Р226Т ТК Рro, технические аспекты, предложения.Ветка владельцев.

!!! ВНИМАНИЕ ВСЕМ КУПИВШИМ, И СОБИРАЮЩИМСЯ ПРИОБРЕСТИ ДАННЫЙ ПИСТОЛЕТ !!!

!!! РАБОТОСПОСОБНОСТЬ ПИСТОЛЕТА,ГАРАНТИРУЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ТОЛЬКО НА ПАТРОНАХ ПРОИЗВОДСТВА ЗАО "Техкрим" !!!

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПАТРОНОВ СТОРОННИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ,МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ ВЫХОД ИЗ СТРОЯ ИЗДЕЛИЯ,И ГАРАНТИЙНЫМ СЛУЧАЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ,НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.

ИСПОЛЬЗУЙТЕ ТОЛЬКО ПРОВЕРЕННЫЕ БОЕПРИПАСЫ.

quote:

предложения

Если начнется флуд как в предыдущей я просто опять закрою.
И так до бесконечности.

quote:

Изначально написано bomb:
Я кстати заказал с ебэя прорезиненые накладки с пупырышками,пиндосы пишут,что они самые удобные.Обошлись с доставкой 2 с копейками тысячи.

quote:

Вот оно щастье тюнера)))

US $225,00
Приблизительно 14 556,51 руб.

Вот более полезные вкусняшки)))
http://www.ebay.com/itm/MD-Gun...=item51d5a2f9ae

http://www.ebay.com/sch/i.html...hts&_sacat=7301

http://www.ebay.com/itm/SIG-SA...=item3f4f8fd289

quote:

Изначально написано medved 73:
приключился казус у меня после стрельбы у подавателя магазина отломилась ножка теперь в магазин влазит 12 патронов
вот ведь думал докуплю третий магазин без ограничителя,придётся теперь этот переделывать!!!

Фотку бы...)))Всего лишь дырочку просверлить,и таскать как запасной с пятнашкой, если конечно стремно носить в оружии.

Сегодня пока полировал заход на втулку,похлопал на слабенькой пружине через без зубый.Скорость стала меньше...чем со втулкой,думал вырастет, а нет.Без димедролинга не вариант вообще,так что желающим провести стоматолинг,категорически не советую трогать втулку!!!Особенно на свежих стволах.

quote:

Вальцовка это фуфел, который ничего не даёт.

quote:

скорость довальцованных была ниже.

quote:

Изначально написано Kirill_nime:
Смотрел видео отстрела на Т12 простых и довальцованных из одной партии, скорость довальцованных была ниже.
Надо на нашем также отстрелять через хрон, чтоб наверняка знать.

Через пару недель придёт приблуда для вальцовки,попробую через хрон.

И тут ничего удивительного при стрельбе из гладкого ствола.Чтобы повысить скорость пуль на таком стволе,поможет либо увеличенная навеска на быстром порохе,либо форсирующая втулка как у нас.У сига на стандарте выдаёт 360-380 1 граммом, в отличии от 280 на 1.8г на Т12.Чем выше скорость,тем выше шок-эффект.Опять же максимальная дистанция применения не более 3м,на 5м эффект уже ни о чём.

quote:

Люди стреляют и пусть стреляют спокойно, инфу по настрелам постят, партиям патронов, аксессуарам и так далее

quote:

Изначально написано medved 73:

хм! обоснуете???

quote:

Я вам что-то должен лично?

quote:

Хрон вам в помощь.

quote:

Народ, кто-нибудь внутрипоясные кобуры использует?

quote:

Я бы попробовал Falco под Grand Power синтетику

quote:

что удобнее не скажу но кобура подходит от викинга!

quote:

Изначально написано Kirill_nime:
Народ, кто-нибудь внутрипоясные кобуры использует? Чего бы выбрать удобного? Пока смотрел только от Стич, но что-то не внушает.
На зиму взял пластик от IMI, больно они мне нравятся, а вот на лето под футболку - бяда..

Летом чтоб такой агрегат под футболкой спрятать...Нужны складки как у шарпея ))
А так вот неплохой вариант
http://www.ebay.com/itm/GUN-HO...=item58cad88961

quote:

Летом чтоб такой агрегат под футболкой спрятать...Нужны складки как у шарпея ))

Вот еще вопрос какой. Жесткость боевой пружины обусловлена конструктивной необходимостью? Я с точки зрения " спортивного заряжания" от мушки. Сие есть мука при таком сопротивлении. А ведь 226 и спортсменами вроде как используется. Нельзя ли смягчить этот узел?

quote:

Изначально написано 3веробой:
А боевую-то зачем менять, что с ней не так?
Капсуль не накалывает что-ли?

quote:

Наеборот, мягче поставить.

quote:

Изначально написано medved 73:

мне тоже по началу показалась сильная пружина! не стоит ничего менять привыкните

Да руки чешутся опробовать массовый американский тюненх Тут главное баланс работы обеих пружин не нарушить.

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Наеборот, мягче поставить.

quote:

Изначально написано DENI:

чтобы не накалывала на отечественных капсюлях... ну-ну

quote:

чтобы не накалывала на отечественных капсюлях... ну-ну

quote:

Originally posted by bomb:

Стоит ли длительно держать с десяток в магазине?

quote:

Originally posted by 3веробой:

А как по другому-то

quote:

Изначально написано bomb:
Значит надо пружинок от магазинов Т12 прикупить.На наши запчасти не найти просто.

quote:

Значит надо пружинок от магазинов Т12 прикупить.

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

У нас может и не найти

quote:

Попробуйте для начала пружину магазина от пистолета Форт (Гроза).

quote:

Originally posted by medved 73:

они вообще продаются в магазинах???

quote:

Изначально написано P.a.i.n:

Попробуйте для начала пружину магазина от пистолета Форт (Гроза). Часто в магазинах Т12 их применяли, поскольку они довольно жесткие и долго не проседают.

Вот нашёл немного
https://buyusa.ru/ebay/search?q=Sig+P226+magazine+spring
Только совсем недёшего при текущем курсе...Да и не факт,что отправят.

Посмотрим,может и родные проживут долго,надо немало времени что бы проверить :-)

quote:

Originally posted by bomb:

из пиндосии

quote:

Originally posted by bomb:

из пиндосии

Вам понравится когда американцы вас назовут из рашки?
Думаю, что нет. Имейте уважение в людям.
Для обучения уважению - бан на 15 дней.

quote:

Изначально написано Драгунов_А_Е:

P.S И почему-то мне кажется, что причина отнюдь не в обучении уважению к лицам американской национальности...

На своем пистолете (из первых выпущенных изделий) bomb показал доработки, сделанные для повышения безотказности работы - снижение вероятности утыкания патрона при досылании.

Основные доработки заключались в следующем:

1. Увеличение жесткости возвратной пружины для повышении скорости в накате. Доработка оказывает влияние на первые выпущенные изделия. Для выпускаемых сейчас изделий доработка влияние не оказывает.

2. Увеличение скругления на кромках казенника (рис.1), что внедрено в выпускаемые в данный момент изделия.

quote:

Изначально написано Subra:
В процессе отработки безотказности изделия, в сравнении с изделиями из первой партии, углы наклона заходных фасок в патроннике выпускаемых сейчас изделий стали положе (рис.3).

то есть провис гильзы в патроннике станет ещё больше из моих наблюдений вероятно если бы зацеп выбрасывателя гильзы находился бы выше возможно не нужен бы был такой ужасный угол для захода гильзы в патронник

quote:

3. На запирающем элементе выполнена наклонная выборка (рис.2). Целесообразность решения проверяется 'Техкрим'ом'.

quote:

Originally posted by klimich56:

Браво, DENI! Я изменил свое мнение о Вас. Вы не просто жлоб, а жлоб в квадрате!

quote:

Изначально написано Subra:

quote:

изделия Вам присылать на доработку

quote:

Originally posted by medved 73:

быстрее будет самому приехать если заводчане смогут сделать всё оперативно!

quote:

Изначально написано Kirill_nime:
Мне вот ближе к bomb'у доехать А вооще хотелось бы ответ Техкрима услышать. Пока имхуется, что схемы выложены для напилинга. Толстый такой намек.

У меня с вальцованными патронами проблем нет

Никаких намеков нет.
Эскизы и схемы только для пояснения и наглядности.

Да и не стоит рисковать и экспериментировать в доработках без навыков и необходимости.

quote:

Никаких намеков нет.

quote:

Нам казалось правильным участвовать в диалоге,

quote:

Изначально написано medved 73:

очень правильно

quote:

Изначально написано ТК-ДКО:

Да и не стоит рисковать и экспериментировать в доработках без навыков и необходимости.

quote:

Вы можете прямой ответ дать - что делать тем, у кого проблемы есть/будут с утыканием?

quote:

Изначально написано ТК-ДКО:
[B][/B]

quote:

Что снять в видео?
Какие элементы важны?

quote:

Изначально написано medved 73:
... после стрельбы у подавателя магазина отломилась ножка ...

Сфотографируйте. Покажите в теме.

quote:

Изначально написано Kirill_nime:
Результат снятия накладок:
Один из винтов вышел кое-как вместе с муфтой или как ее...

Сборка данного узла ручная изначально. Откорректировали закручивание винтов от усилия руки.

quote:

Изначально написано Kirill_nime:

Вы можете прямой ответ дать - что делать тем, у кого проблемы есть/будут с утыканием?...

Общий настрел на изделии? Количество "утыканий" при подаче? Патроны какого производителя, партия и год? Фотографии или видео есть?

quote:

Сфотографируйте. Покажите в теме.

quote:

ТК-ДКО

Поэтому пока ждем.Хотим посмотреть, с каким стволом Фортуна и ЗИД пойдут на сертификацию очередных партий Т-12.

quote:

Если пойти этим путем, то очень скоро это будут разные патроны по техническим параметрам и энергетике.

quote:

Поэтому пока ждем.Хотим посмотреть, с каким стволом Фортуна и ЗИД пойдут на сертификацию очередных партий Т-12.

quote:

почему не выпускать патрон с меньшей по массе пулей более подходящей как мне кажется к стволу Р226

quote:

Originally posted by medved 73:

как мне кажется Т12 пулями 1г предназначенных для Р226 будет плеваться

quote:

Т12 отлично работал на патронах ТК с пулей 1 грамм

Подтверждаю, мой Т12 (SL) с этими патронами работал

quote:

Изначально написано Kirill_nime:
ОФФ
Судя по морщинам ей лет 70.

Ей уже 20 лет

И кстати, насчет кобур.
Есть много (ebay) разных вариантов на 226й - кожа, пластик, кайдекс, гибридный кайдекс. В кайдексе и пластике, как правило, оружее держится засчет трения. Бесопасно ли носить такую кобуру, например внутрибрючную? Т.е без застежки и тем более тросика-треньчика.

Почему спрашиваю - на случай активных телодвижений, бега, прыжков, пинания кого-либо - если применения не потребуется, оружее должно остаться в кобуре и не выпадать оттуда. Это реально ?

quote:

Originally posted by 3веробой:

В кайдексе и пластике, как правило, оружее держится засчет трения.

Не за счет трения. Т.е. не только за счет его.

quote:

Originally posted by 3веробой:

Бесопасно ли носить такую кобуру, например внутрибрючную? Т.е без застежки и тем более тросика-треньчика.

Практически абсолютно.

quote:

Originally posted by 3веробой:

Это реально ?

Да

quote:

Originally posted by Cenobith:

Не за счет трения. Т.е. не только за счет его.

quote:

Originally posted by 3веробой:

А чего еще?

Кайдекс "защелкивается" за спусковую скобу. Винтиком регулируется в том числе степень этого "защелкивания". Внимательно посмотрите на фотки в соседней теме и поймете, там правда без винтиков.

quote:

Изначально написано 3веробой:
Да, да, в старой теме эту кобуру я уже видел
Почему спрашиваю - на случай активных телодвижений, бега, прыжков, пинания кого-либо - если применения не потребуется, оружее должно остаться в кобуре и не выпадать оттуда. Это реально ?

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Не внутрибрючная, но имхо меганадежная в плане случайностей:

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Не представляю как пластик/кайдекс внутри штанов таскать

Удобно уже тем, что при выхвате штаны ввиду освободившегося пространства не спадают, т.к. кайдекс сохраняет форму

quote:

Изначально написано Cenobith:

Удобно уже тем, что при выхвате штаны ввиду освободившегося пространства не спадают, т.к. кайдекс сохраняет форму

quote:

Изначально написано Subra:

Общий настрел на изделии? Количество "утыканий" при подаче? Патроны какого производителя, партия и год? Фотографии или видео есть?

Сегодня на тренировке отстрелял 80 штучек, поровну ноябрь 14 и апрель 15. На апрельских 2 утыка, один в левую боковину патронника, второй вертикальный, патрон практически зашел (затвор не дошел миллиметров 7). В первом случае в магазине 3 патрона, утык на последнем. Во втором случае в магазине 4 патрона, утык на третьем.
Фото/видео к сожалению нет.
Апрельских у меня больше нет, для статистики маловато, но 5% брака получилось сегодня.

quote:

Изначально написано Kirill_nime:

Сегодня на тренировке отстрелял 80 штучек, поровну ноябрь 14 и апрель 15. На апрельских 2 утыка, один в левую боковину патронника, второй вертикальный, патрон практически зашел (затвор не дошел миллиметров 7). В первом случае в магазине 3 патрона, утык на последнем. Во втором случае в магазине 4 патрона, утык на третьем.
Фото/видео к сожалению нет.
Апрельских у меня больше нет, для статистики маловато, но 5% брака получилось сегодня.

Есть у меня мысля по этому поводу что проблема в слабой возвратке и в некоторых патронах малой навеске из за не полного отката затвора эти утыки!!!

quote:

не вяжется одно с другим. либо малая навеска, либо сильная возвратка.

quote:

Originally posted by medved 73:

тут ещё этот утык зависит от шахматного расположения гильз то есть через гильзу утык в левую сторону патронника при плавном накате!при быстром как швейная машинка!

quote:

что есть плавный? Холощение вручную неспеша

quote:

Originally posted by Subra:

2. Увеличение скругления на кромках казенника (рис.1), что внедрено в выпускаемые в данный момент изделия.

У моего дата производства, конец июля 2015, ни каких скруглений не обнаружено ( В магазине так же осмотрено еще штук 5 из разных коробок, разброс серийников в 60 номеров, патронник везде одинаков.

quote:

Изначально написано spd_mtt:

У моего дата производства, конец июля 2015

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

quote:
Изначально написано spd_mtt:
У моего дата производства, конец июля 2015

Седьмая сотня? Не видно по фото.

всё абсолютно штатное, горка такая же, и на нижнем правом фото всё ок )

quote:

Originally posted by spd_mtt:

всё абсолютно штатное, горка такая же

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Седьмая сотня? Не видно по фото.
да, ближе к середине

quote:

Originally posted by Du4e:

Можно фотку затвора сверху? Там вроде покрытие улучшали - интересно, как сейчас выглядит

В принципе, сейчас всё хорошо, придраться особенно не к чему, но, я выбирал, из 5-6 штук, были затворы с выщербинками под церакотом, были затворы с рыжей патиной в местах нанесения маркировки ТК, но качество покраски без нареканий, по большому счету, а к мелочам можно придираться до бесконечности )

Фото все же даёт больше контраста по шероховатостям, в живую помягче ) Рамка так вообще выглядит идеально.

Больше всего вызывает отторжение, убогая пластиковая облицовка рукоятки, я аж не удержался и выматерился в магазине )) НО! Это оригинальная рукоятка от Норинки 22й, на 34й модели пластик совсем другого качества, ни разу не уступающий оригиналу, так что тут все претензии к китайцам.

Криво прикручены винты крепления рукоятки, причем на всех! ТК надо обратить внимание на этот момент, очень бросается в глаза.

quote:

Мужики, такой вопрос. Патрон в магазине имеет увод вправо, видимо за счет губок. На что-нибудь влияет или это несущественно и можно не обращать внимания?

quote:

Originally posted by spd_mtt:

качество покраски без нареканий, по большому счету, а к мелочам можно придираться до бесконечности

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Шайбы - выбросить. Это зло.

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Чета в холостую такое утыкание смоделировать не смог, типа вниз. Как это вообще получается?

quote:

Originally posted by NoPainNoGame:

Блин, то "в полосочку", то "в пупырышку")

Старый вариант теперь даже поинтереснее смотрится, фактурнее

Не, эти пупырышки я тож ток на фото разглядел, до этого думал, все гладко )))

quote:

Originally posted by medved 73:

что за блйадство такое почему надо всё время что то допиливать

Потому что, всё это сделано под 9*19 , а не под 10*28

Что лично меня только радует )

Какая навеска на беремчатых патронах? Можно в пм.

quote:

Изначально написано NoPainNoGame:
Про утыкания - затвор на Вашей беременной навеске летает на сверхзвуке, от того вероятно и результат.

это вероятней всего сейчас примерил пружина подходит от сайги

quote:

По сути ваши посты - это чистой воды дезинформация.

quote:

Вы кстати очевидно еще не добаловались

quote:

У модератора адовое терпение просто.

quote:

Рулит витая пружина от кое-чего другого.

quote:

Изначально написано medved 73:
ты про что??? патроны куплены в магазине!!!

quote:

Изначально написано NoPainNoGame:

это тоже кстати продвинутые сиговоды обсуждают тет-а-тет, потому что простому обывателю пружина от кое-чего другого нахненада

quote:

Изначально написано medved 73:
это почему???

quote:

Originally posted by medved 73:

да он предупреждает если что!

quote:

купил пружинку от ВПО205 по бодрее родной она!

quote:

Изначально написано Bose:
Я тоже извиняюсь...но Вы ведь что-то хотели доказать обсиральщикам(#163)?
Можете показать фото в кобуре на поясе...по размерам интересно...как его у нас носят?
Про покрытие представители ТК писали,что не советуют трогать...есть ли возможность сделать незаметной писанину слева на затворе?

Перекрасить затвор,благо наборы продаются.

quote:

Изначально написано medved 73:
а мне фиолетово на недовольных! заводские патроны тоже перезаряжает!клины исчезли!думаю на магазине тоже пружинку поменять!

При более высокой скорости возврата,меньше вероятность получить клин.
Но тут палка о двух концах. Слишком большая скорость такое же зло как и низкая,посему каждый может настроить так, как именно ему угодно.Вариантов пружин море,соответственно нет больших сложностей в подборе.Мой настрел 1840,ни клинов,ни утыков нет вообще после внесённых изменений.Всё работает как швейцарские часы.Пробую сделать изменённый магазин с верхом от Т11.Ищу вариант лазерной сварки.Ну это чисто ради эксперимента,всё и со штатным работает прекрасно.

quote:

Originally posted by bomb:

Мой настрел 1840,ни клинов,ни утыков нет вообще после внесённых изменений.

Про родные Зиги пишут, что совсем не рекомендуют менять возвратки на более жесткие. У нас конечно не Зиг, но тем не менее, пружина и так жестче оригинальной.

quote:

Originally posted by bomb:

Ищу вариант лазерной сварки.

quote:

Я тоже извиняюсь...но Вы ведь что-то хотели доказать обсиральщикам(#163)?

quote:

Можете показать фото в кобуре на поясе...по размерам интересно...как его у нас носят?

quote:

Про родные Зиги пишут, что совсем не рекомендуют менять возвратки на более жесткие.

quote:

У нас конечно не Зиг, но тем не менее, пружина и так жестче оригинальной.

quote:

Вариантов пружин море,

quote:

При более высокой скорости возврата,меньше вероятность получить клин.

quote:

Изначально написано medved 73:
ну я фото не просто так выкладывал в посте который теперь закрыт!!!

Пост закрыт только потому,что содержал информацию,о которой не стоит говорить в открытом доступе.Лучше такие вещи разослать тем,с кем считаете нужным поделиться и через п.м. Ветки читают не только просто пользователи,не забываем этого.И без обид.
На родной возвратке настрелял где то 300-400 патронов,остальное на более злых. И не имеет особого значения от чего они.Всегда можно подобрать подходящую,я лично остановился на викинговских,прекрасно работает автоматика.
По пружинам вот:
http://www.ost108.com/uslugi/

Звоните,заказывайте любой конфигурации и формы,вообще проблем нет.

quote:

Originally posted by bomb:

я лично остановился на викинговских,прекрасно работает автоматика.

quote:

Изначально написано medved 73:
От викинга жестче пружина? От вепря да,витки совпадают со штатной пружиной, остаётся только отрезать по длине.

Буквально чуток жестче штатной на страгивание,но на досылание существенно жестче родной.По ощущениям,конечно,нужен хороший безмен )))

quote:

Originally posted by medved 73:

Про родные Зиги пишут, что совсем не рекомендуют менять возвратки на более жесткие.
у 9х19 запираемый ствол а здесь свободный затвор!

quote:

Originally posted by 3веробой:

У нас конечно не Зиг, но тем не менее, пружина и так жестче оригинальной.
с чего ты это взял???

а еще наш рс достаточно сложно зарядить спортивным хватом, в отличии от спортивного, а при более жесткой пружине наверное совсем опа будет (

Оригинальные Зиги, обычный и Х5 прожили не долго, около года всего, посмотрим сколько продержутся китайцы )

quote:

Изначально написано 3веробой:
to medved 73:
Как ведет себя оружее с возвратной пружиной изготовленной из вепрьской? Как я понимаю это ВПО-205.

quote:

Изначально написано spd_mtt:

мол на жесткой пружине они умирают быстро, но надеюсь китайцев это не касается, родные прицельные хер сдвинешь ))(

quote:

Originally posted by medved 73:

да хотел подправить прицельные их хрен сдвинешь

Покраска церакотом, глупость редкая, и трата бабла, об пластиковую кобуру стирается на раз, нужно было оставлять родное воронее, оно в разы лучше.

А уж если спортивные в тирах, будут так же покрашены, то боюсь представить, во что они превратятся через пару месяцев использования.

quote:

Originally posted by spd_mtt:

об пластиковую кобуру стирается на раз

В 167ом посте Bomb писал,что есть наборы для перекраски…….

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Покраска церакотом

Церакоат этот отличается чем-то принципиально от дюракоата ?
А вапще…кмк,коцки и потертости от нОски и обслуживания не портят внешний вид пистолета.

quote:

Originally posted by medved 73:

да хотел подправить прицельные их хрен сдвинешь

quote:

пока ещё рано что то говорить,

quote:

В 167ом посте Bomb писал,что есть наборы для перекраски::.

quote:

можно поробовать деревянной выколоткой и молотком, правда наш покрашен сверху, что не гуд.

quote:

Изначально написано spd_mtt:

можно поробовать деревянной выколоткой и молотком, правда наш покрашен сверху, что не гуд.

Покраска церакотом, глупость редкая, и трата бабла, об пластиковую кобуру стирается на раз, нужно было оставлять родное воронее, оно в разы лучше.

А уж если спортивные в тирах, будут так же покрашены, то боюсь представить, во что они превратятся через пару месяцев использования.

quote:

третий утык вниз

quote:

Изначально написано 3веробой:

А реально ли стоит их двигать, если так гиморно?

quote:

Чёй то ты переборщил с возвраткой.На лицо слишком высокая скрость наката.

quote:

Подбирай оптимальную пружину.

quote:

У меня такое же получалось при очень тугой пружине.Вместо плавного досыла,кромка гильзы сверху получает пинок.

quote:

Изначально написано bomb:
Клины вниз не свойственны 226м,ниразу мне не удавалось словить такое на не жестких пружинах.В лево,в право,в верхние углы...было при стоковом казеннике,но вниз,стал ловить только на сильных возвратках явно более 10-12кг.Постреляй на стоковой, стандартными патрнами,посмотри.

quote:

Клины вниз не свойственны 226м,

quote:

но вниз,стал ловить только на сильных возвратках

quote:

Постреляй на стоковой, стандартными патрнами,посмотри.

quote:

Пробуй)))

quote:

Изначально написано medved 73:
со стандартными проблем вроде не было!

quote:

У Т12го вон видишь губки насколько длинее нашего,от этого и центруется патрон,а у нас заваливается в бока.

quote:

.Зато если правильно настроил на одну примерно равную энергетику,все будет работать четко.

quote:

Я отстрелял уже более чем достаточно,чтобы все возможные задержки выявить.

quote:

полет нормальный на штатных боеприпасах.

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Есть фотки стершейся редкой глупости?

раз десять туда-обратно всего, результат на лицо. Попробую кожей проклеить.

quote:

об пластиковую кобуру стирается на раз, нужно было оставлять родное воронее, оно в разы лучше

quote:

раз десять туда-обратно всего, результат на лицо. Попробую кожей проклеить

quote:

Изначально написано medved 73:
я не про штатные!

quote:

Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.

quote:

Originally posted by bomb:

Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.

Поддержу.

Или четко нужно писать, что происходит на дореформенных патронах повышенной мощности.

quote:

Originally posted by P.a.i.n:

об пластик стирается ЛЮБОЕ воронение

quote:

spd_mtt

quote:

Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.

quote:

Originally posted by medved 73:

разве в 181 посте не понятно про что речь???

quote:

Originally posted by medved 73:

а дореформенные патроны это не штатные? вот владельцы то удивятся когда у них клин через клин на дореформе начнётся

quote:

Originally posted by bomb:

Я же просил, все изыскания только через личку.
Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.

quote:

Originally posted by medved 73:

ну вот люди делали отстрел штатными всё то что я описываю!

quote:

У них проблема в магазине была, точнее в кривой пружине магазина,

quote:

Originally posted by medved 73:

магазинов там не было???

Очень надеюсь, что ТК все же разродится хоть на магазины. Bomb, ТК говорили что-нибудь на этот счет?

MecGar делает отличные магазины и под Sig и под GP и CZ, вот только если под последние два их валом везде, то под наши шиш... (

quote:

Originally posted by anza51:

где такие вкусняшки "дают"?

quote:

Изначально написано spd_mtt:

Ответил в личку

Мне тоже ссылку скинь в ПМ пожалуйста.

quote:

Дело в разной форме подавателей.На т 12 он оптимизирован под гильзу 10х28,

quote:

Originally posted by medved 73:

у кого нибуть есть здесь Т12? есть вопрос по магазину! а именно как ведут себя гильзы в магазине при нажатии пальцем, гильза клюёт или опускается целиком и второй по перестроению в один ряд при нажатии есть отклонение от прямолинейного движения вниз!

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Вот только не так быстро как церакот

quote:

Originally posted by spd_mtt:

буду пробовать проклеивать тонкой кожей

запиленый подаватель под более крутой угол
ЗЗ не работает!!!

второй магазин без запила подавателя но с пластиной тоже работает!

quote:

Originally posted by bomb:

основной износ только по месту трения.Лично мне никак не мешают мелкие следы пользования.Это ж не музейный экспонат,а рабочая лошадка.

quote:

Вот не уймётся человеку

quote:

запиленый подаватель под более крутой угол

quote:

Изначально написано NoPainNoGame:

Не удивятся. На дореформе с мягким шаром все работает нормально. А вот на пистолетах с возвратками от трактора Беларусь, измученных нитроглицерином и беременными гильзами - там да, могут быть СВОИ проблемы. Так сказать, самобытные.

quote:

Изначально написано Архиллес:
У меня получилось адаптировать магизины от Т12 вместе с подавателем, но не успел протестировать))))
Кому нужны магазины отпишите в личку, подождете пару недель сделаю столько сколько нужно.

Видео или фото будет???

quote:

Изначально написано medved 73:

Видео или фото будет???

+1

quote:

Изначально написано Архиллес:
У меня получилось адаптировать магизины от Т12 вместе с подавателем, но не успел протестировать))))
Кому нужны магазины отпишите в личку, подождете пару недель сделаю столько сколько нужно.

С этого места поподробнее и с фотоотчетом желательно.Так понимаю магазин цельный,не пиленый.
Хотя сначала надо было оттестировать,а уж потом заказы принимать Шутка...Ждем отчет.

quote:

Originally posted by bomb:

bomb

quote:

Originally posted by anza51:

anza51

quote:

можно и просто

патрон в губках ГП эрегированней, нежели в родных

quote:

тунгус76

быть может зидовская металлическая пятка досадит магазин как надо

корпус без пятки уверенно фиксится родным пазом
губки выше - захват затвором уверенней

quote:

Originally posted by тунгус76:

forums/ic...96/1269

quote:

тунгус76

quote:

Originally posted by bomb:

Хотя еще надо проверять отстрелом.
Как дела со стрельбой?

Точно, кабы утыков вверх не было...

торцануть рукоять 226 заради магазина Т12 - вполне реально и, может, теперь уже нужно

магазина с удлиненными губками нет в закромах - придется видно уже заиметь

а могобыть все останется в теории, потому как инженерные изыскания супротив напиллинга на коленке словно аргентина-ямайка

quote:

со стрельбой ничо не получилось

quote:

Originally posted by medved 73:

чего гаражей нигде по близости нет или лесополосы?

теперь поразвлекаюсь во дворе вдоволь в разном темпе, в разных положениях, даж вверх ногами
(эротические фантазии бл..)

quote:

В которых всегда кто-то есть и в этой тишине выстрелы разносятся на всю округу. Или свой собственный гараж, или, наоборот, наиболее пустое НО ШУМНОЕ место: автотрасса, железная дорога (в момент прохождения поезда, лучше товарняка).

quote:

теперь поразвлекаюсь во дворе

quote:

на всяк случай выпросил у товарища для предъявления участковому

но вернемся к 226...

а хотя укажите на форум слегка прицельной стрельбы из гвоздобоя?

погнут эжектор, словил клина затвор
видать шибко задрат патрон в магазине - не дает отстрелянному собрату родиться на свет божий

quote:

погнут эжектор, словил клина затвор

саморазогнулся выбрасыватель при извлечении затвора, но все еще кривоват

гильза в утиль, негодна вовсе

донце воткнулось в эжектор

quote:

Originally posted by тунгус76:

не работает

quote:

Originally posted by medved 73:

и что я вижу??? опять патроны АКБС!!!

quote:

А ниче что у ТК патроны тоже с этой маркировкой?

quote:

Originally posted by medved 73:

а ничего что коробки у них разные???

quote:

А гильзы для АКБС, Фортуны, ТК делает один завод - БПЗ.

quote:

Мутил ли ТК свою гильзу - я не помню.

потерпевший патрон имеет рецепт 1,75гр 84дж февраль2015 10/15

01D в наших палестинах закончились

quote:

гпт11ф штатно отработал и встал на 33

опыты с магазином т12 прошли на 1,75гр 84дж февраль2015 10/15 ООО Фортуна
вполне себе стрелябельные на 226 расходники

техкримы разные

quote:

техкримы разные

quote:

вполне себе стрелябельные на 226 расходники

к слову, ствол пахнет жженой резиной словно багажник дрифтера

quote:

Originally posted by тунгус76:

опыты с магазином т12 прошли на 1,75гр 84дж февраль2015 10/15 ООО Фортуна
вполне себе стрелябельные на 226 расходники

quote:

Originally posted by тунгус76:

норинко - молодцом, можно продолжать глумиться

ЗЫ. Кстати, кто будет менять ручки/покупать разную мелочь - берите сразу на замену еще вот такую пружинку

Сиг их два раза редизайнил, а норинко шлепает до сих пор старые))

quote:

Да, 1,75 нормально перевариваются, в отличии от 2х граммовых шаров, поэтому на патроны можно не грешить.

quote:

Или не правильно я понял?

quote:

Что-то вспомнилась недо-сайга 410ая...

quote:

Originally posted by medved 73:

ещё один там с нормальными патронами проблема

Бог Вам судья!=)

quote:

Originally posted by medved 73:

надо пробовать ещё

Архилес обещался выложить к выходным свой вариант……

quote:

Архилес обещался выложить к выходным свой вариант::

quote:

Бог Вам судья!=)

quote:

Originally posted by тунгус76:

не работает
погнут эжектор, словил клина затвор
видать шибко задрат патрон в магазине - не дает отстрелянному собрату родиться на свет божий

quote:

Originally posted by NoPainNoGame:

Вот поэтому, кстати, иногда вызывают добрую улыбку высказывания некоторых участников, которые проклеивают пластивоые кобуры кусочками кожи

quote:

Originally posted by medved 73:

это всё относится к собственным рукам

quote:

Originally posted by bomb:

На лицо выстрел в забитый ствол

quote:

Эжектор не может вот так загнуть от нормального выстрела даже дореформой.

quote:

Bose

quote:

Что за порох юзает Фортуна???

quote:

Фортуна использует Ирбис-24М.

quote:

Originally posted by medved 73:

им варят разные по свойствам пороха и приходится каждую партию настраивать по новой!

quote:

много читал про уникальность зиговских магазинов, и их задранную стоимость, видимо не зря... Даже китаезы ProMag, нормально е могут скопировать, очень сильно ругают их поделки под Зиг. Вариантов походу не много, либо оригинал, либо итальянцы MecGar... (

пули от вышеуказанных патронов, отстрелянных ранее из магазина от 226 через ствол 226, без лишних вопросов покидают оный ствол

quote:

тунгус76

с родной пяткой магазин т12 вставлен в 226
соответственно ось вставленного в магазин патрона ниже по сравнению с осью патрона в магазине т12 с пяткой 226

в магазине 3 патрона
после выстрела на полу имеем гильзу патрона N1 и целый патрон N2
перезаряд произошел, в патроннике патрон N3

при осмотре магазин цел, пистолет тож
выяснилось позже что губки магазина разведены, патрон в магазине можно поставить вертикально меж губок

гильза все таки получила слегка по мордасам чем то
магазин ниже не разместить, тобишь ось патрона не понизить - затвор цепляет патрон честным словом

ценность магазина т12 в тк226 - тренировка скорости досыла и единственного выстрела (даж даблальфы не выйдет) из положения 3 или тренировка смены магазина

убежден, у Архиллеса решение будет рабочее

quote:

отчего б колбасить?

quote:

Originally posted by тунгус76:

отчего б колбасить?

quote:

Изначально написано spd_mtt:

При слабом хвате утыки вполне реальны.

quote:

Originally posted by Ivani4:

Фигасе!!! Даже не знаю как откомментировать

quote:

Изначально написано DENI:

натуральные Глоки - подвержены такому.

quote:

Изначально написано Ivani4:

За другие пистолеты не скажу, но касаемо Глоков не соглашусь категорично. Нормальное оружие стреляет в любом положении / хвате.

Лень искать, но есть видео, где буржуи демонстрируют утыкание патрона именно на Глоках и именно при слабом хвате.

из чезетта и грандповера получается барнаульским 9х19 бить даблальфы сплитом, а тут несчастный 10х28 в руках колбасит?

quote:

Originally posted by Ivani4:

Честно - ни разу в жизни такого не видел.

quote:

Originally posted by тунгус76:

из чезетта и грандповера получается барнаульским 9х19 бить даблальфы сплитом, а тут несчастный 10х28 в руках колбасит?

quote:

Изначально написано DENI:

как судья, вижу у новичков такое регулярно.

ставить на поток - где брать пачку сиговских магазинов?

или где то опоздал с пониманием проблем?

quote:

Изначально написано тунгус76:

ставить на поток - где брать пачку сиговских магазинов?

или где то опоздал с пониманием проблем?

При желании и Техкрим, под заказ и не штучно, думаю сможет привезти партию.Вопрос только в цене.

Хотя сейчас у меня,и штатный на все 100% отрабатывает без задержек.
Поэтому смысл в магазинах от Тэшек мог быть только в более дешёвой цене,и более длинных направляющих,что добавят ещё процентов 30-50 к безотказности.Не более того.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Родная пружина P226T и от ПЯ (446), викинговская длиннее, но витков меньше, заметно жестче, про досыл патрона спортивным хватом можно забыть (

Это мой выбор,с ней все гораздо надежнее работает Отработала у меня уже более чем достаточно.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
По твоему совету и прикупил ) Ставил её как есть, не обрезая?

quote:

Originally posted by bomb:

Если Техкрим ещё что нибудь задумает и того же класса,обязательно прикуплю.1911 бы...

quote:

Изначально написано DreddKzn:
Техкриму стоит задуматься о более компактном оружии, я скоро собираюсь прикупить травмат и склоняюсь больше к T11 (сугубо из-за габаритов).

Мое мнение, что Вы будете удивлены, но Т11 от Т12 в плане компактности не особо отличится.

quote:

Originally posted by DreddKzn:

Техкриму стоит задуматься о более компактном оружии

quote:

Originally posted by 1A0F519B:

Спрашивал у них относительно освоения P228, который тоже собирается Norinco. На данный момент интереса у них не имеется.

Дени, если не ошибаюсь, уже писал, что если Техкрим притащит китайский ПМ и поставит туда ствол своей конструкции, то деньги устанут грести лопатой. Я полностью согласен.

quote:

Дени, если не ошибаюсь, уже писал, что если Техкрим притащит китайский ПМ и поставит туда ствол своей конструкции, то деньги устанут грести лопатой. Я полностью согласен.

http://www.bratishka.ru/archiv/2007/5/2007_5_16.php

quote:

Изначально написано schmidt:
если Техкрим притащит китайский ПМ и поставит туда ствол своей конструкции, то

quote:

Originally posted by schmidt:

у нас в город один магазин привез 2шт 226-х, один продали, я его знаю. Второй еще лежит и сколько пролежит, неизвестно. А сколько 79-х и 80-х продано уже за это время, ппц просто.

quote:

У ТА одно время планы по нему были.

quote:

Изначально написано spd_mtt:

Я думаю вопрос цены также играет не малую роль )

Это самый весомый аргумент несомненно...
Будь у 226 цена как у макарыча,думается мне разбирали бы их получше макарычей.

Проблема в том,что от общей массы населения владеющей РОХами,позволить себе мужскую игрушку стоимостью под полтос килорублей смогут процентов 10-15 не более.В этом и беда России...Выигрывает тот,кто дает хорошее качество по смешной цене.А в текущей экономической ситуации (думаю все кто могут себе позволить такие игрушки,прекрасно понимают),что это очень сложно провернуть.

quote:

А что, Грозы потеряли в цене на вторичном рынке?

quote:

Будь у 226 цена как у макарыча,думается мне разбирали бы их получше макарычей.

quote:

Не был бы Еvo удачен

quote:

Грозы бы сейчас столько не стОили

quote:

[B][/B]

Очень порадовала куча, кладет дыра в дыру, билдрилл с 7 метров все в альфу. Отдача отсутсвует в принципе, что очень радует )) Мне кажется у меня пневматика дергается также. Тугой самовзвод, жесткая возвратка также даёт о себе знать.

Чистил пест почти час, очень много нагара, порох говно, так же есть подозрения, что со слабой пружиной, гильза раньше покидает патронник и часть пороховых газов прорывается вместе с ней, но надо посмотреть.

quote:

Изначально написано spd_mtt:

Да, было бы не плохо )) Norinco PPN - Вальтер РР, Norinco NZ 75 - CZ 75

С ЧЗ-75 вопрос в том, какую толщину имеет ствол по наружи. Китайский клон ещё не видел, а у оригинала стволик имеет толщину на глаз меньше чем ствол ПМ (сталь наверное хорошая). Как бы не дунуло с резинострельным патроном.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
так же есть подозрения, что со слабой пружиной, гильза раньше покидает патронник и часть пороховых газов прорывается вместе с ней, но надо посмотреть.

Можешь не смотреть даже,мыслишь правильно.
На более жесткой возвратке усилие страгивания выше чем на стоковой,соответственно порох успевает создать более высокое давление газов прижимающие гильзу плотнее.На Викинговской сразу обратил внимание, что газов в магазин стало попадать меньше.

quote:

Изначально написано снайпер-177:

Как бы не дунуло с резинострельным патроном.

quote:

Originally posted by Ivani4: как их без втулок с Макарыча уже 104 года не дует, вообще удивительно.

если пуля застрянет, не то что подует- разорвет. на макарыче, если не застревает, тоже не дует. а вообще от передоза дует обычно патронники. на нормальном оружии конечно, про резинострел вообще что-то прогнозировать сложно.

quote:

Originally posted by bomb: Так вот был удивлен,как после выстрела моя мушка тупо слетела вместе с кольцом

она не от раздутия слетела, а от инерции при отдаче. нету там никакого растяжения, особенно в дульном срезе. Считается достаточно просто. Тем более на цилиндре, там даже удара дроби о чок нет. просто пропаять на ПОС надо было. И не кольцо, а просто основание сверху припаять.

quote:

Изначально написано VVal:

она не от раздутия слетела, а от инерции при отдаче. нету там никакого растяжения, особенно в дульном срезе. Считается достаточно просто. Тем более на цилиндре, там даже удара дроби о чок нет. просто пропаять на ПОС надо было. И не кольцо, а просто основание сверху припаять.

Это было ну очень давно,так сказать только начинал знакомиться с оружием,так и было позже сделано как ты говоришь )))

Втулку именно расширило,а не просто слетела.Она с люфтом потом одевалась на ствол.Ствол 500мм длиной был,и метал на нём реально тянулся при выстрелах на полуторных навесках.Патронник на них просто зверские стенки имеет,+ муфта ствола калённая настолько,что напильник по ней скользил.
Да, и на нём тоже дуло латунные гильзы на 1,5-2см от донца.И дуло не от того,что патронник был раздут. После выстрела такой гильзой обратно она в патронник входила чуть более половины.Просто затвор открывался раньше чем давление сбрасывалось в стволе.А рассчитан он был на бумажные одноразовые патроны вот и весь секрет.Кто знает чем они отличаются от металлических тот поймёт.

quote:

Архиллес

quote:

Изначально написано Ivani4:

О, вы ещё видимо толщину стенок ствола Colt1911 не видели - как их без втулок с Макарыча уже 104 года не дует, вообще удивительно.

Он нарезной и огнестрельный. К тому же в зоне максимальной нагрузки там толщина стенки больше, чем видно на дульном среде. А что допустимо для огнестрела, то фатально для травмата.

quote:

Originally posted by Архиллес:

о с точки зрения эстетики.

quote:

Изначально написано schmidt:
Не надо этой хохломы. Оружие должно быть черным

Ну почему? Вещь вполне достойно смотрится.

quote:

Архиллес

quote:

Originally posted by medved 73:

medved 73

Сделайте фото в хорошем разрешении и отправьте на тк,пусть им стыдно будет!

quote:

Originally posted by medved 73:

причина по которой ломает накладку рукоятки при разрыве гильзы является отверстие в рамке

quote:

Originally posted by Архиллес:

Жду резинку с Америк

Вопрос владельцам: кто-то двигал мушку на затворе? Амеры пишут, что сдвигается тяжело, часто деформируется до степени негодности, а сиговские чуть-чуть меньше и не подходят, нужно искать оригинал...
Если кто двигал-пристреливал, расскажите, там штифт, удерживающий ствол хорошо сидит, не вылетает случайно ? (как на мр81 частенько бывало;-) )

quote:

Вопрос владельцам: кто-то двигал мушку на затворе?

quote:

Не только. Сломать может и другую накладку-

quote:

Originally posted by NoPainNoGame: кто-то двигал мушку на затворе?

не смог сдвинуть. такое впечатление что залита краской. сдвинул целик, но мало, надо еще. на 10м бьет ниже сантиметров на 5 и правее на 8.
техкрим утверждает что стреляют на 5м, там конечно отклонение будет меньше, но все равно будет. а хотелось бы попадать.

quote:

Originally posted by medved 73:

С другой стороны имхо её придерживает затворная задержка

quote:

С оригинальным магазином, если сопровождать затвор при досылании то патрон может уткнуться в бок патронника

quote:

Originally posted by Архиллес:

Родные магазины в мусорку

quote:

Originally posted by Архиллес:

Родные магазины в мусорку

quote:

Родные магазины в мусорку

quote:

Чем вы стреляете блин,что у вас накладки отлетают

quote:

Originally posted by medved 73:

Вопрос владельцам: кто-то двигал мушку на затворе?
Я пробовал, не поддаётся,а сломать что н будь желания нет!

quote:

Originally posted by Архиллес:

Родные магазины в мусорку

quote:

Изначально написано NoPainNoGame:

Может кто из Техкрима просветит, как и чем двигать мушко-целики?

Где то в начале темы давал ссылку на специальную приспособу для настройки прицельных.Рабоьает по принципу винтовых струбцин.

quote:

Originally posted by bomb:

Расстрелял после доработки своего где то 1300-1400 патронов.Ни единого утыка или задержки не имел.

quote:

Originally posted by NoPainNoGame:

Так итогового резюме по доработке так и не было...

quote:

Originally posted by Архиллес:

р226

Я раззорился и заказал себе вместе с хоуговскими оригинальные накладки от 226, приедут, посмотрим что лучше ) хоуговские тоже очень уж все хвалят, а сток да, дерьмо редкое...

quote:

Много кто читает эту ветку но не хотят в резинострельном писать сообщения. Так скоро вообще отомрет ганза

quote:

Есть такое дело, последнее время совсем стухло..

quote:

Архиллес

quote:

Originally posted by medved 73:

medved 73

quote:

(типа off),

quote:

подаватель ходил со скрипом, смазал направляющие

quote:

Originally posted by anza51:

Всем интересно знать

quote:

Изначально написано schmidt:

Магазин смазали? Очень зря. Скоро там скопится еще больше дряни, прилипнув на масло.
Магазин должен быть сухим. Масло для патронов тоже не полезно при длительном их хранении в магазине.

Есть еще всякие сухие смазки.

Еще не разбирались досконально, но такая "двойная" подача сегодня случилась несколько раз после установки пружины от 446го.
Сами патроны партии 01D, 81 дж, 1,35 г.
Может дело не в возвратке, но на других пружинах, в т.ч. стоковой проблем не было.
Кстати сравнили пружины от двух 446 - одна оказалась длинее другой))

quote:

Изначально написано NoPainNoGame:
После очередных пострелушек добавлю еще 5 копеек в копилку казусов с подачей
Проявляется баг примерно так

Еще не разбирались досконально, но такая "двойная" подача сегодня случилась несколько раз после установки пружины от 446го.
Сами патроны партии 01D, 81 дж, 1,35 г.
Может дело не в возвратке, но на других пружинах, в т.ч. стоковой проблем не было.
Кстати сравнили пружины от двух 446 - одна оказалась длинее другой))

quote:

подаватель ходил со скрипом, смазал направляющие

quote:

Изначально написано NoPainNoGame:
После очередных пострелушек добавлю еще 5 копеек в копилку казусов с подачей
Проявляется баг примерно так

Еще не разбирались досконально, но такая "двойная" подача сегодня случилась несколько раз после установки пружины от 446го.
Сами патроны партии 01D, 81 дж, 1,35 г.
Может дело не в возвратке, но на других пружинах, в т.ч. стоковой проблем не было.
Кстати сравнили пружины от двух 446 - одна оказалась длинее другой))

Неполный откат затвора похоже.Видать пружинки левые.Я купил сразу 10 шт,все абсолютно идентичны.

quote:

Originally posted by bomb:

Скорострельность должна быть ваще улетная

quote:

По идее и без замедлителя заработает,утыки только возможны на максималке.Больше возможной скорострельности все равно не даст.Переключатель можно сделать в виде штифта с чекой,вставил фуллауто,вынул получишь сток.

quote:

Originally posted by medved 73:

другое дело если бы выпускались пистолеты пулемёты ООП с не ограниченной вместимостью магазина а так это же пару сикунд и магазин пустой!

quote:

Изначально написано bomb:

quote:

Originally posted by medved 73:

сейчас в гостинке

quote:

Originally posted by medved 73:

medved 73

quote:

Originally posted by Kaifolom:

quote:
Изначально написано dstrr:
Кто-нибудь пострелял из 9х19?
Пострелял из него в "Объекте".
Длинный спуск, мягкая отдача. Очень понравился, особенно после того как к спуску привык
Косяков не замечено, не считая того, что пару раз не встал на ЗЗ.
Поинтересовался у инструктора впечатлениями - тот ответил, что пистолеты получили совсем недавно, настреляли не более 2000 на ствол, проблем не было.

226й от ТК появился в Объекте, надо ехать пробовать

quote:

Изначально написано medved 73:
сейчас в гостинке с конструктором разговаривал они сначала подумали что bomb это я
На 226 теперь затвор выглядит очень прилично.

Затворы начали приличные делать еще когда я туда ездил.Специально человек их полировал перед покраской.
Перепутали это как? Ники вроде не похожи) .

По поводу 226 го,Техкрим не ошибся,интереснейший образец мирового оружия.С этим долларом столько замечательных моделей просто нерентабельны.

http://www.youtube.com/watch?v=cyH7VsA-aF0

http://www.youtube.com/watch?v=X-lChBOlexs

quote:

есть там чего интересного вообще?

quote:

Фото сделай плиз

quote:

Перепутали это как? Ники вроде не похожи)

quote:

Originally posted by bomb:

Еще и проверки полиция два раза в год устраивает.

Вот только как бы понять, на сколько взаимозаменяемы между собой Зиговские и Норинковские запчасти? А то ценник то не халявный ((

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Задумался поставить SRT kit от 226го на наш, очень уж длинный спуск, километровый просто, в своё время от SW MP отказался, там такой же был. Неудобно, для повседневной жизни мож и не критично, но на тренировках напрягает, сегодня дважды лажанул из-за этого

Вот только как бы понять, на сколько взаимозаменяемы между собой Зиговские и Норинковские запчасти? А то ценник то не халявный ((

quote:

Originally posted by medved 73:

чем же спуск не устраивает

quote:

длинный возврат

Кто-то из спортсменов может уже взял себе?

quote:

не сам Сиг, а именно норинко от Техкрима

quote:

Изначально написано spd_mtt:

длинный возврат

Лично по мне,то спуск шикарен и так,свободный ход-нажим-выстрел.С коротким свободным тоже плохо,и вдвойне плохо при отсутствии внешнего предохранителя.В той же ветке IPSC,и на забугорных сайтах читал,что у сигоподобных пистолетов один из лучших спусков.

Так то пистолет-то офигенный, а уж в травме вообще так вообще лидер имхо. Но как и любая вещь требует доводки под себя )

Просто при стрельбе в тире по мишеням и выполнении упражнений на время, требования к пистолету несколько разные, я вот токо это понял )) для мишений аппарат идеальный.

quote:

Originally posted by Du4e:

Коллеги, смотрю КС-ветку и то ли "лыжи не едут, то ли я..."
Не могу найти обзор Р226ТК под люгер О_о (не сам Сиг, а именно норинко от Техкрима)
Кто-то из спортсменов может уже взял себе?

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Возврат у крючка после выстрела с сантиметр, это нормально? Я уже второй раз нажимаю, а он еще полпути возврата не прошел...
В

Кстати на сколько метров стреляешь в тире?

quote:

bomb

quote:

Изначально написано anza51:

А чем Вам не угодил подствольный колимматор?

это как?

quote:

Originally posted by bomb:

Интересно выдержит ли какой ни будь коллиматор непосредственной установки на затворе?

quote:

Originally posted by archimed.shaman:

это как?

quote:

Присоеденюсь, не слышал о таком.

quote:

Изначально написано bomb:
Интересно выдержит ли какой ни будь коллиматор непосредственной установки на затворе?

😅 читаю тему с начало,ты как что нибудь выдашь... то магазин сварить, то пружины, то губки магазина,то еще чо нибудь выдашь! В общем всякую хрень пишешь. Ты посмотри изначально как сконструирован пистоль,какая система была (короткий ход ствола ) задумайся и будет тебе счастье! И не собираюсь за 50к.руб. где-то подпиливать стругать,точить, паять! А если бы собрался, то сначала вернул бы изначальный вид патронника,и т.д. по схеме. ИМХО.

quote:

Originally posted by Alexbn37:

В общем всякую хрень пишешь

quote:

Originally posted by Alexbn37:

а гемор чтобы просто НОРМАЛЬНО РАБОТАЛО

quote:

Изначально написано spd_mtt:

Всё отлично работает из коробки, без утыков и задержек, проверяли и об этом писали. Просто мы такие капризные и докапываемся до мелочей

Возможно у вас все отлично работает спорить не буду, но вот у меня два -три утыка на магазин. И очень не хочется чтобы в экстримальной ситуации это случилось, или еще какой нибудь клин, с вытекающими последствиями...
Я не такой капризный, меня бы устроила обычная нормальная работа пистоля.
С уважением.

quote:

Возможно у вас все отлично работает спорить не буду, но вот у меня два -три утыка на магазин.

quote:

Что нам ждать с нашими пестами, от новых патронов Техкрима, с их гильзой, а главное с грамовой пулей?

quote:

По мне так партия 01D очень удачная, точно и кучно с ними пест бахал.

Хороший наглядный тест патронов. Из T12 отстреливают фортуну 1.8 и 2гр, техкрим 1.44 и дореформу.
Актуально в свете выпуска новых патронов техкримом. Мне не кажется, что граммовая пуля это гуд

quote:

Изначально написано Alexbn37:

Вот так и сделаю

Флаг,ну или ФАК(не от пошлого) Вам в руки. Мне вот интересно будет посмотреть на реакцию разрешителей после Ваших внесеных изменений в конструкцию.А рано или поздо это случится.

Так,далее по поводу фигни...
Мой пистолет сейчас стреляет без каких либо задержек.После проведенных не значительных,и не МЕНЯЮЩИХ конструкцию доработок,настрелял более 2000 патронов.На 90% партией 01D,не было ни одной осечки или задержки.Патроны супер,пистоль тоже!

Далее по поводу Ваших "знаний" )))...

Работа автоматики свободного отката затвора целиком и полностью регулируется усилием взвода боевой+возвратной пружины.И хоть кувалду привяжи к затвору,при постоянном усилии боевой пружины необходимой на взвод,регулировкой усилия возвратки можно добиться стабильной работы автоматики при различных массах затвора.Далее думаю объяснят нет смысла.

Всю херню не относящуюся к техническим аспектам готового изделия удаляю.Рукоблудие осуждаем в личке.

quote:

Изначально написано Alexbn37:

Я читаю с начало, и не только эту тему. И маленько сображаю в конструкции и работе оружия!

Проблема в том,что Вы сами ответили на свои теории.Вот когда сможете углублённо понимать принципы работы на практике и в теории.Тогда наверное можно будет в утвердительной форме говорить,что тут все олени ))), и не понимают ничего.
Без обид.

quote:

Изначально написано Alexbn37:

Возможно у вас все отлично работает спорить не буду, но вот у меня два -три утыка на магазин. И очень не хочется чтобы в экстримальной ситуации это случилось, или еще какой нибудь клин, с вытекающими последствиями...
Я не такой капризный, меня бы устроила обычная нормальная работа пистоля.
С уважением.

Снимите на камеру Ваши задержки и утыки,используемые патроны,номер партии,можете выложить тут в теме фото или видео с Вашими проблемами.Либо сразу отправить на производство онные. Завод не откажется от их устранения,если проблема именно в пистолете.Будет ближе ко мне,думаю и я смогу помочь.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Что нам ждать с нашими пестами, от новых патронов Техкрима, с их гильзой, а главное с грамовой пулей? Какие мысли?
По мне так партия 01D очень удачная, точно и кучно с ними пест бахал.

Сейчас,лично как мне кажется, самая оптимальная масса у пули.С граммовыми снова могут появиться проблемы у многих.

quote:

Сейчас,лично как мне кажется, самая оптимальная масса у пули.

quote:

С граммовыми снова могут появиться проблемы у многих.

quote:

Вот так и сделаю

quote:

Изначально написано medved 73:
bomb полегче а то так начнёте сами с собой общатся!

Я особо и не разгонялся )))Просто потер не относящееся к готовому сертифицированному изделию. Рукоблудие лучше в личку.Одно дело магазины доработать или кромки сгладить,и совсем другое,то что, начали тут обсуждать.

ПО ПОВОДУ ПАТРОНОВ.
При одинаковой навеске пороха и незначительной разнице в массе пули,энергетика так же останется примерно равной.Замерял на старых патронах с 1г пулей,и новых с 1.44г.Скорость значительно разнится на легких,энергетика же у легкой на 2-3дж выше у среза.Но и гасится она гораздо быстрее.Так в 5м ТЕРЯЕТСЯ практически в половину от дульной.

quote:

Изначально написано bomb:

Флаг,ну или ФАК(не от пошлого) Вам в руки. Мне вот интересно будет посмотреть на реакцию разрешителей после Ваших внесеных изменений в конструкцию.А рано или поздо это случится.

Так,далее по поводу фигни...
Мой пистолет сейчас стреляет без каких либо задержек.После проведенных не значительных,и не МЕНЯЮЩИХ конструкцию доработок,настрелял более 2000 патронов.На 90% партией 01D,не было ни одной осечки или задержки.Патроны супер,пистоль тоже!

Далее по поводу Ваших "знаний" )))...

Работа автоматики свободного отката затвора целиком и полностью регулируется усилием взвода боевой+возвратной пружины.И хоть кувалду привяжи к затвору,при постоянном усилии боевой пружины необходимой на взвод,регулировкой усилия возвратки можно добиться стабильной работы автоматики при различных массах затвора.Далее думаю объяснят нет смысла.

Всю херню не относящуюся к техническим аспектам готового изделия удаляю.Рукоблудие осуждаем в личке.

Разрешители даже не в курсе свободный затвор или короткий ход ствола, им будет пофиг вылетел штифт у меня и стал короткий ход или нет. Главное ствол с зубом на месте и не вынимается.
А мой вот так не стреляет, на той-же партии кстати, "пистоль супер "- да у вас тут секта , не чо против "божества" не скажи...
По поводу моих знаний, привяжи кувалду и попробуй! Посмотрю на работу автоматики + кувалда , и отдачу+кувалда...
Без обид.

quote:

Изначально написано bomb:

Проблема в том,что Вы сами ответили на свои теории.Вот когда сможете углублённо понимать принципы работы на практике и в теории.Тогда наверное можно будет в утвердительной форме говорить,что тут все олени ))), и не понимают ничего.
Без обид.

Я там отвечал на два вопроса, что я читал с начала эту тему и не только. А не большие мои знания базируются на доводке работы автоматики и стволов (включая их полировку) не одного огнестрельного и не только образцов.
И что тут "все олени" я тоже не говорил, а хотел сказать что вы "льете из пустого в порожьнее".
Без обид.

quote:

Изначально написано bomb:

Снимите на камеру Ваши задержки и утыки,используемые патроны,номер партии,можете выложить тут в теме фото или видео с Вашими проблемами.Либо сразу отправить на производство онные. Завод не откажется от их устранения,если проблема именно в пистолете.Будет ближе ко мне,думаю и я смогу помочь.

Так почему покупая новую вещь (специально выбрал по дороже, чтобы никаких проблем и косяков не было ) я должен доработать или сразу отправить производителю???
К вам по ближе не буду, живу уж очень далеко. ..
Видео как нибудь попробую выложить, так как скорость инета оставляет желать лучшего, практически равна нулю.

quote:

Изначально написано medved 73:
ну ну! а проблему с утыканием решить не можете [/B]

У меня и нет желания решать (за производителя) проблемы с утыком!
Просто у меня проснулось желание (надеюсь шо не пропадет , вернуть (на сколько возможно ) работу схемы пистоля как задумали конструктора.
Не люблю просто хорошие вещи и так испохабленые...

Просто обезжириваем ватной палочкой смоченной в растворителе, а сверху несколько раз, с интервалом минуты три, проходим ватной палочкой смоченной в Клевере, прям по надписям. Белые надписи стали практически не видны, только при определенном угле падения света.

Также убрал все потертости от кобуры на затворе. Тут кстати хорошо видно разницу, между старым белым клеймом и обработанным Клевером.

Заворонил казенную часть ствола, теперь выглядит так же как на спортивном варианте 9х19.

Итоговый результат мне очень понравился Посмотрим, сколько вся эта красота продержиться, особых иллюзий на счет холодного воронения я не испытываю.

Сам ствол, кстати, воронилка не берёт, даже совсем немного не темнеет.

quote:

Сам ствол, кстати, воронилка не берёт, даже совсем немного не темнеет.

quote:

Alexbn37

quote:

Originally posted by medved 73:

quote:
Сам ствол, кстати, воронилка не берёт, даже совсем немного не темнеет.
нержавейка

У Архиллеса он заворонился кстати, горячим методом как я понял.

quote:

Изначально написано medved 73:

у вас всё равно не получится просто решить проблемму короткого хода слишком много важных переделок нужно внести ваш ствол будет болтатся когда опустится его не будет придерживать затвор потому что верх патронника срезали!
вот для наглядности
s00.yaplakal.com

Да я в курсе где что изменили , где надо добавить, а где убавить, а где можно и рукой махнуть, так как энергетика малая относительно спортивного собрата.
Не получается утилизируем , куплю новую игрушку
С уважением.

quote:

Изначально написано Alexbn37:

Так почему покупая новую вещь (специально выбрал по дороже, чтобы никаких проблем и косяков не было ) я должен доработать или сразу отправить производителю???
К вам по ближе не буду, живу уж очень далеко. ..
Видео как нибудь попробую выложить, так как скорость инета оставляет желать лучшего, практически равна нулю.

В прошлой закрытой теме я описывал также и свое негодование после приобретения,и первых клинов на первом же магазине.Так же, было желание вернуть нах его обратно в магазин.Но покумекав,сделал то что сделал,и пистолет только радует своей надежностью,без всяких геморов с магазинами,и на свободном откате.Ствол прекрасно может работать и без каких либо откатов ствола.Чем проще,тем надежнее получается в итоге.А проще свободного затвора уж только барабан.
Нет тут никакой секты,тема создана для поддержки владельцев,т.к. постоянно мониторится представителями Техкрима.И все косяки постепенно устраняются.
Есть проблемы,их можно просто решить позвонив в Техкрим,и объяснить свои проблемы.Вас там никто не пошлет, в отличии от многих отечественных производителей. Там делов то на часа 3 работы+возвратка,в итоге безотказная работа.И вместо перехода на личности))) можно было просто в пм спросить что сделать...Как спрашивали очень многие,и никому не в чем не отказывал,и теперь пользуют без проблем,а не пишут злобные высказывания.Ствол шикарен,из всего что пока сегодня представлено в магазинах.

ТЕМУ В СРАЧ ВОЗВРАЩАТЬ НЕ НУЖНО.
Все вопросы можно решить конструктивно,и быстро.Без помоев.

quote:

Выяснил тут, магазины от Norinco NP22 (тобишь нашего Р226 ТК) подходят к Sig Sauer P226, а наоборот не фига, не фиксируются, дорабатывать нужно.

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Для увеличения скорости нужно увеличить навеску?

можно сменить тип пороха, можно сменить пулю.

quote:

Изначально написано 3веробой:
Откуда инфа про новые патроны техкрима? Киньтесь ссылкой пожалуйста, не смог найти в соответствующих ветках..

forum.guns.ru

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

В гильзе Техкрим перешел на собственную.

Особого оптимизма по поводу "своей гильзы" тоже нет. Сколько они ковырялись с 7.62х25 прежде чем что-то толковое выродили? И то в итоге не своя, а 5.45 с утилизации.

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

Пуля идет стандартная - 1гр.

Отстрел по мишеням формата А3 с 5 и 10 метров.

На 15-ти метрах, 4 из 5 ушли в молоко
Возможных причин вижу две, либо из-за того, что меня отвлекали, либо из-за того, что новый шар 1.35гр рвётся при выстреле. На трене стреляли из двух 226х патронами августовской партии 01D с весом шара 1.35, и на обоих стволах попадались рваные шары. На шарах 1.44гр этого замечено не было.

Повторно отстрелять уже не успел. В следующий раз попробую.

quote:

Originally posted by FU:

замерьте кто-нибудь пожалуйста ширину спусковой скобы в передней её части

quote:

Originally posted by spd_mtt:

10мм

У кого-то было похожее?

quote:

Originally posted by NoPainNoGame:

об эту хню

quote:

Originally posted by spd_mtt:

фига се "хня" - так то это блокировка спукового крючка при отведенном затворе

quote:

Originally posted by NoPainNoGame:

Главное понять, что чуть-чуть задерживает затвор в крайнем заднем положении при нажиме сверху. Не напрягает, но хотелось бы понять природу этого явлени

quote:

Originally posted by FU:

В затворе есть проточка под этот рычаг блокировки.

quote:

Цепляет не эта хня,

quote:

Originally posted by bomb:

Все пришлепается с настрелом )))

quote:

Originally posted by medved 73:

возвратку не пробовали менять?

партия 01D шар 1.44, три в одну

новая партия 01Е шар 1.35

с 15 метров, партия 01Е шар 1.35, 3 из 5 попали в лист формата А3

quote:

Originally posted by bomb:

То,что проточка уже и менее глубока,как мне кажется не есть гуд для выбрасывателя 226х.На 01Д и то туго цепляет при досыле.Посмотрим на отстрелах в общем.

не думаю, что на наших, будет какая то проблема

quote:

Изначально написано DENI:
А потроллю-ка я владелецев 10х28 - стреляющих ТК.

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Вам бы за самотроллинг самозабаниться бы. Без обид.

quote:

Изначально написано DENI:

Результат: готовьтесь к патронному голоду.

quote:

Originally posted by DENI:

Ну, шо, кончилось ваше счастье, китайские зиговоды? forummessage/103/16 Перебои, думаю, с патронами обеспечены.

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

Хотите верьте, хотите нет уважаемые форумчане, я понесся в ормаги.

quote:

Originally posted by 3веробой:

ТК насколько мне известно САМ клепает шарики.

quote:

Изначально написано 3веробой:

См. чуть выше

Да я ж шучу ))

quote:

Originally posted by spd_mtt:

на сколько я помню, они даже сами писали об этом

За помощь спасибо ArteSava

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Еще небольшой фейс-тюнинг, полезный ) Покрыл белые точки на прицельных люминофором, результат шикарный, свечение в реальности, ярче чем на фото.

За помощь спасибо ArteSava

Отлично получилось

quote:

Ну, шо, кончилось ваше счастье, китайские зиговоды?
forummessage/103/16
Перебои, думаю, с патронами обеспечены.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Еще небольшой фейс-тюнинг, полезный ) Покрыл белые точки на прицельных люминофором, результат шикарный, свечение в реальности

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

спойлер на девятку

quote:

Originally posted by Kirill_nime:

ЗАЧЕМ?

а по существу:
-фокус при стрельбе на мушке, силуэт остается силуэтом
-условия хорошей освещенности при стрельбе реальны только в тире
-яркость свечения люминофора обратно пропорциональна освещенности, т.е. в полумраке прицельные становятся просто контраснее
-ну и стомость, практически бесплатно при условии прямых рук, в отличии от световозвращающих мушек и уж тем более трития

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Покрыл белые точки на прицельных люминофором

------
С уважением, Анатолий.

quote:

а целиться-то как в силуэт

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

А где брал его?

quote:

Originally posted by medved 73:

вы как буд то на расстреле собираетесь целится

ну или скоба, что в подаватель упирается, погнулась, ручками мож чё не так сделали?

quote:

Изначально написано Max1976:
Почистить я уже почистил, ну а скоба - это более вероятно. Её можно исправить? Как вообще до неё добраться? Винт слева над спуском не откручивается, других вариантов разборки не видно...

Сними затвор и вставь пустой магазин, потом снаряди одной-двумя гильзами и повтори. Посмотри, как поднимается рычажок затворной задержки в обоих случаях. Там все наглядно видно и понятно, так что любой косяк найдешь быстро.

quote:

Внимание: не стреляйте патронами АКБС и всё будет хорошо.

quote:

Изначально написано Max1976:
Гильзы да, одинаковые. Но, вес пули разный при одинаковой навеске пороха.

С чего вы решили, что навеска пороха одинакова?
С чего вы решили, что порох одинаковой марки и одинаковой партии?

quote:

Изначально написано Max1976:
р226т заточен только под родной патрон

Соответсвенно, спусковой крючек Зига, и спусковой нашего 226го от ТК. Разница при стрельбе ну очень заметная!

Short Trigger, опция которая обойдется в 40$ дополнительно, нам доступна уже в базе )

Китайцы из Норинки молодцы, они сразу поставили на свою копию 226-го Short Trigger Респект )

quote:

Originally posted by DENI:

Ну, шо, кончилось ваше счастье, китайские зиговоды?
forummessage/103/16
Перебои, думаю, с патронами обеспечены.

quote:

Originally posted by Васёк:
инсайдерская инфа
проблема была
Техкрим почему-то обозначил резиновые шарики "пулями"
производство работает
сертификацию проходят

Задержка в поставках 10х28 была по следующей причине:
Мы выработали остатки гильзы БПЗ (маркировка на донце АКБС)и перешли на свою.
Все гильзы мы покрываем блестящим цинком с хим.добавками на специализированном предприятии.
А у них произошла не плановая, вынужденная остановка гальванической линии.
Пока отработали технологию с другими, пока наверстали отставание - ушло время.
Сейчас уже имеем дублирующие варианты,и не только в производителях, но и в видах покрытия.
Осваиваем фосфат-полимерные и лаковые, но это в других видах патронов.
Трав312матика слишком чувствительна к гильзе и ее покрытию.

Первый отстрел - 3 шара в дуле (высверливали). Стрелял АКБС. Да, уже потом объяснили, что на этом пистолете стрелять можно только Техкрим. Ну кто ж знал, что в него нельзя заряжать патроны его же калибра.
Далее - слетела какая-то пружина с взводного механизма. Не профессионал, поэтому не могу писать техническим языком. В общем, курок взвода болтался как ... в прорубе.

Второй отстрел - кнопка выкидывания обоймы после нажатия обратно не вышла. Исход - магазин больше не вставить в пистолет.

Как-то так... Завтра поеду сдавать/менять этот прекрасный пистолет.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Руки нужны прямые, и тогда пистолет будет прекрасным без кавычек.
И инструкцию все же стоит иногда читать.

Поясните уж, о великий пряморук, что ж не так сделал, что заводской брак в пистолете образовался? Или вы так, зашли потроллить?

quote:

Originally posted by Partenit:

3 шара в дуле (высверливали)

quote:

Originally posted by Partenit:

Далее - слетела какая-то пружина с взводного механизма.

quote:

Originally posted by Partenit:

кнопка выкидывания обоймы после нажатия обратно не вышла

quote:

Изначально написано spd_mtt:

и еще одно странное обстоятельство, и опять же ни как не связанное с несколькими выстрелами в забитый ствол

Уважаемый читатель с кривыми глазами, поясняю:
1. Где я написал, что 3 шарика в дуле были одновременно? Если бы ваши глаза хоть как-то были связаны с мозгом, то последний бы предположил очередность, а не одновременность.

2. И если с пружиной ничего странного нет, то вот с кнопкой поясните мне, из-за чего ж так произошло, великий инженер-пряморук. Дело в том, что кнопка запала совершенно при стандартных обстоятельствах, спустя нескольких отстрелов в руках инструктора. Конечно, вы предположите что и у инструктора кривые руки, в отличие от ваших, или даже можете написать, что это следствие застревания шарика 2 недели назад, но четно - это всего лишь заводской брак, как определили специалисты.

Поэтому ваше дульце со своим комментарием было как минимум не уместным, мистер-пряморук.

quote:

всего лишь заводской брак

Со своей стороны могу сказать, что наблюдая (с сентября) за настрелом двух Р226 (соклубников: spd_mtt и AsterSava) - пока еще не видел проблем с этими девайсами.

Возможно, в связи с тем, что настрел пока не большой - по моим оценкам настрел этих девайсов на наших тренировках составляет порядка 500 у каждого.

quote:

Originally posted by Partenit:

1. Где я написал, что 3 шарика в дуле были одновременно? Если бы ваши глаза хоть как-то были связаны с мозгом, то последний бы предположил очередность, а не одновременность.

quote:

Originally posted by KPbIC974:

Мои тоже, видимо, не связаны с моском . Я тоже решил по прочтении, что 3 выстрела подряд в забитый ствол .

quote:

Как-то так... Завтра поеду сдавать/менять этот прекрасный пистолет.

Уважаемый spd_mtt, ну не всем ведь быть таким умным в технической части пистолета. Да, я мог воспользоваться гуглом, технической документацией, услугами ясновидящих и т.д., но вы ведь поняли сразу, о какой детали я говорю, не так ли? Так зачем мне было терять время?

По-сути: пистолет повезу завтра. Разберут, посмотрят, констатируют...

P.S.: поломка произошла спустя множества выстрелов патронами Техкрим (может тоже написал "криво"). И это было не сразу после выстрелов АКБС, а спустя множества выстрелов.

quote:

Да, я понимал, что патронами АКБС (Фортуна) стрелять не рекомендовано, но я и предположить не мог,

quote:

Originally posted by Partenit:

но вы ведь поняли сразу, о какой детали я говорю, не так ли?

quote:

Originally posted by Partenit:

- какая-то пружина с взводного механизма

- В общем, курок взвода болтался как ... в прорубе

слететь могла возвратная пружина и пружина спусковой тяги, тогда скорее всего спусковой КРЮЧОК, а могла боевая пружина, и тогда КУРОК

предлагаете угадывать?

quote:

Originally posted by bomb:

А ребятам из Техкрима посоветовал бы в инструкции пистолета особо жирным шрифтом написать про рекомендуемые патроны

Напишите эту информацию в топике заведённой Вами темы. Пользы будет в разы больше.
Яндексом "подхватиться" быстро и все наконец будут знать, что пистолет пока работает только на патронах Техкрим.

quote:

Originally posted by Avanessov:

что пистолет пока работает только на патронах Техкрим.

quote:

Originally posted by DENI:

слово "пока" стоит убрать.

"Фортуновцы" уже обсуждают возврат к более лёгким шарам. Есть вероятность что это произойдёт.
( к сожалению их версия Т12 так же имеет определённые проблемы с 2.08 граммовым шаром)

quote:

Originally posted by spd_mtt:

застревают шары которые 2.04гр, они еще поблескивают металлической стружкой наполнителем, шары 1.75 вылетают слегда вытянутыми, обратно форму не принимают

Все шары весом 1,75 гр и 2,08 гр :
- имеют тяжёлый наполнитель.
- все застревают в P226, только в разных частях ствола. (2,08 гр. - из-за размера и мягкой резины, 1,75 гр - из-за слабой навески в партиях где они ставились)
- через 4-8 месяцев после даты выпуска патронов, шары в них "сохнут" и принимают цилиндрическую форму. Летят "колбаской", не выпрямляясь после выстрела.

quote:

"Фортуновцы" уже обсуждают возврат к более лёгким шарам.

quote:

Изначально написано akbnn.ru:

полагаю, что в дальнейшем будет сохраняться ныне существующий вес, но также осуществляется работа над другим типом пули, которая будет раскрывать свои возможности только в гладком стволе. Ну и заодно подумываем над параллельным выпуском более лёгкого метаемого тела.

quote:

Изначально написано Partenit:

Уважаемый spd_mtt, ну не всем ведь быть таким умным в технической части пистолета. Да, я мог воспользоваться гуглом, технической документацией, услугами ясновидящих и т.д., но вы ведь поняли сразу, о какой детали я говорю, не так ли? Так зачем мне было терять время?

Чтобы тебя понимали сразу и недвусмысленно, а также могли дать рекомендации и советы, неплохо было бы называть вещи своими именами или хотя бы прикреплять фото. Иначе время все равно теряется на выяснения и наводящие вопросы.
Как заметил palar, с пистолетом проблем не наблюдается. Работает штатно и предсказуемо на патронах Техкрим, и приносит только положительные эмоции.

Была у меня такая на Steyr M1-A1, прекрасная вещь, купил такую же под ТК226, но приобрёл другой пистолет.

quote:

имхо, бесполезная вещь

quote:

демпферная, возвратная система DPMS

quote:

на мой взгляд если маленькая пружина жёстче большой то что бы сдвинуть маленькую(демпферную)пружину большой надо будет сжаться полностью, какие в этот момент разрушающие силы будут воздействовать на пружину не задумывались? пружина перейдёт в разряд расходника а если пружины будут равны по жёсткости то эффекта демпфера не случится!

quote:

Вы повнимательнее почитайте-посмотрите, изучите устройство и схему работы

quote:

Originally posted by Oberst39:

Я сам пользовался таким комплектом

а уж использовать это для травматической версии так и вовсе бессмысленно, ибо отдача на нем практически отсутсвует на современных патронах ) а жесткие пружины мы ставили для уверенного досылания патрона в патронник.

а если уж скучно без доработок, но проще srt kit поставить, пользы будет в разы )

quote:

Я с железками и механизмами дружу с детства если чё!!!

Конечно промерить все микрометром возможности небыло, скорее всего незначительные различия присутствуют, но если не совместимость и будет, то скорее всего обратная, т.е. компоненты от норинко не подойдут к Зигу, а наоборот все встанет на ура ) Кнечно же это не косается пружинок, тут совсем всё ок.

Итог таков:
- про спусковой крючек я уже писал, у нас изначально стоит из SRT комплекта, он значительно удобнее стокового

- далее выбрасыватель, на оригинале он как бы снаружи затоворной рамы, у нас внутри и является частью затвора, т.е. тут без вариантов

- пружина спускового крючка, у нас стоит старая, образца 89 года, на всех нынешних Зигах они другие, при этом абсолютно взаимозаменяемы, и их настоятельно рекомендуют менять (на взрыв-схеме нарисована как раз старая, номер 23)

- эжектор (отражатель), к сожалению у нас так же старого образца, и он НЕ взаимозаменяем с новым, на нашем одна из направляющих узкая, и соответсвеноо отверстие в экстракторе под нее так же меньшего диаметра, на новых же, оба одинаковые большого диаметра. Таким образом, в случае замены придется сверлисть раму и менять направляющую на толстую под новый экстрактор (на взрыв-схеме нарисован старый, номер 32)

- боевая пружина тоже старого образца, длинная с коротким металлическим ложем, на новых, пружина короткая и большое пластиковое ложе, если придется менять, то комплектом, возможно также придется поменять "тягу" курка (hammer strut) (на взрыв-схеме новый вариант номер 34-36, на моем фото выше как у нас)

- фиксатор затворной рамы, точнее сам рычаг, у нас штампованный, и имеет форму как на Зигах Р220, на новых он более эргономичный, отличие только по внешнему виду.

- Еще один не большой облом Оригинальные Зиговские винтики для рукояток к нашим не подходят, разный диаметр резьбы.

В остальном вроде все идентично.

Ну и собственно взрыв-схема в большом разрешении:

quote:

Изначально написано schmidt:

Прежде, чем писать всякого рода ИМХО, надо хоть чуть-чуть изучить вопрос.
А то конструкция гавно, пружину мять будет... Или считаете, что идиоты ее придумали?
Достаточно на картинку посмотреть.
Стакан там видите? Как думаете, зачем он? А зачем шток направляющей разного сечения и имеет ступеньку? Да просто так

По этому и имхую что в руках её не держал а по фото ХЗ что там,стакан да проглядел спокойнее поясняйте без эмоций, однако сути мной сказанного про целесообразность это не меняет! Кому надо пусть покупает я лучше патронов куплю и пружину от сайги!!

quote:

Изначально написано spd_mtt:
В общем провел полную разборку пистолета, с целью сравнить компоненты нашего пистолета (Norinco NP-22) с оригинальным Sig Sauer P226.

quote:

Изначально написано medved 73:
надо бы в профильную запостить!!!

так по мне эта - самая профильная и живая тема но сейчас и туда копирну

quote:

Про говно где я там писал?

quote:

может надо было поинтересоваться, как она работает,

quote:

Не будем разбирать, и так все ясно

Я про то говорю, что оно работает в том виде, как придумано. Лишним не будет.

quote:

Интереса нет, как и пистолета и пружин к нему

quote:

единственное в чём может помочь данное устройство так если какой то из патронов в магазине окажется с маленькой навеской !!!

quote:

уверены???

quote:

Не так. Устройство позволяет работать в большом диапазоне энергии патронов.
На слабых работает основная пружина. На сильных подключается демпфер.
Поставил и голова не болит.

quote:

Абсолютно.

quote:

Не так. Устройство позволяет работать в большом диапазоне энергии патронов.
На слабых работает основная пружина. На сильных подключается демпфер.
Поставил и голова не болит.

quote:

Originally posted by Люблю пострелять:

а на GP что нибудь подобное можно сварганить?

------
С уважением, Анатолий.

quote:

Пост #266, по ссылке:
forummess...tml[/B]
Ок. Спасибо!

KPbIC974 14-11-2015 17:30

quote:

Originally posted by schmidt:

Не так. Устройство позволяет работать в большом диапазоне энергии патронов.
На слабых работает основная пружина. На сильных подключается демпфер.
Поставил и голова не болит.

Извините, что вмешиваюсь в учёный спор... Такую бы нехр..новую хр..еновину на МР-78 для уменьшения скорости затвора на мощных патронах... Мечта, блин... "Нельзя впихнуть невпихуемое"

С Э М 21-11-2015 20:49

quote:

Изначально написано KPbIC974:

Извините, что вмешиваюсь в учёный спор... Такую бы нехр..новую хр..еновину на МР-78 для уменьшения скорости затвора на мощных патронах... Мечта, блин... "Нельзя впихнуть невпихуемое"

Так МР-78 мёртвый пистолет, мощными патронами стрелять ствол в любом случае подует рано или поздно а для самообороны в нужный момент....

spd_mtt 27-11-2015 20:47

В общем, как всегда, в бочке меда найдется ложка дегтя
Из пяти привезённых в Объект спортивных ТК Р226 Pro 9х19 осталось только два, как сказали, на днях приехали из техкрима и забрали свои не работающие. Проблема предсказуема, ствол и патронник изготавливаются на самом ТехКриме, ну и конечно же именно этот узел оказался слабым, гильзу сильно дует у донца. Вынести гильзу не дали а сразу не сфоткал

Настрел от 3 до 7 тысяч, у всех примерно, патронник свободный, в итоге гизы ТулАмо дует, во вчерашнем песте, слегка заметное подутие, в нижней части, меньше чем на 10х28, но видимое глазу. Настрел думаю у него под 5-7 тыщ, ибо возвратка подсевшая, т.к. пест перезарязается спортивным хватом вполне комфортно. Со слов инструктора, представители ТК объяснили это тем, что пест разрабатывался под патроны бпз, а там гильза вроде как другая...

Также появился заментый зазор между стволом и патронником, в который он запресован. В общем факт есть факт, в остальном, даже при таком настреле пест выглядит как новый, как снаружи так и внутри.

На тех стволах, что вернули на завод, говорят гильзу дуло так, что ее клинило в патроннике.

ded2008 29-11-2015 05:33

quote:

Проблема предсказуема,

рукожопые. лучше бы торговали а не лезли бы с переделками.

anza51 29-11-2015 09:01

Не понятно одно-почему не покупают сразу с боевым стволом, с "резиновым"понятно, а вот с боевым... Родной ствол врядли дует гильзы и прочее.

ded2008 29-11-2015 15:58

им наверное без стволов продают как комплектующие. кто им разрешит пистолеты тыщщами в сборе закупать.

bomb 29-11-2015 18:32

Сырой металл видимо.Интересно,есть ли возможность закупать готовые заготовки для армейского оружия,из них уже точить стволы хорошего качества?
Мой настрел уже близок к 2800,пока кроме небольшого расслоения между муфтой и стволом с казны,по нижней части,больше ничего нет.Зазор такой же о котором говорится выше,но у меня он еле заметный.На общею прочность не влияет.А появился он после испытательных отстрелов,не рекомендуемыми заводом патронами ☺ На обычных патронах такого не произойдет никогда.

spd_mtt 30-11-2015 12:26

quote:

Originally posted by bomb:

На обычных патронах такого не произойдет никогда.

быг-быг? ты не поверишь )) даже на обычных заводских патронах он появляется

на спортивных кстати, этот зазор очень заметный по всему диаметру.

да, металл говно... а матрицы под стволы даж тут на ганзе продаются )

spd_mtt 30-11-2015 01:10

quote:

Originally posted by bomb:

Мой настрел уже близок к 2800

как чувствует себя зеркало затвора на 3 тысячах? Не разбивается? А то была такая проблема на зиг-зауерах на наших патронах.

spd_mtt 05-12-2015 14:09

Техкримовские 226е продолжают усиленно выходить из строя, в этот раз мне вообще не удалось его получить на тренировку Ребята говорят, что самым ненадёжным за все время существования Объекта у них считается GP K100, но 226й и его переплюнул... В общем совсем не в восторге они... Правда в К100, по рассказам, ломалось вообще всё, т.е. самый не предсказуемый пистолет, в 226м же вся проблема - это патронник
При среднем настреле 1500 в месяц, 226й совершенно нельзя рассматривать, как спортивный пистолет, т.е. его покупка получается бессмысленной особенно при такой стоимости, Глок 35 стоит всего на 8р дороже, CZ столько же, Викинг в 2.5 раза дешевле.

spd_mtt 05-12-2015 14:29

Зато, мне выдали SigSauer P226 X-Five Allround (P226S)
Может не совсем корректно сравнивать, его с Norinco, т.к. один сугубо спортивный и даже отличается некоторыми узлами, не считая размеров и веса, а второй сугубо повседневный вариант, но тем не менее )

Конечно два пистолета, это как небо и земля, при всей общей схожести. Разница минимальна пока не нажимаешь на спусковой крючек. На 10 метрах куча сразу собралась из альфы в круг диаметром 5см, может это конечно косяк конкретных экземпляров 226го от Техкрима, но факт есть. На Tanfoglio StokII, так же всё чётенько укладывается в 5см.

Появилась идея, поменять весь возможный зип на оригинальный от Sig и посмотреть, получиться ли добиться такой же работы от Norinco. Правда эксперементировать придется на резиновом, так как покупать спортивный от Техкрима, пока это выброс денег.

В общем, в скором времени, начну эксперимент )

FU 07-12-2015 15:55

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Зато, мне выдали SigSauer P226 X-Five

Это как так? Он же у них сейчас не доступен

spd_mtt 07-12-2015 19:31

quote:

Originally posted by FU:

Это как так?

вот так )

bomb 08-12-2015 21:02

quote:

Изначально написано spd_mtt:
как чувствует себя зеркало затвора на 3 тысячах? Не разбивается? А то была такая проблема на зиг-зауерах на наших патронах.

Зеркало разбивается только в том случае,когда шляпка гильзы сильно выпирает над верхним выступом казны,когда они вровень,донце отпечатывается меньше.След есть конечно,но не критично.

SETH 22-12-2015 14:14

Всем здравствовать. Перечитал ветку, и появились вопросы - неужели ТК так коряво собирают пистолеты, что судя по последним страницам, их пачками в ремонт тащат?
По англоязычно-оружейному интернету создалось впечатление, что Норинко НП22 машинка весьма крепкая и надежная, особенно владельцы из Канады и Штатов неплохо отзываются, типа тот случай, когда не надо переплачивать за бренд Зиг.

А в теме инфа противоположная, и кому верить?

fun da mental 22-12-2015 15:12

Масса тем про этот пистолет разбросано по форуму и одни закрыты, другие теплятся едва. Какое теперь качество стволов? Устранили недоделки? Есть владельцы 8-ой, 9-ой и далее сотен?

medved 73 22-12-2015 15:24

quote:

Устранили недоделки?

какие???

fun da mental 22-12-2015 15:33

quote:

Originally posted by medved 73:

какие???

Которые мешают ему стать таким же популярным, как ПМТ, Т12, например.

medved 73 22-12-2015 16:09

quote:

Которые мешают ему стать таким же популярным, как ПМТ, Т12, например.

я так понимаю вы пишите про пистолеты которые больше не выпускают ПМТ и Т12 OLD??? так таких пистолетов в ближайшее время к выпуску не предвидится!!! так что там про популярность???

medved 73 22-12-2015 16:18

quote:

Всем здравствовать. Перечитал ветку, и появились вопросы - неужели ТК так коряво собирают пистолеты, что судя по последним страницам, их пачками в ремонт тащат?

если вы про травматическую версию спрашиваете то в основном поломки как я припоминаю были от использования патронов фортуна!!

fun da mental 22-12-2015 16:32

quote:

Originally posted by medved 73:

я так понимаю вы пишите про пистолеты которые больше не выпускают ПМТ и Т12 OLD??? так таких пистолетов в ближайшее время к выпуску не предвидится!!! так что там про популярность???

Там Бомб выкладывал свои доработки патронника для стрельбы без затыков и губки магазина подгибал и всё такое. Вот меня и интересует, завод допилил недоделки? Стрельба вверх ногами любыми патронами имеет место быть?

medved 73 22-12-2015 16:49

quote:

Там Бомб выкладывал свои доработки патронника для стрельбы без затыков и губки магазина подгибал

ну и что??? а я делал другие доработки а другой человек просто пружину в магазине поменял!!! у каждого пистолета и не только у 226 могут быть свои заморочки!!!
или вы думаете что у Т12 не было никогда проблем с утыканием или у ПМТ кривосделаных стволов не было?!!

VVal 22-12-2015 21:04

quote:

Originally posted by SETH:их пачками в ремонт тащат?

про пачки очень сомнительно, и пока, как понимаю, ничего серьезного. сегодня один такой видел: в патроннике разорванная гильза с надписью техкрим, из нее наполовину торчит пуля. Ствол забит, как пишут в нем уже 3 пули, вероятно гильзу разорвало от того что пуле просто некуда было выходить. Как понимаю, пистолет сработал 3 раза с забитым стволом, причем выбросил гильзы и перезарядился, пока стрелок не заметил глюка.
Тем не менее все цело, есть только небольшая трещина на правой накладке рукоятки. Собственно, на такой энергетике и не удивительно, думаю что обещаными 80 жуликами и не пахнет.
Вопрос только почему первая пуля застряла- патрон попался без пороха?

spd_mtt 22-12-2015 23:51

С травматической версией всё отлично, работает без нареканий вообще. Т12 словак лучше только тем. что переваривает кроме патронов ТК еще и Фортуну, но P226 заметно точнее, очень многие оценили этот момент на тренировках.

Касамо возвратов, я писал про спортивную версию 9х19, читайте внимательно.

fun da mental 23-12-2015 11:38

Покрутил его в ормаге - кнопка сброса магазина расположена прям под большим пальцем, того и гляди нажмёшь по запаре ненароком.

medved 73 23-12-2015 14:41

Специально сейчас взял в руку и никак у меня не получается нажать

fun da mental 23-12-2015 15:44

quote:

Originally posted by medved 73:

Специально сейчас взял в руку и никак у меня не получается нажать

Да вы прям фанат, как я погляжу.

medved 73 23-12-2015 18:57

Нет просто не понимаю чего выдумывать???

VVal 23-12-2015 20:04

про дефекты на спортивных пока ни разу не слышал

spd_mtt 24-12-2015 02:00

quote:

Изначально написано fun da mental:
Покрутил его в ормаге - кнопка сброса магазина расположена прям под большим пальцем, того и гляди нажмёшь по запаре ненароком.

А спусковой крючек, ненароком нажать не хочется? тоже ведь под пальцем

spd_mtt 24-12-2015 02:02

quote:

Изначально написано VVal:
про дефекты на спортивных пока ни разу не слышал

почитайте, я выше писал, много ) из 5 штук, находившихся в арсенале Объекта, все(!) возвращены производителю... еще нужны коментарии?

palar 24-12-2015 14:22

quote:

но P226 заметно точнее, очень многие оценили этот момент на тренировках

Артем, ну не сказал бы что 226 точнее Т12, может с Грозами путаешь?

fun da mental 24-12-2015 15:27

А 226-ой точнее ПМТ?

spd_mtt 24-12-2015 17:21

quote:

Изначально написано palar:

Артем, ну не сказал бы что 226 точнее Т12, может с Грозами путаешь?

Всё со слов владельцев Т12, мне после матча это три человека сказали

palar 24-12-2015 17:39

нужно будет Т12 и 226 с упора отстрелять, дабы убрать погрешности стрелков - тогда результатам можно будет верить

medved 73 24-12-2015 18:17

quote:

Изначально написано fun da mental:
А 226-ой точнее ПМТ?

А вы его ценник видели!?

Bose 24-12-2015 19:21

А что у них не так с ценниками ? )

medved 73 24-12-2015 20:02

Я так понимаю этот товарисчЪ или в поиске или в тролинге!!!!
Если все же в поиске то я и спрашиваю у него он ценник на пмт видел???

VVal 24-12-2015 20:10

quote:

Originally posted by spd_mtt: все(!) возвращены производителю.

на мой взгляд довод слабый. там за неделю можно две гарантийных нормы настрелять.
Глок убитый в тире видел- задние направляющие затвора сломались, а везде говорят что ему вообще сносу нет. а тут вообще первый год производства, и производство чуть не штучное.

spd_mtt 24-12-2015 22:42

quote:

Изначально написано palar:
нужно будет Т12 и 226 с упора отстрелять, дабы убрать погрешности стрелков - тогда результатам можно будет верить

хорошо бы, да, но точность во во многом зависит от патронов, Т12 более точный на фортуне, а Р226 на техкриме, старом, новый криво летит всю классификацию я стрелял старыми запасами

fun da mental 25-12-2015 10:10

quote:

Originally posted by medved 73:

все же в поиске то я и спрашиваю у него он ценник на пмт видел???

Причём тут ценники? Простой же вопрос задал. Что точнее стреляет? Если не знаете, то отвечать не обязательно. Ответит тот, кто в теме. Заодно и срача беспредметного будет поменьше, а то за всеми этими препирательствами полезной инфы не видно.

Subra 25-12-2015 12:42

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
По поводу выхода из строя пистолетов Р226 кал 9х19 в "Оъекте", на данных пистолетах дует гильзу,Вероятная причина раздутия - использование специально изготовленного патрона Тул амо, автоматика на этих изделиях работает штатно.
Производителю эти изделия на ремонт не отправлены.
Пистолет на производстве испытывается Барнаулом.
Рекламаций и предъявлений по спортивному пистолету от других собственников не поступало.

medved 73 25-12-2015 12:47

quote:

полезной инфы не видно.

её можно хоть каждый день писать всё равно никто не читает, по этому без сарказма у меня писать не получается!!!

quote:

хорошо бы, да, но точность во во многом зависит от патронов, Т12 более точный на фортуне, а Р226 на техкриме, старом, новый криво летит всю классификацию я стрелял старыми запасами

на пулях техкрима я заметил разные по пластичности пули

spd_mtt 25-12-2015 13:19

quote:

Originally posted by Subra:

Пистолет на производстве испытывается Барнаулом.

и какой испытательный настрел?

spd_mtt 25-12-2015 13:28

И опять же, почему спортивный пистолет может стрелять патроном только одного производителя? Ладно еще в резине, но тут-то почему? Т.е. стрелку придется выбирать для участия только те соревнования, где официальным патроном будет БПЗ?

fun da mental 25-12-2015 13:44

quote:

Originally posted by medved 73:

её можно хоть каждый день писать всё равно никто не читает, по этому без сарказма у меня писать не получается!!!

Вам так кажется. На самом деле проблема выбора стоит достаточно остро, если есть желание взять вещь, а не ржавый кривосверленный ПМоид, или силуминовую зубатку, расхваленную продавцом в ормаге. К тому же ценник в 50 косарей за 226-ой не позволяет подойти к выбору по принципу "не понравится, будет сейф охранять". Поэтому инфа здесь очень важна для начинающих и тех, кто долгое время не вникал в оружейную тематику по тем, или иным причинам.

medved 73 25-12-2015 14:03

quote:

Вам так кажется. На самом деле проблема выбора стоит достаточно остро, если есть желание взять вещь, а не ржавый кривосверленный ПМоид, или силуминовую зубатку, расхваленную продавцом в ормаге.

если вы фанат (ПМ) пмт (не макарычей) то обратитесь к модератору этого раздела DENI он как раз продаёт, я уверен что купите не кривой!!! а сравнивая что точнее вы забываете про какчество патронов,одними будет летят прямо другими криво!

quote:

или силуминовую зубатку,

или типа с пластиковой рукоятью НЕ рамкой
https://i.ytimg.com/vi/TRe7v5zu0uE/maxresdefault.jpg
казалось бы и чем вам алюминиевая рамка не угодила с зубаткой для допоборудования???

quote:

К тому же ценник в 50 косарей за 226-ой не позволяет подойти к выбору по принципу "не понравится, будет сейф охранять".

по этому я и спросил если вы интересуетесь этим вопросом! вы ценник на пмт видели???

Subra 25-12-2015 14:06

Еще

quote:

Originally posted by spd_mtt:

и какой испытательный настрел?

Испытательный настрел: 2 испытательных патрона, 50 выстрелов на работоспособность и приведение к нормальному бою.

quote:

Originally posted by spd_mtt:

И опять же, почему спортивный пистолет может стрелять патроном только одного производителя? Ладно еще в резине, но тут-то почему? Т.е. стрелку придется выбирать для участия только те соревнования, где официальным патроном будет БПЗ?

Кроме БПЗ испытывали новосибирском, Fiocchi. каких либо проблем не наблюдалось.
По вопросу почему БПЗ - это самый хреновый и дешевый патрон в 9х19, и на нем прежде всего обеспечена работа.

fun da mental 25-12-2015 15:02

quote:

Originally posted by medved 73:

по этому я и спросил если вы интересуетесь этим вопросом! вы ценник на пмт видели???

Видел. Вот у меня и возникает вопрос: Стоит ли ПМ-т денег, которые просят за него сегодня, при возможности взять зиг за дешевле? При общем балансе качеств, а не только для пресловутого "скрытого ношения"?

spd_mtt 25-12-2015 16:32

quote:

Originally posted by Subra:

Испытательный настрел: 2 испытательных патрона, 50 выстрелов на работоспособность и приведение к нормальному бою.

Испытательный настрел ствола на образце, вы же ствол разрабатывали, выбирали марку стали, прежде чем начать их ставить на спортивные пистолеты?
Какой настрел выдерживает данный ствол? Важен ресурс, ибо спортивный настрел, это не тысяча и не две выстрелов, а в Объекте ни один не дожил до 10000

quote:

Originally posted by Subra:

Кроме БПЗ испытывали новосибирском, Fiocchi. каких либо проблем не наблюдалось.

Вот я и справшиваю, какой настрел? Сколько тысяч вы отстреляли на одном образце, что бы с уверенностью сказать, что проблем не наблюдается?

medved 73 25-12-2015 16:52

quote:

Изначально написано fun da mental:

Видел. Вот у меня и возникает вопрос: Стоит ли ПМ-т денег, которые просят за него сегодня, при возможности взять зиг за дешевле?

хм конечно не стоит!! вся его цена складывается из того что он больше не выпускается а если бы выпускался то красная цена ему была бы 25тр но ведь на рынке как известно два дурака ценителя лично я тоже дешевле бы не продавал

DENI 25-12-2015 16:56

тема не о ПМ-Т.

medved 73 25-12-2015 17:00

quote:

тема не о ПМ-Т.

это точно про выбор есть тоже тема! но блин про 226 уже прилично написано

quote:

Изначально написано medved 73:
...можно хоть каждый день писать всё равно никто не читает,...

VVal 25-12-2015 21:11

2 Subra. дедушка, скажите, а сколько фирма гарантийный настрел установила? или только срок? Помню раньше на пневматическую винтовку Иж22 было отдельно- для народа срок, для тиров настрел. Правда вопрос как тогда настрел определять...

spd_mtt 26-12-2015 12:37

В Объекте сказали 10000 гарантийный настрел, но ни один не дожил. У них например, фиксируется всё, в том числе и настрел по каждому стволу.

Драгунов_А_Е 26-12-2015 13:27

Уважаемый spd mtt! Удовлетворите, пожалуйста, мое любопытство по части перечня поломок 226 го. Есть что-то еще "криминальное" кроме поддутой гильзы? Если касается поломки деталей, то не последнюю роль здесь играет интенсивность эксплуатации. Даже в более неприхотливом армейском оружии при испытаниях на ресурс ограничен суточный настрел. Металл конечно штука прочная (как правило), но и он "устает" и требует отдыха. Поэтому не грех бы узнать, сколько выстрелов за стрелковый день и в каком режиме производится в Объекте. Теперь о гильзе. Если пистолет работает штатно, не происходит разрывов гильзы и прорыва газов из патронника, то поддутие гильзы никогда не считалось дефектом. Гильза в пистолетных калибрах компонент одноразовый. Обычно на деформированные гильзы жалуются любители "релодинга", но я их понимаю только в редких и дорогих калибрах. Либо когда самостоятельное снаряжение производится в поисках оптимальных параметров для каких-то специфических целей.

spd_mtt 26-12-2015 16:55

Гильзы дует так, что их клинит в патроннике...
Остальное вроде сломаться не успело, на сколько можно судить по рассказам.
Вообще Норинка очень прочная сама по себе, спортивные Сиги по мелочам летят чаще.

VVal 26-12-2015 18:03

quote:

Originally posted by spd_mtt:Гильзы дует так, что их клинит в патроннике...

ну значит налицо обычный передоз. Кроме того, верится слабо, поскольку вот:

и при этом достается очень легко. Хотя понятно, что у люгера в отличие от 10х28 конуса по гильзе нет.
Но в целом соглашусь, патронник вырезан очень не слабо.

medved 73 26-12-2015 21:06

quote:

ну значит налицо обычный передоз. Кроме того, верится слабо, поскольку вот:

Это больше похоже на выстрел в забитый ствол.

VVal 26-12-2015 23:15

это и есть выстрел в забитый ствол. Я к тому, что даже рвет гильзу, но не клинит.

bomb 27-12-2015 19:23

Давненько тут не бывал,все заботы,проблемы.В принципе уже все возможные болячки выявлены и широко известны.Лично я нисколько не жалею,о том что купил этот пест.Ещё не разу не подвел,после небольшого приложения рук.Ну у меня просто первой партии,в текущих все болячки устранены,и на данный момент,пистолет весьма достойный,из того,что представлено в магазинах.Жаль,что патроны расходуются быстро.

spd_mtt 29-12-2015 12:35

Отстреляли через хрон патроны техкрима партий 01D и 01E на разных пестах, такие:

Стреляли из GP T12 (словак) и ТК P226, оба пистолета выдали абсолютно одинаковые результаты.

Патроны 01Е с (гильзой ТК) полностью соответсвуют написанному на упаковке.

Патроны 01D (гильза акбс) приятно удивили

Цифры не выкладываю дабы избежать ненужных комментариев.

spd_mtt 29-12-2015 12:47

Патроны партии 01D с шаром 1.44, выпускаемы до августа, выдавали еще более интересные результаты, и при этом были еще очень кучными.

Так что у кого есть запасы, не тратьте, т.к. с каждой новой партией, качество у ТК пока ухудшается.

Ждем новую гильзу от БПЗ.

spd_mtt 29-12-2015 15:43

Мини отчет по установленным накладкам рукоятки от HOGUE для Sig Sauer P226

Разница в ощущениях колосальная, как другой пистолет.
Как только поставил, сразу почувствовал какая она удобная, до этого особо не верил, что может быть что-то удобнее родной Сиговской рукоятки, но эта реально крутая, очень приятная по тактильным ощущениям, пест в руке как влитой, прям как анатомическая рукоятка сделанная спецом под тебя. Очень ухватистая и не скользская.
Потом поставил обратно штатную, от норинки, это полный ужас, в руки брать не хочется )
В итоге рукоятка с хоговскими накладками получается чуть толще, немного меняется положение пальцев и по началу кажется не удобным нажимать на рычаг ЗЗ и кнопку сброса магазина, но это субъективно для меня, видимо всё дело в привычке.

Один комплект в продаже: forummessage/120/17

fun da mental 29-12-2015 23:54

Можно купить дешевле:

http://armsline.ru/catitem/941...a_sig_p226.html

Кстати, эти накладки помогают решить проблему непроизвольного сброса магазина большим пальцем правой руки. У неё утолщение слева вверху и поэтому случайно нажать на кнопку труднее.

Bose 30-12-2015 09:40

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Разница в ощущениях колосальная, как другой пистолет.

И внешнему виду добавляет +++ относительно Норинковской штатной!

quote:

Originally posted by fun da mental:

Можно купить дешевле:
http://armsline.ru/catitem/941...a_sig_p226.html

У него цена Московская,Новогодняя ))))

fun da mental 30-12-2015 14:33

Вот такие ещё Хог выпускает для 226-го. Эта, по ходу самая дешёвка из всех.

https://www.hogueinc.com/grips/sigsauer/p226/dasa

spd_mtt 30-12-2015 15:18

quote:

Originally posted by fun da mental:

Можно купить дешевле:
http://armsline....catitem/941...a_sig_p226.html

Я в этой ветке ни чего не продаю, а по ссылке в Питере, и нет в наличии, и цена говорят старая...

quote:

Originally posted by fun da mental:

Эта, по ходу самая дешёвка из всех.

есть дешевле, не анатомическая

fun da mental 30-12-2015 17:01

Держите ещё к вашему фотоотчёту:

Du4e 06-01-2016 17:16

quote:

Originally posted by Bose:

У него цена Московская,Новогодняя ))))

Угу, как сказал один товарищ: "заказал сразу пару, чтоб одно на продажу и отбить целиком своё"(С)
На Ебэй в пределах $30 бывают регулярно
В России

quote:

Originally posted by spd_mtt:

по ссылке в Питере, и нет в наличии, и цена говорят старая...

В наличии есть. Конкретно в этом магазине, когда нет в наличии, работает удобное уведомление. В сентябре заказывали товарищу там чуть дороже, чем на eBay и цена на тот момент была в районе 2600 с копейками. Сейчас 3000, все закономерно.
Вот такие уведомления прилетают на почту:
Оружейная линия info@armsline.ru через armsline.v154.smglab.ru
15.09.15
Товар Hogue - рукоятка анатомическая для SIG P226 поступил в продажу в магазин 'Оружейная линия'
http://armsline.ru/catitem/941...g_p226.html[/i]

(на сдачу лучше патронов купить)

Всех с праздниками

spd_mtt 07-01-2016 16:51

quote:

Originally posted by Du4e:

Угу, как сказал один товарищ: "заказал сразу пару, чтоб одно на продажу и отбить целиком своё"(С)

ага, а по вашему нужно быть альтруистом, и раздавать все бесплатно?

Genasa 08-01-2016 17:18

Коллеги, приобрёл данный девайс. В целом радует. Отлично понимаю, что стрелять из него можно только патронами техкрима, другие застревают. Остался один вопрос - АКБС, июнь 11-го года он переваривает? Или последствия такие же, как и на современных патронах?

spd_mtt 08-01-2016 18:48

quote:

Originally posted by Genasa:

АКБС, июнь 11-го года он переваривает?

Отлично переваривает.

Фортуна застревает из-за маленькой навески пороха.

Genasa 08-01-2016 19:48

Ну тогда не все так плохо, спасибо!

spd_mtt 10-01-2016 03:34

Ну вот, первый утык, в левый нижний угол, как раз на новых техкримовских патронах, партия 01Е декабрь 2015, те что невальцованы практически.

Настрел примерно 1100-1200, первый утык при таком пробеге это конечно фигня, но все равно прям удивился, что-то расслабился я за надежностью этого пистолета

bomb 10-01-2016 15:36

На 1000 один,это даже не считается) Фотку бы вальцовки,да и вообще,общего вида патрона свежей партии.У нас пока нету их.

fun da mental 10-01-2016 23:47

Кошмарная ситуация

spd_mtt 11-01-2016 01:46

quote:

Originally posted by bomb:

Фотку бы вальцовки,да и вообще,общего вида патрона свежей партии.

в профильной ветке обсуждали, на T12 утыки через раз

injenere 11-01-2016 16:43

Здравствуйте! На 01Е вальцовки нет практически.
Скажите, коллеги, пойдёт угол вальцовки 10х28 ГП для использования в 226-м? У меня новое изделие, пока ещё не отстреливал. Закупился партией 01Е, пару коробок завальцевал матрицей оригинальной ГП, больше не стал - вдруг не подойдут?

archimed.shaman 11-01-2016 17:18

quote:

Изначально написано injenere:
Здравствуйте! На 01Е вальцовки нет практически.
Скажите, коллеги, пойдёт угол вальцовки 10х28 ГП для использования в 226-м? У меня новое изделие, пока ещё не отстреливал. Закупился партией 01Е, пару коробок завальцевал матрицей оригинальной ГП, больше не стал - вдруг не подойдут?

01E советуют не вальцевать вообще, а то рвет их. Правда, была какая-то матрица на тупой угол вальцовки, ей может и пойдет.

injenere 11-01-2016 17:20

Ясно, может эта матрица и есть. В общем попробую опытным путём. О результатах сообщу.

spd_mtt 11-01-2016 18:08

Да не нужно ни чего вальцевать, и так всё отлично работает, лишние трудозатраты только

bomb 13-01-2016 10:34

quote:

Изначально написано archimed.shaman:

01E советуют не вальцевать вообще, а то рвет их. Правда, была какая-то матрица на тупой угол вальцовки, ей может и пойдет.

Рвет стандартные патроны после вальцовки??? Гильзы совсем что ли тонкостенные стали делать? Есть у кого фото разрыва? Визуально посмотреть толщину стенок у канта.
Есть ли какая то статистика по ухудшению качества самих патронов,ну кроме утыков? Лично на моей казне утыков не должно быть и с новой партией.
Если качество так сильно падает,то ребятам из Техкрима стоит наверно обратить на это внимание,или просто объяснить с чем это связано.

spd_mtt 13-01-2016 11:36

в профильной ветке обсуждали все и фото были, ТК обещали новые гильзы с нового года

archimed.shaman 13-01-2016 12:10

У меня без всякой довальцовки на 40 патронов одну порвало, одна треснула у донца, и два утыка на GP T12:

forummessage/306/16

medved 73 13-01-2016 16:22

интересно на текриме гильзы отжигают? может в этом проблема???

bomb 16-01-2016 16:30

quote:

Изначально написано archimed.shaman:
У меня без всякой довальцовки на 40 патронов одну порвало, одна треснула у донца, и два утыка на GP T12:

forummessage/306/16

Жесть какая то! Это уже не нормально.

archimed.shaman 16-01-2016 19:30

quote:

Изначально написано bomb:

Жесть какая то! Это уже не нормально.

Насчет утыканий - я не совсем уверен, что это не от подсевших пружин магазина. Жду, когда до меня дойдут наконец-то отправленные Архиллесом приблуды для GP. Поменяю пружины-подаватели, отстреляю еще 4 пачки 01E и посмотрю. Правда, они имеют более позднюю дату выпуска.
Что треснули - странно, да, но не смертельно. Гильзы извлеклись нормально, пистолет перезаряжался и вставал на затворную задержку. Единственное - мне кучность не очень понравилась.

injenere 17-01-2016 08:54

Коллеги, здравствуйте. Кто менял штатные накладки можете сказать: на аналогах задняя часть накладок плотно совмещается? Там ведь нужно чтобы они закрывали механизм и не было щелей.

spd_mtt 17-01-2016 11:14

quote:

Originally posted by injenere:

Кто менял штатные накладки можете сказать: на аналогах задняя часть накладок плотно совмещается?

Хог встает идеально, оригинальные Зиговские тоже, но их лучше немного доработать, т.к. на наших стоит боевая пружина старого образца, длинная, а сейчас все вупускаются с новой - короткой.
Вечером мож сфоткаю, выложу, чтоп наглядно было.

Harm737 17-01-2016 15:17

Господа владельцы !

Не решилась проблема с магазинами ? А то итогового резюме переделки магазинов от GP T12 не увидел, да и по деньгам не понятно ...

anza51 17-01-2016 17:49

quote:

Изначально написано Harm737:

Не решилась проблема с магазинами ? А то итогового резюме переделки магазинов от GP T12 не увидел, да и по деньгам не понятно ...

Эта проблема у меня (с помошью Архилеса) решается с 15 ноября (уже все оплачено!)

spd_mtt 18-01-2016 12:04

quote:

Originally posted by anza51:

(с помошью Архилеса) решается с 15 ноября

ага, он еще тот решалкин-обещалкин... поберегите нервы

PUFGUN.RU 18-01-2016 23:04

Здравствуйте, уважаемые!

Подскажите пожалуйста, магазины в P226 ТК-Pro и Р226Т ТК-Рro идентичны?

С уважением, Игорь.

medved 73 18-01-2016 23:14

у этих пистолетов разные только стволы и установлены штифты не дающие установит ствол 9х19 в травматическую версию!!!

Rembo 6 19-01-2016 12:22

Пружины то же одинаковые?

medved 73 19-01-2016 14:10

quote:

Пружины то же одинаковые?

а что не ясно из поста 710 ???

PUFGUN.RU 19-01-2016 15:59

quote:

Originally posted by medved 73:

у этих пистолетов разные только стволы и установлен штифт не дающий установит ствол 9х19 в травматическую версию!!!

Спасибо, за информацию.

Будем подумать и посчитать.

С уважением, Игорь.

VVal 19-01-2016 19:43

на травме ограничитель на 10 патронов, на спорте нету

spd_mtt 20-01-2016 23:23

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Хог встает идеально, оригинальные Зиговские тоже, но их лучше немного доработать, т.к. на наших стоит боевая пружина старого образца, длинная, а сейчас все вупускаются с новой - короткой.

На фото сравнение двух накладок, штатных, что стоят на наших пистолетах и оригинальных SIG (как раз они сейчас установлены на пистолете) Задняя стенка накладки Зиг толще и при установке бевая пружина ее касается, все абсолютно работоспособно, но я решил ее немного подточить, чтоп касания с пружиной не было, так же сделал выемку под ложе пружины.

spd_mtt 23-01-2016 14:54

Нашел небольшой косячок, в нашем любимом пистолете

Люфт спускового крючка. Не знаю, есть ли такая проблема в новых магазинных экземплярах, но во всех остальных она присутствует. Т.е. спусковой крючок, который находится в своем обычном положении при невзведенном курке, можно сдвинуть еще вперед миллиметров на 5 пальцами. В принципе это не так страшно, но, в этоже положение крючок возвращается при деактивации курка декокером. В итоге, его положение не привычно для пальца, плюс мы имеем провал при нажатии на эти 5мм. Всё это очень не приятно и раздражает при тренировках.

Пришлось разбираться

Проблема оказалась в тяге спускового крючка, точнее в том месте, где она упирается в стопор на раме. На фото видна разница в положении спусковой тяги относительно упора, а также разница в положинии спусковых крючков при этом.

Металл на тяге снашивается и упор начинает соскальзывать со стопора вниз, от чего и смещается спусковой крючок.
Показал на фото красной линией, место которое стирается:

Берем полукруглый надфиль и подтачиваем упор так, чтоп место сопряжения упора со стопором стало немного полукруглым, т.е. добиваемся плотного прилегания.

В общем теперь стало понятно, почему Sig Sauer настоятельно рекомендует поменять пружину спускового крючка старого образца на новую. Новая как раз не дает, соскальзывать тяге спускового крючка со стопора. Ну собственно это и делаем:

Получается как-то так, старая и новая соответсвенно:

injenere 23-01-2016 16:07

Спасибо за информацию, а пружину спускового крючка нового образца где брали? Это оригинал?

spd_mtt 24-01-2016 02:19

Да, это оригинал SIG

spd_mtt 24-01-2016 02:24

Для справки. Сегодня отстрелял десяток Фортуны с шаром 1.75гр со своего 226го, всё штатно ) По ощущениям, подбрасывает сильнее, звук погромче, в остальном ни какой разницы с патронами ТК.

major air force 24-01-2016 10:40

Какой партией стреляли?

spd_mtt 24-01-2016 12:35

Я даж не знаю, тк закончились, одолжили фортуны, вроде партия 2014 года

nekstep 24-01-2016 18:41

quote:

Originally posted by spd_mtt:

одолжили фортуны, вроде партия 2014 года

07/14
ноябрь 2014
1.75г.
84 Дж

injenere 24-01-2016 19:28

СтОит ли рисковать, вот в чем вопрос. Обычные пользователи, не стрелкИ могут попасть на ремонт. Ну а вдруг? В паспорте уже давно пишут,что нужно техкримом.
Спасибо участникам, которые вопреки паспорту, путем проб и ошибок делают наши 226 лучше и интереснее.

ка 24-01-2016 22:23

Пружину в магазине можно поменять на викингскую. Для этого нужно её немного сжать в тисках,она чуть шире и не проходит сквозь давленности рёбер жёсткости в магазине зига. Потом откусить лишним витки если собираетесь снаряжать магазин полностью.

spd_mtt 24-01-2016 23:17

quote:

Originally posted by ка:

Пружину в магазине можно поменять на викингскую. Для этого нужно её немного сжать в тисках

что бы она потом заклинила, в самый не подходящий момент? Многие недооценивают важность этого, но беспроблемная работа магазина не менее важна чем работа самого пистолета. При этом магазины на много сильнее подвержены загрязнению, и их очень редко кто чистит.
Так же не вижу смысла менять штатные пружины, отлично работают. Как пример, есть два магазина, в одном штатная пружина, в другом Wolf усиленная, настрел под полторы тысячи, разницы в работе ни какой.
Тут главное не держать магазины снаряженными, что бы пружины отдыхали. Раз в квартал можно разбирать магазины, и вынимать пружинки, дать расслабиться.

Du4e 25-01-2016 12:49

quote:

Originally posted by spd_mtt:

в другом Wolf усиленная

На забугорных тёрках мнения о вольфовских пружинах порой прямо диаметральные)))
А вот опыту коллеги "ка" доверять ИМХО полезно, правда другой вопрос, что викинговский ЗИП тоже не в каждой аптеке лежит

spd_mtt 25-01-2016 14:37

quote:

Originally posted by Du4e:

На забугорных тёрках мнения о вольфовских пружинах порой прямо диаметральные)))

по идее, рс капризнее чем кс должен быть, но пока тьфу-тьфу. Мне комплектом пришло три Вольфовских пружины, но поставил одну, сейчас у меня четыре магазина, в одном как раз стоит, даже не знаю в каком, работают одинаково.
Единственное неудобство, пружина всеж очень жесткая, +30% если я не ошибаюсь, и магазин снаряжать удобнее машинкой.

quote:

Originally posted by Du4e:

А вот опыту коллеги "ка" доверять ИМХО полезно

так то да, но метод впихнуть-невпихиваемое, по мне всёж сомнителен в плане дальнейшей безгиморойной эксплуатации. Не проще ли тогда взять пружину от Т12?

3веробой 28-01-2016 17:42

Какие возвратные пружины используете на современных патронах и патронах 2011 года?

Проскакивало тут в теме что используют 2 варианта - пружина от ВПО-205 и от Викинга (МР-446), и помоему без зависимости от типа патронов.
Так это для 2011-ых или для современных техкримовских? Или есть еще варианты?

Почему задался вопросом - раньше на T12 всегда использовали 2 пружины на 2011-ых и одну на обычных патронах. Т.е 1 пружина для 2011-ых слишком мало, затвор разгоняется сильно, 2 пружины на обычных патронах - гарантированный неперезаряд/невыброс.

injenere 28-01-2016 18:21

Здравствуйте, сегодня купил в большом тире на мкад пружину спускового крючка нового образца. Она у меня другого цвета, нежели на фото выше и оригинальной упаковки не было. Это нормально? И можно ли её ставить вместо грустной штатной? Уважаемый spd_mtt, у Вас также не было оригинальной упаковки?
Извиняюсь за вопрос, просто привык уже к фирменным блистерам GP ранее, и упаковка без ничего вызывает сомнения некоторые.

medved 73 28-01-2016 21:07

quote:

3веробой

обрезанная пружина В-205 перезаряжает сегодняшние патроны без проблем! витки совпадают!

3веробой 28-01-2016 22:46

Так я про что и говорю, раз пружина от ВПО-205 перезаряжает современные, не слабовата ли для 2011-х ?

medved 73 28-01-2016 23:42

лучше чем заводская это точно!

quote:

3веробой

как 2011 отстреляете можно фото гильзы увидеть???

spd_mtt 29-01-2016 01:43

quote:

Originally posted by injenere:

Здравствуйте, сегодня купил в большом тире на мкад пружину спускового крючка нового образца. Она у меня другого цвета, нежели на фото выше и оригинальной упаковки не было. Это нормально?

думаю да, так как врятли большой тир на мкад закупал запчасти в розницу, а только туда они идут в упаковке. Плюс если идет сразу набор зипа, то он идет в одной упаковке весь, вскрывают и распродают, ни чего странного в этом нет.

injenere 29-01-2016 08:33

Понятно, спасибо! Сегодня поставлю тогда.

injenere 29-01-2016 21:43

Сегодня поменял пружину. На фото такой же цвет, как у уважаемого участника spd_mtt. Похоже, такая же пружина.

injenere 29-01-2016 22:01

injenere 29-01-2016 22:36

Еще обнаружил неприятную вещь... Время с момента смены накладок всего 1 месяц, за это время только один день в кабуре. Обработайте винты маслом. Рекомендую.

injenere 29-01-2016 22:39

injenere 01-02-2016 12:25

Здравствуйте. Сегодня отстрелял 140 патронов партии 01е. У вальцованных матрицей GP патронов разброс с 10 метров больше в 2 раза - порядка 35-40 см.
Правильно сказали выше, что не нужно ничего вальцевать, туповатые патроны на удивление показывают лучший результат.

А в целом пистолет хороший, работает стабильно при хвате прямо, боком, вниз затвором. Не привычно, конечно, когда при выстреле обдает воздухом со стороны патронника, но это мелочи по сравнении со стабильностью работы.

remy78 04-02-2016 14:28

Здравствуйте, друзья. Может, я не первый, а подскажите, пожалуйста, где можно купить данный пистолет?

VVal 04-02-2016 19:49

в Москву в Атлетико-2 коробами привозят.

remy78 04-02-2016 19:53

Спасибооо!

spd_mtt 04-02-2016 20:07

айр-ган в москве, есть кидка там 7%, могу поделиться, через неделю

remy78 05-02-2016 08:31

spd mtt огромное спасибо!

fun da mental 05-02-2016 11:32

Странно, что за ним ещё очереди не выстраиваются.

injenere 05-02-2016 22:19

Выстроятся. Но потом.

Коллеги, всем шикарен образец, но винты на рукояти продолжают предательски ржаветь.
Есть, может у кого может, размеры или ссылка на аналоги? Понимаю, что в принципе любые метизы не проблема, но я в ближайшей кастораме, допустим, нужного не нашел.

spd_mtt 05-02-2016 22:22

я так понимаю, что ржавеют в поцарапанных отверткой местах? тогда купи воронилку клевер, она решит твои проблемы

injenere 05-02-2016 23:00

Да, об этом и хотел поговорить. Спасибо. Но с винтами хочется более определённых дел. На страйкбольных в своё время таких проблем не было.

Ps. При это держали так, что с трудом сдергивал. Тут бы точно хватило.

fun da mental 06-02-2016 03:00

Не, я серьёзно. В ормаге покрутил два пистолета в руках, Т12 и Т226. Зиг на порядок лучше сделан и выглядит зачётно.

injenere 10-02-2016 23:04

Здравствуйте, коллеги. При съёме штатной рукоятки я выкрутил один винт вместе с втулкой, как на фото в одном из первых постов в теме. При съёме втулки с винта я её деформировал (не специально, конечно) при сжатии. Был очень расстроен, когда на взрыв-схеме не обнаружил втулок, как отдельные запчасти, и уже думал варианты восстановления резьбы в рамке и пр.
Сегодня один хороший человек выточил мне втулку из латуни по образцу (!!!) и подарил в довесок винтов от ракеты. Не знаю только от какой: пылесоса или баллистической
Втулка в рамку встала как родная. Я её там застопорил цапонлаком, по идее должна замонолититься. По результату отпишу.

Шарапыч 11-02-2016 07:40

Может лучше было бы на фиксатор резьбы посадить?

injenere 11-02-2016 09:34

Это одна из разновидностей фиксации. Думаю то, что сделал, должно хватить.

3веробой 11-02-2016 11:52

Винты, втулку и шайбу-звездочку лучше хорошо смазать оружейной смазкой (без экстремизма, лишнее удалить), тогда по прошествии времени выкручиванию винтов мешает только шайба. Проблем с выкручиванием не будет.
Но в первый раз, да, нужно аккуратно винты выкручивать.

Schmit 11-02-2016 20:18

quote:

Originally posted by injenere:
Сегодня один хороший человек выточил мне втулку из латуни по образцу (!!!

Ваша втулка уж больно сильно напоминает собой топливный жиклер от карбюратора , может в случаи чего из него переделать можно - нарезав внутреннюю резьбу :
http://www.athenaparts.com/files/items/getti_carb.jpg
P.S.: Жиклеры бывают разные и для разных карбюраторов . Кроме топливных , есть ещё и воздушные жиклеры - они ещё бывают длинные , но если обрезать , то тоже очень похожи )))

injenere 11-02-2016 21:54

Забавно, и правда ведь похожа, возможно это и есть. Хорошая информация для остальных зиговодов, я думаю.

DENI 13-02-2016 23:28

Кстати вопрос. Кто-либо пробовал использовать магазин на 20 патронов от реального Р226 в этом РС?
По-моему для габаритов этого пистолета - в самый раз будет.

spd_mtt 14-02-2016 13:36

quote:

Изначально написано DENI:
Кстати вопрос. Кто-либо пробовал использовать магазин на 20 патронов от реального Р226 в этом РС?
По-моему для габаритов этого пистолета - в самый раз будет.

Всё работает штатно, только торчит сильно.

DENI 14-02-2016 18:45

quote:

Originally posted by spd_mtt:

торчит сильно.

сильно это сколько?

spd_mtt 14-02-2016 20:38

сантиметров на 5-6 примерно, мерил родной, не понравилось, если мегкаровский брать, то должен меньше быть, они изначально идут +2rd к штатному при одинаковых размерах.

spd_mtt 14-02-2016 20:41

quote:

Originally posted by injenere:

Ниже краткий фотоотчет.

зачем выкладывать фото в таком огромном размере? неудобно и не читабельно, те кто захочет разглядеть поближе, кликнет на фото, исправьте плз.

DENI 14-02-2016 22:01

quote:

Originally posted by spd_mtt:

если мегкаровский брать, то должен меньше быть, они изначально идут +2rd к штатному при одинаковых размерах.

ну вот!

injenere 14-02-2016 22:20

Здравствуйте, коллеги! Всех с наступающим 23 февраля!
Я прошел таки путь воронения затвора. Результатом очень доволен! Подготовка затвор к воронению в нашем случае - это 75% работы, если не больше.
Забавно, церакот у меня подстерся на гранях от кобуры, где воронение обычно держится, а вот снять церакот полностью - это пляски с бубном. Для дремеля есть офигенская насадка, типа круглой сильно пористой губки. Снимает церакот мгновенно, но расходуется, внимание, за 30 секунд (!!!). На затвор надо губок 10, но учитывая стоимость в 350 рублей за пару, это на любителя.
В общем вышел в рукопашную. С набором шкурок по методу Ильи, у которого брал состав для воронения. Это было бесконечно. Очень руки до сих пор болят
Ниже фото небольшие. Кому надо покрупнее, могу прислать на почту.

injenere 22-02-2016 15:52

injenere 22-02-2016 15:57

Кто переживает за номер на затворе, не бойтесь. Его ребята из ТК прорезали основательно, при снятии церакота не повреждается, после воронения четко читается.

injenere 22-02-2016 16:02

А вот так выглядил бы ТК хромированный:

schmidt 22-02-2016 20:04

А химии от него никакой не существует? Типа смывка краски. Не берет?

spd_mtt 23-02-2016 01:15

Не понятно, нахрена всё это нужно, особенно с учетом того, что получилось очень криво, судя по фото...

spd_mtt 23-02-2016 01:54

Отстрелял сегодня с 226го новые патроны ТК, партия 02Е, шар 1.36, выпуск до 14.01.2019

Я даже не смог дострелять пачку, это адский трэш... Ладно, что кучность никакая, но при каждом выстреле, мне в лицо летел сноп искр!!! Такое ощущение, что частицы пороха догорали уже после экстракции гильзы! Прицельную стрельбу вести нереально, инстинктивно зажмуриваешься, реально стрёмно. После первого выстрела, я даж не нароком подумал, что шар застрял и разобрал пистолет... Зарядил патроны с партии 01D и всё вернулось в норму.

Почему с каждой партией патроны ТК всё хуже и хуже???

injenere 24-02-2016 16:42

Смывка церакот не берет. Разные пробовали. Только механически.
spd_mtt спасибо за критику, есть куда стремиться, сегодня с металлистами пообщался, порекомендовали мне некоторые варианты снятия церакота на ребрах и дальнейшей полировки. В идеале сделаю воронение глянцевое, чтобы отпечатки пальцев аж оставались благо есть запасной комплект реактивов.
Кстати патронник воронится. Ствол тускнеет, но быстро с помощью полировки возвращается к своему цвету.

Зы. Зачем это надо у каждого свое. Мне так нравится, я не навязываю, а лишь делюсь наблюдениями с той точки зрения, может кому будет полезно.

AndreyK1994 25-02-2016 13:55

quote:

Originally posted by spd_mtt:

сантиметров на 5-6 примерно, мерил родной, не понравилось, если мегкаровский брать, то должен меньше быть, они изначально идут +2rd к штатному при одинаковых размерах.

А вы можете сделать фото? Заранее спасибо

spd_mtt 25-02-2016 14:30

нет, ибо не моё было

bomb 04-03-2016 08:25

quote:

Изначально написано spd_mtt:
что бы она потом заклинила, в самый не подходящий момент? Многие недооценивают важность этого, но беспроблемная работа магазина не менее важна чем работа самого пистолета. При этом магазины на много сильнее подвержены загрязнению, и их очень редко кто чистит.
Так же не вижу смысла менять штатные пружины, отлично работают. Как пример, есть два магазина, в одном штатная пружина, в другом Wolf усиленная, настрел под полторы тысячи, разницы в работе ни какой.
Тут главное не держать магазины снаряженными, что бы пружины отдыхали. Раз в квартал можно разбирать магазины, и вынимать пружинки, дать расслабиться.

Что бы магазины долго жили,раз в неделю перезабивайте их.Один отдыхает,другой на страже.Ну и не стоит забивать под завязку.10 ПАТРОНОВ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО.

bomb 04-03-2016 08:35

quote:

Изначально написано 3веробой:
Какие возвратные пружины используете на современных патронах и патронах 2011 года?

Проскакивало тут в теме что используют 2 варианта - пружина от ВПО-205 и от Викинга (МР-446), и помоему без зависимости от типа патронов.
Так это для 2011-ых или для современных техкримовских? Или есть еще варианты?

Почему задался вопросом - раньше на T12 всегда использовали 2 пружины на 2011-ых и одну на обычных патронах. Т.е 1 пружина для 2011-ых слишком мало, затвор разгоняется сильно, 2 пружины на обычных патронах - гарантированный неперезаряд/невыброс.

Гемморой с пружинами на Т12,из-за их гладкого ствола.При гладком стволе,приходится подбирать возвратки.Т.к.импульс у "старых" патронов в разы больше новых.
У 226 в стволе имеется форсировочный выступ за патронником,который и повышает давление газов на необходимое,для перезарядки.Убери этот выступ,и 226й тоже не будет перезаряжаться на новых патронах при стоковой пружине.Поэтому он одинаково хорошо переваривает оба типа патронов на одной и той же пружине,т.к. пружина расчитана под гораздо большие заряды и пули.

spd_mtt 04-03-2016 13:35

актуальное наличие зип к нашим пистолям, сфоткал вчера:

spd_mtt 05-03-2016 01:38

Днем дико глючил сайт, прикрепил фото

injenere 05-03-2016 14:02

Подорожали, однако

spd_mtt 05-03-2016 15:37

Да, как и курс собственно. Магазины там тоже есть, оригинал Зиг - ценник жесть - 9500

volokv 05-03-2016 17:04

если не секрет "там" это где?

schmidt 05-03-2016 17:25

quote:

актуальное наличие зип к нашим пистолям, сфоткал вчера:

С такими ценами, как говорится, лучше не болеть.

bomb 05-03-2016 21:37

quote:

Изначально написано spd_mtt:
актуальное наличие зип к нашим пистолям, сфоткал вчера:

Ценник на боек понравился)))) Видать супермега прецизионное изделие...)))

spd_mtt 06-03-2016 02:19

quote:

Изначально написано volokv:
если не секрет "там" это где?

ССК Объект

Landgraf 06-03-2016 05:29

quote:

Изначально написано spd_mtt:
ССК Объект

"Ви есть многа кющать! - То есть? - Ви есть зажрались!" (с) Ширли-мырли.
Объект уже давно с катушек съехал в плане ценников...

injenere 06-03-2016 11:58

Согласен, но на случай, когда нужно "сейчас", это выход. Да и притащить из за бугра едва ли дешевле сейчас выйдет. Плюс время.

spd_mtt 06-03-2016 12:48

quote:

Originally posted by Landgraf:

Ви есть многа кющать...

Так я и пишу, что цены там конские, НО, где-то есть другие варианты покупки зипа для наших?

Вот нужна пружинка, и что делать, куда податься? А тут приехал и купил )

schmidt 06-03-2016 13:38

Какую из представленных пружин нельзя сделать самостоятельно или подобрать от чего другого за заметно подешевле?

spd_mtt 06-03-2016 14:07

quote:

Originally posted by schmidt:

Какую из представленных пружин нельзя сделать самостоятельно или подобрать от чего другого за заметно подешевле?

Никакую кроме возвратной, что бы пистолет работал хорошо, нужно использовать оригинальный зип. Цена ошибки слишком велика.

schmidt 07-03-2016 08:04

Почему-то считается, что оригинал всегда лучше самостоятельно изготовленного? У меня с этим беда, руки из нужного места растут, зачем мне пружинки по 2тр?

ка 07-03-2016 10:06

Ну например на возвратку спокойно подойдет пружина (отрезанная) от АКМ. Она чуть толще и жесткость будет выше если сохранить количество витков. Магазин за исключением выреза под ЗЗ подходит от ЧЗ, а там есть как простые так и штурмовые. Да наверно много можно подобрать,конечно кроме индивидуальных типа выбрасывателя, ЗЗ, .....

spd_mtt 07-03-2016 16:46

quote:

Originally posted by ка:

Магазин за исключением выреза под ЗЗ подходит от ЧЗ

Подходит только в том плане, что вставляется в рукоятку, в остальном беда, перепутал я тут недавно магазины, схватил от чижа75, и айда стрелять, и нифига...

С возвраткой всё проще и уже давно решено, идеальный вариант - от ярыгина, ни чего пилить не нужно.

А вот с пружинами декокера, спускового крючка, и прочих специфических лучше не рисковать.

ка 07-03-2016 18:29

я примерял от ЧЗ у него нет выреза по ЗЗ и за счет этого он упирается и не идет до защелки...надо пропил сделать...

medved 73 07-03-2016 19:10

quote:

я примерял от ЧЗ у него нет выреза по ЗЗ и за счет этого он упирается и не идет до защелки...надо пропил сделать...

а что там с наклоном гильзы??? потому что на ганзе был печальный опыт с магазином от Т12!!!

spd_mtt 07-03-2016 19:57

quote:

Изначально написано ка:
я примерял от ЧЗ у него нет выреза по ЗЗ и за счет этого он упирается и не идет до защелки...надо пропил сделать...

Тогда подаватель тоже придется пилить, и в итоге получится как всегда, фигня )

На неделе постараюсь сфоткать оба магазина лицом к лицу, для наглядности.

ка 07-03-2016 22:19

Пилить не пилил но вставил магазин от Р226 вместо чезовского встал как родной единственно чуть плотнее вошел. патрон подался.



Вот подпилил дел на 5 минут.Штурмовой магазин от ЧЗ....

injenere 07-03-2016 22:33

Коллеги, как почистить канал ударника? Кто нибудь разбирал ударную группу, которая с затвором штифтом соединена?

medved 73 07-03-2016 22:43

quote:

Пилить не пилил но вставил магазин от Р226 вместо чезовского встал как родной единственно чуть плотнее вошел. патрон подался.

forummessage/46/163
с магазина Т12 тоже дослался даже выстрелил..... один раз!!!

quote:

Коллеги, как почистить канал ударника?

injenere 07-03-2016 23:17

Спасибо, но более нормальная схемка есть в паспорте нашего изделия. Я интересовался, есть ли участники, кто уже выполнял эту разборку.

AndreyK1994 07-03-2016 23:32

Вот видео с полной разборкой:

spd_mtt 07-03-2016 23:39

quote:

Originally posted by ка:

вставил магазин от Р226 вместо чезовского встал как родной единственно чуть плотнее вошел. патрон подался

Обратный фокус не проходит. Магазин от CZ-75 TS не встает нормально в SIG P226 Allround X5, патрон не подается, клинит, соответсвенно не стреляет.

quote:

Originally posted by medved 73:

с магазина Т12 тоже дослался даже выстрелил..... один раз!!!

я думаю это максимум на что можно рассчитывать, америкосы не дураки платить за магазины от Зига в два раза от магазинов CZ, если можно всё так легко переделать

spd_mtt 07-03-2016 23:44

quote:

Originally posted by injenere:

Коллеги, как почистить канал ударника?

А зачем разбирать? Залил WD во все щели под напором, оставил минут на 10, потом продул сжатым воздухом, и так пару раз.

Если все же разбирать, думаю штифт придется новый ставить, так как он трубчатый и расклепывается на затворе. Лучше подстраховаться и запастись штифтом.

injenere 08-03-2016 01:00

Ясно, спасибо за инфу про штифт. Использую первый предложенный вариант, пожалуй.

ка 08-03-2016 10:03

quote:

Обратный фокус не проходит. Магазин от CZ-75 TS не встает нормально в SIG P226 Allround X5, патрон не подается, клинит, соответсвенно не стреляет.

quote:

америкосы не дураки платить за магазины от Зига в два раза от магазинов CZ, если можно всё так легко переделать

Дураки и руки из жопы растут.См в верху все работает.Сделал сегодня за 5 минут.

injenere 08-03-2016 15:17

Главное, насколько это стабильно и как долго сможет работать в штатном режиме.
Вообще, смотрел зиги 226 и рядом, на американских сайтах. Цена совсем не демократичная. Стоят как 2 глок 17, в районе 1200 $

ка 08-03-2016 17:13

quote:

Главное, насколько это стабильно и как долго сможет работать в штатном режиме.

А что там может быть нестабильного, я просто сделал пропил под ЗЗ и больше ничего.Магазины даже по ребрам жесткости похожи.

medved 73 08-03-2016 20:29

quote:

Вот подпилил дел на 5 минут.Штурмовой магазин от ЧЗ....

а по конкретней от какой модели ЧЗ магазин и где можно купить хотя бы не штурмовой, не подскажите???

spd_mtt 09-03-2016 12:00

quote:

Originally posted by ка:

Вот подпилил дел на 5 минут.Штурмовой магазин от ЧЗ....

Подаватель пилили? На нем полка как раз под ЗЗ на зиговском магазине, сам пропил в металле ни чего не даст.

spd_mtt 09-03-2016 12:10

quote:

Изначально написано medved 73:

и где можно купить хотя бы не штурмовой, не подскажите???

CZ shop

ка 09-03-2016 12:14

Нет.В магазине 35 патронов последний встает на ЗЗ, можно и подпилить,но я не вижу смысла,34 или 35 тут не принципиально...у стандартного ЧЗ 17 тоже не принципиально,но его не трогал..попил именно дает не упираться в ЗЗ и защелкнуть магазин без него магазин не встанет.

spd_mtt 09-03-2016 12:20

А десяток можете в темпе спалить? У чижетовских магазинов цена на много приятнее зиговских )

ка 09-03-2016 08:42

quote:

9-3-2016 00:20
А десяток можете в темпе спалить?

Вопрос не понятен, пропилить пазы так это уже писал не долго по 5минут на магазин, ну а камень абразивный наверно штуки два уйдет. Час работы.

Landgraf 09-03-2016 11:07

quote:

Изначально написано ка:

Вопрос не понятен, пропилить пазы так это уже писал не долго по 5минут на магазин, ну а камень абразивный наверно штуки два уйдет. Час работы.

Полагаю, речь о том, чтоб отстрелять десяток патронов в темпе из доработанного ЧЗ-тного магазина.

spd_mtt 09-03-2016 12:25

quote:

Originally posted by Landgraf:

Полагаю, речь о том, чтоб отстрелять десяток патронов в темпе из доработанного ЧЗ-тного магазина.

ага, это и хотел сказать )))

ка 09-03-2016 13:27

quote:

Полагаю, речь о том, чтоб отстрелять десяток патронов в темпе из доработанного ЧЗ-тного магазина.

Я резиной не стреляю.Да какие могут быть проблемы если при резком передергивании патрон подается.Собственно те кому это интересно могут все попробовать сами.

injenere 09-03-2016 14:09

Но ведь на фото патроны резиновые. Выдержит ли доработанный магазин темповую стрельбу именно резиновыми, вот в чем вопрос.
А какие именно магазины cz использовать для доработки? На указанном сайте их несколько разновидностей под разные модели cz. Или же они взаимозаменяемы?

ка 09-03-2016 21:46

Конкретно не знаю у меня они на вепре 9мм. Я покупал Р226 в коллекцию патроны естественно корубку тоже купил. Как ОООП он никакой поэтому резинкой попробовал и бросил...в тире есть 9х19 могу попробовать на нем.

spd_mtt 09-03-2016 23:49

quote:

Originally posted by ка:

Да какие могут быть проблемы если при резком передергивании патрон подается.

скорости разные, не факт, что если в ручную досылается, то будет работать и при стрельбе.
Если есть возможность, про проверьте на 9х19.

ка 10-03-2016 11:28

quote:

скорости разные

Да на травме какие скорости затвор еле двигается...

spd_mtt 10-03-2016 13:52

quote:

Изначально написано ка:

Да на травме какие скорости затвор еле двигается...

вот не соглашусь

ка 10-03-2016 14:18

Ну если шарик не застрянет, то при навеске 0,12 у техкрима и 0,9 у фортуны при шарике 1,7-2,1 против 0,35гр у барнаула при весе пули 6 гр как то даже сравнивать не имеет смысла.

Landgraf 10-03-2016 19:52

quote:

Изначально написано ка:
Ну если шарик не застрянет, то при навеске 0,12 у техкрима и 0,9 у фортуны при шарике 1,7-2,1 против 0,35гр у барнаула при весе пули 6 гр как то даже сравнивать не имеет смысла.

Про запирание затвора Вы предпочли забыть? Если затвор на травме откатывается до упора, то его скорость отката вполне сопоставима со скоростью отката затвора на пистолете 9х19.

ка 10-03-2016 21:41

quote:

Про запирание затвора Вы предпочли забыть?

Ну давайте джоули теперь считать. Вы хотите сказать что свободный затвор на травме откатывается резче чем сцепленный на боевом? Для меня тут нет тайны,гильза от 9х19 летит дальше чем от 10х28.Как уже говорил, желающие могут испробовать все сами. В конечном итоге вообще непонятно зачем нужны запасные магазины для резинки, двух что ли мало.Кому мало пусть забъют вмятину и получат 15шт...я доработал просто потому что у меня есть оба и по внешнему виду было ясно что они практически эдентичны, а вносимые изменения не влияют на работу ни в одной из моделей.

Landgraf 10-03-2016 22:11

quote:

Изначально написано ка:
Ну давайте джоули теперь считать...

Какие?

quote:

Изначально написано ка:
...Вы хотите сказать что свободный затвор на травме откатывается резче чем сцепленный на боевом?...

Не резче. Примерно одинаково.

quote:

Изначально написано ка:
...Для меня тут нет тайны,гильза от 9х19 летит дальше чем от 10х28....

Вот это реальный показатель. На нынешних 10х28 это очень заметно, на дореформе дальность отлёта гильз почти не различается.

spd_mtt 12-03-2016 01:25

Ну в общем как и обещал выкладываю детальные сравнительные фото магазинов от Norinco NP-32 (ТК P226 Pro) и CZ-75 SP Shadow:

spd_mtt 12-03-2016 01:37

И тут меня посетила идея добавить к сравнению оригинальный зиговский магазин

Итак, магазины от: Norinco NP-32 (ТК P226 Pro), CZ-75 SP Shadow и SigSauer P226S

Уточню, что в Зиге используются магазины производства MegCar, по подавляющему числу отзывов, эти магазины лучше оригинальных от SigSauer

spd_mtt 12-03-2016 01:56

Отличия есть и много:
- вырез под фиксатор другой, форма и расположение
- наклон губок удерживающих патрон другой
- подаватель совершенно другой, ложе патрона находится под другим углом
- наклон магазина, если они стоят на пятках, у CZ больше, угол острее. Не получилось это показать на третьем фото, из-за разной высоты магазинов, но очень заметная разница. Как я понимаю, это и было основной проблемой при переделке магазинов GP.

В общем, что скажу: магазины от CZ не работают с пистолетами SigSauer

- магазин CZ не фиксируется в рукоятке обоих Зигов
- патрон из магазина CZ позиционируется в Зиге перед патронником по другому
- патрон не досылается
- всё время встает на зз (это уже известно)

Возможно всё это можно доработать, и возможно это начнет работать, но одно дело расковырять магазит от Т12 за 1-2р, и другое доло от CZ за 5р.

Возможно, если КА всеже проведет тест, и отстреляет с переделанным магазином CZ из Зига 10-20 патронов в быстром темпе, то появится смысл курочить магазины от CZ.

spd_mtt 12-03-2016 02:02

Да, еще, магазины от ТК226 и МегКаровский от Sig226, отличаются между собой, но абсолютно совместимы. Единственно, я не проверил работу магазина Norinco в оригинальом SigSauer, т.е. так все работает и досылается, а вот отстрелять в темпе чет не отстрелял. В обратную сторону всё работает идеально ,и родные зиговские и мегкаровские в норинке чувствуют себя превосходно )

medved 73 12-03-2016 09:48

у зиговского магазина перестроение в один ряд более выражено!!!
spd_mtt скажите а по жёсткости пружины магазина между Sig226 и ТК226 есть разница???

ка 12-03-2016 14:53

В Р226 штурмовой магазин работает до предпоследнего патрона. Т.е. зуб ЗЗ поднимается подавателем магазина когда в магазине еще остался один патрон.Отстреляно патроном 9х19 барнаул. Нужно делать площадку занижаущую на подавателе в магазине. У ЧЗ хвостовик ЗЗ стоит выше. Свой магазин переделывать под ЗЗ для Р226 не буду...Повторюсь магазины у меня для ПП а так скорее всего это ЧЗ75-85 у чехов не десяток пистолетов под штурмовой магазин.

spd_mtt 13-03-2016 01:54

quote:

Originally posted by ка:

В Р226 штурмовой магазин работает до предпоследнего патрона.

передергивается ручками, это не значит работает магаз от Т12 тож передергивался на ура, а на первом выстреле - трындец.

Очень прошу прошу не вводить в заблуждение присутсвующих, до того как не отстреляете его вживую.

И Вас просили уже назвать модель вашего CZ, так же было бы не плохо узнать производителя магазина. Например магазины от CZ75 TS и CZ75 SP Shadow, внешне отличаются, хоть при этом и полностью совместимы.

quote:

Originally posted by medved 73:

по жёсткости пружины магазина между Sig226 и ТК226 есть разница???

там настрел на них дикий, поэтому сложно судить о жесткости пружин, по ощущениям на ТК пожестче, но и настрел поменьше.

У меня в одном магазине из 4х стоит Вольфовская пружина +10% (уж шипко хвалят их на забугорных форумах) по ощущениям сильно жостче, но в работе особой разницы пока не вижу, настрел более 2к

ка 13-03-2016 14:43

[QUOTE][B]Очень прошу прошу не вводить в заблуждение присутсвующих, до того как не отстреляете его вживую.

И Вас просили уже назвать модель вашего CZ, так же было бы не плохо узнать производителя магазина[
Вы не внимательно читаете, я уже писал что отстреляю в тире патроном 9х19,что и сделал, так как резинок у меня нет. Модель пистолета ЧЗ не знаю так как мой магазин используется у меня в пистолете- пулемете. Скорее всего это чз75 емкость 17 патронов и 35 патронов.

ка 13-03-2016 14:48

quote:

Очень прошу прошу не вводить в заблуждение присутсвующих,

Отстреляно патроном 9х19,резинок нет.

quote:

И Вас просили уже назвать модель вашего CZ

Уже писал у меня эти магазины в пистолете пулемете. 17 и 35 патронов скорее всего это ЧЗ75-85. Там есть автоогонь.

DiMaster 24-03-2016 15:34

Кто-нибудь скармливал ему дореформу? Как он ест дореформу с шаром 1.86гр

В планах приобрести некоторое количество дореформы с шаром 1.86 акбс, потому интересно насколько это целесообразно и безопасно для ствола (не застрянет ли шарик 1.86гр про-ва акбс)

ка 24-03-2016 19:40

quote:

В планах приобрести некоторое количество дореформы с шаром 1.86 акбс,

Мне кажется, что в каких то темах, человек уже пробовал стрельнуть. Результат разрыв гильзы треснутые щечки, правда патроны не сдетонировали в магазине. И фото было и описание процесса. Это в самом начале когда они только появились. Поэтому если надумаете то с начало снимите щечки, выньте магазин, оберните тряпкой ручку,наденьте перчатки и стреляйте.Потом расскажите.По крайне мере не будет травм и пистолет останется целым.Гильзу просто разорвет и газы уйдут в низ по шахте магазина.

DiMaster 24-03-2016 20:24

quote:

Изначально написано ка:

Мне кажется, что в каких то темах, человек уже пробовал стрельнуть.

Если не ошибаюсь , то там речь шла об обычных (послереформенных) патронах Фортуна с 2гр. шариком(+там сам шарик чуть большего диаметра). И там навески нехватило чтобы протолкнуть этот шарик (застрял перед зубом), потому разорвало гильзу и треснула накладка на рукоятке.

medved 73 24-03-2016 21:37

quote:

Кто-нибудь скармливал ему дореформу?

кормили дореформой и видео было, сколько весила в той дореформе пуля не знаю!
http://toparms.pro/publ/novost..._pro/18-1-0-337
видео внизу

ка 24-03-2016 23:18

quote:

потому разорвало гильзу и треснула накладка на рукоятке.

Если это было на навеске в 0,12гр, то что будет при 0,2 или 0,25. Дело ваше,но я бы не рискнул на эти эксперименты. Рекламный ролик не в счет. Претензий к заводу и денег на лечение не получите, пистолет не предназначен для других патронов кроме слабых.

Landgraf 25-03-2016 02:43

quote:

Изначально написано ка:
Если это было на навеске в 0,12гр, то что будет при 0,2 или 0,25...

При нормальной навеске пуля покинет ствол, и пороховым газам будет куда стравиться кроме как в нутро пистолета.

quote:

Изначально написано ка:
...пистолет не предназначен для других патронов кроме слабых.

Сказки. Выдерживает дореформу без вопросов.

ка 25-03-2016 08:37

quote:

Сказки. Выдерживает дореформу без вопросов.

Пусть будет так я написал человеку как проверить на практике выдержит не выдержит без риска для здоровья.

quote:

При нормальной навеске пуля покинет ствол, и пороховым газам будет куда стравиться кроме как в нутро пистолета.

Разница существенна и куда пойдут газы вопрос, можно предположить что патронник будет в пыли и сопротивление на извлечение гильзы возрастет, либо толщина стенки гильзы окажется тоньше. Варианты разрыва гильзы на травматике случается часто и на более коротких патронах типа 9РА или 10х22, а тут и гильза длиннее и свисает больше.Я бы не взял на себя ответственность категорически утверждать что все пройдет нормально. У нас и качество патронов и качество изготовления стволов то еще. У вас могли свес сделать меньше у него больше. Я из своего стрелял один раз дореформой раздутие гильзы было критичным еще раз пробовать не решился....

Landgraf 25-03-2016 10:55

quote:

Изначально написано ка:
...Я бы не взял на себя ответственность категорически утверждать что все пройдет нормально...

Дык проверяли на дореформе, неоднократно. Поддувает, но не рвёт.

DiMaster 25-03-2016 11:05

quote:

Изначально написано Landgraf:

Дык проверяли на дореформе, неоднократно. Поддувает, но не рвёт.

на какой если не секрет (какая партия )?

Landgraf 25-03-2016 11:14

quote:

Изначально написано DiMaster:
на какой если не секрет (какая партия )?

Ну я так понимаю, каждый проверял на том, что у него есть. Так что партии наверняка разные.

ка 25-03-2016 13:46

quote:

Так что партии наверняка разные.

И это повод задуматься.Лотерея. Подзастрянет шарик (резина состарилась или просто тверже в этой партии)и кирдык.

medved 73 25-03-2016 14:28

quote:

Изначально написано ка:

Если это было на навеске в 0,12гр, то что будет при 0,2 или 0,25. Дело ваше,но я бы не рискнул на эти эксперименты. Рекламный ролик не в счет. Претензий к заводу и денег на лечение не получите, пистолет не предназначен для других патронов кроме слабых.

Всё там прекрасно держит, кроме двух грамовых пуль с маленькой навеской!!!

spd_mtt 26-03-2016 12:55

quote:

Originally posted by Landgraf:

Сказки. Выдерживает дореформу без вопросов.

Именно так, стрелял дореформой разных партий, всё ест без вопросов

так же отлично ест всю старую фортуну, которая была ДО 2гр шаров, и 14 и 15 года, так же весь старый техкрим, и 13 и 14 года, и с красными и с черными шарами

injenere 27-03-2016 17:40

Патроны ТК 10х28, партия 01Е, 05.01.2016
Отвратительно. Автоматика на них работает штатно, но пламя во все стороны. Без очков стрелять весьма рискованно, к тому же гильзы наполовину черные. Просто нереально черные. В саже. И было одно поддутие, заклинившее гильзу в патроннике. Пришлось приложить изрядное усилие, чтобы извлечь.
Патроны какие-то матовые, плохо скользят. Перед следующим походом в тир шлифану патроны пастой гои слегка. Сейчас на одном попробовал - помогло. Гильза стала гладкая. Вот фото сажи:

spd_mtt 28-03-2016 12:03

Нафига шлифовать? Не ищем легких путей? Побрызгал силиконом, и всё ок.

injenere 28-03-2016 09:33

Для чего? Чтобы нагар в магазине был еще и силиконом закреплен?

spd_mtt 28-03-2016 11:07

Чтоп гильзы не клинило в патроннике. Про нагар закреплённый силиконом поржал

injenere 28-03-2016 12:21

Здесь же выше писали, что магазин должен быть сухим. Снаряжая его смазанными патронами, мы его тем самым пачкаем смазкой (немного, безусловно, но пачкаем). При выстреле вся эта сажа (нагар не могу назвать, самая настоящая сажа), мало того что летит в магазин, так еще и оседает на испачканной части. Так я это вижу.
И еще, у меня какие-то траблы с 33. Если снаряжаю 1 патрон - штатно, 2 и более - не становится. Посмотрел, она слегка цепляет выступ на накладке хог. Может ли это быть причиной? Или же вся проблема в этой саже, которая забилась уже везде, такое ощущение и мешает свободно двигаться подавателю.

spd_mtt 28-03-2016 15:22

quote:

Originally posted by injenere:

Так я это вижу.

Надо пробовать, опыт дело полезное
На счет силикона который пачкает магазины, глупость, максиммум пальцы слегка испачкаете при снаряжении. Окунать патроны в емкость с силиконом, конечно опрометчиво )) Побрызгать из баллончика и слегка протереть тряпкой вполне достаточно

quote:

Originally posted by injenere:

И еще, у меня какие-то траблы с 33

Все перечисленное может быть причиной. И накладка, и грязь внутри рамки, и неправильный хват. Смотрите внимательно, разбирайтесь.

spd_mtt 29-03-2016 10:49

В Объекте опять сдохли два ТехКримовских спортивных кс P226, по словам, у одного рама треснула, у второго патронник опять гильзы сильно дует. По характеру поломок инфа не 100%-я, но с прошлой недели эти пистолеты больше не выдают. Настрел на них конечно приличный, но всё же такой скудный ресурс расстраивает

schmidt 29-03-2016 20:46

quote:

Настрел на них конечно приличный, но всё же такой скудный ресурс расстраивает

Это надо измерять точными цифрами. Ухеракать пистолет и за месяц можно, настреляв на нем толпой народа тыщ 50 выстрелов.
Точная информация есть?
Если он сдох после полтинника, то и хрен бы с ним. Если тыщ 15-20 не прожил, то плохо дело.

Хотя... тема не об этом и у РС вряд ли когда такой настрел будет, как у общего пистолета в тире.

Landgraf 29-03-2016 21:07

quote:

Изначально написано schmidt:
...у РС вряд ли когда такой настрел будет, как у общего пистолета в тире.

Да вроде существуют РС с реальным настрелом под тридцать тысяч...
Но нагрузки всё-таки не совсем одинаковые, у РС и у КС. Тот-же Стример хрен выдержит 500 выстрелов 9х18 (ну при соответствующем стволе, разумеется). А резиной полтыщи - выдерживает более-менее.

spd_mtt 29-03-2016 22:33

quote:

Originally posted by schmidt:

Точная информация есть?

да нет пока, токо узнал, что их убрали из арсенала, ну и на вскидку описали причины.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Но нагрузки всё-таки не совсем одинаковые, у РС и у КС.

Это смотря про какие узлы речь, например раздутие гильз в патроннике, думаю может быть обоюдной проблемой, так как материалы стволов скорее всего теже. Ну с РС десятку конечно нужно долго бахать.

Landgraf 29-03-2016 23:32

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Это смотря про какие узлы речь...

Безусловно.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
...например раздутие гильз в патроннике, думаю может быть обоюдной проблемой, так как материалы стволов скорее всего теже...

А вот тут я придерживаюсь немного другой точки зрения. Материалы - те-же, пусть даже толщина та-же. А вот давления... В стволе КС давление ИМХО побольше будет...

spd_mtt 30-03-2016 11:53

Спорить не буду, но на резиновом значительно большее количество газов прорывается обратно через патронник, после сотни выстрелов все черное, а на кс легкий налёт только. Не знаю следствие это формы гильзы или другого пороха.

schmidt 30-03-2016 16:05

Это следствие недостаточной обтюрации. Плюс свободный затвор на РС и коническая гильза.

серж1885 31-03-2016 21:07

Купил вчера,отстрелял апрель и май дореформы по пачке,все штатно,с 10 метров лист металла на вылет! Гуд!

schmidt 31-03-2016 21:10

quote:

лист металла

Это что? Оно у всех и всегда одинаковое?

серж1885 31-03-2016 21:13

На старой бытовке был на крыше, завтра сфоткаю, 1мм Врятли толще!

spd_mtt 31-03-2016 21:18

quote:

Originally posted by серж1885:

лист металла на вылет

десятимиллимитровую сталь не иначе

серж1885 31-03-2016 21:28

Суровая бытовка думаете? 🤔

Landgraf 31-03-2016 22:02

quote:

Изначально написано spd_mtt:
десятимиллимитровую сталь не иначе

Бытовки, их вообще-то принято из рельса варить... А там поболе 10мм будет Особенно вдоль

medved 73 31-03-2016 22:10

quote:

Изначально написано серж1885:
Купил вчера,отстрелял апрель и май дореформы по пачке,все штатно,с 10 метров лист металла на вылет! Гуд!

пружину возвратную поменяйте а то радость будет не долгой

Landgraf 31-03-2016 22:54

quote:

Изначально написано medved 73:
пружину возвратную поменяйте а то радость будет не долгой

А что не так с возвраткой?

серж1885 31-03-2016 23:52

И что будет с пистолем при штатной возвратке?суперотдачи нет,да и рама не такая как на т12! Да и дореформы сжечь много нет желания,поставил эксперимент,чтоб не опасаться если вдруг СО!

medved 73 01-04-2016 12:12

quote:

Изначально написано Landgraf:

А что не так с возвраткой?

да слабенькая она для дореформы!!а менять или нет дело хозяйское!!!я на первых испытаниях прочности своего пистолета пришёл к такому выводу ну конечно там "перереформа" была !!!
что самое интересное усиленная пружина аля сайга-вепрь тоже перезаряжает штатные патроны!
так что серж1885 если вдруг СО то перестраховочка будет

injenere 01-04-2016 16:15

Коллеги, подскажите, где можно в Москве прийти и купить пружину возвратку от вепря или сайги?
А потом как с ней быть, опять же, резать по длине штатной?

medved 73 01-04-2016 16:33

quote:

резать по длине штатной?

да! витки совпадают! я брал от составной одну короткую пружину!

Landgraf 01-04-2016 22:55

А от АКМ (АК-74) не подойдёт?

medved 73 01-04-2016 23:01

quote:

Изначально написано Landgraf:
А от АКМ (АК-74) не подойдёт?

понятия не имею, несчего было померить а советовать наобум не хочу!

Landgraf 01-04-2016 23:22

По размерам они совместимы...

spd_mtt 02-04-2016 02:07

quote:

Originally posted by injenere:

Коллеги, подскажите, где можно в Москве прийти и купить пружину возвратку от вепря или сайги?
А потом как с ней быть, опять же, резать по длине штатной?

Рекомендую взять возвратную пружину от ПЯ, он же Викинг, он же Ярыгин, он же Грач )) Найти можно тут же на ганзе, подходит идеально, ни чего резать не нужно. Настрел с ней более 2К, вообще ни каких проблем, ни разу.

Глючат только новые патроны, партий 01Е и 02Е, но это проблема исключительно патронов, так как они говно, на всех остальных, включая фортуну (старую) работает идеально.

injenere 03-04-2016 22:20

Завтра привезут пружину пя. Попробую с ней попрактиковать.
Тут подумал, и никак не пойму: почему винты накладок рукояти изначально выполнены не сьемными?! У каждого второго срывается резьба при отвинчивании.
А как чистить эту сажу после отстрела? Ради эксперимента протер вначале, насколько достал, результат - все хрустит аж. Ухо режет даже. Без полной разборки не обойтись. Ну как минимум, рукоятки по-любому снимать, иначе не достать для чистки.

spd_mtt 03-04-2016 23:14

нормально всё отвинчивается и разбирается

3веробой 04-04-2016 09:04

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Глючат только новые патроны, партий 01Е и 02Е, но это проблема исключительно патронов, так как они говно, на всех остальных, включая фортуну (старую) работает идеально.

Что подразумевается под "глючат" ?

spd_mtt 04-04-2016 11:29

quote:

Originally posted by 3веробой:

Что подразумевается под "глючат" ?

Клины и утыки, разные, не систематизированные. Пытался найти причину.
У 01Е практически нет, в пределах погрешности, всёж гильза старая. На 02Е доходило до того, что через раз утыки.

Замена пружин магазина проблему на 100% не решила. Поменял пружину от ПЯ на родную от Sig, в итоге не одного утыка, отстреляно 2 пачки 01Е и 2 пачки 02Е. Есть подозрение, что навеска на 02Е меньше, да и порох г..., не сгорает нормально, вот и не хватает энергии чтобы до конца откатить затвор на сильной пружине от Викинга. Еще постреляю - посмотрю.

Повторюсь, что на патронах партий 01D настрел около 2000, ни одного утыка или недосыла на пружине от Викинга.

3веробой 04-04-2016 11:49

Спасибо за подробный ответ! Выкатили бы они поскорее на "ихней" барнаульской гильзе партию..

medved 73 04-04-2016 20:20

02Е разве не барнаульская гильза!?

spd_mtt 04-04-2016 22:27

02Е - гильза БПЗ (Барнаул)

3веробой 05-04-2016 09:35

Хм, как-то не верится что новая, сделанная на заказ гильза от БПЗ - это ржавая и покоцаная поделка. Как на этой фотке - forums/ic...50/1465
На гильзах акбс и фортуны не видел такого в принципе.
Значит ждем 03E..

medved 73 05-04-2016 11:58

Тут вопрос где делали гальванику а то встаёт острый вопрос о смене гальванического цеха.

spd_mtt 05-04-2016 15:23

да судя по ответам они уже этих цехов поменяли... а так да, стыдно должно быть такое говно в продажу выпускать, откашников поувольнять как минимум нужно...

Tatarstan 07-04-2016 03:32

гп 12 спокойно переваривает 9ра, а как с этим делом у 226?

серж1885 07-04-2016 07:33

Никак, у меня выстрелить не получилось, да и ГП переваривает только стволом вверх!

DENI 07-04-2016 10:48

quote:

Originally posted by Tatarstan:

гп 12 спокойно переваривает 9ра, а как с этим делом у 226?

хотите сломать выбрасыватель, который только и удерживает гильзу - можете продолжать. Не говоря уже о незаконности такой стрельбы.

Indesitv2 07-04-2016 20:16

Уважаемые пользователи Р226Т. Перед покупкой у меня возникло несколько вопросов. Возможно ответы на них есть в глубине темы, но, признаюсь честно, сорок страниц я не осилил.
Пистолет для меня в первую очередь спортивный снаряд, но на случай, когда на улице темно и страшно у меня есть несколько пачек дореформы. Обязательно ли меня возвратку для стрельбы дореформой? Подойдет ли для стрельбы дореформой сдвоенная пружина от Т12? Подойдет ли для стрельбы дореформой возвратка от Р226 привезенная из-за бугра? Где взять возвратку от ПЯ? Сколько витков отставить в пружине от АКМоида? Верны ли слухи, что Р226Т не ест 2-х грамовый АКБС? На что вообще обратить внимание при выборе Р226Т в ормаге?
Спасибо всем откликнувшимся.

medved 73 07-04-2016 20:27

quote:

Indesitv2

вы в каждой теме будете одни и те же вопросы задавать???

quote:

Подойдет ли для стрельбы дореформой сдвоенная пружина от Т12?

не слышал что на форуме кто то ставил

quote:

Обязательно ли меня возвратку для стрельбы дореформой?

можете не менять сугубо личное дело

quote:

Где взять возвратку от ПЯ?

в ормагах или на форуме в разделе куплипродажи ищите

quote:

Сколько витков отставить в пружине от АКМоида?

витки должны совпасть обрежте вровень с родной пружиной

quote:

Верны ли слухи, что Р226Т не ест 2-х грамовый АКБС?

да

quote:

На что вообще обратить внимание при выборе Р226Т в ормаге?

первые партии шли плохо подготовленными к покраске!

medved 73 07-04-2016 20:43

или вот если денег не жалко
http://i017.radikal.ru/1511/6c/e13f9f5f6eb3.jpg
где искать не спрашивайте!!!

Indesitv2 07-04-2016 21:29

А почему в Т12 "словаке" эти патроны работают? Там же тоже штифт? Однако, баллистика резинострелов странная штука...

archimed.shaman 07-04-2016 22:05

quote:

Изначально написано Indesitv2:
А почему в Т12 "словаке" эти патроны работают? Там же тоже штифт? Однако, баллистика резинострелов странная штука...

Потому что в P226 канал ствола уже, чем у T12 и на современной энергетике фортуновский шары просто застревают. Они большего диаметра, чем техкримовские.

DENI 08-04-2016 12:49

quote:

Originally posted by Indesitv2:

А почему в Т12 "словаке" эти патроны работают? Там же тоже штифт? Однако, баллистика резинострелов странная штука...

потому что ТК делал свой 226 под свои патроны, а не под установленный калибр 10х28

medved 73 08-04-2016 08:37

quote:

а не под установленный калибр 10х28

никого не хочу обидеть но:
что значит установленный кем и как??? то что они прородители этого калибра ничего не значит!!! АКБС тоже не сразу начал делать 2х граммовые пули и когда они установили что пуля должна быть тяжелее и почему до этого их это не беспокоило???
это скорее АКБС(фортуна)любит делать патроны не подходящие к другому оружию и патроны техкрим то работают на Т12, их ружьё муфлон другими патронами тоже стреляет а из сайги с парадоксом я бы не рискнул стрелять патронами под муфлон!
осталась маленькая надежда пострелять фортуной, akbnn говорил что будут патроны с легкой "дырокольной" пулей, когда только не сказал!!!

quote:

потому что ТК делал свой 226 под свои патроны,

только это было у них скорее не осознанно! если фортуне завтра вздумается выпустить пластиковую пулю в 10х28 калибре не надо говорить что это так установлено!!

DOSPEX 08-04-2016 09:50

Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру, а тут бац- и в АКБС пошла двухграмовая, не ожиданно для ТК.
Результат известен. Вообще, странные во многом, во многих подходах эти ТК-ашники)))

DENI 08-04-2016 11:38

quote:

Originally posted by medved 73:

АКБС тоже не сразу начал делать 2х граммовые пули и когда они установили что пуля должна быть тяжелее и почему до этого их это не беспокоило???

Разрабатывая патрон 10х28 АКБС учел будущее утяжеление пули. Это первое.

quote:

Originally posted by medved 73:

что значит установленный кем и как???

АКБС установленный, как прародителем патронов.

quote:

Originally posted by DOSPEX:

Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру, а тут бац- и в АКБС пошла двухграмовая, не ожиданно для ТК.

Вот именно.

medved 73 08-04-2016 12:14

quote:

АКБС установленный, как прародителем патронов

Это понятно, но сейчас это ниочем так как все через бал.ствол проходит!!если они завтра сертифицируется другой ствол под пластиковую пулю в 10/28 то техкрим опять будет виноват что на этих патронах не будет работать р226??ведь про резиновые цилиндрические пули то они писали!!!
Тут имеет место не желание договаривался ведь представитель техкрим писал что они пытались идти на контакт с фортуной!!!и хо при нынешнем законе что-то изобретать с пулей бессмысленно.
Все будет ясно после очередной сертификации Т12 а пока это просто поговорить!!!

DENI 08-04-2016 12:23

quote:

Originally posted by medved 73:

Тут имеет место не желание договаривался ведь представитель техкрим писал что они пытались идти на контакт с фортуной!!!

Писать они могут что угодно.
Им ничто не мешало купить у Фортуны патроны и отработать свой 226 на них.

Более того, я вообще не понял ситуацию, когда ТК стал какие-то свои пули совать в свои же патроны. Им никто не мешал использовать те же красные пули, диаметром 12 мм что изначально использовал АКБС в 10х28 - ибо производитель пуль снабжал в те времена своими пулями ВСЕХ производителей патронов.

medved 73 08-04-2016 12:29

quote:

Писать они могут что угодно.
Им ничто не мешало купить у Фортуны патроны и отработать свой 226 на них

quote:

Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру, а тут бац- и в АКБС пошла двухграмовая, не ожиданно для ТК.

Имхо при нынешнем законе что-то изобретать с пулями бессмысленно.

DENI 08-04-2016 12:32

Вот они и сделали только под себя.

Indesitv2 08-04-2016 14:37

Вот блин, я то надеялся два ОООП под один патрон для удобства иметь, а тут такая фигня.

DENI 08-04-2016 14:52

при желании все можно довести

medved 73 08-04-2016 15:13

quote:

Вот блин, я то надеялся два ОООП под один патрон для удобства иметь,

а есть смысл иметь два пистолета под один калибр???

quote:

а тут такая фигня.

фигня это когда рвет стволы остальное можно пережить как нибуть!

spd_mtt 08-04-2016 23:51

ТК раньше выпускал патроны с красным шаром от акбс, 226й на них отлично работал, я штук 50 отстрелял за раз, так же как и последние выпуски акбс с тем же красным шаром, их тоже переваривает на ура, да впрочем как и все остальные, настрелял много разными, всеми возможными, что нашел, разных годов выпуска с разными шарами, всё работает абсолютно штатно на любых патронах 10х28, кроме штатных 2гр от Фортуны. При этом, взял на пробу 3шт такой фортуны с полуторной навеской, на попробовать, и всё нормально отработало. Токо ощущения другие, как-то дергает пистолет, некомфортно, не понравилось.

spd_mtt 09-04-2016 12:28

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Обязательно ли меня возвратку для стрельбы дореформой?

Желательно.

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Подойдет ли для стрельбы дореформой сдвоенная пружина от Т12?

Нет.

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Подойдет ли для стрельбы дореформой возвратка от Р226 привезенная из-за бугра?

Самый идеальный вариант, родная витая возвратка от Sig, оранжевая. Можно взять зеленую, то это токо под дореформу если.

quote:

Originally posted by Indesitv2:

На что вообще обратить внимание при выборе Р226Т в ормаге?

Позвать с собой того, кто разбирается

Есть скидка 7% в айр-гане, могу поделиться, если вдруг надумаете покупать.

Indesitv2 09-04-2016 12:51

quote:

Originally posted by DOSPEX:

Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру

То есть раньше в продаже были Р226Т с другой версией ствола? если да, то как их отличить от последующих версий?

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Есть скидка 7% в айр-гане, могу поделиться, если вдруг надумаете покупать.

Благодарю, я у себя в городе в ормаге уже присмотрел. Однако за предложение спасибо.

DENI 09-04-2016 12:53

quote:

Originally posted by spd_mtt:

ТК раньше выпускал патроны с красным шаром от акбс

Нет. Красная пуля - это общая пуля АКБС и ТК.
То, про что я выше и говорил.

Indesitv2 09-04-2016 21:06

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Самый идеальный вариант, родная витая возвратка от Sig, оранжевая. Можно взять зеленую, то это токо под дореформу если.

Можно еще краткий ликбез по матчасти? В контексте получается, что оранжевая подходит и для дореформы и для послереформы, а зеленая только для послереформы?

medved 73 09-04-2016 23:45

quote:

Самый идеальный вариант, родная витая возвратка от Sig, оранжевая. Можно взять зеленую, то это токо под дореформу если.

ссылкой не поделитесь на товар???

spd_mtt 10-04-2016 12:09

Оранжевая витая пружина от Sig, это родная под 9х19, а зеленая под .40sw, со всеми вытекающими

quote:

Originally posted by medved 73:

ссылкой не поделитесь на товар?

да нет их ни где, даж в объекте не витая продается, но если у человека есть возможность купить их в забугорных магазинах, то эта инфа поможет. Ценник правда приличный.

Не помню по усилиям на них в цифрах, посмотрю, отпишусь. Оранжевая - жестче штатной ТК, но помягче чем от ПЯ. Но, но, она витая, и работает по другому, мне понравилось, сейчас стреляю с ней. Нивелирую говеность свежих патронов Зеленая будет сильно жестче чем от ПЯ, смысла под современные патроны брать нет совершенно.

medved 73 10-04-2016 12:12

quote:

да нет их ни где, даж в объекте не витая продается, но если у человека есть возможность купить их в забугорных магазинах, то эта инфа поможет. Ценник правда приличный.

вот я и думаю зачем эти предложения которые сложно реализовать ему сказали что ставить дальше пусть думает сам!!!

Indesitv2 10-04-2016 08:36

quote:

Originally posted by medved 73:

дальше пусть думает сам!!!

а чего думать-то? Сделаю то-же самое, что на моем Т12 - хоговская рукоять, чтоб не скользить, тритий, усиленная возвратка. Спортивный спуск и красивости это уже потом.
Ну еще родные ЗИГовские щёчки не помешают.

DiMaster 10-04-2016 18:49

quote:

Изначально написано DOSPEX:
Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру

Интересно какой внутренний диаметр был у первых версий Р226Т ТК Pro...

DOSPEX 10-04-2016 20:02

Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.

Indesitv2 10-04-2016 20:09

А какие-нибудь визуальные отличия есть? Может по номерам можно их различить?

bomb 10-04-2016 20:41

quote:

Изначально написано DOSPEX:
Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.

У меня из первых.Диаметр 7мм сужение 6 вроде.А на последних как?

bomb 10-04-2016 20:44

quote:

Изначально написано DOSPEX:
Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.

Первые начинались с 300 в конце.

medved 73 10-04-2016 22:31

quote:

Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.

вы же говорите про экспериментальный образец? для ясности!!

quote:

У меня из первых.Диаметр 7мм сужение 6 вроде.А на последних как?

499 номер так же

GoodBullet 11-04-2016 10:59

Здравствуйте. Вот на днях стал счастливым(можно ли так сказать...) обладателем р226, выпуска ноября 2015 номер 1526т 167-. Поехал на отстрел в органы. Зарядил 3 патрона ТехКрим партия 01Д 19 апреля 2018, масса 1.42 83дж. Увидев пистон полицай...ооо серьезная штука,я конечно, Дааа,супермен...... Но дальше это было пиз.....После первого выстрела ЗАТЫК...Патрон уткнулся в верхний правый угол. Полицай... Да уж... Не знаю как Вы на моем месте чувствовали б,но я почувствовал себя полным идиотом за такие свои деньги... Прежде чем покупать, я прочитал весь форум от нач. и до кон. Где были указаны все недостатки. Но производитель написал что устранил кои какие изъяны. Специально ждал позднию партию с доделками.Но увы... Производителю фиолетово что там,где там. Пишите не пишите о не достатках все..... Как были затыки так и будут. И почему надо что то до пиливать,до тачивать,партии патронов выискивать, да еще и платить не малую сумму? За что деньги берете? Что делать... выкинуть? или как все,.. пилить, пилить...

archimed.shaman 11-04-2016 11:09

quote:

Изначально написано GoodBullet:
на днях стал счастливым(можно ли так сказать...) обладателем р226
...
Поехал на отстрел в органы.

Я очень стесняюсь спросить, но все же. Что это за отстрел такой ОООП в органах, когда это его ввели, и чего этим действом хотят добиться?

HauptmanSUA 11-04-2016 11:41

quote:

Originally posted by GoodBullet:

После первого выстрела ЗАТЫК...Патрон уткнулся в верхний правый угол.

...и что, сколько "затыков" было из всех отстрелянных патронов?

spd_mtt 11-04-2016 12:44

quote:

Originally posted by archimed.shaman:

Я очень стесняюсь спросить, но все же. Что это за отстрел такой ОООП в органах

Тоже интересно )

quote:

Originally posted by GoodBullet:

Вот на днях стал счастливымобладателем р226, ... Поехал на отстрел в органы.

А Вы предварительно почистили пистолет и магазины? Удалили консервационную смазку?

quote:

Originally posted by GoodBullet:

После первого выстрела ЗАТЫК...Патрон уткнулся в верхний правый угол. я почувствовал себя полным идиотом за такие свои деньги...

Ну и? Катастрофа? Пистолет не пригоден к дальнейшему использованию? )))

medved 73 11-04-2016 12:56

quote:

Патрон уткнулся в верхний правый угол.

навеска в патроне маленькая, у меня так тоже было пару раз!

Indesitv2 11-04-2016 16:16

В интернетах выложено довольно много видеоуроков от инструкторов из США, где стрелков учат опертаивно устранять в ходе перестрелки такие задержки. Даже на "взрослых" пистолетах именитых мировых фирм встречается такое, но никто фирме, предположим, Глок истерики не закатывает.
А уж то, что это было на каком-то отстреле в полиции вообще наводит на всякие нехорошие мысли.

injenere 11-04-2016 16:41

Даже так: в первом сезоне сериала "фарго" в финальной перестрелке последней серии красивый хромированный Р226 и тот клина словил, куда уж нам))))
Из всех моих ОООП, что были - тк226 это, на удивление, необычайно стабильная и точная машинка.

HauptmanSUA 11-04-2016 17:03

quote:

Originally posted by injenere:

тк226 это, на удивление, необычайно стабильная и точная машинка.

Полностью согласен, С Р226 просто приятно работать, в радость.

GoodBullet 11-04-2016 17:10

Лицензию на приобретение получил, пошел купил пистик,и 3 патрона. Потом в полицию на отстрел 3 патрона. Полицай 3 гильзы забрал, сказал через 14 дней к ним за разрешением. Три патрона выстрелил один затык. Истерика здесь не причем... Просто деньги сразу взяли,а с пистоном и патронами еще мудохаться надо. Что за пистолет то такой, пили,точи, патроны,пружинки подбирай..

Indesitv2 11-04-2016 17:30

Меня больше заинтересовали весёлые шутники-полицейские. Вы, кстати, в курсе, что вам патроны в магазине не имели право продавать, стрелять из него вы пока еще тоже права не имеете, и вы ормаг де факто "сдали" с потрохами? Вас спровоцировали на правонарушение. Интересно, зачем?
Ну это конечно при условии, что все сказанное вами - правда.

А судя по вашему недоумению - 226-й это ваш первый пистолет? То есть РОХи на, например Т12, чтоб купить 10х28 легально, у вас нет.

medved 73 11-04-2016 17:42

quote:

Что за пистолет то такой, пили,точи, патроны,пружинки подбирай..

а кто вам сказал что другой какой нибуть пистолет не придётся подгонять?

quote:

Потом в полицию на отстрел 3 патрона. Полицай 3 гильзы забрал,

это где такое происходит???

GoodBullet 11-04-2016 18:29

все что пишу правда. За чем мне вешать...Да и годиков мне тцать. Не знаю откуда у Вас такие познания... Собрал все докум.,сдал в полицию, выдали лицензию где было написано ,на право приобретение одной единицы оооп и в скобках патронов.В маг. сказали много нельзя патронов а 3 штуки дали для отстрела в полиции. Потом поехал в полицию. Полицай сам стрельнул в трубу,собрал гильзы,отдал пистик и сказал через 14 дней прийти за разрешением. Резинострел у меня в первые. Разрешение открываю в первые. Наверно новые правила...

DENI 11-04-2016 18:52

quote:

Originally posted by GoodBullet:

Потом в полицию на отстрел 3 патрона. Полицай 3 гильзы забрал

Бред.
Ни чем не регламентированное действие.
Полное право отказаться.

quote:

Originally posted by GoodBullet:

Что за пистолет то такой, пили,точи, патроны,пружинки подбирай..

Любое оружие требует подбора пружин и доводки.

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Вы, кстати, в курсе, что вам патроны в магазине не имели право продавать,

Тоже бред. Полное право имели продать вместе с оружием.

quote:

Originally posted by Indesitv2:

стрелять из него вы пока еще тоже права не имеет

Бред. Полное право использовать (за исключением ношения) оружие у его владельца есть.

medved 73 11-04-2016 18:58

quote:

Тоже бред. Полное право имели продать вместе с оружием.

раньше продавали! я когда свой 226 покупал хотел поругаться но они попытались убедить и я спорить не стал!
а в ЗоО сейчас это указано!
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия...
он блин меняется не успеваешь оглядываться

quote:

Смайлы по вкусу.

DENI 11-04-2016 19:29

quote:

Originally posted by medved 73:

раньше продавали!

Читайте тему про это в профильном разделе.

quote:

Originally posted by GoodBullet:

ну стрельнул полицай

Я вас предупреждал. Не поняли.
Бан.

ZeroCold 13-04-2016 10:51

Принимайте нового владельца.
По поводу покупки оружия и патронов одновременно с ним на нашей
ветке (Татарстан) выкладывали следующий ответ на запрос по этому поводу:

Indesitv2 15-04-2016 19:20

quote:

Originally posted by HauptmanSUA:

С Р226 просто приятно работать, в радость.

А еще это единственное современное ОООП из котрого можно без опаски стрелять дореформенными патронами. И пусть у меня их всего-то три пачки, но вдруг...

buzaesco 15-04-2016 19:41

Был где то разговор что патрон висит и может его поддуть , если дореформенные))

injenere 15-04-2016 21:25

Что висит, разговор был, но поддутие не подтверждено. У нас тут все открыто, смотрите, читайте.
У меня нет дореформы (кстати, прикупил бы), но даже на текущем 10х28 наш оооп весьма хорош. Можно долго спорить о его габаритах и пригодности на БД, но скажу за себя, лично мне он очень нравится просто что это есть и это мое. Я его ношу только в тир.
Кстати, коллеги кто критиковал мое воронение, что получилось хреново, еще чуть и выложу что стало после пострелух. Получающийся результат мне нравится, эдакая рабочая машинка с плавными потертостями (а не сколами церакота). Решил не воронить в глянец.

buzaesco 15-04-2016 23:20

Вопрос по ежедневной носке , есть кто носит это изделие, какая кабура предпочтительнее?

DOSPEX 16-04-2016 09:40

Вот:

injenere 16-04-2016 10:56

Да такие, как раз не рекомендуют. У меня тоже открытая кожаная кабура, не комфортное вложение и извлечение, к тому же торчит прилично. Планирую все же на заказ сделать из кайдекса.

DOSPEX 16-04-2016 11:52

Эти кобуры по заказу спецуры одной делались- они остались довольны.
Кобуры даже одного схожего конструктива от разных производителей отличаются по потребительским свойствам зачастую кардинально.

buzaesco 17-04-2016 03:04

Нет , но продавцы напугали , что может магазин сдетанировать)!

medved 73 17-04-2016 10:43

quote:

Нет , но продавцы напугали , что может магазин сдетанировать)!

уже миллион раз наверно писали не надо стрелять из Р226 патронами с двух граммовой пулей!!!
https://www.youtube.com/watch?v=H9U690xb4Hc
4:00

DENI 17-04-2016 11:27

quote:

Originally posted by medved 73:

до недавних пор 10х28 выпускал только один производитель вообще а ГП Т12 не покупал только ленивый!!!

вот с тех недавних пор, а именно с 2012 года об этом я и говорю.
(в период расцвета РС (2008-2010), проблем с патронами на горизонте не наблюдалось)

DENI 17-04-2016 16:01

quote:

Originally posted by archimed.shaman:

Я когда был в ормаге, удалось купить только одну последнюю пачку техкрима, которую я на следующий же день расстрелял. Хотя бы одну поставку патронов стоит еще ждать? Мне оно, конечно, не сильно критично, но небольшой запасец бы затарил.

я давно привык покупать патроны тысячами штук.

buzaesco 17-04-2016 16:20

В ижевских ормагах проблемы такой не знают

bomb 19-04-2016 20:12

Конкретно этот пистолет,а обсуждаем именно его сейчас и здесь,без этого зуба у патронника работать не будет на гражданских патронах.Это мной уже давно жовано пережованно,и забыто.И никому не рекомендую что либо с ней делать,просто попадете на замену ствола.Во внутренней баллистике резинострела столько ньюансов,что без глубоких познаний всех процессов,лучше просто юзать и не заморачиваться как и почему именно так а не иначе.На Техкриме ребята долго голову ломали над казалось бы такой мелочью.

spd_mtt 20-04-2016 01:29

По мне, так лишним в стволе 226 является чок, и сделан он в угоду крим требованиям, а вот на работу автоматики совершенно не влияет.
И кмк, без него 226й начнет нормально переваривать фортуну 2гр.

Landgraf 20-04-2016 02:06

quote:

Изначально написано spd_mtt:
По мне, так лишним в стволе 226 является чок, и сделан он в угоду крим требованиям, а вот на работу автоматики совершенно не влияет.
И кмк, без него 226й начнет нормально переваривать фортуну 2гр.

А там шар разве в чоке останаливается? Вроде шар застревает где-то ближе к середине ствола, только-только пройдя преграду...

DiMaster 20-04-2016 09:41

quote:

Изначально написано spd_mtt:
По мне, так лишним в стволе 226 является чок, и сделан он в угоду крим требованиям, а вот на работу автоматики совершенно не влияет.
И кмк, без него 226й начнет нормально переваривать фортуну 2гр.

Не начнет. Шар застревает перед зубом (посмотрите видеообзоры на ютубе где именно 2гр стреляют).

Насколько я знаю проблема не столько в весе пули сколько в ее диаметре (она чуть больше чем обычные пули) и значительно жесче.

VVal 20-04-2016 19:21

quote:Изначально написано Landgraf: P.S. про обратное движение газов поржал от души, спасибо.

совершенно напрасно. Я не спец в газодинамике, но что-то такое есть. Например именно так описывает процесс раздутия ствола дробовика при наличии преграды в канале англичанин Дж.Буррард (Современное дробовое ружье, 3 тома, 50е годы). Он даже приводит некую формулу для расчета.

bomb 20-04-2016 19:25

quote:

Изначально написано VVal:
quote:Изначально написано Landgraf: P.S. про обратное движение газов поржал от души, спасибо.

совершенно напрасно. Я не спец в газодинамике, но что-то такое есть. Например именно так описывает процесс раздутия ствола дробовика при наличии преграды в канале англичанин Дж.Буррард (Современное дробовое ружье, 3 тома, 50е годы).

Да просто тут( на ганзе ) много таких спецов.Элементарные вещи не знают,и при этом всех еще учат.Вот так потом и рождаются мифы...

Р.S. тему почищу от ненужного,а то постов уж больно много лишних и не информативных.

archimed.shaman 20-04-2016 20:38

quote:

Изначально написано VVal:
quote:Изначально написано Landgraf: P.S. про обратное движение газов поржал от души, спасибо.

совершенно напрасно. Я не спец в газодинамике, но что-то такое есть.

Я думаю, речь исключительно о формулировках - сами газы обратно не движутся, ибо расширяются одновременно по всем направлениям. А вот за счет того, что тормозится шарик, давление на затвор (равно, как и на шарик) возрастает. Вроде так

Landgraf 20-04-2016 20:48

Газы-то движутся, и по очень забавным траекториям
Меня позабавило мнение о том, что ЯКОБЫ шарик упёрся в преграду, а газы, которые его толкали, обиделись, решили "ну его на...", и двинулись обратно в гильзу

bomb 20-04-2016 21:41

quote:

Изначально написано spd_mtt:

Повторюсь, что на патронах партий 01D настрел около 2000, ни одного утыка или недосыла на пружине от Викинга.

Полностью поддерживаю.01D самая удачная партия видимо.

bomb 20-04-2016 21:52

quote:

Изначально написано Landgraf:
Газы-то движутся, и по очень забавным траекториям
Меня позабавило мнение о том, что ЯКОБЫ шарик упёрся в преграду, а газы, которые его толкали, обиделись, решили "ну его на...", и двинулись обратно в гильзу

Ваши гениальные познания не унять похоже.
В результате резкого торможения потока,часть его устремляется назад,вызывая резкое повышение давления, и как следствие откат затвора.Масса резинового шара,и его сопротивление настолько малы,что без этой самой преграды даже на сток пружине не получается придать затвору необходимый импульс для работы автоматитики.
Это конкретно касается только данного пистолета,в виду его конструктивного исполнения.

В ваших познаниях уже убедились,и достаточно засерать тему не нужными постами.Лишний хлам будет удаляться.На целую страницу информации,ни каким боком не относящейся к работе или проблемам с эксплуатацией.

archimed.shaman 21-04-2016 06:06

quote:

Изначально написано bomb:
Кстати,что с ценами на патроны у Вас???
В нашей деревне 20р.ТК и 30р. АКБС за штуку.Как то не очень бюджетно.

25р. ТК (и его еще найти надо) и 32р. Фортуна.

VVal 21-04-2016 18:30

quote:

Originally posted by archimed.shaman: сами газы обратно не движутся, ибо расширяются одновременно по всем направлениям. А вот за счет того, что тормозится шарик, давление на затвор (равно, как и на шарик) возрастает. Вроде так

я так понимаю, что газы как струи в реке- где-то бегут, где-то еле ползут, где и крутятся, а где-то и навстречу текут. хотя в целом конечно и вода всю пойму заливает. а кроме струй и уровня есть еще волны- скачки давлений. они и от случайного камня отражаются, и против течения легко ходят, и накладываются и много еще разного делают. и в некой отдельной точке могут и цунами вдруг вызвать, причем не глядя на остальной уровень. так и стволы посередине дует, хотя в патроннике даже капсюль не вспучен.

ка 21-04-2016 23:02

Как писалось газы могут отражаться от преграды и двигаться в обратном направлении резко увеличивая давление. Раздутие ствола при застревании пули. Настройка впускного коллектора на автомобиле, выхлопной системы на авто, глушителя на оружие...и много чего.

quote:

В нашей деревне 20р.ТК и 30р. АКБС за штуку.Как то не очень бюджетно.

Переходите на нарезное 9х18 8-9 руб, 9х19 10-12 руб. ...

bomb 22-04-2016 08:51

Кстати о пистолете,после того как настрел перевалил за 2000,считать особо не стал.Сейчас где то 2800 плюс минус...Из изменений после такого настрела,немного увеличился горизонтальный люфт ствола,видимо немного износилась лапка на отливе для защёлки фиксатора ствола.Ну и регулярно время от времени поправляю отражатель гильз,т.к. узкий его кончик немного уходит влево с настрелом.Пожалуй и все.

DiMaster 22-04-2016 09:30

Кто-нибудь разбирал затвор(отделял затвор от кожуха затвора), снимал ударник, вынимал зуб экстрактора, блокиратор ударника? Там много грязи, ржи с завода и после эксплуатации? Стоит ли заморачиваться или лучше не трогать штифтовое соединение дабы не разбалтывалось?

Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей, да еще и зуб экстрактора сделали без гнетка с пружиной?

Landgraf 22-04-2016 09:56

quote:

Изначально написано DiMaster:
...Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей...

На оригинальном ЗИГе точно также - кожух затвора и сам вкладыш-затвор.
Есть, правда, модификация с цельнофрезерованным затвором, но на изначальной версии всё точно также, как сделали китайцы.

medved 73 22-04-2016 10:00

quote:

Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей,

spd_mtt 22-04-2016 11:05

quote:

Originally posted by bomb:

Сейчас где то 2800 плюс минус...Из изменений после такого настрела,немного увеличился горизонтальный люфт ствола,видимо немного износилась лапка на отливе для защёлки фиксатора ствола.Ну и регулярно время от времени поправляю отражатель гильз,т.к. узкий его кончик немного уходит влево с настрелом.

У меня настрел тоже под 3000, единственно что изменилось, появилась заметная линия расслоения ствола и патронника по бокам на горке подачи. Думал сначала трещина, даж расстроился. В итоге ничего страшного.
Помогал на неделе выбирать 226й в магазине, пересмотрел 7 штук, у всех уже с завода есть это расслоение, раньше такого не было, у меня появилось примерно после 2500 выстрелов.

quote:

Originally posted by DiMaster:

Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей, да еще и зуб экстрактора сделали без гнетка с пружиной?

Ни чего не переделывали, просто у Зига много разных моделей с разным исполнением, соответственно китайцы выбрали самые удобные и надежные варианты, так как это армейский образец. Например, раздельные кожух и затвор удобнее и проще в изготовлении, а скрытый выбрасываетль менее подвержен внешним загрязнениям.

medved 73 22-04-2016 13:30

quote:

пересмотрел 7 штук, у всех уже с завода есть это расслоение, раньше такого не было,

spd_mtt 22-04-2016 14:18

не, не так )) линия сопряжения она всегда видна, я же пишу про расслоение, т.е. эта граница превращается в маленькую трещинку

а вот фото моего патронника после покупки, не более 300 выстрелов:

На спортивных точно такая же херня. При этом на оригинальных Зигах, даже после настрела в 50 тыс, такого нет, кмк это исключительно недоработки ТехКрима при изготовлении свола и патронника. Кстати, на спортивных ТК226 патронник и горка похожие на травматический вариант, т.е. совсем не похожи на горки подачи оригинальных Зигов, как на фото medved 73 выше. И не понятно, по какой причине, в ТК отошли от оригинальной конструкции?

spd_mtt 22-04-2016 14:43

Кстати, на нынепродаваемых 226х, сверловка патронника просто ужасная, гильза болтается как г... в проруби, патронник то и раньше не был строгим, а теперь просто дупло ) причём отличается от экземпляра к экземляру, мне удалось всё же выбрать приемлемый, причем почти по всем параметрам, но реально пересмотрел-разобрал 7 штук. Все были новые и запечатанные. Может конечно партия такая, но я расстроился, хочется все же лучшего качества от пистолета за 50 рублей.
Плюсы тоже есть, внешнее покрытие было практически безупречное на всех образцах ))

Если кому понадобится помощь в выборе при покупке, то помогу советом или лично, в свободное время, так же могу поделиться скидкой в Айр-гане в Москве, максимальная 7%. Обращайтесь.
Кстати, скидка действеут на весь комиссионный товар, что редкость, когда брал себе фабарм, сильно приятно удивился ))

Если чё - не реклама ни разу, просто по мне, так самый демократичный оружейный магазин в москве )

spd_mtt 22-04-2016 14:50

quote:

Originally posted by medved 73:

Интересовался пружинкой, вот такая она:

ZLODEI_ZLODEI 22-04-2016 16:25

Здравствуйте Господа-товарищи.На днях купил,а вчера отстрелял 226 четыри магазина на 10 метров.Низит от точки прицеливания примерно на 10-15 см.Если при прицеливании мушку поднять целиком над целиком (горкой) то в 10-ку.Куча укладывается в лист А 4,есть попадания рядом и есть отрывы по 20 см. от точки прицеливания.Стрелял с упора сидя за столом с двух рук хотел проверить кучу.Дома при чистке в собранном виде покачал ствол, люфт по горизонту "на глаз" 0,5 мм,а может и больше причем даже и затвор качает.По вертикали "почти" 0.Вопрос,"куча" гуляет по горизонту это люфт ствола (отрывы) или патроны г*вно?Партия 02Е,1.31 гр, 80 дж.,13.02.2019г.
Знаю, что у боевого ствол вообще "ходит".

DENI 22-04-2016 18:09

Стреляли только вы или кто-то из более опытных?

spd_mtt 22-04-2016 18:20

Люфт ствола на новых присутствует, тоже это заметил, внешние размеры патронника гуляют прилично. Но в запертом состоянии все должно быть ок, а то что вы пальцами можете на мм пошевелить дульнуй срез, не критично.

Партия 02Е летит достаточно ровно, пробовал всех месяцев выпуска, низила только 01Е. Скорее всего вы сдергиваете спуск. Зарядите в магазин пару стрелянных гильз между боевыми, лучше если кто-то это сделает за вас, чтоп не знать последовательность. Постреляйте и поймете, что проблема не в патронах.

Indesitv2 22-04-2016 19:13

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Если кому понадобится помощь в выборе при покупке, то помогу советом или лично

А может изложите в письменном виде и прямо в шапке темы закрепить? Что-то вроде FAQ по выбору сделать.

ZLODEI_ZLODEI 22-04-2016 19:58

Черт его знает может и дергаю, но завысил на целую мушку вверх(только так в 10 ку) со стола, с двух рук + более 30 лет стрельбы с ПМ с ежемесячными зачетами по стрельбе, уверен из ПМ все бы пули на 10 метров легли бы в 10-ку. Читал на форуме что еще у кого то низит.У вас не низит нет?Все прямо в точку прицеливания?Ну если это косяк только у моего пистоля,то поправку уже знаю какую брать.

ZLODEI_ZLODEI 22-04-2016 20:08

Ну а в общем доволен,но думал,что куча будет получше.А так без задержек, утыканий,с постановкой на ЗЗ.

spd_mtt 22-04-2016 23:36

Тут все зависит от патронов, и куча и стп значительно меняются от партии к партии. Попробуете разные патроны, сами увидите. Ну как руки проверить, я Вам написал.

spd_mtt 23-04-2016 12:31

quote:

Изначально написано Indesitv2:

А может изложите в письменном виде и прямо в шапке темы закрепить? Что-то вроде FAQ по выбору сделать.

Думал об этом, но вот ток есть несколько но. Косяки постоянно меняются, я периодически помогаю кому-то выбрать пест, и какждый раз появляется что-то новое косячное в них. Например, когда я свой покупал, я придирался к мелочам, ибо больше не к чему было, реально. Мол покрытие церакотом не равномерное, шлифовка ствола грубовата, плавность спуска )) Сейчас на это практически не обращаешь внимая, ибо полно других реальных косяков, люфтит ствол, патронник шкрябает об затвор, пульный вход не ровно расточен, неравномерное сопряжение ствола и патронника, бывает ствол подклинивает в затворе об запирающий штифт под мушкой.

Много мелких нюансов, так и не опишешь словами, просто когда берёшь в руки, сразу понимаешь что что-то не так, на уровне ощущений, а дальше смотришь уже.

Да и выбрать по инструкции, подглядывая в бумажку все равно не получится. Я пробовал ) Так помпу себе покупал. Ну что я там могу посмотреть, если в руках ни разу не держал? Только ствол. А прочитай я до этого, как должно ходить цевье, про плавнось работы усм, все равно бы нифига не понял. Фальш патрона нет, чтоп проверить досыл, даже гильзы, да и то с пустой не работает.

Да и продавцы не особо дают разбирать и выбирать, максимум из своих рук покажут и дадут подержать. Многие просто теряются при покупке и выборе, не раз наблюдал такое.

Поэтому FAQ в этом деле не поможет имхо.

ZLODEI_ZLODEI 23-04-2016 02:11

Я грешу все таки на патроны.Покупал в двух местах, но партия одна и дата одна и та же,но в одном месте по 24 руб.,а в другом по 20 руб.Так что сравнить не получилось.Вот думаю брать эти же или ждать чего то нового.Но я так понимаю, что партии не меняются довольно долго.А вот почему низит вопрос.Смотрел в роликах у всех пули вроде в центр попадают или поправки вносят "втихоря".
Когда выбирал пистоль очень внимательно с лупой осматривал патронник и вход в него (место сварки или пайки ствола и казенной части),и у всех (трех) он разный.У двух были мелкие раковины по месту сопряжения деталей(только с лупой разглядеть). Может это все придирки,а может и нет.У одного ствол был гладкий,но в нем видны следы от инструмента не поперечные,а продольные.У двух других стволы полированные.Ну наверное это все ерунда,ствол нержавейка и особого ухода не требует.
Вот такие мои наблюдения во время покупки.
А вообще пистоль брался для развликухи,а только потом как травмат(да и не нужен он лучше газ.баллон или тогда уж "ТИГР" вот где мощь,но это лично мое мнение и я его не навязываю.
Если бы не было 226 взял бы Т11 или Т12(пластик напрягает,проточки не хилые),но аппарат на вид достойный, он был на 10 кило дешевле,и "Вендетту" подержал.
Вот такие мои наблюдения при покупке 226,а то что гильзу может дуть (понятно от чего)так пусть лучше гильзу дует чем ствол рвет.МВД не даст ВАМ нормальный(боевой) ствол в руки вот и все.

spd_mtt 23-04-2016 11:54

quote:

Originally posted by ZLODEI_ZLODEI:

место сварки или пайки ствола и казенной части

ствол запрессован в патронник и заштифтован, исключительно механическое соединение

quote:

Originally posted by ZLODEI_ZLODEI:

то что гильзу может дуть (понятно от чего)так пусть лучше гильзу дует чем ствол рвет

На последних партиях патронов в 226м гильзу не дует, выходит ровная, даже дульце не развальцовывает. Видимо навеску уменьшили. Но на пружине от Викинга появились неперезаряды

ZLODEI_ZLODEI 23-04-2016 13:39

quote:

ствол запрессован в патронник и заштифтован, исключительно механическое соединение

Если так то очень хорошо верю,но что тогда за мелкие раковинки вместе соединения(не на всех изделиях) может они в месте соединения ствола и патронника с заходной части все таки подпаивают, что бы создать плавный переход с последующей шлифовкой,полировкой?

bomb 23-04-2016 20:46

У меня это расслоение появилось раньше,так как юзал много дореформы,достаточно много.Не обошлось и без дореформенной дореформы.Просто были интересны возможности пистолета.И они впечатляют.Где то в районе 1200-1500 появилось хорошо заметное расслоение между стволом и муфтой ствола.Люфт по горизонтали это не есть хорошо,так как тоже хоть и немного,но вносит разброс в и без того не самые точные шарики.На своем целик немного сместил влево,так как стп уходила правее.По вертикали так же стп немного ниже на 10 и более метров.До 5 все норм.Но это скорее уже баллистика самих шаров.

spd_mtt 24-04-2016 02:18

У меня с каждой партией летят в разную сторону, мушку двигать бесполезно ) Вот сегодня летели точно, зато вся морда в порохе, выхлоп жуткий, феерверк ))

bomb 24-04-2016 07:50

quote:

Изначально написано spd_mtt:
У меня с каждой партией летят в разную сторону, мушку двигать бесполезно ) Вот сегодня летели точно, зато вся морда в порохе, выхлоп жуткий, феерверк ))

Жесть))) Что за партия такая?)

spd_mtt 24-04-2016 12:58

02Е январские, 20 штук осталось

Купил ящик февральских 02Е, говорят получше, посмотрим через неделю )

spd_mtt 24-04-2016 13:01

quote:

Originally posted by ZLODEI_ZLODEI:

Я грешу все таки на патроны.

Отстреляйте с жесткого упора, что бы исключить сдергивание. Только подложите что-нибудь мягкое под пистолет.

bomb 24-04-2016 16:57

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Отстреляйте с жесткого упора, что бы исключить сдергивание. Только подложите что-нибудь мягкое под пистолет.

Чтобы уж совсем исключить, ранее правильно предложили,дать пострелять опытному стрелку.

injenere 24-04-2016 18:50

Не совсем понимаю, почему от пистолета с перегородками в стволе и резиновой пулей ждут точности пистолета с нарезным стволом? Вполне у 226 приемлемая кучность, но не это главное, а стабильность. Сейчас не так много пистолетов, которые гарантируют стабильность "из коробки".
Хотя, я понимаю, нет предела совершенству, многие так и гонятся за кучностью, но нужно ли это в данном контексте?

ZLODEI_ZLODEI 25-04-2016 12:41

quote:

24-4-2016 18:50
Не совсем понимаю, почему от пистолета с перегородками в стволе и резиновой пулей ждут точности пистолета с нарезным стволом?

Да нет друзья я и не ждал особой точности и куча приемлемая для РС просто хотел выяснить у более опытных товарищей,отстрелявших уже не одну сотню а то и тысячу патронов "занижение" от ТП и "значительные" отрывы от
"кучи",а так же вопрос с горизонтальным люфтом(может что то "подпилить"),что уберет люфт.
У меня в лицо ничего не летело и искр тоже не наблюдал,стрелял днем.Вот думаю затариваться этими патронами или чего то ждать лучшего(патронов),когда может быть следующая партия,а то скоро лето отпуск,пострелушки с друзьями на природе и т.д. и т.п.Все РС после кастрации патронов лично я не могу воспринимать как "серьезное средство защиты если только не заниматься "шаманством" с патронами.А если "серьезно" обороняться, то надо брать прототип АК 74 с кастрированным стволом и складным прикладом (50 см +) в сумку влезет,но я думаю ВЫ и сами это знаете.

=

bomb 25-04-2016 12:53

Дак о кучности в МОА как к таковой тут никто речь не ведёт.Все как раз и борятся за более стабильное положение стп.Но по сути этого не получится сделать,пока будет такой разброс по партиям патронов.Только наловчишься норм стрелять на одной партии,как тут выходит другая,с совершенно другими хорактеристиками как шаров так и навески)))) Очень это не удобно...

medved 73 25-04-2016 13:03

quote:

Дак о кучности в МОА как к таковой тут никто речь не ведёт.

да вообще думаю если в 5и литровую бутыль попадаешь а она в размер головы то это отлично!!!

DENI 25-04-2016 13:36

quote:

Originally posted by medved 73:

да вообще думаю если в 5и литровую бутыль попадаешь а она в размер головы то это отлично!!!

а теперь подвесьте эту бутыль и раскачайте.
если получилось с 5 раз попасть хотя бы один раз, то нагнитесь в поясе и раз 10 вокруг своей оси крутанитесь и попробуйте еще пострелять.

quote:

Originally posted by bomb:

Очень это не удобно...

для этого и надо иметь комплект разных прицельных или подвижные прицельные.

Landgraf 25-04-2016 19:24

quote:

Изначально написано medved 73:
да вообще думаю если в 5и литровую бутыль попадаешь а она в размер головы то это отлично!!!

Я из МР-353 развлекался стрельбой по крышечкам от лимонада и сигаретным пачкам, с тех-же пяти метров... А из Наганыча не мог попасть в стандартную IPSC-мишень метров с трёх с половиной-четырёх...

medved 73 25-04-2016 20:14

quote:

а теперь подвесьте эту бутыль и раскачайте.

именно это я уже проделывал зимой тренировка она конечно нужна я и не спорю но и имхую что человеческий фактор тут может с играть наруку, имхую что при выстреле в тушку человек скорее всего опешит как бы он не крутил головой и будет несколько секунд для выстрела в бубен! в любом случае считаю если не хватило времени подготовиться вытащить пистолет из той же сумки то и вариант из кабуры его вытащить успеть может не проканать. если "тебя" желает кто то убить то будьте уверены никакая подготовка не поможет! то есть я рассматриваю более менее успешное применение когда ты предполагаешь или знаешь о конфликте!!! ну и это лишь моё ИМХО основанное на видео применений где быдляк прёт буром там даже целится не надо там даже студентка попадает какие там нафиг супермены???

quote:

если получилось с 5 раз попасть хотя бы один раз,

одному не очень удобно,после первого попадания бутыль начинает качаться от себя и попадать становится легче! ещё пробовал просто погонять бутыль по земле!!!

bomb 25-04-2016 20:21

quote:

Изначально написано DENI:

для этого и надо иметь комплект разных прицельных или подвижные прицельные.

Подвижные это конечно лучший вариант.Надо подумать над этим...Ведь вполне достаточно подвижного целика.

DENI 25-04-2016 20:43

quote:

Originally posted by bomb:

Ведь вполне достаточно подвижного целика.

Оптимальной считаю конструкцию прицельных на АПС - мушка подвижная по горизонту, с возможностью опиливания и 4-х позиционный целик по высоте.

bomb 25-04-2016 20:59

quote:

Изначально написано medved 73:
тренировка она конечно нужна я и не спорю но и имхую что человеческий фактор тут может с играть наруку, имхую что при выстреле в тушку человек скорее всего опешит как бы он не крутил головой и будет несколько секунд для выстрела в бубен! в любом случае считаю если не хватило времени подготовиться вытащить пистолет из той же сумки то и вариант из кабуры его вытащить успеть может не проканать. если "тебя" желает кто то убить то будьте уверены никакая подготовка не поможет! то есть я рассматриваю более менее успешное применение когда ты предполагаешь или знаешь о конфликте!!! ну и это лишь моё ИМХО основанное на видео применений где быдляк прёт буром там даже целится не надо

Я не думаю,что тут все ежедневно стреляют по живым людям))) Одно дело ,спокойно в тире крошить картонные ростовки,и совсем другое стрелять по человеку.Там столько всяких факторов появляется...От обычного всплеска адреналина,при котором реакция на него у организма у всех разная,и до обдумывания последствий,возможных после его применения...Ведь в очень не больших случаях существует реальная угроза жизни.И правильно сопоставить все эти факторы,пожалуй сможет только человек с хорошей стрессоустойчивостью,и не менее хорошей подготовкой в практической стрельбе.
По исследованиям применения оружия в штатах,в большинстве случаев ранения носят хаотичный характер,что говорит о том,что простые смертные без подготовки тупо просто нажимают на спуск даже особо не целясь)))И это с ихним то уровнем доступности оружия,и прочих мест для тренировок.Что тогда говорить о наших шароплюях с сумасшедшим по меркам оружия разбросом,да ещё в купе со стрессовой ситуацией)))Только тренировки,как психологические,так и практические.Других вариантов нет у нас)))

Мне вот ещё один момент напрягает,почему у нас все поголовно прячут своё законно приобретённое и законно разрешённое к ношению личное оружие.Почему у нас в стране такой стереотип,что человек с оружием это дурной тон??? В тех же штатах,если у тебя законный ствол,то ты его хоть за джинсами носи,хоть в кобуре под плечевой,особо не скрывая,что ты вооружён. Почему у нас то все шкерятся,кто в сумки,кто под куртками спортивными летом в жару))) Может если бы то же гопнобыдло видело,что где то рядом гулял чел со стволом,то в его мозгу хотя бы промелькнула мысль-А может ну его нах? Пытаясь по быковать,и показать свои геройские возможности окружающим)))

medved 73 25-04-2016 21:31

quote:

В тех же штатах,если у тебя законный ствол,то ты его хоть за джинсами носи,

дальше лучше не пишите штатов много и законы в них разные а ещё там на электрический стул сажают

Schmit 25-04-2016 21:38

quote:

Originally posted by bomb:
...почему у нас все поголовно прячут своё законно приобретённое и законно разрешённое к ношению личное оружие...
В тех же штатах,если у тебя законный ствол ,то ты его хоть за джинсами носи,хоть в кобуре под плечевой,особо не скрывая,что ты вооружён

Потому , что в штатах - "ствол" и ты им по-настоящему вооружён , а у нас -"резиноплюй" и от стыда и от греха его надо прятать подальше )))

bomb 25-04-2016 22:59

quote:

Изначально написано Schmit:

Потому , что в штатах - "ствол" и ты им по-настоящему вооружён , а у нас -"резиноплюй" и стыда и от греха его надо прятать подальше )))

))))

bomb 25-04-2016 23:09

Ничего стыдного в этом нет.Во многих странах,где разрешен короткоствол,травматы и травматические боеприпасы разрешены к использованию только спецслужбами.
Травмат на хорошей дореформе страшная вещь.Боевым ты если не убил,то скорее всего через пару месяцев вылечат.А тут,что не подстреленый,так инвалид.И таких случаев много.

bomb 26-04-2016 10:05

Опять посты теряются.Вчера писал,вроде были,с планшета сидел,сегодня ни одного из вчерашних.Форум снова качает??? И даже ответы читал)))

medved 73 26-04-2016 12:12

я свой пост удалил как другой исчез! а сейчас опять всё появилось!!!

archimed.shaman 26-04-2016 12:35

quote:

Изначально написано bomb:

Мне вот ещё один момент напрягает,почему у нас все поголовно прячут своё законно приобретённое и законно разрешённое к ношению личное оружие.Почему у нас в стране такой стереотип,что человек с оружием это дурной тон???

Прятать оружие стоит по двум существенным причинам:
1) Чтобы не вызывать ни у кого желания завладеть этим оружием.
2) Чтобы не раскрывать козыри, так сказать, раньше времени. Если противник будет знать, что ты вооружен, то и действовать будет иначе.

... и одной несущественной:
3) На тебя будут смотреть, как на "мечтающего самооборониться" (с), и тащемта будут правы.

injenere 26-04-2016 13:27

Вчера журнал "калашников" читал.
Там написано про новый ОООП модели Р226ТС (служебный) калибра 10х28. Основное отличие — повышенная энергия до 150 Дж. Вот это уже интересная вещь.
Патроны такие же, маркировка-синее донце гильзы. Интересно, они также коптят?

ка 26-04-2016 14:07

У кого есть в Москве Р226 с дореформенными патронами давайте сравним со старыми образцами резинострелов, с такими же дореформенными патронами. Тут стрельнул новыми 10х28 из своего 226 и старыми 9РА из МР81 и 10х22 из АПСм и как-то грустно стало, ну совсем ни в дугу новый патрон.

quote:

Основное отличие - повышенная энергия до 150 Дж.

Надо понимать они навеску пороха увеличат и изменят форму патронника...?

medved 73 26-04-2016 14:22

quote:

изменят форму патронника..

врятли! форма патронника такая из за неподвижного ствола для плавности досылания!
хотя если возвратку по жёстче поставят( в чём я сомневаюсь) то может и протолкнёт гильзу

bomb 26-04-2016 16:35

quote:

Изначально написано medved 73:

врятли! форма патронника такая из за неподвижного ствола для плавности досылания!
хотя если возвратку по жёстче поставят( в чём я сомневаюсь) то может и протолкнёт гильзу

Там не протолкнёт,просто тупо заклинит))) Патрон слишком низко сидит,и под большим углом досылается.Либо оставить работу автоматики с опусканием ствола,при этом сам стволик сделать по требованиям ОООП.На 150дж то будет норм работать автоматика.
Под служебный просто сертифицировали патроны,ну и сам пест,изменив название.Хотя может чего не знаю...)))

medved 73 26-04-2016 17:25

quote:

Хотя может чего не знаю...)))

беззубый скорее всего

ка 26-04-2016 18:28

Правильный зуб только на пользу. Оптимизирует давление форсирования.

DENI 26-04-2016 18:39

по служебному варианту существует отдельная тема.

injenere 26-04-2016 20:21

Ясно. Понял.

ZLODEI_ZLODEI 26-04-2016 23:23

quote:

26-4-2016 13:27
Вчера журнал "калашников" читал.
Там написано про новый ОООП модели Р226ТС (служебный) калибра 10х28. Основное отличие - повышенная энергия до 150 Дж. Вот это уже интересная вещь.
Патроны такие же, маркировка-синее донце гильзы. Интересно, они также коптят?

Господа-товарищи,в середине апреля смотрел ролик по 10Х28 с синей "жопкой" и отстрел ими из 226 нашего.Получается, что это обычная дореформа,пистоль работает как обычно,проблем нет.Этот ролик был на форуме,где точно не помню,но вышел ролик 2 апреля поэтому были рассуждения на форуме,что это может быть 1 апрельская шутка.

spd_mtt 26-04-2016 23:51

у 226го проблем с дореформой нет

bomb 27-04-2016 07:01

quote:

Изначально написано spd_mtt:
у 226го проблем с дореформой нет

Однозначно нет.Подтверждаю полностью.

ка 27-04-2016 09:57

Так у кого есть дореформа и пистолет чтобы проверить все на практике, к резинострелам у меня все есть...

bomb 27-04-2016 10:45

quote:

Изначально написано ка:
Так у кого есть дореформа и пистолет чтобы проверить все на практике, к резинострелам у меня все есть...

Пистолет тут есть у многих,с дореформой сейчас сложнее,не в плане доступности,в плане стоимости патрона.У меня осталось 20шт,но пока не прикуплю на запас расстреливать не буду.

ка 27-04-2016 19:28

Значит не судьба сравнить.Хотя и так понятно что старички МР переплюнут новый Р226 с патроном 10х28 техкрим и по всей видимости, на равных с дореформенным АКБС 10х28...

Genasa 28-04-2016 08:41

Проверял как работает на дореформе, АКБС 2011. Итог - работает отлично, единственный момент, несколько шариков разорвало пополам. Я так понимаю, резина затвердела за пять лет. Даже на ощупь вылетевшие резинки жёсткие. Интересно, какая вероятность того, что после разрыва кусок шарика останется в стволе?

DENI 29-04-2016 12:52

quote:

Originally posted by Genasa:

единственный момент, несколько шариков разорвало пополам.

Не должно было быть.
Если покупали в ормаге - резина не должна быть жесткой.
Если с рук - вас обманули, продав самоснаряженные патроны.

medved 73 29-04-2016 12:57

quote:

Если с рук - вас обманули, продав самоснаряженные патроны.

кстати да! был на форуме продавец шариков который указывал завышенный вес шара при одинаковых размерах, так что не факт что они не развалятся в стволе!!!

Genasa 29-04-2016 06:37

Пару пачек патронов забрал у товарища, который как запасливый человек приобрёл их в большом количестве во времена, когда они были в свободной продаже. Уверен в заводском происхождении патронов.

ка 29-04-2016 08:21

С Украины завозили такие шарики по 1,5 и 2 гр в руках держал. Со слов человека для нас они мало подходят, излишне твердые, рассчитаны они под гладкие стволы....

Indesitv2 29-04-2016 23:49

quote:

Originally posted by ка:
понятно что старички МР переплюнут новый Р226 с патроном 10х28 техкрим и по всей видимости, на равных с дореформенным АКБС 10х28...

В смысле МР с современным патроном будут на равных с Р226 с дореформой 10х28? Да ладно! Или я предложение не так понял?

DENI 30-04-2016 08:28

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Или я предложение не так понял?

Не поняли.
МР-79 на современных патронах лучше чем 226 на современных патронах.

spd_mtt 30-04-2016 10:40

quote:

Originally posted by DENI:

МР-79 на современных патронах лучше чем 226 на современных патронах.

ну конечно ))

Landgraf 30-04-2016 13:41

Особенно умиляет предположение, что мол "старички МР ... на равных с дореформенным АКБС 10х28"...

VVal 30-04-2016 22:13

.

Indesitv2 30-04-2016 22:46

quote:

Originally posted by VVal:

.

Чот как-то... "нестильно", как молодежь говорит.

Indesitv2 30-04-2016 23:54

Я сейчас освежил знания, по-быстрому посмотрел другие темы. Ну насчет грозы все ясно - против физики не попрешь, баллистика и все дела. Тут все ясно она выиграет. Но МР?

Indesitv2 03-05-2016 20:32

Как при выборе 226-го в ормаге отличить оружие с нормальным патронником? Гильзу вставить, штангенциркулем замерить, по серийному номеру или просто визуально? На что вообще обратить внимание при выборе? На горку подачи патрона как у Т12рус смотреть?

medved 73 03-05-2016 20:38

quote:

Как при выборе 226-го в ормаге отличить оружие с нормальным патронником?

не будет нормального патронника это особенности конструкции этого пистолета! нормального оружия с резиновой пулей думаю вообще не будет пользуйте то что есть!!!
ШТАТНЫЕ ПАТРОНЫ НЕ ДУЕТ

да и похоже этим же путём пошла и фортуна имхую что в пистолете ТТК 10х32 при превышении давления будет тоже самое что на фото поста 1146!!!
https://i2.guns.ru/forums/icons...95/14795280.jpg патронник ТТК

spd_mtt 03-05-2016 23:01

quote:

Originally posted by medved 73:

кто стрелял дореформой у вас было так же???

Неа, целые, геометрия не нарушена

medved 73 04-05-2016 02:50

quote:

Неа, целые, геометрия не нарушена

могу предположить что эти дореформенные были слабее чем были гильзы на фото!!!

spd_mtt 04-05-2016 12:02

quote:

Originally posted by medved 73:

штатные патроны не дует вообще никак

кстати да, как пошла новая партия с гильзой бпз, так после отстрела они все как на подбор, в идеальном состоянии, при этом на Т12 и GM дует у дульца

medved 73 04-05-2016 16:57

quote:

Тут трудно говорить

РМ

quote:

если все так же как и на гражданском, то они просто м...и и инженеров у них нет...

ха я это понял общаясь с конструктором этого пистолета на выставке

falcon65 04-05-2016 22:16

Доброго времени суток всем!
Принимайте новичка!
В общем купил я этот аппарат полторы недели назад, сегодня получил лицензию на патроны (ношение и т.д.).
Перед покупкой и за время ожидания лицензии осилил всю ветку.
Сегодня, как только получил лицензию, поехал в магазин за патронами. Но, как выяснилось, в нашей деревне 10х28 оказались в наличии только в одном магазине и производства АКБС (вес пули - 2.04, 84Дж).
Учитывая все рекомендации форума и производителя я сначала подумал отказаться от покупки, но затем все таки взял 5 штучек на пробу. (там еще ценник конский был - 45р).
Приехал домой и в нетерпении все таки решил их опробовать в гараже.
В общем - отстрелял - 3 патрона в магазине и 2 патрона в магазине.
Все успешно без сбоев. Стрелял не подряд, а по одному с небольшим перерывчиком.
Тут говорили, что с 2-х граммовыми пулями проблемы, но у меня не было.
И еще продаваны сказали, что за этими патронами типа - все бегают.
К сожалению не зафиксировал ни номер партии, ни дату.
На скорострельность (один за одним) естественно не проверял.
В связи с этим, вопрос: Были ли какие то патроны АКБС с 2-х граммовой пулей, которые хорошо работают с Р226?
Может надо бежать в магаз и загребать весь остаток?

Indesitv2 04-05-2016 22:52

номер партии патронов какой?

falcon65 04-05-2016 23:31

Говорю же - не зафиксировал ни номер партии, ни дату.
Завтра заеду в магаз - посмотрю.

Landgraf 05-05-2016 12:41

quote:

Изначально написано falcon65:
...взял 5 штучек на пробу...

quote:

Изначально написано falcon65:
...Все успешно без сбоев...

Уж извините, но одно с другим не вяжется. Отстрел пяти штук патронов НИЧЕГО не даст понять об их качестве и пригодности для использования в данном пистолете.
Когда пишут, что у таких-то патронов в таком-то пистолете застревает пуля, это не значит, что она застревает на каждом патроне, можно успешно отстрелять пару десятков, а на двадцать первом выстреле произойдёт застревание... Чтоб быть более-менее уверенным, надо отстрелять ну хотя-бы полсотни патронов данной партии, и вот если они вылетят без проблем, тогда патроны этой партии можно брать для Вашего пистолета (пистолеты тоже чуть-чуть различаются, даже если внешне они братья-близнецы).
Если у Вас в Новороссийске оружейные магазины охренели по ценам, может, Вам стОит прокатиться в Краснодар или Туапсе? Только учитывайте, что ехать придётся скорее всего два раза - первый раз взять хотя-бы пачку на пробу, а второй раз - уже затариваться патронами этой партии (если они подходят, и если они ещё останутся в ормаге именно этой партии)...

quote:

Изначально написано falcon65:
...Стрелял не подряд, а по одному с небольшим перерывчиком...

Вот тут Вы молодец. При таком размеренном темпе стрельбы застревание пули скорее всего не останется незамеченным. На всякий случай напомню - если при выстреле в мишени не появилось новой дырки, и/или звук по громкости и/или отдача по ощущению отличались от других выстрелов, и/или стреляная гильза на первой космической ушла на околоземную орбиту - на всякий случай разрядите оружие, и осмотрите канал ствола, достаточно извлечь магазин, вручную поставить затвор на задержку (поймав выпадающий из патронника патрон), проверить визуально патронник на предмет отсутствия патрона, и заглянуть в ствол - если там виден свет в конце тоннеля, то всё в порядке, можно заряжать оружие, и продолжать стрельбу. Если там видок примерно как в анусе обамы, света белого не видать, значит, там засела пуля, и стрельбу продолжать нельзя.

spd_mtt 05-05-2016 01:22

По звуку, выстрел с застрявшим патроном напоминает пук, у меня на такой даже уши не срабатывают )

falcon65 05-05-2016 01:37

1. Я знаю, что отстрел 5 штук ничего не дает. Просто тут были посты, что 2-х граммовые патроны (правда от Фортуны) полная хрень. Я просто попробовал проверить.
И полсотни патронов по такому ценнику мне показалось опрометчиво брать сразу.
Поэтому и взял 5 штук.
2. Стрелял размеренно именно по этой причине - для того, чтобы увидеть, что пуля выходит.

Я брал не в Новороссийске, а в Анапе (тут живу). В Новороссе ценник гуманнее (22-26).
И в Новороссийске в наличие именно ТК. Просто ехать в Новоросс было в лом (40км).
Но, видимо, завтра придется все таки туда ехать.
С другой стороны - патроны с 2-гр пулей получше, чем 1.44.
Имхо.
В общем попробую еще взять ТКшные патроны и на них подрессироваться.
Но если эта партия АКБС все таки беспроблеммная, то возьму их для применения, а ТКшные уже для тренинга и бабахинга.
Но АКБС все равно за 45 брать не буду - поговорю - если за 30 отдадут, возьму - иначе - нафик они мне нужны!

P.s. А еще также сегодня испробовал вновь приобретенный МР-135 (помпа 12/70)
))
Правда тоже на травматических патронах.
Все равно - ВЕСЧЬ!
Р226 отдыхает! ))

falcon65 05-05-2016 01:45

Цука, где взять нормальную кобуру на 226?
При покупке пистоля родной кобуры не было - взял во что влазило (от Т10).
Думал - растяну кожу (даже брызгал растяжителем обуви).
В результате, кобура ни фига не села по размеру и сточила мушку!!!
Это правда!!!
Могу даже фото мушки сделать!
Т.е. без единого выстрела мушку подточил - через год такой эксплуатации мушка сточится на ноль!

DENI 05-05-2016 02:13

quote:

Originally posted by falcon65:

Цука, где взять нормальную кобуру на 226?

заказать кайдексную.

falcon65 05-05-2016 02:16

МММ... помню где то писали.
Если не трудно напомнить - где заказывать?
Спасибо заранее!

falcon65 05-05-2016 02:21

До кучи сразу спрошу - если полирнуть ствол снаружи - хуже не будет?
А то шершавый он какой то.

DOSPEX 05-05-2016 09:45

quote:

Изначально написано falcon65:
МММ... помню где то писали.
Если не трудно напомнить - где заказывать?
Спасибо заранее!

Напомню:
http://tacplus.ru/

По оперативкам и поясным из кожи тут:
http://bursudm.ru/catalog/type/sigsauer_p226

Но лично я бы советовал, хоть это и не дёшево, поясной комплект подсумок- кобура из кайдекса, один раз и на всю оставшуюся жизнь))) он вечный)))
Сам перешел в поясных- внутребрючных преимущественно на кайдэкс.

falcon65 05-05-2016 19:54

вот вчерашние патроны АКБС.

falcon65 05-05-2016 19:55

вот вчерашние патроны АКБС.

falcon65 05-05-2016 19:56

falcon65 05-05-2016 19:58

falcon65 05-05-2016 20:01

На гильзе буква F/

injenere 05-05-2016 21:19

Не нужно их рекомендовать, если нет уверенности. Уже выше описали технологию, как их тестировать.
Или Вы хотите, чтобы их проверил кто-то из нас?
Если не жаль своего изделия, попробуйте отстрелять несколько магазинов в темпе в разных плоскостях (боком, вниз головой), что, возможно, окажется губительным для пистолета.

В общем, информация на любителя. Портить свое изделие я бы не стал. Все же читаем инструкцию и первый пост. Современная фортуна может разрушить пистолет.

Landgraf 06-05-2016 01:17

quote:

Изначально написано falcon65:
На гильзе буква F/

Это не АКБС, это Фортуна. Та самая "застревающая" Фортуна 2гр, насколько я могу понять.

Schmit 06-05-2016 20:34

Патроны 10х28 "Фортуна" партия 47/15 , сентябрь 2015 г.
Надпись на пачке :
Масса метаемого снаряжения - 2,04 , Еср - 84 Дж.
47/15 очень нестабильная партия , не исключено , что на Р226-ом может произойти застревание шара в стволе .
Из Т-12 "словак" на каждые пять выстрелов - один неперезаряд . Стрелянная гильза улетает по-разному - то далеко , то под ноги выкатывается ...
А у кого и по 7-ем неперезарядов на пачку ( партия 47/15 октябрь) ...
Пост 182 , 184 :
forummessage/45/147

falcon65 06-05-2016 20:52

Спасибо всем.
Я уже тоже понял, что это те самые патроны, пули которых имеют свойство застревать (ну и другие неприятности).
Вчера взял ТК в Новороссийске. Серия 02е.
еще не стрелял.

falcon65 06-05-2016 21:18

И, кстати, продавец в магазе настоятельно НЕ рекомендовал полировать ствол (снаружи).
Входной лоток в казеннике - пожалуйста, а ствол - ни ни!

injenere 06-05-2016 21:31

А как-то он это аргументировал?
Нельзя полировать дульный срез (чрезмерно, ибо можно схерачить геометрию), но по стволу впервые слышу. Если не прав-поправьте, коллеги.
Также профита от полировки ствола (кроме личной эстетики) также наврядли добавится. Затвор вокруг него и так прекрасно движется.

falcon65 06-05-2016 21:57

Аргументировал, что типа вмешательство в основные части пистолета. Могут, якобы, придраться. (за что купил, за то и продаю) Я тоже не очень понял.
По профиту - мне не очень нравится шершавая поверхность - хотелось бы, чтобы блестела как яичко

ZLODEI_ZLODEI 06-05-2016 23:40

Пожалуйста, после отстрела партии патронов ТК 02е,отпишитесь пистоль низит на 10 метрах или нет.Я сам недавно взял 226 так у меня низит на 10 метрах на 10-20см.

falcon65 06-05-2016 23:46

Ок, только после праздников где то - обещали в тир пустить, где можно спокойно пострелять. А то в гараже отстреливать несколько десятков патронов как то палевно.

Indesitv2 07-05-2016 21:52

Граждане, ну может мне наконец-то кто посоветует - на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге?

medved 73 07-05-2016 22:53

ничего вы там не увидите какой приглянется больше тот и берите!

Indesitv2 07-05-2016 23:22

Ясно. А то я только с отечественным оружием дело имел, а там без сакральных знаний никак. Теперь посмотрю что там у NORNICO с их NP-22.

spd_mtt 08-05-2016 02:01

quote:

Originally posted by Indesitv2:

на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге

Если в москве покупать будете, помогу с выбором.

Indesitv2 08-05-2016 22:13

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Если в москве покупать будете, помогу с выбором.

Благодарю, но я в местном ормаге брать буду. Он у нас не намного дороже чем в Темпе и лежит тут уже без малого больше полугода. А я хочу проверить легенду о том, что у ранних выпусков диаметр ствола больше.

А дополнительные магазины кто где покупает?

нотнА 08-05-2016 23:49

Служебный уже в продаже
http://tempgun.ru/catalog/3342/90623/

Landgraf 09-05-2016 12:34

quote:

Изначально написано нотнА:
Служебный уже в продаже...

И расходники к нему...

spd_mtt 09-05-2016 01:08

quote:

Originally posted by Indesitv2:

хочу проверить легенду о том, что у ранних выпусков диаметр ствола больше

Это всего лишь легенда...

quote:

Originally posted by Indesitv2:

А дополнительные магазины кто где покупает?

всё очень грустно

spd_mtt 09-05-2016 01:18

quote:

Originally posted by Indesitv2:

на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге?

Обратите внимание, на то как казенная часть ходит внутри затворной рамы, патронник очень часто страдает отклонениями по геометрии, в итоге трется о внутренние стенки рамы с заметным усилием. Т.е. когда начинаете вручную отводить затворную раму, до момента касания затвора с курком, все должно идти легко, без трения скрипа и скрежета (такое часто), рука чувствует усилие только от возвратной пружины.

Так же смотрите на геометрию входа в патронник, чтоп расточено справа и слева было одинаково. Качество обработки горки подачи.

Это основные проблемы.

ка 09-05-2016 11:05

[QUOTE]Граждане, ну может мне наконец-то кто посоветует - на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге?
[/QUOT
Нечего там выбирать все одинаковые.

falcon65 09-05-2016 23:34

Опять напилинг...

injenere 11-05-2016 10:30

Что там пилить собираетесь, falcon65?

По кобуре из кайдекса: посетил вышеназванную мастерскую, впечатления сугубо положительные. Мастера специалисты, чтут технологию, там и правда идет состав операций, который нельзя нарушать. При мне все отформовали, примерили, подточили так как мне удобно. Комплект ушей для широкого ремня подарили.
Получилась действительно, очень удобная, скрытая кобура и максимально прилегает к телу. Одну и ту же кобуру с минимальными усилиями можно подогнать под разную одежду. Плюс наших 226 это их размер. Отверстий для крепления проушин получается больше. Можно очень высоко задрать кобуру вверх в ущерб, конечно, скорости извлечения, но скрытность получается максимальная. Позже выложу фото, как получается на ремне под одеждой.

medved 73 11-05-2016 13:27

quote:

По кобуре

купил кож. кобуру от MP-446 Викинг положил в холодную воду, сформировал бруском форму и высушил!

injenere 11-05-2016 13:46

Насколько скрытно получается при ношении? Под пиджак видно?
У меня есть кожаная кобура на 226. Приемлемая. Но под пиджак если одеть - видно. Прилегание к телу не полное. Как-то более объемно она висит, плюс угол наклона не совсем подходит. Рукоятка слегка выпирает.

medved 73 11-05-2016 13:59

quote:

Насколько скрытно получается при ношении?

да думаю под ношение любого пистолета надо подбирать одежду!!!

quote:

Под пиджак видно?

менее заметно если дульной частью носить в кармане

falcon65 11-05-2016 23:59

quote:

Изначально написано injenere:
Что там пилить собираетесь, falcon65?

По кобуре из кайдекса: посетил вышеназванную мастерскую, впечатления сугубо положительные. Мастера специалисты, чтут технологию, там и правда идет состав операций, который нельзя нарушать. При мне все отформовали, примерили, подточили так как мне удобно. Комплект ушей для широкого ремня подарили.
Получилась действительно, очень удобная, скрытая кобура и максимально прилегает к телу. Одну и ту же кобуру с минимальными усилиями можно подогнать под разную одежду. Плюс наших 226 это их размер. Отверстий для крепления проушин получается больше. Можно очень высоко задрать кобуру вверх в ущерб, конечно, скорости извлечения, но скрытность получается максимальная. Позже выложу фото, как получается на ремне под одеждой.

Не, ничего особенно не собираюсь пилить. Тем более, что опыта настрела у меня вообще нет (не считая 5-ти фортуновских патронов) - не успел еще пострелять.
А по поводу кобуры - мне не нужно супер скрытое ношение - сегодня приехала сумка-кобура -"Легенда". НЕ РЕКЛАМА!!!
Повозился весь вечер с ней - мне понравилось - и пистоль влазит (и вылазит)нормально и все свое барахло из барсетки туда нормально перекинул. Единственное - нет отделений для кредиток - надо что то придумывать.
Ну немножко хотел полирнуть горку - не нравится она мне в нынешнем виде. Правда мой инструмент сейчас в ремонте на гарантии - нечем пока.

Landgraf 12-05-2016 03:40

quote:

Изначально написано falcon65:
...Ну немножко хотел полирнуть горку - не нравится она мне в нынешнем виде...

С неё и так металла снято с запасом...

ка 12-05-2016 09:32

quote:

С неё и так металла снято с запасом...

Если у кого то не попадает патрон в патронник смотри губки магазина и завальцовку патрона. Двумя этими способами можно изменять характер подачи в значительно большем диапазоне и без необратимых последствий в виде снятия излишка металла с лотка подачи.Вообще правило семь раз отмерь один отрежь для нас основное. Тем более когда нет полной уверенности в правильности своих действий.

RomaAV89 12-05-2016 12:52

Господа форумчане добрый день!
Читая ветку наткнулся на сообщение о выпуске служебной версии нашего любимого Р226Т ТК-Pro,а именно Р226ТС ТК-Pro.В чем отличия от нашего и появятся ли в продаже магазины, раз выпускаются уже почти все доступные версии.
Если у кого-то есть возможность сравнить 2 этих агрегата, буду рад почитать ваши коментарии, так как сравнение спортивного Р226 ТК-Pro Luger и Р226Т ТК-Pro уже в интернете уже есть и очень давно.

spd_mtt 12-05-2016 13:24

есть отдельная ветка с обсуждением служебного

injenere 12-05-2016 15:40

Наврядли с магазинами станет проще.

Indesitv2 12-05-2016 18:41

кстати оригинальные магазины sig должны же подойти.

Landgraf 12-05-2016 18:44

quote:

Изначально написано Indesitv2:
кстати оригинальные магазины sig должны же подойти.

Вы их цену посчитайте по нынешнему курсу, и сразу поймёте, что магазин к пистолету по цене пистолета подходит слабовато...

Indesitv2 12-05-2016 18:57

ну прям по цене пистолета. Всего на 3000р дороже чем для К100

medved 73 12-05-2016 20:46

вроде ТК-ДКО говорил что у норинко будет увеличенная закупка комплектующих, что то про магазины с губками по типу Т12 упоминал, я так понял может длинногубый???! в общем надо его теребить!!!

Nick33RUS 12-05-2016 23:33

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вы их цену посчитайте по нынешнему курсу, и сразу поймёте, что магазин к пистолету по цене пистолета подходит слабовато...

мдээ.....19 долларов + доставка, очень дорого??? не надо ляля тут разводить, по цене пистолета....

spd_mtt 12-05-2016 23:37

Да фиг с ними, пусть лучше на изготовлении хороших патронов сосредоточатся, это важнее.

Майскими стрелял кто?

Nick33RUS 12-05-2016 23:47

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Майскими стрелял кто?

еще не было. Как бы запас 02Е еще не иссяк

Landgraf 13-05-2016 12:07

quote:

Изначально написано Nick33RUS:
мдээ.....19 долларов + доставка, очень дорого??? не надо ляля тут разводить, по цене пистолета....

19 долларов? Это от страйкбола, наверное.

http://store.sigsauer.com/maga...6&gun_model=111
46 баксов, плюс такс и шипинг по США, плюс пересыл в РФ... Итого тысяч 6, не меньше, выйдет.

spd_mtt 13-05-2016 11:07

19 это за магазин Промаг, китай, отзывы отвратительные по ним, там даже пили-не пили, бесполезно. В Москве видел в продаже такие тыщ по 5. Зато бывают чуть ли не 40 местные )))

Indesitv2 13-05-2016 11:19

quote:

Originally posted by Indesitv2:

магазин Промаг

ну он свои функции то выполняет?

spd_mtt 13-05-2016 11:35

судя по отзывам - нет, клин через раз.

Сами судите:

- I bought this this mag for my SIG 226. I used it 3 times. Each time it has jammed every time. Every other round stovepipe's in the chamber.

- This is my first experience with the brand and unfortunately I think it's going to be my last. In fact, I can't say I would honestly recommend this brand to anyone I didn't hate. This product was likely crafted by people with four legs and no arms. I would happily return these but the amount of time I had to spend adjusting them so they would function properly make me feel oddly attached to them. Even the plastic follower was obviously very poorly formed and I literally had to trim it to get it to move reliably. This is especially bad as it's designed to be used with a perfectly enjoyable pistol.

- Junk, don't waste your time or money with this mag, and just won't chamber a round!

- It was a cheap mag! The follower spring is really weak although it feeds ok most of the time. It also rattles in the handle. I had to put tape on it to keep it from clattering.

Indesitv2 13-05-2016 11:41

Вот жеж хрень... хорошо что они мне обошлись всего в 3000р включая доставку. Жаль они уже в пути и их нельзя назад в США отправить.

spd_mtt 13-05-2016 11:41

Вожможно с резинками будет работать по другому, ждем отчета от Nick33RUS.

Но по мне, так магазин одна из наиважнейших частей пистолета, которая должна работать безупречно.

DENI 13-05-2016 12:37

для надежности досылания пульки в пульник на всех системах с длинной линией подачи патрона (226, Т12, и особенно Т10 и МР-353) и с двухрядным выходом из магазина ('стечкины') патрон надо довальцовывать.

injenere 13-05-2016 12:54

Довальцованные 10х28 тк у меня показали больший разброс, я уже писал это выше. С чем это может быть связано?
Я довальцовывал матрицей GP для т12. После этого не стал. Работает пока ровно и на жуткой техкримовской вальцовке.

ка 13-05-2016 13:30

quote:

Довальцованные 10х28 тк у меня показали больший разброс

Это мало вероятно, максимум что меняет довальцовка это давление форсирования при оптимальных соотношениях навески пороха, твердости шарика, радиуса завальцовки может увеличится скорость шарика.

Nick33RUS 13-05-2016 18:26

19 долларов? Это от страйкбола, наверное.
http://store.sigsauer.com/maga...6&gun_model=111
46 баксов, плюс такс и шипинг по США, плюс пересыл в РФ... Итого тысяч 6, не меньше, выйдет.
Как бы ссылочка на которую ВЫ отсылаете работает только для внутреннего рынка. В РФ Вы с этого сайта не сможете заказать и ввезти. Родной зиговский магазин стоит 40+15 с доставкой. Все равно вы стоите на своем и "кричите дорого".
Как всегда каждый решает сам откуда и что заказывать, но не надо кричать что это ОЧЕНЬ дорого. Все в разумных пределах. Отстрелял с Про-маговским - все нормально.

Nick33RUS 13-05-2016 18:27

quote:

Originally posted by Nick33RUS:

19 долларов? Это от страйкбола, наверное.
http://store.sigsauer.com/maga...6&gun_model=111

изначально landgrafom написано

Landgraf 13-05-2016 18:48

quote:

Изначально написано Nick33RUS:
...Как бы ссылочка на которую ВЫ отсылаете работает только для внутреннего рынка. В РФ Вы с этого сайта не сможете заказать и ввезти...

О, да, расскажите-ка мне, что ещё я с этого сайта не могу заказать и ввезти в РФ Я только оттуда и заказываю к ЗИГу всё.

quote:

Изначально написано Nick33RUS:
...Родной зиговский магазин стоит 40+15 с доставкой..

Ссылка на сайт самого ЗИГа Вас не убедила? Там цена указана.

spd_mtt 13-05-2016 23:18

О чем спорите? Кто-то выбирает оригинал, кто-то подешевле, каждому своё.

injenere 14-05-2016 12:12

Здравствуйте, коллеги!

Многие задают вопрос , какие кобуры использовать для наших 226-х.

У меня нет блога, поэтому сравнение двух используемых мной лично кобур размещу здесь. Модераторов прошу не судить строго, ибо наименований производителей я не упоминаю, но если есть необходимость, прошу удалить данный пост.

В настоящий момент я использую 2 кобуры. Одна кожаная, вторая из кайдекса заказная (важная оговорка, так как подгоняется под конкретно взятого стрелка). В конце поста укажу важные, на мой взгляд, плюсы и минусы каждой.

На представленных фото видна некоторая разница. Фото делал намеренно с таких ракурсов, с которых наиболее видно рельеф пистолета (когда правая рука опущена и чуть в стороне, он наиболее просматривается, фотоаппарат намеренно держал в левой руке, дабы сложилась картина, что получается по факту).
Ниже публикую фото кожаной кобуры:

Как видно, без размещения на ремне пистолет в ней сидит идеально, выступающих частей просто нет, но после установки кобуры на пояс, вследствие стандартизации угол наклона немного недоверчен и одежда слабо скрывает пистолет.

Далее публикую кобуры из кайдекса:

Видим, что без размещения на ремне есть выступающие части, но так как кобура заказная, угол наклона выбран максимально правильный и даже учитывая выступающие части, одежда скрывает пистолет лучше.

Как понятно из фото, скрыть полноразмерный армейский пистолет на среднестатистическом человеке довольно сложно, но используя более свободную одежду (эдакие мешковидные балахоны), это можно сделать и на одной и на другой кобуре.

Плюсы и минусы:

Кожаная

+ цена
+доступность
- сложно и дорого адаптировать под широкий ремень (в настоящий момент кобуры идут с шлевкой под 40 мм)
- долгая усадка (в течение этого времени затруднительно вложить пистолет в кобуру, вслепую вообще не реально)
- качество изделий (Из-за стандартизации, в партии встречаются изделия, в которые пистолет вообще может не влезть. Если брать, то надо примерять. У меня одна из первых купленных кобур - за спину, так и не разошлась, пистолет в нее просто не влез. В сердцах отправлена в полет с Нцатого этажа).

Кайдекс

+ подгонка под отдельно взятого стрелка с учетом его комплектации и физических возможностей
+ отсутствие брачного периода (кобура сразу готова к действию, не нужно разнашивать: извлечение и вкладка штатно).
+ быстрая замена проушин, можно использовать на любом ремне (я часто ношу бундесверовский на 50 мм)
+ изменение высоты и угла наклона
+ отсутствие ухода
- цена в 3 раза выше цены на кожаную кобуру
- отсутствие сети в регионах

Резюме:

Кожаная кобура вполне приемлема, вкладка на новых изделиях сложная, но извлечение вполне штатное, да и при отсутствии возможности изготовления изделия из кайдекса, это вообще единственный вариант. Довольно неплохой вариант. Только надо мерить. Если не лезет, лучше не брать.

Огромнейшим плюсом кобуры из кайдекса считаю взведение курка с досылом патрона одной рукой (и одним движением): целик довольно крупный и позволяет это делать без проблем, уперев его в кобуру на поясе.

зы. Спрашивали ранее для чего переворонился? Оказывается для этого в том числе! Взвелся одной рукой, отстрелял, рукой затвор сверху протер и никаких следов - очень удобно, красиво и практично.

В общем, советовать ничего не буду, каждый выводы сделает для себя сам, я свой выбор сделал.

Спасибо за внимание.

falcon65 14-05-2016 23:16

всем привет!
Холостил сейчас дома (т.е. отрабатывал доставание пистолета из кобуры.
Получилось, что при нормальном доставании указательный палец ложится на спусковой крючок, а не на скобу (вроде так не правильно). До скобы еще дотягиваться надо!
Пальцы вроде не короткие.

ZLODEI_ZLODEI 15-05-2016 22:14

quote:

Получилось, что при нормальном доставании указательный палец ложится на спусковой крючок, а не на скобу (вроде так не правильно). До скобы еще дотягиваться надо!
Пальцы вроде не короткие.

Прочитав эти строки достал 226 и "древний"газовый ПМ (рука не подымается сдать в утиль) так вот у ПМ при (моем) хвате скоба получается находится дальше чем у 226 примерно на 3 мм.

DENI 15-05-2016 23:34

совсем опасно - это когда палец не на спусковом крючке. На скобе его тоже держать не стоит - небезопасно. Правильное расположение пальца выше скобы на рамке или на затворе. Такжд можно оттопырить, но устанете быстрее

Indesitv2 16-05-2016 12:38

quote:

Originally posted by DENI:

Такжд можно оттопырить, но устанете быстрее

Мне как-то судья сделал замечание, что если в таком случае сбоку смотреть, то может показаться что палец на спуске. Так что, во избежание недоразумений, палец всегда должен выше скобы быть.

DENI 16-05-2016 16:42

quote:

Originally posted by Indesitv2:

то может показаться что палец на спуске.

если вы левша, судья слева-сзади, если правша - справа-сзади от вас.
Если ему что-то кажется, пусть крестится.

spd_mtt 16-05-2016 16:59

quote:

Originally posted by DENI:

Если ему что-то кажется, пусть крестится.

ню-ню

falcon65 16-05-2016 18:00

quote:

Изначально написано DENI:
совсем опасно - это когда палец не на спусковом крючке. На скобе его тоже держать не стоит - небезопасно. Правильное расположение пальца выше скобы на рамке или на затворе. Такжд можно оттопырить, но устанете быстрее

Да, попробовал - удобнее всего выше на рамке. Буду тренироваться.

DENI 16-05-2016 20:32

quote:

Originally posted by spd_mtt:

ню-ню

не нюню, а так точно.
Наказывать стрелка надо ЗА ЯВНОЕ нарушение, а не за то, что кому-то что-то показалось.

spd_mtt 17-05-2016 01:59

судьи то кругом все такие прям лояльные )))

Nick33RUS 17-05-2016 08:39

quote:

Originally posted by Landgraf:

О, да, расскажите-ка мне, что ещё я с этого сайта не могу заказать и ввезти в РФ Я только оттуда и заказываю к ЗИГу всё.

К слову о заказе ЗИПа, "мы не доставляем продукцию за пределы США".... с Вашей ссылочки в правилах доставки. Да и при попытки заказать, что-то кроме как по территории США нет никаких других регионов... Может подскажете как так?

spd_mtt 17-05-2016 10:49

Давайте не засорять тему, очень сложно потом читать.

DENI 17-05-2016 12:19

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Давайте не засорять тему, очень сложно потом читать.

В первую очередь к себе отнесите и удалите свой оффтоп.

falcon65 19-05-2016 12:11

Кстати про "утыки".
Может и не совсем правильная проверка, но все же.
Зарядил магазин "холостяками" (т.е. отстрелянными гильзами).
и тупо гонял затвором в разных положениях пистолета: вверх ногами, 90град вправо, 90град влево...
Утыков не было (30 перезарядок)
Утык получился только тогда, когда плавно отводишь затвор и плавно пытаешься его вернуть назад.(утыкается вправо)
Т.е. в штатном режиме (резкое движение затвора назад и потом вперед) утыков не получается

medved 73 19-05-2016 01:38

quote:

Утык получился только тогда, когда плавно отводишь затвор и плавно пытаешься его вернуть назад.(утыкается вправо)
Т.е. в штатном режиме (резкое движение затвора назад и потом вперед) утыков не получается

не у вас одного при плавном досылании утык, это издержки бездумной переделки в свободный затвор!

spd_mtt 19-05-2016 10:51

quote:

Originally posted by medved 73:

здержки бездумной переделки в свободный затвор

думаю, что на нынешних слабых патронах, при коротком ходе ствола, проблем было бы еще больше, к сожалению

ZLODEI_ZLODEI 19-05-2016 13:48

Утык получился только тогда, когда плавно отводишь затвор и плавно пытаешься его вернуть назад.(утыкается вправо)
Т.е. в штатном режиме (резкое движение затвора назад и потом вперед) утыков не получается
#1252

P.M.У меня есть "барс"в 223 кал.(болт), так вот и там (у меня) система досыла-извлечения патрона-гильзы работает без проблем только,когда РЕЗКО досылаешь-извлекаешь патрон-гильзу.

ка 19-05-2016 14:21

quote:

думаю, что на нынешних слабых патронах, при коротком ходе ствола, проблем было бы еще больше, к сожалению

При нормальных 90 дж могло и срабатывать при 55 конечно нет.

spd_mtt 19-05-2016 16:02

В прошлую субботу, шар вылетев из ствола, с пяти метров даже не пробил картонку, не фанерку, а именно картонку, к которой была прикреплена мишень, просто помял... прискорбный факт, надеюсь случайно бракованный патрон попался

ка 20-05-2016 01:42

quote:

надеюсь случайно бракованный патрон попался

Надежда умирает последней....

Mos_marauder 20-05-2016 09:46

Я как понимаю, с доп. магазинами беда, отдельно не купить?

Landgraf 20-05-2016 12:02

quote:

Изначально написано Mos_marauder:
Я как понимаю, с доп. магазинами беда, отдельно не купить?

Почему не купить? Продаются магазины, покупайте пожалуйста.

ка 21-05-2016 09:32

Уже писал магазины от чз практически полностью эдентичны, кроме паза под ЗЗ, если его удлинить встает как родной. Да это и видно сразу тому кто берет его в руки.

spd_mtt 21-05-2016 11:39

Не вводите народ в заблуждение, НЕ ПОДХОДИТ!

ка 21-05-2016 17:23

У вас не подходит, а у меня подходит как то странно. Я пропилил паз снарядил патронами все работает.

bomb 22-05-2016 12:40

Ребята,давайте жить дружно и спокойно,пока еще живется спокойно.
Если возникают у кого вопросы по патронам и их возможностям,тут много людей в теме,которые через личку способны на них ответить.Задавайте не стесняйтесь.В теме же оставим место для конкретных примеров по эксплуатации,проблемах связанных с ней,ну и косяках и болячках о которых еще не знаем.
Очень надеюсь на Ваше понимание...

spd_mtt 22-05-2016 01:49

quote:

Originally posted by ка:

а у меня подходит

У вас подходит только длинный штурмовой магазин, в котором пятка магазина не касается рукоятки пистолета. Попробуйте потаскайте его на поясе ))) Штатный магазин не подойдет, так как у него другой угол наклона и он просто не встанет, так как упрется пяткой в рукоятку.

Я проверил магазины от CZ TS и SP-01 на пистолетах Sig Sauer P266 X5 и ТК P226 Pro - Н Е П О Д Х О Д Я Т !!!

spd_mtt 22-05-2016 02:00

Кстати, если кому будет интересно, магазины от наших ТК P226T Pro - штатно работают на всех оригинальных Зигах серии Р226, испытано на P226, Р226Х5, P226S, P226S SA. В сингл экшн не удобно вставлять его, так как против нашей плоской пятки, там толстая которая вставляется в магвел.
Так же встает на P228 и Р229, но торчит из рукоятки.

ка 22-05-2016 09:02

quote:

Штатный магазин не подойдет, так как у него другой угол наклона и он просто не встанет, так как упрется пяткой в рукоятку.

Штатный магазин на 17 а у зига на 15 так что тоже встанет. Сейчас нет времени сфоткать, но я ставил магазин и на 17 никилированный. Если будет время куплю магазин от ЧЗ сделаю пропил и предложу вам по цене магазин + 2000руб. Если вы сами не в состоянии сделать пропил.

spd_mtt 22-05-2016 23:14

Вот вы человек, как фома не верующий. Магазин для CZ делает компания MegCar, и да, они 17 местные, так же как и магазины для Sig Sauer. При этом штатный родной магазин от Sig вмещает всего 15, но по размеру такой же как магазин от MegCar.

Кстати, за все время полемики, вы так и не сказали, от какой модели CZ магазин якобы подошел к Сигу Хотя я неоднократно спрашивал.

Дальнейшее обсуждение этого вопроса считаю бессмысленным.

falcon65 22-05-2016 23:21

Маленько отстрел. Партия 02Е.
Стоя без упора 5м. 6 штук.

falcon65 22-05-2016 23:24

5м с упора сидя. 6 шт.

falcon65 22-05-2016 23:30

8м. стоя без упора. (большую дистанцию не смог - гараж маленький.)
6 шт.

falcon65 22-05-2016 23:32

8м сидя с упора. 6 шт.

falcon65 22-05-2016 23:32

Бабахинг.
стоя без упора 5м. 10 шт.


9-й уткнулся влево.

falcon65 22-05-2016 23:35

spd_mtt 22-05-2016 23:36

02E разных месяцев выпуска все, стреляют тоже все по разному, у Вас какие?

falcon65 22-05-2016 23:41

Выпуск не написан. Хранить до 01.02.2019.

falcon65 22-05-2016 23:42

Масса 1.35.
Дж - 81.

spd_mtt 22-05-2016 23:43

Чтоп утыков не было, резиновым молотком или круглогубцами подогните губки магазинов, чтобы патрон не болтался в них.
Если утыки не пройдут, поменяйте возвратную пружину на пружину от Викинга (ПЯ), родная слишком мягкая. В идеале взять родную от Sig 9х19

Поработатйте со спуском, по всей вероятности вы сдергиваете его, т.к. с рук Вы попадаете ниже чем с упора, между обычными патронами, зарядите в магазин пару тройку стреляных, в разнобой, сами все поймете )

falcon65 22-05-2016 23:46

Переднюю часть губок?

spd_mtt 22-05-2016 23:52

quote:

Originally posted by falcon65:

Переднюю часть губок?

яб сказал - верхнюю, нужно снарядить несколько патронов и сразу будет понятно, должны плотно сидеть и не качаться за дульце гильзы.

quote:

Originally posted by falcon65:

Хранить до 01.02

Это и есть дата выпуска, срок хранения 3 года )

У меня они тоже низят примерно 15см с 6-7 метров. Другие летят ровно.

falcon65 22-05-2016 23:55

quote:

Изначально написано spd_mtt:
яб сказал - верхнюю, нужно снарядить несколько патронов и сразу будет понятно, должны плотно сидеть и не качаться за дульце гильзы.

Примерно понял.
Но завтра. Сегодня пока пострелял, пока почистил...
Устал уже

falcon65 23-05-2016 12:02

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Это и есть дата выпуска, срок хранения 3 года )

У меня они тоже низят примерно 15см с 6-7 метров. Другие летят ровно.

Кто то здесь уже говорил, что низят эти патроны.

falcon65 23-05-2016 12:04

"То ли свисток не работает, то ли акула глухая!"

ZLODEI_ZLODEI 23-05-2016 12:09

У меня тоже низит о чем писал ранее партия 02е от/до 13.02.2019,80 Дж,вес пули 1,31 гр. Я полностью вывожу мушку над целиком и тогда все летит на 10 м.(относительно) в центр.Цена пачки патронов?

falcon65 23-05-2016 12:09

Если низят, то вероятнее всего - слабый заряд - вот они и падают.

falcon65 23-05-2016 12:11

я брал 29р/шт.

falcon65 23-05-2016 12:17

Хотя про слабый заряд....
Первый отстрел (я уже здесь писал) делал пятью фортуновскими патронами (2гр).
Тогда поставил картонную коробку, в нее напихал еще несколько слоев картона.
Все пули собрал внутри коробки.
Сегодня за эту коробку поставил еще на всякий случай лист гипсокартона.
Так вот все пули были за гипсокартоном (и еще стена была вся покоцанная.

falcon65 23-05-2016 12:39

quote:

Изначально написано spd_mtt:

Поработатйте со спуском, по всей вероятности вы сдергиваете его, т.к. с рук Вы попадаете ниже чем с упора, между обычными патронами, зарядите в магазин пару тройку стреляных, в разнобой, сами все поймете )

Очень возможно - я Очень давно не стрелял.
А это, практически, первый пристрел с этого пистолета.

falcon65 23-05-2016 12:58

Губки магазина равномерно обе поджимать?
или правую или левую?
Сейчас посмотрел - в обоих магазинах патроны чуть шевелятся когда за дульце патрона качаешь.
Зазор ОЧЕНЬ маленький, но он есть!
Причем губки касаются патрона крайней частью (середина губок патрона не касается, поскольку губка слегка изогнута).
Сейчас немного покачал верхний патрон в одном магазине - люфт исчез (м.б. нижний патрон поджал плотнее). А вот в другом магазине такой фокус не прошел - верхний патрон все равно качается.

ка 23-05-2016 15:56

Если патрон утыкается в низ лотка подачи,то поджав губки магазина вы измените угол подачи в еще меньшую сторону и утыкание станет постоянным. Наоборот при утыкании в низ надо губки разжать чтобы в момент когда гребень затвора толкает патрон в донце он приподнимался к верху и был соосен патроннику. Как правило в таких переделанных конструкциях (пистолетов) медленная подача патрона всегда приводит к утыканию, а при свободном движении затвора под действием пружины утыкания пропадают.Т.е. когда патрон поднимется к верху его донце все еще будет под воздейстивем гребня затвора и тот дошлет его в патронник.При медленном ведении донце гильзы выскочит из губок раньше времени или патрон наоборот поднимется слишком круто вверх.

DiMaster 23-05-2016 19:50

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Чтоп утыков не было, резиновым молотком или круглогубцами подогните губки магазинов, чтобы патрон не болтался в них.

Металл у магазинов пластичный или хрупкий и есть риск сломать при подгибании ??

spd_mtt 23-05-2016 21:54

quote:

Originally posted by ка:

Если патрон утыкается в низ лотка

Так человек пишет, что утыкается влево вверх, и на фото это видно, не путайте его.

quote:

Originally posted by DiMaster:

Металл у магазинов пластичный или хрупкий и есть риск сломать при подгибании ??

металл упругий, но гибкости достаточно, сломаете врятли, если конечно стараться не будете )

ка 23-05-2016 22:09

Если судить по фото то у него патрон вообще не находится в магазине т.е. он уже выскочил из губок,что скорее всего связано с излишне медленном движении затвора, либо как вы пишите с широкими губками на выходе. По любому с начала надо вставить магазин с патронами поставить на зз и потом нажать на спуск и если патрон не подастся, а заклинит тогда и смотреть куда он упрется.Сжать магазин можно надавив на подаватель утопив его,а потом пассатижами сжать переднюю часть губок. Делается это уперев пятку магазина в стол одной рукой, второй сжимаете пассатижи лучше большие чтобы рычаг был посильнее.

medved 73 23-05-2016 23:06

quote:

Изначально написано falcon65:

9-й уткнулся влево.

гильза стрелянная или новая на подаче уткнулась???
если стреляная то это не до откат мало пороха если при подаче то

quote:

Изначально написано spd_mtt:
поменяйте возвратную пружину на пружину от Викинга (ПЯ), родная слишком мягкая. В идеале взять родную от Sig 9х19

или от АК, САЙГА режте

quote:

Изначально написано ка:
Если судить по фото то у него патрон вообще не находится в магазине т.е. он уже выскочил из губок,что скорее всего связано с излишне медленном движении затвора,

ну да если медленно досылать патрон в патронник то он туда не попадает

falcon65 24-05-2016 08:34

quote:

Изначально написано medved 73:
гильза стрелянная или новая на подаче уткнулась???

Новая, при подаче.

Mos_marauder 27-05-2016 08:28

Комрады, приветствую. Кто пробовал запихнуть пистолет в кобуру BLACKHAWK SERPA?
Назрело пара вопросов:
1. По идее у нас же версия аналогична P226 Mk25? Если да, то в CQC из за рельсы залезть не должен
2. Лезет ли пистолет в китайскую реплику CQC?

injenere 27-05-2016 23:38

Посмотрев множество фото 226-х, пришел к выводу, что контрастный цвет темным образцам особо не к лицу.
В общем, для своего образца, выбрал такие накладки hogue:

Также есть в наличии абсолютно новая, не распечатанная пара классической резины hogue за 4 500. Цели продать любой ценой нет, но если кому надо сильно сейчас сразу - отдам, нет - так пригодятся самому.

spd_mtt 28-05-2016 01:21

Резиновые накладки от Хог хороши, я писал про них раньше, отличная вещь и отличная покупка, рекомендую. Единственно что нужно учесть, что в стандартные жесткие кобуры с ними не влезет, так что есть смысл купить сначала накладки, потом кобуру.
Плюс накладки не под короткие пальцы, объем добавится.
У меня поменялся хват с ними, кому-то может быть принципиально, свои продал только из-за этого.

Деревяшки мне не особо понравилисьт и вообще я очень и очень скептически к ним относился, до прошлой недели... )
Пока не пострелял из Sig P226S SA, он как раз оказался с оригинальными ореховыми накладками, блин, это просто фантастика, наверно самые удобные накладки из всех, что я пробовал, к сожалению, шансов поставить такие на наши нет, ибо форма совсем другая, так пест сингл экшен

injenere 28-05-2016 10:23

Самое интересное, что это не дерево. Выглядит как дерево, на ощупь дерево, но по факту оказался какой-то текстолит (снизу немного ковырнул из интереса).

Landgraf 28-05-2016 12:06

quote:

Изначально написано injenere:
Самое интересное, что это не дерево. Выглядит как дерево, на ощупь дерево, но по факту оказался какой-то текстолит (снизу немного ковырнул из интереса).

Это может быть дерево. Сейчас есть технология, в дерево под большим давлением загоняют что-то типа эпоксидки, после этого дерево больше ничего не впитывает, практически не расслаивается и не набухает. И выглядит похоже на текстолит (текстолит ЕМНИП это ткань, пропитанная эпоксидкой, а тут вместо ткани - волокна дерева).

injenere 28-05-2016 13:27

Ну, возможно, так и есть. По ощущениям, прочнее деревяшек. Есть у меня деревяшки, очень хрупкие (хотя красивые).

*Сейчас на блистере глянул, написано что материал палисандр. Так что и правда дерево.

archimed.shaman 28-05-2016 15:51

quote:

Изначально написано Landgraf:

Это может быть дерево. Сейчас есть технология, в дерево под большим давлением загоняют что-то типа эпоксидки, после этого дерево больше ничего не впитывает, практически не расслаивается и не набухает. И выглядит похоже на текстолит (текстолит ЕМНИП это ткань, пропитанная эпоксидкой, а тут вместо ткани - волокна дерева).

Стабилизированная древесина называется. Как раз всякие рукояти делают из нее, да.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стабилизированная_древесина

falcon65 28-05-2016 19:33

Ну вот скажите!
Вчера холостил отстрелянными гильзами.
Т.е. полный магазин и дергание затвором до ЗЗ.
Причем именно дергание, т.е. резко назад и отпускаем. С минимальными промежутками времени. Т.е. так быстро, как мог.
Отхолостил 120 гильз, с обоих магазинов (по 60 с каждого).
Ни одного утыка.
А когда отстреливал в прошлый раз (не холостыми) получилось 2 утыка на 34 выстрела.
Может, конечно, проблема в весе гильзы (все таки либо полностью снаряженная, либо пустая)?
И поэтому гильзы ведут себя по разному?
Еще нюанс!
Когда вчера отбирал гильзы для холостяка, отбирал с ровными краями.
Было несколько штук с неровными, т.е. небольшие вмятинки, не идеальный круг и т.д.
Я их убрал с холостячки.
Т.е. может и изначальный брак патронов - неправильная завальцовка?

HauptmanSUA 29-05-2016 20:58

Всем доброго времени суток. Вчера отстрелял порядка 75 патрон, был всего один утык примерно на 60-м патроне(невыброс). Перед стрельбой была установлена витая пружина для 9х19, пистолет отработал штатно, даже понравилось. На пистолетную рукоять установил полимерные накладки с логотипом P226 по вине которых был неоднократный сбой при перезарядке, клинил и работал с усилием рычаг безопасного плавного спуска курка с боевого взвода, что привело к увеличению времени перезарядки.

Landgraf 29-05-2016 22:08

Хм... А каким образом рычаг безопасного спуска участвует в перезарядке пистолета?

HauptmanSUA 29-05-2016 22:55

quote:

Хм... А каким образом рычаг безопасного спуска участвует в перезарядке пистолета?

...пардон, оговорился с перезарядкой. Считать правильным саму проблему.

falcon65 29-05-2016 22:58

Пардон за вопрос.
Где можно заказать витую пружину 9х19?
...сами мы не местные...))

HauptmanSUA 29-05-2016 23:48

quote:

Где можно заказать витую пружину 9х19?

Вариант смотрите в Р.М.

falcon65 29-05-2016 23:49

Эээ....?
А поподробнее?

HauptmanSUA 29-05-2016 23:54

...в своей почте на ганзе в сообщениях.

falcon65 30-05-2016 12:07

спс

spd_mtt 30-05-2016 12:14

quote:

Originally posted by HauptmanSUA:

утык примерно на 60-м патроне(невыброс)

так утык, или не выброс? "Утык" это когда новый патрон не подается и утыкается, а "не выброс" это когда стрелянныая гильза не выбрасывается.

quote:

Originally posted by HauptmanSUA:

по вине которых был неоднократный сбой при перезарядке

я в этой теме ранее писал, про подгонку накладок, их нужно подтачивать перед установкой, ибо наш пистолет скопирован с ранней версии Sig P226, в которой рычаг затворной задержки (а именно он вам и мешал при перезарядках), а так же боевая пружина и ложе боевой пружины, отличаются от утанавливаемых на современные Р226.

Кстати хоговские накладки встают сразу без переделок )

falcon65 30-05-2016 12:27

Где брать хоговские накладки?

spd_mtt 30-05-2016 12:34

чуть внимательнее читать форум

буквально, на предыдущей странице injenere продаёт )

falcon65 30-05-2016 01:08

сорри,башка уже не варит

injenere 30-05-2016 07:42

Еще, как бы странно это не звучало, абсолютно без доработок на наше изделие подходят накладки от tokio marui p226. Выглядят как оригинал. И винты подходят от него же

VVal 01-06-2016 19:22

вот. орех. но сооовсем не хог.

spd_mtt 01-06-2016 19:33

О! Ждем конечного результата!

А вот пружинку спускового крючка лучше поменять

falcon65 01-06-2016 21:38

Кстате, номер изделия у меня 1526Т167*
Это какая сотня 16-я или 6-я?

spd_mtt 01-06-2016 23:02

я думаю ответ логичный

falcon65 02-06-2016 12:24

Да, спасибо.
Просмотрел фото (которые нашел в ветке) номера первой тысячи - 0***.
а у меня 1***.
Просто не знал схему нумерации изделий.
Получается, что номеров хватит только на 9999 изделий.

Landgraf 02-06-2016 12:42

quote:

Изначально написано falcon65:
...Получается, что номеров хватит только на 9999 изделий.

А если подумать получше? Или Вы цифры перед буквой Т предпочитаете не замечать?

falcon65 02-06-2016 12:58

Ладно, уговорили.
Пусть номеров хватит на всех желающих.
Сейчас погонял вхолостую без возвратной пружины.
Т.е. руками на разной скорости возврата затвора.
Утыки получались только если совсем медленно возвращаешь затвор.
Т.е. даже при скорости намного меньшей, чем при наличии пружины утыков не было.
Причем холостил в разных положениях (и кверх ногами и т.д)
Значит те два утыка, которые были у меня при нормальной стрельбе не связаны с мощностью возвратной пружины.
Тогда с чем?
Есть предположения?

Пысы: На одном магазине чуть подогнул губки - примерно на 0.5мм, второй магазин не трогал. Холостил на обоих.

falcon65 02-06-2016 02:24

Данную ветку нужно читать как "Войну и Мир".
Прочитал первый раз, подумал...
Перечитал второй раз уже повдумчивее, еще подумал...
И т.д.
В общем на 4-й, 5-й раз начинаешь уже соображать что с чем и зачем.

Пысы: после первого прочтения ветки в голове была полная каша - одни пилят, другие поджимают, третьи все меняют, четвертые пихают невпихуемое...
Сейчас только понемногу начало все раскладываться по полочкам.
И это - только начало!

falcon65 02-06-2016 03:40

И еще вопрос!
Тут писали про замену пружины спускового крючка.
Со стоковой на такую же, но с витком.
Вроде как где то в Мск она продается.
Как ее приобрести бедному жителю Российской глубинки?
Если бы кто то из совладельцев данного аппарата смог бы мне помочь, я был бы бесконечно "в разумных пределах""ТМ" благодарен.

injenere 02-06-2016 08:37

quote:

Изначально написано falcon65:

Значит те два утыка, которые были у меня при нормальной стрельбе не связаны с мощностью возвратной пружины.
Тогда с чем?
Есть предположения?

С возвратной пружиной
Заканчивайте заниматься рукоблудием и начинайте стрелять. Больше настрела - меньше проблем. Многие болячки исчезают после обкатки.

И еще, прислушайтесь к совету Дениса касательно оружия с длинной дистанцией подачи. Вальцуйте патроны.

Сидя на диване в комнате эти вопросы объективно решить не удастся.

Пружину спуска я в тире гляну на выходных. Последний раз она подорожала почти в 2 раза. В личку напишу актуальную цену, если устроит - помогу купить.

falcon65 02-06-2016 10:39

quote:

Изначально написано injenere:

С возвратной пружиной
Заканчивайте заниматься рукоблудием и начинайте стрелять. Больше настрела - меньше проблем. Многие болячки исчезают после обкатки.

И еще, прислушайтесь к совету Дениса касательно оружия с длинной дистанцией подачи. Вальцуйте патроны.

Сидя на диване в комнате эти вопросы объективно решить не удастся.

Пружину спуска я в тире гляну на выходных. Последний раз она подорожала почти в 2 раза. В личку напишу актуальную цену, если устроит - помогу купить.

Ок, спасибо!
А по поводу рукоблудия и стрельбы небольшая проблемка - ближайший тир в 160 км от меня. И глухих мест рядом нет для пострелушек.

spd_mtt 02-06-2016 11:11

ИМХО - вальцовка патронов не нужна совершенно, думаете в ТК дураки и лентяи, которым сложно гильзу больше довальцевать? ))
Настрел более 4000, пару утыков и пару не выбросов за все время, и ни одного довальцованного патрона. Все проблемы из-за пружин, эксперементируйте с возвратными пружинами, штатная ни куда не годится, лучший выбор - родная витая под 9х19. Так же нужно подогнуть края губок мазаниа, чтоп патрон ен болтался в них.
По пружинке написал в личку.

Nick33RUS 02-06-2016 16:30

quote:

Originally posted by falcon65:

Пысы: На одном магазине чуть подогнул губки - примерно на 0.5мм, второй магазин не трогал. Холостил на обоих.

Честно говоря, читаю и хочется плакать, все такие прям умельцы....на моем 226 штатные и зиговские магазины от 9х19 и промаговские 9х19 работают на отлично без каких либо подгибаний-выгибаний и танцев с бубном. Не мешай машине работать(с)

falcon65 02-06-2016 21:41

quote:

Изначально написано Nick33RUS:

Честно говоря, читаю и хочется плакать, все такие прям умельцы....на моем 226 штатные и зиговские магазины от 9х19 и промаговские 9х19 работают на отлично без каких либо подгибаний-выгибаний и танцев с бубном. Не мешай машине работать(с)

Ну крутой мужик, что сказать!
И ствол у тебя крутой!
А у нас у всех - фигня всякая - вот и пляшем с бубнами.

spd_mtt 02-06-2016 23:36

quote:

Originally posted by Nick33RUS:

работают на отлично без каких либо подгибаний-выгибаний и танцев с бубном

А у Вас простите какой настрел? Я думаю пока просто везло )

Умельцы не умельцы, но когда стреляешь много и постоянно, начинаешь требовать и от пистолета многого, я вот например снял вчера направляющую боевой пружины и отполировал её, снял все фасочки, курок стал взводиться на много приятнее и равномернее, но думаю процентов 95-97, этого даже не заметят, ибо это им просто не нужно и не важно, так что тут каждому своё.

Кто-то считает, что 5 утыков/невыбросов на сотню это фигня, а кто-то считает, что и 4 на 5000 много. Так что не стоит кидаться громкими заявлениеми )

falcon65 03-06-2016 20:36

Да, кстати.
Заказал уже витую пружину 9х19 и забыл спросить.
Штатные патроны ТК обеспечивают нормальный откат затвора?
Т.е. выброс и перезарядку?
Она же как бы пожестче.

spd_mtt 03-06-2016 20:52

да, иначе какой в ней смысл, она витая и работает по другому, а вот на Викинговской уже начинаются проблемы с невыбросом, она жестче, хотя на прошлогодних патронах работала без нареканий. И как не странно, но именно на этой оранжевой витой пружине пистолет меньше засирается, у меня горка почти всегда чистая, такого не было ни на штатной, ни на жесткой викинговской.

falcon65 03-06-2016 21:17

У меня самая засиранная часть, это зуб.
Причем, он и чистится хуже всего.
Ствол прочищается за пару-тройку проходов, а вот на зубе почистить - раз 10 шомполом пройти надо чтобы тряпочка была практически чистой.

falcon65 03-06-2016 21:26

Сорри за ОФФтоп.
Как место проживания мне МСК вообще никак надушу не лежит.
(в свое время там прожил 8 лет)
Поэтому сейчас и живу практически в деревне.
Но вот некоторые плюсы мегаполиса (наличие кучи тиров для пострелушек).
Т.е. я начал обнаруживать минусы в своей деревне.
При этом жилье в этой "деревне" все равно не дает возможности пострелять в "чистом поле", поскольку в этом "чистом поле" куча народа вокруг!
Извините, выброс эмоций.

falcon65 04-06-2016 18:39

Загорелся тут ЛЦУ вот таким:

Посмотрел ценник - остыл.
http://www.amazon.com/LaserMax...*=1&*entries*=0

falcon65 04-06-2016 19:46

Имеет смысл заказывать кобуру кайдекс без примерки и личного присутствия?
Или "деньги на ветер"?

AndreyK1994 04-06-2016 20:02

Основная фишка в индивидуальной кобуре - это изготовление кобуры под конкретного пользователя. Поэтому заказ без присутствия - это не деньги на ветер, а изготовление обычной кобуры, которой сносу не будет в отличие от таких же типовых изделий, но из кожи.

medved 73 05-06-2016 11:11

у кого нибуть буквы на затворе порыжели ??? я уже оттирал маслом

Landgraf 05-06-2016 17:29

quote:

Изначально написано medved 73:
у кого нибуть буквы на затворе порыжели ??? я уже оттирал маслом

Наверное, большинство владельцев сразу мазанули Клевером, и теперь ничего не рыжеет

medved 73 05-06-2016 19:47

quote:

Изначально написано Landgraf:

Наверное, большинство владельцев сразу мазанули Клевером, и теперь ничего не рыжеет

то есть не зачищая поверхность ???
просто я если буду заниматься покрытием затвора то мне придётся повозится с "качеством" первых образцов до доведения поверхности в божеский вид! да и вроде писали что клевер не стойкое покрытие, по этому особо внимания ему не уделял!!!

Landgraf 05-06-2016 21:34

quote:

Изначально написано medved 73:
то есть не зачищая поверхность ???

Нет, не зачищая. Обезжирить надпись, и прямо в буквы втереть Клевер.

quote:

Изначально написано medved 73:
...да и вроде писали что клевер не стойкое покрытие, по этому особо внимания ему не уделял!!!

Даже если и не стойкое, и что? Канцелярский корректор-"штрих" тоже не является стойким покрытием. Но десятилетиями держится в символах номера на оружии.
Да и "нестойкость" клевера весьма относительная. Пользоваться надо уметь, тогда будет меньше проблем со стойкостью.

spd_mtt 06-06-2016 01:40

quote:

Originally posted by medved 73:

то есть не зачищая поверхность ???

посмотри в моих ранних постах, я там с фото все выкладывал, год прошел примерно, а надписей как нестало после клевера, так и нет до сих пор ) Покрытие затвора трогать не нужно, нормальное оно )

medved 73 06-06-2016 13:39

Ага, гляну потом.

spd_mtt 06-06-2016 23:31

Думаю интересно будет:

Ни для кого не секрет, что самовзвод у нас туговат, мягко говоря ) Т.е. боевая пружина ну очень жесткая. Не удобно... На наших пистолях все стоит от Зига дорестайлингового, т.е. образца выпуска до '99 года. На современных, этот узел модернизирован. Решил я поменять всё на свежачок Не получилось, и вот отчет, коментарии и следствия.

Собсбвенно внешний вид, сравнение нашей пружины, установленной, и новой вместе с ложем (сорри за не чищенный пистолет). Новое ложе полимерное с посадочным местом под пружину, в отличии от старого стального в виде пластины, пружина новая толще и короче раза в 2.5

Я вообще расчитывал, что направляющая подойдет старого образца, но нифига, упоры под пружину значительно выше, в итоге значильно более короткая новая пружина болтается на ней.

Видно на сколько длинная старая боевая пружина, обратите внимание на отверстие под стопор на первой и третьей фотке, пружина в установленном виде сжимается почти в два раза.

В общем, теперь два варианта, поставлю направляющую нового образца и попробую подрезать старую боевую пружину на несколько витков, о результатах отпишусь.

ПыСы. Когда снял направляющую, обнаружил на ней под пружиной следы этой самой пружины, т.е. выработка, поверхность была как гребенка, и при взводе курка эти неровности чувствовались. Выровнял все шкуркой и заполировал, смазал литолом и собрал. Самовзвод стал на много чище и приятнее. В субботу отстрелялся, эффект заметный.

injenere 07-06-2016 13:25

Хороший отчет

medved 73 08-06-2016 01:48

spd_mtt может стукнешь к ТК-ДКО и спросишь что они дорабатывали с боевой пружиной?

spd_mtt 08-06-2016 09:16

да ни чего они не дорабатывали, всё в оригинале как у Norinco

falcon65 08-06-2016 18:09

Доброго дня всем.
Получил я сегодня посылочку "счастья" с пружинами: для спускового крючка и возвратную витую 9х18.
За это огромное спасибо участнику нашего форума!
С установкой возвратной проблем не возникло - встала хорошо.
Правда в свободном состоянии она длиннее штатной, но шаг витков больше.
Может количество витков и одинаковое, если честно, не посчитал.
Усилие вроде побольше.
Тем более, пока разберешь, соберешь с другой пружиной, уже забудешь усилие на предыдущей.
А замерить усилие у меня, к сожалению, нечем.
Но, тем не менее "спортивным" хватом затвор взводится.
Так что теперь отстрел - он все покажет.
А вот с установкой пружины спускового крючка возникли проблемы.
Может кто то уже и писал об этом, так что извините, если повторюсь.
В общем размещение штатной и Зиг-овской пружин отличается.
Штатная:

Зиг-овская

При установке накладки рукоятки с Зиг-овской пружиной получается следующее:

А происходит это вот почему:

Зиг-овская пружина упирается в выступ на накладке и не дает ей сесть на место. Т.е. штатная вполне нормально себя чувствует в существующей проточке, а для Зиг-овской нужно выбирать в накладке дремелем с небольшой фрезой.
Не стал пока этого делать, поскольку на днях жду (Hogue - анатомическая накладка на рукоятку для SIG P226)и уже когда их получу - их и буду затачивать под новую пружинку. Хотя, вполне возможно, что эти новые накладки как раз и приспособлены под пружинку с "завитушкой".
В общем - будем посмотреть.
Как получу - отпишу результат.

VVal 08-06-2016 18:27

тоже мне проблема. ножом чуток поскрести и все.

так и не понял зачем пружину менять. вроде привык, и так устраивает

falcon65 08-06-2016 18:48

Ну у каждого свои тараканы в голове.
Мальчик купил игрушку - не мешайте ему играться
Эт я про себя.
Мальчики всегда остаются мальчиками, только с годами игрушки становятся все дороже!

spd_mtt 08-06-2016 23:10

quote:

Originally posted by falcon65:

При установке накладки рукоятки с Зиг-овской пружиной получается следующее:

Не заметил такого у себя, все вставало как родное, без зазоров. Возможно внутренние приливы на накладках гуляют по размерам, качество их всеж оставляет желать лучшего Хоговские встанут без переделок, а внутри упаковки, будет лежать бумажка, с настоятельной рекомендацией о замене старой пружины на новую

quote:

Originally posted by falcon65:

так и не понял зачем пружину менять

Пружина старого образца косячная, я описывал эту проблему раньше, мало того, что крючок с ней гуляет сильно, так еще и упор на тяге спускового крючка изнашивается, в итоге тягу менять придется, да и SigSauer настоятельно рекомендует поменять пружинку.

Ну это все актуально, если пистолет не все время в сейфе лежит конечно )

falcon65 09-06-2016 17:09

Сегодня пришла вторая посылка "счастья" - Хоговская рукоятка.
Ставлю. Не все так гладко.
Нужно работать ручками.
Чуть позднее выложу.

falcon65 09-06-2016 18:39

Ну в общем вот:

При установке накладок выяснилось, что боевая пружина и пятка упора боевой пружины упираются в тыльную часть накладок:

На этом фото видны следы от контакта с пяткой:

В результате накладки с тыльной стороны не садятся полностью и образуется щель между краями накладок (с тыльной стороны).
Т.е. вырез под пятку ниже, чем сама пятка.
Пришлось чуть сгладить края вдоль пружины и увеличить паз под пятку.
В результате накладка села ровно, безо всяких щелей и зазоров:



Кстати, на левой стороне накладки вырез под ручку ЗЗ в хоговской чуть выпуклый по сравнению со штатной:

Ручка прямо лежит на накладке (в штатном исполнении между ручкой и накладкой - зазор. Подумал, что будет мешать нормальной работе ЗЗ, но после сборки проверил - все нормально (там резина и она как бы подпружинивает ручку но не мешает ее движению).
Ну и напоследок - та самая рекомендация (о которой уже говорили)
о замене штатной пружины спускового крючка:

Ну и напоследок...
Доволен как слон!
Рукоятка ОЧЕНЬ удобная, совсем другие ощущения!

spd_mtt 10-06-2016 01:15

quote:

Originally posted by falcon65:

При установке накладок выяснилось, что боевая пружина и пятка упора боевой пружины упираются в тыльную часть накладок

о как, а у меня такого не было, родные Сиговские подпиливал, а Хоговские встали вообще без переделок. Видимо допуски по изготовлению у Норинко очень уж большие ))

falcon65 10-06-2016 19:05

Теоретически, если изменить угол наклона пятки, то она бы встала в вырез нормально.(т.е. подогнуть немного)
Но, неизвестно, как бы это повлияло на работу боевой пружины.
Кстати, только сейчас сообразил посмотреть на фото на предыдущей странице.
У вас пятка практически перпендикулярна заднему срезу рукоятки.
А у меня заметный угол.
Т.е. если бы у меня было бы под углом 90, то накладка бы встала без доработок.

injenere 10-06-2016 22:01

О как! А я даже не заморачивался по этому поводу, хотя на моих первых резиновых накладках (не те, что в продаже), была та же ситуация, к тому же я ждал дерево и значения этому зазору не придал. Теперь понимаю, что можно это подлечить
На палисандре такого нету.

falcon65 11-06-2016 08:24

Кстати, сейчас заметил.
Если внимательно посмотреть на фото двух последних пистолетов (вид сзади), то можно заметить, что правая накладка и там и там чуть ниже.
Я обратил на это внимание еще когда свою накладку ставил.
Думал мой локальный косяк.
Оказывается не только у меня. Думаю - ТК неточно устанавливает правые втулки под винты крепления.
Я пытался при установке максимально придавить накладку вверх, но она уже упирается во втулку.

spd_mtt 11-06-2016 11:02

quote:

Originally posted by falcon65:

Думаю - ТК неточно устанавливает правые втулки под винты крепления.

Думаю, ТК ни чего не устанавливает ) А с накладками есть такое дело, при этом штатные стоят вроде ровно.

Indesitv2 11-06-2016 13:26

Наконец-то посылку забрал. Вот и проверю чем "родные" от "промага" отличаются.

injenere 11-06-2016 16:22

Хорошая картинка
Как завозили? Напрямую из Америки ведь не отправляют?

spd_mtt 11-06-2016 18:22

quote:

Originally posted by injenere:

Как завозили?

варианты всегда есть

А какой смысл был промаговские заказывать?

falcon65 11-06-2016 18:30

Мне кажется, или на Sig-овских магазинах губки такой же длины, как и у нас на штатных?

spd_mtt 11-06-2016 19:14

quote:

Originally posted by falcon65:

Мне кажется, или на Sig-овских магазинах губки такой же длины, как и у нас на штатных?

Конечно такой же, у нас же копия один-в-один.

spd_mtt 11-06-2016 19:14

Копирну и сюда, для пользы дела:

Долго эксперементировал с различными прицельными, самые удобные конечно родные сиговские с противобликовой насечкой, просто черные без всяких точек, но ценник на них огого, поэтому пробовал те, что установлены у нас с завода. Стрелял и родными блеклыми белыми точками, и новые делал, яркие матовые белые, и люминофор в них засыпал, чтоп подсвечивались, ночью круть конечно, но не нужно совсем. И даже в черный матовый цвет красил, уже всего и не упомню, чего перепробовал. Но вроде вот, нашел, самый удобный вариант, видно практически всегда, на любом фоне, даже против света и в полутемной комнате, глазу очень удобно фокусироваться на мушке, контраст хороший. В общем рекомендую )

Стоимость порядка 50р за флакон, держится хорошо, после чистки пистолета не слезает. Перед нанесением предварительно покрасил в белый цвет, как грунт, если просто на черный, яркости не будет, да и лак может отколупнуться.

Мне комфортно именно в таком сочетании, мушка желтая, целик красный. По фото не так понятно, но мушка всегда яркая и хорошо заметная, глаз за нее сразу цепляется.

falcon65 11-06-2016 19:29

В смысле - лак для ногтей в темноте светится?
Насколько он долговечен?

Landgraf 11-06-2016 20:41

Лак для ногтей есть с эффектом свечения, а есть ещё аналогичная краска для поплавков (судя по цвету и флаконам, их из одной бочки разливают, просто разные этикетки клеют на флакончики ).

spd_mtt 12-06-2016 12:23

Не, этот не светится в темноте, но очень хорошо свет возвращает, по яркости не уступаюет оптоволокну, а по площади точки значительно больше. Краска для поплавков наверно даже лучше будет, но чет лак раньше на глаза попался )

Только с тренировки, скорость прицеливания конечно возрасла значительно.

spd_mtt 12-06-2016 12:25

quote:

Originally posted by falcon65:

Насколько он долговечен?

Пока 300 выстрелов, 3е чистки.

Landgraf 12-06-2016 12:27

Я сейчас не помню точно (а аппарата под рукой нет) - там лунки высверлены под точки? Если нет - то желательно засверлить лунки сверлышком 1,5-3мм, тогда даже канцелярская замазка-"штрих" будет навечно держаться.

spd_mtt 12-06-2016 01:25

quote:

Originally posted by Landgraf:

там лунки высверлены под точки

да, есть, хорошие глубокие

injenere 17-06-2016 18:50

Коллеги, был неправ.
Отдам накладки хог за 3500.

spd_mtt 17-06-2016 20:27

Да нормальная цена была. А за такие деньги так вообще подарок.

VVal 17-06-2016 21:25

вроде допилил и пострелял. в руке сидит плотно. хотя и позже сообразил как лучше надо было сделать. какое-то странное ощущение когда обратно пластик ставлю, как-то проще, свободнее в общем стрелять и стрелять, может и понимание появится

injenere 17-06-2016 22:08

Отличный вид, коллега!!!
Даже с виду более анатомические, чем Хог, хотя нужно в руке подержать, чтоб понять разницу. Но винты просто писец...

quote:

Originally posted by spd_mtt:
Да нормальная цена была. А за такие деньги так вообще подарок.

Спасибо, Вы правы, но сменились приоритеты, так сказать.

spd_mtt 17-06-2016 22:29

quote:

Originally posted by VVal:

вроде допилил

Отлично получилось, супер, красиво! Но кудаж без критики ) Винты жесть )) Сюда шестиграннички под торкс просятся ) Имхо, с такой длиной щечек магазин должно быть не удобно вставлять. Так же большому пальцу должно быть не удобно, так и просится выемка под него. Открытый декокер - совсем не гуд. Да и эту ужасную надпись на затворе давно пора убрать

NAL 18-06-2016 08:48

quote:

Originally posted by spd_mtt:

..шестиграннички под торкс..

Злобный ОФФ
/добродушно-ворчливо/
Вот торкс то да, стильно. Другое дело, что хрен ты найдёшь у нас торкс. Шестиграннички банальные найти проще, разумеется. Это я глядя на свои три наборчика ключей: шестигранники метрические, шестигранники дюймовые и торкс. Разные это винтики, собственно говоря.

falcon65 18-06-2016 09:25

Тоже искал шестигранники.
Но с такой резьбой и с похожим размером шляпки ничего и рядом не лежит

falcon65 18-06-2016 18:52

Как я понял, родные винты от ЗиГ не подходят нам.
Хотя самые красивые винты были бы шестигранники под торкс.
(и крутить их без внешних царапин гораздо удобнее чем стандартные шлицевые винты)
Тот вариант как на фото выше (извиниения VVal-у) никуда не годится.
Что делать бедному владельцу Р226?
Заказывать 4 винтика токарю?

Хотя, как вариант, (чет мне подумалось) - купить винты с головкой торкс пусть и с другой резьбой и нарезать нужную резьбу плашкой - будет супер.
Осталось найти винт с правильной головкой.
Хотя в результате, с учетом цены на плашку, ценник этих 4-х винтиков будет космический).

alllien 18-06-2016 19:13

Подобрать наиболее подходящий винт в магазине запчастей инструментов, и перерезать плашкой резьбу на соответствующую.

falcon65 18-06-2016 19:22

Я про это уже и написал, только цена плашки не очень гуманная получается в расчете на всего 4 винта.

injenere 18-06-2016 20:09

Плашку на всеиснтрументы брал в районе 230 руб за штуку. Вполне справилась.

VVal 18-06-2016 20:17

не, там можно родные винты поставить. эти просто под руками были, они удобнее крутятся под родные надо было гнезда чистить - фрезу перетачивать было лень
а вот под большой палец углубить никак -очень тонко там. но и так довольно удобно. разговаривал с народом -один при хвате на кнопку защелки магазина умудряется давить, другой на затворную задержку- это с пластиковыми накладками. у меня почему-то все нормально лежит.
крышка магазина утопает немножко, но никаких багов при стрельбе не встретил. нижнюю часть можно опилить легко, "мяса" много. Но не мешает.

про плашку не понял -резьба стандартная М3, чего там искать?

falcon65 18-06-2016 20:56

Ладно, про нарезку резьбы вроде разобрались - все возможно.
У меня сейчас другой нюанс - на Хоговской резине проблемы с доставанием большим пальцем ручки ЗЗ (на штатной накладке я доставал ее без изменения захвата - т.е. при штатном хвате).
Сейчас на Хоговской получается чтобы снять ЗЗ нучно совсем чуть чуть повернуть кисть на рукоятке. Мешает большой выступ под большой палец правой руки на левой части накладки.
Пока не знаю что делать, если стачивать, то сточу резиновый слой и дойду до пластикового основания.
При этом, естественно, внешняя часть накладки будет иметь непрезентабельный вид - будет выступать пластик из под резины.
В общем - в раздумиях пока.

spd_mtt 19-06-2016 01:17

Это самый большой минус Хоговских анатомических рукояток, при всей их общей клёвости, приходится менять хват под них. Но если привыкните к ним, на остальные даже смотреть не будете. Разбитие хвата компенсируется очень цепким удержанием. А чтоп не тянуться до ЗЗ, попробуйте снимать большим пальцем левой руки, будет удобнее. Тоесть, вставляете магазин в рукоятку досылая его ладонью левой руки, и когда щелкает фиксатор, доводите большой палец ЛЕВОЙ руки до ЗЗ, нажимаете, и продолжаете формирование хвата.

DENI 19-06-2016 01:24

Велосипедая камера - дешево и сердито.

Landgraf 19-06-2016 02:20

А я всё время путаю ЗЗ и декокер Хочу снять затвор с задержки, и как-то автоматически жму на декокер... Видимо, привыкнуть надо, ЗЗ на Р226 располагается ближе к задней части пистолета, чем на привычных мне пистолетах. На моей памяти только у Глока так-же неудобно расположена ЗЗ.

2mang 19-06-2016 10:09

....могут ли пояснить мне - уважаемые форумчане или непосредственно владельцы Р226-х ,является ли данный элемент узла-браком. Или этот вопрос может определить только представитель завода. Просто - шпилька несёт на себе большую ударную нагрузку- и есть опасения,что Этот перекал металла в ней -может привести к выходу из строя.

------
G.K

alllien 19-06-2016 12:12

Шпилка не несет ни какой ударной нагрузки, она не дает стволу отводиться назад вместе с затвором и опускаться как у боевого аналога.

spd_mtt 19-06-2016 13:24

quote:

Originally posted by 2mang:

является ли данный элемент узла-браком

все нормально у Вас, в этом месте шпилька прихвачена сваркой к горке, при этом посажена она в натяг, ударные нагрузки отсутсвуют, просто штифт фиксатор.

quote:

Originally posted by Landgraf:

А я всё время путаю ЗЗ и декокер

А по мне так самое удобное расположение ЗЗ, до декокера тянуться нужно, а ЗЗ прям под большим пальцем. Расположение ЗЗ на Т12 например, мне менее удобно, так как снимать только левой рукой можно. Единственный момент на 226м, при неправильном хвате, во время стрельбы, большой палец правой руки часто касается ЗЗ, вследствии чего пистолет на встает на задержку.

Landgraf 19-06-2016 18:27

quote:

Изначально написано 2mang:
...шпилька несёт на себе большую ударную нагрузку...

Не несёт она никакой нагрузки ВООБЩЕ, ни с чем не соударяется, даже не соприкасается. Единственная её задача - не дать поставить в рамку боевой ствол.

quote:

Изначально написано 2mang:
......перекал металла в ней...

Это не перекал, это просто цвета побежалости от сварки. Суньте простой (не из нержавеющих сплавов) нож в огонь - такой-же "перекал" получится.

quote:

Изначально написано alllien:
...она не дает стволу отводиться назад вместе с затвором и опускаться как у боевого аналога.

На травматическом варианте ствол и не пытается отходить назад и опускаться.

alllien 19-06-2016 19:42

quote:

На травматическом варианте ствол и не пытается отходить назад и опускаться.

потому что этот штифт не пускает, так бы он мог отходить назад и опускаться, ничего ему не мешает, просто в отличии от боевого он не сцеплен с затвором.

Landgraf 19-06-2016 23:55

quote:

Изначально написано alllien:
потому что этот штифт не пускает, так бы он мог отходить назад и опускаться, ничего ему не мешает, просто в отличии от боевого он не сцеплен с затвором.

Штифт не мешает. Мешает отсутствие копирного паза на приливе казённика. Найдите фото казённика нормального Зига, и сравните.

Indesitv2 22-06-2016 13:37

К вопросу о подгонке и точности изготовления. Слева направо - штатный Норнико, промаг, родной SIG:

Landgraf 22-06-2016 20:20

quote:

Изначально написано Indesitv2:
К вопросу о подгонке и точности изготовления. Слева направо - штаный, промаг, родной SIG:

Ни в одном пистолете пятка магазина не прилегает плотно к краям шахты. Всегда специально оставляется зазор.

Indesitv2 22-06-2016 21:01

Зачем?

Хм, вот тут тоже зазора нет:

falcon65 22-06-2016 21:14

Наверное, чтобы защелкивалось надежнее.
При минимальном зазоре или при его отсутствии, есть вероятность, что магазин не зафиксировался надежно.
Т.е. фиксатор не зашел до конца, а типа, краешком держит - т.е. может вылететь.
ИМХО (мнение инженера-механика)

Indesitv2 22-06-2016 21:20

Landgraf 22-06-2016 21:51

quote:

Изначально написано falcon65:
Наверное, чтобы защелкивалось надежнее.
При минимальном зазоре или при его отсутствии, есть вероятность, что магазин не зафиксировался надежно.
Т.е. фиксатор не зашел до конца, а типа, краешком держит - т.е. может вылететь.
ИМХО (мнение инженера-механика)

Так и есть. Зазор обязан быть.

Indesitv2 22-06-2016 22:35

Да и хрен с ним, обязан так обязан. Но факт такой, что SIGовский магазин подогнан ювелирно и при этом нормально защелкивается. Точнее оба SIGовских магазина. Может совпадение, а может и правда аккуратнее сделан.

injenere 22-06-2016 23:31

Немцы.
У них все так.

spd_mtt 23-06-2016 11:39

Вы сравниваете, оригинальные магазины от Сига на совместимость с Норинко, о каких точных подгонках тут можно говорить? Магазин от Норинко идеально подходит к Норинко, со всеми необходимыми допусками, магазины от Sig идеально подходят к Sig, так же со всеми необходимыми допусками.

Мы имеем совместимость, пусть и не идеальную, между двумя брендами, между копией и оригиналом, нам нереально повезло! Возьмите ту же Zastava с её копией Р226, так там вообще ни чего не совместимо с оригиналом (

Магазин от Норинко NP22 (ТК Р226) не подходит к оригинальному Sig P226 (обычному!), нужно точить паз фиксатора, при этом он идеально подходит ко всем спортивным вариациям Х5. А вот оригинальные магазины от Sig на Норинко встают отлично, мож и с зазором, но не критично ) Это как со стандартами СССР, совсем толику отличающимися с забугорными, ровно для того, что мы ихним пользоваться можем, а они нашенским нет )

Indesitv2 23-06-2016 13:46

quote:

Originally posted by spd_mtt:

А вот оригинальные магазины от Sig на Норинко встают отлично, мож и с зазором, но не критично

Вы не поняли. Магазин от зига встал на норнико без зазоров, идеально. Просто мечта перфекциониста, а не магазин оказался.

falcon65 23-06-2016 14:22

Кстати как то смотрел видео по быстрому устранению отказов (утыканий, неподач и т.д) именно на пистолете Sig.
Там нормальный пистолет был.
Буржуйское видео - все на английском (тем не менее все достаточно понятно).
Так вот там в качестве одного из сбоев мелькала не фиксация магазина в пистолете. В качестве решения - удар ладонью по нижней части магазина.

spd_mtt 23-06-2016 20:59

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Вы не поняли.

Я все понял, а вот вы читаете не внимательно.

spd_mtt 23-06-2016 22:35

Охот билет, путевку и в лес, а там и травмат выгулять можно.

Indesitv2 23-06-2016 23:03

Но это только осенью...

spd_mtt 24-06-2016 12:34

Ну тогда только ехать, у нас народ тоже по 100км до алабино катает.

DENI 24-06-2016 13:08

Удалите флуд не по делу.

falcon65 24-06-2016 21:34

Сегодня ехал по трассе, остановился и в кустиках отстрелял по быстрому 2 магазина (вернее 2 раза по 10 из одного магазина - у которого губки поджал). Второй магазин (не подправленный) пока не пользовал.
Будут нормальные условия - на нем отстреляюсь и проверю как, все таки, неподжатые губки влияют на сбои. Если это действительно так - тогда и на втором магазине подработаю.
Напомню - поставил родную возвратную пружину от Sig (до этого ее не пробовал еще).
Мощности выстрела хватает вполне для перезаряда на родной пружине.
Отстрелянный патрон отлетает метра на полтора.
Проблем не было - отстрелял с максимальной скоростью без всяких мишеней.
Конечно 20 патронов это фигня для статистики, но буду потихоньку увеличивать настрел.
На предыдущем отстреле на 34 выстрела было 3 утыка. (со штатной пружиной и недоработанными магазинами).

falcon65 30-06-2016 20:08

Что то меня Такплюс огорчает.
В начале месяца списался с ними по поводу изготовления кобуры из кайдекса.
Поговорили, выбрали вариант кобуры, потом я спросил по поводу оплаты - кому и как и.....
Все затихло - ни ответа ни привета уже две недели.
Три раза им писал - тишина.
Печалька!
Неужели кожаную заказывать? (не хотелось бы).

Indesitv2 30-06-2016 23:23

Родные ЗИГовские щёчки оказались отлиты гораздо хуже чем штатные. Удивительное дело... Зато ничего пилить не надо если пружину спуска менять. Если кто их будет в Штатах заказывать, то десять раз подумайте - а надо-ли.

А хоговские рассчитаны похоже на людей с ладонью размером с лопату.

spd_mtt 01-07-2016 12:30

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Родные ЗИГовские щёчки оказались отлиты гораздо хуже чем штатные.

Бред!

Landgraf 01-07-2016 01:52

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Бред!

Ага. Похоже, человеку подсунули подделку...

Indesitv2 01-07-2016 12:39

Вот жеж c#кины дети на brownells работают! Надо остальной ЗиП проверить - вдруг тоже подделка.

Landgraf 01-07-2016 18:20

quote:

Изначально написано Indesitv2:
Вот жеж c#кины дети на brownells работают! Надо остальной ЗиП проверить - вдруг тоже подделка.

Накладки вот такие, с надписью SIG Genuine parts?

Indesitv2 01-07-2016 18:39

Да, да они самые! В такой упаковке пришли три вида запчастей - магазины, рукоятки и пакет с пружинами и штифтами.

Landgraf 01-07-2016 18:47

quote:

Изначально написано Indesitv2:
Да, да они самые! В такой упаковке пришли три вида запчастей - магазины, рукоятки и пакет с пружинами и штифтами.

Тогда по-подробней опишите, что же Вы имели в виду:

quote:

Изначально написано Indesitv2:
Родные ЗИГовские щёчки оказались отлиты гораздо хуже чем штатные...

Какие у Вас нарекания к зиговским накладкам?

falcon65 01-07-2016 19:24

Стесняюсь спросить!
А магазины для нашего Р226Т все такие же дорогие?
Т.е. за полтора рубля все так же ничего не найдешь?
Просто хотелось бы иметь в запасе еще пару магазинов кроме тех, что идут в комплекте.

Landgraf 01-07-2016 19:30

quote:

Изначально написано falcon65:
...магазины для нашего Р226Т все такие же дорогие?...

Может, ещё подорожали. Доллар-то растёт.

quote:

Изначально написано falcon65:
...за полтора рубля все так же ничего не найдешь?...

И в ближайшие десятилетия не предвидится.

quote:

Изначально написано falcon65:
...Просто хотелось бы иметь в запасе еще пару магазинов кроме тех, что идут в комплекте.

Всем хотелось-бы. Рубля по 4-5 магазины...

injenere 02-07-2016 12:14

Забавно.
Хог в этом плане интересней. Модели из премиальной линейки (в черных упаковках) встают на любое зиго-образное изделие без проблем и подгонки. При этом, при всей красоте, невероятно удобны при удержании. Это к слову об огромной лапе. Модели-то разные?
Хотя многим нужна идеальная подгонка, миллиметр плюс/миллиметр минус, я считаю, что это лишнее. Не автомобиль на трэке с расчетной аэродинамикой. Главное - удобство удержания.
Опять же пилить ничего не придется. Сразу под все модели делают. Старые и новые, и линейка моделей шире.
Но стоят, как чугунный мост.

Landgraf 02-07-2016 12:17

Насколько помню, Хог дешевле оригинала.

injenere 02-07-2016 12:58

Черный дороже

Indesitv2 02-07-2016 10:16

quote:

Originally posted by Landgraf:

Какие у Вас нарекания к зиговским накладкам?

Это на пальцах не объяснить - вечером фото выложу

spd_mtt 03-07-2016 11:43

Скучно...

Фичу тут обнаружил, интересную.

Предисловие:
Все знают, что февральская партия патронов 02Е сильно низит, у меня например, с 7 метров, при стрельбе в голову стандартной мишении idpa, шар попадает в -1 "шею", и чтоп попасть в голову нужно брать упреждение и целиться выше мишени, что дико не удобно и очень мешает тренировкам с кс.
Но так как выбор патронов у нас очень скудный, я в марте купил ящик (1280шт ) этих февральских 02Е, и вот мучался, думал даже, что стрелять разучился ) Но стоит пострелять старыми патронами 01D, как сразу всё попадает куда целишься, прошедший недавно матч, это недавно подтвердил. (forummessage/45/184 )

Вообще, я чищу свой пистолет после каждой тренировки, обычно, но лето, дача, постоянная нехватка свободного времени, тут матч еще прошедший, цейт нот в общем, пистолет не чищен после примерно 300 выстрелов, вчера снова с грустью снаряжаюсь этими 02Е, осталось пачек 15-20, надож добить, и удивительно, пистолет начинает более-менее попадать куда целишься. Оказывается, что GP T12 тоже не чищенный стреляет точнее, на нынешних патронах, и у нас ребята давно знают эту фишку.

Вот такие пироги ) Постреляю теперь, проверю теорию, заодно посмотрим, сколько он выдержит без чистки. Пока токо до 500 доводил.

spd_mtt 03-07-2016 11:47

quote:

Originally posted by Indesitv2:

Это на пальцах не объяснить - вечером фото выложу

стрелять нужно чаще, а не до заусенцев докапываться, сами сотрутся со временем.

DENI 03-07-2016 18:13

quote:

Originally posted by spd_mtt:

и чтоп попасть в голову нужно брать упреждение и целиться выше мишени, что дико не удобно и очень мешает тренировкам с кс.

Нужно просто иметь мушки/целики разной высоты, или регулируемый по высоте целик поставить.

spd_mtt 04-07-2016 01:26

quote:

Originally posted by DENI:

Нужно просто иметь мушки/целики разной высоты, или регулируемый по высоте целик поставить.

К сожалению, по какой-то причине, китайцы изменили размер стандартного крепления под ластохвост с 5мм до 6мм, и ни какие прицельные не подходят, точнее я пока не смог найти. Может кто поделится полезной инфой?

Кстати, на данный момент, это единственное, что не взаимозаменяемо с оригинальным зипом от Зиг, всё остальное полностью подходит. Не подойдет автоматический предохранитель на затворе, выполнен немного по другому, скорее всего сопирован со старой версии р226. Еще один камрад должен поменять ударник и отписаться по результатам, самому лезть туда не хочется без надобности ) Внешне все размеры идентичны. Думаю многим эта инфа будет полезна.

HauptmanSUA 04-07-2016 11:55

quote:

Originally posted by spd_mtt:

...китайцы изменили размер стандартного крепления под ластохвост с 5мм до 6мм, и ни какие прицельные не подходят

интересно,а мушка заменяема?

spd_mtt 04-07-2016 14:17

у мушки такой же ластохвост как и у целика, со всеми вытекающими

VVal 04-07-2016 18:52

мушка посажена насмерть, не смог сдвинуть. просто побоялся сильнее лупить

Landgraf 04-07-2016 19:02

quote:

Изначально написано VVal:
мушка посажена насмерть, не смог сдвинуть. просто побоялся сильнее лупить

Аналогично - тоже так и не смог мушку подрегулировать.

spd_mtt 04-07-2016 23:05

Либо это спецом сделано, чтоп до штифта не добраться, либо как раз этот штифт, из-за ударов ствола по нему, сдвинулся и запер мушку.

Landgraf 05-07-2016 12:32

quote:

Изначально написано spd_mtt:
Либо это спецом сделано, чтоп до штифта не добраться

Допустим. Но что именно сделано спецом? Следов клея или кернения не заметно, нет никаких внешних признаков какого-либо специального закрепления мушки. Больше похоже на покраску после сборки, т.к. мушка "залипла" на краске.

quote:

Изначально написано spd_mtt:
... как раз этот штифт, из-за ударов ствола по нему, сдвинулся и запер мушку.

В моём случае это маловероятно, я почти не стрелял из своего аппарата.

HauptmanSUA 05-07-2016 12:39

На моём мушку можно регулировать, после отмокания в масле удалось сдвинуть с места почти без усилий, а вот целик нет. Без тисков и приспособлений не обойдется.

spd_mtt 06-07-2016 22:06

quote:

Originally posted by Landgraf:

Больше похоже на покраску после сборки, т.к. мушка "залипла" на краске.

я тоже придерживаюсь этой версии. Но залипает же не у всех.

На многих свежих экземплдярах мушка двигается без особых усилий.

Landgraf 06-07-2016 22:19

quote:

Изначально написано spd_mtt:
я тоже придерживаюсь этой версии. Но залипает же не у всех...

Так это и есть основное доказательство моей версии! Было бы какое-то техническое устройство, или доработка, или что-то ещё, чем мушка бы фиксировалась - тогда она не двигалась бы на всех или почти всех аппаратах. А тут как повезёт - затекла краска и застыла в "ластохвосте" - мушку хрен сдвинешь. А не затекла краска - мушка двигается более-менее спокойно.
Может быть ещё, что с целью улучшения внешнего вида затвора (вспомните первые образцы со следами режущего инструмента) на каких-то партиях увеличили толщину слоя краски, или красили в несколько слоёв, или краску развели погуще, и, как побочное явление, мушка зафиксировалась на краске.

DrTraum 11-07-2016 23:32

В общем +1 в стан владельцев. Роху получу и буду пристреливать и вообще оценивать.
В плане с друзьями-приятелями (у них свой тир) сделать сравнение современного т12 и 226 антиресу для.

Что могу сказать. Приносили мне аж два 226 при покупке. Первый продавец разобрал при мне "великолепно" - вытащив втулку, которую для разбора достаточно повернуть. Запихнуть обратно не сумел. Посему вынесли второй (который и взял). При осмотре (так как это мой первый оооп) особо ничего не бросилось в глаза. Магазин вытаскивается-вставляется идеально, затвор ходит плавно и без посторонних шумов. На ощупь все очень понравилось (пардон, но профессия такая - хирург и мануальный терапевт, ощущение "руками" не могу не передать).
Правильно понимаю, что для полного счастья надо (при покупке патронов) посмотреть и при необходимости чуть подогнуть губки у магазина? И желательно поменять пружину спускового крючка? И дальше можно радоваться жизнью? =)

falcon65 12-07-2016 07:30

Некоторые (и я в том числе) еще возвратную пружину меняли.

DrTraum 12-07-2016 09:13

quote:

Изначально написано falcon65:
Некоторые (и я в том числе) еще возвратную пружину меняли.

А чем это обусловлено? А то так до конца и не понял .
Патрон дореформы у меня нет, соответственно стрельба предполагается только техкримом (если фортуна, конечно , не выпустит другие патроны)))

falcon65 12-07-2016 09:28

quote:

Originally posted by DrTraum:

А чем это обусловлено? А то так до конца и не понял .Патрон дореформы у меня нет, соответственно стрельба предполагается только техкримом

Я, можно сказать, тоже, практически, новичок.
И настрела у меня фиг, да маленько.
Но люди, которые уже относительно давно этим изделием владеют и настреляли достаточно много говорят (и нет основания им не доверять) что замена возвратной пружины в совокупности с подработкой магазина дает гораздо меньшую вероятность отказов (утыков и т.д.)
У меня тоже только техкрим - с новой пружиной работает уверенно.

DENI 12-07-2016 11:23

Все течет, все меняется. Возможно, что производитель уделил вопросу качества серьезное внимание. Вот, например, про трещины и разрывы стволов у современных МР-79-9Т и МР-80-13Т уже не слышно что-то.

spd_mtt 12-07-2016 12:22

quote:

Originally posted by DrTraum:

В общем +1 в стан владельцев

Поздравляю с покупкой и отличным выбором )

quote:

Originally posted by DENI:

Все течет, все меняется.

Видимо наши обсуждения не проходят даром, и производитель всеж почитывает ветку )

spd_mtt 12-07-2016 12:30

quote:

Originally posted by DrTraum:

А чем это обусловлено? А то так до конца и не понял

Это обсуждалось еще в самом начале темы, штатная пружина слабая да и просто никакая, большинство проблем из-за неё было.

Я вообще считаю, что сразу после покупки нужно менять возвратную пружину, пружину спускового крючка и накладки на рукоятку. После этого пистолет становится другим, ощущения в разы лучше.

Landgraf 12-07-2016 13:24

quote:

Изначально написано DENI:
...например, про трещины и разрывы стволов у современных МР-79-9Т и МР-80-13Т уже не слышно что-то.

Это не пистолеты стали лучше, это патроны стали хуже

DiMaster 12-07-2016 20:02

Во время чистки заметил на пистолете некие следы, вроде легкого наклёпа, снаружи затвора сразу за экстракторным окном, на правой стороне. И мне это напомнило момент с моей сайгой 410к03. Там такие же следы образовываются снаружи крышки ствольной коробки при стрельбе барнаульскими патронами со стальной гильзой. Гильза при экстракции бъется дульцем об крышку ствольной коробки снаружи (так что дульце сильно заминается) и лишь потом отлетает в сторону, метров на 5. Есть предположение что на P226T TK PRO происходит то же самое. И происходит это из-за низкого расположения зуба экстрактора(по отношению к гильзе) в момент экстракции т.к. ствол зафиксирован и не отходит назад, и немного вниз в момент экстракции.
Наблюдается ли у кого такое явление?

Настрел пистолета 240 выстрелов патронами партии 01Е, 1.35гр сроком годности до 28.10.2018 .

P.S.Поскольку заметил это дома, то посмотреть стреляные гильзы на предмет механических повреждений нет возможности.

DENI 12-07-2016 22:04

quote:

Originally posted by DiMaster:

Во время чистки заметил

Тоже самое в Т12 - гильза при вылете стукается горлышком.

spd_mtt 12-07-2016 23:19

Есть такое дело, ничего страшного в этом нет, всё из-за изменения оригинальной конструкции.

DiMaster 13-07-2016 08:47

quote:

Изначально написано DENI:

Тоже самое в Т12 - гильза при вылете стукается горлышком.

Интересно, ведь у Т12 тоже скрытый зуб экстрактора(насколько помню конструкцию).

Mos_marauder 13-07-2016 11:04

quote:

Originally posted by DrTraum:

В общем +1 в стан владельцев.

Поздравляю

falcon65 15-07-2016 18:23

Доброго дня всем!
Получил я сегодня очередную посылочку.
О чем и хочу вам повествовать.
Итак, прикупил я тут два магазина MEC-GAR (SIG SAUER P226 9MM 18RD AFC).
Из полного названия (которое в скобочках) следует, что магазин для Р226 9мм и расчитан на 18 патронов. Что означают буковки AFC - не знаю.
Написано, что сделано в Италии.

falcon65 15-07-2016 18:27

Внешний осмотр показал некоторые отличия от штатного магазина.

falcon65 15-07-2016 18:40

В него действительно влазит 18 патронов, хотя по размерам практически не отличается.
Пятка и нижняя пластина для упора пружины пластиковая (на штатном - металл).
Вставляется плотно, для фиксации нужно чуть большее усилие чем на штатном.
После фиксации люфта практически нет (штатный немного люфтит вверх-вниз).
Также заметно, что толкатель патронов на пустом магазине располагается выше, чем на штатном. Плюс губки магазина чуть длиннее чем на штатном (около 1мм). Патрон в губках держится очень хорошо, без всякого шатания.
Причем патрон располагается в губках чуть по другому - выше и под другим углом.

Как это скажется при стрельбе, пока сказать не могу.
Но отхолостячил нормально.

Внешний вид примкнутого магазина - штатного и нового:

falcon65 15-07-2016 19:13

Осталось теперь придумать, как легально его использовать.

falcon65 15-07-2016 19:31

И еще.
Пружина в магазине другая - не такая, как в штатном.
В штатном она по ширине одинаковая по всей длине, а в MEC-GAR разноширокая - нижняя часть шире, а к верху сужается.

medved 73 15-07-2016 21:03

quote:

Осталось теперь придумать, как легально его использовать.

просто никому не рассказывать для начала а так только как запасной на экстренный случай

Landgraf 15-07-2016 22:34

quote:

Изначально написано falcon65:
Осталось теперь придумать, как легально его использовать.

Обрезок пластикового корпуса фломастера (предварительно отмытый от чернил) внутрь пружины, длину подбирать экспериментальным путём - и будет легально.

spd_mtt 16-07-2016 01:19

quote:

Originally posted by falcon65:

Что означают буковки AFC

Антифрикционное покрытие, это фишка MecGar.

falcon65 16-07-2016 20:14

Ну, в общем, придумал я себе ограничитель в магазин.

falcon65 16-07-2016 20:29

Не цепляет, не перекашивается поскольку практически под внутренний размер пружины, пока не клинит.
В общем - это корпус обычной зажигалки.
Немножко подточил наждачкой (изначально цеплялся и немного не проходил по габаритам).
Но в итоге - замечательно скользит внутри пружины, не болтается (не гремит), и выполняет свою функцию - ограничение на 10 патронов.
Кстати по поводу штатных магазинов и поджатие губок!
Посмотрел и сравнил позиционирование патрона в штатном магазине и в родном Sig.
Есть вероятность (я ее проверю на штатном, поскольку уже есть запасные магазины), что нужно не поджимать губки в передней части, а расширять заднюю часть губок в районе донца патрона для устранения "шатания" патрона.
О реализации сообщу позже.

medved 73 17-07-2016 09:38

quote:

falcon65

где и как заказывали не расскажите?

GoodBullet 17-07-2016 09:59

Оооо. ,,откинулся я из бана,, Извините.

falcon65 17-07-2016 10:32

quote:

Originally posted by medved 73:

где и как заказывали не расскажите?

В P.M.

GoodBullet 17-07-2016 10:36

Купил я 226 еще в конце марта. Настрелял в районе 800 выстрелов. Пока все нормально. Причем стрелял всем подряд. От фортуны 2.08гр до 1.31 техкрим. Добился все ядности патрон. Причем фортуну переваривает на ура. В районе 200 выстрелов фортуной,все гуд. Не одного затыкания,застревания. Правда коптят сильно,и слабые. Да один раз шарик разорвался,а гильзы все в норме. Про техкрим промолчу.а то обратно в бан... Стрелял дореформой,лохматого года (50-60) выстрелов.Вот это вещь. Доску 30мм с расстоянии 6-7метров на вылет. А ж самому страшно стало. Как нибудь видео сниму. На кучности пока так сильно не настаивал,так как патроны все время разные. 226 покупал специальный пострелять не желея. При осмотре пистака вроде все нормально,без всяких там изьян. Жаль что забанетый был, а то видюх бы на кидал бы.(ну если можно)

spd_mtt 17-07-2016 11:05

quote:

Originally posted by falcon65:

Ну, в общем, придумал я себе ограничитель в магазин.

Совершенно не понимаю смысла этого действия, зачем ограничитель то? Ну не хотите общаться с сп. просто не снаряжайте более 10, и всё.

falcon65 17-07-2016 11:20

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Совершенно не понимаю смысла этого действия, зачем ограничитель то? Ну не хотите общаться с сп. просто не снаряжайте более 10, и всё.

Ну пока я не совсем до конца разобрался с правовыми нюансами - пусть будет.
По крайней мере вытащить его - 1 мин.
В статье 3 ЗОО написано: "Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов."
Т.е. не в магазине должно быть "не более 10 патронов", а магазин должен иметь емкость не более 10 патронов.
Существует мнение, что если магазин на большее количество патронов, то оружие выпадает из-под определения "Гражданское". Соответственно, мы получаем незаконное оружие со всеми последствиями.
Не претендую на истину в последней инстанции, но пока надо разобраться.
Попробую написать запрос в ЛРО с просьбой дать разъяснение по толкованию закона.

Landgraf 17-07-2016 14:32

Всё верно, закон ограничивает не количество патронов в магазине, а общую вместимость магазина, т.е. то, сколько патронов туда может влезть.

DOSPEX 17-07-2016 14:43

quote:

Изначально написано Landgraf:
Всё верно, закон ограничивает не количество патронов в магазине, а общую вместимость магазина, т.е. то, сколько патронов туда может влезть.

НО не запрещает его оборот (в части, касаемой ОООП)

Landgraf 17-07-2016 14:56

quote:

Изначально написано DOSPEX:
НО не запрещает его оборот (в части, касаемой ОООП)

Нет конечно! Оборот магазинов не запрещён, владеть, покупать-продавать, хранить можно любые магазины любой ёмкости.

DOSPEX 17-07-2016 15:15

Я не совсем про это- я про законность ношения ОООП с магазином >10 патронов)

Landgraf 17-07-2016 16:10

quote:

Изначально написано DOSPEX:
Я не совсем про это- я про законность ношения ОООП с магазином >10 патронов)

Вы готовы в случае необходимости доказать эту законность в суде? Я не готов, ибо я не вижу весомых однозначных аргументов в подтверждение законности ношения, и вообще пристёгивания к ОООП магазина (даже пустого) ёмкостью более 10 патронов.

falcon65 17-07-2016 16:32

Вопрос обсуждался уже не раз.
Так и не пришли к однозначному ответу, поэтому лучше здесь не дублировать все за и против пока не будет однозначного ответа от органов.
Когда у меня будет на руках бумажка за подписью ответственного лица с разъяснением, что можно пристегивать магазин емкостью более 10 патронов и которую я смогу, если что, предъявить при проверке, то тогда я смело буду ходить с таким магазином.

falcon65 17-07-2016 16:43

А приобрел я именно такие магазины (а не НОРИНКО, которые идут у нас в комплекте) во-первых, потому, что хотел иметь дополнительные к тем двум, что идут в коробке, а во-вторых подумал, что родные магазины, возможно, должны лучше держать патрон в губках и не потребуют каких либо подработок. Что, собственно, и подтвердилось.
Емкость магазина была несущественным фактором при покупке.

falcon65 17-07-2016 18:15

В общем, может кому полезно будет.

Это условный рисунок как удерживаются патроны в магазине для SIG и в магазине для Р226 (штатном). Штатный справа.
В СИГ-овском магазине губки прилегают к патрону самым своим краем и это прилегание идет по всей длине патрона.
Поэтому он там держится безо всяких шатаний.

В штатном....
Там совсем беда.
Во-первых, расстояние между краями губок меньше и патрон касается губок не по их краю, а ниже - по внутренней плоскости губок.
Во-вторых, в задней части губок (в районе донца патрона, а точнее в месте канавки на патроне) сделаны небольшие выштамповки (еле заметные), видимо, для удерживания патрона от горизонтального движения. (кстати на СИГ-овском магазине таких выштамповок я не заметил и патрон при этом никуда не убегает)
Так вот, видимо, при нанесении этих выштамповок изменяется геометрия (губки в задней части сжимаются) и патрон, получается зажимается в задней части, а передняя болтается.
Совокупность всего этого и дает шатание патрона в губках.
То, что поджатие губок сильно повышает стабильность здесь выяснили и до меня, так что на открытие не претендую.
Просто не понятно, зачем Техкрим (или Норинко) таким образом изменили магазин?
Ведь изначально все было хорошо!

DiMaster 17-07-2016 19:23

quote:

Изначально написано falcon65:

(губки в задней части сжимаются) и патрон, получается зажимается в задней части, а передняя болтается.
Совокупность всего этого и дает шатание патрона в губках.

То, что поджатие губок сильно повышает стабильность здесь выяснили и до меня, так что на открытие не претендую.
Просто не понятно, зачем Техкрим (или Норинко) таким образом изменили магазин?
Ведь изначально все было хорошо!

Мне кажется что ни Техкрим ни Норинко ничего не делали с магазинами и это обычные магазины для 9х19. А проблема шатания связана с нашим патроном 10х28. Точнее с тем что он конической формы т.к. изготавливается из усеченной гильзы 5.45х39 (насколько я знаю).

falcon65 17-07-2016 19:26

Но наш патрон (10х28) же хорошо держится в СИГ-овском магазине! (с его конической формой)

falcon65 17-07-2016 19:36

На предыдущей странице в самом начале - фото двух магазинов с патронами.
Там еще, кстати, видно, что в СИГ-овском магазине верхний патрон поджимается нижним патроном ровно по всей длине, а в нашем магазине виден зазор между патронами в передней части. Т.е. поджимается только в задней части - отсюда и неустойчивость.

DiMaster 17-07-2016 19:53

Это может быть связано с формой подавателя. А на фотках патроны поразному расположены в магазинах, в новом магазине патроны сдвинуты по вперед, а в родном по задней стенке. Их бы сравнить с одинаковым расположение патронов. Например, "отстучать" патроны к задней стенке в обоих магазинах.

falcon65 17-07-2016 20:05

И там, и там патроны прижаты к задней стенке.
Просто правый магазин снимается под небольшим углом и кажется, что патрон не до конца вставлен.

DiMaster 17-07-2016 20:07

Второй патрон в новом магазине явно не по задней стенке стоит (немного сдвинут вперед).

Вот пример . Мой магазин с патронами стоячими по задней стенке (без зазора) и со вторым патроном немного сдвинутым вперед.

falcon65 17-07-2016 20:09

Сейчас сделаю еще фото.

Первый родной, второй СИГ.
Пошевелил, устаканил.
В обоих магазинах практически ровно.
Но при обычной зарядке магазина в СИГ патроны сразу ложатся плотно, а в штатном - та самая щель.

DENI 17-07-2016 21:43

quote:

Originally posted by falcon65:

Но при обычной зарядке магазина в СИГ патроны сразу ложатся плотно, а в штатном - та самая щель.

Они при этом клинят на подаче?

falcon65 17-07-2016 21:51

quote:

Originally posted by DENI:

Они при этом клинят на подаче?

Пока нет.
Но это магазин с уже поджатыми губками.
До поджатия клинил.

DENI 17-07-2016 21:59

quote:

Originally posted by falcon65:

Пока нет.

тогда никаких проблем

Alekseiii 20-07-2016 17:50

Доброго времени суток комрады! Принимайте к себе. Пару дней назад стал владельцем 226, счастливым или нет узнаю через недельку когда получу РОху и произведу отстрел хотя бы пары пачек. Изучил всю тему, много полезного, радует что нет флуда и все по теме...Если есть опыт подскажите, сумка-кобура EDCpro "Легенда" для данного пистоля подходит (не маловата)? Ну и удобна ли вообще....Заранее спасибо.

spd_mtt 20-07-2016 18:20

Порекомендовал бы сумку-кобуру Беркут, очень удобная и продуманная.
Но имхо, оружие нужно носить на теле.

falcon65 20-07-2016 20:37

quote:

Originally posted by Alekseiii:

Если есть опыт подскажите, сумка-кобура EDCpro "Легенда" для данного пистоля подходит (не маловата)? Ну и удобна ли вообще....

У меня такая сумка (пока кобуры нет - ношу в ней).
Да и летом у нас носить в кобуре, мне кажется, будет неприлично.
По размеру - нет, не маловата. Изделие вполне с комфортом там размещается, плюс запасной магазин тут же. В принципе, еще пару магазинов там можно разместить.
Все необходимое барахло тоже туда разместилось (документы, деньги, ножик, визитки и т.д.
Мне сложно сравнивать с другими сумками, поскольку их не пробовал.
Но эта пока вполне устраивает.
Если есть возможность сравнить - конечно сравните - потом расскажите о впечатлениях.

falcon65 20-07-2016 21:09

И еще.
Сегодня мотался по делам в Краснодар и не смог отказать себе в приятности наконец то посетить ТИР и спокойно, без оглядок там пострелять!!!
В общем отстрелял 100 (сотню) патронов.
Стрелял из трех магазинов примерно поровну по количеству патронов из каждого.
Так вот было три "разных" магазина.
1. Штатный с подогнутыми губками.
2. Штатный "как есть".
3. Магазин для Sig от MEC-GAR.
Не было ни одного сбоя.
Режим стрельбы был разный - по два, по три, вся обойма зараз.
И, по одной мишени, по нескольким с переносом линии огня и т.д.
Похоже, что на качество стрельбы все таки, в основном, влияет пружина.
Стрелять пришлось при обязательном присутствии инструктора (типа правила такие) и он сказал, что кучность "очень хорошая" для травмата.
Причем стрелял только я с моим "богатым" опытом стрельбы.
Стрельба была по мишеням на расстоянии от 5-ти до 10-ти метров.
В общем ни один из сотни патронов не ушел в "молоко" - специально считал.
И, да - пистолет низит.

Первое фото - 5м, второе - 10м.

Alekseiii 20-07-2016 21:14

Спасибо за оперативность в ответах. Буду думать....

falcon65 24-07-2016 20:24

Надо не думать, а надо сравнивать вживую.
(при возможности, естественно)
Что понравилось, то и бери.

falcon65 25-07-2016 19:32

Доброго дня всем!
Подскажите - кто каким хватом взводит затвор?
Инструктор на стрельбище предложил вариант - за переднюю часть затвора, ладонь левой руки сверху, затвор сжимается большим и указательным пальцем (большой палец справа).
Типа он так делает при спортивной стрельбе - при этом кисть левой руки быстрее ложится в хват.
Я попробовал.
Да, ложится быстрее. Но при выхвате из поясной кобуры с 3-х часов такой вариант мне не очень понравился - положить левую кисть сверху на переднюю часть получается очень поздно (практически когда уже выводишь на линию стрельбы).
Перед этим нарабатывал встречный захват затвора левой рукой за заднюю часть (большой палец левой руки при этом на левой части затвора).
Перенос левой руки в хват происходит немного дольше, но мне кажется удобнее.
И еще нюанс - при спортивной стрельбе народ часто стреляет в перчатках, ну или руки сухие.
А в реальной ситуации скорее всего без перчаток и руки могут быть чуть влажные.
Учитывая, что у нас передняя часть затвора гладкая (без насечек) - большая вероятность проскальзывания затвора в руке.
И снова вопрос - кто как взводит?
P.S. Считаю, что нужно нарабатывать какой то один прием (в том числе и для мышечной памяти) а не тренироваться на разных приемах для разных условий.

DENI 25-07-2016 19:42

quote:

Originally posted by falcon65:

Типа он так делает при спортивной стрельбе - при этом кисть левой руки быстрее ложится в хват.

Каждый по своему. Мне удобнее обратный хват: тыльная нижняя часть ладони и пальцы слабой руки (большим пальцем к телу) зажимают затвор между собой. Если это делать прямо над окном для выброса гильзы, то нестрелянный патрон при разрядке оружия выпадает четко в ладонь.

falcon65 25-07-2016 20:20

quote:

Originally posted by DENI:

Каждый по своему. Мне удобнее обратный хват: тыльная нижняя часть ладони и пальцы слабой руки (большим пальцем к телу) зажимают затвор между собой. Если это делать прямо над окном для выброса гильзы, то нестрелянный патрон при разрядке оружия выпадает четко в ладонь.

Да, я тренировался примерно так же, только ладонь чуть дальше назад - гильза или нестрелянный патрон уходят мимо ладони.
Видимо, спортивный, - он все таки для спорта!

DENI 25-07-2016 20:38

quote:

Originally posted by falcon65:

Видимо, спортивный, - он все таки для спорта!

Нет такого понятия: спортивный.

falcon65 26-07-2016 19:46

Ну нет, так нет.
Я еще неопытный юзер, так что - извините.
Многих вещей еще не знаю.
Жизнь заставила на 6-м десятке лет приобретать оружие (жил до этого без оного спокойно).
Хотя с техникой дружу, руки, вроде, на месте и, надеюсь, с оружием у меня тоже все будет в порядке.

spd_mtt 27-07-2016 12:24

На наших пистолетах спортивный досыл проблематичен, из-за очень тугой боевой пружины, ну и отсутсвия насечки на передней части затвора тоже, я например, при тренировках с рс, хватал по спортивному, но за заднюю часть затвора, там где как раз насечки, да и целик упиравшийся в ладонь исключал соскальзывание. Так получалось хоть и помедленнее, зато надежно и хват формируется удобней чем при обратном.
Обратный, хорош для устранения задержек, но без перекрывания окна выброса.

А лучше поменять боевую пружину, на спортивную и забыть про все эти неудобства ) Бонусом самовзвод станет на много мягче и внятнее. Все кто пробовал, довольны, разница очень ощутимая.

falcon65 27-07-2016 08:49

Прямой захват получается удобный когда руки уже практически вытянуты.
А при доставании из кобуры с 3-х или с 10-ти часов только обратный, на прямой намного позднее выходишь.
ИМХО

Пысы: уже поменял пружину на боевую, так что на спортивную менять уже не буду. ) Да, туговата, но это дело привычки. Главное - работает.

spd_mtt 27-07-2016 08:59

я не про возвратную пружину, а про боевую боевая пружина в рукоятке стоит, отвечает за усилие на курке, а его как раз и взводит слайд при движении назад.

falcon65 27-07-2016 09:26

Ааааа....
Понял. )

ZLODEI_ZLODEI 27-07-2016 12:43

Здравствуйте ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ.Вот читаю форум и создается впечатление что 226 это "сырое" изделие и полное г***о.Все что то пилят,режут,гнут губки патрон видите ли шатается(да шатается и что?),меняют пружины все какие только можно поменять.
Пистоль купил весной отстрелят порядка 300 патронов ни одного утыкания,каких либо задержек- все штатно,все работает как и должен работать, ДА НИЗИТ (патроны партия 02е,февраль до 2019г.,техкрим).
Р226- это "рабочее" изделие "из коробки, но по точности ему далеко до "боевого" да и это и не его суть.Вот и все.

falcon65 27-07-2016 18:01

Да, я помню, кто то еще писал, что без проблем настрелял несколько сотен безо всяких изменений (замен пружин и т.д.)
Этому можно только радоваться.
Но у меня, например, утыкания были, и не одно, на первом же настреле в несколько десятков патронов.
Практически каждый десятый патрон.(3 из 36-ти)
Меня такая ситуация совершенно не устраивала и, поэтому, я заменил пружину и подработал магазин.

VVal 27-07-2016 18:57

quote:

Originally posted by ZLODEI_ZLODEI:Все что то пилят,режут,гнут губки

можете смеяться, но это от цены и страны не зависит, это свойственно для громадного большинства нормальных владельцев, которые пользуются, а не покупают "чтоббуло". Да и не проблема что-то по мелочи подработать.
у меня есть утыкания, примерно 1% только на одном из магазинов. Изредка перекашивает патрон вниз уже в магазине. такое впечатление, что подаватель чуть короче, чем надо. или магазин шире. пока с этим ничего не делал. и думаю попробовать возвратку поменять или буфер поставить, бросает гильзу метров на 6. Хотя и не проблема. настрел около 500.
Рукоятку деревянную сделал- ну это чисто для души, без особой необходимости

spd_mtt 27-07-2016 19:54

quote:

Originally posted by ZLODEI_ZLODEI:

Все что то пилят,режут,гнут губки патрон видите ли шатается...

Вот когда возьмете в руки мой "допиленный, с замененными пружинами", а потом своё "рабочее" изделие "из коробки", тогда и увидите разницу и поймете зачем

falcon65 27-07-2016 20:25

quote:

Originally posted by spd_mtt:

А лучше поменять боевую пружину, на спортивную и забыть про все эти неудобства ) Бонусом самовзвод станет на много мягче и внятнее.

Я так понимаю, мягче станет не только самовзвод, но и просто взвод при передергивании затвора? Насколько это чувствуется? (не при самовзводе, поскольку, мне кажется, самовзвод практически не нужен).
Самовзвод, это только когда патрон уже в патроннике, а курок не взведен - при ношении все равно противозаконно.

HauptmanSUA 27-07-2016 20:50

quote:

Originally posted by falcon65:

когда патрон уже в патроннике, а курок не взведен - при ношении все равно противозаконно

Почему же противозаконно? Кто ж запрещает?

falcon65 27-07-2016 21:04

quote:

Originally posted by HauptmanSUA:

Почему же противозаконно?

Ну как бы можно говорить, что нападала бешенная собака и я дослал патрон в патронник.
Но вы же понимаете, что это лишний повод к вам придраться.
Потом объяснения писать и т.д.
ПП 814, п.63
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz4FdLSwc9L

spd_mtt 27-07-2016 21:11

quote:

Originally posted by falcon65:

мягче станет не только самовзвод, но и просто взвод при передергивании затвора? Насколько это чувствуется?

Заметно легче станет, раза в два. Очень сильно заметна разница. Плюс мягче и плавнее становится спуск уже взведенного курка.

spd_mtt 27-07-2016 21:27

quote:

Originally posted by falcon65:

Например нужно пройти опасное место, свалку за городом, где всегда дофига собак, целесообразнее заранее дослать патрон и снять с боевого взвода курок, дабы избежать случайного выстрела при движении, а покинув зону опасности, уже разрядить пистолет. Собаки бегают очень быстро, вероятность того, что у Вас не будет возможности дослать патрон - велика, а если вцепится в руку, то врят ли вы дошлете патрон одной рукой в стрессовой ситуации, даже если тренировать это будете.

Вероятность того, что прям на свалке вас подкараулят СП и проверят наличие патрона в патроннике, сами понимаете какая )

С нашим самовзводом "из коробки", попасть в бегущую на вас собаку, даже с двух рук, шансов мало, около 1%

И повторю, что ни раз уже тут писалось, ношение пистолета без патрона в патроннике практически бессмысленно, проще в сейфе хранить.

ZLODEI_ZLODEI 28-07-2016 16:55

quote:

Вот когда возьмете в руки мой "допиленный, с замененными пружинами", а потом своё "рабочее" изделие "из коробки", тогда и увидите разницу и поймете зачем

Более 30 лет "пользовался ПМ,АК 47/74,СВД -сами понимаете "пилить" ничего не мог.
Свой арсенал ИЖ 27е штуч.,МЦ 21-12 штуч.,"соболь"штуч.,"барс"223 штуч.,"тигр" 308 обычное(штучных не было).Снимал заусенцы только на МЦ 21- 12 затвор.Все стреляло и попадало.
Хотите пилить-пилите,а если хотите стрелять-стреляйте, каждому свое.

spd_mtt 28-07-2016 17:29

quote:

Originally posted by ZLODEI_ZLODEI:

Все стреляло и попадало.

так и тут все стреляет и попадает, вот только сколько удовольствия от процесса, в этом разница. Вас же ни кто пилисть не уговаривает ни чего, тем более с вашим настрелом, это скорее всего пустые траты. Мы просто делимся опытом.

falcon65 28-07-2016 18:09

Я считаю, что право на "жизнь" имеют разные подходы владельцев оружия к тому, как его эксплуатировать, что с ним делать, и что от него ожидать.
В любом изделии "коробочная" версия это некий усредненный вариант, призванный удовлетворить большинство пользователей.
Но многие владельцы желают внести какие то изменения (кто просто накладки поменяет (для красоты), кто глубже залезет.
Обсуждать это можно, но отрицать, я считаю, не имеет смысла.
Лично для меня:
1. Оружие должно быть максимально надежным (если есть какие то "вопросные" узлы и есть возможность их заменить на что то лучшее - я поменяю).
2. Оружие должно быть максимально комфортным и удобным в использовании (это и внешние и внутренние доработки). И, если что то есть, что мне в этом поможет, я, опять таки, это буду использовать.

Ну и, все таки, я надеюсь, что это изделие прослужит мне долго, и все это время оно должно меня радовать .

Это чисто мой подход.
Каждый имеет право на свое видение этого вопроса.

ПыСы : В конце концов - владельцы Р226 приобрели не самое дешевое изделие самообороны, так что, считаю, можно потратить еще несколько рублей на его улучшение.

VVal 28-07-2016 20:02

quote:

Originally posted by falcon65: можно потратить еще несколько рублей на его улучшение.

на напильник.
очень полезное и перспективное во многих случаях капиталовложение

falcon65 28-07-2016 20:09

quote:

Originally posted by VVal:

на напильник

По собственному опыту напильник действительно нужен для МР-135 - там широкое поле для деятельности.
А в Р226, в основном, это замена некоторых деталей

spd_mtt 28-07-2016 21:44

Самовзвод у нас отвратный с усилием на спусковом крючке 9-10кг, решается заменой боевой пружины на пружину от Sig Sauer SS sport, в итоге усилие уменьшается раза в два.

Итак, краткая инструкция по замене боевой пружины:

Понядобятся:
- средство для чистки
- ватный тампон
- плоскогубцы
- шлицевая отвертка
- консистентная смазка
- шкурка 1000

Снимаем накладки с двух сторон, заливаем средством для чистки пружину, напрявляющую, фиксатор и ложе пружины, как показано на рисунке.

Плоскогубцами выдавливаем штифт фиксатор, как показано на рисунке.

Зажимаем ложе боевой пружины плоскогубцами, и предварительно залив посадочное место смазкой, вынимаем ложе из пазов сжимая боевую пружину.

Я уж не стал разбирать все повторно, не самое простое занятие если честно. Думаю и так понятно будет.

Достаем направляющую, снимаем пружину. На направляющей будет "наклёп", следы витков от пружины, из-за этого чувствовались какбы ступеньки при взводе курка. Отмываем всё это от нагара, берём шкурку P1000 и заполировываем до идеально ровной и гладкой поверхности. Смазываем направляющую и пружину густой смазкой типа Литол-24, собираем все в обратном порядке.

Себе я также полирнул посадочные места куда ложится курок, на направляющей.

Наслаждаемся мягким и ровным самовзводом Объективно усилие мне сейчас оценить уже сложно, так как дополнительно стоит спортивный спуск SRT Kit и спортивная пружина шептала от Sig. Общий результат конечно фантастический. В данное время, мне мой спуск нравится больше, чем на оригинальных стоковых Sig.

Про установку спортивного спуска SRT Kit напишу попозже.

hh_pro 29-07-2016 17:48

quote:

Originally posted by spd_mtt:

Итак, краткая инструкция по замене боевой пружины:

А я вот только недавно крутил, смотрел, думал как бы эту пружину снять и смазать, почистить. Но поняв что просто так ее не снимешь оставил это дело.
И тут такая хорошая инструкция в тему, благодарю

VVal 29-07-2016 19:05

у моего "искаропки" самовзвод 4.5-5кг. вполне съедобно. Накол конечно мощный, можно бы виток с пружины убрать. но пока не буду.

falcon65 30-07-2016 20:30

Как замерить усилие взвода - кухонными весами с крючочком?

falcon65 05-08-2016 18:29

Поставил сегодня спортивную боевую пружину.
Спуск самовзводом помягче стал, чувствуется.
Пружина на 2 витка меньше родной.

ПыСы: родную еле вытащил.

VVal 05-08-2016 20:40

кусок веревочки или лучше проволочный длинный крючок поможет. Есть конечно специальные динамометры, но где ж их найти-то на раз. Есть даже целые установки, сразу рисуют диаграмму ход-усилие. Интересно тоже, поскольку максимальное усилие может быть не в момент срыва курка.
Большую роль играет направление тяги и точка приложения силы. На ружьях положено в 1см от конца спускового крючка и направление расписано четко для каждого спуска, на пистолетах как -не знаю.

spd_mtt 05-08-2016 20:43

В идеале электронный безмен, он как раз фиксирует максимальное усилие, на Али надо посмотреть.

falcon65 05-08-2016 21:12

quote:

Originally posted by VVal:

Большую роль играет направление тяги и точка приложения силы.

Вот именно, если приложить к концу крючка - усилие одно, а если где обычно палец лежит - другое.
Я попробовал безменом обычным с длинными тягами, чтобы не касаться корпуса.
Получилась хрень.
На родной боевой пружине - 6кг.
На спортивной - 5 кг.
Прилагал усилие по направлению и точке приложения примерно одинаково в обоих случаях.
Так что абсолютное значение в моих измерениях значения не имеет, имеет значение только соотношение двух величин.

Alekseiii 07-08-2016 23:12

Доброго времени суток комрады! Наконец то завершено оформление/получение документов и намечен выезд для отстрела из своего 226. Место - стрельбище на одном из военных полигонов Подмосковья. В пистоле специально ничего не менял, как говорится "из коробки". Патроны Техкрим, партия 01К, 16.06.2019. Теперь по делу! Отстрелял 5 пачек (100 патрон),с разным темпом стрельбы, утыков, перекосов и всякой хрени не наблюдалось, все штатно. Расстояние 10 метров, кладет кучно, как говорится куда целишь туда и летит, +- на дрожание рук)). Фанера 1 см на вылет.... При скоростном отстреле магазина канонада стоит та еще)). Впечатления от пистоля очень хорошие. И да, единственный пока что для меня минус, действительно не удобные накладки рукояти. Надо поискать аналог для средней руки.....Всем удачи.



[удалено модератором]

falcon65 08-08-2016 09:43

Мои поздравления!
(сумочка знакомая)
Пысы: Если вы не левша, то запасной магазин следует развернуть - пулей к пряжке ремня.

falcon65 08-08-2016 21:38

Ну в общем из серии "дурная голова рукам покоя не дает".
Недавно говорил о том, что неплохо бы винтики поменять на накладках рукоятки.
В общем прикупил я более-менее подходящие винты и поработал над ними.
Черный это покупка, светленький - результат работы.