резинострельное

Производитель патронов в калибре 9-РА: ООО "НПФ СВК"

DENI 14-09-2015 22:57

Появился на рынке РС еще один производитель патронов.
Тихо так появился.
И оказалось что вполне себе качественные патроны.

click for enlarge 647 X 1280 140.2 Kb

Были отстрелены стрелками нашего клуба.
- на кучность
- на энергетику

Гильза патрона стальная с хромированным покрытием. Импортная от "Fiocchi".
ОЧЕНЬ прочная.
Пуля довольно твердая. 10мм в диаметре и массой 0,67г.


Ед, к сожалению, и надеюсь что пока, к сожалению, не фонтан. Но это наживное, думаю (АКБС тоже начинал с 35Дж патронов в то время когда у ТК были уже 50Дж). Тем более что производитель обещает массу пули поднять до 1 г.

Итак:
Ед(ср) ПМ-Т - 69Дж
Ед(ср) Гроза-03V4 - 78Дж

Кучность.

Дистанция 10м
click for enlarge 1068 X 1280 133.9 Kb

Дистанция 7м
click for enlarge 1059 X 1280 112.0 Kb

Дистанция 5м
click for enlarge 1280 X 1280 157.9 Kb

На 3 метра решили не стрелять, ибо и так все понятно: великолепные тренировочные патроны.
Поднять Ед и внедрить пулю в 1 г, а то и больше - и производитель выйдет вперед.

Тестовый отстрел на кучность проводился на Гроза-041.
Тестовые испытания на отказ производились на Гроза-041 и Гроза-03V4
При этом на Гроза-041 ранее был зафиксирован прогар патронника, в результате чего пистолет мог стрелять только паронами в латунной гильзе. Эти же патроны отработали без проблем (по 100 выстрелов на пистолетах).


DENI 14-09-2015 23:16

Вопросы?
palar 15-09-2015 12:31

Когда появится еще производитель 10х28?
А то рынок совсем ограничен ....
Vital-t_m_p 15-09-2015 01:13

Кто производит и где продают? Ну и цена интересна, естественно.
DENI 15-09-2015 01:22

quote:
Originally posted by Vital-t_m_p:

Кто производит?



СВК - подразделение "Азота".
Был, кстати, неправ, обозвав их кооперативом (как "чейзы"). Неплохо они начали.
Vital-t_m_p 15-09-2015 01:38

Осталось дождаться появления в культовом магазине..)) Ну и цену понять бы.
1RamzeS 15-09-2015 11:27

кучность порадовала, гильза действительно очень качественная.
archimed.shaman 15-09-2015 11:29

А сколько их там в такой упаковке, как на фото? Что-то размытое, похоже на 50 шт.
P.a.i.n 15-09-2015 13:24

Подробнее можно почитать здесь https://forum.guns.ru/forummessage/57/1592534.html .
quote:
Originally posted by DENI:

ОЧЕНЬ прочная.



В теме по ссылке выше у людей были разрывы, тем не менее.
quote:
Originally posted by DENI:

великолепные тренировочные патроны



Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум? Данные патроны стОят 23 руб./штука, ТК 18 руб./штука. При этом у ТК мощщи поболее, гильзы в последнее время (лично у меня) не рвет вообще.
quote:
Originally posted by Vital-t_m_p:

Осталось дождаться появления в культовом магазине..)) Ну и цену понять бы.



Они давно продаются, в другом культовом магазине, цена 1150 руб. за пачку 50 патронов, т.е. 23 рубля за патрон. С такой энергетикой и при такой цене я не представляю для чего/кого их производят...
quote:
Originally posted by Vital-t_m_p:

где продают



Можно купить напрямую с завода. Видел их в продаже в 13к (если реклама, потру за собой).
P.a.i.n 15-09-2015 13:28

quote:
Originally posted by DENI:

внедрить пулю в 1 г



Обещают всё, обещают... Ну вроде как к концу сентября внедрят.
quote:
Originally posted by DENI:

производитель выйдет вперед



С такой ценой...врядли. Если ещё учесть, что ВСЁ, кроме шара импортное, то цены снижаться НЕ будут.
Ловкий шницель 15-09-2015 13:34

quote:
Когда появится еще производитель 10х28?
А то рынок совсем ограничен ....

Присоединяюсь к вопросу. Если есть контакт с производителем, не могли бы узнать?

P.a.i.n 15-09-2015 13:40

quote:
Originally posted by Ловкий шницель:

Если есть контакт с производителем, не могли бы узнать?



Ссылка на тему этого производителя через один пост. В той теме производитель сказал, что выпуск 10х28 НЕ планирует. Можете также через личку обратиться к нему.
DENI 15-09-2015 13:44

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум?



тем, что работают без косяков даже на хреновых патронниках.
P.a.i.n 15-09-2015 13:51

quote:
Originally posted by DENI:

тем, что работают без косяков даже на хреновых патронниках.



Как вариант латунь... Пока ещё есть в продаже.
Да и Чейз в стали, тоже неплохая гильза. Тульские при небольшой навеске не лопаются, ОЧЕНЬ хорошие Фортуна Стандарт, т.е. для тренировок вариантов полно.
Шар 1 грамм будет, как я понял, вот добавили бы пороха, как Вы ранее писали, и тогда можно было уже думать, хотя есть подозрение, что добавив пороха гильзы начнут трещать. ИМХО.
1RamzeS 15-09-2015 14:51

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

добавив пороха гильзы начнут трещать. ИМХО.



там такие гильзы, что трещать они не начнут даже с ошибкой дозатора
1RamzeS 15-09-2015 14:55

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум?



Ни ТК Максимум, ни ТК Норма не работают на пистолете из которого производился отстрел.
oldserg 15-09-2015 15:54

quote:
Данные патроны стОят 23 руб./штука, ТК 18 руб./штука.

СВК брал в области по 20руб/штука, тогда как ТК и Фортуна в этом же магазине по 22 руб./штука. Это от политики магазина зависит видимо. Если нужно могу дать координаты магазина

oldserg 15-09-2015 15:56

quote:
А патроны Темп и Темп+ не пробывали? Там тоже гильза крепкая, да и цена более гуманная.

Продавцы говорят, что патроны Темп работают в их-же пистолетах т.к для них и делаются. Во всех остальных так себе, слабоваты

DENI 15-09-2015 16:02

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Да и Чейз в стали, тоже неплохая гильза.



только летит черти куда.
leon1980 15-09-2015 17:16

quote:
Originally posted by DENI:

Вопросы?




При заявленной цене производителя в 20 руб/шт, они превосходят или нет более дешевые патроны , ту же фортуну, про работу в прогаревших патронниках я понял, но это не массовый покупатель, даже на таких топовых стволах он выдают не лутшие показатели, хотя если для тренеровок то ДЖ не самый важный паказатель, оправдывают он свою цену или нет?
P.a.i.n 15-09-2015 17:37

quote:
Originally posted by 1RamzeS:

там такие гильзы, что трещать они не начнут даже с ошибкой дозатора



Хммм, странно, в приведенной мною ссылке человек отстреливал из МР 79-9 2015 года и гильзы у него трещали. Следовательно, если при такой энергетике трещат, то что будет при поломке дозатора, я не знаю.
quote:
Originally posted by 1RamzeS:

Ни ТК Максимум, ни ТК Норма не работают



Известная проблема, но как ни крути - 23 против 18, ИМХО, весомый аргумент, кмк... (речь ведь о тренировках)
quote:
Originally posted by oldserg:

СВК брал в области по 20руб/штука, тогда как ТК и Фортуна в этом же магазине по 22 руб./штука. Это от политики магазина зависит видимо. Если нужно могу дать координаты магазина



Политика магазина, политика производителя, собственно - без разницы.
Когда производитель выводит на рынок продукт с не самыми лучшими характеристиками да ещё и по завышенной цене, по сравнению с конкурентами, то обосновать всё это можно только тем, что рынок сбыта данных патронов (основной) нацелен НЕ на московский регион.
В связи с этим в столичных магазинах данные патроны конкурировать не смогут, по крайней мере в ближайшее время, а там видно будет.
quote:
Originally posted by DENI:

только летит черти куда.



Это точно.
У меня, к примеру, очень кучно летят Тульские (80), ТК Максимум и Фортуна Стандартные (самая лучшая кучность), при этом гильзы целые у всех типов патронов, осечек нет. Все эти патроны в рознице дешевле СВК.
На мой взгляд СВК повторяет путь Чейза, только у Чейза шары летят непредсказуемо, а у СВК мощща низкая. Выходы есть, конечно (к примеру, увеличить массу шара до 1 гр. (уже скоро); увеличить энергию пули по максимуму; снизить розничную стоимость патрона), но кто будет прислушиваться (да и когда прислушивались)? Думаю, что никто...
RealGun 15-09-2015 17:54

quote:
На мой взгляд СВК повторяет путь Чейза, только у Чейза шары летят непредсказуемо, а у СВК мощща низкая. Выходы есть, конечно (к примеру, увеличить массу шара до 1 гр. (уже скоро); увеличить энергию пули по максимуму; снизить розничную стоимость патрона), но кто будет прислушиваться (да и когда прислушивались)? Думаю, что никто...


1. Мы не знакомы с Чейзом, мы идем своим путем
2. Можно долго спорить за энергетику, но есть нормативы, от которых, увы, отступать нельзя. Для спорщиков могу ответить в РМ. Здесь устраивать срач не намерен.
3. Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией, анализируем ее и на основе полученных данных решаем в какую сторону двигаться.

С уважением.

P.a.i.n 15-09-2015 18:07

quote:
Originally posted by RealGun:

1. Мы не знакомы с Чейзом, мы идем своим путем



Это понятно.
quote:
Originally posted by RealGun:

2. Можно долго спорить за энергетику, но есть нормативы, от которых, увы, отступать нельзя. Для спорщиков могу ответить в РМ. Здесь устраивать срач не намерен.



Никто не спорит. Есть факты, которые приведены в первом посте. Про нормативы тоже всё ясно, другим производителям это не мешает, надеюсь у Вас всё впереди.
quote:
Originally posted by RealGun:

3. Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией, анализируем ее и на основе полученных данных решаем в какую сторону двигаться.



Окей, я конечный пользователь, меня не устраивает розничная цена за патрон при маленькой энергетике (ни на БД ни для тренировок не годятся). В какую сторону будете двигаться и будете ли?
RealGun 15-09-2015 18:19

quote:
патрон при маленькой энергетике

За маленькую энергетику я бы поспорил. Вам пару Джоулей не хватает для тренировки???
Что такое БД?
Розничная цена зависит от магазина, а не от нас.

Ценовую политику здесь обсуждать не будем, ибо...
Если есть лично что спросить, велком в РМ. Есть телефон в профайле, я всегда на связи.

P.a.i.n 15-09-2015 18:44

quote:
Originally posted by RealGun:

За маленькую энергетику я бы поспорил.



Зачем спорить? В первом посте ТС привел цифры, я ему верю.
quote:
Originally posted by RealGun:

Вам пару Джоулей не хватает для тренировки???



Для тренировок есть варианты дешевле, значительно дешевле.
quote:
Originally posted by RealGun:

Розничная цена зависит от магазина, а не от нас.



Правда, но не полная. К примеру, ТК установили РОЗНИЧНУЮ цену в 18 рублей за патрон (и за 9РА и за 10х28), маркетинговый ход и шаг навстречу покупателям. К тому же, говоря о том, что магазин устанавливает конечную розничную цену Вы противоречите сами себе:
quote:
Originally posted by RealGun:

Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией



.
quote:
Originally posted by RealGun:

Ценовую политику здесь обсуждать не будем, ибо



Кроме этого обсуждать больше нечего.
quote:
Originally posted by RealGun:

Что такое БД?



Имеется ввиду, что для случая самообороны данные патроны малопригодны, т.е. с собой носить их не стОит.
quote:
Originally posted by RealGun:

Если есть лично что спросить, велком в РМ. Есть телефон в профайле, я всегда на связи.



Да, собственно, спрашивать нечего, для меня всё было ясно очень давно.
Хотя нет, есть один вопрос - что в Ваших патронах ТАКОГО, чего нет в патронах конкурентов, при этом цена на Ваши патроны выше? Без задней мысли, мне просто интересно, чем Вы аргументируете следующее - почему я (конечный покупатель) должен купить именно Ваши патроны?
Надеюсь, что Вы не опуститесь до "крайнего аргумента" в виде - не хочешь, не бери, никто не заставляет.
DENI 15-09-2015 19:01

quote:
Originally posted by leon1980:

или нет более дешевые патроны , ту же фортуну,



фортуна практически не дешевле.
anonim2 15-09-2015 19:04

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Хммм, странно, в приведенной мною ссылке человек отстреливал из МР 79-9 2015 года и гильзы у него трещали. Следовательно, если при такой энергетике трещат, то что будет при поломке дозатора, я не знаю.



300 мг Ирбис-24М + 1г пуля на Хорхе-С - 220Дж.
Гильзы подута в области начала утолщения донной части, но никаких трещин и т.п. Так что пусть ваша ссылка думает сама над стволом своего пистолета: что она там со своим патронником сделала.
URSND 15-09-2015 19:23

Лично для меня данные патроны пока единственная альтернатива Фортуне Стандарт. Всё остальное намертво клинит. При схожей цене и отличной кучности для меня вариант интересный. Тем более, что не уверен в продолжительном наличии Фортуны в магазинах (в гильзе АКБС). Может, цена для тренировок не самая идеальная, зато использование безгеморройно.
P.a.i.n 15-09-2015 20:38

quote:
300 мг Ирбис-24М + 1г пуля на Хорхе-С - 220Дж

0,27-0,28 на латунной гильзе с шаром 1,13 гр. на Грозе-021 ("мопед не мой") выдаёт 200, и? Гильза целая...
quote:
пусть ваша ссылка думает сама над стволом своего пистолета: что она там со своим патронником сделала

С моим пистолетом всё в порядке (ттт), данные патроны я не тестировал, т.к. не вижу в этом смысла, ТС всё разложил по полкам в первом посте. А по ссылке человек привел фото лопнувших гильз патронов СВК после отстрела, сомневаюсь, что в тех патронах была навеска 0,3, просто данные патроны позиционируют как беспроблемные в просевших патронниках, поэтому я и привел пример из той темы.

Ну, да ладно, поскольку всех устраивают данные патроны по характеристикам и цене, то не буду никому дальше портить настроение .

leon1980 15-09-2015 21:27

Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности, пока без сравнительного отстрела это единственное, что хорошего о них можно сказать.
DENI 15-09-2015 21:30

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

А по ссылке человек привел фото лопнувших гильз патронов СВК после отстрела, сомневаюсь, что в тех патронах была навеска 0,3



А ниче что у человека, судя по форме донышка гильзы зеркальный зазор присутствует большой и патронник раздутый донельзя?
DENI 15-09-2015 21:31

quote:
Originally posted by leon1980:

Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности



в соседней теме про общие испытания есть результаты тестового отстрела линейки ТК.
На мой взгляд, кучность с ТК идентична.
P.a.i.n 15-09-2015 21:35

quote:
Originally posted by DENI:

А ниче что у человека, судя по форме донышка гильзы зеркальный зазор присутствует большой?



1) Как Вы это определили?
2) "3 разрыва гильзы, два по центру (трещина) , один прямо по вальцовке. Поставил возвратку ПМ, разрывы ушли, в целом гильзу не дуло". Судя по всему, дело не в зеркальном зазоре было.
DENI 15-09-2015 21:42

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

1) Как Вы это определили?



По форме горлышка гильзе.

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

2) "3 разрыва гильзы, два по центру (трещина) , один прямо по вальцовке. Поставил возвратку ПМ, разрывы ушли, в целом гильзу не дуло". Судя по всему, дело не в зеркальном зазоре было.



Я написал в чем дело.
Если кто-то что-то не понял, то рядом тема про МР-79 выпуска 2014-2015 годов имеется. там очень все наглядно с фотками рассказано.
P.a.i.n 15-09-2015 23:27

quote:
Originally posted by leon1980:

Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности, пока без сравнительного отстрела это единственное, что хорошего о них можно сказать.



Смотрите - http://www.youtube.com/watch?v=ycn-5Jkz5mo .
DENI 15-09-2015 23:42

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Смотрите



смотреть то не на что...
DENI 15-09-2015 23:50

По вопросу
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

0,27-0,28 на латунной гильзе с шаром 1,13 гр



1. Пороха разные бывают.
2. Пуля "Фортуны" 1,13г - более мягкая чем даже новая фортуновская 1г, которая более мягкая чем старая коричневая 1г. Это позволяет в Эво получить чуть большие результаты, чем было ранее. Т.е. конструкция ЭВО на новых пулях фортуны не так уже снижает Ед выстрела.

Так что, повторю то, что известно уже с 2008, примерно, года:
Для достижения оптимальных показателей энергии резиновой пули при сохранении надежной работы оружия нужно собрать комплекс: конкретный пистолет с конкретной конструкцией ствола + марка и партия пороха именно для этого ствола + масса пороха именно для этого ствола + резиновая пуля определенной массы, плотности, твердости + гильза для этого ствола + возвратная пружина или их комплекс. Т.к. владельцу оружия это недоступно, то он вынужден "играться" тем, что представляют ему производители.

Prodavan 16-09-2015 09:43

Доброго времени суток всем присутствующим на данной ветке стрелкам! Прочитал немного и поскольку здесь присутствует тема ценообразования, решил для себя вмешаться. Я представитель завода производителя (СВК) имеющий непосредственное отношение к продаже оружия и патронов с 2000-го года. Могу объективно сказать о том, что ценообразование в розничных магазинах это их и только их желание. Отгрузочные цены конкурентов мониторятся постоянно (в том числе и ТК) и могу точно сказать, что на сегодняшний день наши патроны отгружаются по тем же ценам, что и остальные. Утверждения, что у ТК есть какая то отдельная политика отпускных цен выглядит смешно, их отгрузочные цены известны и они не отличаются от наших. Другой вопрос, что некоторые магазины (которые здесь называются культовыми) при равных входящих ценах ставят наши патроны (по сути no brand) почему-то дороже остальных, а есть и такие кто, не смотря на неоднократные и настойчивые предложения отгружать им напрямую, продолжают брать наши патроны через третьи руки у дилеров аж в Сибири.

P.S.
Не ставлю перед собой задачу впарить здесь наши патроны, но уж очень рассмешило и задело рассуждение о политике ценообразования. Всегда открыт для общения и вопросов.
С Уважением,
Александр

DENI 16-09-2015 09:47

С 13 калибром пробовали работать напрямую?
Prodavan 16-09-2015 09:58

Да, но берут у дилеров
DENI 16-09-2015 10:28

Мдя...
У АКБС в свое время брали напрямую, поэтому и цена была шоколадной.
Слов нет.
P.a.i.n 16-09-2015 12:52

quote:
Утверждения, что у ТК есть какая то отдельная политика отпускных цен выглядит смешно, их отгрузочные цены известны и они не отличаются от наших.

Как оно выглядит, мне, как конечному покупателю, абсолютно фиолетово, меня интересует конечная РОЗНИЧНАЯ цена. Раз уж заговорили о ТК, то их политика работает, успешно, а поскольку, как Вы говорите, цены отгрузочные одинаковые, а стОят в магазинах патроны по-разному, то вывод напрашивается один. Ваше сообщение выглядит как предложение "понять и простить" (с).
По поводу одинаковых цен напомню Вам Ваши же слова:
"Prodavan
новый написано 18-8-2015 15:15
________________________________________
Приветствую всех заинтересовавшихся патронами СВК. Есть вариант или возможность попробовать эти патроны: для этого предлагается желающим написать мне в РМ свою электронку и телефон и я попробую организовать коллективную отгрузку в Москву и СПб начиная со следующей недели. Цены будут заводские (20 руб.)"
Напомню, что патроны ТК Максимум (как пример) стОят 18 рубей/штука, со скидкой 12% получится 15,84, при этом ор. магазин ещё должен на этом заработать и отбить расходы на доставку.
Prodavan 16-09-2015 13:05

Цена 20 руб./шт. - базовая прайсовая стоимость. Магазины (юр. лица) берут по своей, более низкой стоимости и она не отличается от ТК. И кстати магазины вполне могут ставить наши патроны и по 18 руб., но менее 20 руб./шт. не торгуют. Мое предложение скорее адресовано тем, кто либо не может их приобрести в своих магазинах (по причине их отсутствия там)либо стоят они там более 20-ти руб.
P.a.i.n 16-09-2015 13:33

quote:
Originally posted by Prodavan:

Цена 20 руб./шт. - базовая прайсовая стоимость. Магазины (юр. лица) берут по своей, более низкой стоимости и она не отличается от ТК. И кстати магазины вполне могут ставить наши патроны и по 18 руб., но менее 20 руб./шт. не торгуют. Мое предложение скорее адресовано тем, кто либо не может их приобрести в своих магазинах (по причине их отсутствия там)либо стоят они там более 20-ти руб.



Спасибо. Что-либо добавить мне нечего.
Ivani4 16-09-2015 23:11

quote:
Изначально написано Prodavan:
Другой вопрос, что некоторые магазины (которые здесь называются культовыми) при равных входящих ценах ставят наши патроны (по сути no brand) почему-то дороже остальных

Значит надо дружить с "культовыми" магазинами Бизнес по-русски, а вы как хотели... Проще говоря, когда ТК продается по 16/18р за патрон, а Фортуна по 19р за патрон (это без учета скидок и с уже сложившейся репутацией) - ваш ценник должен быть хотя бы равным им. А как вы этого добъетесь, это ваша головная боль.

Есть правда ещё один путь - предложить эдакое нечто, которое ещё никто не видел (или точнее видели, но 4-6 лет назад) Только вот КТ обойти всё равно нереально, поэтому путь тупиковый.

archimed.shaman 17-09-2015 12:27

quote:
Изначально написано Ivani4:

когда ТК продается по 16/18р за патрон, а Фортуна по 19р за патрон (это без учета скидок и с уже сложившейся репутацией)

Питер, Барс/Беркут/Оружейный двор:
Форсаж: 28 р.
Фортуна магнум, Техкрим 91 дж: 25 р.
Техкрим тренировочный: 20 р.
Барнаул 91 дж: 18 р.

Питер, БСЦ:
Фортуна магнум, Техкрим 91 дж: 30 р.

Если сумеют тут договориться на 18 рублей - выйдет неплохо, будет конкуренция стальному барнаулу. За 18 рублей есть еще слабые тульские и кспз, но это вообще говно.

P.S. Но что-то мне подсказывает, что стоить эти патроны у нас будут в районе 28

KPbIC974 17-09-2015 07:17

Читаю цены и огорчаюсь за камрадов, одновременно радуясь, что живу недалеко от Ижевска . Планку в 20 руб. здесь перешагнули только Фортуна Магнум(21) и НПЗ -непонятно с какой стати загнули 26 руб. Ещё в одном магазинчике Чейз пытались по 22 продавать, если не ошибаюсь, но до 20-ти скинули быстренько. Внимание, вопрос: а в Ижевске патроны СВК будут продаваться? Кто-то из дилеров закупал? Ижевский арсенал(ижевская "Охота"), или Ижевские Ружья, к примеру? Особого смысла, честно говоря, не увидел, но на пробу надавзять коробку-две.
Prodavan 17-09-2015 10:24

quote:
Внимание, вопрос: а в Ижевске патроны СВК будут продаваться? Кто-то из дилеров закупал?

Приветствую! "Ижевский арсенал" забирает 22.09.2015, видимо по приезду поставят в продажу, в "Ижевских ружьях" появятся в октябре

KPbIC974 17-09-2015 14:17

quote:
Originally posted by Prodavan:

"Ижевский арсенал" забирает 22.09.2015, видимо по приезду поставят в продажу, в "Ижевских ружьях" появятся в октябре



Пасибки! Шар лёгонький ещё будет в забранной партии?
Prodavan 17-09-2015 15:02

quote:
Пасибки! Шар лёгонький ещё будет в забранной партии?

Пока да. В конце месяца поступят граммовые, но поставщик выставляет на них цену в 2.5 раза дороже чем на 0,67 г., (обосновывая это сложностью рецептуры и доп.компонентами в ней (метал замешивают, якобы)) поэтому и цена на патрон с таким зарядом будет немного отличаться (немного, потому как стоимость шара не основная составляющая).

Prodavan 17-09-2015 16:22

Раз уж тема о 'СВК', то немного о том, из чего сделан этот патрон:

гильза Fiocchi (Италия)

капсюль 'Boxer' (Италия), причем капсюлировка заводская Fiocchi (что весьма важно)

порох Nobel Sport (Франция), производитель гарантировал стабильность выстрела в любое время года и отсутствие дульной вспышки

Boudreaux 17-09-2015 22:03

Интересно будет узнать вес навески на Нобеле спорт в этом патроне. Уж больно веселый этот порох.
Vital-t_m_p 18-09-2015 04:50

Данные комплектующие будут и дальше использоваться или "оптимизируете себестоимость"?
RealGun 18-09-2015 07:24

quote:
Данные комплектующие будут и дальше использоваться или "оптимизируете себестоимость"?

Нынешняя комплектация останется и в дальнейшем, порох только Нобель. На отечественный порох переходить не планируем.

archimed.shaman 18-09-2015 08:37

quote:
Изначально написано RealGun:

Нынешняя комплектация останется и в дальнейшем, порох только Нобель. На отечественный порох переходить не планируем.


Беру слова насчет конкуренции барнаулу обратно Если чуть повысите средние джоули до текущих конкурентов, похоже, что отличные пароны получатся. До Питера когда доедут? Попробовать бы...

Prodavan 18-09-2015 11:15

quote:
До Питера когда доедут?

В Питере появятся в начале следующего месяца, координаты магазина скинул Вам в личку. Спасибо

Boudreaux 19-09-2015 12:17

quote:
Раз уж тема о 'СВК', то немного о том, из чего сделан этот патрон:

Что думаете если шар поставить граммовый, но жесткий. Такой шар что льют в Украине. Думаю можно договориться о закупке технологии если в России нет. Затем отсертифицировать его на зубастом макарыче не выше 90 дж. Думается выстрелов 10 он продержится . А затем отписать на коробке Аля магнум для Гроз( читаем всем не зубастым). И начать продавать такие партии. Думаю что дня три сыпать жесткий шар на конвейере не так уж и сложно. Кто хочет пусть дуются ими на зубастых, а грозы и все ей подобные( стример, пмт и кто там еще) получат хороший патрон. Мощь на гладких останется "таже" согласно сертификата, но самое главное мы получим увеличенную удельную "джоульность". Пятно контакта будет меньше.пробиваемость выше, такие патроны думаю будут пользоваться спросом.
archimed.shaman 10-10-2015 16:10

Купил я эти патроны, сегодня отстрелял половину пачки. Цена оказалась не сильно кусачей, дешевле Фортуны - 22р. Но для револьвера патроны оказались малопригодны. Во-первых, вываливаются из клипов. Во-вторых, из барабана их приходится выбивать. В третьих, из тех 24 патронов, что отстрелял, словил одну осечку и один адов клин барабана. Хз, что было, может гильзу выбило, но открывали долго.
Про кучность ничего не могу сказать, на Грозе-двойке один фиг все летит в сторону мишени. А ну и да, отдача существенно меньше, хлопок тише, искры не летят, как от АКБС/Фортуны или Барнаула.
Вердикт: был бы пистолет, думаю, был бы неплохой вариант. Но я стрелять в тире буду лучше БПЗ, они и дешевле, и экстрагируется без проблем, и из клипов не выпадают.
archimed.shaman 10-10-2015 16:42

Странное дело, кстати. Отстреливал для сравнения и пачку барнаула. Из 16 отстреляных порвано 2 гильзы - и барабана вышли без проблем, только чуть экстрактор поднажал. Все 4 клипа с СВК приходилось выдавливать-выстукивать с приличным таким усилием. Хотя, посмотрел - вроде не дутые. В чем дело, не могу понять. Может быть, из-за более тонкостенной гильзы не так плотно сидят в каморах, и при выстреле деформируют клип. По крайней мере, это объяснило бы клин барабана.
1RamzeS 10-10-2015 23:20

quote:
Originally posted by archimed.shaman:

Может быть, из-за более тонкостенной гильзы не так плотно сидят в каморах



Товарищ распиливал гильзы бпз и свк, бпз тоньше раза в четыре.....
Настолько толстой гильзы как у свк я не встречал.

Пс Отстреливали свк с револей г03 и 04 проблем небыло

archimed.shaman 11-10-2015 12:18

quote:
Изначально написано 1RamzeS:

Товарищ распиливал гильзы бпз и свк, бпз тоньше раза в четыре.....
Настолько толстой гильзы как у свк я не встречал.

Пс Отстреливали свк с револей г03 и 04 проблем небыло


Из клипов не выпадали? У меня есть подозрение, что беда с клинами и экстракцией отчасти из-за нештатных клипов.

А насчет тонкостенности - не так выразился. Может сама гильза и толстая, но диаметр у патрона чуточку меньше. Собственно, поэтому и из клипа вываливается.

DENI 11-10-2015 18:24

quote:
Originally posted by МИШКУС:

где шарик выполнен не из резины.



в них он тоже из резины.
archimed.shaman 11-10-2015 21:07

Претензию по клину и осечке снимаю - походу это у меня гавкнул ударник в револьвере.
По поводу застревающих гильз - попытался вставить отстреляные гильзы в барабан, на 3/4 где-то входят свободно, а потом с натягом.
DENI 11-10-2015 22:00

quote:
Originally posted by archimed.shaman:

попытался вставить отстреляные гильзы в барабан, на 3/4 где-то входят свободно, а потом с натягом.



так и должно быть
archimed.shaman 11-10-2015 22:28

quote:
Изначально написано DENI:

так и должно быть

Ну... латунные гильзы акбс свободно проваливаются до самого донца. И больше половины БПЗ-шных.
В общем, патроны я не распробовал. У меня на втулке ударника образовался наклеп, заклинивший сам ударник. Поэтому был и клин барабана, и недонакол капсюля. Втулку подточил надфилем, вроде норм стало, как пойду в следующий раз в тир - добью пачку эту, посмотрю.

DENI 12-10-2015 01:18

quote:
Originally posted by archimed.shaman:

Ну... латунные гильзы акбс свободно проваливаются до самого донца. И больше половины БПЗ-шных.



А не должны.
Что-то у вас с каморами барабана не то. Нарушена их геометрия.
archimed.shaman 12-10-2015 08:00

quote:
Изначально написано DENI:

А не должны.
Что-то у вас с каморами барабана не то. Нарушена их геометрия.

Если патроны входят свободно все, почему гильзы обязательно должны застревать? Вполне возможно, что какие-то не до конца развальцовываются.
На неделе попихаю еще по каморам гильзы разные, посмотрю, сфотографирую, может в профильном разделе тему создам.

DENI 12-10-2015 10:18

quote:
Originally posted by archimed.shaman:

почему гильзы обязательно должны застревать?



потому что любая гильза при выстреле раздувается.

quote:
Originally posted by МИШКУС:

Из описания производителя следует:



Понятие "синоним" вам известно?
Немо 14-10-2015 15:03

quote:
Изначально написано archimed.shaman:

Ну... латунные гильзы акбс свободно проваливаются до самого донца. И больше половины БПЗ-шных.
В общем, патроны я не распробовал. У меня на втулке ударника образовался наклеп, заклинивший сам ударник. Поэтому был и клин барабана, и недонакол капсюля. Втулку подточил надфилем, вроде норм стало, как пойду в следующий раз в тир - добью пачку эту, посмотрю.


По поводу втулки ударника.
Наклеп образуется оттого, что эта втулка слегка самопроизвольно вывинчивается. У меня такая беда была и на Грозе-Р04С и на Альфе 9х19. К патронам никакого отношения не имеет. И на локтайт не посадишь, есть опасность засрать канал ударника. Так что только внимательно следить и завинчивать до конца регулярно...

KPbIC974 14-10-2015 15:22

Купил сегодня эти патроны, сотенку. Дома рассмотрел поближе. Качество завальцовки очень понравилось, шарик очень твердый(ИМХО, наскольку в пуле смог ногтем пощупать). Будем пострелять. По результатам, если оправдают ожидания по целкости/подаче(завальцовка)/экстракции, думаю ещё сотню-две-три взять, чтобы было.
archimed.shaman 14-10-2015 17:46

quote:
Изначально написано Немо:

По поводу втулки ударника.
Наклеп образуется оттого, что эта втулка слегка самопроизвольно вывинчивается. У меня такая беда была и на Грозе-Р04С и на Альфе 9х19. К патронам никакого отношения не имеет. И на локтайт не посадишь, есть опасность засрать канал ударника. Так что только внимательно следить и завинчивать до конца регулярно...


Я в курсе, это я отписывался, что это была не осечка патрона, а тупо недонакол из-за наклепа. Единственная странность - стреляные гильзы подклинивает. Но вот DENI утверждает, что так и должно быть, а то, что латунные АКБС свободно проваливаются - это уже неправильно. Т.е. суть поста в том, что патроны особо распробовать не удалось.

DENI 15-10-2015 12:26

quote:
Originally posted by archimed.shaman:

Но вот DENI утверждает, что так и должно быть



Да ну? Во прям и утверждаю?
Я вообще-то говорю, что стреляные гильзы обратно в камору лезть не должны, ибо они раздуваются.
Тем более латунные.
leon1980 15-10-2015 01:29


click for enlarge 1920 X 2560 484.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 538.0 Kb
DENI 15-10-2015 01:30

quote:
Originally posted by leon1980:

причем АКБС МДИ



там ТРИ типа гильз использовалось.
и МДИ были разные. было и 100Дж было и 160 (на Пм-Т)
leon1980 15-10-2015 01:32

quote:
Originally posted by DENI:

там ТРИ типа гильз использовалось.
и МДИ были разные. было и 100Дж было и 160 (на Пм-Т)



Июнь 2011.
DENI 15-10-2015 01:34

Гильза принимает ту форму патронника/каморы, в которой она была при выстреле.
leon1980 15-10-2015 01:40

quote:
Originally posted by DENI:

Гильза принимает ту форму патронника/каморы, в которой она была при выстреле.



Я не спорю, сейчас прогнал по всем каморам, картина примерно одинаковая, соглашусь, что гильза гильзе рознь, лутше подскажите в климовске эти патроны будут? , а то на каширке они , как буд то с сербрянным шариком идут, судя по цене.
DENI 15-10-2015 01:43

Я к производителю отношения не имею, поэтому сказать не могу.
P.a.i.n 15-10-2015 16:32

quote:
подскажите в климовске эти патроны будут?

В Климовске не видел, а в другом "культовом" магазине (я уже боюсь давать ссылки на сайт ) они давно были, с шаром 0,67 гр. (если не ошибаюсь) по цене 23 руб./штука.
Prodavan 30-10-2015 08:43

Приветствую! Будут в трех магазинах Москвы по "заводским" ценам. Адреса магазинов готов скинуть в личку, чтобы не нарушать правила форума
leon1980 30-10-2015 14:59

quote:
Originally posted by Prodavan:

Приветствую! Будут в трех магазинах Москвы по "заводским" ценам. Адреса магазинов готов скинуть в личку, чтобы не нарушать правила форума



Если не затруднит.
Prodavan 30-10-2015 15:16

quote:
Если не затруднит

Отписал Вам в личку

DENI 30-10-2015 15:40

можно и без лички - тут написать.
Alex48rus 30-10-2015 16:02

Очень даже интересно узнать где они будут
1RamzeS 30-10-2015 16:15

quote:
Originally posted by Alex48rus:

Очень даже интересно узнать где они будут



тоже интересно.
Prodavan 30-10-2015 16:15

Официальные представители 'СВК' в Москве:

"Охотник на Головинском"
Головинское шоссе, д.1, (495) 645-62-77, 645-62-78

"Охотник на Люблинской"
ул. Перерва, д.52, (495) 345-12-00, 345-12-01

"Охотник на Сколковском"
Сколковское шоссе, д.31.,стр.1,ТЦ "Спорт-Хит" 4 этаж, (495) 937-63-47, 937-63-48

Договорились вчера, поэтому патроны появятся в ближайшее время (на Головинском в понедельник)

1RamzeS 30-10-2015 16:34

Жаль что не Темп или Феттер
Диванодав 30-10-2015 17:34

В Питере когда ожидается?
KPbIC974 30-10-2015 17:44

Более тяжелые пульки когда пойдут в продажу?
RealGun 30-10-2015 17:59

quote:
Более тяжелые пульки когда пойдут в продажу?

Пока шарики массой 1 г. находятся на стадии испытаний, если все пройдет успешно, запустим в производство.

NEO 30-10-2015 18:26

quote:
Приветствую! Будут в трех магазинах Москвы по "заводским" ценам. Адреса магазинов готов скинуть в личку, чтобы не нарушать правила форума

Извините, а ценник в итоге какой будет в сети магазинов "Охотник"?
KPbIC974 30-10-2015 19:34

quote:
Originally posted by RealGun:

Пока шарики массой 1 г. находятся на стадии испытаний, если все пройдет успешно, запустим в производство.



Осинна здем, аднакама, насяльника!
archimed.shaman 31-10-2015 04:09

quote:
Изначально написано Диванодав:
В Питере когда ожидается?

В Питере с легким шариком уже была, я покупал в сентябре.

Диванодав 31-10-2015 21:42

quote:
я покупал

А где именно?
Prodavan 02-11-2015 08:32

quote:
Извините, а ценник в итоге какой будет в сети магазинов "Охотник"?

20 руб.

quote:
А где именно?

Скинул контакты магазинов Вам в личку

Диванодав 02-11-2015 15:42

[QUOTE]Скинул контакты магазинов Вам в личку
Благодарю.
Prodavan 23-11-2015 11:21

Внимание АКЦИЯ!

Цена на патроны 'СВК' 9 мм РА - 15 руб./шт.

при условии самовывоза с завода

P.a.i.n 23-11-2015 14:00

quote:
Originally posted by Prodavan:

Внимание АКЦИЯ!



Здорово.
Товарищи, может скооперируемся да съездим закупимся?
SashasS 23-11-2015 15:21

quote:
Изначально написано Prodavan:
Внимание АКЦИЯ!

Цена на патроны 'СВК' 9 мм РА - 15 руб./шт.

при условии самовывоза с завода


quote:
Изначально написано RealGun:

Пока шарики массой 1 г. находятся на стадии испытаний, если все пройдет успешно, запустим в производство.



граммовые ?

Prodavan 23-11-2015 15:56

quote:
граммовые ?

пока 0,67

KPbIC974 23-11-2015 18:33

quote:
Originally posted by Prodavan:

граммовые ?
пока 0,67



А когда будут граммовые? Взял пару пачек 0,67, если честно, не впечатлили. По точности. Но, опять же, с Грозы не стрелял, только с МР-81 отстрелял 40шт. Жду граммовые, пока при случае отстреляю с другого оружия.
The_Judge 24-11-2015 17:20

А где завод находится?
P.a.i.n 24-11-2015 23:10

quote:
Originally posted by The_Judge:

А где завод находится?



Краснозаводск.
DENI 24-11-2015 23:55

quote:
Originally posted by KPbIC974:

только с МР-81 отстрелял 40шт.



змеевики и чоки отвратительно влияют на кучность и Ед оружия.
Это надо принимать как данность.
Prodavan 25-11-2015 08:18

quote:
А где завод находится?

Московская область
Сергиево-Посадский район
г.Краснозаводск
пл. Рдултовского, д.1
(для навигатора лучше ул.Красной армии, д. 2А)

Alex48rus 02-12-2015 19:01

Добрый день,подскажите где можно купить данные патроны в Москве?Да и какова цена.Был в двух охотниках там их нету
Prodavan 03-12-2015 08:13

quote:
Добрый день,подскажите где можно купить данные патроны в Москве?Да и какова цена.Был в двух охотниках там их нету

В Охотнике на Головинскоом (20 руб.)

"Арсенал-М", г.Мытищи, ул. Юбилейная, д. 5,(495) 583-43-56 (18 руб.)

"Оружейный салон "Барклай-С", г.Балашиха, ш. Энтузиастов, д. 30,пом.1,(495)521-82-98 (25 руб., от 100 шт. - 20 руб.)

"Охотник на Каланчевской", г.Москва, ул. Каланчевская,4/2 , стр. 1, (499) 975-44-19 (25 руб.)

"Охотник", г.Москва, Каширское ш., д.24, стр.2 (цену не знаю)

Vital-t_m_p 07-12-2015 04:43

Минимальная партия для покупки с завода какая? И куда стучаться, в какую дверь? Оплата только нал?
Prodavan 07-12-2015 08:35

quote:
Минимальная партия для покупки с завода какая? И куда стучаться, в какую дверь? Оплата только нал?

Приветствую!

Не ограничиваем минимальное количество

Тел. отдела сбыта:
(495) 995-12-85, 984-51-70
(496) 545-10-66, 545-14-37
+7 903 194-38-23
в будние дни с 8.00 до 17.00

Лучше заранее согласовать дату и ориентировочное время Вашего приезда т.к. мы находимся на закрытой территории и патроны вывозятся за проходную. Для оформления заказа понадобится скан разрешения на оружие (обе стороны) на 7487830@bk.ru, это ускорит процесс выписки документов. По оплате как Вам удобно, можем выставить счет и Вы оплатите его через банк (но зачем Вам это?)

Спасибо


Vital-t_m_p 10-12-2015 02:14

Сроки действия акции ограничены?
Думал на следующей неделе доехать до вас.
Prodavan 11-12-2015 14:38

quote:
Сроки действия акции ограничены?

Приветствую! До НГ продержим, дальше пока сказать затрудняюсь

ALTIN 17-12-2015 10:41

Как появятся 1 гр. отпишитесь пожалуйста.
Prodavan 17-12-2015 11:29

quote:
Как появятся 1 гр. опишитесь пожалуйста.

Ок, обязательно сообщу

Диванодав 22-01-2016 12:32

Какие новости?
Vital-t_m_p 24-01-2016 01:33

Никаких, подозреваю, окромя повышения цены в Мытищах до 19,5.
Диванодав 24-01-2016 17:02


DENI 31-01-2016 02:25

Ну при таком курсе доллара повышение цены на эти патроны вполне предсказуемое действие.
Colonel Kurtz 26-02-2016 19:41

[QUOTE]Изначально написано Prodavan:
[B]Официальные представители 'СВК' в Москве:

+1

Оружейный магазин "ИталРужьё", г. Москва, 27 км МКАД владение 1, +7 (495) 933 13 22 (26,10 ₽, от 250 шт. - 23,50 ₽, от 500 шт.- 22,50 ₽, от 1 000 шт-20,00 ₽

leon1980 27-02-2016 20:47

quote:
Originally posted by Colonel Kurtz:

Оружейный магазин "ИталРужьё", г. Москва, 27 км МКАД владение 1,



А не подскажите, что это за магазин, внешние или внутринее кольцо? Живу рядом, а не вкурсе
Colonel Kurtz 28-02-2016 14:56

quote:
Изначально написано leon1980:

А не подскажите, что это за магазин, внешние или внутреннее кольцо? Живу рядом, а не в курсе

Магазин только открылся. В ТЦ "Формула Х".
http://tc-formulax.ru/contacts/


fire679 02-03-2016 20:03

вопрос к уважаемому Deni. Этот тест с какими именно СВК ? 60 или 83 Дж?
Шарапыч 02-03-2016 22:17

Интересно, а в Новосибирске такие патроны где-нибудь есть? Что-то не встречал в ормагах...
Кровопиец 05-03-2016 09:33

А мне не понравились.
1. Цена
2. Рвёт гильзы, но я из Т10 стрелял
3. 30-40 % не выброса, опять же из т10. Гильза тупо застревает в окне. Пружина одна.

Упаковка и сами патроны сделаны аккуратно, шарик почти не рвёт при взаимодействии с препятствием. Пробитие и промятие как у кспз 81 дж, только у тех шарик рвёт сильно, и кучность хуже. Кстати, именно на моём т10 именно свк кучность ну сойдёт конечно, но было много лучше другими.
Для себя: пачка уйдёт, ни для пальбы, ни для ношения более не куплю.

И ещё плюсик: гладкие никелированные гильзы хорошо заряжаются в 17 местный магазин.

Dtenv777 05-03-2016 11:09

А разве они изготавливаются в калибре 10х22? Или Вы 9р.а.заряжали в т-10?
От себя скажу, что шарик лёгкий, поэтому очень сильная разница между стрельбой с 3 метров и с 7 (поправьте, если что не так, я не спец). отстрелял уже две пачки, ни одного невыброса, перекоса, разрыва гильзы не произошло. Точность хорошая, особенно с 5-7 метров. Пистолет Гроза-021, пружина штатная.
Кровопиец 05-03-2016 11:23

9ра в т10 партия июнь 2015 года
fire679 05-03-2016 14:47

А разве в Т10 можно 9 Р. А. пихать? Еще и отзыв о патронаx плохой. Лицензию верните в ЛРО свою. Вам она явно ни к чему.
Кровопиец 05-03-2016 15:02

[удалено модератором]
Кровопиец 05-03-2016 15:04

И!!! То магазин вылетает 17 штук, без затыка, то каждый второй печная труба
DENI 05-03-2016 18:59

quote:
Originally posted by fire679:

А разве в Т10 можно 9 Р. А. пихать?



Нельзя.
Хочет участник ходить на грани административки - его жизнь.
Кровопиец 05-03-2016 19:20

Конечно дыра есть, это отход от темы, но 20.12 вроде нарушение правил эксплуатации... Ну а правил как нпа нет... Поэтому трудно сказать, что я нарушил.
Железный л 06-03-2016 07:48

Отстрелял около 100 патронов, одно поддутие гильзы из первого магазина, дальше без каких бы то нибыло проблем. Летит кучно.

Гроза 04.

Железный л 06-03-2016 08:04

Информация от производителя в этой ветке как-то прекратилась, есть два вопроса:
1. Что по итогу с шариком 1 гр?
2. Действие акции по 15 р продолжается?

Кровопиец 06-03-2016 09:04

quote:
Изначально написано fire679:
А разве в Т10 можно 9 Р. А. пихать? Еще и отзыв о патронаx плохой. Лицензию верните в ЛРО свою. Вам она явно ни к чему.

Лицензию вернул, заместо выдали РОХа.
Изучите характеристики патронов, для начала

Кровопиец 06-03-2016 09:05

quote:
Originally posted by Железный л:

Отстрелял около 100 патронов, одно поддутие гильзы из первого магазина, дальше без каких бы то нибыло проблем. Летит кучно.




мишеньки!
quote:
Originally posted by Железный л:

2. Действие акции по 15 р продолжается?





надо Диме позвонить... кстати! если первый узнаю - сообщу
P.a.i.n 06-03-2016 13:34

quote:
Originally posted by Железный л:

1. Что по итогу с шариком 1 гр?



20 февраля сего года представитель производителя дал ответ на Ваш вопрос в другой теме: "Шарики массой 1г. предоставленные для проведения испытаний показали НЕудовлетворительный результат и поэтому в производство не пошли. Как-то не хочется делать Г..".

Кровопиец 06-03-2016 16:12

понятно...
fire679 06-03-2016 20:42

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Лицензию вернул, заместо выдали РОХа.
Изучите характеристики патронов, для начала



Сарказмы девченкам оставьте. Вы инструкцию откройте к стволу, там все написано. Я вот не могу использовать патроны мощней 60 Дж по инструкции. За это меня можно привлечь, как и вас за использование недопустимого калибра.
DENI 06-03-2016 21:10

quote:
Originally posted by fire679:

Я вот не могу использовать патроны мощней 60 Дж по инструкции. За это меня можно привлечь



не придумывайте.
Кровопиец 06-03-2016 21:38

quote:
Originally posted by DENI:

Сарказмы девченкам оставьте. Вы инструкцию откройте к стволу, там все написано. Я вот не могу использовать патроны мощней 60 Дж по инструкции. За это меня можно привлечь, как и вас за использование недопустимого калибра.




Мы уходим от темы.
1. А если через комиссионку и нет книжки по эксплуатации?
2. 20.12
3. Каких правил? и они не НпА...
я закончил, извините.


DENI 06-03-2016 21:52

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Мы уходим от темы.



цитировать научитесь.
fire679 06-03-2016 22:31

quote:
Originally posted by DENI:

не придумывайте.



Да какие уж придумки :
Руководство по эксплуатации к пистолету Гроза-03 раздел 1.Общие указания,2.Основные сведения подпункт 2.1 Назначение пистолета - черным по белому :предназначен для стрельбы патронами 9 мм. Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж или аналогичными патронами газового действия.
Так что при желании за мои МдИ в магазине можно меня наказать. Покупал как то патроны и мне продавец это напомнил, но Магнум конечно продал.
DENI 06-03-2016 22:58

quote:
Originally posted by fire679:

Руководство по эксплуатации к пистолету Гроза-03 раздел 1.Общие указания,2.Основные сведения подпункт 2.1 Назначение пистолета - черным по белому :предназначен для стрельбы патронами 9 мм. Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж или аналогичными патронами газового действия.
Так что при желании за мои МдИ в магазине можно меня наказать. Покупал как то патроны и мне продавец это напомнил, но Магнум конечно продал.



На туалетной бумаге тоже бывает много чего написано. Вы ЗоО и 814-ПП прочитайте.
И заканчивайте глупый оффтоп.
Landgraf 07-03-2016 05:02

quote:
Изначально написано Кровопиец:
...1. А если через комиссионку и нет книжки по эксплуатации?...

А в лицензии что, калибр перестали указывать? Лицензия-то докУмент посерьёзнее "книжки по эксплуатации".

quote:
Изначально написано fire679:
...Руководство по эксплуатации к пистолету Гроза-03 раздел 1.Общие указания,2.Основные сведения подпункт 2.1 Назначение пистолета - черным по белому :предназначен для стрельбы патронами 9 мм. Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж или аналогичными патронами газового действия.
Так что при желании за мои МдИ в магазине можно меня наказать...


Вы должны использовать патроны того-же калибра, какого и оружие. Всё. Точка. Указание в паспорте изделия рекомендуемой (или максимально допустимой, или как-либо иначе указанной) мощности патронов влияет только на гарантийные обязательства производителя. У всех пистолетов Гроза гарантия уже закончилась, так что можете использовать патроны любой мощности, какой только сможете приобрести. Только сначала убедитесь, что на Вашем пистолете установлен достаточно крепкий ствол.
Кровопиец 07-03-2016 12:51

quote:
Originally posted by Landgraf:

А в лицензии что, калибр перестали указывать? Лицензия-то докУмент посерьёзнее "книжки по эксплуатации".



В лицензии калибр для покупаемых патронов, а в 814 нельзя просроченные.

Отстрелял иж-79-9т, на 6 метров кучность три ладони и низит на 10 см. Гильзы не дует и не рвёт. Экстракция 100%, гильзы отлетают далеко. Всё штатно. Три магазина.

DENI 07-03-2016 13:01

quote:
Originally posted by Кровопиец:

В лицензии калибр для покупаемых патронов



для владеемых.
quote:
Originally posted by Кровопиец:

а в 814 нельзя просроченные.



Дословно:
Запрещается ИСПОЛЬЗОВАТЬ технически неисправные оружие и патроны... срок годности, хранения или использования которых истек, за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия.
______________
Т.е. носить просроченные можно.
Это раз.
Второе: на патронах срок годности не указан.

Еще раз.
Прекращаем оффтоп.
Пойдут баны.

fire679 07-03-2016 18:32

Так Дени, вопрос то остался, в тесте в начале темы какие отстреливали патроны ? 60 или 83 Дж. ? Есть такая информация ?

DENI 07-03-2016 19:02

quote:
Originally posted by fire679:

60 или 83 Дж. ? Есть такая информация ?



никаких маркировок на пачках не было.
fire679 09-03-2016 12:00

quote:
Originally posted by DENI:

никаких маркировок на пачках не было.



Я на прошлой неделе просто звонил в отдел продаж на Азот и меня спросили какие именно СВК 9 мм РА мне нужны. Оказываестся есть 60 и 83 Дж. Купил по итогу 83, но и 60 интересно попробовать.
DENI 09-03-2016 12:19

С тех пор они могли поменять линейку. Вы на дату темы посмотрите.
Железный л 09-03-2016 13:05

Звонил на завод, акции уже нет.
По 22,5 руб продают
Кровопиец 09-03-2016 13:18

quote:
Изначально написано Железный л:
Звонил на завод, акции уже нет.
По 22,5 руб продают

В лотосе там же в краснозаводске партия июнь 2015 - 20 рублей
Ордом мытищи - 20 рублей

fire679 09-03-2016 21:15

Сегодня отстрелял пол пачки этих патронов. Очень понравились. Дабы не плодить посты вот ссыль https://forum.guns.ru/forummessage/57/1592534-0.html пост 74 , с фото и небольшим описанием.
Васёк 09-03-2016 23:31

10-мм шарики давно делаем весом 1 гр
https://forum.guns.ru/forummessage/329/1168241-20.html
есть планы использовать не железную пыль, а вольфрамовую - будут заметно тяжелее
но пока очень затратно постановка на производство нового шара с новым наполнителем
woland 10-03-2016 03:15

Попробовал вчера 10 шт. На коробке было написано вроде 81Дж, масса шарика - 0,68г. Из Грозы моей получилось около 80-и Дж, из ЛОМа не мерял. Точность из обоих девайсов неплохая, экстракция гильз хорошая. Цена по 26 руб. штука. В общем, можно было бы как тренировочные использовать, если бы не цена завышенная

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

fire679 10-03-2016 03:41

quote:
Originally posted by woland:

если бы не цена завышенная



Это не цена завышенная, это у нас денег меньше становится. Жмотничать начинаем.
Русский с винтовкой 12-03-2016 12:39

Отстрелял СВК 0,65 гр. из Грозы 02 по кускам хоз. мыла, дистанция 3-ри метра.

Кучность отличная, 5-ть пуль все в куске мыла 4 х 5 см. Рваных пуль нет, мощность - твёрдая 4 - ка, что приятно бьют строго по мушке! Так же отстрелял Фортуну 1,13 гр по моиму, кучность мерзкая, пули рвёт.

Фортуну подарил охраннику по кличке Будённый.

woland 12-03-2016 08:58

quote:
Изначально написано fire679:

Это не цена завышенная, это у нас денег меньше становится. Жмотничать начинаем.

Нет, у нас в городе можно по 20 и по 18 даже патроны найти. Купил позавчера на пробу понемногу барнаульских, тульских и Техкрим (всего 32 шт.), испытания ещё не проводил. Впрочем, это уже оффтоп, извините

fire679 13-03-2016 12:00

Отдельный вопрос к Дени. Где то читал, что ты рекомендуешь на слабые патроны ставить слабую возвратку. В чем смысл ? Для перезаряда или есть ещё причина ? У меня очень жесткая пружина на Г-031 установлена ради МдИ, но и с СВК автоматика и ЗЗ срабатывает отлично. Где та грань слабости патронов для слабой возвратки. Или СВК не совсем слабые можно считать ?
DENI 13-03-2016 02:08

quote:
Originally posted by fire679:

Где та грань слабости патронов для слабой возвратки.



достигается опытным путем.
quote:
Originally posted by fire679:

В чем смысл ?



ресурс, надежность, комфортность отдачи
Лиходей 14-03-2016 17:52

Ну человек же честно написал:С приветом. Так нужно обязательно поёрничать .
fire679 11-05-2016 12:17

Вот что значит хорошие патроны. 2 месяца в теме тишина.
KPbIC974 11-05-2016 10:20

quote:
Originally posted by fire679:

Вот что значит хорошие патроны. 2 месяца в теме тишина.



СтОит добавить "и не дешевые". Для тренировок дороговато.
Кровопиец 14-05-2016 20:25

ну патроны как патроны.... 18 рублей таки....
KPbIC974 15-05-2016 01:12

quote:
Originally posted by Кровопиец:

ну патроны как патроны.... 18 рублей таки....



Да. Но есть и за 14, и чуть дешевле(не намного), но по точности такие же(ИМХО, лучше есть, и дешевле). Смысл брать за 18? Тем более, что в моём случае, это(за СВК) за 20+. Граммовые пули обещали, но пока нету. Да и сомневаюсь я, что они чем-то смогут прям-таки сильно порадовать(не точностью).
Кровопиец 15-05-2016 10:22

из-за лёгких пуль и не беру, расстрелял пару пачек - оставил для макарыча
svr007 15-05-2016 22:00

quote:
Originally posted by Кровопиец:

ну патроны как патроны.... 18 рублей таки....




Блин нам бы такие цены в Самару,Я их беру по 35 р(дешевле нет).На днях зашел один охот магазин(достаточно не мелкий),так там 9 РА все по 50 р, город то вроде не маленький. Из моей Грозы 051 достаточно хорошо летят патроны СВК.
Митрофан87 07-02-2017 23:09

МР-81 показывает лучшую кучность на СВК.
Сейчас нет под рукой фото, но при случае - выложу.
Сейчас в стадии оформления Гроза Р06С.
Есть большое желание провести отстрел после оформления бумажек.
За эталон взять длинноствольный револьвер и сравнить с ним по кучности/пробивному действию пистолет.
KPbIC974 08-02-2017 16:09

quote:
Originally posted by Митрофан87:

МР-81 показывает лучшую кучность на СВК.



Тема, конечно, не про сравнение патронов, но попробуйте при случае БПЗ на МР-81. Лучше должно быть. Проверено .
Митрофан87 09-02-2017 02:10

Спасибо за совет! Deni посоветовал КСПЗ 70 Дж. Попробую оба варианта, после - отпишусь.
ranet22 04-02-2018 01:53

quote:
Тема, конечно, не про сравнение патронов, но попробуйте при случае БПЗ на МР-81. Лучше должно быть. Проверено

Вот живая статистика по патронам на мр-81...
Первый ряд - F, 2 - БПЗ, 3-4 ТК, серии на коробках видно...
click for enlarge 1707 X 1280 261.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 290.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 272.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 249.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.9 Kb

Vital-t_m_p 06-02-2018 04:57

Очень добротно полетела коробка из Грозы -02. Весьма порадовали.
Mapk71 12-03-2018 17:09

Что-то глухомань в теме. Так и непонятно, сделали граммовую пулю, или забили на это дело?
RunnerManner 02-02-2019 12:00

quote:
Изначально написано Mapk71:
Что-то глухомань в теме. Так и непонятно, сделали граммовую пулю, или забили на это дело?

Ну вот давайте - освежу тему.
Нашел у себя в сейфе в пачке из под МДИ вот эти патроны. Откуда достались - хз. При покупках-перепокупках досталось в наследство с каким-то из стволов.
А обнаружил вот как: шел к своему дому лесочком - так напрямик быстрее. Вышла мне навстречу стая собак - штук 10. Перегородили дорогу, стоят. Прям гопота. Не стал вступать в диалог - достал, шмальнул в воздух. Надо сказать - стая ломанулась прочь так, что снег с елей поосыпался. Пришел домой. Осмотрел - а гильза осталась в патроннике. Кстати: гильзу еще поддуло в патроннике, но с небольшим усилием выкинул ее затвором. Удивился, что за дореформа такая, что не может нормально ПМскую пружину сжать. Ну и обнаружил... плин.
Ну и сегодня отстрелял их. На двух ПМ-Т.
И ВОТ
click for enlarge 1280 X 622 35.4 Kb
click for enlarge 622 X 1280 25.2 Kb
click for enlarge 622 X 1280 80.9 Kb
click for enlarge 622 X 1280 95.4 Kb
click for enlarge 1280 X 622 81.5 Kb
click for enlarge 622 X 1280 95.5 Kb
То есть, имеем отрыв донца гильзы с застреванием самой гильзы в патроннике.
Спросите - как угораздило сделать это сразу с 2мя ПМ-Т? Отвечаю - сначала отстреливал свежо-приобретенный. На нем слелал два выстрела - выстрел-клин, затвором об стол уперся-вытащил, второй выстрел-клин- затвором уперся-и оторвал (оказывается) донце, так как третий патрон после этого не дослался - не вошел в патронник.
Думаю - ну бывает. Наверное особенность патронника данного ПМ-Т. И решил попробовать на своем, который уже два с лишним года у меня.
Под копирку: выстрел-клин- затвор в стол - донце накуй- гильза в патроннике.
Теперь соображаю, где ближайшая речка-незамерзайка - выкинуть накуй оставшиеся 8 патронов...
Надеюсь - тему освежил.
ПМ-Т, конечно, капризный в плане патронов (у меня Гроза жрала вообще ФСЁ, а в ПМ-Т кспз убойные раздувало в патроннике всегда).
Но штоба металл оторватб можно было затвором - это писец, товарищи...
Недовеочивым могу отдать ДАРОМ эти патроны для эксперементов (при наличии лицензии)
Всем хороших выходных

DENI 02-02-2019 13:08

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Теперь соображаю, где ближайшая речка-незамерзайка - выкинуть накуй оставшиеся 8 патронов...
Надеюсь - тему освежил.
ПМ-Т, конечно, капризный в плане патронов (у меня Гроза жрала вообще ФСЁ, а в ПМ-Т кспз убойные раздувало в патроннике всегда).
Но штоба металл оторватб можно было затвором - это писец, товарищи...



1. Недоработанный патронник ПМ-Т.
(тот что справа - точно не доработан), тот что слева - не до конца возможно.
2. Перевальцованные патроны
3. Большой зеркальный зазор.
Рекомендую проверить его. Если патрон в патроннике при снятом выбрасывателе и ударнике(!) у вас гуляет вперед/взад более чем на 0,2мм - так оно и есть. Отсюда, кстати и остальные разрывы гильз других патронов.

Даже бризантный выстрел (а он в СВК, наверное, возможен, т.к. они наступили на ранние грабли АКБС, когда те поначалу добавляли в гильзу эфир, для установки пули, что приводило к изменению порохом со временем своих характеристик) при правильном патроннике должен просто был оставить гильзу в нем, не разывая.

PS. В моем ПМ-Т СВК работает как часики.
Впрочем, в силу недостаточной Ед, все равно используются АКБС февраля 2011 года в стальной хромированной гильзе для постоянного ношения.

RunnerManner 02-02-2019 14:24

Проверю. Для этого надо найти мечик или сверло (дома ни одного 9мм нет, среди груды всех диаметров), извлечь из обоих патронников гильзы.
Правый ПМ-Т как раз новокупленный, действительно стоковый и там даже горка не тронута.
Проблема - все-таки - в патроне:
Достался мне по-наследству, поэтому сколько он лежал у прежнего хозяина и в каких условиях, что там с порохом, кто так завальцевал патроны, что пуля как зал..па торчит - теперь и не узнаю.
Говно это выкину. Патроны, как выше написали "на гуляние" в патроннике проверю.
До того, как запороть оба ПМ-Т этими патронами - отстрелял на обоих темп+ 2018го 50 штук (на новом большую часть) и фортуну май 2018го.
Мой "старичок" МДИ неоднократно ел, в нем июнь 11го на БД.

Все норм, работают

DENI 02-02-2019 14:37

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Для этого надо найти мечик или сверло



Да шило швейное подойдет, чтоб подвигать. А там на глаз будет видно, уж 1/4мм глаз видит.

quote:
Originally posted by RunnerManner:

что пуля как зал..па торчит - теперь и не узнаю.



вот кстати, дайте фото оной.
RunnerManner 02-02-2019 15:34

quote:
Изначально написано DENI:

вот кстати, дайте фото оной.

Я торчит то только одна пуля в оставшихся 8 патронах.
И еще края гильзы - чего они не симмитричные.... Посадка пули тоже разная по высоте...
click for enlarge 622 X 1280 74.7 Kb
click for enlarge 1280 X 622 96.7 Kb
4 патрона рядом - шары по разному утоплены. Один торчит
click for enlarge 622 X 1280  63.8 Kb

DENI 02-02-2019 16:00

quote:
Originally posted by RunnerManner:

торчит то только одна пуля в оставшихся 8 патронах.



Это нормально. Вальцовка обычная.
Mapk71 02-02-2019 23:30

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Ну вот давайте - освежу тему.



Таки на вопрос ответа так и нет)) И в магазинах этих патронов что-то не видать. Заглохло производство?
RunnerManner 05-02-2019 21:57

Вытащил. Суко...

click for enlarge 622 X 1280 79.2 Kb
click for enlarge 622 X 1280 47.2 Kb
click for enlarge 1280 X 622 72.9 Kb
click for enlarge 622 X 1280 89.4 Kb
Патронник не заципил. Удачная приблуда - диаметр от 8.7 конусом, то что надо
click for enlarge 622 X 1280 76.7 Kb
click for enlarge 622 X 1280 70.0 Kb
Вопрос: еще доставать из второго. Может на видео снять? Вот облазил все в поисках советов по извлечению - а нет видосов совсем...

DENI 05-02-2019 22:25

Болт/винт, подходящий по диаметру в гильзу вворачивается и т.о. ее кусок вытаскивается.
Давно уже известно.
RunnerManner 06-02-2019 07:18

quote:
Изначально написано Mapk71:

Таки на вопрос ответа так и нет)) И в магазинах этих патронов что-то не видать. Заглохло производство?

А оно вам таки и теперь надо?

Васёк 07-02-2019 15:17

quote:
Изначально написано Mapk71:

Таки на вопрос ответа так и нет)) И в магазинах этих патронов что-то не видать. Заглохло производство?

вчера "Азот" получил первую посылку с 1-гр шариками
шарики были обкатаны в барабане с жидким азотом для удаления облоя
такая точная сферичность потребовалась для импортного автомата снаряжения

ZXR28 04-03-2019 12:02

quote:
Изначально написано RunnerManner:

А оно вам таки и теперь надо?


Расскажите как появился прогар патронника ? На грозе 041? И какой настрел? И как это выглядит и на что влияет ? Патронник увеличился ?

резинострельное

Производитель патронов в калибре 9-РА: ООО "НПФ СВК"