резинострельное

ВАСП или ПСМыч?

Injener 24-05-2009 02:56

Итак, лето скоро.. захотелось ганофилу чего-нибудь кампактного.. вот и думаю, купить ли ПСМыч, поставить на него втулку и немного отстомотологировать (бюджет 15-18 т.р.), или взять ВАСП (нынче они стали правда стоить докуя - 30 000)
matrozello 24-05-2009 04:01

Стрелять и думать: "ну когда же его подует?" - не самое позитивное занятие. конечно ВАСП.
finder00 24-05-2009 10:21

Я бы выбрал ВАСП
Северный Воин 24-05-2009 11:06

quote:
ВАСП или ПСМыч?

ВАСП
DENI 24-05-2009 12:02

Оставить все как есть и ничего не покупать. Разве что задуматься над выбором более качественной кобуры к имеющемуся для скрытого ношения, или сумочки пистолетной нормальной.
banzaj11 24-05-2009 12:10

quote:
Оставить все как есть и ничего не покупать. Разве что задуматься над выбором более качественной кобуры к имеющемуся для скрытого ношения, или сумочки пистолетной нормальной.

я согласен с дени. смысла в резиностреле 9мм с таким боезапасом не видел никогда.

у вас есть же стражник- его и носите. можно просто за ремнем- он же легкий.
а макарыч можно носить в сумочке через плечо. только надо такую, где карман сверху и быстро открывается. идеальный вариант- спец. сумки для пистолетов.

васп меня почему то совсем не прельщает после фотки его, разорванного в хлам. такого даже со стримером не было.
а псмыч дует...
да и опять же.. патронов маловато.

КМ 24-05-2009 12:21

quote:
а псмыч дует...
да и опять же.. патронов маловато.

А в "стражнике" больше?

------------------
C уважением...

Nimravus 24-05-2009 12:30

Васп будет правильным решением
sergey31 24-05-2009 14:47

После покупки Васпа МР 78 продал без сожаления. Стреляет мощнее и точнее + носить лично мне удобнее
puha 24-05-2009 17:20

quote:
ПСМыч, поставить на него втулку

А на него разве ставят втулку?
Che 24-05-2009 17:49

Недавно сам стоял перед таким же выбором: выбрал ПСМ
-железный- его не разнесет в такие же щепки как ВАСП
-по виду это маленький пистолет полноценный, а не ВАСП- идейный потомок браунингов под 6,35, как писал Йерос
-без изменения габаритов можно довести до 8 патронов- как у больших

Если брать МР 78 могу посоветовать:
брать с вварными зубами на белом припое, брать с номером 07 332 ****, мой без втулки держит У+, тот что в купле продаже сейчас показал выдающиеся показатели на АКБСе, соотвественно я делаю вывод что эта партия весьма неплоха, ставить втулку, морочится с магазинами, делать кайдексовую кобуру и радоваться.

2puha
да, уже не еденичный случай.

DENI 24-05-2009 18:12

Только неизвестно, помогает ли тонкостенная трубка у него. А так - да, ставят, конечно.
КМ 24-05-2009 18:16

Если бы трубку ставили на предприятии (после вварки зубов, снятия напряжений и обтачивания ствола), то смысл может быть и был бы. Но в нынешнем виде сомневаюсь.

------------------
C уважением...

Che 24-05-2009 18:34

2DENI
Хуже явно не становится- втулка толщиной в половину толщины ствола из стали, лучшей нежели сам ствол. Плюс при её установке "внатяг" сильный, или посадке на горячую она создает давление на ствол с которым сталкивается давление изнутри при выстреле- сотвестно некая часть гасится. Это небольшая теоризация процесса.

2КМ
Немного я написал выше.
По сути описанные вами процедуры можно произвести в гараже, при наличии газовой горелки. А если делать это на токарнике и в муфельной печи (выходы на которые можно найти на форуме) то, на мой взгляд, получится лучше чем на ИМЗ.

КМ 24-05-2009 18:57

Che, я и не спорил с Вами, просто .... просто мысли в слух.

Что касается втулки, то процедуру можно выполнить и в гараже, но, в теории, наибольший эффект она даст при заводском изготовлении. Т.е. ствол разработан в расчете на ее использование, подобраны режимы обработки и материалы.

Что же касается гаража, то вряд ли там можно будет потратить 10-12 стволов на отработку технологии, подбор материалов "лейнера" и т.д., а метод "научного тыка" (как говорили нам в институте) не дает 100%-ый результат.

---не сравнивайте 18*45 и псмыч.

Хочется! Эх, сравнить бы на желатине наши травматики.

------------------
C уважением...

Dimonchik111 24-05-2009 23:34

Я только что стал счастливым обладателем ПСМыча . И выбор был именно между ним и ВАСПом . По внешнему виду более приглянулся МР-78 , ВАСП обрубок какой то , еще и из сплава .По цене они у нас почти одинаковы (ПСМ 25 тыщ, ВАСП 29 ).На первый взгляд ПСМыч выполнен более качественно чем Макарыч .Тюнинх пока не планирую , для пострелушек имеется ХОРХЕ , небольшой настрел он запросто выдержит в заводском исполнении . Взял как чисто летний вариант , ну и для коллекции естественно .
archi80 24-05-2009 23:50

На Варварке-12800р.Почти половина стоимости WASPа.У моего МР-78-9ТМ настрел 30 У+ и 30 у.Сейчас на очереди АКБСы. Всё отлично!!!
DENI 24-05-2009 23:55

quote:
Originally posted by archi80:

У моего МР-78-9ТМ настрел 30 У+ и 30 у



Маловато.
archi80 25-05-2009 12:06

Так ему всего 3 недели...
click for enlarge 1280 X 1024 418,6 Kb picture
DENI 25-05-2009 12:16

quote:
Originally posted by archi80:

Так ему всего 3 недели...



Тем более маловато.
Pasha08 25-05-2009 12:20

у меня после того как первый псмыч пал смертью храбрый я тоже о васпе задумался, повертел его в магазине в руках. ну не легла у меня душа к нему и все. купил еще один псмыч.
kruk67 25-05-2009 12:43

У меня 78 в течении примерно пятнацати минут сожрал коробку У+ и не поперхнулся, видимо повезло.
ИЖ-79-9Т 25-05-2009 01:08

Скажите, а васп разве не стальной? Из чего он сделан?
DENI 25-05-2009 01:18

Затвор - сталь. Рамка - сплав. У Кевина точно так же.
Фибоначчи 25-05-2009 01:23

И все таки МР78 чертовски привлекательный , идеальный для скрытного ношения и качественно сделанный пистолет.... ну а ствол.... со стволом нужно работать...
Фибоначчи 25-05-2009 01:25

quote:
Originally posted by kruk67:
У меня 78 в течении примерно пятнацати минут сожрал коробку У+ и не поперхнулся, видимо повезло.

Вот если бы он их в течении 15сек сожрал и не попрехнулся бы.....это бы радовало...

ИЖ-79-9Т 25-05-2009 01:31

quote:
Затвор - сталь. Рамка - сплав. У Кевина точно так же.
хмм.. а почему тогда товарищ на стр. 1 темы написал, что
quote:
Недавно сам стоял перед таким же выбором: выбрал ПСМ
-железный- его не разнесет в такие же щепки как ВАСП

чему уваспа рваться то?
Фибоначчи 25-05-2009 01:43

quote:
Originally posted by ИЖ-79-9Т:
чему уваспа рваться то?

В теме "РС пришедшие в негодность" было фото разнесенного в щепки васпа... там искать надо было, что у него не порванным осталось.....
конечно это было скорее исключение, чем правило.... ломается все......

exq 25-05-2009 02:12

Васп надежнее полюбому. Но мне псмыч как-то милее и носить его ИМХО удобнее. Причем покупал я его за 4000р у одного форумчанина. Щас втулку поставил во вторник отстреливать буду)) Жаль зубы не вварные у моего. Атооо..... :-)
Che 25-05-2009 03:09

quote:
Originally posted by ИЖ-79-9Т:
чему уваспа рваться то?


Судя по фото действительно всему, куски стального затвора также наличествуют.

2DENI
ПСМыч явно пистолет не для многотысячного настрела.

КМ 25-05-2009 08:41

Мой 78-й отстрелял тысячи 4 и все в норме. Правда последни 2-3 тысячи в основном тренировочные с небольшими "вкраплениями" убойными.

------------------
C уважением...

Игорек66 25-05-2009 11:16

quote:
Судя по фото действительно всему, куски стального затвора также наличествуют

Мне кажется что там был перекаленный затвор, по крайней мере на сломе явно видно крупное зерно. Как мне объяснили знающие люди, это признак того что затвор закалили и забыли отпустить. Да и тот маленький кусочек, который лежит на остатке магазинной пятки, мне удалось сломать согнув его на чуть больше чем 90 градусов, явный признак хрупкости.
Che 25-05-2009 11:39

Сохранившийся большой кусок затвора изогнут, ИМХО каленые детали так себя не ведут.
Игорек66 25-05-2009 11:58

quote:
Сохранившийся большой кусок затвора изогнут, ИМХО каленые детали так себя не ведут.

там трещина, просто на фотке её не видно
THE STIG 25-05-2009 15:03

Так ВАСП или ПСМыч?

Русский против Чеха!
И тот РС чистокровный и этот. ПОД прародителя (6П37 оставим сейчас в покое),

а не из него...

Оба компакты. Оба калибра 9 мм РА.

Реально конкуренты, но Русский более стальной и дешевле в два раза.

Более плоский, но ствол дует.

Спасает ли дантист хороший положение?

Если мы про вварные зубы?

У кого какие настрелы и ПСМыча очень хорошими покупными патронами?


Pasha08 25-05-2009 15:20

quote:
Originally posted by THE STIG:

И тот РС чистокровный и этот. ПОД прародителя (6П37 оставим сейчас в покое),



ну про чистокровный не совсем так, васп это есть вполне себе огнестрельный пистолет кевин.
6п37 также как и ИЖ-78 и МР-78 сделаны на базе боевого ПСМа так что прародитель он.

quote:
Originally posted by THE STIG:

Спасает ли дантист хороший положение?



Не всегда. Мой подуло с очень хорошим просветом (ИЖ был).
у МРа настрел пока не большой, да и зубы молочные еще так что посмотрим.
podonok321 25-05-2009 15:21

Владел 4 года мп 78, год назад купил мой товарищ себе Streamer и отстреляли мы их в сравнении. Вывод 1)МП 78 старой серии не травматик а пугач 2)Срочно нужен новый пистолет.

Выбирал между новым МП 78 и WASP. В результате купил Streamer.
ПОЧЕМУ:

1)Травматический пистолет должен выглядеть ПИСТОЛЕТОМ, в 70% случаев агрессия прекращается после ДЕМОНСТРАЦИИ оружия. WASP при всех положительных качествах выглядит СМЕШНО.

2)6 патронов это очень мало, всегда подвергался нападению группой лиц от 3х человек. Если вы хороший бегун и вы один, 6ти патронов достаточно, если вы защищаете семью или плохо бегаете ваш выбор минимум 12 зарядное оружие.

3)По поводу компактности и удобства ношения - любая одежда, скрывающая mp78, скрывает и Streamer. Особой разницы в ношении не заметил.

Итого покупая Streamer вы покупаете
а)Компактный
б)ГРОЗНО выглядящий
в)Эффективный (14 патронов 80дж)

Тогда как WASP толко компактный и 50% эффективный (50% боезапаса)
МП78 компактный, 70% грозный, 50% эффективный

Советую присмотреться к Streamer

DENI 25-05-2009 15:42

Вообще-то тема про выбор WASP R (Прародитель - огнестрельный "Кевин") и МР-78 (прародитель Иж-75, а ни как не ПСМ). Поэтому о других девайсах не стоит.
Фибоначчи 25-05-2009 15:46

МР78 конца 2008г выпуска с заваренными давленностями, стоматологией и чоком - 6,8мм...
Общий настрел 3пачки АКБС из ноябрьской партии 08года... из них два магазина тупо в лист металла в максимальном темпе.... никаких проблем....
магнумом не стрелял,, по причине отсутствия оных...
THE STIG 25-05-2009 16:13

Согласен. Отредактировал.

Хочется в идеале 6П37 со стволом МР78 и вварными выступами, но , видимо, чудес не бывает...

DENI 25-05-2009 16:21

И не будет. Рамка совершенно другая.
Фибоначчи 25-05-2009 16:26

quote:
Originally posted by THE STIG:
Согласен. Отредактировал.

Хочется в идеале 6П37 со стволом МР78 и вварными выступами, но , видимо, чудес не бывает...


Сознательно выбрал с даленными вытупами, хотя была возможность взять с вварными....
При условии последующей качественной заварки давленные выступы предпочтительней Имхо... отсутствует риск отрыва зуба при стрельбе хорошими патронами появившимися в последнне время.... еще есть у меня задумки в плане усиления рамки 78го в "том самом" слабом месте ..

Che 25-05-2009 17:54

Давленные зубы проигрывают вварным по мощности- см. ФАК
Leo 25-05-2009 17:56

Тоже задавался таким вопросом, но вот подумал и решил что мой ИЖ-79 доведенный до ума ничем не хуже и не на много больше, при хорошей кабуре практически незаметен, чуть послабее правда, но не на много, а скоро еще за счет чёка планирую поднять мощьность. Так что если пропустить периодические обострения маниакальной ганофелии, то можно обойдтись и старым добрым ИЖиком.
Фибоначчи 25-05-2009 18:29

quote:
Originally posted by Che:
Давленные зубы проигрывают вварным по мощности- см. ФАК

Правильнее будет сказать: коробочный МР78 с давленными зубами немного проигрывает по мощности коробочному с вварными....
А что касается не коробочных девайсов , то там мощность прямо пропорциональна степени стоматологических изысков.....
..Все относительно..

Sergey_023 26-05-2009 03:02

Я не смог понять где ВАСП 30-ку стоит.
В Мск можно взять за 22-25, в Климовске тоже около 22, в инет-магазине РиО дают за 18700.
Только в каком-то охреневшем магазине Питера цена около 30К.
Che 26-05-2009 10:05

quote:
Originally posted by Фибоначчи:

Правильнее будет сказать: коробочный МР78 с давленными зубами немного проигрывает по мощности коробочному с вварными....
А что касается не коробочных девайсов , то там мощность прямо пропорциональна степени стоматологических изысков.....
..Все относительно..


Естественно.
Но, я полагаю, из-за толщины стенки ствола потенциал давленных тоже меньше.

aruna 26-05-2009 12:18

quote:
Originally posted by Sergey_023:

Я не смог понять где ВАСП 30-ку стоит.


В Новосибирске ВАСПы (не майская партия) лежат под 30-ку (29 с копейками)... Наплыва желающих не наблюдал

Injener 26-05-2009 17:34

quote:
Только в каком-то охреневшем магазине Питера цена около 30К.

#47 IP
P.M. Ц



сегодня видел уже по 32 и 35......пиз.. ц
Sergey_023 26-05-2009 19:44

За такие бабки, по моему, лучше купить УДАР, походить с ним месяц.
А за это время из РИО посылочка придёт.
vsk2002 27-05-2009 12:30

Сегодня купил в Оружейном дворе СПб со всеми скидками за 28 кр... Взвесив все за и против. Время покажет - правильно поступил или нет. Но девайс очень нравится. Разобрал, тщательно все осмотрел - придраться не к чему... Пока доволен как слон
click for enlarge 800 X 665 167,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 731 156,5 Kb picture
м_с_в 28-05-2009 12:00

И лежат они в Воронеже по 25 тыр:ВАСП и Иж78-9тм с вварными зубками на белом припое.... И по словам продавальщиков никому нафиг не нужны...
Mike 28-05-2009 02:56

Ну они бы еще по 70 их выставили, еще меньше покупателей бы нашлось
КМ 28-05-2009 09:11

Оооо, новый производитель патронов KENT! И упаковка удобная и джоулей, наверное, немеренно? Лошадь-то убивает?

Извиняюсь за офф.

------------------
C уважением...

meja 28-05-2009 18:52

Cейчас владею Васпом, до этого был Псмыч. Васп нравиться больше. Это действительно карманный пистоль. Кинул в карман джинсов и забыл про него, не ощущаеться абсолютно, с псмычем такое не пройдет, нужна либо кабура, либо карман куртки, либо за поясом. Псмыч над постоянно чистить и смазывать, он легко ржавеет и если не следить за ним будет клинить. За Васпом можно не ухаживать, за пол года не разу не разбирал его и не чистил - палит только в путь и не ржавеет абсолютно. Как и большинство заграничных штучек Васп производит впечатление качественно сделанной вещи его каждый раз приятно брать в руки, в отличии от Псмыча, который царапаеться своими острыми гранями и херово обработанной рукояткой. По моему мнению единственный недостаток васпа по сравнению с псмычем - игрушечный вид. Какой из этих резинострелов прочнее и выдержит больший настрел не знаю, но судя по отзывам Васп и тут оставил псмыча позади.

резинострельное

ВАСП или ПСМыч?