резинострельное

"Наганыч"!

Joker.udm 29-07-2004 12:28

Джентльмены!
Сегодня на выставке "РОСТ" -2004 впервые явили публике "газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновыми пулями "Наганыч". Уже сертифицирован.
Патроны техримовские, такие же как и у "Макарыча". Внешне девайс ничуть не испорчен. Ствол, слава богу, родной. В стволе две вставки поперечные. В каждую камору барабана также впаяны вставки. В рамке высверлено отверстие до ствола.
Девайс был выпущен в 1944 году, общее состояние идеальное.
Теперь об объемах и цене. Объемы пока точно неизвестны, по одним сведениям первая партия из 50 штук продадут хоть сейчас. По другим данным гтово уже полтысячи. Готовится эксклюзивная партия с имераторскими орлами и вензелями, а также "рээсэфэсэрскии".
Цена - пока вопрос темный. В зависимости от человека, отвечающего на вопрос, она колебалась от 3 до 7 тысяч.
Общее впечатление - впечатляет.
Фотки девайса, ствола и барабана выложу позже.
С уважением.
P.S. А, еще забыл - он железный! :-)

click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
Manstopper 29-07-2004 12:34

А*уеть! Для коллекции чисто бы взял!!!
7000 отдал бы Жаба бы задушила, но наверное отдал бы...
За 5000 было бы шоколадно!
Если б за 5000 продавали, Викинги с Safegom'ами просто в отстой попадут
------
Always outnumbered - Never outgunned.
finder00 29-07-2004 12:36

Очень хорошая информация.
Не буду пока Сэйфгом брать - подожду Нагана.
Прохожий_007 29-07-2004 12:38

Похоже, "плотина прорвана".
Теперь остается ждать ПСМыча, ТТшыча и иже с ними . С одной стороны - радует. Хоть выбор появляется, особенно среди "цельнометаллических" - стальных, то-есть. Опять же, возможность реализовать детскую мечту о легендарном нагане, которая не давала спать спокойно со времен просмотра "Неуловимых мстителей".
С другой стороны - вопрос эффективной самообороны не столько в "метающем устройстве", сколько в патроне. А штатный слабоват...

------
С уважением, Прохожий

prockofev 29-07-2004 12:38

если это правда, то ДА!, от такого ствола все гопАки точно в штаны наложат, только не вериться что цена от 3 до 7, скороее от 7 до 13....

александр

Manstopper 29-07-2004 12:40

Ждем фотки с недеццким нетерпением!!!

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Dr. San 29-07-2004 12:48

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Похоже, "плотина прорвана".
Теперь остается ждать ПСМыча, ТТшыча и иже с ними .

Вот-вот. Очень хочу дождаться Гюрзыча.
А там, глядишь, и до РПГшыча недалеко

Manstopper 29-07-2004 12:50

quote:
Originally posted by Dr. San:

Вот-вот. Очень хочу дождаться Гюрзыча.
А там, глядишь, и до РПГшыча недалеко

Я бы взял резиновые P08 и P38 При условии не очень большой испоганенности...Чисто для коллекции

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Алексей Ф 29-07-2004 12:53

Ох, ну и маньяки здесь собрались , но приятно
Прохожий_007 29-07-2004 12:57

quote:
Originally posted by Dr. San:
А там, глядишь, и до РПГшыча недалеко

А также до "Градыча", "Ураганыча" и "Тополевича" с цельнопластизолевой БГ
А если серьезно - все это здорово, конечно, но я предпочел бы что-нибудь в калибре 11,43, а еще лучще - на основе .50АЕ. Сей девайс, ИМХО, объединил бы в себе достоинства Осы и "традиционных" резинострелов.

------
С уважением, Прохожий

Сайгон 29-07-2004 12:55

[QUOTE] by Joker.udm:

ПОЖАЛУЙСТА НЕ ТЯНИ С ФОТКАМИ

Manstopper 29-07-2004 13:08

Хочу! Хочу! Хочууу!
А фоток рамки сбоку нет???

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Spy 73 05-08-2004 09:08

quote:
Originally posted by Joker.udm:
Лично не вижу смысла во всяких вставках. "Викинг" из коробки со своими щелями дует не меньше. Однако он мощнее "Макарыча" из коробки.
С уважением.
P.S. Могет ошибаюсь.

Уважаемый Joker.udm!
Я возможно пропустил какой-то пост, но что, "Наганыч" будет сертифицирован под патрон .380GUM?

Egor A.Izotov 29-07-2004 13:15

Приветствую!
quote:
Originally posted by Manstopper:
Я бы взял резиновые P08 и P38 При условии не очень большой испоганенности...

Приезжай. Лежат. Под резину. Донецк.
838Грн == 158 у.е.
Joker.udm 29-07-2004 13:17

Сейчас еще будет, а некачественные потру. Я ж первый раз фотки вставляю.
С уважением
Блин, не могу удалить некачественные! Поможите!
P.S. А название тоже прикололо. Весельчаки.
click for enlarge
Redwert 29-07-2004 13:20

я тоже флудану)))

даешь ДЕЗЕРТИГЛыч

Dr. San 29-07-2004 13:23

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
А также до "Градыча", "Ураганыча" и "Тополевича" с цельнопластизолевой БГ

Не, ну клёво же, блин. На джипарь вместо люстры "Градыча" пришпандорить

Eros 29-07-2004 13:23

Наганыч - конечно же, вещь. Но, ИМХО, если отбросить мощность/точность и прочие факторы (которые будут примерно аналогичны маковским, если там конечно, такие же патроны??????) то в сухом остатке мы получим револьвер с поочередным экстрактированием гильз, что делает его фактически семизарядным. Перезарядить его при обороне будет просто нереально. Скорострельность - тоже так себе. Так что из плюсов - 7 (вместо 6 у Вика и Сэйфгома) патронов, сталь, легенда. И все! На любителя и для коллекции если только. А эще можно было залудить Смит-Вессонович русский под резинку .44 калибра. Вещь! Историческая ценность!.
Redwert 29-07-2004 13:27

и МАУЗЕРыч...
BASS 29-07-2004 13:38

Да, "Наганыч" это звучит круто, осталось только выпустить мини-огнемёт "Горыныч" для самообороны и как замену паяльной лампе
Сайгон 29-07-2004 13:40

quote:
Originally posted by Manstopper:
Хочу! Хочу! Хочууу!
А фоток рамки сбоку нет???


Присоединяюсь с таким же воплем и с тем же вопросом.
Manstopper 29-07-2004 13:40

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:
Приветствую!

Приезжай. Лежат. Под резину. Донецк.
838Грн == 158 у.е.

Егор, издеваешься

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Spy 73 29-07-2004 13:45

[QUOTE]Originally posted by Joker.udm:

Патроны техримовские, такие же как и у "Макарыча".

А про вариант под .380 GUM ничего не говорилось? ИМХО макарычевский патрон без доработки слабоват, версия под .380 GUM лично для меня была бы более предпочтительна.

Bonifatich 29-07-2004 13:46

Какая красота. Наконец то народ додумался, как избавиться от хлама на складах. Будет место в лицензии, купил бы, только из-за того, что сделан он из настоящего.
Joker.udm 29-07-2004 13:48

К сожалению, остальные фотки качества и вовсе паршивого. Но ничего, завтра еще пофоткаю на стрельбах. Повезет - постреляю. Возьму спецом ТИЦ. Думаю и ижевские участники токаганза и гости выставки могут чего дополнить.
С уважением.
Egor A.Izotov 29-07-2004 13:49

Приветствую!
quote:
Originally posted by Manstopper:
Егор, издеваешься

Хто? Я? Да ни в жисть! Я ж только вот помочь хотел, порадовать, что есть такое дело...
Manstopper 29-07-2004 13:53

Еще из плюсов, кстати, то, что порохоыве газы между стволом и барабаном не прорываются Если они это не испортили, конечно, это ж главная фишка Нагана
А кто это делает?

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Сайгон 29-07-2004 13:54

Вопрос? Если смотреть со стороны ствола выступы видны? И в какой части ствола эти впайки?
Egor A.Izotov 29-07-2004 13:55

Приветствую!
quote:
Originally posted by Manstopper:
Еще из плюсов, кстати, то, что порохоыве газы между стволом и барабаном не прорываются

Для того, чтоб они не прорывались необходим оригинальный НАГАН и ОРИГИНАЛЬНЫЙ же патрон. С любым другим - прорыв будет.

Manstopper 29-07-2004 13:58

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:
Приветствую!

Для того, чтоб они не прорывались необходим оригинальный НАГАН и ОРИГИНАЛЬНЫЙ же патрон. С любым другим - прорыв будет.

Разве там барабан по любому не "накатывается" на ствол при взведении курка? Ну да, прорыв с не-нагановским патроном должен быть, но меньше же, по-идее...Видно будет, короче.

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Zonder 29-07-2004 13:58

А не первое ли апреля сёдня?
Чиста самооборонный эФодиныч
Тангаж 29-07-2004 14:08

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:
Приветствую!

Для того, чтоб они не прорывались необходим оригинальный НАГАН и ОРИГИНАЛЬНЫЙ же патрон. С любым другим - прорыв будет.


Если сохранен наезд барабана при выстреле, можно будет изготовить втулки, имитирующие дульца гильз и не будет прорыва, а будет счасье

Bonifatich 29-07-2004 14:11

Нда... все лучше чем на ММГ пилить и уродовать.
Это... короче как МР40 выйдет, свистните
Егор, а Р38 у вас новодел?
Egor A.Izotov 29-07-2004 14:19

Приветствую!
quote:
Originally posted by Bonifatich:
Это... короче как МР40 выйдет, свистните

Есть римэйк вашего "Бизона" под резиновый патрон. 66 зарядов.
quote:
Егор, а Р38 у вас новодел?

Ладно, не буду огорчать. Это не оригинальный Р-38, от Р-38 там лишь форма, по сути - это обычная схема со свободным затвором, реализованная из ЦАМ. Но внешне - почти Р-38...

Agent_Smith 29-07-2004 14:21

Интересная штучка. Очччень даже.

А чисто бюджетный вариант, для людей экономных, выпустят "кафняныч"

postmurr 29-07-2004 14:21

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Похоже, "плотина прорвана".
Теперь остается ждать ПСМыча, ТТшыча и иже с ними . С одной стороны - радует. Хоть выбор появляется, особенно среди "цельнометаллических" - стальных, то-есть. Опять же, возможность реализовать детскую мечту о легендарном нагане, которая не давала спать спокойно со времен просмотра "Неуловимых мстителей".
С другой стороны - вопрос эффективной самообороны не столько в "метающем устройстве", сколько в патроне. А штатный слабоват...

Ствол у него подлиннее, скорость должна быть побольше да и прорыва газов нет. Патронов опять же 7 а не 5 у Вика и 6 у Сейфгома.
Возьму, пусть будет для кучи!
Надо срочно искать челочека которому не нужно оружие и пусть подает в суд на ЛРРо почему они вопреки ЗОО ограничивают общее количество газовых стволов на человека. Суд он выиграет, я ему заплачу деньги за беспокойство, оплачу адвоката, а мы получим возможность покупать больше пяти стволов.

Manstopper 29-07-2004 14:26

quote:
Originally posted by postmurr:

Ствол у него подлиннее, скорость должна быть побольше да и прорыва газов нет. Патронов опять же 7 а не 5 у Вика и 6 у Сейфгома.
Возьму, пусть будет для кучи!
Надо срочно искать челочека которому не нужно оружие и пусть подает в суд на ЛРРо почему они вопреки ЗОО ограничивают общее количество газовых стволов на человека. Суд он выиграет, я ему заплачу деньги за беспокойство, оплачу адвоката, а мы получим возможность покупать больше пяти стволов.

Было бы круто

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Joker.udm 29-07-2004 14:30

Со стороны ствола ничего не видать - как не рассматривал. Дырка как дырка.
Со стороны барабана едва едва если изогнутся виден поперечный штифт.
На каморах вставки видны конкретно - они у самого среза. Наверное, от частых выстрелов будут стачиваться. :-)
Представитель Ижмеха кажись с завистью смотрел на нового конкурента. Сказал "время покажет". Насчет "Ижмеха" и "Техкрима" есть надежда, что монополия сами знаете кого кончится. По "Техкриму" в 2005, по Ижмеха, когда выберут объемы.
Конструктор "техкримовский" убеждал, что разбросов навески быть не может. Выдвинул две версии: либо пересортица со старыми партиями, либо не весь порох высыпается для проверки и остается часть у капсюля. По его словам Разброс может быть в пределах 0,02 грамма.
С уважением.
Manstopper 29-07-2004 14:33

quote:
Originally posted by Joker.udm:
Со стороны ствола ничего не видать - как не рассматривал. Дырка как дырка.
Со стороны барабана едва едва если изогнутся виден поперечный штифт.
На каморах вставки видны конкретно - они у самого среза. Наверное, от частых выстрелов будут стачиваться. :-)
Представитель Ижмеха кажись с завистью смотрел на нового конкурента. Сказал "время покажет". Насчет "Ижмеха" и "Техкрима" есть надежда, что монополия сами знаете кого кончится. По "Техкриму" в 2005, по Ижмеха, когда выберут объемы.
Конструктор "техкримовский" убеждал, что разбросов навески быть не может. Выдвинул две версии: либо пересортица со старыми партиями, либо не весь порох высыпается для проверки и остается часть у капсюля. По его словам Разброс может быть в пределах 0,02 грамма.
С уважением.

Это Техкрим что ли Наганычи делает???
Надеюсь, они через Кольчугу их продавать не будут, и не будет этого дебильного дефицита

------
Always outnumbered - Never outgunned.

postmurr 29-07-2004 14:39

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Представитель Ижмеха кажись с завистью смотрел на нового конкурента. Сказал "время покажет". Насчет "Ижмеха" и "Техкрима" есть надежда, что монополия сами знаете кого кончится. По "Техкриму" в 2005, по Ижмеха, когда выберут объемы.

Кто и когда продавать будет? Сертифицировали?

Joker.udm 29-07-2004 14:48

Сертифицировали. Производитель "Ижмаш". Продавать будут сами без всяких посредников. А "Техкрим" я так, для души пытал.
С уважением.
MorliDots 29-07-2004 14:51

quote:
Originally posted by Joker.udm:
Сертифицировали. Производитель "Ижмаш". Продавать будут сами без всяких посредников. А "Техкрим" я так, для души пытал.
С уважением.

Хочу
Для коллекции

------
Ваш CMOS покрылся инеем...

Bonifatich 29-07-2004 14:57

quote:
Originally posted by postmurr:

Ствол у него подлиннее, скорость должна быть побольше да и прорыва газов нет. Патронов опять же 7 а не 5 у Вика и 6 у Сейфгома.
Возьму, пусть будет для кучи!
Надо срочно искать челочека которому не нужно оружие и пусть подает в суд на ЛРРо почему они вопреки ЗОО ограничивают общее количество газовых стволов на человека. Суд он выиграет, я ему заплачу деньги за беспокойство, оплачу адвоката, а мы получим возможность покупать больше пяти стволов.

Юра я сегодня был в разрешиловке. В начале сенятбря все сделают, сразу на пять лет, все в один день, что бы не носиться туда по сто раз. Я позвоню, спрошу и если ты еще не передумал, то перепишу Кольт.

Joker.udm 29-07-2004 15:11

А это, типа, реклама
С уважением

-T- 29-07-2004 15:11

В Питере-то будет продаваться? Когда?
postmurr 29-07-2004 15:14

quote:
Originally posted by Bonifatich:

Юра я сегодня был в разрешиловке. В начале сенятбря все сделают, сразу на пять лет, все в один день, что бы не носиться туда по сто раз. Я позвоню, спрошу и если ты еще не передумал, то перепишу Кольт.

Давай! а то я сижу ломаю голову как освободить место в лицензии, мне же еще от ПБ-4-1 избавится надо

Joker.udm 29-07-2004 15:15

А вот только сейчас увидел ложку дегтя. В рекламе написано: "Наработка до наступления предельного состояния, выстрелов не менее - 1000"
Габариты: 235х40х130, масса 0,85
С уважением
P.S. Хотя "не менее" внушает надежду, что это можент быть и миллион миллионов выстрелов.
Manstopper 29-07-2004 15:19

quote:
Originally posted by Joker.udm:
А вот только сейчас увидел ложку дегтя. В рекламе написано: "Наработка до наступления предельного состояния, выстрелов не менее - 1000"
Габариты: 235х40х130, масса 0,85
С уважением
P.S. Хотя "не менее" внушает надежду, что это можент быть и миллион миллионов выстрелов.

Так и знал, что под*ебка должна быть Только я не знаю, как и чем надо стрелять из такой хрени, чтобы она через 1000 выстрелов сдохла?

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Bonifatich 29-07-2004 15:32

quote:
Originally posted by Manstopper:

Так и знал, что под*ебка должна быть Только я не знаю, как и чем надо стрелять из такой хрени, чтобы она через 1000 выстрелов сдохла?

Postmurr Special Duble Magnum

Bonifatich 29-07-2004 15:34

quote:
Originally posted by postmurr:

Давай! а то я сижу ломаю голову как освободить место в лицензии, мне же еще от ПБ-4-1 избавится надо

Что, разве пельменница больше не возбуждает?

Dr. San 29-07-2004 15:38

2Joker.udm:
Ну, что там с барабаном наворочено - понятно, в том числе и по снимкам.
А что со стволом, нельзя ли подробнее описать (где, с какой стороны, на каком расстоянии, какого размера, примерное снижение прочности в результате)?
Joker.udm 29-07-2004 15:59

Конечно, пощупаем, понюхаем более внимательно. Просто сегодня времени было в обрез. А так хоть регтгенограмму.

С уважением.
postmurr 29-07-2004 16:12

quote:
Originally posted by Bonifatich:

Что, разве пельменница больше не возбуждает?

Именно ПБ-4-1 за***ла то стреляет то нет, ехать к НИИПышникам времени нет, хожу сейчас с ПБ-4.

ag111 29-07-2004 16:18

3.14здец, сказал я и грязно выругался.

Еще фотки не качались, но знаю, что мне это очень надо.

Кто может, помогайте, прилечу выкупать.

БМД 29-07-2004 16:19

я бы тех,кто так уродует легендарное оружие расстреливал бы без суда и следствия.Ну в стволе то зачем выступы? Счас все запасы перережут на резину,и если кс разрешат,фиг наган кому-нибудь достанется-а ведь первый кандидат был
Ну может быть-куплю...зависит от цены.
Egor A.Izotov 29-07-2004 16:23

Приветствую!
quote:
Originally posted by БМД:
Счас все запасы перережут на резину,и если кс разрешат,фиг наган кому-нибудь достанется-а ведь первый кандидат был

Из "нагана" гражданское ОС - шо с кизяка пуля. ИМХО. Уж если что и брать - так Иж-71й, ПМ...
А "Наган" - так, коллекционный образец.
1) Громоздкий;
2) Патроны;

DM 29-07-2004 16:33

для коллекции можно взять как символ СССР
Bonifatich 29-07-2004 16:55

quote:
Originally posted by DM:
для коллекции можно взять как символ СССР

Как символ становления СССР

Egor A.Izotov 29-07-2004 16:59

Приветствую!
quote:
Originally posted by Bonifatich:
Как символ становления СССР

Для меня это просто - одна из первых детских игрушек...

Manstopper 29-07-2004 17:06

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:
Приветствую!

Для меня это просто - одна из первых детских игрушек...

И для меня У меня были пистонные Наган и Маузер К96

------
Always outnumbered - Never outgunned.

МН3 29-07-2004 17:10

Быстрее кто-нибудь купите его и испытайте!
Manstopper 29-07-2004 17:13

quote:
Originally posted by МН3:
Быстрее кто-нибудь купите его и испытайте!

Издеваешься? Самому не терпится.

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Steele 29-07-2004 17:17

В общем, надо ехать... брать...
Egor A.Izotov 29-07-2004 17:17

Приветствую!
quote:
Originally posted by Manstopper:
И для меня У меня были пистонные Наган и Маузер К96

Мой-то был не пистонный, мой был вполне "настоящим", без патронов, правда, которые от меня прятали со страшной силой...Просто дед привез с войны некоторую коллекцию, в составе "Вальтер Р-38", "Наган" и "ТТ", с которй мне было позволено играть (без патронов, понятное дело), поэтому сборка-разборка вышеперечисленных образцов у меня прописана в подсознании ...Наган и ТТ были разобраны и разбросаны, частично по окрестным свалкам, частично в сортире, когда чадо стало подрастать и проявлять к железу недетский интерес, "Вальтер" был успешно мною спрятан и, несмотря на то, что был бит нещадно - тайны не выдал и благополучно сохранил его до начала 90-х, когда он и мне послужил верой и правдой...
Отак от...
(А клумбу я маслом-таки поливаю...)

Manstopper 29-07-2004 17:20

Возникло страшное подозрение: А БАРАБАН-ТО НЕ СИЛУМИНОВЫЙ ВСТАВЛЯЮТ????
Ну не может быть все таки хорошо

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Eros 29-07-2004 17:47

quote:
Originally posted by Manstopper:
Возникло страшное подозрение: А БАРАБАН-ТО НЕ СИЛУМИНОВЫЙ ВСТАВЛЯЮТ????
Ну не может быть все таки хорошо

Да здесь без подвоха не обошлось на все 100%. Прикинь, сколько с 2-ух войн копаных или найденных наганов на руках у населения. Ствол 7,62 (пусть даже с другим шагом нарезов) в России не проблема (от копанной винтовки), барабан - квалифицированный токарь тебе замутит на раз. Раздолье для переделок! В том числе и под .22ЛР. Думается, там все сложнее - без ослабления рамки не обошлось. Особенно в месте крепления ствола. С барабаном тоже какую-нибудь мудрость слепили. Иначе вот этой последней строчки - "до 1000 выстрелов" не было бы. Короче, появится, надо изучить девайс. На Украине пошли своим путем - сделали барабан несъемным.

Bonifatich 29-07-2004 17:49

quote:
Originally posted by Manstopper:
Возникло страшное подозрение: А БАРАБАН-ТО НЕ СИЛУМИНОВЫЙ ВСТАВЛЯЮТ????
Ну не может быть все таки хорошо

Несомненно, где то должны ослабить конструкцию.

Manstopper 29-07-2004 18:02

quote:
В рамке высверлено отверстие до ствола

Ну рамка просверленная, это уже сказали...То есть, видимо, стрельба нормальным патроном исключена. Надеюсь, в барабане ограничились выступами - все равно с просверленной рамкой не очень постреляешь чем-нить кроме газа или резины.

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Egor A.Izotov 29-07-2004 18:05

Приветствую!
quote:
Originally posted by Eros:
На Украине пошли своим путем - сделали барабан несъемным.

Есть и сьемные варианты, и несьемные. Все зависит отзавода, котрый работает над переделкой.

БМД 29-07-2004 18:31

Из "нагана" гражданское ОС - шо с кизяка пуля. ИМХО. Уж если что и брать - так Иж-71й, ПМ...
А "Наган" - так, коллекционный образец.
1) Громоздкий;
2) Патроны;

Так именно поэтому!Поэтому его разрешили бы в первую очередь,а ещё он неубиваемый,дешёвый,непригодный для боевых действий, и патроны армейские к нему тырить нельзя-значит можно организовать строгий учёт боеприпаса.И не такой уж громоздкий, и подходит для бескобурного ношения.

Egor A.Izotov 29-07-2004 18:43

Приветствую!
quote:
Originally posted by БМД:
Так именно поэтому!Поэтому его разрешили бы в первую очередь,а ещё он неубиваемый,

Если он лежал на складе, а не эксплуатировался - то таки да, но большинство из них, вероятно, уже свое служили, кто в войну, кто еще раньше, кто- в тирах...Так что попасть на "0"-й экцемпляр шансов мало, а Б/у...честно говоря - это такая лотерея, начиная от пружин и заканчивая "лысым" стволом...
quote:
дешёвый

Это уж как сказать. Думаю, что в случае "Закона" стоить в первое время все будет очень и очень дорого, невзирая на качество
quote:
непригодный для боевых действий
????
quote:
и патроны армейские к нему тырить
Равно, как и родные - нужно выпуск налаживать.
quote:
И не такой уж громоздкий, и подходит для бескобурного ношения.

Угу. За поясом. Продается в комплекте с кепочкой-восьмиклинкой с треснутым козырьком, тельняшкой, засаленым пиджачком, брюки-клеш и кашнэ...
ASv 29-07-2004 18:59

Что пондравилось:
1. жалезный
2. возможная цена

Что не ндравится:
1. анахронизм, поочерёдная экстракция и заряжание
2. эргономика на хуй
3. цепляемость

И не помню, подскажите какова родимая гильза по толщине в жопе? 9 мм?

Keltec 29-07-2004 19:26

Рад, что мои прогнозы оправдываются!
Даешь ПСМыч и АПСыч! А еще мне очень нравится АКМыч.
EUG S 29-07-2004 19:31

quote:
Originally posted by Keltec:
Рад, что мои прогнозы оправдываются!
... А еще мне очень нравится АКМыч.

Ага, а ПКМыч с РПГшычем не хочешь?

Nansen 29-07-2004 19:40

А нравится мне тенденция: за последние чуть больше полгода - пять новых резинострелов.

Надеюсь завод ограничится сообщенными переделками. В смысле, что гравированная лазером надпись "Наганыч" ну них@я смотреться не будет.

Хочется для коллекции, потому что Наган и потому, что стальной. Всё остальное - 19-й век и потому не устраивает.

Хоть бы засертифицировал кто-нить .45 или .50 калибр. Писаюсь от страсти к большим калибрам карманного оружия (Осу не предлагать).

------
... и немедленно выпил.

EUG S 29-07-2004 19:48

quote:
Originally posted by Nansen:
Хоть бы засертифицировал кто-нить .45 или .50 калибр. Писаюсь от страсти к большим калибрам карманного оружия (

Сам хочу .45, но какую гильзу брать за основу? револьверную газовую или .45 АСР или .45Colt (S&W, Scofield) а может .45AUTO RIM

Dr. San 29-07-2004 19:51

quote:
Originally posted by ASv:

И не помню, подскажите какова родимая гильза по толщине в жопе? 9 мм?

Вот.

Egor A.Izotov 29-07-2004 19:52

Приветствую!
quote:
Originally posted by EUG S:
Сам хочу .45, но какую гильзу брать за основу?

Не знаю, насколько верна информация, но ленд-лизовские и прочие запасы Colt M1911A.., хранимые на Украине, составляют более десятка тысяч стволов. В принципе - задача состоит лишь в переснаряжении патрона, заварке в ствол лейнера и адаптации автоматики...
Крупный ствол, если брать "классический" "Кольт", но...

DENI 29-07-2004 20:10

Для коллекции - точно возьму!
ASv 29-07-2004 20:16

Dr. San:

Дак и чиво, патронец пхается в камору с натяжечкой? И так же выпхается? А ежели подует? Чтой-то мне не оченно ндравится. Хотя у Келтека в МЦРГ-у лезет всё, что только возможно

Keltec 29-07-2004 20:18

quote:
Originally posted by ASv:
Хотя у Келтека в МЦРГ-у лезет всё, что только возможно

Нет! Маковский нэ лэзет!

SniperB 29-07-2004 20:19

Ну что ж свершилось. У меня у дядьки такой был 1903 года и работал на ура до середины 90 х точно, потом он на пенсию ушел.

А этот девайс что на фотке имеет серьезные переделки.
1. Барабан видимо силумин а в него вделан блок стальных камор в которых уже есть высступы (на фотке это хорошо видно), ну и то что патроны макарки это скорее минус.
Ствол - пока не ясно, но думаю что там тоже засада.

Себе такой возьму, если там все остальное в норме.
ТОлько вот гложуть меня сомнения что эти стволы раскупят коллекционеры и цены будут оочень высокими. А когда раритеты кончаться начнут клепать новые и как мне думается ... а нехорошо мне думается.
Чтож ждем героев первопроходцев.

Manstopper 29-07-2004 20:43

quote:
Originally posted by SniperB:

1. Барабан видимо силумин а в него вделан блок стальных камор в которых уже есть высступы (на фотке это хорошо видно)

На фотке-то барабан все же похож на сделанный из хорошей стали
forums/icons/attach

Эти выемки - это по-идее то, чем барабан наезжает на ствол при взводе курка для уменьшения/исключения прорыва газов. Настоящего Нагана в руках не держал, но, насколько я понимаю и вижу, на фотках таки не силумин. Вот только что будет в версии для рынка...

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Joker.udm 29-07-2004 21:07

"По его словам Разброс может быть в пределах 0,02 грамма".

Обшибся я от душевных волнений. Конечно, +- 0,002 грамма.
С уважением

Eugene_K 29-07-2004 22:05

quote:
Originally posted by Manstopper:

Я бы взял резиновые P08 и P38 При условии не очень большой испоганенности...Чисто для коллекции


Хлопцы, у нас в Украине и копия П-38, и "Наган", и ПСМ в резинострельных вариантах давно есть, так что ждите у себя.
Manstopper 29-07-2004 22:09

quote:
Originally posted by Eugene_K:

Хлопцы, у нас в Украине и копия П-38, и "Наган", и ПСМ в резинострельных вариантах давно есть, так что ждите у себя.

Ну это у вас в Украине...А у нас то ствол со сквозными пропилами сделают, то еще какую мерзость непотребную.

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Kordhard 29-07-2004 22:09

АААТСТАВТЬ ПОГАНИТЬ КОЛЬТЫ!
Украинцы! Я вас таки со слезами прошу: ну ладно наган, но на святое-то не надо! Не портите вы Кольты, я уже вас-таки умоляю! Ну ведь разрешат КС - Какие цены в магазинах будут? ПМ, ИЖ-71 - 200-300 баксов. Глок, Смитт-Вессон, Зиг-Зауэр - 800-1200. Кольт-Питон, Кольт М1911А1 (новый, амерский), ЧЗ-75 - 700-900. Сходите в Болгарии в любой оружейник, прикиньте цены. И ЕДИНСТВЕННЫЕ ПРИЛИЧНЫЕ СТВОЛЫ - по нормальным ценам - это трофеи и ленд-лиз. Парабеллум, Вальтер П38 и Кольт М1911А1. Посмотрите, сейчас в Москве трофейные карабины Маузер-98к по 10000 рублей лежат! При этом стреляют они просто потрясающе! Оболочечные пули в 1,2-2,2 угловых минуты вваливают!
Не надо Кольты на гандонники перетачивать. Должно же быть что-то святое!
С уважением.
Eugene_K 29-07-2004 22:20

quote:
Originally posted by Manstopper:

Ну это у вас в Украине...А у нас то ствол со сквозными пропилами сделают, то еще какую мерзость непотребную.

У нас ненамного лучше, но ПСМ таки ждите - их в ижевске делают, а у нас только собирают из запчастей. Тоесть только желание сертифицировать и все.
Egor A.Izotov 29-07-2004 22:21

Приветствую!
quote:
Originally posted by Kordhard:
...Ну ведь разрешат КС - Какие цены в магазинах будут? ПМ, ИЖ-71 - 200-300 баксов...

Это ты так думаешь. А вначале, буде такое событие и совершится - и ПМ по 700-800 будут улетать со свистом. Думаю, что с годик-другой, пока "детки не наиграются" -цены в норму не прийдут...
А "Кольт"-резинострел...Вряд ли сие случится. Куда проще на "Эрмовском" оборудовании делать пародию на него, тем более, что и изобретать ничего не надо. Кстати, уже делают - "Эрма-460-459"...

SLAYER 29-07-2004 22:22

по поводу прорыва газов

Могу прислать почтой видео 1м. стрельба из нашего резинострельного нагана.

Накат барабана в действии и никаких прорывов

Manstopper 29-07-2004 22:23

quote:
Originally posted by SLAYER:
по поводу прорыва газов

Могу прислать почтой видео 1м. стрельба из нашего резинострельного нагана.

Накат барабана в действии и никаких прорывов


Лучше выложи где-нить...У меня почту 1мб проблематично принять из-за особенностей сервака

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Dr. San 30-07-2004 01:56

quote:
Originally posted by ASv:
Dr. San:
Дак и чиво, патронец пхается в камору с натяжечкой? И так же выпхается? А ежели подует? Чтой-то мне не оченно ндравится. Хотя у Келтека в МЦРГ-у лезет всё, что только возможно

А вот тут как раз и могут быть те мерзости, сотворенные с барабаном. Под 9Т каморы рассверливать необходимо, чтобы патрон свободно влезал. А снаружи (визуально, может и ошибаюсь), но барабан выглядит немного меньше диаметром, чем у боевых (музейных) образцов. Так что если помимо рассверливания камор еще и барабан по наружной поверхности обточен (а на фото заметны следы типа резца), то стенка камор ослаблена по полной программе.

vorobei 30-07-2004 08:10

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Похоже, "плотина прорвана".
Теперь остается ждать ПСМыча, ТТшыча и иже с ними .

Так мы и "Максимыча", глядишь, дождмся,
для желающих - в комплекте (с тачанкой)...

Алексей Ф 30-07-2004 08:33

Мне думается так, сколько страстей началось по факту Макарыча, (кстати, они до сих пор не стихают), люди, которые зарабатывают деньги, это просекли, и теперь мы с уверенностью можем ждать новых "-ычей".Только остается вопрос: как над ними издевнуться?
DENI 30-07-2004 08:51

Мда... а я вот еще хочу для обороны дачи "нсвэтыч" "дшкатыч" и "кпвтыч".
14771 30-07-2004 08:52

quote:
Originally posted by Алексей Ф:
Мне думается так люди, которые зарабатывают деньги, это просекли, и теперь мы с уверенностью можем ждать новых "-ычей".Только остается вопрос: как над ними издевнуться?

Рабинов-"ича" в студию!!!

Spy 73 30-07-2004 08:55

quote:
Originally posted by vorobei:

Так мы и "Максимыча", глядишь, дождмся,
для желающих - в комплекте (с тачанкой)...

А потом и "Драконыча" в комплекте с UH-1D...

Eros 30-07-2004 10:14

quote:
Originally posted by Dr. San:

А вот тут как раз и могут быть те мерзости, сотворенные с барабаном. Под 9Т каморы рассверливать необходимо, чтобы патрон свободно влезал. А снаружи (визуально, может и ошибаюсь), но барабан выглядит немного меньше диаметром, чем у боевых (музейных) образцов. Так что если помимо рассверливания камор еще и барабан по наружной поверхности обточен (а на фото заметны следы типа резца), то стенка камор ослаблена по полной программе.

Барабан не обточен однозначно (сам являюсь владельцем барабана, его втулки без пружины и 3-х щечек рукоятки от Нагана. А следы резца - твк это на всем оружии военных лет выпуска.

Dieter 30-07-2004 11:03

Барабан родной однозначно. Его сделали по принцыпу ствола Макарача-насквозь просверлили каморы сверху и впаяли вставки (это прекрасно видно на фото).
click for enlarge
Keltec 30-07-2004 11:29

А может и запчасти какие появятся
Manstopper 30-07-2004 11:31

quote:
Originally posted by Dieter:
Барабан родной однозначно. Его сделали по принцыпу ствола Макарача-насквозь просверлили каморы сверху и впаяли вставки (это прекрасно видно на фото).
forum.guns.ru

Хорошо, что сталь.
Блиин, ну дайте! Дааайте!!! Когда же агрегат в продаже появится

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Алексей Ф 30-07-2004 12:01

quote:
Originally posted by 14771:

Рабинов-"ича" в студию!!!

Ну-у-у-у, с таким "девайсом" не страшны ни гопы, ни СМ, никто - всех уболтает

Dr. San 30-07-2004 12:18

Хоть Историю и Политику и грохнули, но:
В поименовании означенных девайсов характерными фамилиями прослеживается занятная закономерность - вроде бы покупаешь что-то нужное и ценное, а на деле оказывается фигня, да еще и за бешеные деньги.
Алексей Ф 30-07-2004 12:23

Интересно, кстати, действительно, а названия-то кто придумывает?
DM 30-07-2004 12:42

автор Kaa
forummessage/15/441

Egor A.Izotov 30-07-2004 12:45

Приветствую!
Модель "Комбриг" (или "Комбат"), являющаяся украинской переделкой "Нагана", по словам продавцов, которые продали единственный экземпляр "незадолго до" - принимает гильзы калибра .35, что позволяет снаряжать весьма мощные боеприпасы, используя "толстостенные" гильзы от дробовых патронов .35 GREN ***BX***
Алексей Ф 30-07-2004 13:09

Боеприпасы "Клистирыч" - просто возбуждают и способствуют повышению меткости
аэронафт 30-07-2004 13:29

А я бы взял этот девайс.......
PK 30-07-2004 13:49

На кольте 1911А1 сбоку надпись в два ряда большими буквами:
ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ОДИННАДЦАТЬ А ОДИНЫЧ
Алексей Ф 30-07-2004 13:56

Нет, действительно, если вспомнить мирову историю - оружие-то развивалось, а за последнее время... Может позвонить богу, чтобы он устроил всемирный потоп
PK 30-07-2004 14:03

Оно развивается, как в анекдоте:
"У вас был выкидышь в 75 году? Да был. Ну зддравствуй мама!"
Ins 30-07-2004 14:03

скоро у нас уже колекционировать можно будет резинострелы ... типа как некоторые китайский софтэйр колекционируют ...
хочу ППШыч, в машину ... боезапас в 71 патрон - как раз для резинострела .... ну и психологическое воздействие - представте себе такого отморозка с ППШ поливающего гопов очередями ...
Алексей Ф 30-07-2004 14:22

quote:
Originally posted by Ins:
хочу ППШыч, в машину ...

Почему у нас до сих пор в автосервисах нет услуг по установке станковых "-ычей"? ДШК - отлично бы вписался... И с пробками легче бороться

Dr. San 30-07-2004 14:33

quote:
Originally posted by Алексей Ф:
Почему у нас до сих пор в автосервисах нет услуг по установке станковых "-ычей"? ДШК - отлично бы вписался... И с пробками легче бороться

Бороться с пробками лучше, думаю, ранее предложенным "Тополевичем". (Только отъехать подальше перед пуском) .

А ППШ всеж таки грубоват - штамповка, заусенцы, березовое полено...
Вот на Украине уже скоро год Бизоныча пользуют. 64 патрона - тоже нефигово...

Алексей Ф 30-07-2004 14:38

quote:
Originally posted by Dr. San:

Бороться с пробками лучше, думаю, ранее предложенным "Тополевичем". (Только отъехать подальше перед пуском) .

Док, это слишком радикально

Spy 73 30-07-2004 14:50

Как менее радикальное средство могу предложить резинострельный (!!!) "РПГшыч". :-D
Dr. San 30-07-2004 15:06

quote:
Originally posted by Алексей Ф:
Док, это слишком радикально

Ну так мы же о пробке говорим - обломки-то нужно убрать как-то, чтобы проехать. Вот они и расплавятся, и покрытие улучшат. А ночью - освещение добавочное

PK 30-07-2004 15:15

quote:
Originally posted by Dr. San:

Вот на Украине уже скоро год Бизоныча пользуют. 64 патрона - тоже нефигово...

ЧТО?????!

Алексей Ф 30-07-2004 15:33

quote:
Originally posted by Dr. San:

Ну так мы же о пробке говорим - обломки-то нужно убрать как-то, чтобы проехать. Вот они и расплавятся, и покрытие улучшат. А ночью - освещение добавочное

Берем подряд на удучшение дорожных условий, предоставление дополнительного освещения, бесед с гопами о вреде курения - кооператив "Сделай сам".

Joker.udm 30-07-2004 18:31

Завтра, после сессии на выставке, еще фотки выложу.
Пока скажу, что отстрелял "Наганыч" - песня. Кучность, учитывая нижесказанное, неплохая. Срыв курка чувствуется замечательно. Прицельные приспособления как таковые отсутствуют - целик - риска, в которую надо поместить целик. После певрого выстрела начал только выравнивать по высоте. Это, кстати, у профессионального испытателя тоже заметно - у нас обоих по горизонтали разброс очень большой.
Не понимаю, как революцию делали. В смысле озапрошлый век. Придется работать напильником.
Конструктор на пескоструй для выступов отреагировал доброжелательно вяло.
И хорошая новость. 1000 выстрелов, указанных в рекламке - это не лимит ствола, это они просто страхуются от старой конструкции - пружины, то, сё.
Завтра выложу кучи мои и и ипытателя "ижмашевского".
С уважением.
Egor A.Izotov 30-07-2004 18:46

Приветствую!
quote:
Originally posted by Joker.udm:
Прицельные приспособления как таковые отсутствуют - целик - риска, в которую надо поместить целик.

Учитывая особенности данного аппарата - тебе из него не снайпингом заниматься, на 5 метров максимум...Для тренировки - купи ЛЦУ и прицепи под ствол, набьешь руку на интуитивную стрельбу патронов за 100 - только так...
quote:
Не понимаю, как революцию делали.

Вот так и делали... Так бы были у всех сейчас нормальные стволы, а так...
quote:
И хорошая новость. 1000 выстрелов, указанных в рекламке - это не лимит ствола, это они просто страхуются от старой конструкции - пружины,

Мой совет - просто посмотри на них и поменяй, если следы износа явно заметны. Также оцени детали на предмет износа. По своему опыту скажу, что Р-38 выпуска 1944г. в 1993г. работал как часы, но большую часть времени он провел на дне сундука, в неполной разборке и смазке...
quote:
Завтра выложу кучи мои и и ипытателя "ижмашевского".

Ждем-с!
Joker.udm 30-07-2004 19:15

Моя не посредник, хотя сегодня мне очень это предлогали. Не мое это. Завтра будет у меня нормальная работа на выставке, в том числе и с отделом сбыта. Что узнаю - скажу. А в продажу ввязываться не буду - погорел однажды.
С уважением.
EUG S 30-07-2004 19:26

2Joker
И всетаки скока буить стоить сей славный агрегат и где будет продаваться?
Joker.udm 30-07-2004 19:35

На 20.20 - ХЗ
Даже сегодня мне никто толком не ответил, хотя были все отвечающие на веселе. Но, по моему мнению, та цифра, которая называлась чаще всего - 5-7 тысяч, наверное, близка к истине.
В стволе есть втулка, как у "Макарыча" на дульном срезе. Мне, однако, показалось, что это нормальный диаметр 7,62.
Отдачи нет, но обнаружил сегодня, когда снимался с "Наганычем" перед местным тиви, - если ладонь слезла для самовзвода, то потом красиво кончиком пальчика хрен стрельнешь.

С уважением.
MonGoL 31-07-2004 01:02

quote:
-
Originally posted by Dr. San:

Вот на Украине уже скоро год Бизоныча пользуют. 64 патрона - тоже нефигово...

quote:
Originally posted by PK:

ЧТО?????!

действительно, что-бы это значило? коммент плиз.

Timon- 31-07-2004 02:24

DMкрасивый у тя ножичек на фотке твоей у меня такой дома в коллекции есть ) но припадении с высоты 10см на табуретку(подкидывал его )от удара столь небольшого для боевого таки ножа он выщербился ( пришлось перетачивать,я был лучшего о нем мнения сории за офтоп
Dr. San 31-07-2004 02:33

quote:
Originally posted by MonGoL:
quote:
quote:-----
Originally posted by PK:

ЧТО?????!
------
а действительно, что-бы это значило? коммент плиз.


forummessage/46/84

"Тема: А в Украине новинка! ППР - автомат под резину! (просмотров: 2192)

Ну вот - как результат "тупости" Российских законодателей и производителей, среднестатестический производитель травматика "съехал" в Украину - СП ИЖ-ОХОТ-ОРУЖИЕ приступило к серийному производству на Украине пистолетов-пулиметов под резину 9 мм Р.А. взяв за базовую модель ПП БИЗОН.
Россия же продолжает штамповать (уж простите, не со зла) уродство в виде многоствольных монстров и изуродованных Вальтеров.... что то не то в королевстве Датском!..."

Ну, и далее по тексту топика.

Joker.udm 01-08-2004 14:28

Цена опредлена. Во время выставки первую партию - 50 штук плпнировали продавать по 5 тыщ. Люди уже приехали с деньгами. Однако продажа была запрещена СМ и заодно изменилась цена - стало 7 тысяч. Впрочем последующие партии будут стоить по уверениям знающего человека 4,5, а потот и 4 тысячи.
По надежности. Сколько его не крутили и не щелкали во время выставки образцу ничего не стало, когда у Ижмеха несколько пистолетов зрители умудрились повредить.
Образец, что отстреливался на стрельбище, тоже цел. На мой взгляд из него было отстреляно около только там 100-200 выстрелов.
Барабан рассверлен на длинну гильзы - по диаметру (общему) где-то на полмиллиметра. Затем круглая вставка.
В планах довести выпуск до 5 тысяч ежемесячно. Поэтому и цену не собираются завышать. Посмотрим,что получится.
С уважением.

click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
Joker.udm 01-08-2004 14:54

На первом снимке две кучи испытателя "Ижмашевского", что на втором снимке.
На третьей также его кучка.
На пятой моя кучка в верхнем правом углу - целился в стилизованную мишень где буква "М".
На последнем снимке отвертие в рамке до резьбовой части ствола.
Хорошо видно, что из-за несовершенства целика разброс большой по горизонтали.
С уважением.
Al@x 01-08-2004 16:01

А под какие он патроны?

Те же что в Макарыче, или револьверные - с закраиной? Если второе - то будут ли в каморы влазить патроны от "викинга"?

Прохожий_007 01-08-2004 16:13

quote:
Originally posted by Al@x:
А под какие он патроны?

Те же что в Макарыче, или револьверные - с закраиной? Если второе - то будут ли в каморы влазить патроны от "викинга"?

Судя по фото4 - используются МАКовские патроны, которые упираются в глубине барабана дульцем гильзы в "ступеньку", при этом со стороны капсюля немного выступают из барабана. То-есть ВИКовские подходят и девайс по патронам "всеяден", что неплохо.

------
С уважением, Прохожий

Joker.udm 01-08-2004 16:16

Что интересно, вертел сейчас две гильзы, собранные на стрельбище от "Наганыча". Оказалось, что одна "Техкримовская", вторая "Терен-3".
Все пистолетные. Задержек, осечек, проблем с экстракцией не наблюдалось.
С уважением.
PK 01-08-2004 16:21

quote:
Originally posted by Dr. San:

forummessage/46/84

"Тема: А в Украине новинка! ППР - автомат под резину! (просмотров: 2192)

Ну вот - как результат "тупости" Российских законодателей и производителей, среднестатестический производитель травматика "съехал" в Украину - СП ИЖ-ОХОТ-ОРУЖИЕ приступило к серийному производству на Украине пистолетов-пулиметов под резину 9 мм Р.А. взяв за базовую модель ПП БИЗОН.
Россия же продолжает штамповать (уж простите, не со зла) уродство в виде многоствольных монстров и изуродованных Вальтеров.... что то не то в королевстве Датском!..."

Ну, и далее по тексту топика.


Да уж, действительно: " сон разума - рождает чудовищ".
По моему все вышеувиденное говорит о о том, что ситуация переходит в ФАРС.

Al@x 01-08-2004 16:33

2Прохожий_007

==
Судя по фото4 - используются МАКовские патроны, которые упираются в глубине барабана дульцем гильзы в "ступеньку", при этом со стороны капсюля немного выступают из барабана. То-есть ВИКовские подходят и девайс по патронам "всеяден", что неплохо.
==

если это пистолетные, то как тогда там поместятся от револьвера? не будет ли фланец цепляясь за раму, мешать повороту барабана?

Прохожий_007 01-08-2004 17:02

quote:
Originally posted by Al@x:
если это пистолетные, то как тогда там поместятся от револьвера? не будет ли фланец цепляясь за раму, мешать повороту барабана?

Я же говорю - посмотри внимательно на фото4 в сообщении Удм.Джокера - где откинута "дверка" барабана. там отчетливо видно, что бесфланцевые 9РА выступают "жопкой" из барабана примерно на миллиметр, т.е. как раз на толщину фланца патрона с закраиной.
Да и по логике - "Наганыч" же не заново делают, а боевые наганы кастрируют. А у них родной патрон фланцевый. Так что не парься, будет Наганыч хавать Виковские патроны без всяких проблем.

------
С уважением, Прохожий

Al@x 01-08-2004 17:17

2Прохожий_007

==
Я же говорю - посмотри внимательно на фото4 в сообщении Удм.Джокера - где откинута "дверка" барабана. там отчетливо видно, что бесфланцевые 9РА выступают "жопкой" из барабана примерно на миллиметр, т.е. как раз на толщину фланца патрона с закраиной.
==

Ага понял. Меня это и смущало, я думал, что фланец будет выступать на большую величину. Если так как ты говоришь - очень правильная конструкция получается.

==
Да и по логике - "Наганыч" же не заново делают, а боевые наганы кастрируют. А у них родной патрон фланцевый. Так что не парься, будет Наганыч хавать Виковские патроны без всяких проблем.
==

у меня, кстати, есть один такой патрон - очень интересная конструкция, чем - то на охотничий 12 калибра похож, тупоконечная пуля полностью запрессована в гильзу.


Прохожий_007 01-08-2004 17:44

quote:
Originally posted by Al@x:
у меня, кстати, есть один такой патрон - очень интересная конструкция, чем - то на охотничий 12 калибра похож, тупоконечная пуля полностью запрессована в гильзу.

Все верно, и чем, кстати, уникальна конструкция нагана и его патрона - в отличие от других револьверов - у него при выстреле специальная личинка подает вперед барабан, при этом дульце гильзы примерно на 0,2мм заходит в ствол, обеспечивая 100% обтюрацию и исключая прорыв пороховых газов.

------
С уважением, Прохожий

amur 01-08-2004 18:46

А как эта уникальная нагановская система реализована у Наганыча? Или она там напрочь отсутствует?
Патрон "резиновый" ведь не такой длинный, чтоб до ствола доставать.... Да и развальцовываться он так не будет...
Joker.udm 01-08-2004 18:50

Никак не реализована. Да, барабан надвигается, но гильза-то не входит в ствол, по-этому при стрельбе очень даже сифонит из стыка.
С уважением.
Strelok13 01-08-2004 19:37

Встанет вопрос о отделке барабана, то есть о маскировке этих, явно заметных на снимках вваренных вставок. Интересно, возможно ли каким-нибудь покрытием, или полировкой добиться незаметности шва на внешней поверхности барабана? Для меня это станет главным критерием при выборе - возьму экземпляр с самой гдладкой внешней поверхностью барабана, вещь-то практически коллекционная.
Strelok13 01-08-2004 19:39

Да, и ещё: интересно, а не рвут ли эти вставки шарики пуль?
SniperB 01-08-2004 22:32

Нда а барабан то изуродовали - эти страшные следы от вварки выступов. Изверги коллекционные вещи уродовать. А на счет Виковских патронов это хорошо .
Значит газы все-таки прорываются... газюк из него видимо не очень а жаль.
Joker.udm 02-08-2004 07:44

На самом деле следы от приблуд на барабане и стволе вовсе не заметные. Первый раз крутил "Наганыч" ничего и не заметил.
Только потом, глянув на снимки, снятые со вспышкой, обнаружил следы вварки. На следующиий день крутил более бдительно. Видны конечно под определенным углом как будто разводы бензиновые на воде. А так зашлифовано все на совесть.
С уважением.
Steele 02-08-2004 12:22

Уважаемый Joker.udm, напишите мне, плз, по этому адресу: rkolesnikov(собака)kra.sp.ru
Есть у меня к Вам пара конкретных вопросов.

Заранее благодарен.

ЗЗ 02-08-2004 15:17

В коллекцию куплю точно, а насчет эффективности поговорим позже.
Kordhard 02-08-2004 20:02

Купить что ли к свадьбе... У меня свадьба 26-го. Неплохой подарок себе любимому, а? Где его сейчас можно надыбать? Или где гео можно БУДЕТ надыбать в ближайшее время, а?
Спасибо.
RD-5 02-08-2004 20:13

У меня дед с таким воевал
gun_fire 04-08-2004 03:21

Кстати, а тот факт, что в каждую камору барабана впаяны вставки - может быть скорее плюс, чем минус, как вы думаете? Т.е. это я к тому, что во время выстрела эта вставка, возможно, задерживает резиновую пулю чуть дольше, исполняя роль как бы сильнее завальцованной гильзы; а когда пуля, наконец, протискивается, давление уже значительное со всеми вытекающими положительными моментами. Или я заблуждаюсь в чём-то, поправьте plz.
Eros 04-08-2004 10:03

quote:
Originally posted by gun_fire:
Кстати, а тот факт, что в каждую камору барабана впаяны вставки - может быть скорее плюс, чем минус, как вы думаете? Т.е. это я к тому, что во время выстрела эта вставка, возможно, задерживает резиновую пулю чуть дольше, исполняя роль как бы сильнее завальцованной гильзы; а когда пуля, наконец, протискивается, давление уже значительное со всеми вытекающими положительными моментами. Или я заблуждаюсь в чём-то, поправьте plz.

Нет. Не заблуждаетесь. Именно такой эффект и будет. Единственное, при прохождении шарика из барабана в ствол прорыв газов будет выше и некисло так, так как надвигающийся на ствол барабан Нагана обеспечивает обтюрацию только за счет родной удлиненной гильзы. В случае Наганыча об обтюрации Нагана придется забыть.

Прохожий_007 04-08-2004 11:59

quote:
Originally posted by Eros:
"...Единственное, при прохождении шарика из барабана в ствол прорыв газов будет выше и некисло так..."

Насколько я читал (сейчас не помню где) у нормального, качественного современного револьвера энергетические потери на прорыв газов м-ду барабаном и стволом МЕНЬШЕ, чем потери на отведение затвора в автоматическом пистолете того же калибра. Полагаю, на Наганыч это в полной мере распространяется.
А кому хочется достичь полной обтюрации по нагановскому принципу - можно подумать о впаивании/вваривании/вклеивании в дульную часть камор барабана подходящих отрезков стальной или латунной трубки, которые будут играть роль дульца гильзы "родного" патрона.


------
С уважением, Прохожий

Joker.udm 04-08-2004 12:25

Лично не вижу смысла во всяких вставках. "Викинг" из коробки со своими щелями дует не меньше. Однако он мощнее "Макарыча" из коробки.
С уважением.
P.S. Могет ошибаюсь.
shuter 04-08-2004 20:16

Какие у него габариты и вес?
Валерич 05-08-2004 07:43

Эх когда же появится "резиновый" Стечкин и как называться будет ?
Garri 05-08-2004 07:49

shuter :"Какие у него габариты и вес?"


90*60*90

Смотри: http://www.glock.ru/katalog/nagan.htm

Spy 73 05-08-2004 09:02

quote:
Originally posted by Joker.udm:
Лично не вижу смысла во всяких вставках. "Викинг" из коробки со своими щелями дует не меньше. Однако он мощнее "Макарыча" из коробки.
С уважением.
P.S. Могет ошибаюсь.

Уважаемый Joker.udm!
Я возможно пропустил какой-то пост, но что, "Наганыч" будет сертифицирован под патрон .380GUM? Помню, что участники решили, что этот патрон вполне в него полезет, но упоминания, что "Наганыч" под него сертифицирован наверное пропустил...

DM 05-08-2004 10:00

quote:
Originally posted by Валерич:
Эх когда же появится "резиновый" Стечкин и как называться будет ?

апеэсыч
Bobrusya 05-08-2004 11:12

quote:
Originally posted by DM:

апеэсыч

А можно ещё АГС под резину заточить и обозвать его "АГСыч"!
Таскать вот только не очень удобно...

С уважением, Борис

Keltec 06-08-2004 12:30

quote:
Originally posted by Bobrusya:
Таскать вот только не очень удобно...

Зажрался народ! Уже и таскать неудобно! Ничего, потаскаем! Нам только дайте!!! И ПОБОЛЬШЕ!!!

Dainis 06-08-2004 15:39

quote:
Originally posted by DM:

апеэсыч

Универсальная модель "ВПОПУЗАСУНЫЧ" !!!
Извините, хорошее настроение, не удержался.
(тонкий латышский юмор).
С уважением,
DAINIS.javascript: x()

Herr KoT 06-08-2004 15:56

Я вот слышал краем уха, что у магнума и вобще многих сверхмошних рельвольверов, есть резиновый уплотнитель между барабаном и стволом. Дабы пресечь утечку газов. Интересно правда ли ето и можно ли нечто подобное приделать к исправленному нашими чудо конструкторами нагану?
petr xit 08-08-2004 05:55

Приветствую Всех!Я тут заглянул на страничку: http://www.glock.ru/katalog/nagan.htm
там написано,что цена в Москве "Наганыча" 6000т.р. Интересно откуда взялась такая инфа,ведь нго ещё и в продаже то нет,может я чего-то не понимаю,но лично я бы съездил,глянул на это чудо(давно хотел),с боевым образцом довелось в охране работать,да и сейчас у нас в городе бабульки с наганами и ТТ военные объекты охраняют и иногда даже убиват народ который лезет на них с дуру ума)!У нас кстати были Наганы совершенно разных лет,и прошлого и позапрошлого века,на стерльбах некоторые просто уже плевались пулями,а другие как новые работали!Тяжеловат немного агрегат,но красив и в руке хорошо лежит(лично в моей),да и привык нему за годы работы.Быстрей бы появился,поюзаем на славу!Удачи всем,сообщите пожалуйста, когда они в продаже появятся,очень уж хочется приобрести.С уважением.
Luckyfox 08-08-2004 13:36

Мужики! Да вы вспомните, с чего всё начиналось! а теперь уже "Наган" дают. Может всё будет хорошо!? Только определиться бы когда и почём.
PK 08-08-2004 14:41

А можно ли из Наганыча стрелять газовыми патронами?
MonGoL 08-08-2004 15:16

а як жешь!
в принципе его даже чистить после газа проще будет
PK 08-08-2004 15:28

quote:
Originally posted by MonGoL:
а як жешь!
в принципе его даже чистить после газа проще будет

Да я об этом и говорю! И выглядит у него ствол угрожающе и еще можно пульками стрелять, чего не сделаешь из газового Ижа например!. И стоит дешевле чем Мак!

Ваше мнение:
А что лучше себе купить ИЖ 7,62 газовый или Наганыч? (это я к тому, что лицензию через месяц получу )

DENI 08-08-2004 15:59

Но в отличие от мака - всего 7 патронов. И как не выделывайся - 7-ю и останется. Потому как перезарядка Нагана - это зрелище достояно исторических фильмов, в которых это и снимают. Что касается стрельбы газовыми - это значительный плюс. А вот касаемо чистки - здесь вы в корне не правы. Значительно проще и легче почистить оружие стреляющее пусть и резиновыми но пулями, чем холостое, а тем более газовое. Проверьте на досуге стрельнув из мака чищенного холостым и почистив, и травматиком, и тоже после выстрела почистив. Разницу в виде частиц несгоревшего пороха от холостого выстрела увидите сразу. А газовый - так еще и дегазацию провести надо... А это вообще неприятное, но нужное занятие...
MonGoL 08-08-2004 16:12

quote:
Originally posted by DENI:
Но в отличие от мака - всего 7 патронов. И как не выделывайся - 7-ю и останется. Потому как перезарядка Нагана - это зрелище достояно исторических фильмов, в которых это и снимают. Что касается стрельбы газовыми - это значительный плюс. А вот касаемо чистки - здесь вы в корне не правы. Значительно проще и легче почистить оружие стреляющее пусть и резиновыми но пулями, чем холостое, а тем более газовое. Проверьте на досуге стрельнув из мака чищенного холостым и почистив, и травматиком, и тоже после выстрела почистив. Разницу в виде частиц несгоревшего пороха от холостого выстрела увидите сразу. А газовый - так еще и дегазацию провести надо... А это вообще неприятное, но нужное занятие...

я в смысле стрельбы газовыми патронами из обоих стволов выразился... как там - дегазацию провести - деталей с уступами различными меньше

DENI 08-08-2004 16:22

Дегазация прводится в два этапа (все равно какой ствол). Вначале пара выстрелов холостым (лучше сразу после выстрелов газом, пока он не успел въесться) ну а потом - шприц или резиновая груша со спиртосодержащей жидкостью - и прокачивается через ствол. Потом водой с мылом, потом РЧС и потом масло оружейное.
Dem0n 25-08-2004 01:41

quote:
Originally posted by DENI:
Дегазация прводится в два этапа (все равно какой ствол). Вначале пара выстрелов холостым (лучше сразу после выстрелов газом, пока он не успел въесться) ну а потом - шприц или резиновая груша со спиртосодержащей жидкостью - и прокачивается через ствол. Потом водой с мылом, потом РЧС и потом масло оружейное.

Скажите, а дегазацию после стрельбы газовыми патронами проводить обязательно? Что будет если этого не сделать и просто смазать пистолет?!

DENI 25-08-2004 02:00

Вонять будет... Но не это противно...
Вот представь ситуацию, идешь по улице, пистолет по-удобнее пристроил на теле. А тут ррраззз, и до ветру захотелось. Ну идешь за уголок, и совершаешь сей акт (фи). Идешь дальше... А тут, каааааааккккк ззаадеерррррет там...
Вобщем, дегазация нужна... очень нужна...
Strelok13 01-09-2004 03:59

Вот только что рассмотрел: а дырка-то в рамке напротив ствола ого-го. Придётся её как-то того... без неё чтобы жить-то как-то. Как-то придётся. Но всё равно хочется.

И вот что: судя по тому, что резьба на казённой части ствола цела, а не пострадала при сверлении, можно предположить что ствол вывинчивали при модернизации револьвера. А зачем? У нас для хорошего дела ствол не вывинтят, так что скорее всего его изнутри рассверлили до довольно большого диаметра (не хочу заранее думать о толщине стенок), ну и перемычками снабдили.

Joker.udm 01-09-2004 09:59

Облажался я. Думал об одном, а писал о другом. Только щас заметил, перечитав свое первое сообщение. В стволе "Наганыча" не "поперечные", а продольные вставки, как у "Макарыча". Сорри за невольную ошибку.
С уважением.
Strelok13 01-09-2004 11:51

Простите Joker.udm, а продольная - это как? выступ по всей длинне ствола? Если так - готов поспорить что сделали его как в барабане, то есть пропилили ствол вдоль и вварили полосу металла.

резинострельное

"Наганыч"!