Три выстрела в быстром темпе (меньше секунды). После первого выстрела (попадания в область брюшины) объект начинает закручиваться в правую сторону, вторая пуля попадает в предплечье, третья в спину. После чего объект фактически падает, но тут же садится на корточки и держится за живот. Дышит тяжело, явная дизориентация в пространстве, взгляд мутный и заторможенный. На попытки контакта реагирует вяло. В таком состоянии находится около минуты. В этот момент не способен ни на активное нападение, ни вообще на какие либо действия.
Через 2-3 минуты удалось установить вербальный контакт. На вопрос как себя чувствует отвечает невнятно, не может определить, что болит, дыхание затруднено. На просьбу снять одежду растегивает куртку и задирает футболку со свитером. Примерно на 5 см. выше и левее пупка ярко выраженная гематома со следом от попадания шара. На предплечье -- такая же гемотома со следом шара, рука сильно опухла, перелома нет, похоже, что сильный ушиб. На спине такая же гемотома, под левой лопаткой, боли не ощущает. Со слов объекта сильно болит живот и рука. Агрессии нет, вялый и спокойный. На просьбу рассказать об ощущениях ничего внятно сказать не может. Говорит, что выстрелы были неожиданными, после первого же "потерялся" и единственное желание было укрыться (видимо по этой причине и начал резко закручиваться вбок-вправо и приседать). Со слов самый сильный удар был в области живота, после него о дальнейших активных действиях уже не помышлял.
Наблюдался после выстрелов еще в течении 20 минут, состоянии стабилизировалось, смог внятно отвечать на вопросы, агрессии не проявлял, боль (со слов) в области живота и предплечья как от ожога, поверхностная, внутри боли не ощущает. Спина не болит. Ходит самостоятельно, сказал, что в медицинской помощи не нуждается.
Пистолет ПСМ, патроны 9РА, Техкрим, 50 Дж, партия 03/07.
О месте, времени и причинах стрельбы рассказывать не буду, могу сказать лишь одно -- так было нужно.
Для статистики нужен отстрел по крайней мере 30 человек и в разных психо-физических состояниях.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
нужен отстрел по крайней мере 30 человек
Однако...
quote:Originally posted by Untitled:
Однако...
Падстулом,ЗАЧЁТ!
Плохо, что один выстрел пришелся в спину, но отболтаться можно.
quote:Originally posted by Зануда:
Эдуард
Спасибо.
Пожалуйста.
quote:Originally posted by Зануда:
Плохо, что один выстрел пришелся в спину, но отболтаться можно.
Стрелял как привык - два выстрела практически одновременно, затем следовал бы перенос огня на другую мишень. Зачем сделал третий - сам не знаю. Наверное нервы
quote:Originally posted by Зануда:
Судя по всему, Вы медицинский работник.
Инженер.
quote:Originally posted by Зануда:
Ясно, что основную боль вызвало попадание в живот.
Да, я думаю, что если стрелять в верхнюю часть туловища с такого расстояния, то велика вероятность попадания в горло или в голову, что может дать серьезные повреждения. Для себя решил - отпугнуть - живот/грудь, если дело серьезно плечевой пояс/голова.
Тут стрелял от пояса, руку вытянул лишь на третьем выстреле, во время стрельбы не перемещался. В принципе, с учетом того, что он приседал две пули (да и третья) пошли на одном уровне по горизонту.
quote:Originally posted by Зануда:
Насколько сильна была рана?
Проникающее?
Куртку пробило, шарик под кожей я не прощупывал, попросил его, он сказал, что не нащупал. Круглая рана, примерно 15 мм в диаметре, основное поле ярко красное (похоже на то, как содранная кожа, когда падаешь на асфальт), по краям темная кайма, дальше гематома.
quote:Originally posted by Зануда:
Вы считаете что ему нет необходимости обратиться в мед.учреждение?
Думаю, что ничего страшного. К концу 'встречи' он полностью пришел в себя и контролировал свое поведения, поэтому полагаю, что отказ от медицинской помощи был обдуманным решением с его стороны.
quote:Originally posted by Cesar:
Пойдет заяву кинет
Вы, кстати, сообщили куда надо?
Не кинет. Сообщать не намерен. Угрозы жизни нет. Я почему так подробно все у него расспросил, просто из резинострела еще в человека никогда не стрелял, вот и интересно было, что же я с собой уже больше года таскаю По данному случаю могу сказать -- таскаю не зря. Буду и дальше носить. Кобура от Плотника, с правой стороны, пистолет всегда с патроном в патроннике, предохранитель снят. Достаю быстро, периодически тренирую стрельбу по коробкам примерно 200х300 мм, на дистанции от 2 до 5 метров. Ставлю 5 коробок вразнобой, один патрон в патроннике, шесть в магазине. Пистолет в кобуре. Задача поразить как минимум 3 коробки. Стрельбу веду в быстром темпе, с перемещением относительно коробок. Как правило 7 патронов выстреливаю не более чем за 3-4 секунды. Меньше трех коробок не поражал. Обычно 4, пятую добиваю оставшимеся патронами.
quote:Наблюдался после выстрелов еще в течении 20 минут, состоянии стабилизировалось, смог внятно отвечать на вопросы, агрессии не проявлял, боль (со слов) в области живота и предплечья как от ожога, поверхностная, внутри боли не ощущает. Спина не болит. Ходит самостоятельно, сказал, что в медицинской помощи не нуждается.
Пистолет ПСМ, патроны 9РА, Техкрим, 50 Дж, партия 03/07.
quote:Originally posted by D_I_V:
Писолет ПСМыч (ИЖ-78-9Т) скорее всего... По Вашим словам, можно предположить, что Вы обрели нового товарища! Раз в течении 20 минут не растались с "жертвой".
Да, ПСМыч (просто я привык называть его ПСМ) Товарища не обрел. Просто ему деваться некуда было, так как пока рассказывал то были шансы и дальше отделаться только рассказом Больше не стрелял...
А это как понимать? - "ему деваться некуда было, так как пока рассказывал то были шансы и дальше отделаться только рассказом". Он мог ещё и 3,14здюлями отделаться?
quote:Originally posted by Эдуард:
Инженер.
quote:Originally posted by Sigfried:
Оргинальный отчет профессионального медика. Только медик так беспристрастно может допрашивать, сохраняя самообладание, и педантично излагать, как привык годами. Существенные детали наблюдения, которые среднестатистический самооборонщик бы не выявил. Сомневаться в справедливости применения, учитывая сложившийся на основе стиля изложения психологический портрет Эдуарда, не могу. Странно, что строитель. Наверное, в прошлом - медик?
Не медик, никогда им не был, и близко к медицине не подходил за всю жизнь (дома даже таблекток нет, вернее из всех лекарств лишь активированный уголь и бинты). Просто привык все анализировать и стараться замечать детали, так как сила именно в деталях Был спокоен совершенно, поэтому и смог тщательно все зафиксировать.
quote:Originally posted by Sigfried:
А почему пошли на вербальный контакт через 2-3 минуты после применения? Не оставили клиента на месте? Не было свидетелей, был интерес выяснить клиническую картину, и этот интерес все перевесил?
Обычное любопытство, так как мне действительно было интересно, есть ли смысл таскать с собой эту железку (ПСМ взял лишь исходя из габаритов, ношу всегда, под рубашкой он не заметен, одежду стараюсь подбирать так, чтобы бесприпятственно его достать максимально быстро). Было достаточное количество времени и с точки зрения свидетелей абсолютно безопасно. Если придется еще раз применять, разумеется, детального допроса уже не будет, так как я свое любопытство удовлетворил, просто оценю состояние нападавшего, окружающей обстановки (те же свидетели) и приму решение либо о быстром отходе с места происшествия, либо о вызове сотрудников милиции и скорой.
quote:Originally posted by Nikolos5:
А я ничего хорошего не вижу и не одобряю, считаю это низко издеваться над жертвой распрашивая "ну как тебе, какие ощущения, чего чувствуешь...". Так нельзя даже если негодяй неправ. Погасил агрессию и свалил. В данной ситуации считаю Эдуарда агрессором, поскольку применение оржие для проверки убойности... не нормальным. Возможно сам человека довёл, чтобы тот якобы первый напал. Если конечно всё так было...
Согласен, это не очень нормально, я для себя нахожу оправдание лишь в том, что раз уж случай подвернулся, грех было бы не воспользоваться им, чтобы получить интересующую меня информацию. Больше допросов устраивать не буду
quote:Originally posted by Nikolos5:
А это как понимать? - "ему деваться некуда было, так как пока рассказывал то были шансы и дальше отделаться только рассказом". Он мог ещё и 3,14здюлями отделаться?
Да, мог, так как в начале конфликта я был очень зол, поэтому и решил, что выстрел из резинострела для него лучше чем если бы я покалечил его. Выстрелы меня охладили и настроили на исследовательский лад
Надо было продолжать исследования, ведь патроны еще остались, тогда был развернутый отчет, а то все ТИЦ да ТИЦ
С уважением, Денис.
quote:Originally posted by Серый Волк:
fedor - а если бы были АКБС 06/2007?
Я даже думать об этом не хочу!
quote:Originally posted by ALEX M:
Спасибо,Эдуард,Вы развеяли мои сомнения по поводу эффективности Макарыча.
Нельзя формировать свое отношение к тому или иному оружию лишь на основе одного случая. Для этого нужна статистика Потому что на результат применения влияет куча факторов. Но, безусловно, подобный случай идет в плюс резинострелам.
quote:Originally posted by Borion:
Для этого нужна статистика
Напомните, для новеных участников, адрес статистических выкладок?
говорю как человек, имеющий вторым высшим Экономико-статистический институт
quote:Originally posted by оТТо:
Зануда - есть три вида лжи - просто ложь, наглая ложь, и статистика.говорю как человек, имеющий вторым высшим Экономико-статистический институт
Не могу не согласиться. Мой случай самообороны, например, не занесен в эту статистику - наверное, он не понравился составителю А сколько еще не попало или попали какие-либо избранные и отфильтрованные из общего числа?
quote:Originally posted by Eros:
Мой случай самообороны, например, не занесен в эту статистику - наверное, он не понравился составителю
Это какой же? Вот этот есть forummessage/46/746
quote:А сколько еще не попало или попали какие-либо избранные и отфильтрованные из общего числа?
Реальные примеры можете привести?
Ждем мак 80 дж.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Надо было брать дробовики...
А если их пятеро?.. Надо было брать дробовики..
quote:Ждем мак 80 дж.
спросил сегодня в магазине про новые маки(причем у них там вообще никаких нет).. недоуменный взгляд и чето пробурчал себе под нос - все джоулей им мало..
пф! без комментариев!! придется через инет брать наверное, пока до нашего урюпинска дойдет, ппц.
quote:Originally posted by Cesar:
недоуменный взгляд и чето пробурчал себе под нос - все джоулей им мало..
пф! без комментариев!! .
Я их мама сунул -вынул. Не нравится им. Ишь ты.
А вообще ситуация интересная.
quote:Originally posted by D_I_V:
Sigfried, если Вы консультант, то явно с психологическим уклоном! Сформулировали то, что я не смог в своём первом посте данной темы.
Кстати, знал Вашего однофамильца и тёзку одновременно. Может мы знакомы? 12 ТМП ни о чём не говорит?
Хотя наверно нет... Он был не медик, просто надёжный человек...
<Без психологии вообще трудно жить! Ведь надо просчитывать возможные ходы оппонента, как потенциально дружественно, так и явно недружественно настроенного.
Однофамилец из ТМП - это не родственник. Мои родственники все по другому профилю.
quote:Originally posted by Серый Волк:
fedor - а если бы были АКБС 06/2007?
ИМХО, был бы писец ПСМычу.
quote:ИМХО, был бы писец ПСМычу.
quote:ИМХО, был бы писец ПСМычу.
quote:Originally posted by D.gr:
кормил свой ПСМыч только 50Дж
Вы точно знали что там именно 50Дж, или вычитали надпись на коробке?
quote:Originally posted by DENI:
Вы точно знали что там именно 50Дж, или вычитали надпись на коробке?
Применительно к патронам производства Техкрим эта надпись ни что иное,как элемент декора.
quote:Originally posted by Эдуард:
После первого выстрела (попадания в область брюшины) объект начинает закручиваться в правую сторону, вторая пуля попадает в предплечье, третья в спину. После чего объект фактически падает, но тут же садится на корточки и держится за живот. Дышит тяжело, явная дизориентация в пространстве, взгляд мутный и заторможенный. На попытки контакта реагирует вяло. В таком состоянии находится около минуты. В этот момент не способен ни на активное нападение, ни вообще на какие либо действия.
Философское наблюдение - по-большому счёту, результат от первого попадания (ясно, что оно было ключевым, остальные два - нафиг были уже не нужны) такой же, как от хорошо поставленного удара. Спрашивается - за что тогда деньги платим (ствол+патроны+лицензия+время)? Если это всё получается эквивалентно 1(!) хорошему удару? Если вдуматься - это просто смешно. Считаем какие-то крохи-джоули, когда любой нормальный рукопашник, сделает тоже самое одним движением не задумываясь.
quote:Originally posted by EvilShooter:
Философское наблюдение - по-большому счёту, результат от первого попадания (ясно, что оно было ключевым, остальные два - нафиг были уже не нужны) такой же, как от хорошо поставленного удара. Спрашивается - за что тогда деньги платим (ствол+патроны+лицензия+время)? Если это всё получается эквивалентно 1(!) хорошему удару? Если вдуматься - это просто смешно. Считаем какие-то крохи-джоули, когда любой нормальный рукопашник, сделает тоже самое одним движением не задумываясь.
Согласен. Просто я не все рассказал, так как не хотел, чтобы меня обвинил в жестокости. Ну да ладно -- пинайте меня. Да я сшиб его с одного удара ногой в бедро, выхлестнул так, что у него обе ноги от земли оторвались и он жопой хлопнулся на землю. Ну мог бы его запинать дальше, мог бы. Исследовательский дух во мне победил просто зверя Поэтому и дал возможность подняться и выстрелил.
quote:Originally posted by Эдуард:
Исследовательский дух во мне победил просто зверя Поэтому и дал возможность подняться и выстрелил.
Не, братан, ты реально жжошь!
quote:Originally posted by Эдуард:
Поэтому и дал возможность подняться и выстрелил.
Жесть
А с ноги ему тож просто так? Наверняка ж причина какая то была?
quote:Наверняка ж причина какая то была?
quote:Originally posted by EvilShooter:
Философское наблюдение - по-большому счёту, результат от первого попадания (ясно, что оно было ключевым, остальные два - нафиг были уже не нужны) такой же, как от хорошо поставленного удара. Спрашивается - за что тогда деньги платим (ствол+патроны+лицензия+время)? Если это всё получается эквивалентно 1(!) хорошему удару? Если вдуматься - это просто смешно. Считаем какие-то крохи-джоули, когда любой нормальный рукопашник, сделает тоже самое одним движением не задумываясь.
quote:Originally posted by Sigfried:
ну что нам тут друг другу морали читать
Если не захочет Эдуард рассказать - его право, собссно.
quote:Originally posted by Nikolos5:
Ну например я не Нео из матрицы или не Джеки Чан и т.п., по этому и потратил нервы, время и деньги на приобретение средства защиты от отрицательных элиментов. Также чтоб убегающего вора остановить, например которые магнитолы из машин тырют. Или если падонки девушку зажали ночью в тёмном переулке; чтобы самому вечером пройти там где путь проходит, а не вокруг двора с тусующимися придурками, ситуаций много.
+1
А десантники вон, бутылки и кирпичи об голову ломают... Не каждому дано, а во вторых рукопашником еще стать надо. Лучше со школы начать в секцию какую ходить.
А я вот каноэ знанималси и боксом чуть-чуть в школе. А потом как у Сплина - "институт,экзамены,сессия"
Сейчас может и хотел бы чем заняться, но возраст не тот , да и времени нет особо, да и потребности особой не чувствую. А оружие полюбил (как стал владеть)
quote:Originally posted by Untitled:
А потом как у Сплина - "институт,экзамены,сессия"
Сейчас может и хотел бы чем заняться, но возраст не тот , да и времени нет особо
Но, это всё, извините, отговорки и отмазки.
Да и вообще речь немного не о том. Не о том, что РБ такой крутой у нас, а о том, что травмачи такое говно.
quote:Originally posted by EvilShooter:
Но, это всё, извините, отговорки и отмазки.
Да и вообще речь немного не о том. Не о том, что РБ такой крутой у нас, а о том, что травмачи такое говно.
спорить не буду
а про травматики - такие уж нормы.
Представляете, чтоб было если КС у нас был? "Властьимущим" пришлось бы тройную охрану нанимать, т.к. неуравновешенных личностей у нас много, а при общем бардаке и коррумпированости любую справку получить - не проблема...Отсюда и не разрешают КС
quote:Originally posted by Untitled:
а про травматики - такие уж нормы.
Представляете, чтоб было если КС у нас был? "Властьимущим" пришлось бы тройную охрану нанимать, т.к. неуравновешенных личностей у нас много, а при общем бардаке и коррумпированости любую справку получить - не проблема...Отсюда и не разрешают КС
КС, не КС, но хоть травму нормальную сделали бы.
А так - вообще непонятно. Моделей много - а суть у всех одна, ибо требования к патронам - одинаковые.
И разницы между Наганычем за 5 и Хорем за 14 фактически-то и нету.
Зачем (за что), спрашивается тогда платить за Хорь?
quote:Originally posted by Эдуард:
Исследовательский дух во мне победил просто зверя Поэтому и дал возможность подняться и выстрелил.
"Прошу суд учесть, что я убил и расчленил гр-на Иванова не по злому умыслу, а из научного любопытства - я хотел посмотреть что у него внутри"
quote:Originally posted by Untitled:
ЖестьА с ноги ему тож просто так? Наверняка ж причина какая то была?
Гы, выяснится, что просто попросил закурить :-), Когда -то , лет пять назад в 12 ночи на пустынной улице обратился некий штымп с просьбой помочь ему деньгами, паспорт свой показывал. Тёлка рядом с ним была - так она здрыснула в сторону почему-то ...Может стыдно, а может рассчитывала на т.н. "эксцесс исполнителя" - типа спутник грабить начнет...Но тот агрессии не прявлял, видимо из-за явной разности габаритов в мою пользу...Наплел что-то про поезд- вокзал еще, так я и дал ему пару гривен - вдруг действительно человеку помог?
quote:моего гоблина позже разбилась гнойная инфекция и ему пришлось полежать в гнойной хирургии.
quote:Про выстрелы в голову вообще молчу.
quote:Originally posted by sidzloba03:
Если у гопа нет мозгов это ещё не значит что у него не может быть Сотрясения головного мозга.Гораздо опаснее если у него в черепушке сосуд лопнет.Процент смертности от Внутричерепной гематомы довольно большой.
Лечится очень легко - пилой Джигли
Прошу прощения за off.