Материал из которого изготовлен ствол очень мягкий и на стволе остались следы деятельности затвора.
На этой фотографии видны зазубрины на стволе снизу у дульного среза от насадки надетой на затвор спереди, по аналогии с маковской шайбой для уменьшения диаметра отверстия в затворе. Конструкция насадки имеет острую грань, которая бьет этой гранью по стволу снизу и как результат забоины глубиной до 0,1-0,2 мм.
На этой фотографии результат работы насадки в заднем положении затвора
На этой фотографии шарики не очень сохранившиеся после отстрела
Вопрос. Похоже, что эта насадка съемная. Пробовал ли кто-нибудь ее снимать?
Возможен ли вариант замены этой насадки на другую без острой грани, чтобы не было дальнейшего повреждения ствола? Существует ли доработанная насадка на Украине?
quote:Originally posted by BALTAZAR:
Игорь, привет!
А можно конкретики?
Какие патроны, какая интенсивность стрельбы, всего патронов?
С уважением Дмитрий.
Дим, тоже хочешь по гарантии на завод?
Шутю...
Отстреляно около 40 патронов (02/05 хранить до 03.2009), 90 патронов 50 дж с красным шариком(наклейка-02/06 хранить до 04.2009 , брал в Климовске), 4 шт УКН-ых 0,22г, 4 шт 50дж с черным шариком (наклейка 02/06 хранить до 01.2009)
Ни на одном патроне ничего не клинило и не закусывало. Одним словом работало как часы.
Шарики после вылета из ствола оказываются не в очень потребном виде.
В районе проточки (у меня она 4мм) почему-то видно большая потертость от затвора такое впечатление что в этом месте немного подуло ствол к сожалению на фотографии ее не видно. Есть такое подозрение, что вероятность подутия ствола в этом месте очень высока.
Что удивило при стрельбе по журналу СТРОЙМАРКЕТ(родственик ТИЦ), что 50дж патроны показали отвратительные результаты. Считал только надорванные страницы.
Техкрим метал, обычные . 02/05 хранить до 03.2009
402стр.
50 дж с красным шариком(наклейка-02/06 хранить до 04.2009 , брал в Климовске)
276стр
50дж с черным шариком (наклейка 02/06 хранить до 01.2009)
328стр
УКН-ых 0,22г
437стр
По кучности. После первых выстрелов с пяти метров патроны легко ложатся в круг 10см как и заявленно, но на горячий ствол разброс увеличился(не скажу на сколько, но заметно)
Пистолет с завода пришел пристрелянный, взятый с собой молоток оказался совсем не нужен. Это радует.
В общем пистолет порадовал своим качеством, но накладку на затворе надо менять на какую-то другую без этой острой грани. Надеюсь все понимают о какой грани идет речь. Если не понятно то могу выложить фотку и показать, тем более научился фотки выкладывать.
На этом пока все.
quote:Originally posted by Профан:
Сегодня произвел отстрел в тире Хорхе(метал). Сначала о неприятном. Вскрылись некоторые недоработки конструкции.Материал из которого изготовлен ствол очень мягкий и на стволе остались следы деятельности затвора.
На этой фотографии видны зазубрины на стволе снизу у дульного среза от насадки надетой на затвор спереди, по аналогии с маковской шайбой для уменьшения диаметра отверстия в затворе. Конструкция насадки имеет острую грань, которая бьет этой гранью по стволу снизу и как результат забоины глубиной до 0,1-0,2 мм.
На этой фотографии результат работы насадки в заднем положении затвора
На этой фотографии шарики не очень сохранившиеся после отстрела
Вопрос. Похоже, что эта насадка съемная. Пробовал ли кто-нибудь ее снимать?
Возможен ли вариант замены этой насадки на другую без острой грани, чтобы не было дальнейшего повреждения ствола? Существует ли доработанная насадка на Украине?
А что как снять затвор да шлифануть бором это кольцо !? Заусенцы легко удалить ...у меня их нет - только что смотрел ...
quote:Originally posted by Cherokee:
А что как снять затвор да шлифануть бором это кольцо !? Заусенцы легко удалить ...у меня их нет - только что смотрел ...
Если эту грань подточить то увеличится колебание затвора относительно ствола.
Отстрел велся интенсивно даже можно сказать на убой Хорька . Возможно от перегрева ствола увеличилась вязкость метала и эти зазубрины появились.
Эта грань на насадке не продуманно острая и насадка похоже каленая поскольку она никак не деформировалась на этой грани, а ствол хорошо подбила.
quote:Originally posted by BALTAZAR:
Игорь, привет!
А можно конкретики?
Какие патроны, какая интенсивность стрельбы, всего патронов?
С уважением Дмитрий.
Дописал . Почитай мой второй пост.
quote:Originally posted by Cherokee:
Журналы родственники , но сравнивать их нельзя ...ищите ТИЦ !
Вы бы поосторожнее с 0,22 и т.д. Судя по надрывам шариков зубы у Вас в стволе ещё заводские . Тогда только 50 дж....
Я вот тоже сделал вывод , что наклейка 50 дж. сука нечестная . А народ расстраивается. Надо бы статистику собрать , что есть 50 дж. а что 30 ...Я вот чёноголовыми стрелял в биметалле - прилично так , а вот красноголовые в биметалле - походу 30 !...
ТИЦ-а в Питере не видел, поэтому СТРОЙМАРКЕТ. ТИЦ живьем видел и по качеству он такойже как СТРОЙМАРКЕ, только в строймаркете побольше листов глянцевых с картинками цветными.
Все отстерянные патроны были в металической гильзе. Стрельба производилась- два журнала в стопке на полу бетонном в низ (стоя пистоле на вытянутой руке).
Интересно даже не количество пробитых листов, а отношение между обычными патронами и 50 дж. Кстати теперь мне понятно почему мой ПСМ-ыч погиб. Я по простоте душевной отстреливал его как раз патронами 02/05 не усиленными около 40 патронов, а они показали лучший результат по Строймаркету чем 50 джоулевые патроны.
quote:Originally posted by Профан:
Материал из которого изготовлен ствол очень мягкий и на стволе остались следы деятельности затвора....видны зазубрины на стволе снизу у дульного среза от насадки надетой на затвор спереди, по аналогии с маковской шайбой для уменьшения диаметра отверстия в затворе. Конструкция насадки имеет острую грань, которая бьет этой гранью по стволу снизу и как результат забоины глубиной до 0,1-0,2 мм.
...В районе проточки (у меня она 4мм) почему-то видно большая потертость от затвора такое впечатление что в этом месте немного подуло ствол к сожалению на фотографии ее не видно. Есть такое подозрение, что вероятность подутия ствола в этом месте очень высока.
...В общем пистолет порадовал своим качеством...
Больше всего мне понравился вывод - В общем пистолет порадовал своим качеством . Ни смотря ни на что!
Двойные стандарты?
quote:Originally posted by Зануда:
Больше всего мне понравился вывод - В общем пистолет порадовал своим качеством . Ни смотря ни на что!
Двойные стандарты?
Может просто, человек грустный смайлик ( ) не поставил?...
quote:Originally posted by Cherokee:
А мне Хорхе нравится ! Я конечно и Мак куплю ...когда он дотянется до Хорхе или когда гладкоствольным станет ...
Так недолго осталось...качество Маков все падает и падает
quote:Originally posted by pelikasha:
Так недолго осталось...качество Маков все падает и падает
А ствол у Хорька от чисток...
Ну Вы поняли вобщем...
quote:Originally posted by 01_Jack_01:
А ствол у Хорька от чисток...
Ну Вы поняли вобщем...
Ну, дык, металл то мягкий (по кругу)....
quote:Originally posted by Cherokee:
А мне Хорхе нравится ! Я конечно и Мак куплю ...когда он дотянется до Хорхе или когда гладкоствольным станет ...
Или ,когда вот такой затюненый резиноплюй выпустят
ЗЫ: Тока, чтоб ствол не перегревался!!!
quote:Originally posted by Зануда:
Двойные стандарты?
пля, как говорит наш модератор
перечитайте еще раз с какой интенсивностью шел отстрел.
Возможно забоины и появились от перегрева.
Забоины никак не повлияли на качество стрельбы , потому что я их заметил после интенсивной стрельбы делая профилактический осмотр. 20% патронов растреляно было уже с забоинами ни каких проблем с пистолетом не было.
Думаю втулочка на Хорхе(ибо насадка то съемная) бы решила все вопросы первенства.
Видок конечно у пяточки непотребный, но я старался как мог. Попозже ее приведу в божеский вид. Использовал кусок кровельного оцинкованного железа 0,8-1мм толщиной.
фото сверху соруженной мной новой пяточки без выступа.
Фото снизу пяточки.
Как писал раньше у меня после покупки пистолета он не вставал на ЗЗ. После поджатия верхних витков пружины по ширине эта проблема самоустранилась. До сжатия пружины она упиралась верхними витками в съужение магазина и на подавателе создавалось маленькое усилие для постановки пистолета на ЗЗ.
quote:Originally posted by Cherokee:
Да - ежели снять эту херь вокруг , что ствола , да натянуть ВТУЛКУ по типа Маковской - ...ё моё , страшно подумать даже ...и вид стволика будет весьма коварный !...
Да уж, фтулочку хооорошей толщины можно натянуть на ствол, судя по фоткам хорьководофф
quote:Originally posted by Dikoza:
2 Cherokee,почему? "Вы бы поосторожнее с 0,22 и т.д."
...потому что 0,22 - это где то в районе 450 м.с. , или примерно так под 70 дж. ...и если зубы высокие , то от стрельбы такими очередями можно поиметь проблем со стволом . А можно и не поиметь - как повезёт . Так стоит ли испчтывать судьбу - тут ведь как - или магазинные 50 дж.и государственный ствол , или точёный - и до 100 ...а не подготовив ствол сажать 70-тью дж. опрометчивый шаг , на мой взгляд . Я не пытаюсь поучать - упаси аллахакбар ! Я просто пытаюсь предостеречь ...на Маказх вон тоже магазинных - и от 35 подуть могло ...и может ...тюнинг нужен разумный , дабы ОБЕЗОПАСИТЬСЯ !!!
quote:Originally posted by storen:
закон физики однако, при разогреве метал рассшыряеться, вот он и поцарапался об острые грани вставки
Вся проблема не в царапинах. Там выбоины глубиной 0,1-0,2мм из-за того что эта грань вставки острая.
Я эту грань немного полирнул, но кажется лучше эту вставку поменять.
Смотрите на нижний рисунок. Нужно вытащить эту вставку и сделать другую , чтобы вместо острой грани был цилиндр и при перегреве ствола не будут образовываться забоины на стволе.
Сама конструкция пистолета создает удар по стволу снизу сразу после выстрела из-за того что возвратная пружина находится не на стволе, а под ним.
quote:Originally posted by Профан:
На сколько я понимаю из других постов форума 0,22г это в районе 40дж. При испытаниях Хорька я их использовал только 4 шт только стреляя в СТРОЙМАРКЕТ и они показывали лучшие результаты чем 50дж патроны(причем значительно, а обычные патроны 02/05 показали результат близкий к УКН-ым патронам 0,22.
если не ошибаюсь - 0,18 - это около 40 и будет , ну может быть 0,19 ...а 0,22 Техкримовского - мне кажется там по-более будет чем 40 ...кто подскажет , у кого весы напольные хорошие ?...
У меня на стволе остались ощутимые забоины.
quote:Originally posted by Cherokee:
если не ошибаюсь - 0,18 - это около 40 и будет , ну может быть 0,19 ...а 0,22 Техкримовского - мне кажется там по-более будет чем 40 ...кто подскажет , у кого весы напольные хорошие ?...
Я сужу из этого.
В порядке эксперимента производился отстрел:
Макарыч (с вварными выступами)
Патроны 9-РА снаряженные Сунаром
масса пороха (в мг) = скорость (м/с) = дульная энергия (Дж)
220мг=307м/с=34Дж
240мг=322м/с=38Дж
260мг=439м/с=70Дж
280мг=454м/с=75Дж
Патроны 9-РА снаряженные Техкримовским зеленым порохом
масса пороха (в мг) = скорость (м/с) = дульная энергия (Дж)
240мг=500м/с=91Дж
300мг=650м/с=154Дж=раздутие гильзы, заклинивание пистолета
Патроны 9-РА снаряженные Умарексовским порохом в умарексовской гильзе (от холостого)
260мг=610м/с=135Дж=раздутие гильзы, заклинивание пистолета
quote:Originally posted by DENI:
0,24 - это 65-70
0,26 - это 80-85
0,28 - это 95-100
так на предыдущей странице результат замеров , опубликованый Вами недавно - там 0,24 соответствует 91 дж. Или я что не так понимаю ?!!!!
quote:Originally posted by Mulder:
чу чуть ОФФ но все равно по теме.
Я так понимаю что подходя к вопросу полировки и доработки ствола консервативно и учитывая имеющийся негативный опыт участников в него лучче не лезть. Но я обнаружил что после первого отстрела, чистя ствол протииркой из комплекта поцарапал зубы. Хочу их таки хоть немного отполировать. Вчера в магазе видел набор ершей для пневмы, один из каких то метализированных волокон для жесткой чистки. Спрашиваю совета, если таким ершом почистить зубья и ствол, может он мелкие заусенцы и царапинки уберет? Оч не хочу надфилем лезть, точно попорчу чего нить.
Или не тратить 300 р. на этот набор.....?
...если в него не лезть , то и патроны придётся покупать в 35 дж. и смириться с разрывами шариков ...