резинострельное

Фотографии резинострелов пришедших в негодность.

DENI 09-09-2005 15:09

Постранично смотрю раздел, и постепенно нахожу разные фотки.
Итак начнем.

1. Reck mod.60
click for enlarge 1024 X 768 160.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  92.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 169.4 Kb picture

DENI 09-09-2005 15:12

Другой Reck mod.60
click for enlarge 640 X 574  50.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 592  50.8 Kb picture
finder00 09-09-2005 15:34

Я даже помню две нижние фотки.
DENI 09-09-2005 15:37


Едем дальше. Ствол Макарыча после неправильной пескоструйной обработки.
click for enlarge 900 X 214  91.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 359 166.7 Kb picture
Сгиня 09-09-2005 17:23

Не смог найти свою тему с фото дутого ствола ПСМыча :-(.
step 09-09-2005 18:03

Прикольная тема, жаль нечего добавить.
100 x 95
gpe 09-09-2005 18:48

Дэни! А где же П22Т??? Я думал он в первых рядах будет! Были же фотки?
MonGoL 09-09-2005 19:48

quote:
Originally posted by gpe:
Дэни! А где же П22Т??? Я думал он в первых рядах будет! Были же фотки?

https://forum.guns.ru/forummessage/77/2-2.html
Borion 10-09-2005 01:40

quote:
Originally posted by Сгиня:
Не смог найти свою тему с фото дутого ствола ПСМыча :-(.

Бэкапить надо было

DENI 11-09-2005 19:44

quote:
Originally posted by Сгиня:
Не смог найти свою тему с фото дутого ствола ПСМыча :-(.

Фотки то сохранились?
Вешай тогда.
А та тема превратилась в полный 3,14... потому и удалена была...

DENI 12-09-2005 05:50

Продолжаем.
Иж-79-9Т "Макарыч" с "давленными" выступами. Разрыв ствола при выстреле.
click for enlarge 1717 X 471 191.3 Kb picture
click for enlarge 1748 X 516 228.7 Kb picture
click for enlarge 470 X 132  12.2 Kb picture

Иж-79-9Т с "вваренными" выступами (некачественная вварка и выступ просто завернуло)
click for enlarge 800 X 600  88.9 Kb picture

Иж-79-9Т. Раздутие ствола.
click for enlarge 800 X 414  57.2 Kb picture

DENI 12-09-2005 05:57

Walhter P-22Т. Разрыв затвора. (затвор слетел с направляющих и по счастливой случайности не задел стрелка)
click for enlarge 778 X 583 135.9 Kb picture
click for enlarge 778 X 583 130.4 Kb picture
click for enlarge 778 X 583 141.4 Kb picture
KilDemon 12-09-2005 08:40

2 DENI
"Продолжаем.
Иж-79-9Т "Макарыч" с "давленными" выступами. Разрыв ствола при выстреле."
Если быть точнее то - разрыв ствола при вышибании застрявшего шарика холостым патроном (если мне память не подводит).

А еще свежачек про Р-99Т не забудь https://forum.guns.ru/forummessage/77/93670.html

Bonifatich 12-09-2005 11:14

Жуть!!!
Сгиня 12-09-2005 11:56

quote:
Originally posted by DENI:

Фотки то сохранились?


В том то и дело что найти не могу :-( Хотя может дома.

DENI 16-09-2005 01:24

Ну и Чморекс, ой, Умарекс опять. Фото известные.
Р-99Т
click for enlarge 1037 X 691 519.3 Kb picture
click for enlarge 1037 X 691 532.6 Kb picture
click for enlarge 1037 X 691 341.1 Kb picture
click for enlarge 1037 X 691 330.0 Kb picture
click for enlarge 1037 X 691 699.1 Kb picture
Eros 16-09-2005 13:39

Насколько я понимаю, выпадание зуба у Р1 не делает револьвер "пришедшим в негодность"? Если фотки есть, киньте плз.
finder00 16-09-2005 13:56

quote:
Originally posted by DENI:
Ну и Чморекс, ой, Умарекс опять.

Что-то частенько мы оговариваться стали

VVal 11-10-2005 12:00

Попробую и мои три копейки вложить.
click for enlarge 1496 X 1456 602.0 Kb picture
click for enlarge 1612 X 2264 459.3 Kb picture
click for enlarge 2310 X 1157 431.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1237 120.9 Kb picture
VVal 11-10-2005 12:13

Первое фото- просто попалось два Стражника, верхний с лазером.Ниже- два разных, у одного трещина по оси, у другого над скобой.Еще ниже-сломанная кассета Стражника.Еще ниже,конечно Наганыч.
click for enlarge 1600 X 872  60.9 Kb picture
click for enlarge 1530 X 562 226.0 Kb picture
VVal 11-10-2005 12:16

Здесь- конечно Макарыч, таких уже пара проходила.В самом низу- на сладкое,хоть и не в тему,Иж-27. Извините, качество фотографий не ах.Осы тоже были, у одной шарнир был сломан, у второй обломана кассета по скобе.Однако сфотографировать не удалось.Где-то есть фото Иж-76 с задранным затвором, Иж-71 с раздутием (но там практически ничего не видно, затвор закрывает, аналогичное было недавно в "Калашникове". К сожалению, рвется и портится все. В.
DENI 11-10-2005 12:27

А с Наганычем-то что произошло?
Duglas 11-10-2005 13:05

Что с Наганычем сделали???!!!
VVal 12-10-2005 17:28

Откуда трещина на Наганыче не знаю. В стволе была пуля (может и не одна).Поэтому предполагаю что был выстрел уже при застрявшей в стволе пуле. То же и с Макарычами. Сплошь и рядом стрелок не успевает понять что пуля не вылетела и добавляет еще. В этом же причина раздутий Иж-71. Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы. Часть фотографирую. В.
VVal 13-10-2005 13:49

А нет ли фото сломанных Стражников? Дени, что есть "лапа" на заводе?Фото резаных стволов Макарыча явно оттуда.Меня с фотоаппаратом не пускают.Наганычей с одной-двумя пулями было штук 5. Трещина только на одном. Самое печальное,такие завод не ремонтирует, а меняет.Так что все выборы по клеймам и годам могут пропасть даром.В.
VVal 18-10-2005 14:15

Для 9005. Я не могу обосновано сказать какой ствол у Макарыча лучше- вварной или давленый.Во втором случае стенки тонкие, в первом нет гарантии качества сварки. Макарыча у меня нет. А приносили и те и другие.В.
Lekss 19-10-2005 01:43

quote:
Originally posted by VVal:
Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы. Часть фотографирую. В.[/B]

Простите за некорректный вопрос:
А что, кроме заводов изготовителей, в Москве нет возможности замены повреждённых стволов Макарычей?
Или Вы не владеете информацией?
Ещё раз прошу извинить за вопрос.
С уважением Алексей.

DENI 19-10-2005 02:09

Нет. Все гарантийные мастерские находятся только при заводах-изготовителях. ВООБЩЕ все! На любое оружие.
Lekss 19-10-2005 03:37

quote:
Originally posted by VVal:
Откуда трещина на Наганыче не знаю. В стволе была пуля (может и не одна).Поэтому предполагаю что был выстрел уже при застрявшей в стволе пуле. То же и с Макарычами. Сплошь и рядом стрелок не успевает понять что пуля не вылетела и добавляет еще. В этом же причина раздутий Иж-71. Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы. Часть фотографирую. В.

Вот об этом блин: "периделщики" естественно не подумали.
Выпускают гражданское оружие, и не думают, что кому-то оно может жизнь спасти, а тут получается 50/50, может разорвать в самый ответственный момент.
Видел бы сейчас тульский оружейник Николай Федорович Макаров, как над его творением измываются, стволы мнут и затыкают.
Наверняка, не позволил бы сие творить.

DENI
Прошу прощенье, что не в тему.

VVal 19-10-2005 10:59

1.Макарова особо никто и не спрашивал. Пистолет пошел в производство по конкурсу МО, не хотел бы этого Макаров-не работал бы.А уж потом, через 50 лет все патентные\авторские права уже не действуют,заводы действуют как хотят. Аналогичный анекдот рассказывают про главкома РВСН, кажется Новикова,погибшего при неудачном запуске ракеты. Когда кто-то из физиков начал рассуждать когда можно когда нельзя применять ядерное оружие, он рассказал анекдот=поп перед сном молится: Господи,наставь и укрепи...А молодая попадья ему-вы батюшка просите только чтоб укрепил, наставить сами сумеем... Так и Калашников: я не думал... А что тут думать, работал для своей страны и работал хорошо.За это и спасибо.
2. если пуля застрянет, рвет и дует любое оружие. Пример-тот же ствол Иж-27 на фото выше.Другое дело почему застревает...Боьше грешу на патроны, хотя в случае с Макарычем и Наганычем вина оружия налицо.
3.Гарантийные мастерские по стране есть.Хоть и мало.Большая часть при магазинах, обычно они ремонтируют по гарантии только то, что продавали сами- таков маркетинг у нас. Однако, при замене ответственных деталей по закону нужен новый усиленный отстрел в условиях испытательной станции.Этим занимаются только заводы. В.
IG 12-11-2005 12:35

У меня тут вопрос маленький. У меня на Р-1 на наружней поверхности барабана, на границе следа от сварки два таких маленьких совсем углубления. Вот я и интересуюсь - из барабана у Наганычей когда-нибудь что нибудь вылетало(зубы эти в смысле) или разрывалось? А то эти углубления- единственный недостаток моего Наганыча.
И вообще - часто пули в стволах застревают?
ag111 12-11-2005 09:59

quote:
Originally posted by VVal:
Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы.

А скобу старого образца с ПМ оттуда прибрать никак? Можно новых купить заранее для комплектности.

VVal 16-11-2005 14:11

Оружие ведь чье-то, после ремонта возвращается владельцу. И боевого не бывает.
Вылетевшие зубы из барабана Р1 пока не видел. Стволов с застрявшей пулей видел штук 5-6. Не всегда пуля застревает по вине ствола. Часто и патроны дерьмовые. Только как определить в конкретном случае...
Сгиня 16-11-2005 17:10

Фото хреновое, но какое есть. Дутый ствол ПСМыча, патроны стандарт, тюнинг ствола не призводился.
click for enlarge 2048 X 1536  48.5 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536  60.3 Kb picture
Lekss 16-11-2005 18:17

Да фото действительно мягко сказать 'хреновое'.
Практически ничего не разобрать.
Попытался осветлить фотографию, тоже практически не видно дутого ствола.
С Уважением Алексей.

click for enlarge 2048 X 1536 121.9 Kb picture
Андрюша 17-11-2005 01:49

quote:
Originally posted by Lekss:
Да фото действительно мягко сказать 'хреновое'.

Согласен. Тоже попытался хоть как-то вывести фото в приемлимый вид.
click for enlarge 1192 X 795 337.6 Kb picture

Сгиня 17-11-2005 10:27

quote:
Originally posted by Андрюша:

Согласен. Тоже попытался хоть как-то вывести фото в приемлимый вид.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000216/216281.jpg][/URL]


Совершенно верно, оно! Спасибо.
К сожалению пока новые фото не сделать.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

step 17-11-2005 12:02

А чего это ствол ПСМыча блестит как у кота... сами знаете что? разве он не воронёный изначально? кажется мне, что над ним "поработали"...
Сгиня 17-11-2005 12:09

quote:
Originally posted by step:
А чего это ствол ПСМыча блестит как у кота... сами знаете что? разве он не воронёный изначально? кажется мне, что над ним "поработали"...

Не работали, такой и был.

step 17-11-2005 12:33

...и подуло его в интересном месте, между зубов, возможно шарик застрял? как дело-то было?
Сгиня 17-11-2005 12:37

quote:
Originally posted by step:
...и подуло его в интересном месте, между зубов, возможно шарик застрял? как дело-то было?

Было обыкновенно: поехал за город, прихватил железяку и патроны. Распечатал пачки с патронами, пару обойм отстрелял, на третьей перезарядка перестала работать - затвор клинило(руками можно передёрнуть), т.к. был уже под градусом то на месте разбираться не стал. Дома обнаружилось.
Абыдно блин

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Stas_spb 18-11-2005 18:10

Ну и свой кину тогда.

Макарка, зубы вваренные, перед последним зубом появилось раздутие и микротрещина.
click for enlarge 768 X 1024 199.4 Kb picture

locky 19-11-2005 15:38

Что вы все плачитесь про застревание пуль в стволе, разрывы, вздутия? Это же резинострелы, резина имеет специфику зарезинивать стволы, прходисость отверстия гараздо меньше становится, создается большое трение, а невески не хватает выкинуть пулю. В момент покупки патронов обратите внимание на рекомендации к использованию (как правило, пишутся отдельно на клочке бумажки в пластиковых коробках 9РА, 10Х22 Т, 38 МЕ gum фасовкой по 10 патронов)о том, что необходимо чистить оружие после каждых 10-12 выстрелов. К тому же если помните в пневматике стволы освинцовываются, в огнестреле - омедняются, из-за чего качество выстрела ухудшается и увеличивается износ деталей и механизмов оружия в особенности ствола.

прошу прощения, возможно мои замечания не в том разделе.

locky 19-11-2005 15:40

извените спешил с набором: полагал написать проходимость ствола, и навеска
VVal 21-11-2005 14:25

Дело в том, что оружие полуавтоматическое, но даже при стрельбе из револьвера невозможно заметить и сразу среагировать, вылетела ли пуля. Пуля застряла-следующим ствол раздуло. Это во-первых.Во-вторых,уж выбить-то пулю из ствола энергии хватить должно?В третьих, совсем не обязательно, что пуля застряла по вине патрона, а не по вине ствола-это в первую очередь о Наганыче и вварных зубах Макарыча. Не думаю, что на заводе при испытаниях чистят так часто. В.
DENI 26-11-2005 23:05

locky. Ни разу ни на одной упаковке патронов не видел подобных надписей. Их просто нет!
Lekss 27-11-2005 12:05

Вот именно.
старлей 28-11-2005 16:45

quote:
Originally posted by VVal:
Дело в том, что оружие полуавтоматическое, но даже при стрельбе из револьвера невозможно заметить и сразу среагировать, вылетела ли пуля. Пуля застряла-следующим ствол раздуло... В.

Согласен с Вами на 50%. Заметить и сразу среагировать не получится при стрельбе на скорость. При одиночных выстрелах это ощутимо и даже очень. Отдача сильнее раза в 2.

Ph.S 28-11-2005 18:42

е мое прочитал и посмотрел фотки... Такие резинострелы просто опасны для жизни... Тут не гопа тут себя любимого завалить можно и помощь гопа не понадобиться.

Век живи век учись...

serj_Novo 29-11-2005 12:50

quote:
Originally posted by nbx:
Давленый ствол, стреляли строго стандартными покупными, но часто и много. Стояла втулка от Бобруси.


С уважением, Никита.

Втулка, без удаления, "замазывания", "ВМЯТИН" на такам стволе опаснее чем её отсутствие!!! ИМХО вся энергия уходит именно на зубы, и рвет их.

Lekss 30-11-2005 23:46

quote:
Originally posted by nbx:

Достойной :-)

С уважением, Никита.


А что вскрытие показало?
С Уважением Алексей.

VVal 02-12-2005 15:53

Честно говоря очень сомневаюсь, что при наличии втулки надо что-то заклеивать-замазывать. Ну даже будет прорыв, будут газы попадать под втулку. Думаю, даже скорость не упадет.Ну может на 2-3%, разброс от патрона к патрону больше.В.
spit 04-12-2005 16:10

Только картинка, очевидцы прокомментируют.
click for enlarge 2048 X 1536   1.6 Mb picture
click for enlarge 2048 X 1536   1.4 Mb picture
stass 05-12-2005 12:10

spit, чудовищно... надеюсь, кроме левольверта никто не пострадал
js 05-12-2005 01:02

spit, мои соболезнования. Это вчера что-ли случилось?
Патрон, как я догадываюсь, был совершенно стандартный. Вот млин...
Bobrusya 05-12-2005 02:24

Плять!!! Хоть бы один оленевод отписал что умное!!! Хрен там...

Старый и мудрый дед Бобрысь ещё за несколько дней до стрельб, при распитии литра в интимной остановке, изрёк: НЕХ СТРЕЛЯТЬ РЕЗИНОЙ ИЗ RG-89!!! ПиZZZдец не замедлит явиться!!!... И как он был прав!!! Слава Богу что друг деда Бобрыси (он же теперь счастливый обладатель нескольких силуминовых деталек) НЕ ПОСТРАДАЛЬ! токмо морально...

ПРИ ДАННОМ ЕКСКРИМЕНТЕ НИ ОДНО ЖИВОТНОЕ/НАСЕКОМОЕ НЕ ПОСТРАДАЛО...

С уважением, Борис

spit 05-12-2005 10:11

quote:
Originally posted by js:
[b]spit, мои соболезнования. [/B]

Не мне

Немо 05-12-2005 12:55

Весьма поучительно и наглядно...
Придется учесть, а жаль...
WERWOLF 09-12-2005 16:08

Вот и РР.. Made In Germanу
542 x 402
Lekss 09-12-2005 23:42

quote:
Originally posted by WERWOLF:
Вот и РР.. Made In Germanу

А что же с ним такое произошло?

oskolok 10-12-2005 09:10

https://forum.guns.ru/forummessage/46/106042-6.html
click for enlarge 800 X 544 236.0 Kb picture
WERWOLF 10-12-2005 15:45

quote:
Originally posted by Lekss:

А что же с ним такое произошло?


Стреляли Просто стреляли магазинскими патронами..

https://forum.guns.ru/forummessage/46/106042-6.html

Lekss 10-12-2005 23:32

quote:
Originally posted by WERWOLF:

Стреляли Просто стреляли магазинскими патронами..

https://forum.guns.ru/forummessage/46/106042-6.html


А впечатление такое, что им пытались от топора прикрыться.
С Уважением Алексей.

Poligon 12-12-2005 12:28

Пистолет Маузер HSc 90 - затвор разлетелся на 22!!!!! выстреле, ни кто не пострадал...
640 x 480
640 x 480
Tabak 12-12-2005 14:54

Чуть больше недели всего не был в тырнете, и столько за это время стволов полетело, смотрю и ох.... удивляюсь, даааа как в анекдоте "скоро зима" и как сказал Дени "полетели затворы" низЭЭнько так, наверное к холодам, можно даже на календарь не смотреть, а по полетам температуру воздуха определять скоро сможем,типа "низковато поледел наверно к дождю". Млин вчера в новостях сказали что индия у нас оружия покупает 60% от всего экспорта, дык если индусы эту тему увидят,то оборонэкспорт просто разориться, млин "за державу обидно". Извините , слегка не в тему,если что удалю, но полеты уж больно "стайными" стали,настораживает это.
Borion 12-12-2005 17:26

А причем тут наш экспорт? Все эти пистолеты из порошковых сплавов не в России производятся.
Tabak 13-12-2005 06:11

Ага только индусы об этом не знают, а по закону , оружие с "возможностью" разрешено продавать только Российского производства, ну кого волнует что тут его например только красят, в паспорте стоит произведено в РФ и ни трясет. А из за таких бракоделах плохо судят и о нормальных производителях появляеться мнение о падении качества и надежности чисто нашего оружия, так, что все всаимосвязанно.
Borion 13-12-2005 12:20

Неправда ваша. Как раз газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей может быть производства любой страны, в ЗоО ограничение накладывается только на огнестрельное бесствольное. Так что имидж российских оружейников не пострадает.
WERWOLF 13-12-2005 16:53

Я вот подумал сколько их после Нового года в магазины принесут в кулёчках
Народ ведь наверняка постреляет..
Tabak 15-12-2005 12:58

Borion
Ну пардон, не правильно выразился не "с возможностью", а "огнестрельное бесствольное" смысла не меняет, те же яйца только в профиль.
kilmister 15-12-2005 21:56

Я смотрю, "Маузер" оказался таким же гуаном... А как заливался "Калашников", расхваливая новину!
Ostin 29-12-2005 17:09

Мне вот в голову мыслю пришла-про МАКи и втулки -а зачем они вообще-может лучше свол мака заклить? Ну если есть соотв оборудованиЕ?
kilmister 30-12-2005 12:16

Заклеить?
Чем и в каком месте?
Ostin 30-12-2005 01:38

Опечатался- ЗАКАЛИТЬ!
Tui 31-12-2005 12:37

Может уже говорилось - тогда пардон.
Ощущение такое что у всех силуминиевых резинострелов (вальтер пп и маузер) слабая боевая пружина и затвор при выстреле при движении назад не встречает сопротивлений никаких до попадания на ограничитель хода (хых как его там - выступающая часть спусковой скобы). Далее сильный удар и повышенный изгибающий момент - силуминий этого оочень не любит (в Фотке вальтера пп с трещиной на затворе ситуация прям очень доступно показана 8) )... Так може пружину им туда посильней? И напильником там снять в том месте на затворе снизу - чтоб ограниченим была польностью сжатая пружина. Или еще чего - а то получается, что они заведомо подписаны на такой косяк.

Р.S. У П22 нечто похожее 8)

Это я в том смысле, что если у кого есть на руках такой девайс и он еще рабочий...

P.P.S. С Новым годом!

WERWOLF 31-12-2005 19:12

quote:
Originally posted by Tui:
Так може пружину им туда посильней? И напильником там снять в том месте на затворе снизу - чтоб ограниченим была польностью сжатая пружина. Или еще чего - а то получается, что они заведомо подписаны на такой косяк.

Р.S. У П22 нечто похожее 8)

Это я в том смысле, что если у кого есть на руках такой девайс и он еще рабочий...

P.P.S. С Новым годом!


По порядКУ лечче изначальну купить МАК чем ПуПок..

А с П22Т гемор там пружина очень хитрая витая их 2х и чем её заменить не знаю..

Виктор .22 02-01-2006 15:29

Ееех,нам бы ваши патроны...Стволы имеются,а вот патроны к ним вне закона.0.380GUM BX-револьверные способны только протолкнуть шарик по гладкому стволу МЕ38 и больше ничего.Мягкие 10 мм. шарики для "самокрутки" тоже в магазинах не достать.А на рынок,где всё есть аж 20 км добираться.
Tui 02-01-2006 18:56

Може туманно излагал. Но получается, что резинострел с силуминовым затвором просто подразумевает такое повреждение затвора, как на фотках. Оно там в любом случае должно проявиться или в виде трещины или в виде оторвавшегося куска затвора. Причем от настрела это может и не зависеть. Выходит, что это может случится и после первого выстрела...
WERWOLF 03-01-2006 06:59

Естевственно ведь это не чисто резинострелы а ослабленные еврейские газовики расчитанные изначально на слабые газовые патроны с гораздо меньшей отдачей..
Reanimator 20-01-2006 20:24

А вот и "Лидер"
click for enlarge 640 X 480  36.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  36.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  36.7 Kb picture
Keltec 20-01-2006 21:10

А остальные еще у кого-то на руках...
DENI 20-01-2006 21:21

И каковы причины на ваш взгляд?
судя по всему разлом в районе штифта и отверстия...
Reanimator 20-01-2006 22:12

зная "по наслышке" человека, который стрелял - бабахнул патроном типа "сделай сам" но не факт конечно, он у нас по осам спец.

ЗЫ там ещё кусочек патронника вырван и скол ствола похож на сплав а не на сталь в чистом виде...

Lekss 20-01-2006 23:40

quote:
Originally posted by Reanimator:

ЗЫ там ещё кусочек патронника вырван и скол ствола похож на сплав а не на сталь в чистом виде...

УПС - Это уже интересно.
Не ужели и до Лидера силумин добрался?

Reanimator 21-01-2006 12:08

я не настолько гуру в металл. конструкциях, но слом по виду как шоколадная конфета на изломе, только песчинки мельче. Извиняюсь за сравнение
biathlon 21-01-2006 12:20

Так ить, молоток сломайте, или отколите от него кусок, там тоже излом будет напоминать сломанную шоколадную конфету.

ИМХО: Это ещё ни о чём не говорит. Чтобы определить для начала, не силуминовый ли это, или какой другой сплав из цветных металлов, попробуйте обычным магнитом.

Reanimator 21-01-2006 12:40

Я и не утверждал, если на обмен не отправят - забегу в магазин и помагничу ) Заодно попробую на цифровик подетальней фоты сделать.
Кусков ствола кстати нет у продавца, говорит сдали так
biathlon 21-01-2006 01:01

ИМХО: Это скорее всего сталь. Просто наверное, "сыроватая", если так можно выразится, т.е. не прошедшая должной термообработки.
И скорее всего, сделали это специально, чтобы "ослабить" ствол ( вернее бесствол ), дабы не было возможности стрелять патронами с повышенной навеской и всякими "прочими"...
Мне так кажется...
Reanimator 21-01-2006 01:57

видать перестарались с ослаблением
Cherokee 21-01-2006 18:29

а может лидер стволами стреляет ? Все патроны ищут , а сменные одноразовые стволы лежат себе рядом на прилавке , а никто и в ус не дует ...
Lekss 21-01-2006 22:15

quote:
Originally posted by Cherokee:
а может лидер стволами стреляет ? Все патроны ищут , а сменные одноразовые стволы лежат себе рядом на прилавке , а никто и в ус не дует ...

alex_kerby 23-01-2006 14:46

Искренне надеюсь, что в этой теме Есаула не появится...
igorek_asp 26-01-2006 16:18

quote:
Originally posted by alex_kerby:
Искренне надеюсь, что в этой теме Есаула не появится...

Появится !!! Точнее уже появился https://forum.guns.ru/forummessage/46/116299.html

oskolok 31-01-2006 08:14

кобра
https://forum.guns.ru/forummessage/46/117326.html
click for enlarge 800 X 544 236.0 Kb picture
Немо 15-02-2006 12:48

Не знаю, правильно ли запостил, но наверное сюда...
Вчера регистрировал в ЛРО свой Агент, так капитан мне сказал, молодец, что не взял силуминовый Вальтер, а то у моего приятеля на втором (!!!!!) выстреле затвор сорвало.
О как...
Непоседа 16-02-2006 23:25

Видел "Лидер" в магазине на Лубянке, когда заглянул в срез ствола был сильно морально озадачен - тонкостенная трубочка кончается у патронника замысловатой конструкцией судя по цвету толи разных металлов, толи одного но разного качества обработки. Долго думал.... Возможно не зря, торопиться с покупкой пока не буду. Патронов к нему как водится нет. Если кто имеет опыт пожалуйста-поделитесь. С уважением.
WERWOLF 19-02-2006 10:38

quote:
Originally posted by Непоседа:
Видел "Лидер" в магазине на Лубянке, когда заглянул в срез ствола был сильно морально озадачен - тонкостенная трубочка кончается у патронника замысловатой конструкцией судя по цвету толи разных металлов, толи одного но разного качества обработки.

Возможно это от сварки..

ag111 19-02-2006 12:04

quote:
Originally posted by Виктор .22:
А на рынок,где всё есть аж 20 км добираться.

Вот это тяга к оружию, вот это желание пострелять

Зануда 23-02-2006 21:57

Газовики, травматики...
А вот Вы видели что затвор может развалиться от выстрела на пневматике?
На ВАЛЬТЕРе РР пневматическом!
https://forum.guns.ru/forummessage/24/120840.html
DENI 24-02-2006 02:24

ИМХО, в случае с пневмой, кто-то в клапанах поигрался... для усиления...
melkii 24-02-2006 09:31

так на пневме затвор не передёргивается!!!!!
налетчик_Беня 24-02-2006 22:04

quote:
Originally posted by melkii:
так на пневме затвор не передёргивается!!!!!

PPK/S как раз и есть тот пневмач, на котором часть газа при выстреле тратится на имитацию работы автоматики.

Служитель 24-02-2006 22:40

Газовики, травматики...
А вот Вы видели что затвор может развалиться от выстрела на пневматике?
На ВАЛЬТЕРе РР пневматическом!

Да это просто уронили его. Или орехи кололи.

melkii 25-02-2006 12:30

quote:
Originally posted by налетчик_Беня:

PPK/S как раз и есть тот пневмач, на котором часть газа при выстреле тратится на иммитацию работы автоматики.


ну простите не знал

Cherokee 03-03-2006 10:44

quote:
Originally posted by oskolok:
кобра
https://forum.guns.ru/forummessage/46/117326.html

Эк Кобру торкнуло - детонация , я чую , была чудовищной ...

Abadie 14-03-2006 21:14

Давно это было.При мне зарядили Айсберг (конечно немного подрихтованый) патронами от ТТ.Стрельнули два раза и ничего не разлетелось.Тогда я не знал что к чему.Сейчас гадаю как он вообще на запчасти не разобрался???Мож раньше их из стали делали.
Все вышеизложенное-правда.Ручаюсь.
Leshii 16-03-2006 07:03

Наверно порох подтухший уже был, с войны
Медленно горел. А барабаны стальные Самоделкины точили..
Сам недавно выбросил.
finder00 16-03-2006 12:58

Да и не только резинострелы рвет...
549 x 411
click for enlarge 480 X 640  38.1 Kb picture
320 x 240
640 x 480
640 x 480
540 x 332
190 x 117
451F 16-03-2006 15:45

Эка его распучило
angey-s 17-03-2006 01:40

quote:
Originally posted by Ostin:
Мне вот в голову мыслю пришла-про МАКи и втулки -а зачем они вообще-может лучше свол мака закалить? Ну если есть соотв оборудованиЕ?

На форуме много спецов но почемуто все игнорируют эту возможность. Это же не нарушает закон, и технологически возможно я полагаю

ripper 17-03-2006 14:07

а из-за чего происходят такие повриждения???
oskolok 17-03-2006 18:01

quote:
Originally posted by angey-s:

На форуме много спецов но почемуто все игнорируют эту возможность. Это же не нарушает закон, и технологически возможно я полагаю



потомучто это почти не реально, придется делать приспособы для закалки или поведет 100%
намного дешевле и проще будет изготовить новый ствол и вварить в него зубы
451F 20-03-2006 14:30

Смерть Осы
click for enlarge 640 X 480  44.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  55.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  52.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  63.0 Kb picture
js 20-03-2006 15:41

Блиа... я хочу посмотреть в глаза владельцам этих несчастных 4-1 и МЛ...
это ж сколько надо димедролу на ночь выпить, что б такой ужас приснился?!

Интересно, а когда порвало 4-1, то палец стрелка где оказался?

451F 20-03-2006 15:47

На месте остался,чудом.
js 20-03-2006 16:53

quote:
Originally posted by 451F:
На месте остался,чудом.

Я так понимаю, что Вы - сотрудник оружейного магазина,
в который принесли эти порванные пистолеты.

Не могли бы Вы тогда слегка прокомментировать обстоятельства,
при которых произошли приведённые на фотках разрушения?

451F 21-03-2006 07:38

Я во-первых не сотрудник ор.магазина.
Во-вторых нам их не приносили.
В-третьих...фото выложены для назидания экспериментаторам,чтобы не портили оружие своими шаловливыми ручками,мля.
451F 22-03-2006 16:25

Завтрева выложу фото Вальтера ПП с лопнувшим затвором.
451F 25-03-2006 08:45

Вальтер после буржуйского патрона...
click for enlarge 640 X 480  45.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  40.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  37.4 Kb picture
miha2154 10-04-2006 22:54

Вот ещё для кучи P22T

click for enlarge 704 X 576   1.2 Mb picture
click for enlarge 704 X 576   1.2 Mb picture
click for enlarge 704 X 576   1.2 Mb picture

Leon35 17-04-2006 14:00

От просмотра жуть берет! Хорошо, что топору не с чем взрывться!
451F 18-04-2006 13:20

Завтра брошу фотографии Кобры и Иж 79-9Т.
Dikoza 18-04-2006 16:48

Интересно посмотреть второй вариант. Что же там?
IgorKom 19-04-2006 12:57

А вот и поломка Есаула, на первом фото трещина ствольной коробки. на второй застрявший в стволе зуб.
click for enlarge 1200 X 956 146.4 Kb picture
click for enlarge 840 X 1020 154.5 Kb picture
451F 25-04-2006 08:54

quote:
Originally posted by Dikoza:
Интересно посмотреть второй вариант. Что же там?

Смотрите,правда почти ничего не видно там(фотографировал телефоном),просто у нижнего давленыша лопнула стенка ствола(оч.узкая трещина)
click for enlarge 640 X 480  41.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  53.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  39.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  63.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  47.0 Kb picture

iceDoG 04-05-2006 12:33

Мда...
Irena 05-05-2006 04:43

Насмотрелась на эти фотографии, теперь боюсь стрелять
Leshii 05-05-2006 20:17

quote:
Originally posted by Irena:
Насмотрелась на эти фотографии, теперь боюсь стрелять

Начитаюсь сводок ГАИ - боюсь ездить!

АВДЕЙ 06-05-2006 10:01

Irena, а у Вас что за оружие?
Ну, кроме, обаятельности и привлекательности, естественно.
И вопрос к владельцам ПСМ-ыча: нет ли фоток с разрушениями данного пистолета? Скрываем факты или действительно надёжен?
Irena 06-05-2006 14:22

Глок 26, но он точно не сломается.
АВДЕЙ 06-05-2006 16:53

А где можно посмотреть его описание и фото?
Вопрос снят. А он стальной? http://temp.komi.com/guns/main/guns.asp?n=25
бес 09-05-2006 12:54

quote:
Originally posted by АВДЕЙ:

И вопрос к владельцам ПСМ-ыча: нет ли фоток с разрушениями данного пистолета? Скрываем факты или действительно надёжен?


если порвет - выложу... ждите

xSoft 09-05-2006 18:33

Вот так и репу может снести слетевшим затвором...
Sharapov 16-05-2006 14:28

Парни, подскажите пожалуйста, так какой же резинострел на данный момент можно брать..........
Мне бы по баночкам пострелять (заводскими патронами) и что бы он Меня не покалечил.....Никаких экспериментов с ним ставить не собираюсь......Единственное что Я понял из форума что, ствол лучше покупать железный.......подскажите плиз.....

P.S. Думал купить: ИЖ-79, ТТ, или Макарыч, теперь не знаю.

старлей 16-05-2006 18:26

насколько я понимаю в колбасных обрезках иж-79 это чистый газюк. как же это вы интересно газом по банкам стрелять будете? про "железный" ствол это вы правильно поняли.
с другой стороны стрельба заводскими патронами может быть черевата застреванием шарика в стволе.
Sharapov 16-05-2006 21:15

Пардон, просто не правильно выразился, на скорую руку.
Я имел в виду ИЖ-78-9Т (ПСМ), ИЖ-79-9Т (Макарыч), и ТТ (Лидер).
Но теперь еще есть и четвертый вариант ПДТ-9Т (Есаул)........
Що посоветуете.......

P.S. Во избежания застревания шарика в стволе, какие патроны нужно брать.........

Fagoth 16-05-2006 21:34

2 451F
Если не секрет, отчего Кобру эдак хрупнуло? Патрон надимедроленный, или? Просто мне интересно, может ли она гикнуться при НОРМАЛЬНОЙ эксрлуатации? Ясно, что силумуний, однако до этого, вроде ни у кого подобных вещей не происходило.
старлей 16-05-2006 23:35

Шарапову
Прочитайте топик по выбору резинострела, думаю сами все поймете https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html
и вообще данные вопросы не для этого топика, уважаемым модераторам может это не понравиться. если у вас будут какие то вопросы готов ответить на них. наверное лучше по асе.
451F 17-05-2006 15:40

quote:
Originally posted by Fagoth:
2 451F
Если не секрет, отчего Кобру эдак хрупнуло? Патрон надимедроленный, или? Просто мне интересно, может ли она гикнуться при НОРМАЛЬНОЙ эксрлуатации? Ясно, что силумуний, однако до этого, вроде ни у кого подобных вещей не происходило.

А фиг его знает,там правды не найдешь...у меня такое чувство,что ей по кумполу кому-то дали хорошенько...либо уронили просто,хотя кроме видимых выше дефектов ничего не " прощупывается "

oskolok 18-05-2006 19:52

стил, разрыв патронника и излом 33

sad 18-05-2006 23:25

Силумин- это вселенское зло.
Я с ним сталкивался при реставрации автомобилей.
Изобретатель силумина, и все его потомки должны быть уничтожены!
451F 19-05-2006 08:33

Хы...ну понятно,что силумин как материал для оружия далеко не фонтан,НО и у ентого "материала" есть свой показатель прочности...иногда просто во всем виноваты очумелые ручки либо чудопатроны наших заводских умельцев.
sad 19-05-2006 19:29

451F
Меня, как реставратора, бесила невозможность восстановить сломаную деталь. Если только скотчем склеить. (((
А по поводу прочности... Усталостный износ отсутствует, как таковой. То есть ломается сразу и при первой возможности. Малейший дефект проявляется при первой нагрузке. Стойкость ни к одному виду нагрузок не является удовлетворительной. Особенно, к нагрузкам на изгиб! И т.д. и т.п.
DENI 22-05-2006 14:07

А об этом я уже говорил... И предупреждал именно про данное место этого пистолета!
CnF 22-05-2006 15:24

Судя по фотографии, в патроне сдетонировал порох, причём произошло это из-за застрявшего шарика от предыдущего выстрела некачественным патроном. Или хозяин переУКНился. Об этом говорит излом оси затворной задержки, свидетельствующий об огромной скорости отката затвора.
Возникновение одновременно двух совершенно разных неисправностей указывает нам, что по сути дела, само оружие здесь не виновато. Хотя было бы лучше, если бы оно было сделано с большим запасом прочности.
CnF 22-05-2006 15:27

Хотя если подумать, то порох не сдетонировал, просто из-за застрявшего шарика и последующего, очень мощного патрона, давление превысило критическое для патронника данного пистолета значение.
Профан 09-06-2006 17:10

На Хорьке подобная конструкция затворной задержки, но там она стальная и при ударе в принципе возможно смятие ее оси, но что бы она согнулась для меня не понятно, по скольку она находится внутри просверленного отверстия и сидит там практически с минимальным зазором. Т.е. при ударе ей не согнуться по скольку отверстие в рамке за осью не имеет разрывов и углублений.

Вопрос. На Стиле за осью сделанно какое-то углубление, что ось гнется ? Или же и рамка за осью ЗЗ тоже разрушается?

01_Jack_01 09-06-2006 23:29

quote:
Originally posted by Профан:
На Хорьке подобная конструкция затворной задержки, но там она стальная и при ударе в принципе возможно смятие ее оси, но что бы она согнулась для меня не понятно, по скольку она находится внутри просверленного отверстия и сидит там практически с минимальным зазором. Т.е. при ударе ей не согнуться по скольку отверстие в рамке за осью не имеет разрывов и углублений.

Вопрос. На Стиле за осью сделанно какое-то углубление, что ось гнется ? Или же и рамка за осью ЗЗ тоже разрушается?


На моём Хорьке, который менялся по гарантии был изгиб оси затворной задержки, когда в стволе завернуло дульный зуб и застрял шарик, правда и удар по рамке был довольно ощутимый...

Лорд 10-06-2006 12:11

У Стила за осью имеется место.
Ассириец 19-06-2006 16:35

ОДИН ВЫВОД МОЖНО СДЕЛАТЬ, ТОВАРИЩИ!

1-ое правило выбора резинострела - изготовление сего из ОРУЖЕЙНОЙ СТАЛИ!!!

НЕТ СИЛУМИНУ И ПРОЧИМ СПЛАВАМ, ЕГО ИМИТИРУЮЩИМ!!!

Профан 19-06-2006 17:09

quote:
Originally posted by Лорд:
У Стила за осью имеется место.

Похоже в этом и причина разрушения и изгиба оси ЗЗ. Видать специально это сделали, что бы ослабить конструкцию.

Shock 20-06-2006 19:11

не тратьте деньги на гавно,вот и весь секрет.
а если затвор в лоб отлетит?руки покалечит?
Все гопы умрут от смеха,если он перед ними развалиться ваш вальтер с ЛЦУ или маузер.я бы уржался, еслиб нападал на человека,а его пушка для самообороны ,при выстреле в меня развалилась бы на части.
Leon35 27-06-2006 01:10

Да, мой маронитский брат, долой силумин!!!
Паршев 27-06-2006 01:44

quote:
Originally posted by Leon35:
От просмотра жуть берет! Хорошо, что топору не с чем взрывться!


А вот и ошибаетесь. Бывает при неправильной термообработке (или м.б. стали) - отлетают куски неслабо. Раз видел как вроде луна вылетела из середины лезвия, осталось что-то вроде ухвата.

Dalama 17-07-2006 13:23

Мой подутый ИЖ-78-9Т. Патроны Техкрим 02/05. Около 40 выстрелов.
click for enlarge 2592 X 1944   1.0 Mb picture
B e r k u T 17-07-2006 14:30

А что по Хорькам? Не уж то не ломаются?
DENI 17-07-2006 16:52

quote:
Originally posted by B e r k u T:
А что по Хорькам? Не уж то не ломаются?

Ломаются. Уже были описания. Фоток не было просто, потому здесь и не поднимался вопрос.

D&M 17-07-2006 18:07

quote:
Originally posted by DENI:

Ломаются. Уже были описания. Фоток не было просто, потому здесь и не поднимался вопрос.


Кроме одного загнутого зуба что то я не припомню..........

01_Jack_01 23-07-2006 13:22

quote:
Originally posted by DENI:

Ломаются. Уже были описания. Фоток не было просто, потому здесь и не поднимался вопрос.


Была моя темка "Ремонт Хорхе глазами владельца", вечером повешу фотки ствола с завёрнутым зубом и, если найду, фотку ЗЗ с погнутой осью

01_Jack_01 23-07-2006 17:56

К сожалению, ничего не нашёл, даже ствол с завёрнутым зубом...

Видимо при переустановке Винды - всё погибло...

DENI 22-08-2006 02:16

Силумин, он и в Афр... на Украине, силумин...

Подробно тут: https://forum.guns.ru/forummessage/46/121.html
click for enlarge 1240 X 380  22.2 Kb picture
click for enlarge 682 X 502  33.4 Kb picture
click for enlarge 1234 X 538  37.3 Kb picture
click for enlarge 413 X 589  14.8 Kb picture
click for enlarge 1172 X 344  22.1 Kb picture
click for enlarge 574 X 558  27.1 Kb picture

aleks-i 30-08-2006 15:47

Трваматическое от слова травмирует.Раз травмирует значит оправдывает своё назначение.А кого владельца или нападающего,это уже другая история.
DENI 17-10-2006 23:11

А вот МЦРГ.
Это к вопросу о попытке стрелять из чистого газюка резиной.
click for enlarge 1024 X 768 187.5 Kb picture
js 18-10-2006 02:27

quote:
Originally posted by DENI:
А вот МЦРГ.
Это к вопросу о попытке стрелять из чистого газюка резиной.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000465/465435.jpg][/URL]

А это как?????
Я всегда был уверен, что МЦРГ имеет стальную конструкцию! Неужели сталь может так разметать на запчасти?

Это ж сколько в патрон нужно было насыпать пороху...

A n d r y 18-10-2006 12:42

Ну да, есть порошковая металургия,. А по поводу пороха не уверен, что его там много было. Дело в том, что как только в стволе появляется предмет в виде пули, даже резиновой, нагрузка на метал увеличивается значительно во много раз. И естественно для газовика поломаться. Стрелку повезло, что залезяка не залетела в голову.
SergLight 13-11-2006 21:16

Уж очень на МЦРГ похожь ММРТ-3 Шершень, тоже "силуминий", но как ни странно (когда смотрел) в руке очень хорошо сидит.
WERWOLF 20-11-2006 22:12

quote:
Originally posted by js:

А это как?????
Я всегда был уверен, что МЦРГ имеет стальную конструкцию! Неужели сталь может так разметать на запчасти?

Это ж сколько в патрон нужно было насыпать пороху...


У МЦРГ только барабан и вставка встволе чисто стальные а рамка-сплав правдаочень прочный.. Думаю дело не в порохе а в том что каморы барабана у МЦРГ сужены..Бывают правда в комиссионках и с нормальными отверстиями...

SergLight 21-11-2006 04:35

После "нормальных" владельцев...??
WERWOLF 21-11-2006 05:44

А кто его знает что там за владельцы у него были ..Может тррористы или хуже того вообще демократы
universum 21-11-2006 16:12

МЦРГ - полный аццтой. У меня есть печальный опыт применения. Там сверху, есть вертикальный штифт.(На фото как раз это место прикрыто большим пальцем). Так вот он во время стрельбы иногда выходит со своего посадочного места. И тогда это чудо перестает стрелять. Не знаю, может брак был только на моем. Теперь он живет в гараже
WERWOLF 21-11-2006 18:12

quote:
Originally posted by universum:
МЦРГ - полный аццтой. У меня есть печальный опыт применения.

А можно подробнее?

Timon- 22-11-2006 01:12

Насчет мцрг ничего плохого не могу сказать был у мя такой .подарил в лро,а в чем с ним проблемы то были7 как газовый стрелял на все 100 на практике не довелось применить.
universum 22-11-2006 21:46

Стрелял, пока до дела не дошло. Там штифт есть, возле курка. Если сверху смотреть. Так вот, он выходит из посадочного места и курок клинит.
Не получается фотку добавить...

А насчет дела - 3 выстрела, а потом клин. Но гопов отогнал. В общем-то первые выстрелы своё дело сделали. Один спереди подошел. Двое сзади подбежали, дали в нос с разбега. Хотели с ног сбить, но т.к. револьвер был уже в руке и сработал сначала, то сбить с ног не смогли (отстрелялся ). А когда они отошли на пару шагов, я хотел добить оставшимися выстрелами. Но клин случился. Вот и все. После этого он живет в гараже. Теперь рулит Хорхе.

urvile 15-12-2006 13:41

quote:
Originally posted by js:

А это как?????
Я всегда был уверен, что МЦРГ имеет стальную конструкцию! Неужели сталь может так разметать на запчасти?

Это ж сколько в патрон нужно было насыпать пороху...



Обычные холостые патроны Вальтер .380 + шарики 9мм в каморах даже одного выстрела не перенес... собирали ошметки долго

sadus 19-12-2006 15:43

RACK KOBRA+ПОРОХ ОТ Д4=
click for enlarge 1280 X 1024 317.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 334.0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 353.2 Kb picture
Zergio 20-12-2006 12:22

quote:
Originally posted by sadus:
RACK KOBRA+ПОРОХ ОТ Д4

Радикально ты решил избавиться от трофеев и улик одновременно!

Сам не пострадал?


sadus 20-12-2006 04:15

даже не заметил что случилось. пошел искать дырку и думаю как я мог не попасть в машину с трех метров. а потом понял что чо то не так
Root 24-02-2007 17:15

quote:
Originally posted by DENI:
Силумин, он и в Афр... на Украине, силумин...

Так у него честно на затворе написано: "Кал 9-миллеметровый...".

Обычно в таких случаях пишут Cal., а не Kal.

matros 29-03-2007 11:46

Беда пришла(как обычно) откуда не ждал.Выдалась свободная минутка,зачесались руки и решил замутить неполную профилактическую разборку девайса(последние глобальные стрельбы проводились 23.02.07 с последующей тщательной прочисткой и смазкой).Разобрал и впал в жесточайший ступор,в котором пребываю сей секунд.Толшина металла в этом месте и раньше меня удивляла(в первый раз чистил-порезался о кромку окошка).Мучительные вспоминания привели:
1.Девайс не ронялся
2.Гвозди не забивались
3.Как тычинка не использовался
Выводов народилось несколько:
1.Отнести в ближайшее время в мастерскую,чё скажут
2.Девайсу походу трендец
3.Нет в жизни счастья
4.И самый главный-сам мутабор: негуй было так радостно и плотно шмалять(хотя при последней чистке разрушений в девайсе не наблюдалось)
Но и наровном месте не должно было быть.

click for enlarge 1632 X 1224 374.9 Kb picture
Eros 03-04-2007 18:58

Сочувствую.
Девайсу 3,14здец однозначно. Трещина превратится в порванный металл. Держаться все будет только на правой стенке рамы. Ее при стрельбе слегка развернет и начнется деструкция в районе правой стенки сверху сплошной пластины рамки. Затвор может заклинить, но скорее всего, сначала начнутся утыкания, потом спусковой крючок перестанет возвращаться в переднее положение - зажмет тягу. Короче, ремонту это не подлежит из-за мягкости металла рамки и ее малой толщины. Аналогичный финал был мною виден на двух 78-х. К сожалению, ИЖ-78-9Т не оправдывает надежд на долгий ресурс настрелом. Есть еще несколько мелких косяков, возникающий пот длительной эксплуатации, скажем так, в тире.
Про разрыв рамки забудь - восстановлению не подлежит однозначно, замена номерной детали с ручной подгонкой вряд ли выполнима - и выбери себе новый резинострел. Желательно другой модели.
888 03-04-2007 22:19

Очень удивил ПСМыч, в жизни бы не подумал, что такая беда может приключиться.
Сочуствую Матрос.
want? 04-04-2007 02:07

Да уж, вообще писец. Вот тебе и надёжный стальной резинострел. Что-то даже у шляпных Сталкеров не особо рамку рвёт и ствол дует. А тут...

Машинка мне нравится, но не с такими косяками. Нет уверенности.

DENI 04-04-2007 02:28

По поводу Иж-78-9Т.
Коллеги. Удивляться нечему. Оружие рассчитывалось на патрон, существенно меньшего калибра, чем 9-РА. Естественно, при модернизировании до 9мм версии, конструкция рамки была изменена (в моей статье про ПСМ этот вопрос замалчивается, буду менять), толщина ее стенок уменьшилась. Ни к чему хорошему это не приведет. Причем, измеение толщины стенок, помноженное на криворукость заводчан - вот он результат, что на фото выше.

ЗЫ. Именно по-этому буду покупать себе чисто газовый 6п37.

Mike 04-04-2007 11:23

Насчет криворукости чистая правда. К примеру на моем пистолете в этом месте толщина рамки 1 мм. у matros-а похоже тоньше если порезался...
Eros 04-04-2007 12:12

quote:
Originally posted by DENI:
По поводу Иж-78-9Т.
Коллеги. Удивляться нечему. Оружие рассчитывалось на патрон, существенно меньшего калибра, чем 9-РА. Естественно, при модернизировании до 9мм версии, конструкция рамки была изменена (в моей статье про ПСМ этот вопрос замалчивается, буду менять), толщина ее стенок уменьшилась. Ни к чему хорошему это не приведет. Причем, измеение толщины стенок, помноженное на криворукость заводчан - вот он результат, что на фото выше.

ЗЫ. Именно по-этому буду покупать себе чисто газовый 6п37.


6П37 сделан из ПСМ, а ИЖ-78-9Т из ИЖ75. Именно ИЖ75 имеет такую конструкцию рамки, в то время как у ПСМ и 6П37 она иной конфигурации внутри. Априори рамка ПСМ и 6П37 закалены очень хорошо, но ручной подгонки там больше, чем в модернизированной мягкой рамке ИЖ75 и, как следствие, ИЖ78-9Т.

DENI 04-04-2007 12:16

Eros
А подвесь фотки различий тут, а то я что-то найти их не могу у тебя.
Eros 04-04-2007 12:25

quote:
Originally posted by DENI:
Eros
А подвесь фотки различий тут, а то я что-то найти их не могу у тебя.

А у меня их нет, т.к. они не мои. Их вывесил участник step в моем топике про ИЖ-78 на этой ветке примерно год назад. Там фотки рамки ПСМР и ПСМ. Ща поищу. Сам я имел возможность разобрать ПСМ и сравнить его со своим 78-ым, но фотографировать в этом месте запрещалось напрочь

shin-ap 04-04-2007 12:34

А может попробовать наварить аргоном, шлифануть и закалить? Извините, если глупость сказал.
Eros 04-04-2007 12:42

Вот тут ближе к низу есть одна фотка. Не очень все хорошо видно, но тем не менее, различия налицо https://forum.guns.ru/forummessage/46/117268-4.html
Eros 04-04-2007 12:44

quote:
Originally posted by shin-ap:
А может попробовать наварить аргоном, шлифануть и закалить? Извините, если глупость сказал.

Не получится, прежде всего, из-за слишком мягкой стали рамки. Если соединение будет прочным, ее начнет рвать в другом месте - с правой стороны. Левая стенка вообще тоньше правой примерно на 0,5 мм. Правая где-то 1,2 мм толщиной.

matros 04-04-2007 17:40

Однако так всё и думалось!Большое спасибо за информацию.Теперь,думато,в ремонтную за справкой и в ЛРО на списание? Насчет другого девайса-пока не думал,шибко огорчён.
Eros 04-04-2007 18:31

quote:
Originally posted by matros:
Однако так всё и думалось!Большое спасибо за информацию.Теперь,думато,в ремонтную за справкой и в ЛРО на списание? Насчет другого девайса-пока не думал,шибко огорчён.

Огорчение пройдет со временем. Надеюсь, девайс достойный тоже выбрать сможете. Скажу только одно - на сегодняшний день реально 100% надежного не найдете. Либо конструкция подведет, либо изменения, внесенные в нее законодательством

matros 04-04-2007 18:39

В прынцепе огорчен не сколько поломкой девайса,сколько невозможностью бабахинга(привык,млин,два раза в неделю по магазику выпускать). На гладкое пока в оформление,ломка началась.А на счёт выбора 1000% согласен!
prockofev 05-04-2007 10:58

очень сочцвствую, и соболезную, да еще и... ведь ПСМ был мной выбранным себе... мда

кстате а вот на списание уничтожение, тоесь грубоговоря ты за год посттреляв.. ну пусть 200 патронов просто ВЫКИДЫВАЕШЬ 10000руб?? ну не может же такое быть - это БРАК!!! у него должен быть РЕСУРС... ну хоть какойнть!?!?!

matros 05-04-2007 12:40

Ежли-бы успел в гарантийный срок-думато можно пободаться, но сейчас копья ломать нахнаген. 10500р. действительно в гарбидьж(Девайс-то подарочный от благодарных). С июля месяца настрел поряка 500(из них 50%-"50Дж").
Eros 05-04-2007 14:48

Скажу честно, что 78-ой пистолет достаточно хороший и долговечный, если из него много не стрелять. Бабахать лучше 35-ти Дж, они подешевле даже. 50 - желательно пореже. А ресурс? Как в гладкостволе говорят - ресурс ствола, приблизительно говоря, равен его стоимости, разделенной на стоимость боеприпасов. Если средняя цена 78-го 8000 рублей, а патронов - 20 руб/шт, то получается, что ресурс 78-го приблизительно 400 выстрелов. Это смешно, но факт остается фактом - 78-ой больше 1000 не держит. И дело даже не в стволе или слабой рамке. Главная проблема будет подстерегать владельца с УСМ - сточится зуб разобщителя на спусковой тяге и ее начнет клинить. В лучшем случае - будет возможна стрельба самовозводом. Причем это досталось 78-му от огнестрельного аналога ИЖ75. В самом ПСМ эта трущаяся пара выполнена чуточку по-другому.
matros 05-04-2007 16:02

Еросу великий респект и Спасибо.
Так я вот и думаю,зачем списывать- купить новый ИЖ78-9 да оставить старый на запчасти. Уж больно шибко ндравиться девайсише,прикипел.
Eros 05-04-2007 19:16

quote:
Originally posted by matros:
Еросу великий респект и Спасибо.
Так я вот и думаю,зачем списывать- купить новый ИЖ78-9 да оставить старый на запчасти. Уж больно шибко ндравиться девайсише,прикипел.

Всегда пожалуйста.

Аналогичный девайс выбрать будет на порядок проще - Вы знаете куда смотреть и на что обращать внимание. А вот с запчастями выйдет маленький облом - 78-ой полностью неразборен, все (!) детали УСМ подогнаны вручную. Единственное, что можно смело перекидывать с пистолета на пистолет - оболочка рукоятки. Еще, думаю, без проблем можно менять боевую и возвратную пружины, защелку магазина, тягу курка и внутренности магазина. Ну, пожалуй, еще ударник, предохранитель и выбрасыватель в сборе. Корпус магазина 50% придется подгонять. Это не ПМ-образный, где допуски-посадки позволяют ставить любые ремонтные детали разных лет выпуска.

ПУЛЕМЕТЧИК 23-04-2007 22:59

Глянте что с моим стало
click for enlarge 895 X 599 174.5 Kb picture
CnF 24-04-2007 01:18

Eros, мой ИЖ-78-9т имеет настрел больше 1000, при этом чуть меньше половины 50Дж патронами. Пока признаков износа чего либо или каких либо иных проблем нет.

Вот кстати фотки ПСМ-а:
click for enlarge 732 X 909 104.6 Kb picture
click for enlarge 625 X 873  86.6 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 484.1 Kb picture
click for enlarge 1133 X 1630 423.8 Kb picture

Сравнивал дульный срез со своим резинострелом, без прямой подсветки отличить просто невозможно.

Гамбургер 30-04-2007 12:38

Уважаемые коллеги! у меня тоже имеется повреждённый пистолет Вальтер Р88 - обрыв передней части затвора. Всё произошло по своей глупости. Но меня интересует вопрос, кто из вас какими средствами пытался восстановить весьма дорогую вещь. Можно ли обратиться на завод изготовитель (в моём случае Германия)за помощью, чтобы выслали повреждённую деталь. И возможно ли это сделать практически и юридически. Всех, кто откликнется, заранее благодарю.
DENI 30-04-2007 12:42

Вальтер Р88 не резинострел.

Только на утилизацию. Umarex уже не производит эту модель.

Серый Волк 01-05-2007 21:25

Root - про "Cal" и "Kal" - обычно пишут так, как принято в этой стране. Например:

click for enlarge 864 X 785 176.5 Kb picture click for enlarge 720 X 609  85.6 Kb picture


vendetta 06-05-2007 02:04

quote:
Originally posted by Федя:

Сувениры из Монино , кому то не повезло...



а что за фирмы патронов?
ZEE 06-05-2007 15:26

quote:
а что за фирмы патронов?

Судя по фото гильз, уместнее вопрос: что за навески были?
Федя 07-05-2007 12:29

Понятия не имею какая навеска была.
Кто то развлекался и оставил такие сувениры, и затвор у кого то улетел.
Дог 07-05-2007 03:19

О рваных гильзах - тут наверное всетаки дело в патроннике. У меня в наганыче дует гильзы и очень сильно, но не рвет. Навеска в принципе больше моей быть не может.

------------------
lupus lupus homo est

DENI 08-05-2007 13:02

quote:
Originally posted by ПУЛЕМЕТЧИК:
Глянте что с моим стало
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000659/659626.jpg][/URL]

Не стоит баловаться с навеской пороха.

varlamovalex 10-05-2007 12:42

[QUOTE]Originally posted by Гамбургер:
[B]Уважаемые коллеги! у меня тоже имеется повреждённый пистолет Вальтер Р88 - обрыв передней части затвора. Всё произошло по своей глупости.

Что, пороха в патрон добавили или резиной выстрелили?
Это смешно, но я сам с этим сталкивался. Вальтер Р88 развалился на части при выстреле. Слава Богу, стрелок не пострадал.
Важный урок в том, чтобы пользоваться только "правильными" патронами , а лучше не пользоваться силумином вообще. Как показывает опыт - самооборона может закончиться плачевно

Гамбургер 12-05-2007 20:47

Решил провести испытания. Надрезал головку шумового патрона и добавил туда мелкой металлической стружки, завальцевал. При стрельбе не стал рисковать в прицеливании, а руку отвёл в сторону, что и спасло меня от травмы. Что произошло - при выстреле стружка потянула за собой пластиковую вставку, которая забила дульное отверстие. Пороховым газам деваться некуда и они всю свою мощь направили назад на затвор. Произошёл разрав передней части затвора, срезало курок, а завор отлетел назад метров на десять. Можно представить, что бы было, если я ещё и прицеливался. Прошу не осуждать меня за такой поступок - на ошибках учимся. Пишу, чтобы у других не возникали всякие подобные идеи. У оружия мощь большая и баловаться им не стоит.
chip-ok 13-05-2007 01:00

quote:
Originally posted by Гамбургер:

Гамбургер



а что вас подвигло на это ИСПЫТАНИЕ, что вы хотели этим добиться?

и можно по подробнее в какое состояние пришло ваше оружее

Гамбургер 13-05-2007 18:49

quote:
а что вас подвигло на это ИСПЫТАНИЕ, что вы хотели этим добиться?

Хотелось увеличить поражающую способность газового оружия. Результат: ствол выгнуло, оборвало переднюю часть затвора, при сильной отдаче затвора назад срезало взвод. Частично проблему ремонта я решил: срезал до основания ствол и заменил на такой же выточенный стальной, только без перегородки внутри (втулка спереди ствола вкручивается). Заменил также на стальной курок взвода, сделанный один к одному. Осталась проблема с затвором. Материал - алюмомагниевый сплав, варить только аргоновой сваркой. Пробовал специалист: сказал, что варится плохо. Дальше экспериментировать не стал, чтобы не испортить совсем. Вынашиваю идею написать на завод изготовитель и сделать заказ. Но полного адреса нет, да и с юридической точки зрения тоже сомнительно. Есть ещё вариант - найти человека, у которого есть такая повреждённая модель, но с целым затвором и попросить его продать. В дополнение скажу, что после повреждения мне пришлось купить такой же газовый пистолет с расчётом, что в крайнем случае от первого будут запчасти.
-Kot- 15-05-2007 16:27

quote:
Originally posted by Федя:
Сувениры из Монино , кому то не повезло...

[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000659/659842.jpg]


ура, нашли мой кусочек затвора, я его обыскался... Затвор на Вальтере летает скажу я вам, только успевай голову убирать.
Да и гильзочки тоже нашлись. Кстати, если перепутать патроны и в вальтер засунуть 9мм 50 дж, то шарик с трех метров пробивает стандартный мебельный деревянный щит на вылет и застревает в справочнике по хим препаратам странице на 70ой. Правда и живет при этом вальтер пачку патронов...

Combatant 18-05-2007 02:52

quote:
Originally posted by Гамбургер:

Хотелось увеличить поражающую способность газового оружия. Результат: ствол выгнуло, оборвало переднюю часть затвора, при сильной отдаче затвора назад срезало взвод. Частично проблему ремонта я решил: срезал до основания ствол и заменил на такой же выточенный стальной, только без перегородки внутри (втулка спереди ствола вкручивается). Заменил также на стальной курок взвода, сделанный один к одному. Осталась проблема с затвором. Материал - алюмомагниевый сплав, варить только аргоновой сваркой. Пробовал специалист: сказал, что варится плохо. Дальше экспериментировать не стал, чтобы не испортить совсем. Вынашиваю идею написать на завод изготовитель и сделать заказ. Но полного адреса нет, да и с юридической точки зрения тоже сомнительно. Есть ещё вариант - найти человека, у которого есть такая повреждённая модель, но с целым затвором и попросить его продать. В дополнение скажу, что после повреждения мне пришлось купить такой же газовый пистолет с расчётом, что в крайнем случае от первого будут запчасти.

Не хочу показаться занудой, но оба Ваших действия тянут на очень неприятную статью. Если не ошибаюсь, сей пистолет зарегистрирован на Вас? Как будите отчитываться перед нашим доблестным ЛРО?

Кстати, что-то мне представляется сомнительным использование стружки - даже дробовые патроны к газовым пистолетам были годны только для самоубийства.

Федя 20-05-2007 22:14

quote:
Originally posted by -Kot-:

ура, нашли мой кусочек затвора, я его обыскался... Затвор на Вальтере летает скажу я вам, только успевай голову убирать.
Да и гильзочки тоже нашлись. Кстати, если перепутать патроны и в вальтер засунуть 9мм 50 дж, то шарик с трех метров пробивает стандартный мебельный деревянный щит на вылет и застревает в справочнике по хим препаратам странице на 70ой. Правда и живет при этом вальтер пачку патронов...


Храню его, если надо верну, нет проблем.

С Уважением, Евгений.

VVal 24-05-2007 22:18

ну теперь маузер. кто и чем стрелял, и кто прав-виноват, не знаю. В принципе больше склонен винить завод- за недостаточную прочность, вернее ударную вязкость материала. В стволе сидит резиновая пуля, одна и черная. продавался пистолет именно как мод.Т. затвор не магнитится, как понимаю, цинковый сплав. сколь помню, у ЦАМов ударная прочность еще меньше чем у перекаленой стали.
click for enlarge 1362 X 1152  82.3 Kb picture
click for enlarge 2076 X 1360 132.6 Kb picture
VVal 24-05-2007 22:24

где-то в рабочем компе есть еще фотки- вальтеры РР, Р22 с разорванными также затворами и маузер такой же, но еще без т , с раздутым посередине стволом.
Гамбургер 25-05-2007 01:16

Читаю публикации сотоварищей и удивляюсь, что такие поломки часто возникают при нормальном отношении с оружием. Ладно, у меня получилось по-дурости. А как же проводят испытания на заводах? Ведь испытывают обычно при повышенных нагрузках - и что, у них ни разу ничего не случалось за всё время? Что-то подозрительно. Я уже начинаю побаиваться таких "игрушек".
DENI 25-05-2007 17:43

Какие повышенные нагрузки? Германский "силумин" раасчитан на 7,5Дж. А из него пытаются 50-ю стрелять...
VVal 25-05-2007 20:58

ну про 7.5Дж не верю- клейма испытательные есть. просто есть еще понятие "усталостная прочность". вот это проверяется настрелом. в Российских ГОСТах это было (сейчас не знаю). а вот в ПМК- точно нету... 2 усиленных выстрела на ствол- и вперед. А усиленный по ПМК- это максимальное давление + 30%. а у наших патронщиков ошибки-..... и еще тип пороха может сказаться.
DENI 26-05-2007 04:29

VVal
Это я вычитал на каком-то из немецких сайтов.

------------------
Слава Богу у нас не Чикаго... У нас покруче будет...

VVal 26-05-2007 10:57

написано 10х22Т. значит уже совсем не 7.5Дж. +30%. это закон, причем есть международное соглашение. Исп.станции- государственные, хотя часто испытывают на заводах под надзором работников станции. если бы это сказано было про какую-нить Чили, я бы еще посомневался, но гос.учреждение в Германии- ИМХО не могет быть.
а на сайтах - понятно, мы пишем что хочем...
нет, конечно затвор может быть одним и тем же, и для пневмы и для травмы, кто и зачем будет вторую линию ставить. только для пневмы явно не испытывают, а вот резину и даже газ должны.
но что немецкие пистолеты слабоваты, есть кстати опыт, тот же умарексовский вальтер ППКС- пневма с бегающим затвором, причем и из Японии и из Германии, явно слаба и нагрузок не держит. часто в корпусе клапана стенка по резьбе ломалась, точно уж не помню, но кажется и затвор лопнутый видел.
и читал уж давненько в амеровском "Солдате удачи" про испытания редакцией пистолетов мира. пара М1911 -близко к 10 000выстрелов, на одном рамка, на другом затвор сломались, еще много было- уж не помню что и как. а вот очень многие немецкие- и вальтеры и ХК отказывали на первой сотне...
noise1 26-05-2007 23:53

Метрологические службы государственные! Даже у нас не додумались приватизировать. Испытательные станции на фирмах , да, частные, но работают под контролем государства.
victorg1 02-06-2007 16:27

Блин, народ, вы везунчики!
Столько затворов порваных, и все целы. У нас в пионерлагере году в 85-м пацаны ТТ ржавый нашли, ну и тот, кто из него шмальнул, без мозгов остался - затвор просто в голову вошел. А тут все целы. Слава богу!
ПУЛЕМЕТЧИК 02-06-2007 17:55

quote:
Originally posted by DENI:

Не стоит баловаться с навеской пороха.


А я и не баловался с навеской, как вы думаете, патрон стандартный TEXKPИМ 9-мм партия 01/06, стрелял дважды, и дважды получил пороховыми частицами в лицо. Писталет старый востанавливать нестал, думаю его уже сожгли в топках УВД.

VVal 21-06-2007 22:56

Сколь интересная и поучительная темка! и почему-то ушла из привязанных .
не дадим ей засохнуть!
click for enlarge 2394 X 1038 257.0 Kb picture
click for enlarge 2112 X 1104 184.9 Kb picture
ZEE 22-06-2007 12:02

Это как так?
Там затычка, что ли стояла?
SergLight 22-06-2007 12:52

Вот те и Наганыч...
Или из ММГ чем то шмальнули ?
shin-ap 22-06-2007 08:29

На фото - Блеф? Судя по толщине ствола. А мушка где?
VVal 22-06-2007 10:04

Это таки Р1. подробностей не знаю, вижу только железо. ну явно заломало зуб, об него резинкой и разорвало. мушку как понимаю при разрыве унесло. А вот чтобы разорвало Блеф...это даже в страшном сне не приснится...
Andrushka 22-06-2007 14:23

Мдя....прямо хоть бери бур и удаляй зубы заблаговременно...
DENI 22-06-2007 14:47

Зубы в барабане подточены, кстати.
А разорвало слишком близко к дульной части. Терзают сомнения что пульнули дробью.
SergLight 22-06-2007 15:57

quote:
Originally posted by DENI:

Терзают сомнения что пульнули дробью.


Прям из подточенных камор...??
Каморы (зубы) выточены не до конца, там и барабан тожь тогда бы был розочкой.

Всего скорее заряд был о-уенный, резинкой вынесло зуб, а зуб цапанул по металлу вот и вырвало часть ствола.
Возможно что дважды пальнули.
На первом выстреле зуб сорвало и клинануло а вторым ядрёным зарядом всё это хозяйство и вынесло.

<may be>

DENI 22-06-2007 16:04

А вы посмотрите на расположние патрона и подточенного зуба в каморе - зубы практически невилированы для прохода дроби.
И, потом, это револьвер таким поступил, мы не знаем, может использовали доработанный барабан от Блефа.
С полной ответственностью завяляю, Наганыч держит самый офигенный заряд.
SergLight 22-06-2007 16:11

Наганыч - Да
А зубы (ствольные)?
Если (предположим) сорвало зуб и он заклинил, а ему в догонку оч.мощным зарядом пусть и резинкой..???
888 22-06-2007 16:15

quote:
Originally posted by SergLight:
Наганыч - Да
А зубы (ствольные)?
Если (предположим) сорвало зуб и он заклинил, а ему в догонку оч.мощным зарядом пусть и резинкой..???

Наганыч держит такие заряды, что гильзы из барабана не выбить. Не зубом же ствол рвануло, он бы встал поперёк ствола и усё.

DENI 22-06-2007 16:22

Именно так. Наган в отношении зарядов неубиваемый, так что тут железная попытка выстрелить твердым предметом.
SergLight 22-06-2007 16:45

твёрдым предметом мог стать ставший поперёк зуб...
DENI 22-06-2007 16:53

Вы думаете у меня такого не было? Зуб просто застревает или выбивает дульную втулку а тут этой втулки просто уже нет и разорван ствол. ИМХО, человек порукоблудствовал с револьвером, а потом решил его убить, зарядив максимум и выстрелив вупор в стенку.
shin-ap 22-06-2007 19:17

Мне тоже думается, что стреляли не мелкой дробью. Мой Наганыч выдерживает УКН - порох из патрона 5,6 мм.
VVal 22-06-2007 21:34

Денис, я все-таки думаю, что просто зуб завернулся. УКН тут явно не при чем-это бы в еще в барабане. Ну вспомните мое фото с трещиной на стволе.
ПолуОФФ: в Стамбуле мне показывали прототип п\п типа полностью автоматический миниУзи с магазином на 25 патронов калибра 10х22Т. жаль я дурак не сфоткал- под рукой фотик был.
DENI 22-06-2007 21:36

Мини-Узи в газовом обсуждается. Я не вижу дульной втулки на Нагане... Причем ее следов вообще нет.
VVal 22-06-2007 21:53

расточка под нее точно есть. а что есть след? миниузи был точно 10х22Т! но я держал его в руках меньше минуты. это был прототип. и мы сказали, что по российским законам не проходит. Это точно так?
DENI 22-06-2007 21:59

Стрельба очередями в газовом оружии в РФ вполне законна но МВД у нас имеет свое представление о законах, как известно
VVal 22-06-2007 22:15

дык можно пробовать это сертифицировать? отпад...заложу начальству...
Mihoshi 23-06-2007 12:46

Точно стреляли чемто, скорее всего дульнозарядно пытались.
VVal 09-07-2007 22:04

опять двадцатьпять...симпатичный удобный пистолет Вальтер РР (Т). однако...владелец утверждает- всего 5 выстрелов... интересно, а почему скоба почти намертво заштифтована? аж 4 винта, по 2 на каждую сторону.
И еще, вопрос: кто-то видел хоть какие-то поломки Сталкера?
click for enlarge 2820 X 2052 180.6 Kb picture
Victorian 10-07-2007 01:35

У меня ломалась только пружинка спускового крючка на сталкере, остальное все в норме.
Северный Воин 16-07-2007 06:27

quote:
Originally posted by VVal:
опять двадцатьпять...симпатичный удобный пистолет Вальтер РР (Т). однако...владелец утверждает- всего 5 выстрелов... интересно, а почему скоба почти намертво заштифтована? аж 4 винта, по 2 на каждую сторону.

И еще, вопрос: кто-то видел хоть какие-то поломки Сталкера?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000754/754451.jpg][/URL]


1 А это разве штифты? Может на них ЛЦУ предполагалось крепить..?
2 Экстактор вылетевший видел.

BAMBR 28-07-2007 14:33

quote:
Originally posted by Victorian:
У меня ломалась только пружинка спускового крючка на сталкере, остальное все в норме.

У всех на Сталкере, она когда-нибудь сломается, ибо из гуа-на слеплена. Фирменное отличие, так скать....Но вроде больше ничего.
А пружинкой спускового крючка, N-430 по схеме, на Сталкер, надо запасатся. Для полного спокойствия...

vano-sha 08-08-2007 02:54

на газовом 6п-36 нержавеющий ударник проломил корпус, пришлось шпильку загнать под него и развалился силуминовый затвор в замке при сем воткнулся острой задней частью в землю сзади меня, был заменен на титановый, но закусывал по стали и опять был заменен на стальной с утолщенным корпусом да и от слабой пружины патрон не был дослан до конца оторвало часть щечки и садануло по руке исправилось клейкой щечки
ИванИваныч 08-08-2007 13:27

А где фотографии?
vano-sha 09-08-2007 11:31

затвор на заводе остался с него копию делали, кстати спасибо что напомнили титановый затвор тоже вроде где-то лежит-надо забрать!
want? 09-08-2007 12:49

1. Я так понимаю, что стреляли из него совсем не газом?
2. Нафига все эти пляски с титановыми затворами и прочим, оно того стоило разве?
vano-sha 09-08-2007 23:58

стоил он мне недорого, стреляли холостами немецкими в коробке 50 патрон на сороковом все и случилось, а титан потому как производство такое титана много а стали мало
LAD 14-08-2007 09:51

Вот что бывает... Заводская втулка. Выступы были заделаны,-если можно так выразиться,- силиконовым герметиком (типа резины!)
click for enlarge 940 X 504  56.6 Kb picture click for enlarge 1036 X 584  77.2 Kb picture
click for enlarge 892 X 644  64.7 Kb picture click for enlarge 884 X 532  48.3 Kb picture click for enlarge 1000 X 632  75.5 Kb picture
click for enlarge 1332 X 620 102.8 Kb picture
want? 14-08-2007 12:15

Ваш? Сочувствую.
В общем, с давленными зубами вроде давно всё понятно. Особенно, если 2006 года...
ИванИваныч 14-08-2007 12:35

want?
А что Вам понятно про давленнные стволы 2006 года?
want? 14-08-2007 12:41

У меня у знакомых 2 из 5 давленных маков треснули. У всех, правда, были заводские втулки и незаделанные зубы.

Но и стреляли ребята заводскими патронами только.

Вернули деньги в итоге и взяли себе Хорхе.

ИванИваныч 14-08-2007 12:49

У меня такой же (2006 г.в.) Стреляю разными патронами. И ничего. Уникальный какой-то образец попался. Неубиваемый Кстати, втулка заводская, давленности не заделаны.
ИванИваныч 14-08-2007 12:50

Слышал, что плохого качества Маки конца 2006 - начала 2007 года.
chip-ok 14-08-2007 13:08

quote:

Вот что бывает... Заводская втулка. Выступы были заделаны,-если можно так выразиться,- силиконовым герметиком (типа резины!)


может этот герметик не достойный вариант заделывания выступов? имхо резина сжимается

Серый Волк 14-08-2007 13:11

LAD - впечатление, что ствол сделан из сварной трубки. Словно по шву разошелся
LAD 14-08-2007 18:38

quote:
Originally posted by want?:
Ваш? Сочувствую.
В общем, с давленными зубами вроде давно всё понятно. Особенно, если 2006 года...

К счастью не мой, я просто помогал втулку стягивать. Причём подутия ствола не видно, а плохо слезала, похоже из-за клея.
Год, разумеется, 2006, месяц - не знаю. Сейчас в раздумьях. Ему, конечно, совсем не хочется его в ремонт отсылать.
То-ли просто заполнить выступы холодной сваркой и надеть ТУГУЮ, плотную втулку ? Наверное ещё послужит ? Х.З.

Весь вопрос - как он шарики выплёвывает... если они надорванные слегка будут - ну и фиг с ними. А вот если будут обрывки вылетать - это, конечно, не годится.
Вот так.

Серый Волк 14-08-2007 18:50

LAD - но резину через трещину (судя по фото) рвет конкретно. Тугая посадка не спасет... Может, замена ствола все же выручит МАКа? Если все остальное нормально, конечно.

Jaffar 16-08-2007 15:25

О чем вы вообще говорите? Хотите ствол замазать герметиком.
Ствол пистолета это не формочка для песочницы.
Если ствол треснул - нужно менять на новый - однозначно.
Товариo DENI - описывал как это делается. Стоит не дорого, за одно можно заказать еще всякий апргейд - типа полировки внутренней части затвора если он литой и т.п. Это я про МАКАРЫЧ.
Вообще не советую покупать всякое гавно заморское типа вальтеров, маузеров и т.п. чуши.
LAD 16-08-2007 16:36

Кто б спорил?! Оченно оно у них надолго и сложно со всякими направления ми из ЛРО. Это вам не Кольт на завод послать обратно.

Понятно, что лучше на завод. Только иногда проще списать и под пресс его, а новый купить, чем пересылать.
Может это так специально?!

chip-ok 16-08-2007 19:28

quote:
Originally posted by Jaffar:

Товариo DENI - описывал как это делается



а можно ссылочку ?
ZEE 16-08-2007 20:04

Он наверное имел ввиду процедуру замены ствола на заводе.
Хотя и самому ствол снять не проблема, если бы можно было его заменить.
Уже пора заводу стволы продавать как расходники в ормагах .
LAD 16-08-2007 20:43

И они ещё называют эту кривую трубочку (посмотрите ещё раз на фото выше) - ОСНОВНОЙ ЧАСТЬЮ О*Р*У*Ж*И*Я!!!
Тфу!!!
ИванИваныч 16-08-2007 21:24

"...основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка..." (цитата из 150-ФЗ 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе)
Про основные части газового оружия (а ИЖ-79-9Т - газовый пистолет с возможностью...) в ФЗоО ни слова
Jaffar 18-08-2007 08:41

DENI описывал отсыл на завод с целью замены ствола и полировки затвора, там так же описано как избежать некоторых бумажных проволочек и прочей бесполезной траты времени.
Искать статейку мне не хочеться - но могу дать совет как это ускорить - поискать все сообщения пользователя - нужно зайти в его личное и там есть такая ссылка.
Вот примерно так: https://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/search?act=search&ExactName=yes&SearchUser=DENI
DENI 22-08-2007 21:43

Не описывал я этого!
LAD 23-08-2007 10:01

По поводу вышеописанного, вроде решили, как я рекомендовал - на завод, на замену ствола. Заодно и просить отполировать рамку и переворонить.
Untitled 30-08-2007 12:50

quote:
Originally posted by LAD:
По поводу вышеописанного, вроде решили, как я рекомендовал - на завод, на замену ствола. Заодно и просить отполировать рамку и переворонить.

Отполируют врял ли, но переворонят - леГко. Мне переворонили после моей обработки и воронения клевером. Но еще раз внимание - снять все тюненые детальки - поменяют на штатные. Скобу мне поменяли

DrZorge 07-09-2007 08:50

а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...
click for enlarge 1600 X 1200 210.8 Kb picture
ПашаАБАКАН 07-09-2007 11:15

Ну, с почином как говорится.
Untitled 07-09-2007 11:23

quote:
Originally posted by DrZorge:
а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000826/826402.jpg][/URL]

Есть отдельная конфа Продукция КСПЗ - если еще не писали - думаю там надо написать

DrZorge 07-09-2007 11:26

а вот и снова я!
как и писал выше я все таки решился купить еще один Хорхе и опять в металле..

теперь самое "прикольное" купил пачку АКБС партия 8 июль 2007

острелял..... и ствол новокупленного Хорька стал похож на ствол уже имеющегося! Я просто в шоке! 10 патронов и как говорится... я даже зарегистрировать в ЛРО не успел...
приемный день вторник...
в понедельник пойду в магазин с претензией- сдавать...
настроение ниже уровня городской канализации
Вот забава и веселье...

ПашаАБАКАН 07-09-2007 11:52

Хорошие патроны...
DrZorge 07-09-2007 12:36

или стволы ..... не такие....
click for enlarge 1600 X 1200 230.2 Kb picture
DrZorge 07-09-2007 12:41

quote:
Originally posted by Untitled:

Есть отдельная конфа Продукция КСПЗ - если еще не писали - думаю там надо написать


ага! при попытке там сделать тему "Дутый ствол Хорхе"-ее сразу удалили...

Untitled 07-09-2007 12:49

Еще один???
Не проще отремонтировать было?

Ладно я второй Мак купил из-за затвора правильного, но Хорьхе все одинаковые...


Тогда в резинострельном сделать новую ветку - ее увидят те кому надо

DENI 07-09-2007 13:14

Это новый ствол, который стали делать на КСПЗ для хорька так подуло?
DrZorge 07-09-2007 13:45

нет это еще ствол "старого" образца
SergLight 08-09-2007 05:11

quote:
Originally posted by DrZorge:

ага! при попытке там сделать тему "Дутый ствол Хорхе"-ее сразу удалили...


ну учитывая отношение "перцов" к лекторату этого и следовало ожидать
(сча Макарофф прибежит "кепку отрабатывать" ...заступаться за КСПЗ )

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?

DrZorge 08-09-2007 07:06

quote:
Originally posted by SergLight:

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?


А что в России сертифицировано это оружие?

ПашаАБАКАН 08-09-2007 08:41

Д-р, вы многое пропустили.
DENI 08-09-2007 12:55

quote:
Originally posted by DrZorge:

А что в России сертифицировано это оружие?



С выступами, да.
nordman 08-09-2007 23:44

quote:
Originally posted by LAD:
[B]Вот что бывает... Заводская втулка. Выступы были заделаны,-если можно так выразиться,- силиконовым герметиком (типа резины!)

Соболезнования! Расскажите подробности плз,как произошло. Втулка была заводская? И почему герметик резиновый? Какие патроны были?

LAD 09-09-2007 14:30

Это, к счастью, не мой. Я только сфотографировал. И советы давал - как втулку стянуть.
Соответственно заделывал хозяин. Почему именно герметиком - не допытывался. Втулка заводская.
Что характерно и очень наглядно, судя по началу разрыва, -там, ИМХО, никакая втулка и заделка бы не помогла. Не знаю...
Серый Волк 10-09-2007 14:19

Это мой МАК-8 с давленным стволом выпуска 06-2006 после трех патронов АКБС выпуска 06-2007


click for enlarge 864 X 782 213.9 Kb picture

Makaroff 10-09-2007 15:02

quote:
Originally posted by SergLight:
ну учитывая отношение "перцов" к лекторату этого и следовало ожидать
(сча Макарофф прибежит "кепку отрабатывать" ...заступаться за КСПЗ )

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?


ОФФ :
SergLight,Петросян хренов, мои отношения с КСПЗ совершенно не твоего ума дело..

JASE 10-09-2007 19:02

LAD, на Вашей фотке, ствол какого то странного цвета, такое ощущение, что его на гозовой плите грели ?
LAD 10-09-2007 19:19

quote:
Originally posted by JASE:
LAD, на Вашей фотке, ствол какого то странного цвета, такое ощущение, что его на гозовой плите грели ?
Ржавчина-с!

DENI 10-09-2007 22:28

Makaroff и SergLight - предупреждение. Хамство недопустимо.

Makaroff 10-09-2007 23:15

Ок, понял, извиняюсь, понервничал .
SergLight 11-09-2007 18:40

quote:
Originally posted by SergLight:
ну учитывая отношение "перцов" к лекторату этого и следовало ожидать
(сча Макарофф прибежит "кепку отрабатывать" ...заступаться за КСПЗ )

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?



quote:
Originally posted by Makaroff:

SergLight,Петросян хренов, мои отношения с КСПЗ совершенно не твоего ума дело..


Польщён что оценили юмор, но только вот "ТЫкать" действительно не "вежливо" ...
вне зависимости от "характера общения",
особенно когда собеседника(оппонента) не знаете лично.. !!!
всё-таки не "на кухне",
и если вам далеко уже за 25(а не 18)..

А в остальном никому не хамил.

Да, кстати,
Если есть проблемы с "восприятием" читаемого, то над сообщением есть "кнопка" с восклицательным знаком, дабы не устраивать публичные дуэли
пользуйтесь ею, а модераторы уже отреагируют как сочтут нужным.

Joker-RUS 11-09-2007 20:57

Фотографии выкладывать не стал, ибо нечего фотографировать. ИЖ-78-9Т, он же ПСМыч, куплен 26.07.07 в "Кольчуге", настрел около сотни (АКБС 6 и 8 партии, КСПЗ "Убойные" 11 партия, ТехКрим 50 Дж. партию не помню из последних). Пистолет был отстрелян на следующий день после покупки в самом жестком режиме - 75 выстрелов всеми видами патронов вперемешку, сериями по семь выстрелов, короче на убой. Отстрел как не казалось странным он выдержал без трещин и других известных проблем. В эту субботу взял его ссобой на мероприятие из-за малых габаритов, в процессе было произведено 10 выстрелов - один магазин+патронник серией и три выстрела вторым магазином (всё АКБС 8 партия). Дальше пистолет замолчал. После, при осмотре оружия было выявлено следующее: шарик застрял в стволе, гильза в патроннике - не экстрактировалась, затвор не двигается, между рамкой и затвором щель 2 мм., внешне без трещин и других признаков разрушения, ствол осмотреть не удалось - затвор не снимается. Объективно всё. Выводы делайте сами!

P.S. Пистолет гарантийный, направление в магазин на замену/возврат из ЛРО получено. Так что без финансовых и временных потерь (обойдусь без спец. связи и завода).

ZEE 11-09-2007 21:13

quote:
После, при осмотре оружия было выявлено следующее: шарик застрял в стволе, гильза в патроннике - не экстрактировалась

Во дела!
АКБС застрял в стволе? И как это у него получилось, интересно.
Вроде "недовеской" он не страдал, пока.

Простите за незнание (ну нет у меня его ), а зубы у него вварные или давленные?
Это в смысле, может зуб завернуло?

Joker-RUS 11-09-2007 21:19

Зубы вварные, скорее всего зуб завернуло поэтому шарик и застрял, а гильза не экстрактировалась потому что затвор перестал двигаться - по всей видимости ствол выгнуло или сильно раздуло.
ZEE 11-09-2007 21:49

Тогда точно зуб завернуло и ствол подуло не слабо .

quote:
Пистолет гарантийный, направление в магазин на замену/возврат из ЛРО получено.

Хорошо бы поменять, конечно, если получится. А то не извесно еще как они затвор собьют с него на заводе при перестволении.

Joker-RUS 11-09-2007 21:57

Я по-любому его на завод не отправлю, или в магаз сдам или на утилизацию. В гробу я видел ИМЗ со спец.связью!
-=Shot=- 12-09-2007 12:45

Народ, а были случаи треснувших стволов у Маков 06-07 г.в., с заранее заделанными давленностями и втулкой в натяг? А то я более ранних ну ни как найти не могу. Начитался про их современое качество, теперь купит боюсь...

Зарание благодарен!

chip-ok 12-09-2007 01:13

quote:
Originally posted by -=Shot=-:

Народ, а были случаи треснувших стволов у Маков 06-07 г.в., с заранее заделанными давленностями и втулкой в натяг? А то я более ранних ну ни как найти не могу. Начитался про их современое качество, теперь купит боюсь...
Зарание благодарен!



да может!!! даже с заделаными впадинами !!! подождите еще немного не спешите покупать, скоро должно что то произойти на рынке травматического оружия а пока читайте форум и тогда всё узнаете, и вот вам в подтверждение мой случай как доказатель что маки 06-07 - мягко говоря - гоБно ( точнее их стволы ) https://forum.guns.ru/forummessage/46/237744.html
-=Shot=- 12-09-2007 17:40

2 chip-ok Спасибо большое. Я успел брата от покупки Мака отговорить, а то он про форум не знает (точнее не знал... теперь это недоразумение исправленно) и уже собирался покупать...
Злобный Змей 14-09-2007 11:02

Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?
Eros 14-09-2007 14:01

quote:
Originally posted by Злобный Змей:
Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?

не только бывали, но и есть. Физически этот пистолет не расчитан на подобные боеприпасы. Ствол с вваренными выступами современной конфигурации - подавну.

Серый Волк 14-09-2007 15:56

Eros - "Ствол с вваренными выступами современной конфигурации" - можно уточнить, что Вы имеете в виду под этим? Вроде бы у ПСМ-чей конструкция ствола (правда, точнее говорить бы надо - издевательство над стволом) не меняется с момента выпуска - два вварных зуба. Не считая, конечно, иной закалки ствола и усиленной возвратной пружины на "ТМ".
Eros 14-09-2007 16:02

quote:
Originally posted by Серый Волк:
Eros - "Ствол с вваренными выступами современной конфигурации" - можно уточнить, что Вы имеете в виду под этим? Вроде бы у ПСМ-чей конструкция ствола (правда, точнее говорить бы надо - издевательство над стволом) не меняется с момента выпуска - два вварных зуба. Не считая, конечно, иной закалки ствола и усиленной возвратной пружины на "ТМ".


Именно так и есть. Я имею ввиду то, что закалка ствола лишь стала чуть выше для модели под 50 Дж, а вот форма зубов осталась прежней. Если она останется прежней и для боеприпаса 80 Дж, то не выдержит уже сама конструкция пистолета.

Серый Волк 14-09-2007 16:31

Eros - согласен, рамку там особо не усилишь. Негде просто
Злобный Змей 14-09-2007 23:34

ёпрст! так что акбс лучше не стрелять?! только несколько пачек..
ZEE 15-09-2007 12:11

Оставьте для "боевого" дежурства или расстреляйте из других пистолетов, если есть таковые.
Montgomery 15-09-2007 12:21

quote:
Originally posted by Злобный Змей:

Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?




Мне довелось пользоваться менее надежным, чему у Joker-RUS ПСМычем. Уже на второй пачке ТК на 50Дж треснул ствол под первым зубцом. ИМХО, буква "М" появившаяся после 06.06 - не более чем просто рекламная акция. Даже наоборот, ствол старого образца, внушает большего доверия.

ПашаАБАКАН 16-09-2007 03:47

ПСМычи старых образцов (2004, 2005 годов), как и маки лучше по качеству в целом. А вот по стволам х.з.
-=Shot=- 17-09-2007 19:46

quote:
Originally posted by Злобный Змей:

ёпрст! так что акбс лучше не стрелять?! только несколько пачек..



Может и одной пачки хватить для разрушения ствола.
Злобный Змей 18-09-2007 09:44

лажа. буду ставить на боевое дежурство, хотя как-то стремно ходить с неотстреляными патронами. Для тренировак достреляю ТК, все равно надо как-то поддерживать форму.
SergLight 18-09-2007 19:50

quote:
Originally posted by Злобный Змей:

Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?


Без "анализа" перекрытия зубами ствольного канала при дальнейшем использовани.. можно переусердствовать, а при устранении перекрытия в рамках экспертизы.. в принципе будет жить и с ТК 50Дж и АКБС.
Самое оно для бэкапа и для лета.
Иначе только для коллекции.
MAX2 01-10-2007 05:47

quote:
Originally posted by DrZorge:
а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000826/826402.jpg][/URL]

prockofev 01-10-2007 11:40

Originally posted by DrZorge:
а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000826/826402.jpg][/URL]

какие далнейшие продвижения??, а вообщ еотвратно это, самый "надежный резиноплюй"

Wellwellwell 02-10-2007 19:54

quote:
Originally posted by Федя:
Сувениры из Монино , кому то не повезло...

[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000659/659842.jpg]


я даже знаю кому...

click for enlarge 1024 X 768 134.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 131.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 137.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 151.9 Kb picture

Combatant 03-10-2007 03:40

Вот тут и понимаешь, что перчатки для стрельбы вещь необходимая
Wellwellwell 03-10-2007 09:27

да ладно,царапина, вот еслиб затвор в лоб прилетел....
SergLight 03-10-2007 20:30

quote:
Originally posted by Wellwellwell:

да ладно,царапина, вот еслиб затвор в лоб прилетел....



Как увернулся то ?
Wellwellwell 03-10-2007 22:19

это не я стрелял.
SergLight 04-10-2007 01:08

Ну а как увернулся тот, кто стрелял ?
Wellwellwell 04-10-2007 17:38

кто продупрежден, тот вооружен...
SergLight 04-10-2007 20:00

Он был предупреждён..перед выстрелом ?
Wellwellwell 04-10-2007 20:04

ага
Федя 05-10-2007 23:46

Мда...печально . Хорошо, что белее серьёзных последствий не было.
Если чё, готов вернуть не достающее .
Wellwellwell 05-10-2007 23:56

это у Кота спрашивай, нужен ли ему этот кусок затвора
и еще помоему пружину не нашли...
Mihoshi 23-10-2007 18:19

А всетаки чем стреляли? Обычными патронами али как?
Wellwellwell 23-10-2007 20:50

на фото ранее видно порванные гильзы 9ра
Mihoshi 23-10-2007 21:38

но ведь он 10х22 если мне не изменяет склероз, тада да нифига не удивительно.
dobr 28-10-2007 09:47

Прочитал последние посты, вспомнил анекдот:
Кyпили как-то сypовым сибиpским лесоpyбам японскyю бензопилy. Собpались в кpyжок лесоpyбы, pешили ее испытать. Завели ее, подсyнyли ей деpевце. 'Вжик' - сказала японская пила. 'Хех' - сказали лесоpyбы. Подсyнyли ей деpевце потолще. 'Вж-ж-жик!' - сказала пила. 'Хех' - сказали лесоpyбы. Подсyнyли ей толстеннейший кедp. 'ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!' - сказала пила. 'Хех' - сказали лесоpyбы. Подсyнyли ей железный лом. 'КРЯК!' - сказала пила. 'То-то же!!!' - сказали сypовые сибиpские лесоpyбы!

И не жалко вам было? Ведь с 99% вероятностью можно было предположить, что так будет.

------------------
Добро должно быть с кулаками.
...или иметь другое вооружение :)

Wellwellwell 28-10-2007 14:00

жалко у пчелки в ....
а наш пытливый ум, теорией не остановишь.
-Kot- 28-10-2007 22:18

9мм были 30Дж, поэтому должен был выжить...
Mihoshi 28-10-2007 23:31

нда, печально. Стоило правдо убивать его новыми патронами от акбс, самому стремно.
-Kot- 30-10-2007 02:02

У моего Мака ствол лопнул в трех местах после теста на живучесть, и ничего, стреляет, выступы почти разгладились. Раньше перекрывали друг друга, сйчас просвет в пол ствола. По первому морозу будет тест на морозо-влаго-песко устойчивость с патронами АКБС, буду надеяться выживет...
Wellwellwell 30-10-2007 02:43

а я то как надеюсь... кто бы знал....
mic 31-10-2007 11:15

Купил новый Мак-10(изготовлен 08.2007).После нескольких выстрелов 35 Дж техкрим(партия 03/05) появилась сквозная трещина в стволе . Нехорошо это.
click for enlarge 640 X 480  47.1 Kb picture
С Т Р Е Л О К 31-10-2007 12:57

quote:
Originally posted by SFW:

УЖАС!!! это что МР

Там же ясно написано МАК-10!!
Да сталь каффно!! Я уже в этом убедился! Не только на примере форумчан...

ПУЛЕМЕТЧИК 31-10-2007 21:22

Друзья, про это железо которое пытаются назвать писталетом "Макаров" стоко писано, что пора ему уже давно байкот объявить и не покупать его савсем. Пока не сделают действительно достойное оружие самооб... я говорю про конкретно Макаров. Что бы это железо действительно стало хорошим. Многие форумчане орудували сваркой и напильником. Лично у меня его никогда небыло.
оТТо 01-11-2007 01:41

ПУЛЕМЕТЧИК

чё сказал...?
кому?
о чем?
зачем?

С Т Р Е Л О К 01-11-2007 09:46

quote:
Originally posted by ПУЛЕМЕТЧИК:
Друзья, про это железо которое пытаются назвать писталетом "Макаров" стоко писано, что пора ему уже давно байкот объявить и не покупать его савсем. Пока не сделают действительно достойное оружие самооб... я говорю про конкретно Макаров. Что бы это железо действительно стало хорошим. Многие форумчане орудували сваркой и напильником. Лично у меня его никогда небыло.

Ваще! Тему то читали... полнй офф..
оТТо прав!

-Kot- 03-11-2007 13:41

quote:
Originally posted by mic:
Купил новый Мак-10(изготовлен 08.2007).После нескольких выстрелов 35 Дж техкрим(партия 03/05) появилась сквозная трещина в стволе . Нехорошо это.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000909/909507.jpg][/URL]

нормально, втулку ему покрепче и никакого заливаия дырок ичем твердым, иаче со втулкой порвет. а так может еще долго жить, правда оборониться с ним не рекомедую...

ПашаАБАКАН 03-11-2007 17:47

Там всеравно прорыв газов будет, если только втулку не в заводских условиях сажать. А значит и мощща мала будет.
Дог 04-11-2007 02:36

quote:
всеравно прорыв газов будет, если только втулку не в заводских условиях сажать
Почему? Делаем втулку с натягом и сажаем на горячую. Сядет намертво, прорыва не будет.

------------------
Lupus lupi homo est

ПашаАБАКАН 04-11-2007 19:12

Ну не знаю... Я вот и имел ввиду "в заводских условиях": точить втулку конкретно под данный ствол, ствол замораживать (хоть СО2), а втулку греть паяльником. И вперед Союз-Аполлон!
Дог 04-11-2007 21:41

Не надо ничего замораживать. Достаточно нагреть паяльной лампой. Это условия гаража а не завода. Точить же, конечно, без токарного станка не обойтись. И без хорошего токаря, который размер выдержит как надо.

------------------
Lupus lupi homo est

mic 05-11-2007 09:58

Позвонил сейчас в сервис Ижмеха. Сказали ,что ствол будут ставить такой же точно в любом случае. Предложили самостоятельно изготовить втулку на 0.1 меньше и посадить на горячую. Ещё сказали ,что-бы я не торопился брать сегодняшний МР , так как сейчас готовится к выпуску партия с 90-джоульным стволом, расчитанным под 70-джоульный патрон.
TAJFUNRUS 10-11-2007 17:25

quote:
Originally posted by IgorKom:
А вот и поломка Есаула, на первом фото трещина ствольной коробки. на второй застрявший в стволе зуб.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000327/327080.jpg]

Можно узнать из за чего его так раскалбасило

ПашаАБАКАН 10-11-2007 18:37

Видимо огромный настрел и/или димедрольный патрон. Вот затвором стенку и вынесло.
mitrich 11-11-2007 17:37

quote:
Originally posted by mic:
Ещё сказали ,что-бы я не торопился брать сегодняшний МР , так как сейчас готовится к выпуску партия с 90-джоульным стволом, расчитанным под 70-джоульный патрон.

Блин заразы, слов нет... Нах я купил этот МР78?

pneumosniper 15-11-2007 11:10

quote:
Originally posted by mitrich:

Нах я купил этот МР78?


Ещё времени сколько пройдёт до появления нового МР на рынке. А самое главное - не факт, что будет лучше. Лучше дождёмся полного отказа от зубов.

Vslv 23-11-2007 12:40

Почитал ветку и обратил внимание что на Сталкерах разрушений нет! Это правда что из них никто не стреляет?
pneumosniper 23-11-2007 07:49

quote:
Originally posted by Vslv:

Почитал ветку и обратил внимание что на Сталкерах разрушений нет! Это правда что из них никто не стреляет?


Почему? Стреляют и ещё как стреляют! Но нечасто, чтобы не загружать сплав. Статистика всё равно появится.

lazandr 30-11-2007 23:27

quote:
Почитал ветку и обратил внимание что на Сталкерах разрушений нет! Это правда что из них никто не стреляет?

Просто они не ломаются

Big Max 03-12-2007 13:15

quote:
Просто они не ломаются

Яйца Феберже в сейфе у алигархов тоже не ломаются ) значит яйца крепче, стреляй из них!

Yar.Swa 03-12-2007 19:30

стреляй в них!
abbat777 03-12-2007 23:52

quote:
Originally posted by Big Max:

Яйца Феберже в сейфе у алигархов тоже не ломаются ) значит яйца крепче, стреляй из них!


Ну очень, очень, просто супер зачетная шутка.

ЗЫ. Олигархов. ФАберже.

Ded-mazzay 04-12-2007 18:41

Ну вот пришло время и моего мака "треснуть"...настрел около 3 сотен все 50 дж(якобы) патроны заводские..вначале "Техкрим" потом "Убойные" Климовские...жалко...ни когда не подводил..трещину обнаружил случайно,когда разобрал девайз для очередной чистки...
вот фоты получше сделал



...и кстате Мак был рожден на свет 08.2006г.

lazandr 09-12-2007 07:24

2Big Max https://forum.guns.ru/forummessage/77/257790-3.html
9par 31-12-2007 01:56

Ну и мой сюда же хотя была ветка отдельная https://forum.guns.ru/forummessage/46/254886.html

click for enlarge 1920 X 1440 485.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 338.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 485.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 338.5 Kb picture
Дог 04-01-2008 17:18

не думал, не гадал, что придеться сюда писать. А пришлось. предыстория такова: Пострелушки. Причем УКНненные. Вдруг последний патрон очень слабо сработал. И шарик застрял. На первом же зубе. Что делать. как делать? Готовим вышибной патрон. Шарик долои, пороху поболее, закрутки вообще не надо, не будем наклонять. С соблюдением предосторожностей делаем БАХ. Как оказалось предосторожности не лишние. Кстати шарик вылетел. Механника работает. Зубы в стволе на месте. И что теперь говорить в ЛРО?

------------------
Lupus lupo homo est
640 x 480
640 x 480

Fallen Angel 04-01-2008 17:57

Нехиленький у вас БАХ получился %) Все живы-здоровы??
А в ЛРО скажите - поскользнулся, упал, очнулся - сломан Наганыч =))
js 04-01-2008 19:13

Нифига себе...

Уж чего-чего я в Наге видел, но окромя вывернутых зубов
и, в крайнем случае, вылетевшей втулки, не было.

А тут...

Скорее всего, было постепенное разрушение рамки, которое
потом привело к данному результату.

В ЛРО надо сказать слово "коньяк". И посоветоваться с ними,
что лучше сделать - сдать на уничтожение или потерять.

Дог 04-01-2008 19:49

Ну терять то мне нельзя. А вот к примеру гусеничным трактором еще прикатать в принципе можно.

------------------
Lupus lupo homo est

js 04-01-2008 20:27

Классная идея. Тут и травма барабана будет объяснена.

Типа, шёл по улице, очнулся - трактор стоит на Наганыче.
И высыпать разрешителям на стол кучку запчастей.

Дог 04-01-2008 21:10

Ну почему, благо я механник. Чинил ДТшку мешавший в кобуре револьвер положил перед собой на гусенницу. Ну и стронул с места. А оно звяк, и вот...

------------------
Lupus lupo homo est

mitrich 04-01-2008 23:46

По-моему, просто сказать, что револьвер сломался, и сдать на уничтожение. Если будут сильно ругаться, предложить хорошей огненной воды, как уже советовали выше.
Дог 05-01-2008 12:45

ну в принципе так и скажу. "Сломалось вот". Естественно все сьемные детали сниму, пригодяться.

------------------
Lupus lupo homo est

Зануда 05-01-2008 02:34

Дог
Я конечно думал, что там что-то сломалось.
Но не весь же!!!!!
У меня даже нет слов!
CnF 05-01-2008 16:15

Докладываю о конце моего ИЖ-78-го )

Общий настрел около 1200 патронов, последние ~100 АКБС 9па очень хорошие патрончики. ))

Вчера обнаружил наличие небольшого вздутия, сегодня решил посмотреть на сколько его хватит до полного конца. Хватило всего на 2 выстрела. Вздутие увеличилось вдвое до ~ 0,3 - 0,4мм. Затвор стал затирать пружину и не возвращаться на место.

Фото прилагается:
click for enlarge 1632 X 1224 360,6 Kb picture

Fallen Angel 06-01-2008 11:08

Печальное зрелище
Prapor-007 06-01-2008 12:26

Мало приятного, Фото конечно тяжелые, но прошу заметить в основном брак на импортном оружии..
general1986 06-01-2008 15:21

quote:
Мало приятного, Фото конечно тяжелые, но прошу заметить в основном брак на импортном оружии..

Мне бы с таким стволом на импортное оружие насрать было бы. У импортных же стволы не дует. Пусть Ихмех поучится у них, ибо ствол на наших резинострелах - ИМХО самое слабое место. Ничто так часто не ломается как ЭТА деталь пистолета.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Дог 06-01-2008 15:47

У меня кстати ствол целый остался. А вот все остальное...

------------------
Lupus lupo homo est

ПашаАБАКАН 06-01-2008 19:43

quote:
Originally posted by CnF:
Докладываю о конце моего ИЖ-78-го )

Общий настрел около 1200 патронов, последние ~100 АКБС 9па очень хорошие патрончики. ))


ИМХО, долгожитель. Если не секрет, какой год и месяц производства?

Protos 07-01-2008 16:24

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

ИМХО, долгожитель. Если не секрет, какой год и месяц производства?


Скорее всего 2006
ЗЫ. Не зря я значит втулочку на свой ПСМыч поставил...

Ассириец 07-01-2008 18:08

quote:
ЗЫ. Не зря я значит втулочку на свой ПСМыч поставил...

не поделитесь технологией?)))))))))))))))

CnF 07-01-2008 18:11

ПашаАБАКАН, не могу найти документы посмотреть точную дату. Помню, что начало 2006-го.
ZinitGod 08-01-2008 02:00

Ну блин мужики только я решил купить себе резинострел... теперь куй меня кто переубедит что резинострел или оса лучше рук, ног и ножа...
хотя Лидер все таки возьму нравицца он мне да и ломается вроде реже других...
Protos 09-01-2008 21:29

quote:
Originally posted by Ассириец:

не поделитесь технологией?)))))))))))))))


Делаете втулку толщиной - 0,5, длиной - 5,8 и ставите на ствол, подтачиваете там и тут, пружину растягиваете (в ширину а не в длину!), вжик-вжик и готово, делов на 1 час...
ЗЫ. Не считая времени ожидания изготовления втулки 0,5мм ))

ПашаАБАКАН 09-01-2008 22:45

Тема втулки не раскрыта. Какой металл, закалка и т.д.? Требуется ли подпиливать затвор? Сажали на горячую или просто на плотную посадку?
SFW 09-01-2008 23:30

quote:
Делаете втулку толщиной - 0,5

И что такая втулка, что то даст?
quote:
пружину растягиваете (в ширину а не в длину!)

Каким образом? Опишите технологию.
CnF 09-01-2008 23:33

Protos, у меня ствол на 0,4 раздуло, и затвор стал затирать через пружину до клина, а вы про втулку 0,5 говорите. Потом про растягивание пружины по диаметру не поверю, пока не увижу. Да что там, вообще не поверю, пока не увижу фоток сего апгрейда.
Lenin-VT 09-01-2008 23:36

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Тема втулки не раскрыта.


quote:
Originally posted by Protos:

подтачиваете там и тут



+1, подробности в студию!

Duglas 10-01-2008 14:14

Да уж - ИНТЕРЕСНО как это пружину вы по диаметру растягивали.
И кстати ме чё то кажется, что там всё так подогнано, что если поставить пружину болшего диаметра - она просто в затворе не уместится.
И чего собственно надо подтачивать "там" и "тут"
CnF 10-01-2008 23:15

Duglas, не там места. Да и пружину "растянуть по диаметру" не испортив просто не возможно.

Вот сфоткал внутренности моего иж-а, чтобы всем понятно было о чём речь.


click for enlarge 1632 X 1224 378,2 Kb picture

Protos 11-01-2008 19:20

quote:
Originally posted by CnF:
Duglas, не там места. Да и пружину "растянуть по диаметру" не испортив просто не возможно.

Вот сфоткал внутренности моего иж-а, чтобы всем понятно было о чём речь.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001013/1013320.jpg][/URL]


ГЫ...
Не верите не надо, я переубеждать никого не собираюсь ))

Duglas 11-01-2008 20:51

quote:
Originally posted by Protos:

ГЫ...
Не верите не надо, я переубеждать никого не собираюсь ))


Да причем тут ГЫ?! и ВЕРИТЕ - НЕ ВЕРИТЕ?!
У меня ПСМыч есть и у меня сомнения что то о чем вы говорите вообще реализуемо, у других участников форума тоже сомнения.
Тут никого переубеждать не надо а просто можно запостить фотоотчет о том как вы доработали ваш пистоль - всем от этого только польза будет.
А то так можно написать все что угодно типа: " А я вот взял и закалил на ПСМыче ствол так что он теперь 800 Дж спокойно держит"
А на просьбу обьяснить технологию ответить, что: "Типа берешь и калишь там сям и трешь туда сюда и всё готово"
Не ну чессн слово - выложите пожалуйста фотки того как это у вас выглядит - потому как на сколько я знаю до вас никто еще не говорил, что смог сделать что то подобное.

Protos 11-01-2008 22:58

quote:
Originally posted by Duglas:

Да причем тут ГЫ?! и ВЕРИТЕ - НЕ ВЕРИТЕ?!
У меня ПСМыч есть и у меня сомнения что то о чем вы говорите вообще реализуемо, у других участников форума тоже сомнения.
Тут никого переубеждать не надо а просто можно запостить фотоотчет о том как вы доработали ваш пистоль - всем от этого только польза будет.
А то так можно написать все что угодно типа: " А я вот взял и закалил на ПСМыче ствол так что он теперь 800 Дж спокойно держит"
А на просьбу обьяснить технологию ответить, что: "Типа берешь и калишь там сям и трешь туда сюда и всё готово"
Не ну чессн слово - выложите пожалуйста фотки того как это у вас выглядит - потому как на сколько я знаю до вас никто еще не говорил, что смог сделать что то подобное.


Билин, выложено уже усе, в тюнинг резинострелов посмотрите...
ЗЫ. Поиск рулит, ГЫ ))

CnF 12-01-2008 01:38

quote:
Originally posted by Protos:

Билин, выложено уже усе, в тюнинг резинострелов


Извиняюсь за недоверие.

По всей вероятности у вашего ИЖ-78 пружина из более тонкой проволоки навита.
В моём описанное в той теме было бы НЕвозможно.

Развитая пружина - прямая дорога на тот свет, быстро потеряет свои свойства. Пружины должны работать только в одном режиме, их никогда нельзя растягивать, развивать и прочие измы с ними делать.

Protos 12-01-2008 14:22

quote:
Originally posted by CnF:

Извиняюсь за недоверие.

По всей вероятности у вашего ИЖ-78 пружина из более тонкой проволоки навита.
В моём описанное в той теме было бы НЕвозможно.

Развитая пружина - прямая дорога на тот свет, быстро потеряет свои свойства. Пружины должны работать только в одном режиме, их никогда нельзя растягивать, развивать и прочие измы с ними делать.


Попробую парочку пружин на заводе заказать, заодно с целиком (старый весь в наклепах, так и не получилось сдвинуть)...
Я не так критичен к свойствам пружин, не знаю, сколько себя помню, постоянно эксперементировал с ними, возможно после ~1000 выстрелов свойства и утратятся, но я себе что-то не представляю, типа она раскрутится и станет прамой? ), вот то что немного изменятся свойства я верю, а в то что утратятся...

Eros 14-01-2008 13:46

А ствол-то у Хорхе 1 "нового" образца
Eros 14-01-2008 16:31

quote:
Originally posted by korablik:

Естественно! Перед покупкой долго изучал Ваши труды!

а в стволе над выпавшим зубом дырка?

Eros 14-01-2008 16:44

интересны фотки зуба, если он выпал наружу, конечно.
Eros 15-01-2008 11:26

эта деталь - зуб отражателя. Его можно укоротить смело на 1,5-2 мм. Тогда гнуться не будет никогда.
Дог 15-01-2008 16:19

А может ликвидировать болтающийся зубик, и оставить все как есть? Мечтаеться ведь о втором поколении...

------------------
Lupus lupo homo est

shin-ap 15-01-2008 18:16

Попросите хорошего зубного техника и он расточит зуб на более мелкие фрагменты, которые пройдут через чок. Совет бесплатный .
plolegn 15-01-2008 23:39

С наганычем такаяже история : маленьким надфилем зуб на две части сточил и они выпали . длго точить около часа
оТТо 15-01-2008 23:58

ага, и будет это выглядеть как будто взяли целый ствол и спилили с него зуб
нахнаген - лучше на КСПЗ на перествол
SFW 16-01-2008 11:11

2 оТТо Так видно будет, что его не точили, а вырвало его, а вы и не заметили, что его там нет...
2 korablik да не волнуйтесь, если примените приключения будут и с зубом и без зуба...
Всё уже обсуждалось сто раз.
Eros 16-01-2008 12:07

quote:
Originally posted by SFW:
2 оТТо Так видно будет, что его не точили, а вырвало его, а вы и не заметили, что его там нет...
2 korablik да не волнуйтесь, если примените приключения будут и с зубом и без зуба...
Всё уже обсуждалось сто раз.

Только приключения в случае наличия зуба будут прогнозируемыми, а в случае его отсутствия более дорогими

оТТо 16-01-2008 13:46

SFW
следы "попыток кустарной обработки металла" останутся и на чоке, и в стволе. Вы будете утверждать что сначала зуб выравало, а следствие - что это следы того как вы пытались подлезть инструментом в ствол чтобы его вырвать.
имхо предложение самостоятельно вынуть зуб сродни совету его спилить нафик самостоятельно.

недаром все умные владельцы обеззубевших наганычей обложились справками с расплетина...

Дог 18-01-2008 22:54

quote:
следы "попыток кустарной обработки металла"
Можно и не оставлять. Из тех же стрелянных гильз сооружаем защитную вставку, и никаких следов.

------------------
Lupus lupo homo est

plolegn 19-01-2008 21:06

quote:
недаром все умные владельцы обеззубевших наганычей обложились справками с расплетина

што за спраку дают можно подробней?
James Bond 19-01-2008 21:08

Ничего уже не дают давным давно.
Cesar 05-02-2008 20:57

Жуть! Чем стреляли?
"Очень хорошими"? ))
san4es 05-02-2008 23:20

Блин, жалко! уж больно затвор хорош!
Vladnsk 08-02-2008 20:13

Извините, коллеги, позвольте полюбопытствовать по какой цене вы берете патроны? читаю про тысячные настрелы... у нас например патрончики "Убойные" в Новосибирске стоят 40 р штука.... Особо не настреляешься (
ПашаАБАКАН 08-02-2008 20:51

Подмосковье: убойные от 17 р, АКБС от 27 р. Москва: АКБС от 25-26 р.
В "Купля-продажа газовое и травматическое оружие" есть тема о цене патронов.
Предположим стреляем пополам убойными и АКБС. Выходит в среднем 21 р. 1000 патронов в год (меньше 20 патронов в неделю). 1750 р в месяц. Для многих это не слишком большая сумма.
Vladnsk 08-02-2008 22:19

Надо же! по 17 рэ не отказался бы пару сотен прикупить! вполне реальная цена.. интересно почему же так у нас завышают цену? на 12 калибр для сравнения я думаю так не накручивают! 12-13 р
Drazeba 09-02-2008 20:40

Мда... вот и я дострелялся Что обидно - 30 с небольшим АКБС и кирдык.
click for enlarge 1920 X 1440 995,7 Kb picture
ПашаАБАКАН 09-02-2008 20:52

ИЖ-78 или МР-78? Каков общий настрел?
Drazeba 09-02-2008 21:30

МР-78, около 35-38 шт. АКБС.
js 09-02-2008 23:17

Всё больше убеждаюсь в верности советов стрелять из мр-78 только "убойными", а не АКБС.
Crazim 10-02-2008 06:38

quote:
Originally posted by снайпер-177:
В общем случилось то что давно должно было случиться. Пистолет 2005 г.выпуска, давленности задолго до повреждения уже имели трещины и были запаяны. На бог знает какой тысяче выстрелов решил сказать "Бум".В ходе темповой стрельбы получилась чрезмерная отдача и клин затвора в заднем положении. А также выскочил конец спусковой скобы, отвечающий за разборку и указательный пальчик закоптился газами.

А почему давленности пустые? Был сделан упор на "сажание" выступов?

Analitik 12-02-2008 12:12

quote:
вся пайка высыпалась при сбивании втулки

радует, что втулки сбивает не только у Лидеров
shin-ap 12-02-2008 05:56

ИЖ 79 9 Т 10. Выпуск - ноябрь 2006 г. Приобретен в мае 2007 г. Настрел около 60. Втулка самодельная по чертежам с форума. Металл - СТ 45 (?). После нескольких жёлтых патронов - раздутие втулки за патронником. На "вскрытии" - трещина. Сейчас МАК в ремонте.
click for enlarge 1920 X 1440 662,9 Kb picture
banzaj11 14-02-2008 15:54

писец что творится! млин есть у меня MP 654 и хватит мне 4.5 мм
зато ствол ТОЛСТЫЙ и НАРЕЗНОЙ
а макарычи пусть лохи-гопнеги покупают
prockofev 14-02-2008 16:18

quote:
Originally posted by CnF:
Докладываю о конце моего ИЖ-78-го )

Общий настрел около 1200 патронов, последние ~100 АКБС 9па очень хорошие патрончики. ))

Вчера обнаружил наличие небольшого вздутия, сегодня решил посмотреть на сколько его хватит до полного конца. Хватило всего на 2 выстрела. Вздутие увеличилось вдвое до ~ 0,3 - 0,4мм. Затвор стал затирать пружину и не возвращаться на место.

Фото прилагается:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001004/1004586.jpg][/URL]


а еслиб возратку под ствол засунуть.. то ... стволик бы потолще можно былоб сделать...

михон 16-02-2008 22:00

quote:
Originally posted by banzaj11:

млин есть у меня MP 654 и хватит мне 4.5 мм



Это заметно по Вашим постам на форуме
михон 16-02-2008 22:20

https://forum.guns.ru/forummessage/131/291933.html
Т-10 после патронов фиоччи.
18-23 джоулей. Предположительно: шарик застрял и повторный выстрел.
James Bond 17-02-2008 12:17

Миша, точнее 18-23Дж, а не 23-25.
михон 17-02-2008 12:19

Понял. Исправляю
fedor 17-02-2008 10:54

Получается, что рамка из стеклонаполненного полиамида тоже не гут?Вот этого на Т10 точно не ожидал!
михон 17-02-2008 12:03

Посмотрите в короткоствольных разделах фотографии Глоков.
fedor 17-02-2008 12:22

По Глоку вопросов нет. А вот по Т10... Ох,чувствую покажет ещё себя этот зверек!И мысли сводятся к тому, что не с самой лучшей стороны.
михон 17-02-2008 12:25

quote:
Originally posted by fedor:

По Глоку вопросов нет. А вот по Т10...



Какая разница в их рамках? Пластик он и есть пластик. Тем боее, что при таких нагрузках, как у автора, у стальных пистолетов дует и рвёт ствол.
fedor 17-02-2008 12:56

Короткоствольное хоть не читай... Расстройство одно. Эх,когда ж и у нас... Ладно,надо завязывать с OFF.
black 17-02-2008 17:59

Умер мой наган... разорвало барабан. Горе у меня......
click for enlarge 650 X 505 35,3 Kb picture
Это последний кадр из его жизни.
banzaj11 17-02-2008 20:27

сочувствую!
Дог 18-02-2008 01:13

quote:
разорвало барабан
Как? У меня барабан рвало, так там явно с вышибным патроном перемудрил. А у вас как? (соболезную, товарищи мы по нестчастью)

------------------
Lupus lupo homo est

black 18-02-2008 12:39

Да у меня и ствол та, как рот у шуры, был......не знаю как.
Мортэн ему пухом.
js 18-02-2008 12:52

Фотки покажете? Сочувствую.
black 18-02-2008 14:04

Револьвер уже уничтожен. Не стал я его в таком виде фотографировать.
black 18-02-2008 15:04

Никаких проблем, показал и беззубый ствол(первым ушёл зуб ближний к барабану на 18 выстреле 35дж тк,вторым ближний к дульному срезу(одни штифты были) и зубы отдельно завёрнутые(в смысле убитые зубы) и разхераченный барабан(стрельнул ради интереса замороженным патроном)... посочуствовали... я написал заяву и пипец, ПРОЩАЙ ДРУГ, МОРТЭН ТЕБЕ ПУХОМ...
Дог 27-02-2008 10:16

Вот и мой наганыч сказал "буэээ"

------------------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1920 X 1440 591,2 Kb picture

js 27-02-2008 16:39

Второй?!
black 27-02-2008 16:42

Бля, сделали б его под 10*22,а вставки бы по типу т10.Цены б машинке не было.
михон 27-02-2008 16:50

quote:
Originally posted by black:
Бля, сделали б его под 10*22,а вставки бы по типу т10.Цены б машинке не было.

Но новый сделали под 10х32. и имитатор ствола толщиной меньше миллиметра. И цена 10900 (вроде как появилсо в Подольске в Охотнике).
ИМХО за такие деньги уж лучше мак взять

black 27-02-2008 23:51

Под такой экскюзивный калибр, и с таким стволом... нах наген.
Дог 28-02-2008 01:37

quote:
Второй?!
Второй. Ну получился резинострел второго поколения. А патрон то хороший. Зачем от него отходить?

------------------
Lupus lupo homo est

moose 29-02-2008 22:36

Хорхе-1, ствол последней модификации, только с магазина, состояние после первых двух выстрелов. патроны АКБС.
click for enlarge 1203 X 800 240,3 Kb picture
shin-ap 01-03-2008 03:16

Да, жаль пистолет. И ствол задрало, как у Санитара леса. На перествол.
ПММ 03-03-2008 23:40

а вот мой первый убитый стример на форуме, купился на то что в паспорте и лицухе прописаны два кал 9 и 10 *22.Что получилось..
click for enlarge 1920 X 1440 792,4 Kb picture
abbat777 04-03-2008 12:35

Ну наконец-то!!! Господа, открывайте шампанское!!!! Турка таки сломали. Теперь снова ижмеховское говно на коне!!!
И пусть Стример порвало только из-за того что в стволе застрял шарик от предыдущего выстрела - насрать. Всё равно ведь на улице праздник!!!
James Bond 04-03-2008 01:22

quote:
Originally posted by abbat777:

И пусть Стример порвало только из-за того что в стволе застрял шарик от предыдущего выстрела - насрать. Всё равно ведь на улице праздник!!!


Язвить то не стоит. Если подобное происходит в стальном оружии - то из строя выходит только ствол. Далее оружие отправляется в ремонт на перестволение, а в данном случае - только утилизация.

ZEE 04-03-2008 01:31

Затвор в лоб не прилетел, уже положительно.
Но разнесло его неслабо.

quote:
Originally posted by abbat777:
Господа, открывайте шампанское!!!!

40 x 40

Шутка . Сплав и есть, что от него ждать?
Хотя с его просветом между зубами, такой результат только от застрявшего шара и возможен.

михон 04-03-2008 02:31

Ну нет бы человеку посочувствовать Блин.

(а теперь можно и шампанское открыть!!! Свершилось!! )

shin-ap 04-03-2008 04:26

Если я не ошибаюсь, пистолет гарантийный? Надо пытаться менять.
abbat777 04-03-2008 08:35

Ладно-ладно. Главное, что затвор на месте)))
shin-ap 04-03-2008 11:54

Ещё раз всем советую стрелять в очках (себе тоже ).
Hot Gun 04-03-2008 13:30

quote:
Originally posted by ПММ:
а вот мой первый убитый стример на форуме, купился на то что в паспорте и лицухе прописаны два кал 9 и 10 *22.Что получилось..

А у вас в лицензии к стримеру указано ОБА калибра? Если оба, то однозначно в магазин сдавать и не париться.

В любом случае, это результат применения слабого патрона. У некоторых "стальных" старших братьев от слабых патронов рамки ломает пластиковые...

ПММ 04-03-2008 13:46

Да в лицухе 2 калибра и в паспорте, но на затворе 9ра...магазин может и согласился бы поменять, но типа сам изготовитель укажет на калибр больше допустимого... жаль баблос.. но ладно жив ,здоров.. чего и всем желаю.. посмотрел все дуется и ломается, кудыж податся... ладно товарищ наган остался
Caleb 04-03-2008 14:15

quote:
но типа сам изготовитель укажет на калибр больше допустимого...

а вам-то с того чего? МАГАЗИН в лицуху вписал ДВА калибра. В пасспорте ДВА калибра. Так что все вопросы к магазину.

Hot Gun 04-03-2008 14:36

+1

Именно. Сдавайте и не ломайте себе голову.

Vslv 04-03-2008 17:28

Пистолет в том виде в котором он оказался после "неудачного" выстрела сдаётся с заявлением в магаз, в течении месяца они проводят экспертизу и по заключению дают письменный ответ, если не меняют по гарантии пистолет то почему. Если Вы не согласны будете с их заключением, проводите свою независимую экспертизу которая покажет что вы эксплуатировали изделие в соотвествии с техническими условиями без нарушений и подаёте на магазин в суд с возмещением моральных и судебных издержек. Если выигрываете в суде магазин оплачивает Вам все издержки (адвоката, экспертизу,таранспортные расходы, судебные пошлины, расходы на лечение) и меняют пистолет или возвращают деньги.
ПММ 04-03-2008 20:19

все понял, спасибо
DiXXX 06-03-2008 12:27

Согласен с предыдущими ораторами. Если два калибра магазин вписал в лицензию- значит это уже проблемы магазина. Должны выполнять гарантийные обязательства.
Artem111 06-03-2008 23:08

Но зато первый стример, а я думаю их немало у народа (у мя 5 друзей с лицензиями у 3-х стримеры, у друхих - Лидер и Иж-79,просто я один на етом форуме бываю). Эт я к тому что Ижи, Мр-ки и даже хорьки - сколько сообщений на форуме, а стример 1-й. Бывает даж Хорьхе идет на перествол после 2-х выстрелов. Вот те и сплав, я думаю очь хорошая машинка.
abbat777 06-03-2008 23:49

Artem111, не первый. Сначала был Сталкер https://forum.guns.ru/forummessage/46/278648.html , затем finder00 убил Стримера https://forum.guns.ru/forummessage/46/294935.html и уже потом - этот.
В двух случаях виноват застрявший шарик - тут всё понятно: не надо г@внов стрелять. В случае у finder00 - "слишком очень хорошие патроны". Этого можно было избежать, если бы владелец догадался поставить более сильную возвратную пружину.
ПММ 07-03-2008 20:08

Да ребята, виноваты не внимательность стрелка. А стример в своем классе отличная машина и стрелял бы я дальше... но знал бы где соломки подстелить. Цена и убойность стримера +10.Конечно сплав Цам ,но спас меня от вылетания затвора в мой чайник!!!
Caleb 07-03-2008 21:17

что бы у стремера сорвало затвор - нужно что бы он лопнул в весьма конкретной области.
Mr.Cmex 15-03-2008 12:56

Я пока первые страницы смотрел ... Охо хо охо, сердце в пятки ушло, думал : уж если стальные такая бяка то что там стример, а нет, всеж не так уж плох.
Теперь прежде чем куплю достану продавца по гарантии, а после покупки отстреляюю сотенку патронов)))
ZinitGod 15-03-2008 01:37

quote:
Originally posted by ПММ:
а вот мой первый убитый стример на форуме, купился на то что в паспорте и лицухе прописаны два кал 9 и 10 *22.Что получилось..
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001114/1114247.jpg][/URL]

а какой настрел был?

ger 17-03-2008 18:08

Бывает и вот такое..
click for enlarge 1920 X 1440 154,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  98,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 181,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  96,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 209,2 Kb picture
CheRA 26-03-2008 11:19

Вот и мне довелось писать здесь.
Вчера пострелял АКБСами (партия 17)из иж78-9т, сначала он два раза подряд не досылал до конца, потом толи четвертый толи пятый выстрел и удар по руке(прилично почикало мясо на 3 фаланге указательного пальца)
Результат:выбрасыватель с гнетком улетели(видимо выбрасывателем палец и почикало)пятку магазина выбило(стояла маковская)выпал один мятый патрон, оболочка рукаяти-на выброс, при вскрытии увидел на стволе в месте вварки первого от дульного среза зуба металл как-будто втянут внутрь, короче завернуло зуб, шар внутри, ствол не подуло.
Прошу высказать свои мнения. кто что посоветует. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001161/thm/1161138.jpg:400:300:"click[/URL] for enlarge 640 X 480 125,5 Kb picture"[/IMG] [/URL]
click for enlarge 640 X 480 70,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 96,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 73,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 89,1 Kb picture
Vanilla 26-03-2008 18:34

quote:
Прошу высказать свои мнения. кто что посоветует.

Могу искренне посочувствовать! Пистолет на гарантии? Если да, то можно попробовать сдать на ремонт. Но не факт что возьмут, могут предьявить что стрелял не теми патронами или еще что. Тут на форуме читал- принес наш товарищ Хорхе с такой же бедой, так ему сказали что сам виноват, не надо СВИНЦОМ стрелять. В любом случае попробуйте, утилизировать чтобы строку освободить это последнее.
CheRA 27-03-2008 11:06

Гарантия закончилась 10 дней назад (так всегда бывает, у меня со стиралкой также было).
Вчера выудил таки шарик саморезом, оказалось он там один, я думаю предыдущим выстрелом зуб малость стронуло ну а следующий его по полной завернул, зуб полностью перекрывает канал ствола.
Решил отправлять в ремонт, кто знает как это делается?
Серый Волк 27-03-2008 18:59

quote:
Originally posted by CheRA:

короче завернуло зуб, шар внутри, ствол не подуло



Сочувствую, теперь предстоит морока с оформлением ремонта и перестволкой. Но... Ствол-то все же не порвало и не подуло, подвела сварка зуба. Значит ли это, что иногда на ИЖах стволы делают из нормального металла и даже умудряются их закаливть?
James Bond 30-03-2008 14:05

quote:
Originally posted by SR-71:
Фотки "класс": "изображение", как после поллитра...
А где фото мяса на 3 фаланге?

Ваш флуд постоянный - надоел. Бан.

James Bond 30-03-2008 14:08

quote:
Originally posted by James Bond:

Решил отправлять в ремонт, кто знает как это делается?



В глазах владельца описан механизм.
CheRA 31-03-2008 09:01

Спасибо, сейчас поищу.
СанитарЛеса 05-04-2008 20:51

Как говорится без коментариев (выкладываю здесь так как на https://forum.guns.ru/forumtopics/121?startpoint=150 почемуто тему закрыли)
click for enlarge 1920 X 1197 495,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 100,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  97,2 Kb picture
Venon 07-04-2008 22:26

АКБС партия 11, 2008год. 18-20 патронов подряд интенсивно. Зубы давленные, залиты свинцом, втулка самодельная. Результат 2 трещины... Очень жаль девайс...
click for enlarge 313 X 1198  74,4 Kb picture
click for enlarge 469 X 1175  83,2 Kb picture
shin-ap 08-04-2008 17:53

Venon! Это можно легко заварить с заходом на давленности. Выкладываю фото своего ИЖ.
click for enlarge 1920 X 1440 694,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 578,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 631,9 Kb picture
Venon 08-04-2008 18:20

quote:
Venon! Это можно легко заварить

Спасибо, так и сделаю, ствол заменят, и заварю его насмерть!
shin-ap 08-04-2008 18:26

Нижняя впадина была целая, её проварили профилактически. Ствол внутри гладкий. Зазор значительно увеличился. Сейчас втулка от НР-2000, которую здесь критикуют, была посажена "на горячую". Спокойно выдерживает два магазина "жёстких" АКБС в темпе. Вчера заметил, что после трёх "мягких" АКБС втулка сдвинулась вперёд на 1 мм. Стукнул деревянным бруском в торец - встала на место. Т.е. ствол перестал расширяться.
click for enlarge 1920 X 1440 262,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255,3 Kb picture
xar 10-04-2008 16:46

Блин каждый раз когда хочу прикупить ченить акромя Нагана сюда заглядываю и желание пропадает... а тут блин два нагана сразу убитых подряд блин че брать то?! *это не вопрос это крик души*
Mr.Cmex 10-04-2008 22:18

У меня на МП78-9ТМ зубы твердые, HRC - 60 (приблизительно, может чуть меньше). Точно уверен что такие зубы никуда не завернет))), в худшем случае просто вылетят.
Может на старых МП зубы сделаны из другого материала?
ПашаАБАКАН 10-04-2008 22:43

Что значит "старых", если МР-78-9Т выпускаются всего пол года?
Серый Волк 11-04-2008 14:35

quote:
Originally posted by shin-ap:

Ствол внутри гладкий. Зазор значительно увеличился



Это как? Можно в РМ???
shin-ap 11-04-2008 17:28

Я, наверное, неправильно выразился . Имел в виду, что после сварки разрыва внутренняя поверхность ствола ровная, без задиров. Не знаю, как это получается, может быть в ствол что-нибудь вставляют, когда заваривают? А просвет увеличился, т.к. сварка "утягивает" вдавленности. Мне так мастер объяснил. Знаю, что гладкий ствол - это совсем другое .
Серый Волк 11-04-2008 18:09

shin-ap - теперь и без РМ понятно. Спасибо!
CBR 14-04-2008 01:09

Господа, я в ужасе ... и это ОРУЖИЕ!? Слава богу, что моя эМеРка 79 жива. Настрел минимальный 20 патронов 50Дж ТехКрим. Если раздует ствол (если это теперь так называется),что делать: обратиться в ЛРО или сразу в мастерскую, сколько стоит перествол?
С уважением, Алексей
Venon 14-04-2008 12:47

quote:
Господа, я в ужасе ... и это ОРУЖИЕ!? Слава богу, что моя эМеРка 79 жива. Настрел минимальный 20 патронов 50Дж ТехКрим. Если раздует ствол (если это теперь так называется),что делать: обратиться в ЛРО или сразу в мастерскую, сколько стоит перествол?
С уважением, Алексей

По ремонту ствола:
документы: 1. Направление на ремонт из ЛРО (пишите там заявление, через неделю получаетет направление); копию паспорта и лицензии, заявление на имя начальника ремонтной мастерской ( в произвольной форме, с точным описанием всех неисправностей и гарантией оплаты), пишите заявление в отделении спецсвязи (на отправку). Далее ждете пока пройдут все запросы и т.д., вам звонят из спецсвязи и говорят когда привезти пистолет для отправки.
сколько стоит: из г. Брянска в г. Ижевс спецсвязь - 554р. в обе стороны, ремонт ствола 1300-1200р
По времени еще не знаю, но говорят 1-2 мес. как минимум, хотя на заводе обещают 2 недели.
А вообще лучше заварите и оденьте хорошую втулку.

CBR 14-04-2008 17:23

Спасибо за ответ, Venom. Сейчас нахожусь в поисках втулки: обошел несколько магазинов - нашлось пару заводских втулок с незначительным зазором, хотя их ход по стволу остается свободным. Поиск продолжается ... брать самопальную не хочется, т.к. "почему-то" они - частенько отвратительного качества, если, конечно, не для себя любимого ...
С уважением, Алексей
ПашаАБАКАН 14-04-2008 17:34

quote:
Originally posted by CBR:

брать самопальную не хочется, т.к. "почему-то" они - частенько отвратительного качества,



Писец... Ну уж ЛЮБАЯ самопальная втулка, будет лучше магазинной - это к гадалке не ходи. В Питере попробуйте к Бобрусе обратиться. Может у него осталтсь хорошие.
CBR 15-04-2008 12:29

Уважаемый Абакан, по поводу самоделок - всё зависит только от мастера. Не каждому стоит доверять свою любимую игрушку. Если хотите меня разуверить - вначале подскажите, где можно достать хорошую втулку под ноль и сколько это будет стоить (в Питере), а иначе - это пустой разговор. (Частично с Вами согласен.)
С уважением, Алексей
ПашаАБАКАН 15-04-2008 02:02

Алексей, я вам еще раз обьясняю: я с 2004 г не могу вспомнить случаев, что бы самодельную втулку признали худшей, чем магазинная. Вы самодельные в руках держали? Да, сталь может быть не лучшая, но она банально в 2 раза толще.
Я уже сказал, спросите у Бориса Фомичева (Bobrusa). Он делал хорошие в Питере. И читайте раздел "купля-продажа запчасти и комплектующие", там есть предложения о продаже.
tomcat 15-04-2008 10:21

Просто отменные втулки делал. У меня зуб завернуло, не заметил и выстрелил. Втулка отработала просто замечательно. От отдачи съехала вперед, но ствол не подуло вообще. А на вид да, средненько было .
Venon 15-04-2008 11:11

У меня была втулка из СТ 45 (самоделка), при подутии ствола снимал её с помощью гравера (микродрели) с режущим кругом. Потом попробовал заводскую пропилить тем же кругом, оказалось, что пилиться она еще легче + толщина металла меньше... www.gunsclub.ru - вот тут посмотрите втулки, отзывов пока нет, обещают быть нормальными
CBR 15-04-2008 12:13

Уважаемые коллеги, по-моему я опоздал ... ничего не нашел. Буду благодарен, если дадите полезную ссылку.
(Моя втулка - просто направляющая затвора, а не доп. прочность ствола, что не может радовать.)
С уважение Алексей
scat_1 18-04-2008 20:14

припой был желтый?
у кого то MP и AКБС совместимы.
Crew 18-04-2008 20:26

снайпер-177
А втулка хорошая была на маке?
Mike 18-04-2008 20:57

Подозреваю что 78 еще на гарантии, меняйте на новый и не стреляйте АКБС.
san4es 18-04-2008 21:37

Сука, и сново "спасибо" ижмеху!!! искренне соболезную!
Rasmuswolf 18-04-2008 22:39

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Втулка самодельная из куска ствола пневмы, ИМХО сталь-45,возвратка от ПМ.


На фото 78-ПСМыч. Или я что-то путаю? И у него была втулка?!

Crazim 19-04-2008 03:56

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:
На фото 78-ПСМыч. Или я что-то путаю? И у него была втулка?!

Вначале ПСМыч, потом МАК.
shin-ap 19-04-2008 04:57

Снайпер! Сочувствую! Если МАК не гарантийный - варите ствол сами. У моего такая же дырень была.
mitrich 19-04-2008 11:28

2снайпер-177
Мои соболезнования!
Пы сы: "порадовала" толщина ствола МР-78, и соответственно ресурс - 200 патронов То есть фактически из ежсмеховских кривых железок стрелять нужно еще меньше, чем из сплавлных "турок" - купил, засунул в барсэтку, а вынимать только шоб видели: от у меня кака пацанская валына
James Bond 19-04-2008 14:13

Нечего на ИМЗ пенять. Подобная тенденция стала общей для всех РС.
exxp 20-04-2008 13:00

quote:
Originally posted by снайпер-177:

дважды выстрелил в землю возле нее

С каким интервалом между выстрелами?

exxp 20-04-2008 13:04

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Может секунда, отсилы полторы. Не автоматная очередь, как из Хорхе тренировался.


Раньше в таком темпе АКБС-ом с него стреляли?

exxp 20-04-2008 13:08

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Нет, именно из него не стрелял так, подозревал давно именно эту пайку.


Что поставят теперь при ремонте, это вопрос..

CBR 20-04-2008 15:40

Уважаемый Снайпер-177, позвольте поинтересоваться: а какими патронами АКБС Вы , собственно, стреляли - с твердой или с мягкой пулей?
Сочувствую...
С уважением, Алексей
CBR 22-04-2008 12:18

Уважаемые стрелки, похоже стоит забыть о патронах АКБС с твердой пулей:
все прецеденты разрывов и вздутий стволов на МР-78 и МР-79 произошли только при использовании твердых пуль. Даже не стоит, думаю, применять их в качестве самообороны - реальная опасность для себя и своего питомца. 50Дж ТехКрим - вполне достаточно ... у меня МР-79 с 5м пробил навылет 1.2см фанеры ...
С уважением, Алексей
ПашаАБАКАН 22-04-2008 12:46

quote:
Originally posted by CBR:

все прецеденты разрывов и вздутий стволов на МР-78 и МР-79 произошли только при использовании твердых пуль.



Откуда у вас такая информация? Мне известен минимум 1 случай НЕОДНОКРАТНОГО подутия МР-78-9Т после стрельбы АКБС с мягкой пулей. К тому же статистика по использованию мягких пуль пока крайне мала. Нужно ждать.
quote:
Originally posted by CBR:

50Дж ТехКрим - вполне достаточно ... у меня МР-79 с 5м пробил навылет 1.2см фанеры ...



Не достаточно, увы.
CBR 22-04-2008 01:04

Уважаемый ПашаАБАКАН, АКБСки - вообще дело темное ... соглашусь - надо ждать ... Чтобы не было кривотолков - инфа по МР-78 меня интересует гораздо меньше, чем по МР-79. По-поводу недостаточно ... не соглашусь ... а если и так - выстрел в грудь и дубль в голову ... хотя зубы не могут не раздражать ... ах если бы разрешили перествол, на нормальные ... мечты - мечты.
С уважением, Алексей
ПашаАБАКАН 22-04-2008 01:30

quote:
Originally posted by CBR:
а если и так - выстрел в грудь и дубль в голову ...

То-то и оно! Я хочу оружие, с которым, в критической ситуации, я не буду думать: "Пора в голову? Или еще не достаточная угроза?" Хочу что бы шарик 12-15мм и весом 2-2,5г и скоростью 400-450м/с позволял не думать о стрельбе в голову. Ну или возвращаемся к ТехКрим 26 Дж, законодательно разрешаем стрельбу ТОЛЬКО в голову и патроны идут с самонаводящимися шариками
Если ТК пробивает 12мм фанеры, он всеравно может не остановить нападающего, особенно в зимней одежде.
Я решил, что 1-й выстрел в нападающего, по возможности, не в грудь/конечности, а в низ живота. Максимально убоймая зона - пах, двигательный аппарат - бедра, корпус - живот. Промахнуться сложно, хоть кудато попаду. Даже зимой это место защищено плохо: штаны, может подштанники и ремень, куртка (может до пояса).

CBR 22-04-2008 01:59

Уважаемый ПашаАБАКАН, по-поводу стрельбы:
-про стрельбу по ногам, в пах, в низ живота - согласен
-стрельба в грудь - спорно: личного опыта признаюсь нет (Слава богу), а чужой очень противоречив, лесть в бутылку не буду ... но останусь при своем мнении

по-поводу наших желаний ... ну Вы сами понимаете: у меня, лично, чуть затвор из рук не выпал, когда я увидел "ствол" на своей эМеРке ...

С уважением, Алексей

Lenin-VT 22-04-2008 03:15

quote:
Originally posted by снайпер-177:
МР-78-9ТМ ОПАСЕН ДЛЯ ЖИЗНИ!!!

блин

если на гарантии, - может стоит сдать в ремонт? даже если и не на гарантии - если поставят давленный, можно будет его стресс-тестировать.

записаться на рентген (в ветке КСПЗ предлагал кто-то)?

James Bond 22-04-2008 10:12

Последний китайский призыв к соблюдению правил. Продолжится офф - начну банить!
морс 23-04-2008 14:06

с какого момента начался выпуск давленных стволов в ПСМ-ычах?
ПашаАБАКАН 23-04-2008 14:59

Выпуск давленых стволов происходил незначительное время. Затем вернулись к вварным.
shin-ap 25-04-2008 10:34

Заваренная нижняя давленность (профилактически и не полностью). Мастер подлез .
click for enlarge 1920 X 1440 631,9 Kb picture
banzaj11 25-04-2008 13:41

вот еще один Т10 после использования слабых патронов! стреляли 10*22 новосибирскими. поломало практические весь пластик.
публукию без разрешения автора(если что исправлю).
тема тут https://forum.guns.ru/forummessage/131/313616-6.html

click for enlarge 1919 X 1440 357,5 Kb picture

nbx 26-04-2008 10:58

quote:
Originally posted by banzaj11:
вот еще один Т10 после использования слабых патронов! стреляли 10*22 новосибирскими. поломало практические весь пластик.

похоже по части летающих затвором у вальтера теперь конкурент

Приветствую!
Не надо передёргивать - летающие затворы это фатальное разрушение изделия, а разрушение пластика - это последствие использования неприемлемых слабых патронов. Ну вот стрельнуть если из ПМ патроном с минимальной навеской, пуля застрянет в стволе, и следующий патрон будет нормальным - какие последствия будем иметь? А в нашем случае патрон заведомо слабый.
При использовании рекомендованных патронов никаких разрушений не происходит, примеров тому масса - настрел на лежащем передо мной в данный момент Т10 более двух тысяч (даже скобу не менял), стрелял только РАзнообразными патронами пр-ва АКБС. Что будет с сплавным Вальтером от такого настрела такими патронами?
Поэтому не надо передёргивать :-)

P.S. 10x22 скоро будут, и будут в большом количестве, надеюсь. Всем хватит.

------------------
С уважением, Никита.

nbx 26-04-2008 14:31

quote:
Originally posted by снайпер-177:

На скобе забой сильно видно?


Видно "средне" (не знаю, как сказать лучше. Не фатально, но и не идеально новое, само собой. Проще будет сфотографировать при случае и показать, наверное). Там проблема такая получилась - разбирался он часто и раздоблались немного места под штифты. По-уму, наверное, можно бы профилактически пластик заменить, но не так уж и обязательно.

------------------
С уважением, Никита.

banzaj11 26-04-2008 16:18

quote:
Не надо передёргивать - летающие затворы это фатальное разрушение изделия,

ну я ж не в смысле что затвор порвало написал конечно-же но ведь когда срезает скобу затвор сам уходит назад и улетает, не назад в вверх наверное но улетает же эх жаль нет т10 в железе..
nbx 26-04-2008 16:29

quote:
Originally posted by banzaj11:

ну я ж не в смысле что затвор порвало написал конечно-же но ведь когда срезает скобу затвор сам уходит назад и улетает, не назад в вверх наверное но улетает же эх жаль нет т10 в железе..

Когда срезает скобу, затвор никак не может улететь назать, ибо он как бы "надет" на ствол. Улететь назад может только если выломает связку "ствол-вкладыш ствола-затвор" из пластика, но такого выламывания я ни разу за всю практику не видел, по-моему это просто нереально. Если срезается скоба, то затвор отходит дальше и может своей задней частью "сняться" с направляющих и на отскоке отлететь вперёд (аналогичный случай описывался на 6П42, там прилив спусковой скобы сломался и затвор "снялся" вперёд).
При использовании нормальных патронов, рекомендованных для Т10, эксплуатация абсолютно надёжна и предсказуема, ничего не срезает, не раздувает и не трескается.

------------------
С уважением, Никита.

banzaj11 26-04-2008 17:26

а ну точно. все понял извиняюсь
otnr 10-05-2008 17:23

Продолжаем тему.
Не думал, что буду вообще что-нибудь здесь писать - я больше читатель, чем писатель. Пришлось.
9 мая на даче пошел с сыном в лесок пострелять. Поставили мишень - фанерку. Бах, бах, БАБАХ!!! Результат на фото.
Пистолет - ИЖ-78-9Т (50 дж), настрел смехотворный, меньше 100, патроны - ТК50 обычные, с прошлого года остались. Ничего не модернизировал, не экспериментировал, чистил-смазывал чаще, чем стрелял. Чуть-чуть стоматологии и все.
При выстреле - сильный удар, звук громче. Разорванная гильза в окошке (на прилагаемом фото восстановление событий - положил, как было), содержимое магазина улетело вниз, сам магазин остался на месте, НО - смотрю снизу, а там еще один нормальный, целый патрон и ПУСТАЯ ГИЛЬЗА, смотрят вниз. Обе гильзы не имеют капсюлей. Треснула рукоятка. Сломался выбрасыватель.
Разобрал - УСМ работает, затвор в переднее положение не становится, видно, рамка искривилась. Ствол, что удивительно, не подуло, но образовалось небольшое углубление в месте приварки вторго зуба. В стволе со стороны патронника видно застрявший шарик. Спереди - железо, видимо, отвалившийся зуб, и стоматология не помогла.
Радуют только две вещи - произошло это не в критической ситуации и стрелял не мой сын.

click for enlarge 640 X 480 171,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 169,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 170,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 173,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 165,0 Kb picture
CBR 11-05-2008 12:29

Уважаемый Оtnr, ... собственно говоря, у Вас в стволе застряла пуля?..
Посмею предположить - проблема в запирающим механизме затвора, т.к. затвор начинает двигаться назад только после вылета пули из канала ствола, у Вас же достаточное давление для отхода затвора получилось до вылета пули ...

С уважением, Алексей

otnr 11-05-2008 08:48

Алексей, извините, не совсем понял.
Насколько мне известно, ПСМ-образные работают на принципе отдачи свободного затвора, запирание ствола осуществляется за счет пружины и инерции затвора. Как такового, запирающего механизма там нет. Поправьте, если я что-то не понимаю - я не специалист.
Хотя, в принципе, да, "достаточное давление для отхода затвора получилось до вылета пули". Вот только пуля не вылетела, потому, что уперлась в сломанный зуб.
Спасибо.
CBR 11-05-2008 16:48

Уважаемый Оtnr, извините что недостаточно доходчиво пояснил свою точку зрения. Дело в том, что если Вы передерните затвор с нажатым спусковым крючком и с просто спущенным курком - почувствуете некоторую разницу ... покрайней мере, на МР79 это ощущается ...
т.е.некоторое запирание есть - мое мнение...
Я не спец в этом вопросе, но скажу с уверенностью -
затвор начинает двигаться назад только после вылета пули из канала ствола.
С уважением, Алексей
ПашаАБАКАН 11-05-2008 17:05

ЕМНИП, затвор незначительно начинает двигаться, когда пуля еще в стволе. Но откат еще не существенен.
В ПСМообразных (в отличии от ПМообразных), из-за легкого затвора большую роль в оттягивании момента отката затвора оказывает курок.
exxp 11-05-2008 17:08

Нет там никакого запирания. Разница в усилии может объясняться только действием боевой пружины на курок, который немного сопротивляется ходу затвора назад.
James Bond 11-05-2008 17:30

Запирание есть. По любому! Затвором и силой возвратной пружины. У участника произошел выстрел патроном с передозом, в результате чего пуля еще находилась в стволе, а затвор пистолета отошел на расстояние, большее, чем положенные 3-4мм к выходу пули из ствола. Результат налицо. Не забывайте, что конструкция пистолета ПСМ (именно ПСМ) рассчитана на малоимпульсный патрон 5,45х18. А давление, возникающее при стрельбе 100 и более Дж патроном в Иж-78-9Т/МР-78-9Т значительно больше чем в боевом ПСМ.
black 11-05-2008 20:54

На тк у меня пару раз попадались патроны с передозом один схавал наган(правда к тому моменту беззубый),второй проглотил есаул но с возвраткой от кедра. В обоих случаях было сквозное пробитие очень толстой доски.
otnr 11-05-2008 21:09

А может, все проще? Напомню, оторвался (завернулся)второй зуб. Шарик уперся в оторвавшийся 2-й зуб, соответственно, вся энергия ушла в гильзу... Хотя, может, он и оторвался из-за слишком сильного патрона. Мне больше непонятен следующий взорвавшийся патрон, у которго, кстати, тоже вышибло капсюль.
Вообще это все уже не важно. Обидно, досадно, но ладно. Будем теперь на даче из пневматики пулять. Оно и дешевле и безопасней для себя и окружающих.
Теперь думаю, какое новое оружие к концу лета покупать (раньше денег не будет). И вряд ли это будет ИЖ.
black 11-05-2008 21:40

вот и ждите осени.... там обещали много вкусного.... новые патроны... почти гладкие стволы... и райские яблочки
CBR 11-05-2008 21:56

Господа! Вот что я имел ввиду ...

click for enlarge 1920 X 1440 273,5 Kb picture

С уважением, Алексей

James Bond 11-05-2008 21:57

quote:
Originally posted by otnr:

непонятен следующий взорвавшийся патрон



С ним то все понятно, как раз.
otnr 11-05-2008 21:59

quote:
С ним то все понятно, как раз.

Просто сдетонировал?
James Bond 11-05-2008 22:23

Сдетонировал - неправильный термин. Сработал от резкого скачка температуры в рамке, вызванного прорывом пороховых газов.
otnr 12-05-2008 06:36

Спасибо.
black 12-05-2008 16:46

почитайте ветку златоуста
black 12-05-2008 16:47

т12 не будет в этом году 200%.
Никита отписал что в этом году и не ждите.
black 12-05-2008 16:57

""Зовут меня Дмитрий.
По ЕСАУЛУ-2 скажу следующее, патрон у него будут не 9mm P.A. и не 10х22Т, а другой, какой станет ясно ближе к концу апреля началу мая. Таковы реалии - хочешь оказаться с прибылью своевременно реагируй на изменение рынка, автоматического режима не будет, но приклад, перекидной целик и передний вкладыш с мушкой и основанием мушки будут как у "КЕДРА", если повезёт то магазины будут на 10 и 15 патронов, по габаритам 20 и 30 зарядные кедровские. Ещё скорее всего крышка ствольной коробки и магазин будут покрашены в защитный цвет или только магазин в какой нибудь яркий например оранжевый цвет. Магазин уже не будет взаимозаменяемым с "КЕДРОМ", ПКСК или "КАПРАЛОМ" так как новый патрон заставит магазин опустится.
В дальнейшем если целесообразность изготовления автоматического "ЕСАУЛА" подтвердится работы будут продолжены возможно и под новый патрон."" - це цитата
black 12-05-2008 18:05

По ЕСАУЛУ-2 скажу следующее, патрон у него будут не 9mm P.A. и не 10х22Т, а другой, какой станет ясно ближе к концу апреля началу мая
Protos 13-05-2008 13:30

quote:
Originally posted by otnr:
Продолжаем тему.
Не думал, что буду вообще что-нибудь здесь писать - я больше читатель, чем писатель. Пришлось.
9 мая на даче пошел с сыном в лесок пострелять. Поставили мишень - фанерку. Бах, бах, БАБАХ!!! Результат на фото.
Пистолет - ИЖ-78-9Т (50 дж), настрел смехотворный, меньше 100, патроны - ТК50 обычные, с прошлого года остались. Ничего не модернизировал, не экспериментировал, чистил-смазывал чаще, чем стрелял. Чуть-чуть стоматологии и все.
При выстреле - сильный удар, звук громче. Разорванная гильза в окошке (на прилагаемом фото восстановление событий - положил, как было), содержимое магазина улетело вниз, сам магазин остался на месте, НО - смотрю снизу, а там еще один нормальный, целый патрон и ПУСТАЯ ГИЛЬЗА, смотрят вниз. Обе гильзы не имеют капсюлей. Треснула рукоятка. Сломался выбрасыватель.
Разобрал - УСМ работает, затвор в переднее положение не становится, видно, рамка искривилась. Ствол, что удивительно, не подуло, но образовалось небольшое углубление в месте приварки вторго зуба. В стволе со стороны патронника видно застрявший шарик. Спереди - железо, видимо, отвалившийся зуб, и стоматология не помогла.
Радуют только две вещи - произошло это не в критической ситуации и стрелял не мой сын.

Досадно, и втулка бы не помогла
А варка ствола какая была, медная или нет?
ИМХО, при таком раскладе: "Ничего не модернизировал, не экспериментировал, чистил-смазывал чаще, чем стрелял. Чуть-чуть стоматологии и все" расчитывать на надежность бесполезно.
Вот если: "На совесть не жалея времени промодернизировал там и сям, нимного поэксперементировал, как следавает чистил, Полировал, смазывал, полечился как Следует" то возможно малыш прослужит чуток дольше
ЗЫ. Может даже патронов на 150 хватит а не на 100

Vankor 14-05-2008 07:23

quote:
Originally posted by CBR:
Уважаемый Оtnr, извините что недостаточно доходчиво пояснил свою точку зрения. Дело в том, что если Вы передерните затвор с нажатым спусковым крючком и с просто спущенным курком - почувствуете некоторую разницу ... покрайней мере, на МР79 это ощущается ...
т.е.некоторое запирание есть - мое мнение...
Я не спец в этом вопросе, но скажу с уверенностью -
затвор начинает двигаться назад только после вылета пули из канала ствола.
С уважением, Алексей

Затвор, при отсутствии запирающего механизма, начинает двигаться практически одновремённо с движением пули в канале ствола, но в обратном направлении, естесственно, :-), согласно моментам сил:
Мпули*Vпули = Мзатвора*Vзатвора
Зная три параметра можно грубо вычислить скорость затвора, но эта формула справедлива если бы не было возвратной пружины затвора и пуля двигалась без сопротивления в стволе. А так как у нас присутствует и то и то, то затвор начинает движение несколько позже и приобретает максимум скорости при покидании пули канала ствола и уже дальше двигается по инерции, выбрасывая и перезаряжая пистолет.
При застревании пули в канале ствола, понятно, что вся энергия идет на разгон затвора.
ЗЫ. Запирание ствола присутствует в некоторых моделях КОЛЬТОВ, ПАРАБЕЛЛУМ. В ТТ, ПМ, ПСМ и Стечкина запирающего механизма нет.

CBR 14-05-2008 19:17

В ТТ НЕТ?! ...Пардон, я Вас приветствую ...
Кто отменил запирающую систему Браунинга (которая применена в ТТ)?
Про все остальное не знаю точно - спорить или соглашаться не буду так просто.

Уважаемый Vankor, закон сохранение количества движения (импульса) - здорова, но не забывайте, что школьной кинематикой здесь не отделаться,
в частности из-за ускорения пули в канале ствола - здесь ИМ - надо рассматривать динамические модели, а это для этого предварительно следовало бы обратиться к диаграммам изменения скорости пули и изменении давления в канале ствола... Если Вы их можете нам предоставить - будим только за.

С уважением, Алексей

Vankor 14-05-2008 19:53

С ТТ ошибся, там запираемая, автоматом написал.
Понятно, что там всё сложнее, поэтому я и пишу, что грубо можно прикинуть, а учесть все процессы...., это пусть специалисты учитывают, они за это деньги получают. А нам и этого достаточно, резинострельщикам... :-)
George 23-05-2008 12:52

Ну и ну, слава богу, что гладкостволы делают без зубов и прочей нечисти. Если не ошибаюсь finder00 сказал - нужен нормальный стальной револьвер (резинострел) желательно на 100 Дж - там хоть бы второй патрон не взрывается сам по себе, тока где он, револьвольвер...
James Bond 23-05-2008 01:13

quote:
Originally posted by George:

там хоть бы второй патрон не взрывается сам по себе



сами по себе патроны не взрываются.
CBR 23-05-2008 01:18

Уважаемый George, "слава богу", если у Вас он есть, если есть - я уже Вам завидую.
Если ИжМех решит вопрос качества стволов на МР78/79 и заварки вдавленностей, то можно будет говорить о новом витке развития резинострелов.
70Дж - уже неплохо, остался вопрос качества "стволов"....

С уважением, Алексей

George 23-05-2008 13:29

Похоже на баян. Рука обычно травмируется, тут был описан жуткий случай с Сайгой (сори что не в тему).
Лично при мне у Супруги в руке оторвало боек на Rec60. Была в очках, слегка обдало руку горячим-горящим порохом и высыпались мелкие кусочки, но что б в куски...
Но было неприятно.
Drazeba 23-05-2008 15:42

Хе, ИМЗ разродился)))) Сёдня позвонили и сказали что НАШЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ заменить ствол на моём МР78 (https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-22.html)
который пролежал на заводе ДВА С ПОЛОВИНОЙ МЕСЯЦА!!!!!
В разговоре я понял что мне что-то выслали, то-ли само изделие, то-ли письмо какое-то (связь ужасная была), ждёмс......
ЗЫ. А никто не помнит каков срок гарантийного ремонта?
Protos 24-05-2008 13:25

Когда я в конце февраля заказывал запчасти для иж-78-9т, мне через 2 недели ответили что включили заказ в апрельский "план", в начале мая получил, но там обычная почта а не спец, а в случае ремонта надо еще туда отправить, потом там будет лежать, потом обратно (
Almi 08-06-2008 15:59

иж79-9т
click for enlarge 1920 X 1440 208,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 207,1 Kb picture
click for enlarge 211 X 331 22,3 Kb picture
click for enlarge 1130 X 1305 262,9 Kb picture
click for enlarge 1030 X 1765 228,3 Kb picture
vahab 17-06-2008 11:11

не с овсем по теме, ствол удалось оживить но на тот момент когда делал фотки думал всё,
сначала подуло ствол и втулку, втулка не снималась, пытался её сбить, получилось сбить см на полтора дальше ни как, попросил срезать болгаркой, срезалт результат на фотках
click for enlarge 1920 X 1440 660,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 712,3 Kb picture
banzaj11 01-07-2008 02:52

поэтому я не стал его покупать.. какой пистолет загробили... сочувствую!
кстати чем стреляли?
vbn621 02-07-2008 16:01

у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?
SFW 02-07-2008 22:03

quote:
у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?

а с самого начала топик почитать религия не позволяет или привычка всё на блюдечке...
vbn621 03-07-2008 08:23

quote:
Originally posted by SFW:

а с самого начала топик почитать религия не позволяет или привычка всё на блюдечке...

время не позволяет...........

vahab 03-07-2008 09:02

quote:
Originally posted by banzaj11:
поэтому я не стал его покупать.. какой пистолет загробили... сочувствую!
кстати чем стреляли?

не понял кому вопрос, если мне- стрелял АКБС-ом, основная проблема была что спиливая втулку пропилили и ствол,

nbx 03-07-2008 23:26

quote:
Originally posted by vbn621:
у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?

У меня и дуло, и зубы заворачивало.

James Bond 04-07-2008 12:48

quote:
Originally posted by vbn621:

у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?



Дует из-за передоза пороха в патроне (встречается у заводов). Но если стоит втулка нормальная, от Агрига, тогда она практически полностью препятствует раздутию. Может только выступ завернуть.
James Bond 04-07-2008 12:49

quote:
Originally posted by vbn621:

время не позволяет...........



Это ваши проблемы.
Ostrov RU 10-07-2008 01:37

Может кто сталкивался. Проблема по Лидеру.
Сегодня отстрелят коробку патронов 10х32Т повышенной эффективности, после чего извлек магазин и вместе с магазином выпала металлическая деталька, разобрал и увидел, что в УСМ сломан зуб закрывающий пружину. Пистолет приобретен в 2007/1948 г.г. Общий отстрел 50 патронов и только
10х32Т повышенной эффективности.
click for enlarge 1920 X 1257 346,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1250 376,8 Kb picture
Игорек66 25-07-2008 21:53

Wasp, один из первых. Покупал в Мытищах. Настрел где то 500 акбсов. Другими не стрелял. Произошло следующее: Попытка выстрела, осечка, передергивание затвора, выстрел, кабум... Я думаю первый патрон оказался без пороха, соответственно шарик застрял сразу за патронником. Второй в него уперся, затвор закрылся не до конца, соответственно гильзу разорвало, сдетонировало 2 (два)патрона в магазине. Нее... пальцы целы..., повезло. Обидно за пистолет. Права качать бесполезно.. имхо. Просто пойду куплю новый васп. Говорят они стали красивей
click for enlarge 1920 X 1440 608,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 578,6 Kb picture
Kotone 25-07-2008 22:18

quote:
Originally posted by Игорек66:
Wasp, один из первых. Покупал в Мытищах. Настрел где то 500 акбсов. Другими не стрелял. Произошло следующее: Попытка выстрела, осечка, передергивание затвора, выстрел, кабум... Я думаю первый патрон оказался без пороха, соответственно шарик застрял сразу за патронником. Второй в него уперся, затвор закрылся не до конца, соответственно гильзу разорвало, сдетонировало 2 (два)патрона в магазине. Нее... пальцы целы..., повезло. Обидно за пистолет. Права качать бесполезно.. имхо. Просто пойду куплю новый васп. Говорят они стали красивей

Одно слово - АКБС... М.. Точно АКБС?

Игорек66 25-07-2008 22:48

quote:
Одно слово - АКБС... М.. Точно АКБС?

"Акабеесее" не бывает.. месяц назад покупал, с жестким шариком.
Kotone 25-07-2008 23:56

Просто странно. За АКБС такого явления, как патрон без пороха никогда вроде не водилось. Может, все-таки шар не застревал, а просто от выстрела "сработал" и патрон из магазина? Подобное уже было, если я правильно помню, на Макарыче чьем-то. Тоже АКБСы были.
Crew 26-07-2008 01:18

Да это же осколочная граната.
SFW 26-07-2008 01:26

И разлетелся WASP на много маленьких васпиков...
exxp 26-07-2008 10:48

Это вроде второй развалившийся, но первый с таким последствиями. Еще один выплюнул лейнер.

В принципе, логично, что при детонации трех патронов конструкция пистолета не выдержала.

ПашаАБАКАН 26-07-2008 10:53

quote:
Originally posted by Kotone:
За АКБС такого явления, как патрон без пороха никогда вроде не водилось. Может, все-таки шар не застревал, а просто от выстрела "сработал" и патрон из магазина? Подобное уже было, если я правильно помню, на Макарыче чьем-то.

Может с порохом какая бяка случилась? И сработал только капсюль?
З.Ы. Приятно видеть девушку, разбирающуюся в оружии.

Kotone 26-07-2008 13:45

Павел, спасибо. Учителя хорошие были.

С порохом... Мне кажется, крайне низкая вероятность. Если только владелец свои патроны не замачивал на ночь .

Владельцу: так вы пишете, что после осечки затвор передернули. Шарик-то внутри вылетевшей гильзы был или нет? Если не было, тогда, конечно, застрять мог. Вы поясните, была именно ОСЕЧКА, или все-таки "пукнуло", но очень тихо?

Anonim 27-07-2008 07:57

quote:
Originally posted by снайпер-177:

На газовом 8мм с капсюлем Бердана был случай с отсутствием затравочных отверстий.


Мне однажды попался газовый 8мм (умарекс) без проточки на гильзе! Выглядел он как очень маленький БАМ для УДАРа.

DENI 27-07-2008 11:45

Ну АКБС не производит гильзы, поэтому это не их косяк.
CnF 27-07-2008 12:50

quote:
Originally posted by DENI:

Ну АКБС не производит гильзы, поэтому это не их косяк.


Прох тоже не он засыпает?

fedor 27-07-2008 13:07

Может из-за излишней смазки, при патроне в патроннике, масло попало на капсюль, дальше в гильзу и на порох?Тем более пистолет, как правило носят дулом вниз. На мой взгляд теоритически такое вполне возможно.
DENI 27-07-2008 13:43

quote:
Originally posted by CnF:

Прох тоже не он засыпает?



А уверены что делов незасыпке пороха а не в, скажем, указанной выше смазке или бракованном капсюле?
Игорек66 27-07-2008 15:34

Я вижу безвременная кончина моего васпа, вызвала неподдельный интерес уважаемых участников этого форума.
По мере сил постараюсь ответить на поставленные вопросы. Дабы заранее оградить себя от подмигивающих смайликов и ухмылок типа ну мы же знаем что
было на самом деле, заранее оговорюсь: я никогда не завальцовывал патроны и тем более не досыпал в них пороху.
Да и зачем мне врать то..я же не в магазине новый пистолет выпрашиваю.
И так: Стреляли... Стрельба велась в темповом режиме (т.е. быстро), по шарикам стреляли (надувным) и по тарелочкам (бумажным), ну развлечение
у нас такое, что поделать. И в какой то момент он (васп) взорвался. Подожди, подожди, скажете вы. С этого момента по подробней. Пожалуйста:
Всего шесть патронов было, первые два ушли нормально. третий- осечка, несмотря на повторное нажатие на спусковой крючок-тишина.
Ну естественно первая реакция- долой бракованный патрон, стреляем дальше... А вот четвертый патрон зашел не до конца, я это заметил. Мне бы в тот момент сказать стоп, че то тут не так. Но указательный палец по инерции нажал на...
К слову сказать , неоднократно бывал контужен, замечено мной, что сила звукового удара по ушам прямо пропорциональна той ноте которая потом звенит в них (ушах) Не замечали? так вот это это была четкая нота си
Уважаемая Kotone, ну конечно мы искали ту самую гильзу... Мы её стали искать сразу после того как улеглось антистрессовое лекарство в организме.
И даже наверно раньше. Поиски наши затруднялись наличием большого количества уже стрелянных гильз и наступавшей темнотой. Короче не нашли.
А был ли пук... Не знаю, не уловил. Не могу сказать, не уверен. Когда нажимаешь на сп. крючок ожидаешь выстрела, т.е. чего то громкого. любое другое воспринимается как ничего.
И так в момент поисков было найдено примерно 90% остатков пистолета, живописно раскинутых в радиусе метров трех. Уважаемый Снайпер 177 металл на затворе, я бы сказал даже крупнозернистый. Неудивительно
что затвор разлетелся на мелкое осколки. Он хрупкий. Один осколок мне удалось сломать согнув его на угол чуть более 90 гр.
Но самое странное в этой истории не это. Дело в том что я до последнего момента был уверен что обычные патроны не детонируют от взрыва. Помнится в детстве я находил огромное количество патронов как угодно смятых взрывной волной и все они были с порохом.
Какого же было мое удивление когда помимо прочего я нашел три разорванные гильзы. Единственное на данный момент объяснение всему этому. приходящее мне на ум,
ТОВАРИЩИ Внимание! Для увеличения убойной силы на АКБСе в порох добавляют тротил.
А вообще я без претензий к этим ребятам из Нижнего Новгорода. Они все правильно делают. Только бы было бы лучше если б они ввели градацию патронов.
Ну скажем так: 1 Правильные патроны, 2 Очень правильные патроны из очень хорошей партии. 3 Ну вообще жесть... А то никогда не знаешь к чему быть готовым. Надо сказать что отсутствие бы какого нибудь пальца после этого инцидента меня бы сильно огорчило.
Пусть уж лучше убийственные патроны будут делаться в заводских условиях, а то найдется какой нибудь Ваня Кулибин и сделает заместо
патронов ядреную бомбу...
Кстати остатки патронов были в тот же вечер отстрелены через Есаул. К счастью уже без происшествий.
Игорек66 27-07-2008 15:56

Да и еще. Чуть не забыл. К моменту своей смерти, васп стал подавать некоторые признаки старения, а именно: Появился вертикальный люфт ствола, мм примерно 3.Здорово просели возвратные пружины, причем одна стала короче другой.
DENI 27-07-2008 15:57

Игорек66
Патроны НЕ ДЕТОНИРУЮТ. Они самопроизвольно срабатывают. А срабатывают они от высокой температуры. У вас не дошедшая до конца гильза патрона, частично осталась за патронником. Этого достаточно, чтобы пороховые газы разорвали гильзу и ушли внутрь питстолета. Температура там, сами знаете адская - мгновенный нагрев и самопроизвольное срабатывание.
Kotone 27-07-2008 20:08

Именно это я и предполагала с самого начала. Спасибо за пояснения.
МЗ 01-08-2008 19:33

Владельцу искренне сочуствую
притом человек еще и достойно с юмором отнесся

а по ситуации...

в общем не стоило бы АКБСом постоянно лупить
у них плюс один-мощность
а для просто настрела для выработки навыка наверно все ж техкрим

АКБС отстреливать ну пару обойм чтобы понять как именно данный пистолет к ним относится и все

это конечно мое скромное мнение

кстати я так понял что покойный ВАСП АКБС нормально переваривал, не клинил?

bazylev2 01-08-2008 21:49

лично мой ВАСП только на них и работает без клинов и неперезарядов. Остальные гильзы рвутся и клинят. Но меня АКБС полностью устраивает.
Makaroff 01-08-2008 23:05

И так бывает.. с васей

399 x 266
МЗ 01-08-2008 23:07

кучно пошло

анамнез?

bazylev2 01-08-2008 23:30

нет ничего не довальцовываю. всё и так работает. за несколько десятков выстрелов АКБСом ни разу не было ни одного косяка. При стрельбе Убойными один клин из за разрыва гильзы примерно на пару магазинов.
Crew 02-08-2008 12:30

Makaroff
Порвало донце гильзы? Аццкий патрон?
Сочувствую.
Makaroff 02-08-2008 01:15

да не моя фотка, патроны обычные, акбс
Crew 02-08-2008 01:22

Тогда не сочувствую МР-78 получается примерно такой же по живучести.
Eros 04-08-2008 15:12

quote:
Originally posted by Makaroff:
да не моя фотка, патроны обычные, акбс

Это фотка моего пистолета. И случилось это не на АКБС, к счастью, а на убойных КСПЗ. Если бы с АКБСом, то последствия могли быть бы хуже. А так получилось, что я заметил эту фигню уже дома. Потом сходил на следующий день на место стрельбы и нашел там 9 из 15 гильз. 6 из низ были сильно раздуты, т.е. трещины появились внизу патронника почти сразу. Гильзы АКБС разнесло бы нафиг однозначно.
Пистолет поеду сдавать по гарантии.

bazylev2 04-08-2008 16:27

Убойные рвет изза слабой биметаллической гильзы. А Акбс в латуни не рвет, только дует немного, но при стрельбе из ВАСПа это не критично.
Eros 04-08-2008 17:05

Убойные не порвало по двум причинам: более мягкий шарик и более медленный порох, что не привело к резкому и критическому давлению внутри гильзы при выстреле. Поэтому их спокойно подуло. А вот АКБС (даже если бы был в биметалле) порвал бы 100% из-за иных данных вышеуказанных причин.

И еще. Убойные гильзы рвет обычно в верхней части (сверху вниз). В донной части разрывов не встречал, только если не от трещины сверху. Просто биметаллическая гильза сделана не правильно. Ее дульце должно быть термически отпущено после закалки всей гильзы. У нас же этим почему-то не парятся (наверное из-за резины в качестве метательного заряда - на твердой пуле разрыв был бы в 99% случаев) и прокаливают равномерно всю гильзу. В результате донце из-за большей массивности металла в этом месте остается мягким, а дульце перекаливается.
Латунная гильза, естесственно, не может быть закалена. Ей свойственна упругая обратимая и необратимая деформация. Поэтому дульце этих гильз никогда не рвет, а нижнюю часть разорвать может очень легко как раз из-за необратимой деформации.
В автоматическом оружии и в пистолетах со свободным затвором (коими и являются все резинострельные самозарядные пистолеты) желательно использовать стальные или биметаллические гильзы именно из-за их повышенной прочности в донной части, чтобы предотвратить разрыв/подутие из-за ската патронника и/или преждевременного отхода подвижных частей.

Так что правда. И знания не ошибочны

bazylev2 04-08-2008 17:48

извиняюсь перед уважаемым Эросом, просто не правильно понял его пост. Да Убойные рвет сверху вниз, из за чего в ВАСПе и случаются клины. не разочаровались в ВАСПе? И какой был настрел? На моем после примерно 60-80 Убойных и АКБС пока даже ствол не опустился и нет люфта. Правда он нигер-стайл из второй тысячи.
VANKOR 04-08-2008 19:55

Не, ну ни фига себе..... конкретно порвало ВАСП, как какой-то дохлый силумин.
quote:
Покупал в Мытищах. Настрел где то 500 акбсов.

Игорёк66, остался еще один вопрос, а какие шарики были в патронах АКБС, мягкие или твердые? ХЗ, мне кажется если бы были мягкие, то такого может и не произошло, хотя не факт.
Сам пока стреляю из своего ВАСПа только мягкими шариками АКБС, других просто не видел в продаже пока, патроны довальцовываю, гильзы маленько дует, но не рвёт. Настрел пока маленький, около 100 патронов, но ствол не шатается.
Блин, жалко разорванный ВАСП. Чудеса да и только.
bazylev2 04-08-2008 20:23

помоему у Эроса это уже второй замученный ВАСП? Пятьсот АКБС это конечно не так уж и мало, но гарантия то на 2500если не ошибаюсь. Может много по помойкам ходим ,уважаемые? Ждем ответа на поставленые вопросы.
Makaroff 05-08-2008 12:28

Д-р Ерос никогда не шарится по помойкам, все покупает только в магазинах
DENI 05-08-2008 22:28

bazylev2
Биметтал от КСПЗ - очень много имеет меди. Это плохо.
Eros прав - если бы был АКБС - было бы хуже. И в другом прав - наилучший вариент - чисто стальная гильза (уже в прошлом), или биметаллическая (НПЗ для ТК)
bazylev2 06-08-2008 15:46

вопрос к профессорам:у кого какой был максимальный настрел из МР-78-9ТМ особенно интересует стрельба АКБСами до первых признаках подутия, и потом до полной смерти ствола. Очень хочется даже при развлекухе стрелять очень хорошими покупными. Ответьте кому не в лом.
meja 06-08-2008 16:32

Да уж, почти все черные Васпы с солидным настрелом разрушены, а столько хвалебных речей было.... Будем ждать, что с биколорными будет.
bazylev2 06-08-2008 17:07

ну не надо про "все ВАСПы" помоему это только третий или четвертый случай. да и то все из первой "сырой" партии.
meja 06-08-2008 19:37

quote:
Originally posted by bazylev2:

ну не надо про "все ВАСПы" помоему это только третий или четвертый случай. да и то все из первой "сырой" партии.



А у кого Васп с настрелом больше 500 АКБС целый остался?
bazylev2 06-08-2008 20:16

думаю что людей обстрелявших 500 АКБС в нашей стране единицы. Всё же у кого какой максимальный настрел именно из ВАСПа?
meja 06-08-2008 22:49

quote:
Originally posted by bazylev2:

думаю что людей обстрелявших 500 АКБС в нашей стране единицы



и у всех этих единиц Васп сломался
bazylev2 07-08-2008 12:50

давайте не забывать что эти "еденицы" очень часто ходят мимо "помоек" и находят там "всякие разные" патроны. видимо в этом всё дело. Думаю это главная причина. Вторая причина, это то,что все сломанные ВАСПы из первой, черной партии. Вроде же чехи провели доработку, устранили люфт ствола, сделали меньше скос зеркала, убрали проточки со ствола(ну это можно было и не делать, там ни чего не рвалось). Всетаки на две тысячи пистолетов число поломок еденично. И нет поломок как у наших МР с первых выстрелов. Тем более из ВАСПа все стреляют АКБСами. Это о чем то всё таки говорит. кто мне скажет, что написана на затворе с левой стороны английскими буквами?
Dmitry2004 07-08-2008 18:28

quote:
Originally posted by bazylev2:
кто мне скажет, что написана на затворе с левой стороны английскими буквами?

Чтото типа, перед использованием прочитайте инструкцию

DENI 08-08-2008 12:06

quote:
Originally posted by meja:

и у всех этих единиц Васп сломался



Не говорите ерунды.
bazylev2 08-08-2008 13:09

уважаемый Дени(он же джеймс бонд, он же Денис, он же ???)наконец то наши мнения совпали на 100%. Я тоже на эту фразу(у всех этих 1ц ВАСП сломался) отвечаю: НЕ ГОВОРИТЕ ерунды!!!
Crew 08-08-2008 16:03

http://www.soverkon.ru/2007/11/4.php
bazylev2 08-08-2008 16:17

ну это вобще БРЕД*БРЕД как это гастарбайтеры без прописки и лицензии покупают РС? Одно слово-ЖУРНАШЛЮХИ. этому журнашлюху надо ПМ с высокой мушкой в очко засунуть, что бы думал что пишет. Сразу видно ,что вообще урод не в теме.
Artishok 08-08-2008 16:20

Мысли в статье правильные, но опять же "обойма"... А так, хоть ганзу прорекламировали
Сори за ОФФ.
Crew 08-08-2008 16:29

А меня больше смущает "Иж-78 (облегченный вариант <Макарыча> )"
bazylev2 08-08-2008 16:42

ИЖ-78 это оказывается МАКАРЫЧ. Блин, а я думал что ПСМыч. вот так, век живи, век учись . Зато мои заочные товарищи по сайту, названны ЭКСПЕРТАМИ ПО ОРУЖИЮ. Надо им сказать, а то не все знают про себя такие важные вещи.
bazylev2 08-08-2008 16:53

а ведь ЖУРНАШЛЮХ ,это вторая древнейшая профессия-типа ПРОСТИТУТОК. Какой нибудь пузан из Кремля прочтет и подумает:ах,из них боевые стволы девают?! зАПРЕТИТЬ НЕМЕДЛЕННО!
Anonim 09-08-2008 07:58

"Пистолет достаточно легко переделывается под стрельбу боевыми патронами."

Видимо этот чморик сам пробовал.

bazylev2 09-08-2008 11:21

блин, люди ипутся что бы хоть резиной нормально стрелял, а тут вон оказывается как!короче МР79 самый криминальный ствол в мире.
CBR 09-08-2008 11:30

Уважаемые ... не хватает плохих слов из книжек - только с заборов.
Делал запрос в сервис центр ИжМеха, где мне пояснили о гарантийном настреле в 500 выстрелов (50ДЖ ТЕХКРИМ).
Есть мнение (кстати и не только мое), что ИЖ/МР-79 спокойно переживут барьер 500 выстрелов, если не заглядываться на АКБС.
Слышал (может и чушь, но ...), что мол выстрел жестким шариком может вызвать "течение ствола", что приведет к разрыву от любого патрона...

С уважением, Алексей

fedor 09-08-2008 12:06

quote:
Originally posted by CBR:

выстрел жестким шариком может вызвать "течение ствола", что приведет к разрыву от любого патрона...


Очень интересует физика этого процесса.

BIV64 09-08-2008 12:18

Цитата:
"...Пистолет обошелся мужчине в 8,5 тысячи рублей. Цена для резинострела сумасшедшая, однако сказалось патриотическое воспитание."

Сумасшедших цен чел не видел. У нас Макарыч по 14тыров продают. Считай даром купил. Тот же Лидер у Молота в розницу 9660.

DENI 09-08-2008 12:19

quote:
Originally posted by Anonim:

"Пистолет достаточно легко переделывается под стрельбу боевыми патронами."
Видимо этот чморик сам пробовал.



На самом деле - действительно не сложно. При современном уровне сварки - достаточно наварить стойку, развернуть отверстие и рамка уже готова. Найти или изготовить ствол под 9х17 - и пистолет готов. Под 9х18 надо фрезеровать еще чашку затвора. Изымали мои коллеги таковые переделки. сколько-то десятков выстрелов пистолет держал.

Хватит статью обсуждать здесь, т.к. для этого есть свой раздел. Тут другая тема.

bazylev2 09-08-2008 12:24

500выстрелов это НИЧТО. я не являясь фанатом за ТРИ месяца настрелял с ПСМчика уже 220 50и дж патронов. из них 21АКБС. И всё нормально (тьфу*3).вон с хорька по 5000 фуячат и ничего. Думаю у вас не правильная информацию. А если на БД не ставить АКБС то вообще пропадает смысл носить с собой РС.
Anonim 10-08-2008 10:36

quote:
Originally posted by DENI:На самом деле - действительно не сложно. При современном уровне сварки - достаточно наварить стойку, развернуть отверстие и рамка уже готова. Найти или изготовить ствол под 9х17 - и пистолет готов. Под 9х18 надо фрезеровать еще чашку затвора. Изымали мои коллеги таковые переделки. сколько-то десятков выстрелов пистолет держал.

Денис, я это прекрасно знаю. Так же как и ты должен понимать, что качественно заварить, развернуть уже надо хорошее оборудование и специалиста. Найти ствол под 9х17 почти не реально. Сделать можно только гладкий. И наконец достать патрон 9х17 тоже фаттастическая задача. В результате получаем ничем не оправданную е@лю. Проще и надёжнее достать КС.

простите за офф. В последнем (8) номере Калашникова была статья про то как один прапорщик протестует против КС. Некоторые вещи логичны, но есть и такие перлы как: "У профессионала на подготовку к выстрелу по нормативу уходит 6(!) секунд! А сколько же потребуется гражданину?" Или про вызов милиции по сотовому "за секунду, однако никто этой секундой не может(!) обычно воспользоваться!" Мужик вроде позиционировал себя как специалиста.

bazylev2 10-08-2008 10:46

так вы же сами написали что он ПРАПОРЩИК. Всё что дальше говорит этот персонаж может считаться либо шуткой либо анекдотом.
Makaroff 10-08-2008 12:21

мдя.. сорри за офф :
тут в четверг в тире попробовал упраженение ( 2 мишени на стойке закреплены, одна выше, другая ниже), 6-7 метров.
Выхват хорхе( правда из спорт. кобуры и патрон в патроннике) и 4 выстрела в альфу (по 2 в каждую мишень) у меня по таймеру 2,63 сек.
ag111 10-08-2008 12:30

quote:
Originally posted by Makaroff:
мдя.. сорри за офф :
тут в четверг в тире попробовал упраженение ( 2 мишени на стойке закреплены, одна выше, другая ниже), 6-7 метров.
Выхват хорхе( правда из спорт. кобуры и патрон в патроннике) и 4 выстрела в альфу (по 2 в каждую мишень) у меня по таймеру 2,63 сек.

Не все ж такие спортивные, и что, нам, старичкам, оружие не давать ???

Makaroff 10-08-2008 16:00

Не..давать обязательно ,
я про 6 секунд ( типа для профи) на подготовку к выстрелу-это бред сивой кобылы..
Непоседа 10-08-2008 20:29

Кхе, кхе!
Для тех кто не в курсе.....
ПСМ расшифровывается как - Пистолет Сына Макарова!
Он и по размерам меньше.
(Напечатано из под стула)
finder00 10-08-2008 23:28

quote:
Originally posted by Anonim:

простите за офф. В последнем (8) номере Калашникова была статья про то как один прапорщик протестует против КС. Некоторые вещи логичны, но есть и такие перлы как: "У профессионала на подготовку к выстрелу по нормативу уходит 6(!) секунд! А сколько же потребуется гражданину?" Или про вызов милиции по сотовому "за секунду, однако никто этой секундой не может(!) обычно воспользоваться!" Мужик вроде позиционировал себя как специалиста.

Какашников, на то и какашников, чтоб искать соответствующих дерьмопрапорщиков...

Ошин 11-08-2008 01:27

quote:
ПСМ расшифровывается как - Пистолет Сына Макарова!

Ржунимагу Из пад стула никак не выползу
banzaj11 11-08-2008 13:14

ага а АКМ-автомат кума макарова
Непоседа 11-08-2008 15:06

На самом деле это придумал не я! Это мнение одного из людей занимающегося (или занимавшегося, мне точно не известен его сегодняшний статус) вооружением в системе МВД.
Ivani4 12-08-2008 04:15

quote:
Originally posted by bazylev2:
ИЖ-78 это оказывается МАКАРЫЧ.

Ну дык, я лично тоже воткнул не сразу А мужики-то не знали... (с)
Адоникам 18-08-2008 22:24

В стволе Стримера, мой друг, после последнего отстрела, обнаружил- вот такую бяку, толи раковина, толи фиг знает. Явно брак металла! Это подтверждается при прощупывании согнутой иглой, похожей на крючок стоматолога. Пистолет работает, но не знаем когда ему настанет край! С нова в него заряжались только покупные патроны, ни каких помоечных. До конца гарантии 1 месяц. Уважаемые коллеги, прошу совета- что делать?
click for enlarge 1920 X 1440 196,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 475,0 Kb picture
amadeus1 19-08-2008 12:19


вот мой макарыч.
click for enlarge 1024 X 768 217,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 252,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 245,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 257,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 225,6 Kb picture
Kotone 19-08-2008 12:31

quote:
Originally posted by amadeus1:

вот мой макарыч.

Ого. А это вы ЧЕМ так умудрились??? И втулка что, тоже раскололась, или вы ее так распиливали, чтобы снять? Чья была втулка? Вдавленности не были заполнены что ли?

Ошин 19-08-2008 12:46

Мда... Ужоснах.Чем серьезно долбанули?Штатными если, то опасаюсь за руки.
Kotone 19-08-2008 12:52

Да нет, конечно ничем штатным тут и не пахнет. Чтоб аж в двух местах порвало, да еще и вместе со втулкой... Разве что шар застрял, ну а потом и...
снайпер-177 19-08-2008 12:18

quote:
Да нет, конечно ничем штатным тут и не пахнет. Чтоб аж в двух местах порвало, да еще и вместе со втулкой... Разве что шар застрял, ну а потом и...

Ошибаетесь! Мой Мак-8 примерно так и сказал "Ба-бах" где-то с полгода назад. Втулка тоже лопнула вдоль и весьма солидно, ствол вывернуло, затвор потом снялся только с помощью молотка и какой-то матери. А ведь стрельба тогда велась вполне себе покупными АКБС 9мм с твердой пулей. И Мак хоть и с давленным стволом, но старый, 2005 г.в.Вот только к моменту разрыва у него настрел был огромный по меркам РС и исчислялся тысячами самых разных патронов.

Kotone 19-08-2008 12:46

quote:
Originally posted by С_Р_Р.РNРiРчС_-177:

Ошибаетесь!


Ну что ж, допускаю, конечно. Просто _таких_ порваных еще не видела

Адоникам 19-08-2008 20:19

quote:
Какая-то раковинка

Такого ответа и ожидал ,но интересует всетаки ,может свозить его в рем. мостерскую на проверку ,а то этот кариес напрягает и хочется его вылечить ,вдруг развалится и все кирдык ,а горантийный срок кончится к тому времени .Что посоветовать другу?
amadeus1 19-08-2008 23:24

втулка так треснула сама. вдавленности заполнены не были. г.в.-2007. пистолет разобрался довольно легко. конечно с помощью молотка, тисков и деревяшки.
подскажите по ремонту макарыча.
что по закону я имею право сам делать?
1.имею я право сам снять ствол?
2.имею я право заварить вдавленности и фрезеровку на серьге для увеличения жесткости конструкции?
3.после такого самостоятельного ремонта, в случае когда потребуется замена ствола не откажет завод в этом?
Kotone 19-08-2008 23:51

Я думаю, вы этот конкретный ствол уже не отремонтируете. Снять-то можете, но новый поставить - нет, это уже незаконный ремонт. Вам все-таки проще сразу на завод его на перествол, а как получите обратно, заварить вдавленности и посадить "очень качественную втулку".
amadeus1 19-08-2008 23:53

а по остальным пунктам если можно.
Kotone 19-08-2008 23:58

По пункту 2: я, к сожалению, не уверена насчет обваривания стойки ствола (это именно так называется, а не серьга), так что ее комментировать не могу. А давленности заваривайте, конечно.
По 3, я думаю, понятно из предыдущего поста. Если на заводе выяснится, что ствол стоит не родной (а это выяснится), то в ремонте откажут.
DENI 19-08-2008 23:58

1. Имеете. Но ничего это вам не даст
2. Серьги у ПМода нет. Есть стойка. Ее заваривать нельзя - необратимые изменения в конструкции пистолета, одназно изъятие. Заваривать вдавленности вообще уже не стоит. Все не пригодно.
3. Завод вам уже откажет в гарантийном ремонте, так что ремонт только за ваш счет. И то, сомнительно.
amadeus1 20-08-2008 12:10

по стойке ствола понятно. по третьему пункту можно поподробнее. в каких случаях завод отказывает в перестволении?(тоесть если будет стоять родной ствол, но со следами самостоятельного ремонтаи порванный вновь что скажет завод?) есть за это уголовная или административная ответственность?
DENI 20-08-2008 12:15

quote:
Originally posted by amadeus1:

но со следами самостоятельного ремонта что скажет завод



Завод скажет что оплачивайте ремонт. А если упрется рогом, вообще откажется ремонтировать. Уголовной ответственности нет, административной тоже, ибо пулей твердой и дробью не стреляет.

А вообще, что вы тут вопросы задаете: Есть заводская ветка на форуме. Там и спросите.

amadeus1 20-08-2008 12:17

при отказе в ремонте пистолет остается на заводе или отсылается назад владельцу?
DENI 20-08-2008 12:19

Еще раз говорю. Есть раздел: https://forum.guns.ru/forumtopics/147.html
Задайте вопрос сей там.
Crew 20-08-2008 21:00

amadeus1
А что всё-таки за втулка была?
amadeus1 20-08-2008 23:42

по производителю втулки ничего не могу сказать. пистолет мне такой достался.

еще немного фоток.
click for enlarge 1024 X 768 514,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 482,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 532,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 539,9 Kb picture

Crew 21-08-2008 12:37

Это так заварили??? А обточить?
amadeus1 21-08-2008 12:40

завтра продолжение.
amadeus1 21-08-2008 23:03

продолжаю
click for enlarge 1024 X 768 119,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 314,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 254,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 227,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 263,7 Kb picture
amadeus1 21-08-2008 23:07

втулку токарь выточил из стали 25Х13-выскажите вое мнение.
click for enlarge 1024 X 768 240,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 209,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 144,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 330,3 Kb picture
CBR 22-08-2008 01:10

Уважаемый amadeus1, если разрешиловка не докопается до переустановки ствола - ремонт ИЖа прошел не напрасно...
Лично мне нравится.

С уважением, Алексей

Адоникам 22-08-2008 09:36

quote:
Лично мне нравится.

Класно ,и как я раньше не догадался ,на проверку одеваеш родной ствол а на пострелушки самопальный ,ствол на шурупе гениально ,и не надо е...ся не с какими "втулками с наползанием"!
МР-79-9ТМ 22-08-2008 12:51

quote:
quote:

Лично мне нравится.

Класно ,и как я раньше не догадался ,на проверку одеваеш родной ствол а на пострелушки самопальный ,ствол на шурупе гениально ,и не надо е...ся не с какими "втулками с наползанием"!



А чем заваривали ствол?

amadeus1 22-08-2008 18:49

аргонно-дуговой сваркой. сварщик даже не понял что варит. не идеально конечно получилось.
shin-ap 22-08-2008 19:45

Неплохо получилось. Надо отстрелять. В том числе, на точность.
amadeus1 27-08-2008 12:32

отстрелял коробку тренировочных. подвинул мушку. пока все в норме.
probox 08-09-2008 16:59

Пять выстрелов патронами КПЗ(убойные)вылетели зубья. Че делать? Хорхе1второй тысячи выпуска. Ствол не раздуло, но остались следы от зубьев, кое как выбили застрявшие зубья и шарик.
click for enlarge 1920 X 1440 386,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 342,6 Kb picture
Dmitry2004 08-09-2008 18:05

Ствол стал прям как у служебного Хорхе Мечта многих ганзовцев А что делать, вопрос спорный, с одной стороны ствол уже точно не подует, с другой будут проблемы с законом. Если по закону, то на перествол отправлять.
black 08-09-2008 20:03

Да,на перествол..... у нагана после вылета зубов или после "вылета" зубов по крайней мере остаются штифты... а тут ну вообще гладкий.
san4es 08-09-2008 20:23

ради интереса пострелять с таким, а потом на перествол...
ag111 08-09-2008 20:33

Зубы хранить в амулете. С перестволом не спешить
Hunkil 08-09-2008 20:46

quote:
ради интереса пострелять с таким, а потом на перествол...

+1, а если есть другой резинострел для БД, то пока можно не спешить с перестволом, а немного пострелять для эксперимента (вылетевшие зубы хранить на память - может за ними зубная фея прилетит ).
снайпер-177 08-09-2008 20:59

quote:
Пять выстрелов патронами КПЗ(убойные)вылетели зубья. Че делать? Хорхе1второй тысячи выпуска. Ствол не раздуло, но остались следы от зубьев, кое как выбили застрявшие зубья и шарик.

Неужели зубы на Хоре держатся настолько сопливо! Это еще повезло Вам, могло и ствол подуть.
а стрелять так не пробовали?

A010AA 08-09-2008 23:46

Со сдачей в ЛРО подождать, а если впалят (что маловероятно) сказать что нить типа, -ой и впрям выал! или а я его как раз в ЛРО несу. Жду отстрела
DENI 08-09-2008 23:50

probox
За дураков нас держать не стоит. Зубы спилены вами самостоятельно.
снайпер-177 09-09-2008 11:05

quote:
За дураков нас держать не стоит. Зубы спилены вами самостоятельно.

Зуб на фотке имеет следы чистки с помощью средства "надфиль".Непонятно, я такой стволик и отпускал, и вдавливал дутость с таким усилием, что еле хватало собственного веса для стягивания тисков, и калил потом, полировал-зубья как были, так и есть. А здесь полное ощущение, что зубы даже не спилены, а как-бы...отпаялись. И другой вопрос-где чок?

снайпер-177 09-09-2008 11:20

quote:
Че делать?

В металлолом его!

miha2154 09-09-2008 20:58

quote:
И другой вопрос-где чок?

Рассверлен для удаления зубов.
снайпер-177 09-09-2008 21:32

quote:
Originally posted by miha2154:

Рассверлен для удаления зубов.

Я так тоже считаю Ну и дырка, так и турма сидет мона.

George_AP 10-09-2008 01:58

quote:
Originally posted by probox:
Пять выстрелов патронами КПЗ(убойные)вылетели зубья...

Что-то "темните". Подуть ствол Хорхе от патронов КСПЗ может, а вот, чтобы зубы вылетели - не верится...
fedor 11-09-2008 23:15

quote:
может за ними зубная фея прилетит

...в серой форме с погонами...

------------------
Si vis pacem,para bellum.

shin-ap 12-09-2008 11:07

Чудеса. Сразу два зуба и чок покинули ствол. В разделе "КСПЗ" представитель завода написал, что теперь на перествол будут принимать через комиссию, в составе которой - эксперт ЛРО. Желаю автору не попасть в непрятности с перестволом.
Дог 13-09-2008 20:25

Наверное имеет смысл вообще в клочки порвать и на перествол.

------------------
Lupus lupo homo est

miha2154 13-09-2008 22:40

Ага. ПроУКНить патроны нитроглицерином.
mitrich 14-09-2008 03:48

В утиль сдать от греха. Деньги жаль, конечно, но адвокат по-любому будет стоить дороже, да и судимость(ттт) нах не нужна.
Crew 14-09-2008 16:08

quote:
Originally posted by Дог:
Наверное имеет смысл вообще в клочки порвать и на перествол.



Да это ж какую навеску надо будет сделать с гладким стволом...
Лучше по старинке - трактор его переедет.
Дог 14-09-2008 16:29

quote:
это ж какую навеску надо будет сделать с гладким стволом
а не большую. Сначала шарик первый застревает, от слабого патрона, а потом идет патрон мощный. Вот и кирдык.

------------------
Lupus lupo homo est

Anonim 14-09-2008 17:24

На днях отстрелял 3 магазина АКБС из МР-78-9ТМ с давленым стволом - появился признак слабого подутия, сразу за верхним зубом.


З.Ы. Видел три МР-79 с кованными затворами.

Alexander Z 16-09-2008 22:40

видели где?
Lenin-VT 16-09-2008 23:06

quote:
Originally posted by Anonim:

На днях отстрелял 3 магазина АКБС из МР-78-9ТМ с давленым стволом - появился признак слабого подутия, сразу за верхним зубом.


А почему в этой теме? Подутие ~0,01мм после стрельбы АКБС между зубами должно было появиться, если оно есть. а ствол не порвало - то обычно он живет долго, нормально есть АКБСы в дальнейшем.

-mp- 17-09-2008 23:19

Недавно видел нечто подобное, как на фотографии.
Саму статью лучше не читать
-mp- 17-09-2008 23:25

http://www.soverkon.ru/2007/11/4.php
CBR 18-09-2008 01:30

Уважаемый -mp-, про статью согласен ... читать не стоит.

С уважением, Алексей

ger 18-09-2008 08:53

quote:
Originally posted by George_AP:

Что-то "темните". Подуть ствол Хорхе от патронов КСПЗ может, а вот, чтобы зубы вылетели - не верится...

Посмотрите 25 страницу.. Было что то подобное и раньше... Перестволял как раз в связи с вылетом зубьев!

Leon35 21-09-2008 11:57

quote:
Originally posted by CBR:
Уважаемый -mp-, про статью согласен ... читать не стоит.

С уважением, Алексей


Ну почему, очень даже следует читать. Выводы дилетантские, но вполне убедительные. Порадовала фраза "Несколько смущала цена, которая была в 1,5-2 раза выше зарубежных аналогов, но патриотизм выиграл противостояние с голосом разума."
О каких зарубежных аналогах речь?

снайпер-177 21-09-2008 13:53

quote:
Originally posted by ger:

Посмотрите 25 страницу.. Было что то подобное и раньше... Перестволял как раз в связи с вылетом зубьев!


На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. Но выглядит это не так, к тому же куда делся чок, его просто нет. А зубы, полное впечатление, были приклеены на пластилин.

Lenin-VT 22-09-2008 04:44

Злоупотреблять довальцованными АКБС на пострелушках из ПСМыча не стоит, каков бы до этого не был настрел, в этом и я убедился

После стрельбы довальцованными матрицей GP жесткими АКБС, всего десяток выстрелов ими с последнего "контроля" целостности ствола, подутие стало заметно невооруженным глазом без ухищрений и прощупываться пальцем, также при снятии/одевании пружины ее "узкий" виток по подутию теперь идет плотнее, с трением.

подутие между зубами, чуть ближе к дульному срезу (зуб у патронника сверху, второй снизу), т.е. подутие сверху.

Пистолет еще на гарантии, - поменять в магазине (там все с давленными) или ждать втулку?

UPD 23.09

Сегодня утром хотел поехать Кольчугу, посмотреть нынешние ПСМычи, и если бы был достойный экземпляр, то просил бы отложить и менял бы по гарантии.

Достал паспорт от пистолета, был уверен, что срок гарантии в нашей стране в принципе не может быть меньше одного года (но думал, может ижевцы три установили). Оказалось: гарантия на ПСМыч - ШЕСТЬ
(месяцев).

Ну и приписка - "не является гарантийным случаем деформация ствола, не препятствующая свободному движению затвора".

т.е. ижевцы сознательно клепают брак, и не парятся.

ger 22-09-2008 08:22

[QУОТЕ][б]На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. [/б][/QУОТЕ]

и на нового образца стволе тоже отрывает зубы.

Lev888 30-09-2008 21:23

Подскажите пожалуйста у меня mp79 9tm 7 месяцев настрел не считал но стрелял много. Мне показалось что подуло ствол. Помогите определить пожалуйста.

click for enlarge 1920 X 1440 253,2 Kb picture


в выделеных местах выпуклость очень маленька и идет полоской тонкой почти вокруг всего твола.


click for enlarge 1920 X 1440 169,2 Kb picture

DENI 01-10-2008 12:07

Обычно там не дует. Вы в упор не стреляли?
Lev888 01-10-2008 12:11

Нет. Мне щас сказали что ето может быть просто заводской дифект небольшой. Возможно?
CBR 01-10-2008 12:36

Уважаемый Lev888, вполне возможно...
МР79 дует у первой давленности ...
У Вас возможно "вот так" сошло воронение ... (только предполагаю)
А как на ощупь?

С уважением, Алексей

Lev888 01-10-2008 12:42

Прям совсем еле ощютимая. Просто чето не по себе, уж очень он мне нравится. Да еще много пишут что дует. Спасибо что хоть чуть чуть успокоили.

С уважением Лев.

BIV64 01-10-2008 11:56

Приложите к ровной поверхности, например ребро металлической линейки, и посмотрите на свет. Если подутие, то сразу будет видно.
DOSPEX 01-10-2008 13:32

Такое подутие у всех виденных мною (5 шт) МР-79 при использовании заводской втулки и "Убойных"
CBR 01-10-2008 14:44

Уважаемые господа!
Про заводскую втулку - ИМХО заказная втулка "работает" при стволе с вварными зубами или заделанными давленностями ...
Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует)

С уважением, Алексей

officer11820 01-10-2008 18:03

quote:
Originally posted by CBR:
Уважаемые господа! Про заводскую втулку - ИМХО заказная втулка "работает" при стволе с вварными зубами или заделанными давленностями ... Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует) С уважением, Алексей
Я заделал давленности на МР-79 холодной сваркой и установил втулку от oas. Вроде все нормально, ни чего не подуло даже после неоднократных прогулок по "помойкам".
Lenin-VT 01-10-2008 18:18

quote:
Originally posted by CBR:

Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует)



ну уж хотя-бы запаять, все эпоксидки, холодные сварки - крошатся в пыль под втулкой.
Crew 01-10-2008 20:22

Минимум - паять хорошим припоем.
Lev888 02-10-2008 16:13

quote:
Originally posted by Crew:
Минимум - паять хорошим припоем.

А сварщик поможет в этом?

Lev888 02-10-2008 16:51

Извините за вопрос, а можно мп79 9тм с давленныйми зубами полернуть ствол пастой ГОИ?
Crew 02-10-2008 17:40

quote:
Originally posted by Lev888:

А сварщик поможет в этом?



Нет Там поможет паяльник, паяльная кислота и припой.
Lev888 02-10-2008 18:05

quote:
Originally posted by Crew:

Нет Там поможет паяльник, паяльная кислота и припой.

Ясно)Только у меня пояльник слаб((( 100 нужен? . А поповоду ГОИ подскажите пожалуйста ?

Crew 02-10-2008 18:45

quote:
Originally posted by Lev888:

Ясно)Только у меня пояльник слаб((( 100 нужен? . А поповоду ГОИ подскажите пожалуйста ?



Паяльник реально стоит такой рублей 150. Зайдите в магазин электродеталей и купите там сразу всё.
Думаю от полировки особой пользы не будет. На моём ствол достаточно гладкий. Вот если там будет явная шероховатость или зазубрины - то можно.
Lev888 02-10-2008 21:51

quote:
Originally posted by Crew:

Паяльник реально стоит такой рублей 150. Зайдите в магазин электродеталей и купите там сразу всё.
Думаю от полировки особой пользы не будет. На моём ствол достаточно гладкий. Вот если там будет явная шероховатость или зазубрины - то можно.

Спасибо. Да там есть шероховатости думая тогда полернуть).

снайпер-177 03-10-2008 14:18

quote:
Originally posted by ger:
[QУОТЕ][б]На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. [/б][/QУОТЕ]

и на нового образца стволе тоже отрывает зубы.


На старом стволе зубы приварены изнутри ствола. На новом же-вварены в прорезы стенки ствола и эти места заполированы. Так что если оторвет на новом, будет дыра в стенке ствола.

ка 07-10-2008 15:40

quote:
Там поможет паяльник, паяльная кислота и припой.

А еще лучше строительный фен. Идеально нагревает, я ставил так лишнее олово просто выдавило. Герметизация, полня не смотря, на треснувший ствол. Часть припоя продавило во внутрь ствола, там он легко снимается.
Crew 07-10-2008 15:54

А как ствол ведёт себя при отстреле после такой операции?
ка 09-10-2008 12:13

quote:
А как ствол ведёт себя при отстреле после такой операции?
Да нормально. Силы пороховых газов не хватает, что бы протиснуться между втулкой стволом и оловом. А трещины если и появяться новые, то всеравно ни чего не произойдет. Разве только будет резать шарик. Да и нагреть, снять, добавить олова и опять собрать не проблема. Хотя я думаю что это уже не произойдет у меня, по крайней мере, зазор между выступами (на просвет) уже около 3мм.
ЮрокК 17-10-2008 12:14

как техкримовские патроны разрывают турецкое г... Сталкер
click for enlarge 640 X 480  23,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  21,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  23,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  23,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  21,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  23,0 Kb picture
Игорек66 17-10-2008 10:48

А по подробней можно? Шарик в стволе застрял? По фото похоже разорвало в магазине. Ствол целый?
shuter 17-10-2008 14:38

Не смертельно!
js 17-10-2008 17:03

Я что-т не понял, повреждён только магазин, что ли?
VVal 21-10-2008 21:02

ни фига по этим фоткам не понял. днем у окна, а лучше на улице бы снять...
несколько странно. техкримовским биметаллом 50дж отстреливал 9 Стримеров после полировки патронников. почти 100 патронов. и все в норме...
abbat777 22-10-2008 02:14

ЮрокК
Подробностей давай. По фото больше похоже на результат от патронов фиочи.
black 26-10-2008 20:06

Паша, чего думать в 174ветке пиши змз, они скажут чего да как, и скок будет стоить, может заодно договоришся поставит не пиленный затвор.
Дог 02-11-2008 16:20

Конечно не образец, точность р1 только возрасла от кариеса то.

------------------
Lupus lupo homo est

Dimonchik111 23-11-2008 15:01

А можно ли в случае утраты зубов возвращать оные на место с помощью клея ( шухер или для тех осмотра на продление лицензии ) ? Ток табуретками не кидайтесь , мне как новичку интересно просто ))))))
black 23-11-2008 21:09

НЕТ.
Дог 23-11-2008 22:28

quote:
можно ли в случае утраты зубов возвращать оные на место с помощью клея ( шухер или для тех осмотра на продление лицензии )

quote:
НЕТ.
Обоснуйте. Почему?

------------------
Lupus lupo homo est

black 23-11-2008 22:45

ок.ПРИМЕР. чел пришёл брать бумаги на продажу в лро, инспектор посмотрел в ствол и деревянным пробойчиком и деревянной киянкой проверил зубы НА ПРОЧНОСТЬ.......
А ОНИ У ВАС ОТ ТАКОГО ВЫЛЕТЕЛИ. И .... ГОТОВЬТЕ Ж...,БУДУТ Е....
Дог 24-11-2008 01:12

quote:
инспектор посмотрел в ствол и деревянным пробойчиком и деревянной киянкой проверил зубы НА ПРОЧНОСТЬ.......
А ОНИ У ВАС ОТ ТАКОГО ВЫЛЕТЕЛИ. И .... ГОТОВЬТЕ Ж...,БУДУТ Е....

Вах, он сломал мне пистолет! Пусть тепрь новый покупает! Где и чем регламентированны фокусы с киянкой?

------------------
Lupus lupo homo est

Dimonchik111 24-11-2008 01:29

Ну насчет того что в ствол начнет лазить эт сомнительно весьма .И кто ему разрешит в ствол всякую дрянь пхать ??? Я не разрешу ! А супер клей нормально будет их держать , ток как их оттуда выудить чтоб сами целехонькими выскочили ?
black 24-11-2008 12:43

я просто показал вариант развития событий....
black 24-11-2008 12:44

ганзу читают не только любители, но и сотрудники.... оруженые маньяки есть и в рядах нашей доблестной...
Dimonchik111 24-11-2008 14:01

ЛРО бояться - в лес не ходить )))))))))))))
black 24-11-2008 15:53

quote:
Originally posted by Dimonchik111:
ЛРО бояться - в лес не ходить )))))))))))))

ну так зачем тогда спрашиваете, если уже решили клеить зубы?

Dimonchik111 24-11-2008 17:11

Посоветоваться хотел со "старшими " братьями по оружию ( я тут новичек и пекашь купил совсем не давно ) уж очень меня не впечатлили "заводские" возможности РС , хочется иметь эффективное оружие .
black 24-11-2008 21:29

если уж решили пилить, то пилить надо с умом. А то как бы потом ваш навык пиления на на лесоповале не пригодился.
Или брать оружие, которое не требует пиления зубов.
Я для себя решил - НАХНАГЕН НАПИЛИНГ!!!!!!!!!!!
Мне нравится тюнинг оружия, и у меня все моё оружие - ТЮНИНГОВАННО, НО ЗАТВОР И КАНАЛ СТВОЛА Я НЕ ТРОГАЮ!!!!
В ЖИЗНИ СЛИШКОМ МНОГО СПОСОБОВ НАЖИТЬ СЕБЕ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА ЗАДНИЦУ, ТАК ЗАЧЕМ ДОБАВЛЯТЬ ЕЩЁ ОДИН!!!!!!!!!
CBR 24-11-2008 22:54

Уважаемый black, поддерживаю ...
Когда пришел в ЛРО регистрировать эМэРку, сотрудник ее просто облапал самым бестыдным образом ... вообщем - досконально изучил мой пистолет.

С уважением, Алексей

Дог 25-11-2008 01:32

quote:
супер клей нормально будет их держать , ток как их оттуда выудить чтоб сами целехонькими выскочили ?
К примеру сажаем на припой. Пайка оловом. Потом рак же и отпаяем Максимум что сделает вьедливый сотрудник - карандашиком или проволочкой потыкает, не из пластилина ли зубки.
quote:
сотрудник ее просто облапал самым бестыдным образом ... вообщем - досконально изучил мой пистолет.
Ну изучил. А в нашем доблестном ЛРО только номера сверили. Экзотика у нас такие штуки.

------------------
Lupus lupo homo est

снайпер-177 26-11-2008 11:13

Давненько я не заглядывал на форум!
Господа, сажать зубья на клей для осмотра ЛРО-есть идея суперпупер, я патстулом однако Dimonchik111,спишите ствол в металлолом и не мудрите
КМ 26-11-2008 13:20

МР-78-9 ТМ

Новый пистолет подуло, перестволили, после этого я его и купил.

1. Затвор задевал рамку. Обточил напильником и то и то.
click for enlarge 1920 X 1440 721,4 Kb picture
2. Плохо подавлись патроны в патронник. Отшлифовал рампу.
click for enlarge 1920 X 1440 618,8 Kb picture
3. При престрелке "тренировочными" КСПЗ шарик застрял перед первым (из 3) высупом, самым маленьким. Выбил.
click for enlarge 1920 X 1440 703,3 Kb picture
4. При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель. Похоже был концентратор напряжений.
click for enlarge 1920 X 1440 530,2 Kb picture

Справедливости ради. Предыдущий МР-78 не потребовал никаких работ.

снайпер-177 26-11-2008 14:55

При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель.


Ни разу еще не видел сломаного преда на 78-х.Как так, их из порошка что-ль делать стали. Аналогичная поломка известна мне только по газовым Вальтер ПП.

Anonim 26-11-2008 19:42

quote:
При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель.


А помните анекдот про русского, запертого в голой комнате с двумя стальными шариками?

КМ 27-11-2008 12:21

quote:
двумя стальными шариками?

Титановыми.

С уважением...

GVS 27-11-2008 02:10

Прошу прощения за нескромный вопрос, а держит ли АПС М двойную навеску АКБС 10х22 ?
снайпер-177 27-11-2008 10:02

quote:
Originally posted by GVS:
Прошу прощения за нескромный вопрос, а держит ли АПС М двойную навеску АКБС 10х22 ?

Держит. Но только два раза. Первый и последний

Venon 30-11-2008 20:40

В общем вопрос такой: заметил сегодня при чистке ствола трещины на нижнем зубе и что-то похожее на трещину по кругу на стволе. Девайс ИЖ-79-9т, зубы давленные, заварены, втулка от OAS (хорошая кстати). Один раз покормил завальцованными укн АКБС для отстрела через хрон. Пистолет после перестволаения. Интересно, что трещина по горизонтали и по коругу небольшая... может её как-то полирнуть дремелем? Выкидываю фотку с примерными местами трещин. Сфоткать по другому не смог....
Че теперь делать-то? опять на перествол или как?
ЗЫ а кто как "труднодоступные места фоткает, мож есть способ какой?
click for enlarge 1152 X 864 114,3 Kb picture
Постоян 01-12-2008 08:22

quote:
Originally posted by VVal:
ни фига по этим фоткам не понял. днем у окна, а лучше на улице бы снять...
несколько странно. техкримовским биметаллом 50дж отстреливал 9 Стримеров после полировки патронников. почти 100 патронов. и все в норме...


Похоже, что тут вообще патрон взорвался и пистолет не причем.. Скорее всего при выстреле шарик по какой то причине закусило, или он не вылетел, энергия пороховых газов разорвала гильзу и повредила пистолет.. Так могло быть в ЛЮБОМ оружии..
Постоян 01-12-2008 08:30

quote:
Originally posted by fedor:

...в серой форме с погонами...


Мне кажется, что Вы сильнор драматизируете ситуацию.
Согласно существующего законодательства лишь умышленное внесение изменений в конструкцию резинострела влечет за собой уголовную ответственность.. Умышленное.. деяние.. Чувствуете разницу?
Когда зубы вылетают при стрельбе, то это случается само собой и тут никакой ответственности нет. Максимум что будет при перерегистрации ствол у Вас просто изымут и все.. Не надо людей пугать пожалуйства, даже если Вас с этим стволом поймают, то в УК нет уголовной ответственности за использование РС с вылетевшими от выстрелов зубами.
Одно, что если вы будете его использовать, то это уже ваши проблемы будут. А так до использования последнего в целях самообороны можно быть спокойным.

DENI 02-12-2008 09:59

quote:
Originally posted by Постоян:

Согласно существующего законодательства лишь умышленное внесение изменений в конструкцию резинострела влечет за собой уголовную ответственность..



Уголовную ответственность влечет превращение в огнестрел. А оставшиеся в стволе преграды не дают признать его таковым.
DENI 02-12-2008 10:00

Venon
Заварите оба выступа, оденьте хорошую втулку и снесите к чертям с помощью дремеля дальний от патронника выступ.
Venon 02-12-2008 17:41

Выступы заварены полуавтоматом. Втулка хорошая, одета плотно, не на горячую сажал, но помучился, жалоб на нее ни от кого не было, настрелы большие у остальных(https://forum.guns.ru/forummessage/86/324616.html ). Может его немого убрать, чем совсем сносить (выступ) и что делать с трещиной по кругу, пусть остается? Сегодня консультировался еще со знакомым дяденькой-конструктором (жаль раньше его не знал, умный мужик) сказал , что все трубчатые детали не варят полуавтоматом, только газом.
Solarius 29-12-2008 16:30

Вот и Полтиннику звиздец....

http://img165.imageshack.us/img165/9791/dsc00021xm7.jpg

http://img184.imageshack.us/img184/9074/dsc00020jd8.jpg

http://img244.imageshack.us/my.php?image=dsc00022iz8.jpg

http://img165.imageshack.us/my.php?image=dsc00023yj4.jpg

Автор фоток https://forum.guns.ru/forum/show_profile/00108757?username=SYNTHE
click for enlarge 640 X 480  64,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  61,1 Kb picture

Solarius 29-12-2008 17:26

И еще на этот раз мой... патроны АКБС октябрьская партия...
В настоящий момент подутие исправлено....
174 x 239
165 x 240
319 x 230
319 x 217
черт 03-01-2009 19:09

quote:
Originally posted by DENI:

Уголовную ответственность влечет превращение в огнестрел. А оставшиеся в стволе преграды не дают признать его таковым


т.е. если слегка(не до конца!чтобы было видно, что в стволе "зубы" есть")подточить зубки... ?и офцы и волки?или опять-волки?
SergLight 10-01-2009 02:51

всё будет зависеть от желания "нагнуть" или принципиальности.. в конкретной ситуации.
Непоседа 17-01-2009 16:13

Ну, типа, коснулось! Фоткать нечего, на новом Хорьке развалилась пружина спускового крючка. Было у кого такое?
ПашаАБАКАН 17-01-2009 18:50

quote:
Originally posted by Непоседа:

Было у кого такое?



Неоднократно. Заказывайте теперь из Украины (ищите людей в разделе "купля-продажа запчасти").
js 18-01-2009 11:35

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Неоднократно. Заказывайте теперь из Украины (ищите людей в разделе "купля-продажа запчасти").

???
Так у человека же новый, гарантийный, пистолет.
Неужели, ему не смогут помочь представители КСПЗ?

Непоседа 18-01-2009 16:21

Чесно говоря хотел сам сделать, там делов на пять минут, а с нашими бюрократами такая эпопея выйдет...
ПашаАБАКАН 18-01-2009 17:14

js дело в том, что:
quote:
Originally posted by Непоседа:
там делов на пять минут, а с нашими бюрократами такая эпопея выйдет...

js 18-01-2009 17:49

Так, а просто связаться с представителями завода и попросить их помочь
с данной проблемой? Отправить по почте, к примеру, данную пружину в обмен
на сломавшуюся. Проблема-то - пустяковая. И мне непонятно, почему человек
должен что-то заказывать за свои деньги с Украины... не, ну если конечно
он сам этого хочет, тогда да.
Непоседа 18-01-2009 19:30

2js
Вот завтра и свяжусь, а пока хотел пообщатся, за что всем учавствовавшим моя искренняя благодарность.
С уважением!
Непоседа 21-01-2009 14:59

Связался, съездил, всё очень мило и приятственно. Игорь Сергеевич снабдил счастьем, кроме того мило поболтали. За что Анне и ему огромное человеческое спасибо!
Для желающих что либо купить в магазине - готовьтесь к большой очереди. Введён новый порядок оформления покупки - через компьютер, много времени уходит на пецканье клавой, успевает скопиться народ.
С уважением!
Geno 22-01-2009 12:21

Друзья, помогите пожалуйста с информацией!Я владею пистолетом ИЖ-78-9(псмыч),при очередных пострелушках пуля застряла в стволе, не зная об этом произвёл следующий выстрел(стрелял в темпе АКБС).Итог два шарика в стволе, вздутие ствола, и при последнем выстреле выбило то что цепляет пулю после выстрела! Суть просьбы дайте ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОВОДУ ПЕРЕСТВОЛА НА ЗАВОДЕ!
VIctorsbz 26-01-2009 13:55

Почитал выше означенное (вся ветка) - волосы на моей лысой голове дыбом! И таскать кусок ТАКОГО дер--а за собой в надежде, что оно выплюнет ту резинку не тебе в лоб, а в космос!... Ей богу, если очень хочется - достань себе ТТ и носи. Жить по закону, похоже, не жить вовсе.
Дог 29-01-2009 02:42

quote:
очень хочется - достань себе ТТ и носи

quote:
в надежде, что оно выплюнет ту резинку не тебе в лоб, а в космос!..
Открою страшную тайну, у боевого оружия кабумы так же случаются. Реже может быть, но так же сокрушительно. Смотреть в короткоствольном.

------------------
Lupus lupo homo est

-PT- 29-01-2009 13:45

как фотку выложить?
click for enlarge 737 X 553  84,3 Kb picture
Дог 29-01-2009 16:41

В готовом и отправленном сообщении шлепаем на иконку с карандашиком "редактировать" там внизу будет окошко для ввода фоток.

------------------
Lupus lupo homo est

Crew 01-02-2009 20:39

quote:
Originally posted by -PT-:
как фотку выложить?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001837/1837459.jpg][/URL]


Куски пистолета в глаза надеюсь не попали?
Одно радует - затвор в глаз уже не прилетает
-PT- 02-02-2009 13:31

quote:
Куски пистолета в глаза надеюсь не попали?

Пробил лампу в подвесном потолке и чуть в голову не срикошетил
THE STIG 05-02-2009 14:36

И смешно человеку...
Прав был М.Н. Задорнов.
Crew 05-02-2009 21:14

quote:
Originally posted by -PT-:

Пробил лампу в подвесном потолке и чуть в голову не срикошетил


В этих случаях я советую купить защитные очки за 300 рублей.
Vinsent Vega 06-02-2009 14:45

Вот и я в этой темке отмечусь... В раздел продукция Климовского Патронного Завода, пока не пишу... Представляю, как защитники всей его продукции бросятся на меня с воплями - А ТЫ КТО ТАКОЙ!!!!!!
самое противное, что Хорёк применялся по назначению.... Правда против бродячих собак... Но одна меня укусила!!! Ссука!!!!
На пятом патроне происходит утыкание, передёргиваю с трудом, патрон вылетает... следующий утыкается в патроннике на полвину и дальше не лезет и всё... тут меня уже эта тварь укусила... Выяснелось, что в патроннике выступила (хрен знает как её назвать) край фтулки что-ли... или самого ствола запресованного в патронник? Не понял я ещё что, это такое... Но в ноге дырка и предстоит поездка в Климовск... Плять! И платить 2500 за уже второй перествол.... ! Простите... Эмоции..
click for enlarge 1024 X 768  54,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  63,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  58,7 Kb picture
robobob 06-02-2009 17:59

Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделать Хорошо что у вас есть фотки хоть не будут обвинять во лжи , так что пишите там чтоб все видели !
Jinn07 06-02-2009 21:00

quote:
На пятом патроне происходит утыкание... тут меня уже эта тварь укусила...

Собаке зачёт!
На пятом патроне укусила...
Отвага и боевой дух рулит!
оТТо 06-02-2009 21:21

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

Представляю, как защитники всей его продукции бросятся на меня с воплями - А ТЫ КТО ТАКОЙ!!!!!!


мы что - больные чтоли, бросаться?

а не может это быть порванной пополам гильзой?
просто там выступать вроде нечему... вы не стальным акбс стреляли?

и непонятно почему второй перествол - у вас стоит украинский ствол, а перестволять должны были на кспз-шный, разве вам поставили украинский?

Artishok 06-02-2009 22:23

Винсент - попробуйте сковырнуть ту фиговину в патроннике или забить между ней и патронником шило (только аккуратно, не поцарапайте патронник), предварительно брызнув баллистолом или ВД40. По-моему это тупо кусок порванной поперек стальной гильзы от АКБС. И виноват тут не пистолет и даже не производитель патронов (он же для нас старается ),а производитель гильз.

Похожий случай был недавно на Есауле у matrozello. Тема "Есаул бессмертен".

Artishok 06-02-2009 22:25

Опередили
оТТо 06-02-2009 23:30

quote:
Originally posted by robobob:

Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделать


странно да - у вас два гикнулось, а у когото ни одного, и что теперь?
тут у одного охтнега недавно енот хрен откусил во время орального секса, так что - енот во всем виноват?

Дог 07-02-2009 12:46

Очень внимательно смотрим первое фото. И видим там половинку гильзы акбс. Пистолет цел. (Все-таки не зря я револьверы люблю.) Половинку гильзы вытащить, и скорейшего заживания.

------------------
Lupus lupo homo est

Адоникам 07-02-2009 14:06

quote:
И видим там половинку гильзы акбс.

Похоже, может и перестволять не прийдется.
THE STIG 07-02-2009 14:24

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

самое противное, что Хорёк применялся по назначению.... против бродячих собак... Но одна меня укусила!!! Ссука!!!!
На пятом патроне происходит утыкание, передёргиваю с трудом, патрон вылетает... следующий утыкается в патроннике на половину и дальше не лезет и всё... тут меня уже эта тварь укусила...

Значит, Вы были не правы!
Животных нужно любить!

Почитайте комиксы, где один кекс не любил черного дворового кота...

Дог 07-02-2009 14:53

quote:
в были не правы!
Животных нужно любить!

Так всех любить - любило сотреться. Иногда проще перестрелять, чем всех вылюбить.

------------------
Lupus lupo homo est

Crew 07-02-2009 19:30

А как теперь это всё дело вынуть? Может в холодильник засунуть?
sergey31 07-02-2009 20:35

что с собакой то, попали?
maxrostov 08-02-2009 23:47

какая-то неадекватная собака попалась честно говоря обычно при звуке первого выстрела их как ветром сносит а эта продолжила нападение после 5 выстрелов, может это был заказ ))))
Crew 09-02-2009 11:37

Собака с Ганзы небось...
THE STIG 09-02-2009 14:22

quote:
Originally posted by Crew:
Собака с Ганзы небось...

Верно подмечено.
Тут и на аватарках у многих собаки

Jinn07 09-02-2009 20:03

quote:
Тут и на аватарках у многих собаки

Ага... Осторожней Вам надо быть... Бдительней...
Crew 10-02-2009 02:21

Цыплята покруче будут...
Combatant 14-02-2009 12:34

Собаке все наши 9мм шарики, что слону дробина, только злее становятся. Не надо забывать, что сабака стойка на рану. Травматики же предназначаются для поражения хомо сапиенс, вот и надо применять по назначению
DimaRUS 14-02-2009 11:10

quote:
Originally posted by Combatant:
Собаке все наши 9мм шарики, что слону дробина, только злее становятся.


Не думаю, что собаке будет безразличен выстрел в голову с двух метров... Охота нападать сразу отпадет.

Кот75 18-02-2009 16:48

Дело было в одном маленьком городке в РФ; я всего лиш затвор у Лидера передёрнул и псина убежала. А мой кот, видя ИЖ-38 сразу под кровать убегал.
Извеняюсь за отступление, но и умные и глупые зверюшки попадаются.
------------------
Бог сделал людей разными, Я их сделал равными. Самуэль Кольт.
REX08 19-02-2009 11:01

Вам необходимо обратиться к врачу(серьезно)возможно тварь была больной бешенством. Доводилось один раз ранним утром столкнуться с разъяренной стаей дворняг. Так только достал резинострел, вожак резко остановился и побежал в противоположную сторону и иже с ним. Чуют запах пороха и осознают намерения-они умные.
Перечитал форум. Подскажите братья, а револьверы Агенты, что не рвет что-ли?
Если у кого что было поделитесь.
Заранее спасибо.
Vinsent Vega 19-02-2009 20:28

quote:
Originally posted by robobob:
Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделать Хорошо что у вас есть фотки хоть не будут обвинять во лжи , так что пишите там чтоб все видели !

Я уже к этому привык...
Да и участники пишут - одни и теже "заинтересованные"...

Vinsent Vega 19-02-2009 20:37

quote:
Originally posted by Artishok:
Винсент - попробуйте сковырнуть ту фиговину в патроннике или забить между ней и патронником шило (только аккуратно, не поцарапайте патронник), предварительно брызнув баллистолом или ВД40. По-моему это тупо кусок порванной поперек стальной гильзы от АКБС. И виноват тут не пистолет и даже не производитель патронов (он же для нас старается ),а производитель гильз.

Похожий случай был недавно на Есауле у matrozello. Тема "Есаул бессмертен".


Да! Вы совершенно правы... Я на эмоциях, даже не предположил, что это так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...
Смертью храбрых погибла спица для вязания, супруги (она об этом ещё не знает и слава Богу на Ганзах не сидит ).
Еле выдолбил эту половинку со стороны дульного среза... Скоро буду отстреливать! Ибо, настрел должен быть огромным!!! А у кого он минимальный - тот лох!!!!
шутка

Фоты кому интересно:
click for enlarge 1536 X 2048 737,0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 728,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 748,1 Kb picture

Makaroff 21-02-2009 15:15

Vinsent Vega, а не хотите по подробнее написать как стволик поточили..
Адоникам 21-02-2009 18:43

Предпологаю до просвета как у Инны
Vinsent Vega 24-02-2009 16:27

quote:
Originally posted by Makaroff:
Vinsent Vega, а не хотите по подробнее написать как стволик поточили..

Да пожалуйста... Что Вас именно интересует? Каким инструментом "чистил" зубки, кокой зуб "почищен" больше, какой меньше... ?

Makaroff 24-02-2009 18:15

Да не про то я... уметь это делать надо ( я например не умею и не берусь).
А знаете чем опасно-переточить мона там где не надо и выход из строя ствола затем легко получить.
Vanilla 25-02-2009 09:27

quote:
Originally posted by Makaroff:
Да не про то я... уметь это делать надо ( я например не умею и не берусь).
А знаете чем опасно-переточить мона там где не надо и выход из строя ствола затем легко получить.

+1. Я вот умею, но все равно не берусь, с некоторых пор не охота прям как серпом по я...м. Как ни старайся, процентов 90, следы останутся в стволе, а могут так же и в патроннике, что ещё хужее!

glebski 28-02-2009 13:36

Добавлю и своих фотографий. Хорхе металл, переделка из служебного, ствол мк1. Настрел всего около 300 патронов, в основном КСПЗ. 23го февраля по случаю праздника поставил дополнительную возвратку и решил пострелять АКБСом, ноябрьская партия 08. Сразу обратил внимание на появившееся утыкание досылаемого патрона (раньше такого не наблюдалось), но сейчас не о том. После 1-го выстрела имею утыкание, устраняю, на 2м выстреле глухой "необычный" звук, затвор не вернулся на место. Со стороны дульного среза открывается удручающая картина в виде, собственно, отсутствия этого среза, торчит винегрет из кусочков металла и надорванного шарика. "Вскрытие" хорька показала - ствол рассыпался на отдельные фрагменты. Жду направления ЛРО в ремонт. Такие дела..
click for enlarge 1282 X 854 166,0 Kb picture
click for enlarge 1282 X 854 107,5 Kb picture
Crew 01-03-2009 21:39

Мда. Ствол явно перекалён.

А вот моё Наконец то подуло. Немного правда. Теперь выпрямлю в тисках и закажу втулку поменьше - внатяг сделаю.
З.Ы.
АКБС январские.
click for enlarge 1050 X 990 323,4 Kb picture

SOBR24 04-03-2009 23:27

здравствуйте форумчане подскажите кто в теме)) прикупил МР-79-9ТМ 2008г. затвор кованный с бородкой, даже магазины от боевого попались
с тремя давленостями по стволу, отстрелял сразу штук 10 акбс и кспз штук 10 , вроде не подуло........
нов вот интересно кто нить знает какая патия хорошая или хреновая ?? по номеру определить можно иль нет???
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!
Nick Rimer 05-03-2009 15:07

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:
так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...

Причина, кмк, в слишком сильной завальцовке гильзы, из-за чего её и порвало. Посмотрите внимательно, насколько сильно отличается завальцовка у оторвавшегося куска по сравнению с гильзами рядом с ним:

PS Про собаку не понял - вы в неё попали хоть раз?

kvvik 05-03-2009 15:16

Гильзы рядом отстреляны из того же пистолета?
Nick Rimer 05-03-2009 15:29

quote:
Originally posted by kvvik:
Гильзы рядом отстреляны из того же пистолета?

Может они, кстати, не отстреляны на разУКНены?

kvvik 05-03-2009 23:21

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

Может они, кстати, не отстреляны на разУКНены?


Очень похоже, а оторваный кусок, просто видно, что был завальцован с фанатизмом.

Алексей1974 06-03-2009 11:25

quote:
Originally posted by SOBR24:
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!

У меня из той же партии, производства 12.08. Будем наблюдать друг за другом

Vinsent Vega 10-03-2009 16:02

quote:
Originally posted by kvvik:

Очень похоже, а оторваный кусок, просто видно, что был завальцован с фанатизмом.


Да. Это на фото не отстреленные гильзы, а разУКНеные
По повду фанатизма - может и перестарался с довальцовкой...

Vinsent Vega 11-03-2009 19:03

Отстрелял на выходных 10 АКБС и 20 убойных - результат ОПЯТЬ ПОДУЛО СТВОЛ!!! Хоть и напилинг был проделан не малый... Грёбанные украинские стволы!!!!! Всё же придётся ставить "новый" ствол за денги...
shin-ap 15-03-2009 11:50

Винсент! Сочувствую. Может убрать католика с аватарки? И Украина станет к Вам добрее ?
FENIX9999 17-03-2009 10:32

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

Да! Вы совершенно правы... Я на эмоциях, даже не предположил, что это так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...
Смертью храбрых погибла спица для вязания, супруги (она об этом ещё не знает и слава Богу на Ганзах не сидит ).
Еле выдолбил эту половинку со стороны дульного среза... Скоро буду отстреливать! Ибо, настрел должен быть огромным!!! А у кого он минимальный - тот лох!!!!
шутка

Фоты кому интересно:
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001899/1899885.jpg]


А как так можно аккуратно шарики вынуть как вы ?

Vinsent Vega 18-03-2009 12:53

quote:
Originally posted by FENIX9999:

А как так можно аккуратно шарики вынуть как вы ?


По началу я использовал циганскую иглу, но в один момент сильно её загнал в шар, да и угол не правильный взял и... игле хана Кощей Безсмертный подыхал в мучениях!
Дальше больше - взял совковую вилку, отогнул один зуб и заточил напильником - и держать удобно и плоскость зуба позволяет удобный рычаг делать не "травмируя" края гильзы! Вот!

FENIX9999 18-03-2009 17:54

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

По началу я использовал циганскую иглу, но в один момент сильно её загнал в шар, да и угол не правильный взял и... игле хана Кощей Безсмертный подыхал в мучениях!
Дальше больше - взял совковую вилку, отогнул один зуб и заточил напильником - и держать удобно и плоскость зуба позволяет удобный рычаг делать не "травмируя" края гильзы! Вот!


Будь так добр, выставь фото этой волшебной вилки.

Фибоначчи 19-03-2009 23:43

quote:
Originally posted by SOBR24:
здравствуйте форумчане подскажите кто в теме)) прикупил МР-79-9ТМ 2008г. затвор кованный с бородкой, даже магазины от боевого попались
с тремя давленостями по стволу, отстрелял сразу штук 10 акбс и кспз штук 10 , вроде не подуло........
нов вот интересно кто нить знает какая патия хорошая или хреновая ?? по номеру определить можно иль нет???
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!

У меня МР79 с такими же номерами что у вас, последние две цифры другие.... у меня тоже из коробки чем угодно стрелял... щас с агриговской втулкой и заваренными давленностями тем более все кушает... втулка до сих пор легко руками снимается.... видимо на этой партии МР нормальная обработка ствола...

mekishikita 21-03-2009 12:31

сегодня с другом тренировались в тире, у обоих хорхе металл переделка из служебного с новым стволом. на первом упражнении друг стреляет три раза подряд мишень девственно чиста и очень странная отдача. пытаемся разобрать пистолет затворная задержка не вытаскивается через 10 мин (после всяких дай мне, нет дай лучше я), наконец сняли затвор. з\з погнулась потому не могли так долго вытащить, в стволе три шарика и почти вырваный зуб (дальний от патронника), но самое главное ствол не поддуло, что на мой взгляд радует в этой истории (друга не очень). патроны техкрим покупали сегодня в климовском темпе номер партии забыл посмотреть, неделю назад там же брали была 02\05. дальше продолжили тренировку с одним стволом по очереди отстреляли 200 патрон все штатно. щас попробую выложить фотки.
click for enlarge 1920 X 1440 618,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 866,4 Kb picture
FENIX9999 21-03-2009 14:25

quote:
Originally posted by mekishikita:
сегодня с другом тренировались в тире, у обоих хорхе металл переделка из служебного с новым стволом. на первом упражнении друг стреляет три раза подряд мишень девственно чиста и очень странная отдача. пытаемся разобрать пистолет затворная задержка не вытаскивается через 10 мин (после всяких дай мне, нет дай лучше я), наконец сняли затвор. з\з погнулась потому не могли так долго вытащить, в стволе три шарика и почти вырваный зуб (дальний от патронника), но самое главное ствол не поддуло, что на мой взгляд радует в этой истории (друга не очень). патроны техкрим покупали сегодня в климовском темпе номер партии забыл посмотреть, неделю назад там же брали была 02\05. дальше продолжили тренировку с одним стволом по очереди отстреляли 200 патрон все штатно. щас попробую выложить фотки.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001983/1983526.jpg]

Поэтому при стрельбе, надо стараться смотреть вылетел шарик или нет.

Vinsent Vega 23-03-2009 17:39

Сюрприз...
Но то что ствол не подуло - это радует...
хотя, могло случиться что угодно. Гарантий нет...
AzSs 24-03-2009 13:02

Я сам владелец Стримера и мне тема про то что Стример говно слушать всегда не приятно.
Каждый раз когда просил у таких летописцев показать хоть один пришедший в негодность образец, единственное что кто то мог показать это Стример в который запихнули патрон 10х22 и у него разорвало патронник.

И вот теперь я сам вывешиваю образец(слава богу не свой).
400 x 300
399 x 300
399 x 300

Со слов владельца, произошло это при использование патронов АКБС 50Дж, но при слабой штатной возвратной пружине.
В результате чего произошёл данный форс-мажор.

З.Ы. Искренне советую всем владельцам Стримеров использующих патроны повышенной мощности (АКБС 50Дж, Убойные+) ставить возвратки с большим напряжением.
Лично сам использую на 4кг. (штатная 3кг.), есть ещё на 5кг., но это думаю уже перебор, который может сказаться уже не на задней части пистолета, а на рамке.
https://forum.guns.ru/forummessage/86/332191-14.html

ale94106499 24-03-2009 23:53

Господа просветите пож. Собираюсь покупать Хорхе. Спортивной стрельбой не собираюсь заниматься так чуть для души. Так какие боеприпасы для него оптимальны? И кушает ли он "убойные"+? А то жути тут насмотрелся. Заранее благодарен может еще кто что то присоветует
Vinsent Vega 25-03-2009 11:15

Если купите Хорхе с "новым" стволом (Мк2), то убойные+ кушать будет, но частить с ними не надо... Можно и АКБС-ом, но опять же - может и не повезти... Стреляйте Убойными 50 Дж, хоть до тошноты, а на БД носите убойные+, или АКБС (иногда ими постреливая)!
Удачи.
ale94106499 25-03-2009 14:19

Благодарю за конкретный и краткий совет буду его придерживаться. Только еще одно:маркировка ствола где указывается в паспорте пистолета?
ПашаАБАКАН 25-03-2009 14:36

Нигде. Загляните в ствол. Если на просвет зубы пиромидальные и с перекрытием, то Мк1. Если плоские с небольшим просветом - Мк2.
ale94106499 25-03-2009 14:42

Спасибо. Перекрытие это на просвет один зуб перекрывает другой-я правильно понял?
DimaRUS 25-03-2009 14:49

Совершенно верно!
ale94106499 25-03-2009 15:05

Не по теме-извините. Я 25 лет проработал на крайнем Севере с оружием не новичок всякое было охотился много постепенно это ушло - зверюшек жалко стало (старость наверное) уезжая на родину что разпродал что задарил но с РС дела никогда не имел. Благодаря Вашему форуму много узнал и много открыл для себя нового за что весьма признателен
ale94106499 25-03-2009 15:32

И еще. С какого года стали выпускать Хорхе со стволом МК2?
ale94106499 25-03-2009 18:04

Парни уточните на МК1 зубы пирамидальные или все-таки трапецевидные?
DimaRUS 26-03-2009 21:05

quote:
Originally posted by ale94106499:
Парни уточните на МК1 зубы пирамидальные или все-таки трапецевидные?


https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html Там есть зарисовки ствола МК1 и МК2, тема длинная, листайте в низ, после описания патронов, в середине описания пистолетов найдете ответ на свой вопрос. Имейте в виду, что зарисовка ствола МК1 примерная... на самом деле он выглядит немного иначе....

djabax 26-03-2009 22:36

ПБ-4-1 производства НОТ 23.11.05 (на фотке плохо видно)
click for enlarge 1600 X 1200 534,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 612,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 444,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 251,7 Kb picture
Vinsent Vega 27-03-2009 15:35

Оса что, на полном лету врезалась быку в лоб?
ale94106499 27-03-2009 18:44


quote:
ам есть зарисовки ствола МК1 и МК2, тема длинная, листайте в низ, после описания патронов, в середине описания пистолетов найдете ответ на свой вопрос. Имейте в виду, что зарисовка ствола МК1 примерная... на самом деле он выглядит немного иначе....

ale94106499 27-03-2009 18:45

ОК!
Solarius 28-03-2009 22:39

quote:
Originally posted by djabax:

ПБ-4-1 производства НОТ 23.11.05 (на фотке плохо видно)



Опять "свето-звук" демидролили?
Zlobix87 29-03-2009 20:15

quote:
И вот теперь я сам вывешиваю образец(слава богу не свой).


Какой партии это стример и какой настрел, если не секрет?
zapchik 30-03-2009 10:30

Господа, хочу задать вопрос владельцам Хорхе 2 (Форт 17р в Украине)
У меня после 7000 помойными завернулся к верху ствол.
Были ли у уважаемых владельцев подобные случаи?
Отдал на перествол, вернули с криво запрессованым стволом (опять чуть чуть смотрит вверх)
orange cartridge 31-03-2009 14:10

"Добавлю и своих фотографий. Хорхе металл,
переделка из служебного, ствол мк1"

судя по фото ствол у вас МК2
видно, что ствол перекален, может это та самая партия
с перекалеными стволами..
какая у вас дата приемки?

djabax 31-03-2009 14:27

quote:
Опять "свето-звук" демидролили?

quote:
Оса что, на полном лету врезалась быку в лоб?

Пояснить причину не могу, сам с владельцем не общался.

bskm 01-04-2009 04:48

Мой Вальтер РР кал. 9РА. После неоднократных бесполезных применений был зачислен в разряд мебели и 8 лет пролежал в кейсе. Года два назад увидел на коробке Макарыча: "газовый пистолет с возможностью стрельбы травматическими патронами". Ага, думаю, может и мой на что сгодится. Заглянул в ствол Макарыча - глухо. У Вальтера два просвета, ну думаю, шарик пролезет. Испытания проходили у ворот гаража. Патрон один - белая гильза с красным шариком. Итог на фото. Бог, наверное, есть, ибо вместе со спуском курка убрал голову с линии затвора. Процесс: после выстрела затвор полетел назад и встретил выступ спусковой скобы. Отломав об нее переднюю часть и загнув ствол вверх, затвор продолжил полет. Следующим ему встретился курок. Не мудрствуя лукаво, затвор снес курок вместе с куском рамки, пролетел 6 м (длина гаража) и унесся на антресоли, ощутимо свистнув у виска.
click for enlarge 1600 X 1200 309,4 Kb picture
ПашаАБАКАН 01-04-2009 12:10

Покажите подалуйста фото просвета в стволе.
aust 01-04-2009 12:59

Вальтер чисто газовый, судя по всему с рассекателем-пластиной в стволе. Повезло, что руки/глаза целы. Страшный эксперимент.
Vinsent Vega 01-04-2009 19:23

ВАМ ЖИТЬ НАДОЕЛО????
bskm 02-04-2009 03:55

Если бы сам не видел, то никогда бы не поверил, что патрончик с резинкой 0, 7 грамма и чихом пороха в навеске мог произвести такие разрушения. Когда таким патроном стреляли с ПМ, затвор даже не дернулся назад. Ну кто мог подумать? Просветы сфотографировать не смогу-не хватит 2Мпикселов телефона, но точно есть-слева и справа от рассекателя.
ale94106499 02-04-2009 12:48

Позвольте Вам заметить-Вы очень смелый человек. Сразу детство вспомнилось эра поджигных и тому подобное. Бог отвел а ведь кому то и не повезло. Для себя сделал вывод:никогда не буду подобных экспериментов делать. А вам спасибо что все это выложили кто то когда то задумается (как я например)
Vinsent Vega 02-04-2009 15:49

Такие эксперементы нужно проводить (если и оружия не жалко и позырить очень хотца) по старой, доброй схеме - зафиксировали оружие, верёвочку к курку и на метров 10 в сторону...
Эх, помню в детстве на стройке у меня так самопалы от отдачи улетали, искал потом долго... но верёвка там не нужна была... спички рулили
ale94106499 02-04-2009 20:56

quote:
Такие эксперементы нужно проводить (если и оружия не жалко и позырить очень хотца) по старой, доброй схеме - зафиксировали оружие, верёвочку к курку и на метров 10 в сторону...
Эх, помню в детстве на стройке у меня так самопалы от отдачи улетали, искал потом долго... но верёвка там не нужна была... спички рулили


Эх что только не вытворяли!!!И родители гоняли и просто взрослые а все равно чудили у нас всегда проблема была найти приемлимую трубку...
Yushin 04-04-2009 17:35

не понял! писали что у Р-1, "когда зубы вылетают штифты остаются" как это понимать? и что много у кого на Р-1 зубы сами выпали? сколько стреляю, как влитые сидят. какими патронами надо для этого стрелять, и как он ведет себя без зубов, СТП например не меняется? может Р-1 зубы теряет принудительно?
Yushin 04-04-2009 18:14

Хотел спросить еще один момент! Хорхе-1 с пластиковой рамой, на сколько он прочный? про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал. Загорелся Хорхе, и посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?
Дог 04-04-2009 18:46

quote:
много у кого на Р-1 зубы сами выпали

К примеру у меня один выпал сам.
quote:
какими патронами надо для этого стрелять

Полными. Иногда попадаются такие патроны, в которых только порох и резина. А воздуха нет совсем. Вот такими и надо стрелять.
quote:
как он ведет себя без зубов, СТП например не меняется

Обалденно ведет. Просто изумительно. Почти как настоящий.
quote:
про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал

Так вроде и не ломаеться. Конструкция другая.
quote:
посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?

Полапайте. Что в руку лучше ляжет, то и берите.

------------------
Lupus lupo homo est

Vinsent Vega 05-04-2009 20:16

Если орехи колоть не будете, то не сломается... :0
Но упаси вас Бог покупать М1, берите только с новым типом ствола... А то через определённое время. г. Климовск станет для вас очень и очень знакомым... Гы..!
Yushin 05-04-2009 23:08

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:
Если орехи колоть не будете, то не сломается... :0
Но упаси вас Бог покупать М1, берите только с новым типом ствола... А то через определённое время. г. Климовск станет для вас очень и очень знакомым... Гы..!

Огромное спасибо за совет! уже у знакомого смотрел Хорхе с трапецевидными зубами! Кстати он сказал, что не видел Хорхе с другим стволом, только Хорхе-1, цитирую "пластиковый и у него зубы прямые". А в чем различие, и на сколько это серьезно?

ale94106499 14-04-2009 12:01

quote:
Огромное спасибо за совет! уже у знакомого смотрел Хорхе с трапецевидными зубами! Кстати он сказал, что не видел Хорхе с другим стволом, только Хорхе-1, цитирую "пластиковый и у него зубы прямые". А в чем различие, и на сколько это серьезно?



Николай приезжайте в Новомосковск и берите с новым стволом - есть в наличие и дешевле чем у вас кстати и рамка - сталь. Я 10 числа себе взял пока доволен. Если интересно пиши на мыло
Rus Ali 14-04-2009 09:17

Интересно, вообще несмотря на говняность силумина как материала для оружия в данном топике превалируют дутые и рваные стволы пистолетов отечественного производства, а на втором месте по количеству случаев затворометы от "Чморекса и К" револьверы даже силуминовые рвет реже, интересно было бы собрать статистику по форуму какие повреждения каких резинострелов без применения УКН являются наиболее характерными и распространенными и сколько случаев по каждой конкретной модели.
SiteCoolOff 14-04-2009 14:12

2 zapchik.
Так Х-1 или Х-2? Вы пишите - аналог Форт-17Р, значит Х-1.
Где-то встречал описание такого "видоизменения" ствола, был вывод, что со стволом все в порядке, а вот часть пластиковой рамы в районе дульного среза, не армированная металлом, просто выгнулась вниз. Я, кстати прикидывал, если аккуратно отпилить 22-23 мм пластика от дульного среза, весьма неплохой вид получается, правда, теряется полноценная планка Пикатини (или Вивер, если ошибаюсь - поправьте)

------------------
Волков бояться !!! (так назидательно, грозя пальчиком) В лес не ХОДИТЬ !!!

zubrilov 22-04-2009 22:35

quote:
Хотел спросить еще один момент! Хорхе-1 с пластиковой рамой, на сколько он прочный? про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал. Загорелся Хорхе, и посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?

Сегодня во время отстрела после 14 шт. ТК, 20 шт. КСПЗ и 10 шт. АКБС (все 50 Дж) на патроне АКБС вырвало зуб, сломало возвратку, наклеп на затворе и направляющей возвратки, лопнула рамка возле рукоятки, где стальная направляющая затвора. Подробно, с фотками (плохими) в ветке КСПЗ. https://forum.guns.ru/forummessage/121/444330-2.html
Дог 24-04-2009 10:14

quote:
Originally posted by Дог:

quote:
какими патронами надо для этого стрелять



Сказано же, полными. У которых в гильзе не воздух, а порох.

------------------
Lupus lupo homo est

Гренадёр 24-04-2009 10:46

Доброго времени суток всем!
Сразу прошу извинить меня, если вопрос мой уже обсуждался. В силу некоторой степени строчности и отсутствия возможности детального изучения всех 45 страниц ветки, все же спрошу...

Приятельский "Лидер" ни с того ни с сего стал не досылать патрон в патронник на 3-5 мм. Просто на ровном месте. Стреляли, очередной выстрел не последовал - смотрим - рама затворная не доведена до крайнего переднего положения из-за того что патрон не до конца зашел в патронник. Миллиметра 3-5 примерно.

Разобрали. Патрон действительно не входит. Пробовали несколько из разных партий. Стрелянные гильзы - та же ситуация. Такое ощущение, что он во что-то упирается. Но патронник абсолютно не деформирован. Сужение, как в чертеже в руководстве - присутствует. Геометрических изменений и деформаций нет! Чисто и пусто) Но патрон не лезет.

Показали продавцам в оружейном - они выдавили только невнятное "деформация-смещение". Я не спец по травматике, но имею гладкоствол и понимаю как что там устроено и что может деформироваться. Мистика в том, что все идеально. Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.

Посоветуйте, пожалуйста, в чем может быть причина. Если можно - фото патронников ваших "Лидеров".

С уважением,

Гренадёр

P.S. Желания у приятеля сдавать в ремонт нет - слишком хлопотно. Поэтому в качестве последней и радикальной меры приходило в голову пройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?

brun_hill 24-04-2009 22:44

quote:
Originally posted by Дог:

Сказано же, полными. У которых в гильзе не воздух, а порох.


Если эта реплика мне, то - инет глюканул, мой пост не прошел. Сам-то знаю, чем и как снаряжать...

ale94106499 25-04-2009 23:25

quote:
ройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?

Все что угодно но не сверло!Не может же так быть что бы не с чего. Возьмите с друганом пивка не спеша покумекайте - что то проявится. Главное не спешить.
Rasmuswolf 28-04-2009 18:08

quote:
Originally posted by Гренадёр:

Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.


Есть подозрение, что при очередном выстреле у вас произошел кольцевой разрыв гильзы и часть застряла в патроннике. У меня на Т10 такое было 2 раза.

quote:


Поэтому в качестве последней и радикальной меры приходило в голову пройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?


С учетом того, что "Лидер" - огнестрельное бесствольное, то предлагаемые вами действия - уголовная статья.

Змей-полигон 01-05-2009 04:52

Посмотрел - по Хорхе/Фортам ничего, кроме задраного ствола на Х-1.
Отмечаюсь, чтоб тема не ушла - поищу видео, как я Форт "убивал"
Гренадёр 04-05-2009 01:21

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:


Originally posted by Гренадёр:

Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.


--------------------------------------------------------------------------------

Есть подозрение, что при очередном выстреле у вас произошел кольцевой разрыв гильзы и часть застряла в патроннике. У меня на Т10 такое было 2 раза.



А как вы извлекали оставшуюся в патроннике часть гильзы?

Rasmuswolf 04-05-2009 10:25

quote:
Originally posted by Гренадёр:

А как вы извлекали оставшуюся в патроннике часть гильзы?


Кмк, это самый проблемный клин. Есть спецприспособления под калибр 7,62*39, ну у меня их нет . У меня рвало латунную гильзу, оба раза. Причем так - что ни шилом, ни иглой подцепить было невозможно. Меня спасло следующее - я заткнул ствол, залил баллистолом, заткнул патронник, завернул в целлофановый пакет и...положил на ночь в морозилку холодильника. Утром - извлек обычной протиркой. Все дело в разных коэффициентах сжатия на морозе материала патронника и материала гильзы.

ПашаАБАКАН 04-05-2009 14:41

Только что при мне в Кольчуге на Варварке мужик сдавал бракованый МР-80. Треснул патронник.
black 04-05-2009 20:37

quote:
Originally posted by bskm:
Мой Вальтер РР кал. 9РА. После неоднократных бесполезных применений был зачислен в разряд мебели и 8 лет пролежал в кейсе. Года два назад увидел на коробке Макарыча: "газовый пистолет с возможностью стрельбы травматическими патронами". Ага, думаю, может и мой на что сгодится. Заглянул в ствол Макарыча - глухо. У Вальтера два просвета, ну думаю, шарик пролезет. Испытания проходили у ворот гаража. Патрон один - белая гильза с красным шариком. Итог на фото. Бог, наверное, есть, ибо вместе со спуском курка убрал голову с линии затвора. Процесс: после выстрела затвор полетел назад и встретил выступ спусковой скобы. Отломав об нее переднюю часть и загнув ствол вверх, затвор продолжил полет. Следующим ему встретился курок. Не мудрствуя лукаво, затвор снес курок вместе с куском рамки, пролетел 6 м (длина гаража) и унесся на антресоли, ощутимо свистнув у виска.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002018/2018734.jpg][/URL]

Это называется - НАШИ РУКИ НЕ ДЛЯ СКУКИ

aust 05-05-2009 12:58

Оса. Мой настрел - 102 травматических, 6 светозвуковых. Никаких взрывов, трещин и т.п. - на очередной тренировке просто перестала стрелять. Разобрал, нашел причину - из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.

click for enlarge 1024 X 768 116,1 Kb picture

Roman47 05-05-2009 02:15

quote:
из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.

На моей памяти это первый случай. Оса у вас древняя, ей уже лет десять. ИМХО проводок, внутри МИГа, просто подгнил и отвалился от времени.
aust 05-05-2009 10:58

quote:
Originally posted by Roman47:

Оса у вас древняя, ей уже лет десять.



Да дело не в возрасте, сделано так... Настрел небольшой, но проводки тонкие и рвутся. И если проводки от контактов можно легко заменить, то МИГ ремонтировать тяжелее, а новый не достать.
МИГ попытаюсь отремонтировать, но доверия к электрике уже нет. Если получится ремонт, оставлю для светозвука. А если не получится, то отдам в утиль.

ПС: отремонтировал, за компанию перепаял все провода на более свежие и "потолще". Надеюсь, еще сотню отстреляю без проблем. Если только МИГ не откажет.

Vova_ex 07-05-2009 12:03

quote:
Originally posted by aust:
Оса. Мой настрел - 102 травматических, 6 светозвуковых. Никаких взрывов, трещин и т.п. - на очередной тренировке просто перестала стрелять. Разобрал, нашел причину - из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.



Всегда удивлялся, почему при производстве Ос, платы компаундом не заливают!?
С уважением Владимир.

black 10-05-2009 21:41

quote:
Originally posted by aust:
Оса. Мой настрел - 102 травматических, 6 светозвуковых. Никаких взрывов, трещин и т.п. - на очередной тренировке просто перестала стрелять. Разобрал, нашел причину - из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.


было тоже самое... припаял.

Tergos 12-05-2009 19:34

Сорри за качество, снимал мобильником.

click for enlarge 1500 X 709 755,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 879 457,9 Kb picture
Адоникам 12-05-2009 20:52

А по подробнее можно? Как ентого Хорька подула, чем, степень доработки ствола или без такового и т.д.?
Tergos 13-05-2009 12:03

mk1. Без доработок. 8 АКБС (со штампом 100дж. на коробочке) + 8 акбс 50 в стали. Магазин в темпе, примерно на 6-7 стальном недооткат затвора. С трудом разобрал - подутость.
ПашаАБАКАН 13-05-2009 01:42

quote:
Originally posted by Tergos:

(со штампом 100дж. на коробочке)



Можете скинуть месяц производства и партию в ПМ?
DimaRUS 13-05-2009 14:48

quote:
Originally posted by Tergos:
АКБС (со штампом 100дж. на коробочке)


Уже слышал про такие однажды. А где такие продаются?

ПашаАБАКАН 13-05-2009 21:01

quote:
Originally posted by DimaRUS:

А где такие продаются?



Именно такие, как у Tergos больше нигде.
trupz 19-05-2009 12:52

Фотки убитого mp-81
click for enlarge 1600 X 1200 628,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 103,4 Kb picture
click for enlarge 1484 X 992 370,7 Kb picture
дык 19-05-2009 22:25

стражник лазерный. вероятно литейный брак. не мой, сколько стреляный- не знаю.
click for enlarge 731 X 959  41,0 Kb picture
DENI 22-05-2009 03:38

Это фигня. Корпус к Стражнику купить можно свободно, если найти.
дык 24-05-2009 12:49

дык- гарантийный. пусть на халяву меняют, какие наши проблемы.
а что, кто-то в продаже для ЛАЗЕРНЫХ страшникоФФ корпуса видел?
мне не надо, просто интересно
banzaj11 27-05-2009 11:13

quote:
Это фигня. Корпус к Стражнику купить можно свободно, если найти.

ага а номера самому отливать?
Atikin81 28-05-2009 15:54

Вообще можно и самому аккуратно выжигателем. Как вы заметили, номер там далеко не отливной.
Bob2006 03-06-2009 23:21

Вот и помер мой МР-80 Как гриться, первая кровь 80-ки на форуме по причине тонкого патронника
Выпуск 2008г.
Настрел несколько больше 250 шт., более половины в темпе.

Совершенно случайно, заметил две нитевидные трещинки (только когда фотал, а затем увеличил), хорошо, что вовремя , в выхи собирался неплохо пострелять.

Нонешние владельцы МР-80, обращайте особое внимание на эти зоны при очередном осмотре или чистке.

click for enlarge 1920 X 1440 142,9 Kb picture

Vova_ex 04-06-2009 01:59

quote:
Originally posted by Bob2006:
Вот и помер мой МР-80 Как гриться, первая кровь 80-ки на форуме
[/URL]

Приймите собалезнования.
Однако Ваш МР-80 далеко не первый помер на этом форуме.
С уважением Владимир.

дык 06-06-2009 19:45

дык - гарантийный?
не совсем понимаю от каких сил они появились... удар затвором при досылании?
Bob2006 06-06-2009 22:33

[QУОТЕ][б]Однако Ваш МР-80 далеко не первый помер на этом форуме. [/б][/QУОТЕ]
Чессно, фоток не видел , только ПАШАБАКАН постил, что видел в Кольчуге мужика сдающего 80-ку с треснувшим патронником. Счас, подправлю.

[QУОТЕ][б]дык - гарантийный?[/б][/QУОТЕ]
Да. В ормаге сказали, что трещины слишком незаметны, вот станут больше тогда и приходите.

дык 06-06-2009 23:48

они на голову больные? это кто такой шибко хитрый? сами пусть стреляют с такого. берите направление в ЛРО и пусть занимаются.
Bob2006 07-06-2009 12:56

quote:
они на голову больные? это кто такой шибко хитрый? сами пусть стреляют с такого. берите направление в ЛРО и пусть занимаются.

Однозначно под замену, в будни выйдет их начальство пообщаемся поближе.
Romancho 07-06-2009 23:36

Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения... Отстрел убойных(50Дж) - две обоймы и как результат ствол на горбе прорвался. Был готов к данному событию так как резинострелы 1 поколения мертворожденный изначально. Печально, но факт...
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
click for enlarge 703 X 800 129,4 Kb picture
BIV64 09-06-2009 15:11

Не только с резинострелами проблемы бывают...
Ружье взорвалось
banzaj11 10-06-2009 17:19

quote:
Не только с резинострелами проблемы бывают...
Ружье взорвалось


не сравнивайте неисправность огнестрела и уежищность от рождения наших резинострелов.
Alexander Z 10-06-2009 20:45

quote:
Originally posted by Romancho:

PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?



лучше бы для начала почитали форум...
bemmer 11-06-2009 18:01

Где-то видел фотку ствола ИЖ-79 с вварными зубами в разрезе , но теперь не могу найти. Может у кого есть фотка или ссылка?
vlad0664 11-06-2009 19:29

В этой теме на 1 странице.
Я Кузнец 12-06-2009 21:08

quote:
Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения

Вмятины я так понимаю не заделаны ?
DENI 12-06-2009 22:38

quote:
Originally posted by дык:

не совсем понимаю от каких сил они появились... удар затвором при досылании?



Нет, тонкая хреновая сталь. Просадка патронника вниз.
дык 13-06-2009 21:11

что стенка тонкая и железо не ах- понятно. но как понимаю стойку начало загибать вперед? затвором же? вроде больше нечем?
то есть была бы стойка длиннее- этого бы не было?
Bob2006 15-06-2009 12:59

quote:
но как понимаю стойку начало загибать вперед?

Со стойкой все гуд.
banzaj11 24-06-2009 20:20

фотки порванного ствола инны еще нет? вроде уже есть случаи
ПашаАБАКАН 24-06-2009 21:03

quote:
Originally posted by banzaj11:

фотки порванного ствола инны еще нет? вроде уже есть случаи



Можно ссылки???
banzaj11 25-06-2009 12:12

https://forum.guns.ru/forummessage/217/479264-s11712851.html
Адоникам 25-06-2009 18:41

В шоке...
Crew 25-06-2009 21:45

Там же брак был.
banzaj11 26-06-2009 13:35

quote:
Там же брак был.

весна покажет кто где срал
ВитГен 26-06-2009 22:47

В смысле?
Dedkoff 28-06-2009 20:47

Время покажет...
ВитГен 28-06-2009 22:34

Протупил я. Лучше бы про "подснежники" написали. Мне так привычнее...
Romancho 01-07-2009 19:37

quote:
Originally posted by Alexander Z:

лучше бы для начала почитали форум...

Это типа "добрый" совет? В курсе читаю...

Alexander Z 05-07-2009 13:42

quote:
Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?

этот МР78 по конструкции ствола немногим прочнее вашего предыдущего ИЖа, а возможность услиения практически отсутствует.
Romancho 05-07-2009 22:05

Понятно, теперь максимум 50дж...
Tack 06-07-2009 23:00

Ну чтож... Возможно для кого-то долгожданные фотографии двух убитых Гроз. А мне вот печально. Пистоли нравились.
Предыстория. Гроза 4 принадлежит приятелю и она из коробки. Гроза 2 моя и прошла стоматологию. С Грозой 4 непонятная ситуация. При темповой стрельбе АКБС 50 Дж застрял один шарик и вторым выстрелом в забитый ствол разорвало пластиковую рамку и убило выбрасыватель (видно на фото).
Из Грозы 2 был произведен выстрел очень хорошим и мощным патроном АКБС. В результате заворот последнего зуба (не смотря на стоматологию), нехилая отдача, убит выбрасыватель и деформирована направляющая возвратной пружины. Гильзу не выбросило. Вышла наполовину из патронника, извлеклась легко. Ствол похоже подут, но мизерно. На Грозе 4 ствол не подут вообще. Могу сказать, что стволы Гроз действительно крепкие, только зубы подкачали.
click for enlarge 1920 X 1440 191,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 202,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 221,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 297,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 280,8 Kb picture

В догонку к фото скажу, что Хорьхе 1 (переделка из служебного) со стволом Мк2 без проблем сожрал такие-же мощные патроны АКБС, которыми поперхнулась Гроза 2. Но Хорьхе не из новоделов точно.

ЗЫ Как не странно, не смотря на некоторую деформацию, выбрасыватель гильзы все равно экстрадирует.

George_AP 07-07-2009 01:27

А какой модификации стволы в этих Грозах - v1?
Tack 07-07-2009 01:30

Стволы V2. Вероятно поэтому их не подуло и не порвало.
Hustla 07-07-2009 08:17

quote:
Originally posted by Tack:

застрял один шарик и вторым выстрелом в забитый ствол разорвало пластиковую рамку и убило выбрасыватель



А зачем это, надо было делать? Создалось избыточное давление, которое нашло выход сами видите где Было бы вообще шикарно, если еще парочка патронов "сдетанировала"
Судя по фото выбрасыватель цел.

quote:
Originally posted by Tack:

ЗЫ Как не странно, не смотря на некоторую деформацию, выбрасыватель гильзы все равно экстрадирует.



Эта дефомация, не критична, просто чуть сдвинулся гнеток выбрасывателя с его пружиной, лечется за 3 мин.
ПашаАБАКАН 07-07-2009 13:58

2 Hustla:
Ну так наверняка автор не специально стрелял в забитый ствол.
Hustla 07-07-2009 14:35

Я сначала подумал, что бы "прочистить" канал ствола, пальнули вторым, а тут скорее всего, не заметил не вылет шарика. Так, что сори...
MAKC77 07-07-2009 15:57

Жестоко четвертую порвало. Что ж - первые ласточки. Хотя если бахать с забитым стволом это еще удачно получилось. Будем следить за развитием событий и ждать возможности перествола на V3.
Trix76 07-07-2009 16:14

На мой взглад странные повреждения.
Даже той же рамки. Такое ощущение, что ее зажали в тисках и стреляли, потому что не может в этом месте ее разорвать. Если первый шарик застрял, а вторым вдогонку, то создавшееся давлние сломало бы не рукоятку, а место под ЗЗ. (тем более в рукоятке имеется дополнительное ребро жесткости, там где задняя накладка). По крайней мере логика такова.
А по ГРОЗЕ-02 вообще повреждения минимальны. Так что:
the devil is not so black as he is painted

Приносите, все вылечим без проблем.


banzaj11 07-07-2009 20:29

вот поэтому я пластиковые пистоли и не уважаю..
St_A_N 07-07-2009 21:29

quote:
Originally posted by Trix76:

Такое ощущение, что ее зажали в тисках и стреляли



у меня такое же мнение. +1
VVal 07-07-2009 23:17

картина действительно странная. в тисках так не получится: при выстреле идет удар затвором назад, крутящий момент пистолет подбрасывает вверх, на разрыв работает передняя часть скобы. ИМХО наиболее вероятен брак литья и нечто типа выброса давления при открытом затворе, когда газы ударяют во все стороны, в том числе вверх и вниз.
любые зубы в канале ствола неизбежно должны приводить к резким скачкам давления (типа гидроудара) и соответственно к поломкам. и чем больше скорость пули на зубе -тем больше скачок давления. так что пистолет с зубами всегда намного более подвержен риску, тем более при резинострельной "стабильности" заряда.
по задержке рамка будет трещать только при большом настреле, от усталости. и только если стрелять часто и постоянно заряжать не полный магазин.
а радоваться тут нечему- это о "долгожданности".
Tack 08-07-2009 12:05

Чтобы не было дезинформации и домыслов - Грозу 4 в тисках не зажимали. Пистолет порвало в руках моего приятеля на моих глазах и еще двух свидетелей (наших приятелях). Сами удивлены, что он отделался легким испугом и все обошлось без травм . И, естественно, никто специально в забитый ствол не стрелял. Просто приятель решил отстрелять в темпе остаток патронов. До кучи... не знаю на что это повлияло в данной ситуации, но возвратных пружин было две. Вероятно с одной пружиной ситуация была бы еще хуже. Хотя куда уж хуже. И я надеюсь, что случай с Грозой 4 будет вечным исключением из правил. Гроза 2 отстреливалась мной заведомо мощным патроном в надежде на сделанную стоматологию. Полагаю, что АКБС 50 Дж и Магнум она пережевывала бы легко.

Кстати, я не специалист по оружию, но посчитал, что рамку должно было разорвать именно так. Просто в детстве как-то при кабуме у моего приятеля на поджиге деревянную ручку оторвало также. Рука, кстати, тоже цела осталась, только синяк был.

VNV 08-07-2009 08:44

я так и не понял - шарик от какого патрона застрял? акбс 50дж??
makarkharp 08-07-2009 09:29

следует отметить ,что у некоторых образцов затвор бы в голову прилетел бы стопудовао
Tack 08-07-2009 11:25

quote:
Originally posted by VNV:
я так и не понял - шарик от какого патрона застрял? акбс 50дж??

Да, застряли два шарика от АКБС 50 Дж. Но хочу заметить, что из этой партии один патрон, которым стреляли из Т10, показал нехилый результат по сравнению с остальными, выпущенными тоже из Т10. Если до этого было пробитие только одной стенки канистры, то этот патрон чуть не пробил и заднюю стенку. Это вероятно говорит о навеске в некоторых экземплярах.

Tack 08-07-2009 11:26

quote:
Originally posted by makarkharp:
следует отметить ,что у некоторых образцов затвор бы в голову прилетел бы стопудовао

Слава Богу, что пистолеты Гроза к этим экземплярам не относятся .

makarkharp 08-07-2009 19:25

quote:
Originally posted by Tack:

пистолеты Гроза к этим экземплярам не относятся .



отож!
-SnipeR1- 11-07-2009 12:22

да просто красата. так народ насмотрится и передумает заводить себе такие стволы. гг
pipneogen 15-07-2009 21:05

====== починен =======
Игрек 15-07-2009 21:50

Ничего страшного в этом нет. Остатки литья.
Tack 16-07-2009 01:56

quote:
Originally posted by -SnipeR1-:
да просто красата. так народ насмотрится и передумает заводить себе такие стволы. гг

Ну я бы не стал уж прям так резко . Пистолеты Гроза вполне себе интересные, только вот стволы с большими зубами не айс на современном этапе. Довольно прочные и стволы крепкие. Так что пистоль с хорошим заделом на будущее. Надеюсь, что стволы следующей серии v3 будут показывать более интересные результаты.

Bear Beer 17-07-2009 13:14

Собирайте пистолет, стреляйте и не парьтесь-это технологическое отверстие присутствует на Всех стримерах(по крайней мере что я видел).Удачи!
pipneogen 17-07-2009 18:24

ммм, чёрт, теперь я его хрен соберу %) ну и пружинку надо подобрать. Спасибо.
Bear Beer 18-07-2009 12:52

Собирал сам час почти.......... сочуствую......А с пружиной-проще не бывает-от женской заколки для волос один в один!
Yushin 27-07-2009 18:24

quote:
Originally posted by banzaj11:
вот поэтому я пластиковые пистоли и не уважаю..

+1, но кстати сказать, Хорхе-1 я не видел, чтобы засветился!!!!

RCH 28-07-2009 16:56

Форт - 17Р
После настрела менее 500 выстрелов заметил отслоение хромового покрытия ствола в двух местах по одной прямой (на 2 часа.)
Размеры отслоения (визуально)0,5*0,5 мм
Серия NBI020****
Ствол заменен по гарантии на заводе в Виннице.
Фото нет.
machine_gunner 09-08-2009 20:58

да, товарищи бойцы... человек я на форуме хоть и новый но ИМХО: прозрачная политика запада относительно сбагривания нам всевозможного г... плавно перешла на оружие. это печально.
SergLight 12-08-2009 18:25

quote:
Originally posted by Romancho:
Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения... Отстрел убойных(50Дж) - две обоймы и как результат ствол на горбе прорвался.

И это без втулки и заделывания давленностей (как я понял)..?

Мазохизм прям какой-то..
сразу по памяти вспомнился один анекдот

Встречаются две кошки
Одна другой и говорит
- слушай вчера шла поздно вечером домой, решила срезать путь, пошла через тёмный переулок
- и что?
- что, что, коты напали и "оттрахали"
- да ты чтоо ?!
- даа вот
- и что теперь?
- да вот опять сегодня туда пойду...

Ну если так "хочется" ПМоид "зачем же садиться на стул не убрав с него кактуса" ?
Ведь по сотому уже разу (кругу) это дело перетирали.
Или давленности заделыввать и втулку нормальную одеть это "не для всех" ?

quote:
Originally posted by Romancho:
Был готов к данному событию так как резинострелы 1 поколения мертворожденный изначально. Печально, но факт...
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?


Как сказать... "вынашивать" надо уметь!
У меня тоже 1го поколения .."жив курилка"..(правда с вварными зубами),
и тем не менее знаю не мало людей у которых и с давленными (1 поколения) при своевременном "озабочивании" (о долгожительстве) "живы" до сих пор.

А вот как раз самые что ни на есть Г из давленных - так это было как раз 2 поколение (1 тут не причём).

stash_spb 18-08-2009 11:32

не совсем конечно в негодность но... оса ПБ-4МЛ перестал работать ЛЦУ, поменял батарейку... не помогло
ИванИваныч 19-08-2009 14:12

Элемент питания ни при чем. Скорей всего, причина в другом - микрик включения ЛЦУ накрылся.
stash_spb 20-08-2009 17:29

чем лечить? можно в ПМ
Nick Rimer 22-08-2009 10:20

quote:
Originally posted by stash_spb:
чем лечить? можно в ПМ

В Осе достаточно часто разваливается микровыключатель от отдачи, потому что отдача весьма чувствительная, а обычные микровыключатели на это не рассчитаны. Обсуждалось, читайте, в общем.

Jorik 09-09-2009 21:17

Поддуло ствол на Грозе-2 https://forum.guns.ru/forummessage/225/518893.html
redic 10-09-2009 17:06

Вчера на тренировке подуло ИЖ-79-9Т 2004 года. Настрел больше 500 (думаю ближе к 1000) тренировочных.
click for enlarge 1920 X 1442 354,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2555 547,0 Kb picture
ПашаАБАКАН 10-09-2009 21:53

Антон, вот что б у меня всю жизнь саежки 20 калибра не работали - я туда ничего не добавлял. ))
Как же это оно так... И на старуху бывает проруха.
redic 10-09-2009 23:47

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

саежки 20 калибра



Так-так-так, ты меня эта, не пугай, мне макарки одного пока хватит с раной.
Я вообще тоже ничего не делал, заменил ЗИП только на получше. И стрелял трениками. В стволе гарантировано не застревало ничего - иначе был бы больший кабум, да и по осчущениям, была обычная стрельба. Причем пока трещина не сквозная. Так что будем варить и спасить, делать так-сказать реанимацию, искуственная вентиляция легкий и непрямой массаж сердца.
DENI 12-09-2009 22:28

quote:
Originally posted by redic:

подуло ИЖ-79-9Т 2004 года



Дата выпуска?
redic 13-09-2009 12:02

quote:
Originally posted by DENI:

Дата выпуска?



Паспорта нету в наличии. По номеру - октябрь-ноябрь 04 337 57ххх.
То есть где-то тут на форуме видел фотку паспорта с похожим номером и ноябрьский и видел августовский 04 337 3хххх.
Правда говорили что у них не сквозная нумерация была, хз.
DENI 13-09-2009 11:51

Дело в том, что в 2004 году были вварные выступы, а не давленные.
Вы первый владелец, или б/у?
redic 13-09-2009 12:23

quote:
Originally posted by DENI:

Дело в том, что в 2004 году были вварные выступы, а не давленные.



У меня есть и с вварными, только номер 04 337 18хххх.
Кстати тут порылся нашел паспорт к нему - дата выпуска 12.04г.
Я видел несколько стволов 2004 года с двумя давленными выступами.
ПашаАБАКАН 13-09-2009 12:23

Денис, так вроде на рубеже 2004-2005 г выпускались как те, так и другие?
DENI 13-09-2009 22:51

Я потому и спрашивал когда конкретно.
spartak77 14-09-2009 18:48

redic
сочувствую, обидно
sabotage 15-09-2009 23:08

женанедавно продавала свой Ижик, так у неё по паспорту 09.04 а свол давленый!

с уважением,
Денис.

redic 18-09-2009 11:54

Сегодня был в магазине Перун - там сказали что у кого-то из продавцов был стример и у него оторвало переднюю часть затвора (как у маузера например). Вот меня терзают смутные сомнения правда ли это?
ПашаАБАКАН 18-09-2009 21:34

Возможно и оторвало, но врятли стример.
officer11820 19-09-2009 08:29

Ну а чему удивляться то, от продавцов ормагов можно ещё и не такое услышать.
schmidt 25-09-2009 21:40

Выстрел 80Дж патроном без какой либо втулки вообще. Что и требовалось доказать.
click for enlarge 1920 X 1352 210,7 Kb picture
click for enlarge 1349 X 1614 201,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1609 257,4 Kb picture
Asedoi 28-09-2009 19:40

Может быть тут скажут? Извините, а почему нельзя самому ствол поменять? В том смысле, что делают все что угодно, наваривают, заваривают это юридически не запрещено? А почему нельзя просто поменять на такой же зубастый? Или это будет то самое необратимое изменение?
С уважением,
Алексей
SergLight 29-09-2009 12:50

Так и прецидентов пока не было (с "нахлабучиванием").
Кто сказал что "наварка" так безобидно сойдёт владельцу ?
Всё-таки после наварки можно палить не только 50Дж...а и 150Д..
И как само собой разумеющееся необратимое изменение "защиты" заводом от выстрела более мощным боеприпасом.
Просто каждый сам кузнец своего счастья.

А уж про ствол и подавно.
Конечно никто не овзьмётся на голом месте доказывать что у вас ствол с вварными зубами самодельный...
но
если будет применение и будет повод (желание) у эксперта препарировать стволик
даже если он один в один будет похож на заводской, но происхождение по вторичным признакам будет очевидным
думаю что затрат будет не меньше чем за нахождение в кармане ПМа.

PS
Это все "герои" пока не "нагнули"
а денег у всех разное кол-во (как и связей), да и ситуации с "разбором полётов" (в случае применения или перерегистрации) тоже могут быть разные.

А вообще, я лично не против "изменений"..но за "обратимые"

ИМХО

aust 07-10-2009 23:52

Вот и мой Р-1 отличился:
В прошлую субботу, на даче, ездил на велосипеде <в поля> стрелять по банкам. С собой было 3 пачки КСПЗ 80 дж - в тот день успел отстрелять 56 штук (8 барабанов), 4 оставил <на дорожку> (общий настрел до этого около сотни патронов, в основном 30-джоульных).
На обратном пути около самых ворот садовых участков был атакован собачьей стаей. Для разгона нападавших пришлось сделать 4 выстрела в темпе. Один выстрел, как мне показалось, был слабее других. И вот что вышло:

click for enlarge 1920 X 1440 979,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 828,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 663,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 709,5 Kb picture

Выплюнутые части найти не смог - трава, кусты, дорожная грязь, сумерки...

ПС: в феврале идти переоформлять лицензию. Интересно, что скажет разрешитель: револьвер можно оставить, или <в морг>?

Дог 11-10-2009 20:40

Естественно разрешитель скажет в морг. Но с этим можно и побороться. Во первых, разделать и заварить трещину. Самое сложное. Потом, выточить втулку а-ля чок, и вставить на горячую. Заворонить. Соорудить из пластики зуб - тащить на перерегистрацию.

------------------
Lupus lupo homo est

aust 11-10-2009 23:38

quote:
Originally posted by Дог:

Соорудить из пластики зуб - тащить на перерегистрацию.



Все бы хорошо, но разрешитель у нас... В общем, когда я регистрировал МЦРГ (газовый), он поковырял шомполом штифт в стволе - не фальшивый ли? А 4 года назад чуть не сломал предохранитель на сайге, пробуя его на прочность при сложенном прикладе.
м_с_в 12-10-2009 13:00

quote:
Originally posted by aust:

Вот и мой Р-1 отличился



ФАНТАСТИШ!!!! А что, еще у кого такое было? У меня хоть и Наган-М, но ОХП иногда постреливаю, любопытно...
aust 12-10-2009 14:08

quote:
Originally posted by м_с_в:

А что, еще у кого такое было?



Да вроде в начале топика фотка треснутого ствола Р-1 есть, да и зубы уже вылетали.
ПашаАБАКАН 12-10-2009 21:29

quote:
Originally posted by м_с_в:

ФАНТАСТИШ!!!! А что, еще у кого такое было? У меня хоть и Наган-М, но ОХП иногда постреливаю, любопытно...



У Р-1 уже и барабан рвало и ствол дуло...
Дог 13-10-2009 12:34

quote:
когда я регистрировал МЦРГ (газовый), он поковырял шомполом штифт в стволе - не фальшивый ли? А 4 года назад чуть не сломал предохранитель на сайге, пробуя его на прочность при сложенном прикладе.

пластика как раз твердеет и получаем этакую пластмасску, довольно прочную. Хотя можно и просто какую железку припаять на медь, или латунь. Её не сковырнуть, а потом нагреть - снимете.

------------------
Lupus lupo homo est

aust 13-10-2009 10:22

quote:
Originally posted by Дог:

Её не сковырнуть, а потом нагреть - снимете



Возни много. если не разрешат оставить, то сниму все неосновные части для продажи, а рамку-ствол-барабан в утиль. Или продам целиком кому-нибудь, за копейку-две. Как ни странно, переоформить в нашем ЛРО можно практически любой порваный агрегат.
san4es 24-10-2009 13:38

https://forum.guns.ru/forummessage/217/503166-8.html Жесть мля. Все ломается. Как же надоело это недооружие...
1UFO1 24-10-2009 22:07

А вот и фотки порванной вундерфавли ИННА, судя по всему из новых партий. Стреляли по утверждению автора фоток АКБС магнум

Автор фоток

https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00164314?username=Titan070

Что самое удивительное после выкладывания этих фоток в ветке Росимпорторужия автор по ходу топика был забанен, а пост с фотками порванной Инны стерт
И это пистолет средняя цена которого в магазинах в Москве составляет в среднем от 25-30 т.р.

Больше после увиденного поставляемую Россимпорторужием продукцию я покупать не буду.

800 x 450
800 x 450

Адоникам 25-10-2009 11:22

А нет ли фото без затвора? Соболезную.
1UFO1 25-10-2009 12:05

ну в ветке росимпорторужия я их не нашел.
думаю если есть вопросы лучше обратиться к titan70
Eros 25-10-2009 14:51

quote:
Originally posted by 1UFO1:
А вот и фотки порванной вундерфавли ИННА, судя по всему из новых партий. Стреляли по утверждению автора фоток АКБС магнум

Автор фоток

https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00164314?username=Titan070

Что самое удивительное после выкладывания этих фоток в ветке Росимпорторужия автор по ходу топика был забанен, а пост с фотками порванной Инны стерт
И это пистолет средняя цена которого в магазинах в Москве составляет в среднем от 25-30 т.р.

Больше после увиденного поставляемую Россимпорторужием продукцию я покупать не буду.


Чушь писать не надо.

Вот топик автора https://forum.guns.ru/forummessage/217/534742.html Фотографии и текст он под копирку разместил в соседнем, где дубль был удален автором топика https://forum.guns.ru/forummessage/217/503166-8.html
Бан Titan070 не получал, а вот предупреждение за нарушение правил форма - получил.

Посему рекомендую сначала читать, а потом писать.


И продукцию РИО можете смело не покупать - это личное дело каждого.

AzSs 31-10-2009 12:06

ТУТ не резинострел, но всё же тоже больше не пригоден.

------------------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.

Fortuna008 31-10-2009 12:31

http://www.fishki.net/comment.php?id=59908
kromanm 31-10-2009 03:29

quote:
Originally posted by BenGans:

срашные вещи тут показаны , и всё ради чего ..... ложного ощущения защищённости игрушкой с ризиновыми пульками , почитал многие темы с этого форума и был просто удивлён и поражен тем что умельцы вытворяют с купленым оружием "якобя осамообороны " , могу сказать что это мартышкин труд , даже если у вас в руках будет пистолет или револьвер с обсалютно ровным гладким и даже пускай нарезным стволом и патрон наивысшей мощности то пулей сделаной из резины вы не нанесете человеку существенных поражений и тем более не остановите нападавшего (если он конечно не испугаеться выстрела подумав что это боевое оружие) , ввиду маленького веса и размера снаряда , да человеку будет больно не спорю , если резинка попадет в тело на глубину сантиметра но не больнее чем при порезе пальца , я сам являюсь сотрудником милиции и довольно много видел ранений от огнестрельного оружия , и могу сказать с увереностью что даже боевое оружие типа пистолета не всегда может остановить человека если пуля не попала в голову , в кость или в жизненоважный орган
поэтому не рискуйте своими руками и не покупайте подобные игрушки и тем более не переделывайте их



19 лет что еще сказать.
Если бы молодость знала...
Адоникам 31-10-2009 10:41

Если бы старость могла
Oberst39 31-10-2009 15:33

quote:
пулей сделаной из резины вы не нанесете человеку существенных поражений
Жаль ссылку привести не могу, где-то в здешних архивах Ганзы была видеозапись, где в голову свинке, правда отчленённой, стреляли их Хорхе, метров с3-4, хорошими покупными патронами, очень хорошо виден результат- пробитие кожного покрова, костей черепа и проникновение "резиновой пульки" на весьма приличное расстояние в мозг, сие было прокоментировано с наглядным ковырянием вышеупомянутой свиной башки. А, вот, такие граждане, как, Вы и воспринемают РС, как пуколку, многие и шмаляют по любому случаю, ибо воспринемают, как игрушку. РС не панацея, у него много недостатков, но это, всё равно оружие, из которого можно нанести и ТТП и отправить в страну вечной ночи.
Ничего, юношеский максимализм должен пройти, если нет, то мои саболезнования...
Адоникам 31-10-2009 18:33

Этот? Здесь правда пуляли почти в упор и из Т-10.
Oberst39 31-10-2009 19:33

Нет, был другой сюжет со свиной башкой и Хорхе, тоже зимой, я думаю смысл, для не верующих хоть в какую-то целесообразность травматики, очевиден.
ПашаАБАКАН 31-10-2009 19:36

quote:
Originally posted by Oberst39:

А, вот, такие граждане, как, Вы и воспринемают РС, как пуколку, многие и шмаляют по любому случаю, ибо воспринемают, как игрушку.



Нет, просто видать брежжит надежда получить "реальный ПээМ!", а, следовательно, заранее боится всех остальных граждан с оружием...
ПашаАБАКАН 02-11-2009 22:35

quote:
Originally posted by BenGans:

оникам так ведь в голову запрещенно стрелять



Ух ты, как интересно! Не подскажите, кем и где запрещено?
quote:
Originally posted by BenGans:

ошибаетесь , я его уже десять лет таскаю , приходиться ,была бы моя воля не брал бы его вообще



Гм-м... Раньше вроде у вас в профайле был возрост 19 лет???
Ну не хотите - не таскайте, что сложного? Пишите рапорт, оформляйте перевод...
Вальдемар434 03-11-2009 16:03

Всем привет!
У меня ИЖ-79-9Т. Дата изготовления - 06.2004 год. с вваренными двумя зубами. Настрел примерно 100 выстрелов патронами Техкрим выпуска 2005 года.
Проблем пока не было.
Другими не стрелял.
В наличии есть 4 шт. АКБС.
Читая всё сдесь вышеописанное понимаю, что ими лучше вообще не стрелять.
Прочитал о каких то втулках - но не понял помогают ли они или нет???
Насмотрелся фоток - в шоке.
Oberst39 03-11-2009 16:57

quote:
если вы сдавали зачет на знание правил использования травматического оружия в ОЛРР; , то должны знать где и кем
Хреновенькая у, Вас
юридическая подготовка, вспомните лучше, или откройте для себя, что, есть, такое "крайняя необходимость".
Адоникам 03-11-2009 17:43

quote:
Прочитал о каких то втулках - но не понял помогают ли они или нет???

Качественная втулка полностью исключает возможность подутия ствола с вварными зубами.
Yraha 03-11-2009 17:48

а что помпу или сайгу в 12 калибре уже отменили ??

это я в плане останавливающего эффекта и выбора оружия самообороны

Вальдемар434 03-11-2009 19:24

quote:
Originally posted by Адоникам:

Качественная втулка полностью исключает возможность подутия ствола с вварными зубами.

Гдееё взять, сколько она стоит и как она надевается???

St_A_N 03-11-2009 22:07

Я, конечно, извиняюсь, но вы обратили внимание на название темы?
ПашаАБАКАН 04-11-2009 12:23

quote:
Originally posted by BenGans:

если вы сдавали зачет на знание правил использования травматического оружия в ОЛРР; , то должны знать где и кем ,



Я получал лицензию на оружие раньше введения этих экзаменов. Но, т.к. самостоятельно интересовался данным вопросом, то прекрасно знаю, что такого запрета нет ни в Законе об Оружии, ни в Уголовном Кодексе. Если вам во время подобного экзамена сотрудники ЛРО сказали, что есть такой запрет - это показывает лишь их неквалифицированость.
melkii 04-11-2009 22:59

Ну вот и я дождался!
click for enlarge 1920 X 1440 148,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 167,7 Kb picture


Чё делать???

ПашаАБАКАН 05-11-2009 12:06

quote:
Originally posted by melkii:

Чё делать???



1. Отправить на платный перествол на завод. Почти наверняка поставят ствол от МР-79 с 3 маленькими зубами. 2. Самостоятельно заварить и одеть хорошую втулку. 3. Снять неосновные детали, а основные сдать на уничтожение.
melkii 05-11-2009 10:23

ну 3вариант точно не устраивает! вот заварить, а будет держать?на перествол отправлял кто?как долга эта процедура?втулка то хорошая стояла!
Вальдемар434 05-11-2009 10:48

quote:
Originally posted by melkii:
Ну вот и я дождался!


Чё делать???


Я ТАК ПОНИМАЮ, ЧТО НИКАКИЕ ВТУЛКИ НЕ ПОМОГАЮТ!!! и ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ???

melkii 05-11-2009 11:12

quote:
Originally posted by Вальдемар434:

Я ТАК ПОНИМАЮ, ЧТО НИКАКИЕ ВТУЛКИ НЕ ПОМОГАЮТ!!! и ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ???


ну это ствол 2005г в то время модно было поксипол и хол. сварка

ZEE 05-11-2009 12:44

quote:
Originally posted by melkii:

...то время модно было поксипол...


Он там был во время стрельбы?

melkii 05-11-2009 16:37

quote:
Originally posted by ZEE:

Он там был во время стрельбы?


ну конечно!он же там на второй фотке. и вовсе не раскрошился

osi-nik 05-11-2009 18:19

Я думаю лучше отправить на перествол, так как там поставят новый ствол, который будет давать больше ДЖ, чем этот. Или варить этот, надевать правильную втулку и заниматься напиллингом. Я б выбрал перествол
melkii 05-11-2009 19:14

quote:
Originally posted by osi-nik:
Я думаю лучше отправить на перествол, так как там поставят новый ствол, который будет давать больше ДЖ, чем этот. Или варить этот, надевать правильную втулку и заниматься напиллингом. Я б выбрал перествол

ну перествол это не ТО!ствол то ИЖ не поставят МР

Oberst39 05-11-2009 19:36

quote:
УК.... Акт крайней необходимости будет налицо, если причиненный вред меньше предотвращенного...

Вы внимательнее и больше читайте юридическую литературу и в частности, что есть "крайняя необходимость", привышение пределов, применение оружия и развивайте воображение, представте, что на, Вас напали пара злодеев с обрезом и арматуриной, с одного ствола в, Вас жахнули, не попали, или ранили и собираются жахнуть из второго. Что, будете, гуманно стрелять в ляшку, или всё-таки в башку напавшего, что бы устранить НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ угрозу своей жизни и здоровью?
Oberst39 05-11-2009 20:15

Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда. Особенно п.2, про уголовную ответственность, только в случаях умышленного причинения вреда. Всё, на сём сообщении заканчиваю, только дурак не поймёт и спорить будет просто бессмысленно, да и тема не о юридических коллизиях и прениях.
ПашаАБАКАН 05-11-2009 23:22

quote:
Originally posted by melkii:

ну перествол это не ТО!ствол то ИЖ не поставят МР



Поставят, еще как. Не вы первый.
Я б даже атк сказал: я сильно удивлюсь, если поставят ствол от ИЖ,
ПашаАБАКАН 06-11-2009 03:41

quote:
Originally posted by BenGans:

за убийство наш закон не умолим поверьте мне , срок будет 100%



Это не так. У меня, почему-то, есть и другие примеры.
melkii 06-11-2009 09:55

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Поставят, еще как. Не вы первый.
Я б даже атк сказал: я сильно удивлюсь, если поставят ствол от ИЖ,

а во что это выходит примерно хоть?по деньгам и времени?

Oberst39 06-11-2009 12:15

quote:
за убийство наш закон не умолим поверьте мне , срок будет 100%
Дурацкий, Вы пример привели, где оборона с оружием, где Крайняя необходимость? Вот, не дай Бог, очутитесь в, такой истории, что я описал выше, тогда и рассуждайте, между первой пулей и второй, про "хозяина", истории, про опыт в органах с 96г, и т.д, когда будут сносить череп арматурой несколько дебилов, расскажите им о своём опыте и железному следованию закону, который, как , Вам кажется, прекрасно знаете и понимаете. Даже возможность сесть, при мудаке судье, который навесит срок за превышение, ТТП, или труп, как ему кажется, предпочтительнее, чем валяться с проломленной башкой, в грязной луже "пораскинув мозгами", или кататься на инвалидном кресле, пуская слюни и гадя под себя. Засим откланиваюсь, продолжать далее не вижу смысла, ибо просто бесполезно и нервы портить не хочется. ИМХО
ПашаАБАКАН 07-11-2009 01:26

quote:
Originally posted by melkii:

а во что это выходит примерно хоть?по деньгам и времени?


По деньгам х.з. Тысячи 3-4 наверное (с услугами спецсвязи). По времени... ну думаю минимум пару месяцев. А народ и по пол года ждал, и дольше.

Добрый Монстр 07-11-2009 01:35

Пусть лучше меня судят 12, чем несут 6 (с)

------------------
Жизнь прекрасна!

melkii 09-11-2009 17:29

quote:
А народ и по пол года ждал, и дольше.

да лучше тогда заварить наверно
VVal 15-11-2009 20:14

вот мимо пробегал. пистолет 2005г, я видел без втулки и возвратной пружины, были ли не знаю. чем и сколько стреляли -тоже.
и когда ж завод уберет уже этот передний зуб. ну 2 задних оставить раз надо, "третий лишний" 100%.
еще. ИМХО полгода ждали только те, кто сдал в магазин и сам на завод не звонил. так оно конечно и направление проквасится, надо будет новое получать, и валяться он будет сколь хошь.
click for enlarge 1920 X 1096 179,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 781  82,8 Kb picture
schmidt 16-11-2009 19:58

Сегодня видел поломанный МР-80-13Т. Фото не сделал, к сожалению.
Дело было в том, что при неправильной сборке владелец умудрился загнуть внуть затвора подающие выступы на гребне. Уж сильно тоненькие они там, не более 1мм. Соответственно патрон не вставал в чашку затвора, затвор не доходил до крайнего переднего положения, ударник не достает до капсюля.
Вот такая история.
снайпер-177 21-11-2009 14:16

quote:
Дело было в том, что при неправильной сборке владелец умудрился загнуть внуть затвора подающие выступы на гребне. Уж сильно тоненькие они там, не более 1мм.

Представил себе какую "ручку" надо приложить на обычном ПМ,чтобы так поломать затвор.

George_AP 21-11-2009 23:29

Первый Т-96М в данном разделе. Трещина идёт по рамке от курка в сторону барабана.
click for enlarge 1280 X 960 381,0 Kb picture
Общий настрел: чуть больше 200 выстрелов (из них около 100 патронами АКБС 50Дж .380 ME GUM).
aust 22-11-2009 12:13

quote:
Originally posted by George_AP:

Первый Т-96М в данном разделе



будет больше. ждем трещин в верхней перемычке рамки.
снайпер-177 22-11-2009 08:14

А я там и ожидал увидеть, когда прочитал про повреждение Т-96М в другом разделе. Ну а так как оно есть-еще хуже
san4es 22-11-2009 15:57

quote:
Originally posted by George_AP:

Первый Т-96М в данном разделе. Трещина идёт по рамке от курка в сторону барабана.



Все ожидаемо...
general1986 22-11-2009 16:10

Очень жаль... подумывал о приобретении...

------------------
Себе честь - Родине слава!

Ravendark 22-11-2009 23:14

На выставке турок хвастал про экземпляр настрелом в 2000 патронов без видимых деформаций... надеюсь на грозы
banzaj11 23-11-2009 18:36

мда... не ожидал что так быстро турок сломается. даже стример был крепче.
после владения оным, я к сплавному оружию отношусь только негативно. видимо не зря...
RobBoy 24-11-2009 09:41

quote:
я к сплавному оружию отношусь только негативно

Написал владелец Осы
REX08 24-11-2009 13:24

quote:
На выставке турок хвастал про экземпляр настрелом в 2000 патронов без видимых деформаций... надеюсь на грозы

Верю!!! У них же в паспорте предписано пользоватья патроном ТК, а не АКБС... Так, что по гарантии воооопроооссс!!!
Alex_L 24-11-2009 17:42

quote:
Первый Т-96М в данном разделе

Ну вот вам и "прочный ЦАМ, который вовсе не силумин". Сочувствую, надеюсь удастся сдать по гарантии.
banzaj11 26-11-2009 22:19

quote:
Originally posted by RobBoy:

Написал владелец Осы

ну оса-это другое.
там корпус только держит патрон.
все ложится на саму гильзу.
так что сравнивать осу с чем-то классическим я бы не стал. кордон вон вообще пластиковый, и стражник. и ничего.

VVal 28-11-2009 12:20

ничего там не другое. и на Осе и на Стражнике корпуса нагружены достаточно сильно. почему и Оса открывается, и на Стражнике бывают трещины на корпусах. все зависит от правильности конструкции. причем на Осе не силумин (хотя и "сплав"), а на Стражнике стеклонаполненный полиамид, из похожего и на АК детали делают и на удар испытывают.
что ЦАМ что силумин на удар плохо работают. почему в Стримере и стоит стальная вставка.
banzaj11 28-11-2009 14:54

ну давайте тогда я по другому поставлю вопрос, что надежней сплавная оса или пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой? или макарыч со стволом из пластилина.

оса сейчас одно из самых надежных орудий. ИМХО

RobBoy 28-11-2009 18:42

quote:
пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой

Сейчас сектанты подгребут, во главе со своим предводителем местечкового Тдесятства
quote:
макарыч со стволом из пластилина

Ну это дело поправимое.
petruha84 28-11-2009 22:08

quote:
Originally posted by banzaj11:

пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой? или макарыч со стволом из пластилина.


Это всё уже становится историей
ка 29-11-2009 21:54

quote:
макарыч со стволом из пластилина.
Это было просто чудо никаких разрывов, ан нет пытаются подкалить потому и лопаются. У МР81 таких проблем нет.
Rembo 6 30-11-2009 12:14

quote:
Это было просто чудо никаких разрывов, ан нет пытаются подкалить потому и лопаются. У МР81 таких проблем нет.

Отписал в Р.М.
Ivani4 05-12-2009 06:25

quote:
Originally posted by banzaj11:
ну давайте тогда я по другому поставлю вопрос, что надежней сплавная оса или пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой?


Уважаемый... Убейтесь уже об стену - вы достали в корень уже добрую половину форума Если вы не поленитесь зайти в СвР, то я там описал случай приложения Т10 об голову рукоятью, и ничего там не сломалось, причем отстрел на пистолете тоже хороший... В отличие от говноОс, где проблемы решать никто не хочеи, а еще и ослабляют втихую, с Т10 90% вопросов производитель уже решил... А Т12 - ну ждите, более чем уверен что когда он появится, обосрете и его...

banzaj11 05-12-2009 15:38

спорить не буду. все говно. и осы и т10.
ка 05-12-2009 16:42

quote:
спорить не буду. все говно. и осы и т10.
Дальше только добавить и жизнь тоже.
Адоникам 05-12-2009 20:08

Спрашивает как то молодой послушник у старого монаха -Отче жизнь на Марсе есть??? (для информации -по церковному, ни каких инопланетян нет, это всё бесы мозги пудрят) Монах отвечает с голосом умудрённым и печальным -Ты знаешь ТОЖЕ НЕТУ...
VVal 05-12-2009 20:56

Господа, тема как бы про фотографии поломок. может оставим флуд а также споры про надежность и убойность для других тем?
1UFO1 16-12-2009 16:16

Еще одна Инна
320 x 240
320 x 240
320 x 240
Spapr 16-12-2009 18:10

Обстоятельства, при которых Инна повела себя так плохо?
Адоникам 16-12-2009 18:51

quote:
Originally posted by Spapr:
Обстоятельства, при которых Инна повела себя так плохо?

https://forum.guns.ru/forummessage/217/558662.html

RobBoy 17-12-2009 11:58

Да, несмотря на усиленное модераторство в подразделе РИО, про Инны всё понятно.
ка 17-12-2009 21:35

Только железные - лишнее подтверждение.
RobBoy 18-12-2009 09:19

Людям-же бесполезно об этом твердить, я и спорить - клаву смозолил в своё время, нет всегда найдётся умник с пеной у рта доказывающий огромные преимущества всяких ЦАМов.
El Tigro 18-12-2009 22:46

quote:
всегда найдётся умник с пеной у рта доказывающий огромные преимущества всяких

"Макарычей" Давайте не будем судить обо всем "нежелезном" оружии по одному пистолету, ок? А то я тоже начну обзываться. Это во-первых.


quote:
Господа, тема как бы про фотографии поломок. может оставим флуд а также споры про надежность и убойность для других тем?

Это во-вторых. Давайте по существу, без лишних слов. И без обид.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

muratov2005 20-12-2009 18:37

!!!
RobBoy 21-12-2009 08:44

quote:
Давайте по существу

Дык всё по существу, по существу поломанного силумина, в данном случае. Будет другое фото - будет по существу о другом. Форум для того и форум, обсуждаем.
El Tigro 22-12-2009 12:35

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что Вы приписываете поломку пистолета именно материалу его изготовления, в то время как причина может заключаться в ошибках при конструировании пистолета или в низком качестве изготовления или ещё в чём-нибудь. На мой взгляд это не менее существенно, чем материал изготовления. Я не пытаюсь доказать преимущества ЦАМа, но и приписывать ему статус Вселенского Зла считаю неправильным Есть же современные технологии и всё такое прочее. Не то что из ЦАМа - из пластика рамки у пистолетов делают. И ничего - стреляют.
Renat18rus 28-12-2009 12:50

ну что там с развалившейся инной, разобрались?
Вальдемар434 29-12-2009 20:23

У меня Макарыч.
Шмаляю патронами 80 Дж - проблем нет. Другими патронами даже не хочу стрелять.
VVal 29-12-2009 22:19

"и это тоже пройдет"

ЦАМ (как и силумин, но не дюраль) имеет главный недостаток- малую ударную прочность. а пластик- он тут обычно ударопрочный, как на АК. поэтому давайте сравнивать ЭТО не будем.
про Инну тоже интересно.

1UFO1 04-01-2010 12:06

А кто удалил пост с разорванным Васпом?
El Tigro 04-01-2010 13:44

Этот Васп уже здесь выкладывали. Поэтому пост и удалили.
МАЗЕКИН 05-01-2010 12:06

У наганыча от техкрима ушел ближний к дульному срезу зуб((( Купил акбс и боюсь терь стрелять из макарыча.. Наши мастера даже железо испортить умудряются.
-=ТАНЮ=- 07-01-2010 12:03

Вот. Не совсем резинострел, но... наши руки не для скуки

Iceberg GR-207

click for enlarge 998 X 593 75,2 Kb picture

click for enlarge 778 X 579 50,2 Kb picture

click for enlarge 733 X 549 40,9 Kb picture

P.S. Револь не мой.

js 07-01-2010 01:23

Извращенцы.
Чем стреляли то из него, хоть?
-=ТАНЮ=- 07-01-2010 04:13

Патронами 9 Р.А., которые 99% участников этого форума не решились бы засунуть ни в один пистолет!

P.S. Револь был левый (не криминал), записывать в Лоашку было жалко. Просто так выкидывать тоже было жалко. Решено было его "убить". Было весело, стрелок не пострадал

petruha84 07-01-2010 12:29

quote:
Originally posted by -=ТАНЮ=-:

Решено было его "убить". Было весело, стрелок не пострадал


Всё таки на "Ганзе" самые интересные девушки
js 07-01-2010 12:51

Ооо, а я и не рассмотрел с недосыпу вчера ночью!!! Девушка, точно же!
Да какой набор оружия милый, ко всему прочему...
-=ТАНЮ=- 07-01-2010 20:57

quote:
Originally posted by js:
Да какой набор оружия милый

К сожалению, больше достойных образцов нет Уповаю на Лом...

js 08-01-2010 14:30

quote:
Originally posted by -=ТАНЮ=-:

К сожалению, больше достойных образцов нет Уповаю на Лом...


Эт как, распродано усё, что ль?

А почему именно на LOM, ведь Гроза-02С тоже
вполне интересный вариант. К тому ж боезапас
мясистее на один патрончик.

Alexander Z 09-01-2010 12:33

quote:
Originally posted by -=ТАНЮ=-:

Решено было его "убить". Было весело



по чему стреляли хоть? было бы интересно взглянуть на мишень
kl118 10-01-2010 13:30

Тема про самостоятельные отстрелы, котор. привели в негоддость оружие!!! Забыли, господа.
Семенов 13-01-2010 23:45

quote:
Originally posted by -=ТАНЮ=-:

Вот. Не совсем резинострел, но... наши руки не для скуки

Iceberg GR-207



О_о Спасибо. А то снилось мне, что мой айсберг взял да вдруг выстреил резиной... Сон не сбудиться никогда теперь
ale94106499 16-01-2010 15:12

quote:
К сожалению, больше достойных образцов нет Уповаю на Лом...



Ну Вячеславовна Вы молоток гордимся Вами!!!
djabax 29-01-2010 23:57

жесть! это мультисьемка?
Ender 21-02-2010 12:05

Т10 https://forum.guns.ru/forummessage/223/592037.html
s_gora 23-02-2010 15:38

quote:
Ну это дело обычное, Т10 есть Т10, вундервафля сектантская, великий пластиковый пистолет, практически Глок, вернее Глюк

Уважаемый, а вы владеете Т-10, что говорите такое?
Если нет, то иногда лучше жевать, чем говорить!!!
RobBoy 24-02-2010 11:38

quote:
Уважаемый, а вы владеете Т-10, что говорите такое?

Ну что Вы, куда нам сирым и убогим. Да и в Т-образную ветку залазить-то страшно, а ну что предводителю тамошнему не понравится, забанят навсегда. Как когда-то заметил один из сектантов - дорасти надо до сего чуда словацкой техники
P.S. Я и АК не владею, и Глоком, и сотней других отличных образцов оружия. К сожалению.
Trovatore 25-02-2010 16:55

quote:
Originally posted by RobBoy:

Т10 есть Т10, вундервафля сектантская, великий пластиковый пистолет, практически Глок, вернее Глюк



quote:
Originally posted by Bbbb:

не все пробуют г**но на вкус, чтобы убедиться, что это г**о


Самое интересное, что, при всех этих нападках, есть масса людей, у которых Т-10 отлично работает, без нареканий. Я - один из них. А косяки бывают у всех - не видел ни единого РС без родовых глюков. А хаить пистолет (да что угодно), который в руках не держали - это базарный подход.

RobBoy 26-02-2010 08:20

quote:
А хаить пистолет (да что угодно), который в руках не держали - это базарный подход.

А хаять ИЖ, МР, это, видимо, признак хорошего тона на Ганзе?
DENI 26-02-2010 22:46

Хватит сраться.
Tai 05-03-2010 05:00

Выкладываю и свои фотки. Товарищ один притащил из "потаенных запасов" нечто Итальянское... Калибр 9мм, чудо-силумин, к сожалению не получились фотки зубиков в стволе, но поверьте мне просвет круче, чем у МАКа. Один выстрел АКБС-Магнум....
Факт на лицо...., точнее хер на рыло.....
Просто глумились......
448 x 300
448 x 300
448 x 300
448 x 300
366 x 206
КПВТ 05-03-2010 22:47

А он что вообще не армированный?Из чего же тогда зубы, тоже сплавные?
Tai 12-03-2010 19:22

quote:
А он что вообще не армированный?Из чего же тогда зубы, тоже сплавные?

Внутри ствола стоит металлическая вставка с вварными зубами, но при этом вставка начинается там, где заканчивается патронник. Видно на 2 и 4 фотке. Даже не знаю... то ли Италия гу@но, то ли АКБС - СИЛА...
КПВТ 13-03-2010 01:35

quote:
вставка начинается там, где заканчивается патронник

А смысл в такой конструкции!?
м_с_в 13-03-2010 04:43

Стример 12... после детонации газового патрона, или затяжного выстрела+детонация, х.з. так и не понял.
400 x 300
400 x 300
400 x 300
Tai 13-03-2010 08:21

quote:
вставка начинается там, где заканчивается патронник

А смысл в такой конструкции!?[/QUO[QUOTE][B][/B]



А кто же их итальянцев знает.....

js 13-03-2010 13:33

quote:
Originally posted by м_с_в:

Стример 12... после детонации газового патрона, или затяжного выстрела+детонация, х.з. так и не понял.



Ой, как страшно.
Tai 19-03-2010 14:46

quote:
Чем подкрепите гарантию -машина, квартира или ещё чем?

Да, мне тоже интересно...
Гарантию в студию!!!
мегабыстро 19-03-2010 16:55

На счет миллиарда вы конечно погоречились :)
DM 20-03-2010 17:14

мужчины обычно в состоянии ответить за свои слова

Коллеги, не бросайтесь словами зря - иногда оно может боком выйти...

Gurion 24-03-2010 15:33

А вот интересно, есть ли где фотографии дохлых Ратников?
js 25-03-2010 13:30

quote:
Originally posted by Gurion:
А вот интересно, есть ли где фотографии дохлых Ратников?


Чего-т не припомню. ))
Клины разной степени тяжести, при использовании
нештатных боеприпасов, были, а вот смертельные
случаи, как-то не особо.

По большому счёту, сломать его очень и очень сложно.

alex.kzn 28-03-2010 23:12

RG-89
click for enlarge 1920 X 1440 704,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 687,0 Kb picture

Alex_L 29-03-2010 13:05

quote:
Originally posted by alex.kzn:

RG-89



Чем это вы его так?
alex.kzn 29-03-2010 19:00

quote:
Originally posted by Alex_L:

Чем это вы его так?

техкрим 50 Дж

kl118 08-04-2010 22:08

По поводу убитого РГ-89,вопрос даже не чем его так, а зачем так? У меня был в начале 90-х РГ-59,ствол не предназначен для прохождения резинки! Зачем чистый газовик убили? Результат ведь итак был ясен!Можно, конечно,развлекаясь и в Айсберг Магнум впихнуть, зачем? Смерть ему обеспечена!Спасибо.
alex.kzn 09-04-2010 08:49

дело в том, что он нормально стрелял, и отстрел на нем на нем при мне был более 100 патронов, но к сожалению при очередной покупке патронов не посмотрел на коробку, либо просто перенавес пороха в патроне
kl118 10-04-2010 20:27

Рэквием по револьверу!Но все-же удивительно: у меня в РГ-59 не зубы были, а сепаратор. Никакая резинка не прошла бы,а в 89-ом?Спасибо.
kry 10-04-2010 22:34

Последствия после выстрела обычным ТК 10х22. Пуля вылетела нормально и поразила мишень.
click for enlarge 1920 X 1440 281,1 Kb picture
ПашаАБАКАН 10-04-2010 22:40

Красиво. Официальные ответ уже есть?
kry 10-04-2010 23:14

Да какие тут ответы нужны. И так все понятно, замена по гарантии. Но где гарантия, что следующая так же не лопнет.
hvl0 10-04-2010 23:29

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
Красиво. Официальные ответ уже есть?

А какого ответа ждать?
Пластик обрезан и потом алмазным надфилем выведен.

Адоникам 10-04-2010 23:43

И ведь говорил -расположение зубов не в одной плоскости ведёт к возникновению разрушительной ультразвуковой волны, и если она совпадёт с резонансом пластика то "Гитлер капут".(какой бы пластик не был прочный, скорость звука в нём сильно зависит от температуры -навеска в патронах "гуляет" + резонансная частота пластика "гуляет") постскриптум: -дело случая.
kry 11-04-2010 12:02

quote:
Пластик обрезан и потом алмазным надфилем выведен.

Шутка? Смайлик хоть поставьте.
hvl0 11-04-2010 09:33

quote:
Originally posted by kry:

Шутка? Смайлик хоть поставьте.

А как тогда еще можно объяснить, что трещина идет от оси ЗЗ к вырезу скобы СК (область 1), а пластик обрезан под прямым углом практически идеально ровно, в другом месте (область 2)?
367 x 340

djabax 11-04-2010 12:49

У Вас паранойя? кому надо портить пистолет, чтобы что-то кому-то доказать?
alex.kzn 11-04-2010 14:26

quote:
Originally posted by kl118:
Рэквием по револьверу!Но все-же удивительно: у меня в РГ-59 не зубы были, а сепаратор. Никакая резинка не прошла бы,а в 89-ом?Спасибо.

был один зуб на треть диаметра ствола, и чистые каморы барабана

kry 11-04-2010 20:43

quote:
пластик обрезан под прямым углом практически идеально ровно, в другом месте (область 2)?

Я не больной, чтоб специально портить вещи.
click for enlarge 1920 X 1440 734,1 Kb picture
click for enlarge 1809 X 1369 440,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1002,9 Kb picture
click for enlarge 1521 X 1321 269,5 Kb picture
TriX 11-04-2010 21:50

Стример 1014 номер 14ХХ. Общий настрел около 3-х тысяч. В субботу 10.04 сначала вылетел отражатель, затем еще после 10 выстрелов сломалась рамка. На момент поломки не работала ЗЗ в сязи со стачиванием металла на зубцах. Больше к нему претензий небыло.
320 x 240
286 x 240
hvl0 11-04-2010 22:05

quote:
Originally posted by kry:

Я не больной, чтоб специально портить вещи.
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003193/3193874.jpg" TARGET=_blank>

</A>
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003193/3193882.jpg]

Хммм....
Как необычно.
А трещина после единственного злополучного выстрела появилась, вместе с отвалившимся пластиком?
До этого ни трещины, ни каких других симптомов не было?
Аппарат работоспособен?

sughy 12-04-2010 08:25

quote:
сначала вылетел отражатель

и что характерно потом, даже без отражателя, почти все выстрелы нормальная экстракция гильзы была!
hvl0 12-04-2010 08:54

quote:
Originally posted by sughy:

и что характерно потом, даже без отражателя, почти все выстрелы нормальная экстракция гильзы была!

Только гильзы наверняка летели не вправо, а вверх. Это происходило из-за удара о магазин, который и разбил в итоге колодку УСМ.
Что сказать автору - отражатель вроде был у Адоникама, а вот новую колодку придется поискать еще.

sughy 12-04-2010 10:28

quote:
Что сказать автору - отражатель вроде был у Адоникама, а вот новую колодку придется поискать еще.

Ага а треснутую рамку?
Вроде как TriX уже нацелился на 2014.

TriX 12-04-2010 10:46

Пока буду из второго стрелять и копить на 2014. Рамку уже не заменить. Зато сколько запчастей получилось сразу :-) Отражатель не потерялся, в коробочке лежит.
hvl0 12-04-2010 11:46

quote:
Originally posted by TriX:
Пока буду из второго стрелять и копить на 2014. Рамку уже не заменить. Зато сколько запчастей получилось сразу :-) Отражатель не потерялся, в коробочке лежит.

Не рамку, а колодку УСМ только поменять.
Рама номерная в стримере - ее не поменять.
А колодку УСМ (по вашему фото именно она треснула) - бросьте клич в:
https://forum.guns.ru/forumtopics/237.html
Очень большая вероятность ее находки.

AzSs 12-04-2010 14:35

quote:
Originally posted by kry:
Последствия после выстрела обычным ТК 10х22. Пуля вылетела нормально и поразила мишень.

Если перед вами будет выбор покупки нового пистолета, купите ли вы пистолет с пластиковой рамой (Т10, Гроза-04, Гроза-05, Хорхе-1) ???

VVal 12-04-2010 20:09


quote : Адоникам ветеран posted 10-4-2010 23:43 И ведь говорил -расположение зубов не в одной плоскости ведёт к возникновению разрушительной ультразвуковой волны, и если она совпадёт с резонансом пластика то "Гитлер капут".(какой бы пластик не был прочный, скорость звука в нём сильно зависит от температуры -навеска в патронах "гуляет" + резонансная частота пластика "гуляет") постскриптум: -дело случая.

что за такая "ультразвуковая волна" и как она ОДНА может войти в резонанс?
про "волновое давление" слышал, но там теория обычного гидроудара, кстати к зубам вполне подходящего. у меня такое впечатление что на этот передний кусок рамки вообще никакого силового воздействия быть не должно, она чисто функцию нижней крышки выполняет, затвор в торец патрона останавливается. ошибаюсь?

Адоникам 12-04-2010 21:40

Как стукнуть по линейке и ждать когда затухнут колебания. Ультразвуковая по тому что, начинается сие затухающее колебание на частоте примерно 20 Килогерц (зависит от скорости резиновой пули в стволе и расстояния между зубами). Области риска, места сочленения пластика с металлом и похоже пик находится у Т-10 в области ЗЗ.
kry 12-04-2010 22:57

quote:
Если перед вами будет выбор покупки нового пистолета, купите ли вы пистолет с пластиковой рамой (Т10, Гроза-04, Гроза-05, Хорхе-1) ???



Тут нет однозначного ответа. у меня Хорхе-1 был. Я его продал и купил Т10. Наверное я снова купил бы Т10, если бы выбирать пришлось. У Хорхе один минус, это зубы. Рама там на металлической основе. У Т10 мощи много, но с рамой пока проблемы. Надеюсь решится вопрос. Еще проблема с подачей патрона. Решать только вам.
barsik72 12-04-2010 23:46

Может дело в скобе? Когда по ней хреначит затвор, она деформируясь (плющась) рвет пластик, у нее практически нет поперечного зазора. Надо обеспечить скобе зазор, или сточить углы как на рисунке.
click for enlarge 1920 X 1440 291,9 Kb picture
ИМХО конечно.
barsik72 12-04-2010 23:54

Да, углы я сточил давно, пластик все еще цел . Серия пистоля G013XXX.
AzSs 13-04-2010 11:27

quote:
Originally posted by kry:
Решать только вам.

Я ещё в сентябре 2009 решил, Гроза-03.

daysleeper 18-04-2010 23:41

Форт 17 в реанимации ! Меняют ствол.

После настрела 150 усиленных, очень усиленных, нахер я ими стрелял так много... навеска 0,4. Для тренировок больше их брать не буду. В общем после такого скромного настрела несмотря на большую усиленную возвратку и еще одну внутри, задрало ствол. Красавчик уехал на капремонт.

Кстати стрелять продолжал без проблем, только стп ввер сбежала.

Возвращайся.

click for enlarge 1751 X 1189 211,8 Kb picture

ПашаАБАКАН 19-04-2010 12:17

quote:
Originally posted by daysleeper:

Форт 17 в реанимации



Дайте ТОЧНОЕ названеи, как он у вас называется. Форт-17Т? Форт-17Р?
daysleeper 19-04-2010 12:40

Прошу прощения форт 17р серия Б.
DENI 19-04-2010 12:43

quote:
Originally posted by daysleeper:

навеска 0,4.



Пороха разные бывают. Да и шарики у вас 9мм в диаметре и 0,5 в весе.
daysleeper 19-04-2010 12:48

точнее не уточню, какой то охотничий, относительно быстрее тех что в российских патронах, 90% что это крук а точно не знаю, шарики были серые 0,7 грамма.
снайпер-177 28-04-2010 15:42

quote:
Да и шарики у вас 9мм в диаметре и 0,5 в весе.

Ох,есть они и граммовые. Вестчь как говорится в себе

click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture

ПашаАБАКАН 06-05-2010 18:35

Еще одна Гроза-02 https://forum.guns.ru/forummessage/225/628143.html Цитата владельца "Сегодня режил попробовать отстрелять свою Грозу4 Убойными+ и произошел разрыв рамки я сначала ни чего не понял затем увидел что из ствола торчит зуб."
click for enlarge 1920 X 1440 327,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 846,8 Kb picture
ТАТРИН 06-05-2010 19:36

quote:
Сегодня режил попробовать отстрелять свою Грозу4

Паша и твоя тоже ?
ПашаАБАКАН 06-05-2010 20:08

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Паша и твоя тоже ?



Нет, это я процетировал. Сейчас подредактирую.
ТАТРИН 06-05-2010 20:36

Topaz 07-05-2010 23:21

Елки-палки, все, что писал, при редактировании исчезло

Кратко - 4м, старушка 2003 года, сделана в ниичихпых. В 2008 поменян миг, но писец пришел с другой стороны. Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).


click for enlarge 1280 X 960 565,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 500,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 539,7 Kb picture

м_с_в 09-05-2010 03:07

quote:
Originally posted by Topaz:

Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).



Где тонко там и писец приходит...
schmidt 09-05-2010 12:16

Алюминий нынче можно заварить. Я бы попробовал наварить и выпилить одно цельное ухо, вместо тонких двух.
снайпер-177 09-05-2010 14:58

quote:
Originally posted by schmidt:

Алюминий нынче можно заварить. Я бы попробовал наварить и выпилить одно цельное ухо, вместо тонких двух.


Так то оно так, одно лишь НО вызывает сомнения-это ведь бесствольный огнестрел. А вдруг экспертиза и подумают что сплошное ухо усиливает конструкцию. Ну и ремонт не поощряется.

schmidt 09-05-2010 16:43

Никто не узнает и не поймет, если сами не раскажете.
Но это владельцу решать - ремонтировать или нет. При цене данного б/у пистолета в 3-4тр проще его сдать в утиль и купить подобный.
Topaz 13-05-2010 23:32

Спасибо за советы, коллеги. Но, честно говоря, уже поднадоела она мне.
Ivanhunter 25-05-2010 18:26

МР 80-13 Может не совсем в негодность, однако:
click for enlarge 1920 X 1440 910,1 Kb picture
Oberst39 25-05-2010 22:44

Хорошо следующим патроном не жахнули!
alexus13 01-06-2010 10:47

quote:
МР 80-13 Может не совсем в негодность, однако:

А каким патроном стреляли?
schmidt 01-06-2010 17:26

Фото нет, но в копилку поломавшихся резинострелов:
Итак, Вальтер РР, к.10х22Т, со слов владельца отстреляно примерно 3 магазина, это около 20 патронов. Патроны Техкрим, он приносил показать чем стрелял, говорит, что все такие были.
Характер повреждений: следом за патронником, в районе зуба подутие и трещина ствола. Пистолет пошел в утиль.
mazzer 01-06-2010 22:45

А вообще на эти вальтеры дается какая-либо гарантия?
Glawstarshina28 02-06-2010 19:59

quote:
Кратко - 4м, старушка 2003 года, сделана в ниичихпых. В 2008 поменян миг, но писец пришел с другой стороны. Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).


А какой у Вас общий настрел?


Topaz 03-06-2010 16:27

Glawstarshina28, под четыре сотни примерно.
Glawstarshina28 03-06-2010 21:13

quote:
под четыре сотни примерно.

Понятно. Мне столько не настрелять. Да и старушку такую Вам, наверное, тоже можно заменить уже на что ни то по моложе. Если конечно восстановить не получится. Я дак, что то плохо представляю, как это можно поправить.
Ivanhunter 08-06-2010 18:07

quote:
Originally posted by alexus13:

А каким патроном стреляли?



АКБС май 2010
Trovatore 17-07-2010 22:21

sheff2
Подробностей! Ибо физика процесса как-то не очень понятна.
Dr. Pupkin 18-07-2010 09:09

quote:
Originally posted by Trovatore:

Подробностей! Ибо физика процесса как-то не очень понятна.



После выстрела, шар застрял в стволе! Вторым выстрелом все разнесло нахрен! Темы во всех разделах были, затем были удалены.
уум 18-07-2010 14:48

интересно, а по какой причине темы были удалены?
Dr. Pupkin 18-07-2010 17:00

quote:
Originally posted by уум:

интересно, а по какой причине темы были удалены?



Видимо, надежда на ремонт по гарантии?
Zepp_Led 29-08-2010 23:13

Искал, но не нашел...
Были ли у кого случаи подутий или разрывов стволов МР-79 от мди?
RTDS 02-10-2010 20:39

Есаул 2004 года. Стал не нужен, но был непригоден для продажи, поэтому был сдан на утилизацию под видом утопленника. Для чего сперва был отожжен в мангале для устранения краски и повышения склонности к коррозии, на часок залит электролитом, а затем неделю лежал в тазике с соленой водой

click for enlarge 800 X 479 81,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 479 93,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 1069 97,0 Kb picture

Felix1cat 02-10-2010 23:47

Стрелять после этого не пробовали?)))

------------------
С уважением Алексей.

RTDS 03-10-2010 10:10

Да нет, конечно После отжига все стало мягкое, как пластилин - включая пружины... Да и незачем было уже...
мсв 03-10-2010 11:52

Не понял зачем так изгаляться надо было... Что мешало просто сдать в утиль. Если уж не хотели чтобы кто-то пользовался-несколько раз молотком и готово.
ПашаАБАКАН 03-10-2010 16:00

quote:
Originally posted by мсв:

Не понял зачем так изгаляться надо было... Что мешало просто сдать в утиль.



Значит что-то мешало. Или наоборот, в этом есауле уже НИЧЕГО не мешало...
Всякое в жизни может быть, верно?
RTDS 03-10-2010 18:25

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Всякое в жизни может быть, верно?



Вот-вот
schmidt 04-10-2010 20:35

Стил. Разрыв гильзы в патроннике при выстреле с последующей детонацией верхнего патрона в магазине. Патроны Техкрим.
В результате шар застрял в стволе, магазин в верхней части порвало, поломало пятку магазина. Сам пистолет без каких-либо повреждений.
click for enlarge 1280 X 1024 168,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 175,6 Kb picture
Alexander Z 05-10-2010 12:03

ух, как неприятно. и что, патронник цел остался?
schmidt 05-10-2010 07:37

Патроннику то что сделается. Выстрел штатным боеприпасом 50Дж, просто гильзу порвало из-за особенностей входа в патронник у Стила.
mmb 06-10-2010 12:14


quote:
Патроннику то что сделается. Выстрел штатным боеприпасом 50Дж, просто гильзу порвало из-за особенностей входа в патронник у Стила.

А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...
Oberst39 06-10-2010 22:34

quote:
А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...

И ими-же и отстреливайтесь от нападающего супостата, вместе посмеётесь, на кой, тогда хрен нужна такая "весчь", если бояться стрелять среднепаршивыми не сильно мощными боеприпасами.
mmb 07-10-2010 14:18

quote:
А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...

И ими-же и отстреливайтесь от нападающего супостата, вместе посмеётесь, на кой, тогда хрен нужна такая "весчь", если бояться стрелять среднепаршивыми не сильно мощными боеприпасами.


Я имел ввиду первые пару десятков выстрелов, для "приработки деталей"

Oberst39 07-10-2010 22:27

Смысла нет, я лично считаю, что лучше сразу отстреливать мощными патронами, посмотреть, так сказать на результат, выдержит-ли и будет-ли нормально дальше работать.
мсв 08-10-2010 08:13

quote:
Originally posted by schmidt:

Разрыв гильзы в патроннике при выстреле с последующей детонацией верхнего патрона в магазине



Практически как у меня в стримере с газовым патроном НПЗ!Только у меня последствия печальнее.
Alex Yarik 15-10-2010 21:01

quote:
Originally posted by Oberst39:

Смысла нет, я лично считаю, что лучше сразу отстреливать мощными патронами, посмотреть, так сказать на результат, выдержит-ли и будет-ли нормально дальше работать.




Полностью согласен, еще отстрелять пару магазинов в скорострельном ритме!
Surik 16-10-2010 12:10

мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы? взял месяца 3 назад отстрелял 6 коробок в основном просто лупил где найду мишень максимум пробил дсп хотя довольно толстую, стрелял в скоростном режиме все слава богу, каие у кого результаты....
дрВерховцев 16-10-2010 01:21

quote:
Originally posted by Surik:
мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы? взял месяца 3 назад отстрелял 6 коробок в основном просто лупил где найду мишень максимум пробил дсп хотя довольно толстую, стрелял в скоростном режиме все слава богу, каие у кого результаты....

MP-80-13. Зубы вварные. Настрел перевалил за 1000 шт.
Всё осталось, как было при покупке. Разве что пружины в штатных магазинах чуть чуть "устали"

Surik 16-10-2010 13:34

quote:
Originally posted by дрВерховцев:

MP-80-13. Зубы вварные. Настрел перевалил за 1000 шт.Всё осталось, как было при покупке. Разве что пружины в штатных магазинах чуть чуть "устали"



приятно такое читать
ПашаАБАКАН 19-10-2010 01:40

quote:
Originally posted by Surik:

мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы?



Минимум 2 треснутых патронника. Один лично видел, в Кольчуге на Варварке.
Slepoysnayper 19-10-2010 14:57

Сколько курил форум , не заметил особо много уставших МР 81 , так пара штук как то мелькали . . . в отличии от массовой гибели маков ! У моего пистолета настрел уже более 900 патронов , вдавлинности не заварены ,никаких косяков слава Богу нет ! Неужели всетаки в мр 81 стволы качественней маковских ?
LM317 19-10-2010 16:49

quote:
Originally posted by Slepoysnayper:

не заметил особо много уставших МР 81



А может, это потому, что покупают их больше коллекционеры, как стреляющий ММГ? Пару раз пальнул - и в сейф?
Slepoysnayper 19-10-2010 17:36

quote:
Originally posted by LM317:

А может, это потому, что покупают их больше коллекционеры, как стреляющий ММГ? Пару раз пальнул - и в сейф?

не думаю . . .

ORFEY 19-10-2010 22:59

quote:
Originally posted by Slepoysnayper:

не заметил особо много уставших МР 81 , так пара штук как то мелькали . . . в отличии от массовой гибели маков !


https://forum.guns.ru/forumguns/c_7.html

ИЖ-79-9Т Макарыч 893

MP-79-9TM 345

ИЖ-79-9Т-10 121

МР-81 202

Slepoysnayper 20-10-2010 08:01

quote:
Originally posted by ORFEY:
https://forum.guns.ru/forumguns/c_7.html

ИЖ-79-9Т Макарыч 893

MP-79-9TM 345

ИЖ-79-9Т-10 121

МР-81 202


ну это кол - во единиц оружия у участников форума . . . Мак однако популярен в наших кругах . . .

SergLight 22-10-2010 10:48

quote:
Originally posted by RTDS:
[B]Есаул 2004 года. Стал не нужен, но был непригоден для продажи, поэтому был сдан на утилизацию под видом утопленника. Для чего сперва был отожжен в мангале для устранения краски и повышения склонности к коррозии, на часок залит электролитом, а затем неделю лежал в тазике с соленой водой [B]

Ну крышку бы и рукоятку (до кучи и пружины) можно было бы реализовать
(или отдать... уж коль на выброс всё так отправил)

ПашаАБАКАН 19-12-2010 15:06

"Револьвер не мой, приятель стрелял быстрым тэмпом, первая пуля сорвала первый зуб, вторая естественно второй и разорвала ствол в мясо... краешек первого зуба неного виден, второй зуб под первым , вот такие вот дела, патроны У+"
click for enlarge 604 X 453 801,7 Kb picture
click for enlarge 604 X 453  38,5 Kb picture
click for enlarge 604 X 453  31,9 Kb picture
[Serzh] 20-12-2010 16:48

Прошу прощения за офф, выложить пока нечего.
Если реальные инциденты развалившихся стримеров?

Обыскал по всей ганзе, не нашел. (Может плохо искал)

Balag 20-12-2010 20:21

quote:
Originally posted by [Serzh]:

Если реальные инциденты развалившихся стримеров?



в самом начале этой темы.... но в них не того калибра патроны сунули.... причина такая была
El Tigro 20-12-2010 20:22

quote:
Может плохо искал

В этой теме точно был, вроде даже несколько. Причины тоже были указаны.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Stayn 20-12-2010 20:34

quote:
Originally posted by [Serzh]:

(Может плохо искал)


Может быть
Из этой же темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-m15140428.html
https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-m14738529.html
https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-m10611876.html
https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-m6708917.html
[Serzh] 21-12-2010 12:07

Спасибо за подсказки.
Aleksandr S 02-01-2011 12:31

Уважаемые господа!
Прежде всего поздравляю всех с наступившим Новым Годом!!!
Теперь по делу. Являюсь владельцем МР-81, начитался темы аж до судорог и прошу совета: так как на страницах этой ветки были фотки подутия ствола на одной или двух МР-ках - нужно ли заваривать давленности в стволе (лейнер от Макарыча), я в тяжких раздумиях, хотя с огнестрельным оружием имею дело с 18 лет.
МР- ка для пострелушек, патроны ТК 70 Дж. На БД есть НЕ резинострельный вариант Макарыча.
topol 02-01-2011 12:59

А в чем собственно сомнения?
КПВТ 02-01-2011 13:14

quote:
нужно ли заваривать давленности в стволе (лейнер от Макарыча

Желательно.
El Tigro 02-01-2011 14:44

quote:
МР- ка для пострелушек

Может имеет смысл использовать спортивные патроны?
Aleksandr S 02-01-2011 14:53

quote:
Originally posted by topol:

А в чем собственно сомнения?


Нехочется после нескольких отстрелянных магазинов порвать или раздуть ствол.
Дело даже не в стОимости ремонта или покупки нового, а во времени, которое будет затрачено на это (отправка на перествол-ожидание, и по-любому - ЛРО.)

Постоян 02-01-2011 15:17

quote:
Originally posted by TriX:
Стример 1014 номер 14ХХ. Общий настрел около 3-х тысяч. В субботу 10.04 сначала вылетел отражатель, затем еще после 10 выстрелов сломалась рамка. На момент поломки не работала ЗЗ в сязи со стачиванием металла на зубцах. Больше к нему претензий небыло.


Свой ресурс он отработал..
Max72 02-01-2011 21:32

quote:
Нехочется после нескольких отстрелянных магазинов порвать или раздуть ствол

Так получилось что в тире в начале пострелушек у товарища сначала вылетел выбрасыватель,а потом срезало ударник Вообщем стреляли в троем по очереди из моего МР-81,до этого у меня настрел был в сотню,из них 25АКБСспортивные,50АКБС магнум.и 25МДИ,в этот раз я сотню магнумов отстрелял,и товарищи помогли К стволу было не прикоснуться.Не подуло,пистолет коробочный,стоматологии не подвержен,зубы все на месте,только чек слегка отполирован.Переделка декабрь 2008.
general1986 02-01-2011 22:09

quote:
Originally posted by Aleksandr S:

Являюсь владельцем МР-81, начитался темы аж до судорог и прошу совета: так как на страницах этой ветки были фотки подутия ствола на одной или двух МР-ках - нужно ли заваривать давленности в стволе



Являюсь бывшем владельцем данного девайса. Стрелял много и половина боеприпасов "нашёл на помойке" Когда настрел перевалил за сотню - зубы слегка раздвинулись - залил давленности оловом.Ничего со стволом не случилось. Продал по причине нехватки денег. Жалею...

------------------
Себе честь - Родине слава!

Aleksandr S 02-01-2011 22:20

Всем большое спасибо!
Тоесть как вердикт - запаивать/заваривать.
В связи с этим вопрос: насколько это законно?
Max72 02-01-2011 22:45

quote:
Тоесть как вердикт - запаивать/заваривать.

Я не заваривал,у меня МР 81 уже второй,первый продал по той же причине что и general1986.Потом купил Т-10,но как то не запал в душу,продал.В очередной приступ купил 81,даже не задумываясь.Я бы на Вашем месте просто стрелял без всяких извращений над стволом.Мнение сугубо мое,не факт что правильное
К стати, всех С Новым годом!
topol 03-01-2011 21:32

А какие извращения - давлености на месте, чок на месте, ТТХ не изменены?
Тут вопрос сложный.
Aleksandr S 03-01-2011 22:05

quote:
Originally posted by topol:

А какие извращения - давлености на месте, чок на месте, ТТХ не изменены?



Все на месте, и давленности, и чок. Только купил, не успел ещё
topol 03-01-2011 22:49

Это я к тому, что вроде ни каких претензий у ЛРО быть не должно.
ка 04-01-2011 10:57

По случаю со стилом предположил бы накол капсуля до момента полного захода патрона в патронник,отсюда и разрыв гильзы достаточно характерный.Причем накол капсуля может быть не обязательно от ударника,но например и от кромки подавателя затвора.У самого был такой вариант на АПСм после внимательного изучения и была определена причина часть патронов имела не глубокую посадку капсуля в гильзе.Так же разрыв, детонация верхнего патрона в магазине, треснула щечка на рукоядки.Теперь внимательно осматриваю патроны перед заряжением.
general1986 04-01-2011 11:47

quote:
Originally posted by topol:

Это я к тому, что вроде ни каких претензий у ЛРО быть не должно.



И не будет Я безЧОКовый Мак продавал. ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.

------------------
Себе честь - Родине слава!

ak-74m 04-01-2011 12:03

quote:
Originally posted by general1986:

Я безЧОКовый Мак продавал. ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.


Даже если влез-бы - толком это ничего не значит. Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.

topol 04-01-2011 13:02

quote:
Originally posted by ak-74m:

Даже если влез-бы - толком это ничего не значит. Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.




А не кримтребованиям?

Aleksandr S 04-01-2011 13:38

quote:
Originally posted by ak-74m:

Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе



Так то оно так, но экспертиза - это в любом случае большие проблемы и результат может быть каким угодно.
ss-stingray 04-01-2011 15:40

quote:
ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет

чисто женский подход...
ка 04-01-2011 20:59

quote:
чисто женский подход

И самый правильный, зубы есть, чего еще надо.
topol 04-01-2011 21:40

Точно!
Balag 04-01-2011 21:59

quote:
Originally posted by general1986:

ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.



В 9 мм ствол ни один не влез из карандашей....ну что у меня на столе стоят...хм...
Dr. Pupkin 05-01-2011 08:47

quote:
Originally posted by Balag:

В 9 мм ствол ни один не влез из карандашей...



У Вас, видимо, ЧОК на месте!
quote:
Originally posted by general1986:

Я безЧОКовый Мак продавал.



officer11820 05-01-2011 12:35

quote:
Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.
Нет у экспертов заводских ТУ на резинострелы. Может с введением новой категории оружия ОООП и появятся какие нибудь методики, но на сегодняшний день как я понял из общения с экспертами-криминалистами, наличие изменений в конструкции они определяют "на глаз", то есть при наличии явных следов вмешательства (следы инструмента, полное отсутствие зубов и т.д.).
quote:
А не кримтребованиям?

Ну если проверять на соответствие кримтребованиям (0,5 дж. на квадратный миллиметр) то почти все нынешние "коробочные" резинострелы превышают этот порог :-)
ка 05-01-2011 18:33

Это в законе 0,5 так вроде минимум 1,5дж/мм2.
schmidt 05-01-2011 18:44

Что-то тема куда-то совсем в другое направление ушла.
ПашаАБАКАН 05-01-2011 18:59

quote:
Originally posted by ка:
Это в законе 0,5 так вроде минимум 1,5дж/мм2.

Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 тердым предметом.

Адоникам 05-01-2011 19:22

А мягким ?
hvl0 05-01-2011 19:53

quote:
Originally posted by Адоникам:
А мягким ?

Константин - это не Ваше

Адоникам 05-01-2011 23:18

quote:
это не Ваше

Не, это я к тому что, допустим
quote:
тердым предметом.

будем считать алмаз (по Роквелу = 100 ед.) какова твёрдость резины ??? в Роквелах (наука не в курсе дела),но -следуя здравому смыслу стоит 0,5 Дж/мм.квадратный умножить на коэффициент, равный разнице твердого предмета от мягкого (по Роквелу или иной точке отсчёта).
Адоникам 05-01-2011 23:21

Если использовать для получения коэффициента упругость http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C_%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Модули упругости (Е) для некоторых веществ:
Материал Е, МПа Е, кгс/см²
Алюминий 70000 713 800
Вода 2030 20300
Дерево 10000 102 000
Кость 30000 305 900
Медь 100000 1 020 000
Резина* 10 102
Сталь 200000 2 039 000
Стекло 70000 713 800
То получается ,что 0,5 Дж. нужно умножить на 20-цат тысяч (что то до... )но мне нравится!
officer11820 06-01-2011 10:45

quote:
Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 твердым предметом.
Я тоже так думал, но ЭКЦшники утверждают, что материал пули не имеет значения и ссылаются на это:
quote:

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия
(Вступают в силу со дня утверждения)

Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации разработаны в соответствии со ст. 6 Федерального Закона РФ "Об оружии" и устанавливают дополнительные ограничения на оборот следующих видов гражданского, служебного оружия и патронов к нему: нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие, газовое и сигнальное оружие, бесствольное оружие, пневматическое оружие, патроны к нарезному и гладкоствольному огнестрельному оружию, патроны к газовому и сигнальному оружию, а также на конструктивно сходные с оружием изделия, производимые па территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации.

Криминалистические требования не распространяются на оружие и патроны, производимые только на экспорт, без права реализации на территории России, в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров, а также на испытательные патроны, предназначенные для использования только в технологических целях на предприятиях-изготовителях оружия и патронов.

Министерство внутренних дел Российской Федерации, в целях усиления контроля за оборотом огнестрельного оружия и противодействия его незаконному обороту, предотвращения случаев использования огнестрельного, газового, сигнального, бесствольного и пневматического оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий в криминальных целях, создания оперативно-справочных баз данных и повышения эффективности федеральных учетов, направленных на предупреждение и раскрытие преступлений, совершаемых с применением оружия, считает необходимым установить, что технические характеристики гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему должны соответствовать следующим Криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации:


ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ

1. Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона

Примечание: отличия но ширине нарезов должны быть не менее 0,2мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия утла наклона нарезов не менее 1 между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах существующими криминалистическими методами.

2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.

3. Многозарядное магазинное гладкоствольное огнестрельное оружие, изготовленное на разных предприятиях (фирмах) под один тип патрона, должно иметь различия между моделями по следам на гильзах.

4. Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.

5. Огнестрельное нарезное или гладкоствольное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных глушителей, а также приспособлений или специальных устройств, предназначенных для установки глушителей звука выстрела (ПБС).

6. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее складную конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800мм, не должно, и результате внесения обратимых изменений в конструкцию, приобретать способность производства выстрелов в сложенном положении.

7. Нарезное огнестрельное оружие, вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, а на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора, отражателя, выбрасывателя и других частей и деталей оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

8. Огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ

1. Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2 (минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине).

2. Бесствольное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для идентификации.

3. Бесствольное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

СИГНАЛЬНОЕ И ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ

1. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.

2. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности производства выстрелов снарядами, заряжаемыми с дульной части ствола, если при этом снаряду сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

3. Сигнальное оружие не должно иметь возможности производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в детали оружия.

4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

5. Конструкция газового и сигнального оружия, должна иметь ослабленный узел крепления ствола к рамке, затрудняющий замену ствола и переделку газового и сигнального оружия в огнестрельное.

6. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора и других частей и деталей, пригодные для идентификации.

7. Сигнальное и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.


В связи с появлением нового вида оружия ОООП кримтребования конечно должны поменяться, но пока мы имеем то, что мы имеем.

Адоникам 06-01-2011 16:44

Бум ждать расшифровку ООП.
quote:
Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2
Резиновая пуля не пуля что ли? Точно -перцовый экстракт (сгущённый до состояния резины)
ка 10-01-2011 10:30

quote:
4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

Тоже очень актуально, особенно ко всем образцам выпускаемых на территории РФ.
Судя по этому опыту, новый закон будет исполняться на том же уровне, что и старый и нет смысла особо напрягаться.Строгость наших законов компенсируется их неисполняемостью.
TigroKot-2 10-01-2011 18:07

quote:
Originally posted by Адоникам:

какова твёрдость резины ??? в Роквелах


Резину по Шору принято мерить. обычно от 40 до 60.

Ассириец 15-01-2011 13:53

А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
click for enlarge 1200 X 1600 260,7 Kb picture
ПашаАБАКАН 15-01-2011 15:34

quote:
Originally posted by Ассириец:

А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))



А ствол сильно подуло?
Ассириец 15-01-2011 19:13

Паш загляни в мою тему "Купля продажа". Там выставлена за 1000 руб рамка и затвор. КАК НИ СТРАННО. Практически вообще не поддуло. Может на микроны.
Combatant 15-01-2011 20:44

quote:
Originally posted by Ассириец:
А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004150/4150557.jpg][/URL]

А чего Вы ожидали от ИЖа, пихая в него магнум? Магнум в МР-78-9ТМ пихать можно.

BadAnge1 15-01-2011 22:10

quote:
Originally posted by ка:

Судя по этому опыту, новый закон будет исполняться на том же уровне, что и старый и нет смысла особо напрягаться.Строгость наших законов компенсируется их неисполняемостью.

Как ни парадоксально, но Вы скорее всего правы. А Медведев-то и не знает...

Balag 16-01-2011 12:21

quote:
Originally posted by Ассириец:

Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))



Завернуло, но стрелять то стреляет? Просто "огого" это непонятно, а на фото не видно
Belthazor 16-01-2011 09:30

quote:
Originally posted by Balag:

Завернуло, но стрелять то стреляет?



Если зубы завернет, то стрелять он не будет, поскольку завернувшиеся ого-го зубы перекроют, нахрен, канал ствола.
swan-74 16-01-2011 11:29

quote:
Originally posted by Belthazor:

Если зубы завернет, то стрелять он не будет, поскольку завернувшиеся ого-го зубы перекроют, нахрен, канал ствола.



И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.
Belthazor 16-01-2011 14:00

quote:
Originally posted by swan-74:

И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.



Угу. Поэтому, в данной ситуации только перествол.
schmidt 16-01-2011 18:58

quote:
И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.

Ну высверлишь, а дальше что? ст223УК?
Касаемо МР-78 - что и требовалось доказать.
Alex_L 17-01-2011 11:32

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 тердым предметом.



Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом. Или патроны к гладкостволу и нарезному тоже не должны порог огнестрельности превышать?
Belthazor 17-01-2011 13:36

quote:
Originally posted by Alex_L:

ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом



Я бы не был так в этом уверен. В нашем расчудесном государстве вполне может быть, что угодно.
aust 17-01-2011 14:20

quote:
Originally posted by Alex_L:

поэтому порог огнестрельности идет лесом



ровно до 91 дж
officer11820 17-01-2011 17:32

quote:
Originally posted by Alex_L:

Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом.


Бесствольное тоже огнестрельное оружие, но тем не менее в кримтребованиях для него установлено ограничение в 0,5 дж/мм2. Как будет с ОООП х.з. Узнаем когда выйдут новые кримтребования.
ПашаАБАКАН 18-01-2011 12:05

quote:
Originally posted by Alex_L:

Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом. Или патроны к гладкостволу и нарезному тоже не должны порог огнестрельности превышать?

Комрады, давайте не оффтопить, не злить Дениса. ОООП в стране еще нет, зачем его приплетать?

Andrey PTZ 22-01-2011 01:46

насколько я понимаю новую редакцию, наше глубоко уважаемое правительство теперь оперирует не общепринятым понятием "огнестрельности" как таковой применительно к травматике, а "ограниченностью поражения" этой самой огнестрельности. ровно в те самые 91 дж. добро пожаловать во времена доморощенных юристов.
Космонавт 23-01-2011 22:47

Отмечусь в ужастике....
Pif62 21-02-2011 13:15

Help!
Умер Стример, точно как на фото https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-43.html
Где эту рамку УСМ можно купить?
DENI 21-02-2011 13:50

рамку - нигде.
Pif62 21-02-2011 14:31

Тогда целиком, без номерной рамы?
GDV1982 21-02-2011 19:11

У меня тож Стример помер, но его номер 6хх и настрел за 4000. Так что просто отжил свое. Пистолет меня не разочаровал.
DENI 21-02-2011 19:14

quote:
Originally posted by Pif62:

Тогда целиком, без номерной рамы?



Сдаете на уничтожение остатки, приобретаете новый (если гарантийный срок уже истек).
iristonabon 22-02-2011 09:45

Сорвало третий зуб на MAUSER HSс 90T. Остались толко торчащие острые края. Собственно перед местом срыва трешина. В начале ствола непонятные дефекты.
В силу обстоятельств замечено было не сразу. В дальнейшем после повреждений еще производился отстрел минимум 6ти 10х22. Пока случайно не разобрал даже не подозревал о случившемсч.

Вопрос: возможна ли еще реанимация, или утиль? Насколько опасно продолжать пользоваться?

click for enlarge 1920 X 1440 630,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 552,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 510,5 Kb picture

DENI 22-02-2011 09:59

В утиль.
El Tigro 22-02-2011 18:42

quote:
Насколько опасно продолжать пользоваться?


Этим Маузером вообще опасно пользоваться. Вам ещё повезло. Посмотрите пост #69 в этой теме: https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-4.html

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

iristonabon 23-02-2011 19:56

Спасибо за ответы. Сегодня быд у оружейника, сказал, что попробует заделать острые края. и т.д. В утиль сдавать не предлагал.
firelake 23-02-2011 20:00

quote:
Originally posted by iristonabon:

Вопрос: возможна ли еще реанимация, или утиль? Насколько опасно продолжать пользоваться?


Как газган может еще пожить, а вот резиной уж не стреляйте, от беды

Tomas177 01-04-2011 23:30

Гроза 02 4.1
click for enlarge 1920 X 1440 629,3 Kb picture
МИТЯЙ63 02-04-2011 12:09

quote:
Гроза 02 4.1

Чем бахнули?
Tomas177 02-04-2011 12:15

quote:
Чем бахнули?

магнум пршлогодний
Balag 02-04-2011 12:15

quote:
Originally posted by Tomas177:

Гроза 02 4.1



Ничо в ствол "левого" не пихали?
Tomas177 02-04-2011 12:38

quote:
Ничо в ствол "левого" не пихали?

Нет.

hvl0 02-04-2011 07:34

quote:
Originally posted by DENI:
рамку - нигде.

Рамку нигде, а рамку УСМ у участников форума можно приобрести - это не ОЧ. В стримере это 2 разные детали.

quote:
Originally posted by Pif62:
Help!
Умер Стример, точно как на фото https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-43.html
Где эту рамку УСМ можно купить?

Отслеживайте взорвавшиеся стримеры участников, характер повреждений которых будет подразумевать утилизацию пистолета. Или в Колльчуге попросите заказать под Вас.

Balag 02-04-2011 09:23

quote:
Originally posted by Tomas177:

Нет.



чем стреляли, как дело было?
Ramzescommunity 02-04-2011 11:21

фоточка с этой грозой уже мелькала в другой теме...такое ощущение что твердый предмет повредил ствол,да и направление разрыва ствола....Имхо конечно)
DENI 02-04-2011 11:31

Уже не первый случай. На моих глазах МдИ шными так убило 4.1
По ослаблению ствола разрыв.
Dmitry2004 02-04-2011 11:50

quote:
Originally posted by Tomas177:
Гроза 02 4.1[/URL]

Вот оно отличие от V4, порвало как раз в месте ослабляющей проточки.

Ramzescommunity 02-04-2011 11:58

пипец...еще раз спасибо себе любимому что успел приобрести с V4...
mixmix 02-04-2011 12:38

quote:
Originally posted by Ramzescommunity:
фоточка с этой грозой уже мелькала в другой теме...такое ощущение что твердый предмет повредил ствол,да и направление разрыва ствола....Имхо конечно)

Конечно ихмо твое.
Это два разных пистолета.

По сему говорить надо "НЕ С ЭТОЙ ГРОЗОЙ", а "С ТАКИМ РАЗРЫВОМ У ГРОЗЫ" фоточка уже мелкала.

Crew 02-04-2011 14:35

Даже маки так не рвёт.
js 02-04-2011 20:57

quote:
Originally posted by Crew:
Даже маки так не рвёт.


К сожалению, есть у оружия два состояния - стреляет и не стреляет.
Если какая-нить трещина случилась, подутие, потёртость, так и шут с ней.
Главное, что б в нужный момент все пульки ушли по адресу.

А если не стреляет, то лучше б это случилось на тренировках.

js 05-04-2011 14:38

А вот это уже что-то новенькое. Каков настрел? И чем, главное.
Ordovsky 05-04-2011 15:24

Ёкарный бабай... Как сумели турка убить? О_о
К вопросам выше хочу добавить - что за серия? Пистолет роняли?
DENI 05-04-2011 15:30

Легко и не принужденно.
КПВТ 05-04-2011 16:12

Чем?
likeshot 05-04-2011 18:38

quote:
К вопросам выше хочу добавить - что за серия? Пистолет роняли?

от серии наверное не зависит: не станут они состав сплава менять у затвора...
скорей всего упал на асфальт
Zhelezniy_Felix 05-04-2011 20:52

затвор ушел в лоб?
Bear Beer 05-04-2011 23:07

quote:
от серии наверное не зависит: не станут они состав сплава менять у затвора...

Зависит.Очень.Давно писал-да не верили.Своего старичка 8 серии с трудом царапаю-а только появившийся 2014 взяв с прилавка-строгал затвор,тем-же ножиком,как буратину.С уважением,Павел.(прошу заметить-ярый поклонник Стримеров).----РS-а затвор Никогда не имел никаких усилителей стальных внутри.Все МИФ.Прочность-за счет случайной удачи и сплава достигнута,да и сам пистолет-дитя Случая и Удачи.ИМХО.
Zhelezniy_Felix 06-04-2011 12:04

Максевич, ну может тогда фото лба можно для наглядности приложить.
DENI 06-04-2011 12:10

quote:
Originally posted by Bear Beer:

а затвор Никогда не имел никаких усилителей стальных внутри



Да, доказано.
Renat18rus 06-04-2011 12:30

ну вот, щас начнется старая песня - "ахаха, силумин, гавно" и т.д.
DENI 06-04-2011 12:36

Материал СРимера - не силумин, хотя турки писали что силумин.

Старой песни не будет. Все прекрасно знают что наиболее прочное оружие - из стали. Это аксиома.
Могут сколько угодно рваться и лопаться стволы в ИМЗшном оружии, раздуваться стволы у Молотовского, заворачиваться зубы в Климовских и рваться стволы в Птичных пистолетах, лопаться оболочки рамки у ГП. Но у них никогда затвор или его кусок не прилетит в лоб/глаз, как это происходит у турков и у немцев.

Zhelezniy_Felix 06-04-2011 01:07

анализ сплава стримера если кто не видел

http://www.imagepost.ru/images/632/Scan1.JPG

DENI 06-04-2011 01:21

А в переводе на отечественный язык?
likeshot 06-04-2011 03:48

судя по скану, если я не ошибаюсь, в основном сплав из цинка состоит?
kainthegreatest 06-04-2011 08:11

я правильно понимаю что Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)
BobbyS 06-04-2011 08:34

quote:
Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)

Газганы в другой ветке.
Zhelezniy_Felix 06-04-2011 10:06

quote:
Originally posted by DENI:

А в переводе на отечественный язык?



Цинк 81,36%
Углерод 14,32%
Алюминий 2,45%
Кислород 1,87%
RTDS 06-04-2011 10:17

quote:
Originally posted by DENI:

Да, доказано.



Уточню, что коментарий касается фразы с предыдущей страницы о том, что затвор Стримера никогда не имел никаких стальных усилителей внутри. Это вранье. Насчет последней модификации Стрима ничего не знаю, но 1014 имел и имеет.
(Хотел написать с капсЛоком) - Я вывешивал на Ганзе фотку с затвором моего Стримера - он висит, прилипший к магниту.

Сейчас Стример продан, а то бы вывесил фото еще раз.

kainthegreatest 06-04-2011 10:52

quote:
Originally posted by BobbyS:

Газганы в другой ветке.


интересная точка зрения) вообще он РС

Vasko26 06-04-2011 12:34

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Цинк 81,36%
Углерод 14,32%
Алюминий 2,45%
Кислород 1,87%

А где обещанный Магний? Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.

Ordovsky 06-04-2011 13:18

quote:
Originally posted by RTDS:

Уточню, что коментарий касается фразы с предыдущей страницы о том, что затвор Стримера никогда не имел никаких стальных усилителей внутри. Это вранье. Насчет последней модификации Стрима ничего не знаю, но 1014 имел и имеет.
(Хотел написать с капсЛоком) - Я вывешивал на Ганзе фотку с затвором моего Стримера - он висит, прилипший к магниту.

Сейчас Стример продан, а то бы вывесил фото еще раз.


Подтверждаю. У меня стример 2014 серии 022ххх. Магнит к затвору липнет достаточно уверено.
click for enlarge 605 X 807 89,5 Kb picture

js 06-04-2011 14:32

quote:
Originally posted by BobbyS:
Газганы в другой ветке.


Мне очень нравится Ваше чувство юмора, честно. ))
RTDS 06-04-2011 17:03

quote:
Originally posted by Ordovsky:

Подтверждаю. У меня стример 2014 серии 022ххх. Магнит к затвору липнет достаточно уверено.



Подтверждай, не подтверждай - говорят же: "Металлических вставок нет. Доказано".
Ordovsky 06-04-2011 17:24

quote:
Originally posted by RTDS:

Подтверждай, не подтверждай - говорят же: "Металлических вставок нет. Доказано".

Придется закрасить в фотошопе магнит. А то камрады линчуют.

Zhelezniy_Felix 06-04-2011 19:21

quote:
Originally posted by Vasko26:

А где обещанный Магний? Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.



ну как видите обманули турки
Belthazor 06-04-2011 21:33

quote:
Originally posted by Vasko26:

Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.



Цинк-Алюминий-МЕДЬ.
Be single wolf 07-04-2011 12:14

quote:
Originally posted by kainthegreatest:

я правильно понимаю что Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)



Нет. Здесь только вечноклинящие, с треснувшей рамкой и раздутым стволом пистолеты.
RTDS 07-04-2011 01:13

Таки очень хочется лицезреть реакцию "британских ученых", "доказавших" отсутствие стальных вставок в затворе Стримера...

quote:
Originally posted by DENI:

Да, доказано



Конечно, ОБЪЕКТИВНЫЕ БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ должны сказать - "да, вынуждены признать наличие вставок, а также то, что об их отсутствии мы просто трепались из личной неприязни к этому пистолету, даже не попытавшись что-то выяснить реально...". Но объективностью ученые, как правило, пренебрегают.
Обычно британские ученые испытывают аццкий батхёрт от своих косяков, и поэтому стоит ждать ответа в таком ключе: - "ну да, вставки есть. Но пистолет все равно говно, опасный, ненадежный и еще раз говно! Ах да, забыл, Стример - говно!"

DENI 07-04-2011 01:29

RTDS
Вылезли из бана? Ну и отправляйтесь взад тудаже, Ибо кроме пустобрехства в нашем разделе за вами ничего путного не водилось. Гудбай.
Rem870 07-04-2011 07:47

Здравствуйте все.Отпишусь по поводу крайних фото.Создаётся впечатление,что это не "Стример",а турецкий газ ган "Зораки".У "Стримера" с этой стороны надписи на раме.
Slava46 07-04-2011 08:19

Отмечуть. 25 серия. Без комментариев.
320 x 240
kainthegreatest 07-04-2011 08:22

quote:
Originally posted by SplavMD:

quote:Газганы в другой ветке.

))))))))))))))))))))))))) подъ...али ))))


что-то я не понял в каком месте Евгений Ваганович должен был выглядывать из-за угла и одобрительно кивать....

hvl0 07-04-2011 09:17

quote:
Originally posted by Rem870:
Здравствуйте все.Отпишусь по поводу крайних фото.Создаётся впечатление,что это не "Стример",а турецкий газ ган "Зораки".У "Стримера" с этой стороны надписи на раме.

А ведь действительно Зораки 914.
Но даже его так разнести - надо очень постараться.

ПашаАБАКАН 07-04-2011 09:39

Небось заглушку из ствола забыли выкрутить.
"Типичный случай!" (с)
Slava46 07-04-2011 09:40

quote:
Originally posted by Максевич:
А как Вам такое?
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004505/4505952.jpg]


Ну скажите господа с чего взяли что это Стример? Где надпись на раме? Тем более что пистолет новый со слов автора. А если это Зораки, то не факт что стреляли именно травматическим патроном, даже если так то он попросту для этого не предназначен. А если уж затвор в лоб словить тут уж маленьким шрамом не отделаешся. Все ИМХО.
hvl0 07-04-2011 09:59

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
Небось заглушку из ствола забыли выкрутить.
"Типичный случай!" (с)

Не скажи. Если не выкрутить заглушку, то рамка в районе фальшствола расширится и не даст двигаться затвору, т.е. по сути тормозит его (вобщем руками не сдвинуть). А тут скорость отката затвора должна была быть огогоооооо!

THE STIG 07-04-2011 10:39

quote:
Originally posted by DENI:
Материал СРимера - не силумин, хотя турки писали что силумин.

Старой песни не будет. Все прекрасно знают что наиболее прочное оружие - из стали. Это аксиома.
Могут сколько угодно рваться и лопаться стволы в ИМЗшном оружии, раздуваться стволы у Молотовского, заворачиваться зубы в Климовских и рваться стволы в Птичных пистолетах, лопаться оболочки рамки у ГП. Но у них никогда затвор или его кусок не прилетит в лоб/глаз, как это происходит у турков и у немцев.


Согласен. Сколько можно мусолить одно и тоже.

Но добавлю.
Не смотря на сталь, если заворачивает зуб у Есаула (старого образца) и этот зуб перекрывает пуле-шарику канал ствола, то все пороховые газы возвращаются в ствольную коробку. Оторвут они затыльник или нет, погнут направляющие по которым ходит затвор или нет - сильно зависит от случая. НО. То, что крышку ствольной коробки оторвет и она (стальная) улетит в небо (а возможно и в лоб) это проверено на личном опыте.

Это к вопросу о стали.

hvl0 07-04-2011 18:08

Повреждения на Зораки очень похожи.
Вот что попалось:
http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,467.0.html
El Tigro 07-04-2011 18:45

quote:
А ведь действительно Зораки 914.

Ай-яй-яй, как некрасиво. И незаконно
Renat18rus 07-04-2011 19:00

МАКСЕВИЧУ БАН ЗА САБОТАЖ
DENI 07-04-2011 20:08

quote:
Originally posted by hvl0:

Повреждения на Зораки очень похожи.



Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.
ПашаАБАКАН 07-04-2011 21:10

quote:
Originally posted by DENI:

Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.



Денис, если Зораки был с заглушкой в стволе, то нагрузки на ствол там многократно выше, чем у Стримера. А может и в десятки раз.
max-ase 07-04-2011 21:51

quote:
Originally posted by DENI:
Легко и не принужденно.

как бальзам на душу, да?

hvl0 08-04-2011 07:05

quote:
Originally posted by El Tigro:

Ай-яй-яй, как некрасиво. И незаконно

Меня нафига в посте цитировать? У кого есть это незаконно - того и цитируй!

quote:
Originally posted by DENI:

Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.

Только тех. процессы отличаются минимум материалами

Vanilla 08-04-2011 10:08

quote:
Originally posted by DENI:

Да, доказано.

Кем, а вернее чем доказано! Этими фото сигнального Зораки?! Где у этого "Стримера" проточка на стволе?!
Стример с самого начала армирован, а в затворе( на месте излома у Зораки) 100%!
Хватит уже гнать порожняк! Этой вашей говеной иж.меховской оружейной стали с порванными стволами, на форуме в десятки раз больше!!!

DENI 08-04-2011 11:00

quote:
Originally posted by Vanilla:

Этой вашей говеной иж.меховской оружейной стали с порванными стволами, на форуме в десятки раз больше!!!



Во первых - не моей.
Во-вторых я этого никогда не отрицал и всегда всем советоваол не брать продукцию ИМЗ выпуска 2006-2007 годов.

Подойдем с другой стороны: кто докажет что это фото сигнального Зораки914, а не Сримера, и что у них разные техпроцессы на одном приедприятии?

DENI 08-04-2011 11:02

max-ase
кстати восстановлю ваш бан, после сбоя. Хамы мне в разделе не нужны.
hvl0 08-04-2011 13:33

quote:
Originally posted by DENI:

Во первых - не моей.
Во-вторых я этого никогда не отрицал и всегда всем советоваол не брать продукцию ИМЗ выпуска 2006-2007 годов.

Подойдем с другой стороны: кто докажет что это фото сигнального Зораки914, а не Сримера, и что у них разные техпроцессы на одном приедприятии?


На искомом фото не было дол.
Сверху Стример, снизу Зораки:
click for enlarge 640 X 941 75,1 Kb picture

Du4e 08-04-2011 14:01

<b> >>quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Максевич, ну может тогда фото лба можно для наглядности приложить.

Лоб не мой пострадал а друга,я думаю он особо не пожелает фоткаться.Да и не к чему это.Разбило не сильно но шрамик я думаю останется.
</b>

Прямо в лоб? Ни в глаз, ни в плечо, ни в зубы, прямо в лоб? Какая удивительная практическая точность "фигурального выражения"
Более подробные фото пистолета с других ракурсов и, в частности, затвора, как я понимаю, просить бессмысленно, ибо оружие, наверняка, "уже давно утилизировано", как и лоб, замазанный зеленкой...

В качестве рационального предложения, уважаемые коллеги: дабы не давать поводов для взаимного недопонимания, и тем более, т.н. "троллизма", давайте выкладывать фото СВОИХ резинострелов(т-т-т) пришедших в негодность, а не истории, которые "знакомый друга моего друга зарядил в Т12 техкрим, после чего рамка лопнула, а затвор прилетел ему четко в лоб, потом срикошетил в меня, "от меня на Якова, с Якова на всякого" и в итоге стал оружием массового поражения"
Т.е. либо пишем: "мопед не мой, честно потырено <отсюда>"(с), либо позволяем уважаемому оружейному сообществу более детально установить причинно-следственную связь "приведения в негодность".

С уважением.

El Tigro 08-04-2011 17:40

quote:
Меня нафига в посте цитировать?

А в чём проблема? Вас же никто ни в чём не обвиняет, напротив, присоединились к написанному. Не нравится - можно вообще не писать, тогда цитировать будет нечего.
criostazis 08-04-2011 22:22

quote:
интересная точка зрения) вообще он РС
Вообще то он ГСВ,как и большинство других моделей,ждем нового определения...
Ассириец 09-04-2011 12:06

quote:
Кем, а вернее чем доказано!

Это очень просто делается. Бросается на бетон с приличной заданной силой МР/ИЖ и "турок". Раз 15 подряд. Как вы думаете, выдержит "турок"? Только честно, объективно и без эмоций.

Slava46 09-04-2011 01:23

НЕТ. Костет из его плохой, не будем забывать о истории создания, Иж из ПМ в бою ведь патроны могут закончаться, а турок родился РС и для боевых условий не изготавливался. А с другой стороны если при "плохой ситуации" у Вас выпадет РС когда будете его доставать, врядли будет шанс его поднять и будет совсем не важно поврежден он или нет. Что касается случайного падения, можно и например айфон уронить который уж куда дороже стоит или чего нибудь подороже. Тут каждый должен сам решать для чего и какой ему нужен РС. Турки, они же честно говорят, что пистолет из сплава, а покупать или нет это как кому угодно. Что касается сравнения Зораки и Стример, то лично для меня это как сравнивать ВАЗ 2107 и например Калину, и то и то на одном заводе собирают, а колеса у них на разных скоростях отвалятся (это я грубовато конечно). Я не в коем случае не занимаюсь пропагандой, но господа давайте реальные факты разрушения РС выкладывать, а не исходить из того, что это похоже на то, поэтому должно быть тоже самое. З.Ы. Сплав это сплав и каким бы он небыл хорошим сталь он не превзойдет. Зачем сравнивать?
Greengippopotam 09-04-2011 02:02

quote:
Originally posted by Slava46:

если при "плохой ситуации" у Вас выпадет РС когда будете его доставать, врядли будет шанс его поднять и будет совсем не важно поврежден он или нет



А страховочный ремешок наверно религия не позволяет использовать.
ПашаАБАКАН 09-04-2011 11:16

Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.
Gotfrid 09-04-2011 11:26

quote:
Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.

На спортивном может быть. у меня они даже на стандартной пружине отказываются перезаряжаться, ни чего удивительного, что шарик застрял. Фото в студию! Грустно, конечно. Стрелку соболезнования.

schmidt 09-04-2011 15:25

А тем временем пост с убитым Зораки потерли почему-то.
El Tigro 09-04-2011 17:40

quote:
пост с убитым Зораки потерли почему-то.

Потому что тема про резинострелы, а не про газовые и стартовые пистолеты.
Du4e 10-04-2011 10:30

quote:
А тем временем пост с убитым Зораки потерли почему-то

Да, понятно, вообщем-то, почему...
sarmat K 10-04-2011 13:04

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.

Да уж...Давно грозы не рвало....Хотя в принципе и наганы в умелых руках разлетаются как стеклянные....

THE STIG 12-04-2011 17:37

А владельцы "ломавсякого" злорадствуют. Это же какой аутотренинг, сидеть на ганзе и убеждать себя, что купил не какашку каждый день. Как дети малые.
sarmat K 12-04-2011 18:30

А владельцы казачьих больших пистолетов умеют только флудить и обсирать то чего сам никогда не не имел.....
firelake 16-04-2011 16:45

quote:
Originally posted by sarmat K:

А владельцы казачьих больших пистолетов умеют только флудить и обсирать то чего сам никогда не не имел.....


Это от человека зависит, тут много таких.

DENI 16-04-2011 17:36

Сейчас банить начну!
STARGATE SG-1 19-04-2011 08:51

<Россия славится мудрецами и м_даками>
Я причисляю себя к <мудрецам> потому что ПЕРЕ мудрил из за того что думал что- Пистолет Streamer 1014 хоть и сделан из так называемого <силумиа> с вкраплением кое где железа НО всё же из МЕТАЛА какое никакого.
Но....оказалось что это НЕ так.
Так как пистолет от носки в КОБУРЕ(!!!) с одной стороны облез решил я его под воронить.
Сначала попробовал <KLEVER.Ouick-Browning> .Продержалось это <воронение> не очень долго. Прочтя про разные жидкости для Холодного оксидирования стали - <Транкор-2>; <Инста-Блек 333> ; <Экомет 502 А>, <Экомет 502 Б>, <Экомет 503>; с их многоступенчатым процессом ,я понял что в обычной квартире с помощью них по воронить конечно можно НО не удобно,много возни,вони а значит воплей и скандалов. Авто-нитрокраски и грунтовки тоже не подходят. На Gunse в теме: Научно-популярная библиотека солдата и матроса
https://forum.guns.ru/forummessage/18/748234.html
я скачал интересную книжку - <Ржавчина и борьба с ней> А.С.Фёдоров. мин.обороны 1954г
Книга в формате РдФ и там на странице 47 (РдФ стр. 48) описан способ воронения с помощью Асфальтового лака (*Битумного).
< При сухом воронении стали изделия смазывают тонким слоем асфальтового лака растворённого в бензине,и помещают в печь,нагретую до 300-450 градусов. Через 10-20 минут изделия получают блестящий сине или чёрный цвет. Они охлаждаются в минеральном масле.>
Так как газовая/электрическая плита(*там,судя по установленному термометру,можно поднять температуру до 300) есть у каждого в квартире решил попробовать за воронить с помощью Битумного лака .

Процесс:
1.обработал жидкостью <Преобразователь ржавчины (фирм. Эл/транс)>,снял старую краску.
2.обезжирил <Туалетный утёнок. активный>
3.покрасил Битумным лаком.
4.нагрел духовку до 250 градусов и положил туда пистолет.
-* увидев что он <поплыл> всё же не стал нарушать процесс технологии а-
5.остудил в подсолнечном масле.
Краска легла хорошо.
Если бы пистолет был не силумина то и всё о стольное было бы всё нормально а так....
Streamer 1014 сломался.
Заключение:
НЕ покупайте изделия из Силумина(цамовский сплав)!
Какая же в домашней плите должна быть температура
чтоб расплавить пистолет?!!!

<так как температура плавления сплавов еще ниже:
Температура плавления в градусах силумин .... ...... 580.>
http://talnah.net/castiron/?Liteinye_splavy:Splavy_dlya_otlivok


<Силумин(цамовский сплав) - сплав алюминия с кремнием. Этот сплав устойчив к коррозии, в сравнении с алюминием обладает повышенной износоустойчивостью и прочностью. Из силумина отливают детали в авто- мото- и авиа запчасти, например, картеры, блоки цилиндров, поршни.>

click for enlarge 1699 X 2327 184,6 Kb picture

КПВТ 19-04-2011 09:04

Даааа,с дуру можно и х@й сломать...
Combatant 19-04-2011 10:07

А Супер Блю для подобных сплавов не судьба?

И вообще - какая разница потерт он или нет. Стример это чисто утилитарное оружие, и его внешний вид не имеет значения. Но в любом случае сплавные изделия, ровно как и стальные, не надо подвергать кустарной термообработке.

STARGATE SG-1 19-04-2011 10:18

Мне думаеца что моя ошибка состояла в том что я-долго 10 минут держал в плите.Наверное нужно было просто над комфоркой покрутить чуть чуть.
Super Blue не нашёл.
unamos 19-04-2011 17:06

дайте фото расплавленного!
DENI 19-04-2011 19:44

Я не понял, вам что пофлудить негде?
3 суток на удаление постов не по теме. Удаление самостоятельно мною будет иметь последствия в виде раздачи банов.
ка 27-05-2011 11:35

На МР353 отломился курок на фото хорошо видна не однородность металла.Ижмех верен себе, качество современного оружия отвратительное.
click for enlarge 640 X 480  25,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  26,6 Kb picture
Oi_Gen 27-05-2011 12:59

quote:
Originally posted by STARGATE SG-1:

STARGATE SG-1


а вы не из тех, кто котов сушит в микроволновой печи?

lesnikV 27-05-2011 13:22

quote:
Oi_Gen

Хорошо без патронов)))
Angst 27-05-2011 20:44

quote:
Originally posted by STARGATE SG-1:

Streamer 1014 сломался.
Заключение:
НЕ покупайте изделия из Силумина(цамовский сплав)!

<Силумин(цамовский сплав) - сплав алюминия с кремнием. Этот сплав устойчив к коррозии, в сравнении с алюминием обладает повышенной износоустойчивостью и прочностью. Из силумина отливают детали в авто- мото- и авиа запчасти, например, картеры, блоки цилиндров, поршни.>


не путаетй ежа с подушкой, стример никогда не был из силумина, это устойчивый миф ещё простителен вышедшим из пневматики, но здесь то уже мильион раз говорилось об обратном.
Тем по стримеру великое множество и о составе сплава (есть даже выписки с подробным анализом), и о способах покраски, информации для страждушего ума более чем достаточно? что мешало её изучить прежде чем активно рукоблудить? неястно
ну а теперь то конечно же виноват кто нить другой

и ещё поговорки всякие дурацкие придумывают: "семь раз отмерь один раз отреж"

STARGATE SG-1 27-05-2011 21:28

Angst
если говориш-
quote:
Тем по стримеру великое множество и о составе сплава (есть даже выписки с подробным анализом), и о способах покраски

-давай ссылки а то твоё высказывание конечно похоже не на рукоблудство а на словоблудство
Мне по стриму это уже НЕ нужно НО данную тему просматривают и пока ещё владельцы стримеров,ты уж посторайся для них ,понажымай кнопочки.
Angst 28-05-2011 04:03

quote:
Originally posted by STARGATE SG-1:
[b]Angst
если говориш-

-давай ссылки а то твоё высказывание конечно похоже не на рукоблудство а на словоблудство
Мне по стриму это уже НЕ нужно НО данную тему просматривают и пока ещё владельцы стримеров,ты уж посторайся для них ,понажымай кнопочки. [/B]

давать я вам ничего не обязан, и приказной тон здесь совершенно неуместен, опять же с какого праздника на ты перешли, тоже совершенно непонятно.

https://forum.guns.ru/forummessage/237/762255.html

https://forum.guns.ru/forummessage/45/657966-11.html

https://forum.guns.ru/forummessage/86/542231.html

снайпер-177 28-05-2011 09:38

quote:
Originally posted by ка:
На МР353 отломился курок на фото хорошо видна не однородность металла.Ижмех верен себе, качество современного оружия отвратительное.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004682/4682838.jpg]

Не травмировал?

Vsehporvu 28-05-2011 13:53

кой-кому закон не писан...
Температура плавления Цинк-Магний-Алюминий-Медных (ЦАМ) сплавов низка. За-то теплоотвод такой, что настроив горелку на одну точку изделие перегреть просто нереально. Изделие поглотит тепло распределив по всему изделию. А от того пистолет не перегревается даже если в режиме Фулл Ауто отстрелять без перерыва пол-тысячи и более патронов.
nixxxon 29-05-2011 05:45

Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410, насмотревшись здесь ужасов что-то не хочется больше со своего просто так ради тренировки стрелять, только по прямому назначению(надеюсь не придется никогда), но без тренировки-практики применять опасно.
Больше всего меня беспокоит в нем планка над барабаном у больно тоненькая она.
hvl0 29-05-2011 11:29

quote:
Originally posted by nixxxon:
Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410, насмотревшись здесь ужасов что-то не хочется больше со своего просто так ради тренировки стрелять, только по прямому назначению(надеюсь не придется никогда), но без тренировки-практики применять опасно.
Больше всего меня беспокоит в нем планка над барабаном у больно тоненькая она.

Его можно сломать только задавшись целью уничтожения!

js 29-05-2011 16:45

По Ратнику стучали молотком, прикладом карабина, всё для извлечения
застрявших гильз (в следствии передоза).

Но ни об одном случае поломавшегося в процессе штатного использования
Ратника 1 или 2 я не слышал.

Единственное, народ жаловался, что у Ратников 13х45 постепенно расклёпывался
выход бойка из рамки... но у Ратника 410 это место укрепили стальной вставкой
и вроде б проблема решилась.

Сложно найти столь же неубиваемый и надёжный экземпляр оружия самообороны,
как Ратник. И, кстати, он не ржавеет вообще, по причине собственного материала.
Тоже плюс, считаю.

Не разбирал ни разу свой, просто продувал ВД-40.

Старый Русский 31-05-2011 15:38

quote:
Единственное, народ жаловался, что у Ратников 13х45 постепенно расклёпывался
выход бойка из рамки...


После выхода гильзы с жевело,площадку не разбивает.Почему,не знаю.
nixxxon 01-06-2011 07:22


quote:
Не разбирал ни разу свой, просто продувал ВД-40.

Да там вроде все заклепано, только если барабан можно снять.

js 01-06-2011 10:09

quote:
Originally posted by Старый Русский:
После выхода гильзы с жевело,площадку не разбивает.Почему,не знаю.


Ну, у меня изначально такой проблемы не было - я не балуюсь практически. ))

quote:
Originally posted by nixxxon:
Да там вроде все заклепано, только если барабан можно снять.


Несколько участников форума (вроде б ViperNS и trupz) постили инструкцию
по разборке револьвера... там два штифта выбиваются, по сути. Другое дело,
что лично мне было стрёмно этим заниматься, так что, ограничивался промыванием
с помощью Фэйри, сушкой последующей, а потом ВД-40. Масла можно мизер, но
излишки фиг уберёшь изнутри... разве что ватными палочками.

Барабан на своём месте оставлял всегда, даже в голову не приходило его
тискать... если уж разбирать полностью, то УСМ.

kirn 02-06-2011 13:30

quote:
Originally posted by nixxxon:

Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410



Про 410 не знаю, а тот 13х45, что у меня был, а затем другу перекочевал около 250 выстрелов сделал. Кроме потертостей корпуса от карманной носки никаких следов износа или поломок нет. Эксплуатировался жестко.
Kalaw 05-06-2011 19:31

Сегодня разорвало Хорхе. Ствол был МК2.
Стрелял убойными+.
Звук выстрела был очень громкий. Гильзу не выбросило.
Во вторник собирался в ЛРО, наверное, понесу и его - на ремонт брать направление, или на утилизацию.
click for enlarge 1552 X 2592 440,5 Kb picture
снайпер-177 06-06-2011 08:29

quote:
Originally posted by Kalaw:

Сегодня разорвало Хорхе. Ствол был МК2.



Сочувствую Однако-ж как минимум второй инцидент у участников когда ствол МК2 лопается как канализационная труба.
ПашаАБАКАН 06-06-2011 09:10

quote:
Originally posted by снайпер-177:

как минимум второй инцидент



Увы, гораздо больше, чем второй. Это если данный пистолет выпущен осенью то ли 2008, то ли 2009 г. Скорее 2008.
Kalaw 06-06-2011 13:18

Покупал его в ноябре (если не ошибаюсь) 2008. Производство того же года.
ка 07-06-2011 17:40

Проблема та же перекал ствола, был бы пластичный просто подуло бы.Интересно,что единственным производителем отечественных стволов, которые не разлетаются (рвутся)является Молот.
Balag 07-06-2011 18:43

quote:
Originally posted by ка:

которые не разлетаются (рвутся)является Молот



у АПС-М ствол гикался
Plak 07-06-2011 22:39

Раздувало его - да. Но не было трещин.
Titan070 17-06-2011 02:05

Дня доброго всем) Почитал тут... - ужаснулся вновь. Спасибки, что некто выложил тут мои фотки Инны с разорванным стволом. Все Реал. Eros и правда нагонял. Более того, не помог ни разу. Устранял проблему пользуясь своим административным ресурсом. Поставили ствол из ЗИПов более нового поколения. А когда имел неосторожность расхваливать разницу ощущений, снова был подвергнут критике erosa!
А вообще хорошие Травматы из коробки есть, просто не сразу, после легких оптимизаций, не из первых партий. Так к таковым отношу: inna, t-12, wasp, steyr, lom-13, scorpion - знаю из личного опыта.
WOLF63rus 18-06-2011 23:23

Интересно, а есть хоть один из современных резинострелов, который не фигурировал бы в данной теме?
DENI 18-06-2011 23:27

Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.

С одной стороны что-то изначально гадость. С другой - пользователи не умеют пользоваться оружием.

WOLF63rus 19-06-2011 12:19

quote:
ПМ-Т, Т12, Штаер и др.

Ну вот собственно ПМ-Т я сейчас и собираюсь брать, только незнаю как получиться, сложно его сейчас найти особенно в нашем регионе...
А насчет двух других то чтото дороговато по цене, да и не лежит к ним душа. Ну не доверяю я оружию из пластика.
hvl0 19-06-2011 01:02

quote:
Originally posted by DENI:
Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.

С одной стороны что-то изначально гадость. С другой - пользователи не умеют пользоваться оружием.


Одни - испытание временем не прошли, другие - просто не выложили.
А реальным лидером, до сих пор, считаю 2 версии Ратника - его только ВВ и особо тяжелыми предметами можно взорвать!!!

nixxxon 19-06-2011 09:23

quote:
Originally posted by hvl0:

А реальным лидером, до сих пор, считаю 2 версии Ратника - его только ВВ и особо тяжелыми предметами можно взорвать!!!



Это точно, он практически какой-то полубесствол, только если тротила в камору напихать.
SergeySR 19-06-2011 12:26

quote:
Originally posted by DENI:

Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.



Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).

------------------
Не навреди...

hvl0 19-06-2011 13:58

quote:
Originally posted by SergeySR:

Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).


Без фото - это из раздела мифов.

lich 19-06-2011 14:31

quote:
Originally posted by SergeySR:

Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).


Я видел, кажется, в разделе ГП. Правда, там не рамку погнуло ( не понимаю, как с ней вообще может что-то случиться), а скололо оболочку в районе курка. Причина, емнип, - "бракованный" патрон.

снайпер-177 19-06-2011 15:53

Тогда получилось что владелец Т-10 вместо патронов 10х22 АКБС снарядил магазин 10х22 Фиоччи (а у самой первой партии 10х22 АКБС маркировка была такая же,чем и пользовались некоторые недобросовестные продавцы).В результате да,первый выстрел с застреванием,вторым повредило оболочку рукояти.
unamos 19-06-2011 15:57

Был, был т10 со сколом. еще бурления говн были что чувак якобы напильником сам спилил.
SergeySR 19-06-2011 17:11

Есть фото с фактами. Сейчас надо разобраться как его вставить

------------------
Не навреди...

SergeySR 19-06-2011 17:39

Фото выложить не смог. Но тема называлась здесь: "Хотите верьте - хотите нет". Автор "Постоян", опубликовано 01_2011г.

------------------
Не навреди...

hvl0 19-06-2011 18:52

quote:
Originally posted by SergeySR:
Фото выложить не смог. Но тема называлась здесь: "Хотите верьте - хотите нет". Автор "Постоян", опубликовано 01_2011г.


Вот эта тема:
https://forum.guns.ru/forummessage/223/745165.html
Где разломанная рамка?
Пластиковая оболочка лопнула - поверю, но чтобы рамку ...

Коварский 19-06-2011 23:47

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

А насчет двух других то чтото дороговато по цене, да и не лежит к ним душа. Ну не доверяю я оружию из пластика.


там этого пластика - больше разговоров чем пластика.
а металл на штейре... там не металл, там рельса цельная

RTDS 21-06-2011 11:04

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Интересно, а есть хоть один из современных резинострелов, который не фигурировал бы в данной теме?


QUOTE]Originally posted by DENI:

Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.[

[/QUOTE]

В общем-то, три перечисленные пистолета - это ни разу не навалом, особенно в процентном отношении от всех остальных Если выражаться математическим сленгом, это число, которым можно пренебречь...
Плюс нужно учитывать, что все они, по-большому счету, новинки, а также весьма дорогие пистолеты. Это к тому, что настрел невелик, и количество тоже. У них все еще впереди, и уверен, что в этой теме они обязательно отметятся...

DENI 21-06-2011 11:31

Т12 не новинка.
BobbyS 21-06-2011 12:50

quote:
а также весьма дорогие пистолеты

Из весьма дорогих Г02в4, Г04в4, Г03в4, Г05в4 - не появлялись в этой теме - а эти пистолеты не новинки и их до фига.
Severs 28-06-2011 17:24

Жесткие фото, ничего не скажешь.

_______________________________
Одноклассники и Одноклассницы

sarmat K 29-06-2011 19:44

quote:
Originally posted by BobbyS:

Из весьма дорогих Г02в4, Г04в4, Г03в4, Г05в4 - не появлялись в этой теме - а эти пистолеты не новинки и их до фига.

Ну скажем 04 может и попасть ещё....С прошлыми стволами присутствует.
Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами , там чтобы сломать видимо уже РГД зарядить нужно. Хотя умельцев -специалистов много.

BobbyS 30-06-2011 01:57

quote:
Originally posted by sarmat K:

Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами ,


Надо посмотреть в профильном разделе: https://forum.guns.ru/forumtopics/29.html

BadAnge1 30-06-2011 18:09

quote:
Originally posted by BobbyS:

quote:Originally posted by sarmat K:

Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами ,

Надо посмотреть в профильном разделе: https://forum.guns.ru/forumtopics/29.html



И с каках пор лом-13 стал "газовым"? Он на свет сразу травмой появился.

P.S. А поломать цельностальной револьвер даже боевым боеприпасом надо умудриться, а у нас - только резинки стреляет. Практически вечная штука.

Dr. Pupkin 15-07-2011 06:21

quote:
Originally posted by BadAnge1:

А поломать цельностальной револьвер даже боевым боеприпасом надо умудриться,



Не вопрос!
click for enlarge 700 X 465 105,8 Kb picture
lesnikV 15-07-2011 06:48

quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:

Не вопрос!



Это что с револьвером сделали? На плитке чоль грели, для достижения необходимого результата?
снайпер-177 15-07-2011 08:25

quote:
Originally posted by lesnikV:

Это что с револьвером сделали? На плитке чоль грели, для достижения необходимого результата?



По всей видимости,это когда-то был Смит-Вессон Не мной придумано,зато мной тщательно усвоено-ломать не сторить.Можно сломать даже чугунное ядро.Скорее всего попал плохой патрон и произошла элементарная детонация порохового заряда.В соседних же каморах пули уперлись в рамку револьвера и конечно при таком стечении обстоятельств оружие разорвет.Боюсь даже представить что было бы попади верхняя часть рамки стрелку в голову.Но сдается мне,в отношении ЛОМ-13 сложнее добиться такого результата.Только по той причине что метаемые элементы эластичные,да и заряд в патронах поменьше.
sarmat K 15-07-2011 16:16

Совершенно верно. есть в разделе РИО случай стрельбы говнотехнокримом. Два выстрела , третий пук...Три пули в стволе -больше не влезло. Револьверу по ровну. Если бы на его месте был какой нибудь другой ствол, неизвестно что бы было...На счёт надёжности и прочности у него всё в порядке.
SergeySR 15-07-2011 18:26

quote:
Originally posted by снайпер-177:

элементарная детонация порохового заряда



Вряд ли - пистолетный порох к детонации малоспособен (я пробовал на чувствительность еще в детстве - никак не получалось, хотя бил молотом по наковальне, сера от спичек срабатывала, а порох -нет), а вот капсульный заряд (например, если там гремучертутный заряд - запросто, особенно если капсуль выступает немного).

------------------
Не навреди...

SergeySR 15-07-2011 18:46

Вот какую я нашел информацию на просторах интернета (в дополнение к разрущеному выше револьверу): "...часто в свои Ратники 410 не суйте что попало, когда путаете что то...у одного экспериментатора уже оторвало ствол, руки у него целы, но и рамка разлетелась тоже..."

------------------
Не навреди...

снайпер-177 16-07-2011 08:43

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вряд ли - пистолетный порох к детонации малоспособен (я пробовал на чувствительность еще в детстве - никак не получалось, хотя бил молотом по наковальне, сера от спичек срабатывала, а порох -нет), а вот капсульный заряд (например, если там гремучертутный заряд - запросто, особенно если капсуль выступает немного).



Нет,речь не о том.Само собой разумеется что бездымный порох который находится в патронах к КС на детонацию от удара вряд ли способен.То есть,пластифицированная нитроцеллюлоза тем и хороша что по ней можно сколько угодно бить кувалдой и наподобие ЭГДН или азида свинца она себя не поведет.Другое дело когда порох в б/п чаще всего от длительного хранения изменяет свойства,особенно технологические добавки в его составе.Советский порох по типу ВП к этому кстати менее склонен чем "натовский".Но и с советским возможно если по типу П-45.Наверняка многие знают что патроны к ТТ выпуска 40х а также первые патроны к ПМ еще с латунной гильзой могут при попытке использовать сейчас привести к повреждению оружия.Макаров вряд ли разорвет,а вот ствол повредить вполне может,с ТТ все сложнее,там в патроне пороха дочерта.Понятия не имею,происходит именно детонация или же взрывное горение на грани детонации.Сейчас вроде бы подобие такого пороха находится в патронах АКБС.Но с патронами к РС это и к лучшему,практически полное сгорание заряда без выгребания пригоршни недогоревших порошин из УСМ при чистке.Их же десятками лет сомнительно чтобы кто-то собирался хранить.Там скорее резиновая пуля высохнет чем заряд приобретет опасные свойства.
Взрыв из-за выступания капсюлей? Может быть если только патроны грубого релоада,кто имеет минимальные навыки в нем ведь сам себе не враг чтобы собирать патроны с выступающими капсюлями.Наоборот,если собирают патроны к револьверу то не помешает капсюля закернить.Там где законодательно релоад патронов к нарезному не запрещен доступны любые необходимые компоненты включая капсюля соответствующих размеров.Вряд ли причина в капсюлях.
Дог 19-07-2011 01:58

quote:
есть в разделе РИО случай стрельбы говнотехнокримом. Два выстрела , третий пук...Три пули в стволе -больше не влезло. Револьверу по ровну. Если бы на его месте был какой нибудь другой ствол, неизвестно что бы было...

НаганЫЧ. Сорвало зуб на третьем выстреле. Оставшиеся прошли сквозь сорванный зуб в виде очень мелкой крошки.

------------------
Lupus lupo homo est

sarmat K 19-07-2011 08:32

Ну так зуб то всё равно сорвало....Разрушение.
Лунатик1992 19-07-2011 10:44

quote:
НаганЫЧ. Сорвало зуб на третьем выстреле.

quote:
Ну так зуб то всё равно сорвало....Разрушение.



Ну конкретно для наганыча это вроде как совсем неплохо,наоборот даже весьма хорошо)))
Alex_L 19-07-2011 14:52

quote:
Originally posted by sarmat K:

зуб то всё равно сорвало....Разрушение.



Для Наганыча это не разрушение,а улучшение. Если, конечно, сорвавшийся зуб что-нибудь еще не оторвет за компанию.
firelake 23-07-2011 17:46

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:

как вы думаете проблемы с ЛРО будут или как?


Если самооборонитесь им, тогда может и будут. А так, для пострелух - кто его проверять будет?

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:

Произвести выстрел твердым предметом неполучиться это точно....




Вы попробовали?

Balag 23-07-2011 17:56

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:

Но от лени своей чистил ствол ершиком накрученный на шомпол и вставленный в шуруповерт и чутка штифт стерся но не до конца четверть осталось,с горя решил дульный срез подправить и углубил его на 5мм шарожкой,сам ствол не трогал



Мсье знает толк в извращениях
З.Ы.
Как то сомнительно это все ("случайности" эти в смысле), честно говоря...

js 23-07-2011 17:56

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:
чутка штифт стерся но не до конца четверть осталось


quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:
решил дульный срез подправить и углубил его на 5мм шарожкой


quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:
проблемы с ЛРО будут или как?


Слов нету, честно говоря.
Kotone 23-07-2011 18:28

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:

как вы думаете проблемы с ЛРО будут или как?


Лучший способ узнать - сходить к ним и спросить . Дерзай, пилильщик!

schmidt 23-07-2011 18:41

Действительно "резинострел пришедший в негодность", если там четверть штифта осталась
луканин 23-07-2011 19:03

quote:
Твердым предметом не пробовал(но что-ж я совсем чтоли)маш(И(О)нку жалко... Диаметр ствола остался родной,дульный срез потомучто коцаный был,штифт остался-же хоть и кастрированный,вообще пострелял я со всякого ГандоноМетательного(оружия)

я б с таким не рискнул в лро переться,тем более в духе новых событий))) гладкоствольный короткоствол у вас ,батенька!)
DIMANZHIV 23-07-2011 19:23

я принес пм-т в лро.менты мужики удивлялись,типа говорят уже из боевого делают травмат
зы в лро я бываю часто,можно сказать,что стал *своим*
Balag 23-07-2011 19:38

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:

продлять лицуху положу его под трамвай и доблесным



Они не спрашивают обычно. Все ценное с него снять, а раму/стол/затвор утиль. Делайте что угодно с ними, главное чтобы номера читались.
Какого года машинку то угробили?

Ну и пожелание: следите за русским языком. Ошибки в таких количествах просто глаз режут...


Bolshoy-bb 23-07-2011 19:50

Есть ПМ-Т (ушастый) 1949г.в.
schmidt 23-07-2011 22:03

quote:
еще 1949г.есть

да ладно. Не трогайте его, ему цена эдак 10.000$
quote:
только по труду было пать...

Заметно
Вячеслав Дубовой 23-07-2011 22:09

Хотел фотографии посмотреть, согласно названия темы....
Kotone 24-07-2011 01:39

ПИВО. Вот и весь ответ. Мальчику рекомендую протрезветь и добровольно сдаться органам
js 24-07-2011 10:33

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:
еще 1949г.есть (ушастый)

Ой ли.

И по поводу массы помноженной на скорость тоже, да и масса 13.4 гр...

Bolshoy-bb 24-07-2011 13:55

Фото сделаю,а вставить не знаю как,завтра на работе попробую,даже ручка черная родная с насечкой ромбиком с торца ,а если у кого есть желание приобрести за 10000$ легко.... только оформление через ЛРО. Я законопослушный гражданин.
oberst 447 25-07-2011 12:48

Фотографии резинострелов пришедших в негодность.

"Много" фото! - один базар...

Stayn 25-07-2011 17:49

quote:
Originally posted by oberst 447:

Фотографии резинострелов пришедших в негодность."Много" фото! - один базар...


+1
Почистить бы тему...
Bolshoy-bb 28-07-2011 22:27

Но не могу я вставить фото,я помню что обещал и постораюсь может на выходные заморочиться...
click for enlarge 1920 X 1440 533.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 529.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 780.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 879.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 769.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 533.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 231.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 780.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 769.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 740.8 Kb picture
selt 28-07-2011 23:30

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:
Но не могу я вставить фото,я помню что обещал и постораюсь может на выходные заморочиться...



click for enlarge 386 X 599  32,7 Kb picture

SergeySR 30-07-2011 18:57

quote:
гладкоствольный короткоствол у вас ,батенька!)

А что тут такого, Ратник 410 - законный гладкоствольный короткоствол (извиняюсь за офф).

------------------
Не навреди...

Ягуар-61 05-08-2011 22:13

Диаметр ствола родной,штифт есть,а дульный срез до жопы какой,думаю гемора небудет.
Котофеевич 11-09-2011 16:58

димедрол-патрон(снаряженный холостой-снаряжал не я),благо заметив подвох я стрелял не с руки а привязал к дереву и дернул за веревочку.
click for enlarge 1920 X 1149 394,2 Kb picture
DENI 11-09-2011 17:02

quote:
Originally posted by Котофеевич:

димедрол-патрон



223 УК РФ.
Alex_L 12-09-2011 12:02

quote:
Originally posted by Котофеевич:

димедрол-патрон



Это его так холостым раскурочило или в него резинку запихали?
Котофеевич 12-09-2011 18:37

не знаю,просто были патроны от старого владельца,среди них нашелся подозрительный,так что не надо мне пенять на статью,просто мне повезло что не с руки стрелял. Соседние патроны сдетонировали....как такое произошло-непонятно..
Olekos 13-09-2011 02:43

Надо было видео снимать, раз заранее такие меры предосторожности приняли.
А так тут много любителей старые газюки патронами от РС снаряжать и смотреть "что будет".
Котофеевич 13-09-2011 22:23

ну это надо было вешать рядом смартфон,который мне честн говоря жаль бы было еслиб в него воткнулась железяка,да и цели были другие-отстрелять старые патроны и потренироваться в меткости на РСе. Замечу что патроны Умарекс как газовые так и холостые 13-14 летней давности сработали четко, было правда пара осечек но повторный спуск и бабахинг. Не думал что они еще живые однако...
SergeySR 15-09-2011 08:50

Даже не думал, что в револьвере могут взорваться патроны, если его не подвергать общему нагреву(пожар, например). Очень познавательно.

------------------
Не навреди...

Oberst39 15-09-2011 09:16

quote:
Даже не думал, что в револьвере могут взорваться патроны, если его не подвергать общему нагреву(пожар, например). Очень познавательно.
На форуме, в сети были фото с огнестрельными револьверами, с развороченными барабанами и гнутыми, ломаными рамами, от детонации патронов, в этой теме, ЕМНИП, наган резинострельный вроде развороченный был.
SergeySR 17-09-2011 09:30

quote:
Originally posted by Oberst39:
На форуме, в сети были фото с огнестрельными револьверами, с развороченными барабанами и гнутыми, ломаными рамами, от детонации патронов, в этой теме, ЕМНИП, наган резинострельный вроде развороченный был.

как я не пытался, но Ратник 410 не захотел разрушаться, поэтому увидев ужасы, представленные в разделе, ума не приложу как такое возможно!
Что интересно, в револьвере выходит из строя барабан и верхняя часть рамки. Нижняя всегда целая, видать так сделано специально на случай ЧП, что бы защитить руку стрелка.

El Tigro 18-09-2011 13:36

quote:
как я не пытался, но Ратник 410 не захотел разрушаться

Это ещё никому не удавалось

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

SergeySR 18-09-2011 19:24

quote:
Originally posted by El Tigro:

Это ещё никому не удавалось



Все возможно, если уж сильно "хамить".
Alex_L 19-09-2011 12:26

quote:
Originally posted by SergeySR:

Все возможно,



Дайте Ратник Догу, он сделает.
SergeySR 19-09-2011 15:30

quote:
Originally posted by Alex_L:

Дайте Ратник Догу, он сделает.

В этом я не сомневаюсь . Хотел из него под водой выстрелить, по типу Лом13, но что-то боязно было

sarmat K 19-09-2011 15:50

И правильно не стоит. Выдерживание любого заряда зависит от пластичности стали из которой сделан револьвер. С силумином я бы такое не стал делать. Пластичностью там не пахнет.
Alex_L 19-09-2011 17:35

В Ратнике не силумин, там авиационный алюминий. Но я бы не рискнул под водой из него стрелять.
TEq 19-09-2011 18:38

просвятите на тему стрельбы под водой. нагрузки больше? знаю что т10 под водой стреляет.
selt 19-09-2011 19:35

quote:
Originally posted by TEq:
просвятите на тему стрельбы под водой. нагрузки больше? знаю что т10 под водой стреляет.

посмотрите передачу с 22 минуты, результат более 2м кс и винтовка не способны поразить, но стреляют без собственных разрушений, а 12к разорвало
http://video.yandex.ru/users/toshav/view/53/

SergeySR 19-09-2011 21:13

Верно, не стоит убивать неплохой револьвер такими опытами. Как потом в ЛРО обьяснить такую глупость?
верно, в ратнике алюминиевый сплав, очень пластичный и тягучий. Не силумин.

------------------
Не навреди...

sarmat K 20-09-2011 12:41

Но не сталь рассчитанная на много большие нагрузки чем возможно запихать в патрон. Рамка пистолета пластичная , а затвор имеет закалку чуть ли не напильника. Связано это с конструкцией и нагрузками на него . Стрелять из него под водой опасно.
Стволы у всего оружия пластичные.
Balag 07-10-2011 22:59

Итак, комиссионный МР-79-9ТМ 2007 года, ствол не дутый. Господа ганзовцы, это зуб лопнул или иной брак? Снимал оперативно ибо на работе такое не одобряют (коллеги считают макарычи отличными пистолетами ). Сквозного пока нету...
Зуб верхний, эта щербина слева
click for enlarge 1632 X 1224 329,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 319,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 344,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 314,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 324,5 Kb picture
Germes36vrn 07-10-2011 23:14

quote:
Originally posted by Balag:

комиссионный МР-79-9ТМ 20007 года



так вот оно оружие будущего)))

скорее всего лопнул, на последней фотке особо видна его неправильная форма ведь они там давленные, поэтому угол может торчать только при разрыве.

Germes36vrn 07-10-2011 23:15

quote:
Originally posted by Balag:

комиссионный МР-79-9ТМ 20007 года



так вот оно оружие будущего)))

скорее всего лопнул, на последней фотке особо видна его неправильная форма ведь они там давленные, поэтому угол может торчать только при разрыве.

------------------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)

schmidt 08-10-2011 20:19

Кажется, что разрыв был получен при получении давленности. При стрельбе такого не получить, обычно трещина по центру.
Ассириец 14-10-2011 20:12

quote:
При стрельбе такого не получить, обычно трещина по центру.

Тем паче, что на форуме еще не мелькало ни одного поврежденного выстрелом ствола МР-79-9ТМ.

DENI 14-10-2011 21:05

quote:
Originally posted by Ассириец:

что на форуме еще не мелькало ни одного поврежденного выстрелом ствола МР-79-9ТМ.



Было и много. Даже в этой теме.
Andrey N 18-10-2011 12:34

Это уже было?
http://major-merkel.livejournal.com/32994.html
El Tigro 18-10-2011 13:31

quote:
Это уже было?

Ничего себе Т-10 краш-тест устроили .
SergeySR 18-10-2011 21:08

Впечатлен прочностью конструкции Т10. Кто бы такие фотки краш-теста Ратника 410 выложил бы...очень интересно посмотреть.

------------------
Не навреди...

DOSPEX 18-10-2011 22:58

По Т-10- в вышеуказанном случае всё решается заменой пластика за пять минут, и снова в бой!
С уважением,
TEq 19-10-2011 18:44

quote:
По Т-10- в вышеуказанном случае всё решается заменой пластика за пять минут, и снова в бой!

да ну...в утиль....микротрещины наверняка появились и новые концентраторы напряжения образовались 100%. так что лучше не рисковать...
Slepoysnayper 20-10-2011 05:45

кстати , уважаемые ганзовцы , не подскажите сколько будет стоить поменять рамку на Т 10 (ессно на заводе и по направлению на ремонт ) ?
Gamal 05 20-10-2011 18:23

quote:
Originally posted by Slepoysnayper:
кстати , уважаемые ганзовцы , не подскажите сколько будет стоить поменять рамку на Т 10 (ессно на заводе и по направлению на ремонт ) ?

не рамку а рукоятку может?

unamos 21-10-2011 15:25

На каком заводе???? Нет такого завода В РФ. Сам пластик купишь и сам менять будешь.
miha2154 21-10-2011 17:24

А АКБС это не завод?
BadAnge1 21-10-2011 18:57

quote:
Originally posted by miha2154:
А АКБС это не завод?

Пистолет называется "Grand Power Т10". Наверное, это потому, что его производит фирма Grand Power, а АКБС только импортирует (уже в прошедшем времени) эти пистолеты в РФ.
DENI 21-10-2011 19:06

АКБС имеет лицензию на производство и ремонт оружия. Согласно соглашению между АКБС и ГП, АКБС осуществляет ремонт ввезеных изделий производства ГП.
ober_sbf_YoZh 23-10-2011 16:27

по осени ко мне пришел песец...
если кто помнит темку о мр78, описывал о нем немного.
седня с другами ездили на пострелушки. отстрелял один магаз(6патр), разобрал по привычке глянуть ствол...
и все песец, начало поддувать ствол, в районе за последним зубом, но в верхней части...
дунуло не сильно, думаю шишка в 1мм, визуально слабо видно, нежели при прикосновении. в этом месте когда ставлю воз.пружину на место, немного буксует.
общий точный настрел не скажу, ну максимум 35... из них 30 техкрим50дж.
пистолет 09 года. фотика под рукой нету, на мобилу сниму завтра при солнеченом свете...



Сергей 777 23-10-2011 23:20

quote:
начало поддувать ствол, в районе за последним зубом, но в верхней части...

Удивительно. У меня МР-78 с вварными зубками. За последним (вторым) зубиком (очень, кстати, небольшим и приваренным внизу ствола) толщина ствола (в дульной части) ого го какая - примерно как у боевого ПСМ. Подуть ствол в этом месте ну никак не должно, фантастика какая то...
Может быть все же подутие в другом месте?
С уважением, Сергей
снайпер-177 24-10-2011 11:03

quote:
Originally posted by Сергей 777:

За последним (вторым) зубиком (очень, кстати, небольшим и приваренным внизу ствола) толщина ствола (в дульной части) ого го какая - примерно как у боевого ПСМ. Подуть ствол в этом месте ну никак не должно, фантастика какая то...



Не скажу Вам насчет толщины стенки ствола там где ближе к дульному срезу,но вот если речь за толщину стенки ствола там где вваривали второй,малый зуб то Ваше представление о ее толщине конечно же ошибочно.Посмотрите какие фотографии я скидывал в данную тему в апреле 2008го.У меня ствол на МР-78-9ТМ раскрылся как раз близ малого выступа и глазам предстала разорванная стенка ствола-металл там толщиной максимум 1мм.Снять затвор было нельзя из-за того что раздавшийся в стороны ствол не помещался в отверстие затвора при попытках его снять.Но спусковую скобу вырвавшиеся наружу газы изогнули вниз,открылся проем в рамке через который я повреждение сфотографировал.При всем при этом указательный палец лежавший в момент разрыва ствола и изгиба спусковой скобы на спусковом крючке серьезно не пострадал.Пистолет разборке не подлежал,в патроннике осталась неизвлеченная гильза 9мм с маркировкой АКБС (по тогдашнему мнению техкримовцев случай негарантийный).
Сергей 777 24-10-2011 14:36

Уважаемый Снайпер-177!
Во первых, у Вашего пистолета зубы были вварены желтым припоем, который, как показал печальный опыт участников форума, не обеспечивал надежную заварку швов вокруг зубов. У Вашего МР-78 при выстреле разошлись швы вокруг зубов, ствол в результате треснул и разошелся от зуба до зуба (с белым припоем такого я не встречал нигде).
В последнем же случае, как я понял, подуло ствол уже за последним (вторым) зубом у дульного среза, что просто фантастично.
Во вторых, до 2008 года производитель часто использовал недопустимо слабую сталь, возможно Ваш случай - связанный с этим заводской брак.
В третьих, много значит интенсивность и темп стрельбы. Возможно, стволу не дали остыть после первого, второго магазина и продолжали темповую стрельбу. В одном из Ваших старых сообщений Вы писали, что произвели из МР-78 то ли 50, толи 150 выстрелов (точно не помню, но как то так) с интенсивностью один выстрел в 2 секунды. Возможно причина в ослаблении перегретого ствола.
Напомню, что до МР-78 у Вас порвало ствол у МАКа, а затем подуло Хорька (терминология Ваша).
С уважением, Сергей
снайпер-177 24-10-2011 17:17

quote:
Originally posted by Сергей 777:

В одном из Ваших старых сообщений Вы писали, что произвели из МР-78 то ли 50, толи 150 выстрелов (точно не помню, но как то так) с интенсивностью один выстрел в 2 секунды. Возможно причина в ослаблении перегретого ствола.
Напомню, что до МР-78 у Вас порвало ствол у МАКа, а затем подуло Хорька (терминология Ваша).
С уважением, Сергей



Настрел на 78м был куда больше,150 там наверное был только настрел АКБСом.И да,всегда и при любых обстоятельствах при стрельбе из заведомо слабого оружия у меня есть манера делать серии из двух выстрелов(сильное оружие в моем понимании такое когда отдача не дает сделать второй выстрел прицельно и как правило такой стиль стрельбы именно из оружия с сильной отдачей не нужен-пуля бывает большая,тяжелая,оппонент чувствует ее удар в тело сходу).Поэтому перегрев ствола вполне возможен был.Еще более он был возможет на Хорхе из которого я едва ли не стрельбу в темпе автоматического оружия отрабатывал.Там да,когда затвор становился на задержку и выступал ствол до него коснуться было горячо.А как иначе,чтобы случись ЛП достойно от оппонента отделаться надо для начала уметь пользоваться тем что есть и пробовать использовать именно так как случись что придется использовать против оппонента.Но...платя за новый ствол и патроны совсем немалые деньги я просто не понимал почему предмет с такой стоимостью должен давать отказы.Вот в двигатель иномарки можно не заглядывать месяцами,качественный нож сложно сломать,швейцарские часы будут работать годами,а РС с бешеной по меркам КС стоимостью ломаются как гнилые спички.
nikita-1516 24-10-2011 21:01

quote:
Originally posted by снайпер-177:

двигатель иномарки можно не заглядывать месяцами,качественный нож сложно сломать,швейцарские часы будут работать годами



Ну, во-первых, сломать можно всё. Во-вторых, купили Вы не иномарку, а жигуль в лучшем случае, а под капот к нему можно заглядывать ежедневно, но это не убережёт от поломок. купили бы нормальный РС, проблем было бы минимум.
Сергей 777 24-10-2011 22:21

Какой такой нормальный РС?
Подскажите где купить.
Среди приемлемых по габаритам для постоянного ношения имеются МР-78, ВАСП и некий турецкий Шарк. Стример почти годится, но толстоват и тяжеловат. МР-78,
ВАСП и Стример у меня есть. При наличии ВАСПа и МР-78 покупать еще маленького "турченка" глупость.
Так вот, проблем у ВАСПа и Стримера тоже хватает, МР-78 никак не более проблемен, но по общим характеристикам (для меня) предпочтителен.
Просил бы Вас в дальнейшем, не зная брода, не лезть в воду ли как там еще повежливее сказать (учите матчасть что ли).
С уважением, Сергей
DENI 24-10-2011 22:43

quote:
Originally posted by Сергей 777:

Среди приемлемых по габаритам для постоянного ношения имеются МР-78, ВАСП и некий турецкий Шарк. Стример почти годится, но толстоват и тяжеловат.



Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Посему вашу фразу:
quote:
Originally posted by Сергей 777:

не зная брода, не лезть в воду ли как там еще повежливее сказать (учите матчасть что ли).



в первую очередь отнести к себе.
Сергей 777 24-10-2011 23:18

quote:
в первую очередь отнести к себе.

1. Согласен. Изучал и буду изучать.
2. Дистрофизмом не страдаю, дело не в нем. Просто ценю необременительность любых полезных вещей. Можно ведь по улице ходить в обнимку с громадными напольными часами с маятником и боем вместо маленьких ручных, но ведь никто так не делает - неудобно.
3. Прошу извинить за использование некоторых Ваших ходовых цитат (об изучении матчасти в частности) без лицензии.
С уважением, Сергей
selt 24-10-2011 23:25

quote:
Originally posted by DENI:

Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.


Для дистрофиков Сергей 777 верно определил подходящие модели. Да тяжело и толсто, но с этим мы как то сами разберёмся. Зато под нами велосипедные рамы не трескаются и ненадо минивэн покупать вместо обычной легковушки, чтоб запихнуть живот под руль. Каждому своё, не так ли!?

Coolaz 24-10-2011 23:29

quote:
Originally posted by DENI:

Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Посему вашу фразу:


Много раз читал про комфортное ношение больших пистолей. Но всё же не понимаю. Комфортно ношу пока только МР-78, имею Стример, но носить его скрыто для меня куча гемора. От ветерка не качаюсь, рост 192, вес 105.
Вначале 2000х носил килограммовый пистолет, но со временем плюнул.
А этот, в правильной кобуре не толкает на компромиссы при ношении даже летом под "поло" на 5 часов.
Малая зарядность компенсируется правильным подавателем, возможно пяткой и патронником, плюс запасной магазин. Всяко компактнее Стримера и легче, площе.

Сергей 777 25-10-2011 02:05

quote:
Всяко компактнее Стримера и легче, площе.

Конечно так.
И вообще, обсуждали мы конкретный пистолет, относящийся к конкретному классу. При чем здесь полноразмерные пистолеты и даже компакты?
Корректно сравнивать можно только с одноклассниками.
С уважением, Сергей
Slepoysnayper 25-10-2011 07:59

ХЗ . . . Таскаю Стечкина в постоянку , не палюсь и не обламываюсь !
DENI 25-10-2011 08:12

quote:
Originally posted by Сергей 777:

И вообще,



И вообще эта тема о другом.
Сергей 777 25-10-2011 18:19

quote:
общий точный настрел не скажу, ну максимум 35... из них 30 техкрим50дж.
пистолет 09 года. фотика под рукой нету, на мобилу сниму завтра при солнеченом свете...


Так где обещанная фотография о пришедшем в негодность МР-78 (настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно - так определил модератор)?
Солнце взошло и закатилось, а фото нет.
Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).
С уважением, Сергей
STARGATE SG-1 26-10-2011 08:42

quote:
настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно - так определил модератор

- по моему это нужно делать чтоб люди не травмировались ,так как соблюдение техники безопасности это-святое.
quote:
Сегодня сохранение здоровья граждан и обеспечение достойных условий труда прочно входят в число приоритетов государственной политики. И в их реализации должны принимать участие не только органы власти всех уровней, но и структуры гражданского общества. Ведь речь идёт о развитии нации, а значит - о будущем России.-Д.Медведев
http://news.kremlin.ru/news/2195


quote:
Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).

- а за чем так котегорично и не примеримо?
и потом это как то не по пацанячи просить избить кого то или стучать на кого то.

Прочёл сообщение форумчанмна ober_sbf_YoZh ни какого крименала не увилел.
За то крименал есть у Сергей 777 -вымогательство фоток-

quote:
настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно ...
Солнце взошло и закатилось, а фото нет...


ПРАДОВЕЦ 26-10-2011 14:45

quote:
Originally posted by Slepoysnayper:

сколько будет стоить поменять рамку на Т 10


самостоятельно меняется за 15 минут. Это не рамка а оболочка пластиковая, практически как на ПМ, только менять чуть долше, где то на ю тубе были видео.

Р.S. вот оно:

Сергей 777 26-10-2011 16:39

quote:
-вымогательство фоток-

Так это для прикола.
С уважением, Сергей
ober_sbf_YoZh 26-10-2011 21:22

ув. Сергей, тут никто никому ничего не должен.
до сих пор руки не дошли найти нормальный фотик.
сфотал прямо сейчас, именно после прочтения комментов.
на фото хорошо видно "залысину" на стволе, именно там появился бугорок.
макрофото с телефона неважное, поэтому провел линию, по стволу, можно отчетливо увидеть именно то, что отписал в первом посте про свой мр78.

click for enlarge 1920 X 1440 223,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 337,8 Kb picture
Сергей 777 26-10-2011 23:11

Вот и грамотный русский язык появился, пойти что ли попреподавать...
На фото ничего не видно, но теперь хоть ясно о чем речь. "Новомодные" стволики с давлеными зубками обсуждать не готов. Danke,
с ув. Сергей
снайпер-177 27-10-2011 11:42

quote:
Originally posted by Сергей 777:

Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).



quote:
Originally posted by Сергей 777:

Так это для прикола.



quote:
Originally posted by Сергей 777:

Вот и грамотный русский язык появился, пойти что ли попреподавать...



Вы так дождетесь что здесь бананасом наградят Вас.
Сергей 777 27-10-2011 18:27

quote:
Вы так дождетесь что здесь бананасом наградят Вас.

Надеюсь, что не пожизненным. Если что не так, прошу принять мои извинения, не со зла, понимаете, натура у меня такая, увлекающаяся. А так, уезжаю в командировку, там не до форума будет.
С уважением, Сергей
ober_sbf_YoZh 13-11-2011 20:32

спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?
Slepoysnayper 14-11-2011 07:18

quote:
Originally posted by ober_sbf_YoZh:
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?

не не проскакивал . У самого мр355 настрел МДИ перевалил давно за 5000 выстрелов - полет нормальный !

Slepoysnayper 14-11-2011 07:18

quote:
Originally posted by ober_sbf_YoZh:
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?

не не проскакивал . У самого мр355 настрел МДИ перевалил давно за 5000 выстрелов - полет нормальный !

Slepoysnayper 14-11-2011 07:18

quote:
Originally posted by ober_sbf_YoZh:
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?

Slepoysnayper 14-11-2011 07:27

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
самостоятельно меняется за 15 минут. Это не рамка а оболочка пластиковая, практически как на ПМ, только менять чуть долше, где то на ю тубе были видео.

Р.S. вот оно:


да нее . . . Лопнула рамка , т 10 из первых с болезнями ! Где ее взять то ? Да и ремонт такого рода думаю на заводе должен производиться !

борис72 14-11-2011 09:32

купить можно в разделе GP, в купле-продаже запчастей. А если сами вы не в состоянии оболочку заменить, в любой оружейной мастерской сделают, как выше приводилось,минут за 15.
DENI 14-11-2011 09:51

это не рамка а оболочка рамки или рукоятка.
Slepoysnayper 14-11-2011 14:32

а ну тады сам сделаю , а то я ст.223 опасался
schmidt 06-01-2012 20:51

Кто говорил, что 4М самая прочная из семейства четверок?
АКБС привет, спасибо за столь отличные патроны.
click for enlarge 1280 X 1024 159,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 179,3 Kb picture
banzaj11 06-01-2012 23:22

ептыть!
сочувтсвую...
кстати акбс патроны в своей мл-ке попробывал и больше покупать не стал.
человека все равно не пробьет, а вот отдачей оружие сломать может..как видим.
js 07-01-2012 12:30

Проблема не в АКБС
schmidt 07-01-2012 18:20

quote:
сочувтсвую...

Это не мое. Но тоже призадумался об использовании РШ в своей МЛ.
ZeroSignal 07-01-2012 19:17

quote:
Originally posted by js:

Проблема не в АКБС



а в чём же тогда? в усталости металла что ли?
LIV 08-01-2012 11:44

СЗ 18х45 порвал кассету на стражнике. На самом стражнике остались следы в пластике.

фото
click for enlarge 1920 X 1215 490,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1553 711,1 Kb picture
click for enlarge 1647 X 1301 591,2 Kb picture

SergeySR 09-01-2012 13:46

quote:
Originally posted by LIV:
СЗ 18х45 порвал кассету на стражнике. На самом стражнике остались следы в пластике.


скорее всего заглушка сидела очень прочно и стенки гильзы совместно с кассетой оказались "слабым звеном". Нужно делать более толстые стенки самой гильзы и все было бы хорошо.
Старый Русский 10-01-2012 22:39

quote:
а в чём же тогда? в усталости металла что ли?

Проблема только в АКБС.Гильзы дует,девайс получает боковые удары.Производитель заявляет,что осы держат 130 недутиками .
Сэм Кольт 11-01-2012 01:18

Здравствуйте!Почитал первые 3 страницы,посмотрел картинки.И не увидел ни одного фото ЛОМ-а 13.А вот такой "сверх надежный" РС как ОСА - присутствует в разорванном виде.Т.к мне всего лишь 14,и судить я могу только по обзорам и статьям,но мне все же кажется что ЛОМ 13-оптимальный выбор в классе цена-качество-и-чтоб-не-схлопотать-осколком-в-лоб.Так что пожалуйста скажите:были ли случаи отказа ЛОМ-а не по вине боеприпаса/владельца?Лично я не нашел.Или я искал не там?Заранее спасибо.
Alex_L 11-01-2012 12:51

Чтобы сломать ЛОМ, это очень постараться надо. На первой партии револьверов рвало шарики, но производитель этот дефект устранил. Были случаи осечек и клинов барабана - но это скорее вина патронов. Но вот чтобы сломался сам револьвер - я даже не представляю, что для этого сделать нужно.
Rasmuswolf 11-01-2012 13:22

quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

Почитал ... И не увидел ни одного




А тут много чего нет. Нет ПМ-т, например. Нет Т12х, Штаеров, Гроз с V4...А вот Вас именно отсутствие "Лом'а" напрягает... Вызывает недоумение
quote:


но мне все же кажется что ЛОМ 13-оптимальный выбор в классе цена-качество-и-чтоб-не-схлопотать-осколком-в-лоб


"Не читал, но осуждаю" .

Shelton 11-01-2012 14:26

quote:
Originally posted by Alex_L:
Чтобы сломать ЛОМ, это очень постараться надо. ..... Но вот чтобы сломался сам револьвер - я даже не представляю, что для этого сделать нужно.

Зарядить мелким патроном?
banzaj11 11-01-2012 15:18

интересно, а если в лом-13 попадется супер патрон под завязку пороха- будет ему чтото? или он как ратник неубиваем резиной?)))
SergeySR 11-01-2012 15:36

quote:
Originally posted by banzaj11:
интересно, а если в лом-13 попадется супер патрон под завязку пороха- будет ему чтото? или он как ратник неубиваем резиной?)))

никакой суперпатрон с резиновой пулей ему не страшен, как и Ратнику410х45ТК

Сэм Кольт 11-01-2012 16:09

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

отсутствие "Лом'а" напрягает



А я через 4 года его брать собираюсь,вот и интересуюсь.
Alex_L 11-01-2012 17:20

Через 4 года он будет уже неактуален, к тому времени новые модели появятся, поинтереснее.
Сэм Кольт 11-01-2012 17:40

Силуминовое?Не,спасибо,насмотрелись.
Alex_L 11-01-2012 19:15

quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

Силуминовое?



А что, ЛОМ13 - единственный стальной резинострел что ли?
Сэм Кольт 12-01-2012 12:35

Незнаю,просто у него ствол толстый(Наган Р1-или-какой-из-них-травмат тоже стальной,но здесь проскакивал в не презентабельном виде) да и вообще он мне нравится! =)
Alex_L 12-01-2012 11:19

Просто через 4 года наверняка будет что-то поинтереснее. Тот же Таурус Джадж. Или револьвер под 10х28. Четыре года для травматики - большой срок.
Hayabusa8 12-01-2012 12:28

грозы лучше лома, и стальные!к тому же
Старый Русский 12-01-2012 14:32

quote:
схлопотать-осколком-в-лоб.

С ЛОМом в лоб можно схлопотать без хлопот.29 дж.
banzaj11 12-01-2012 14:36

через четыре года мне интересен будет ток КС))
и так уже 5 лет жду...
Старый Русский 12-01-2012 14:42

200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.
Alex_L 12-01-2012 15:57

quote:
Originally posted by Старый Русский:

200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.



Будем ждать наплыва фоток поломанных Ос.
Rasmuswolf 12-01-2012 16:36

quote:
Originally posted by Старый Русский:

200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.


пруфлинк, битте

quote:
Originally posted by banzaj11:

и так уже 5 лет жду...


ну, это известная тема...появится под 9*17 - будете ждать под 9*19...будет под 9*19 - надо будет подождать под .357 Mag Ганза в Вас верит! Ведь важен сам процесс

qazwsxedcrfvrfvtgb 12-01-2012 20:53

quote:

200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.


Слова Путина - фуфлецом попахивают!!!
DENI 13-01-2012 13:32

qazwsxedcrfvrfvtgb
Старый Русский
banzaj11
Hayabusa8
Сэм Кольт
отправляются в бан.
eliseew 29-01-2012 11:29

Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС
DENI 29-01-2012 13:17

Давайте фото.
Farmacevt 29-01-2012 14:35

по слухам держит оса 200 ДЖ, ну во всяком случае так всякие плохие дяденьки рассказывают
DENI 29-01-2012 14:57

Держит. Если гильза старого типа, которая цельноточеная. А выпуск таковых гильз был закончен, по-моему, в 2006 году.
Gotfrid 30-01-2012 17:19

quote:
Originally posted by eliseew:

Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС


Разместите фотки пистолета и патронов рядышком. Занимательный натюрморт получится.

Максевич 31-01-2012 17:38

quote:
Originally posted by eliseew:

Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС



Ну и где фото?
LIV 31-01-2012 21:26

quote:
Ну и где фото?


quote:
последний визит : 2012-1-29 12:16
eliseew

Pashok199 31-01-2012 23:46

Стриммер2014 куплен декабрь 2009г настрел от 500 до 1000.Сломался.Купил новый
click for enlarge 1920 X 1440 990,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 994,3 Kb picture
Panaslonic 01-02-2012 06:15

сам сломался?)
Nicolay_G 01-02-2012 15:29

Вопрос по стриммеру - какая возвратная пружина стояла?
cash-st 01-02-2012 15:32

quote:
Originally posted by Pashok199
Стриммер2014 куплен декабрь 2009г настрел от 500 до 1000.Сломался.Купил новый

Что-то он прям как-то пополам сломался... При стрельбе так сложился или переехали чем-то?
SergeySR 01-02-2012 19:20

quote:
Originally posted by Farmacevt:

по слухам держит оса 200 ДЖ, ну во всяком случае так всякие плохие дяденьки рассказывают



Задавал я А+А вопрос про предельную мощность патрона 18х45 и 20,5х45 в связи с размещением фотографии треснутого корпуса Кордона (тему поищу): ответил - для первого предел 170Дж, второго около 210Дж (в полимерной гильзе).

------------------
Не навреди...

SergeySR 01-02-2012 19:23

http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,1650.0.html
Вот она, но ее закрыли от общего доступа

------------------
Не навреди...

Pashok199 01-02-2012 20:31

quote:
Originally posted by Nicolay_G:

Вопрос по стриммеру - какая возвратная пружина стояла?



Всё было заводское,чистил и стрелял,стрелял и чистил.В момент поломки стреял АКБС спортивные порядка 70 патронов,температура воздуха -5-7.Трещина была толщиной c иголку,расковырял чтобы разобрать.А так пистоль СУПЕР жалко очень.
MAKAPOB CEMEH 01-02-2012 22:35

quote:
Originally posted by Pashok199:

температура воздуха -5-7



Дядя Калинин тот что запатентовал почти все виды травмопатрон и стволов в России, в описании патента N2325610 указал, что при испытании патрон 10х22 30дж на пистолетах Вальтер и Сталкер выдержанных вместе с патронами при отрицательных температурах привели к разрушению пистолетов во всех случаях.

Здесь видимо сходная ситуёвина.

crezdrv 05-02-2012 14:37

quote:
Originally posted by eliseew:
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС

Судя по номеру, из первых партий?

Фото из профиля..


click for enlarge 1919 X 1506 167,2 Kb picture

КПВТ 07-02-2012 22:52

quote:
Патроны АКБС

Какие именно?
Slava46 08-02-2012 20:15

АКБС МдИ -15
click for enlarge 768 X 576  91,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  76,6 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  75,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  71,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  61,5 Kb picture
Nazar82 09-02-2012 06:58

Slava46, ну нифига себе(((((
Подробности давай. Какая серия ствола? Настрел? При каких обстоятельствах сие произошло?
Nazar82 09-02-2012 06:59

до этого пистолет не ронял?
DENI 09-02-2012 10:33

quote:
Originally posted by Nazar82:

до этого пистолет не ронял?



А причем тут это...
Combatant 09-02-2012 11:01

А на морозе перед стрельбой не держали?
Nicolay_G 09-02-2012 12:10

у Стриммера, дополнительно к вопросам от Nazar82, пружина какая была?
Nazar82 09-02-2012 12:40

quote:
А причем тут это...

Уронил, появилась микротрещина, как вариант (всё же материал - не сталь),далее все вытекающие...
DENI 09-02-2012 23:47

Оружие, при падении которого образуется трещина - не оружие.
Slava46 10-02-2012 12:27

Партия 27, настрел около 300 разных, пружина родная, на морозе перед выстрелом более суток, пистолет не ронялся и не падал. В кольчуге как и следовало ожидать послали на.... , срок гарантии истек, а ремонту не подлежит. Теперь тока в утиль.
мсв 10-02-2012 01:40

quote:
Originally posted by Slava46:

на морозе перед выстрелом более суток



Экспериментировали чтоли?
LexStav 12-02-2012 23:37

Вот еще Стример+МдИ http://defenseweapon.ru/forum/...t=0&#entry68075
miha2154 13-02-2012 14:43

quote:
срок гарантии истек, а ремонту не подлежит. Теперь тока в утиль.

Помимо срока гарантии на товар существует срок службы. Можно попробовать пободаться через КЗПП...
skorikoff 14-02-2012 13:41

Если было извините)))) наткнулся на просторах интернета)
click for enlarge 700 X 438 42,6 Kb picture [/URL]
click for enlarge 700 X 438 35,0 Kb picture
Baikal199 14-02-2012 13:56

quote:
Originally posted by skorikoff:

Если было извините)))) наткнулся на просторах интернета)



Тема как называется?
skorikoff 14-02-2012 15:55

может он в резинострел сунул патроны боевые)
Gamal 05 14-02-2012 16:07

может револь.. и был боевой
Rimuk 27-02-2012 11:21

Ратник 410
(Надеюсь, ТС не будет против данной ссылки):

https://forum.guns.ru/forummessage/131/950192.html

8thsin 27-02-2012 17:32

quote:
Ратник 410
(Надеюсь, ТС не будет против данной ссылки):

https://forum.guns.ru/forummess...tml[/B][/QUOTE]
Интересно что с ним делали...

fedor 27-02-2012 18:53

quote:
Originally posted by DENI:

Оружие, при падении которого образуется трещина - не оружие.



Уж сколько раз твердили миру...
Gotfrid 27-02-2012 19:36

Ну или одноразовое
SergeySR 27-02-2012 20:48

quote:
Originally posted by 8thsin:
[/URL]
Интересно что с ним делали...

А мне как интересно. Но насколько я знаю, что стреляли резиной (какой-не знаю).
Вопросов очень много. Ведь там еще и рукоятку сломало.
Нужно фото пульного входа и задней стенки барабанной части рамки.

SergeySR 27-02-2012 22:43

Результаты анализа. Выкладываю фото Ратника без барабана. Стрелками отмечена толщина металла. Снизу конструкция более прочная, при этом она ассимтеричная, а приложенные силы небольшие. Верхняя часть равномерная, однако все ударные нагрузки ложаться на нее.
Все видно на схеме (желтыми точками помечены места в остатках штифта, кторые можно высверлить и нарезать резьбу М4 - правда насчет ее законности, например для крепления фонарика, я не знаю).

------------------
Не навреди...
648 x 486
648 x 486

schmidt 27-02-2012 23:33

ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол. Фото может сделаю позже, пистолет не мой.
SergeySR 27-02-2012 23:34

quote:
Originally posted by schmidt:

ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам



Жду фото. Обязательно выложите.

------------------
Не навреди...

swan-74 27-02-2012 23:53

quote:
Originally posted by schmidt:

ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.



Первый случай?
swan-74 27-02-2012 23:55

quote:
Originally posted by schmidt:

Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.



Чем стреляли то?Спортивные?СМЕРШем?
MAKAPOB CEMEH 28-02-2012 12:59

quote:
Originally posted by schmidt:

Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.



Это точно? Очень похоже на дульнозаряд+использование ППРП. По крайней мере долы так скажем подбирались, исходя из невозможнсти выстрела твердым предметом, превышения порога огнестрельности и макс.давления пороховых газов.

quote:
Originally posted by swan-74:

Первый случай?



Миф о железности ПМ-Т развенчан!
Всё скоро дадут сертификат на ОООП. Помините моё слово.
8thsin 28-02-2012 06:13

quote:
Originally posted by SergeySR:

А мне как интересно.



Мне кажется внутрь воткнули лейнер, при выстреле из-за несоостности пуля ударилась в стенку лейнера с торца - вот и результат. Судя по месту слома, именно в ствол пришелся удар. А откуда ему взяться в бесствольном револьвере?
SergeySR 28-02-2012 07:21

quote:
Originally posted by 8thsin:

Мне кажется внутрь воткнули лейнер, при выстреле из-за несоостности пуля ударилась в стенку лейнера с торца - вот и результат. Судя по месту слома, именно в ствол пришелся удар. А откуда ему взяться в бесствольном револьвере?

Фото пульного входа нет, поэтому остаются догадки.
Насчет лайнера-как его закрепить чтобы можно было снять и не вылетел при выстреле (то есть без переделки)? Я долго думал-никак (надо снимать 2мм металла, тогда встанет, но это переделка). Если прикинуть, что твердый предмет шел в натяг (11мм шар) и ударил по краю ствола, то возможно, но мощность должна быть хорошей.
Однако автор утверждает, что патрон штатный (даже если какой-то купленный до вступления нового закона), то тут сплошные непонятки. Мне разрушить не удалось.
В итоге вопросов больше чем ответов.

DEN_300 28-02-2012 12:12

quote:
Originally posted by schmidt:

ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.


Фото в студию, какими патронами стреляли?
Gotfrid 28-02-2012 13:34

quote:
Originally posted by schmidt:

ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол. Фото может сделаю позже, пистолет не мой.




Самое смешное, что, наверняка, стреляли слабыми патронами, от чего и застрял шар-пуля... Я пару недель назад видел, как в Хорхе мк2 застрял шарик от АКБС "Спортивные", хорошо, что народ сразу обратил внимание, что звук выстрела был какой-то не такой и осмотрели пистолет.

8thsin 28-02-2012 14:17

quote:
Originally posted by SergeySR:

автор утверждает, что патрон штатный



Ещё бы
MAKAPOB CEMEH 28-02-2012 15:06

quote:
Originally posted by 8thsin:

патрон штатный



Штатным для ПМ-Т по эксплуатационной документации является "Магнум".
Rasmuswolf 28-02-2012 15:21

Ну, если только пистонный выстрел...патрон с ошибочным недонавесом, шар в стволе, и вторым - кабум пистолету.
ка 28-02-2012 16:13

quote:
если только пистонный выстрел...патрон с ошибочным недонавесом, шар в стволе, и вторым - кабум пистолету.


Тогда перезаряда не будет и гильзу нужно извлекать передергиванием затвора,т.е. все очевидно, а вот при слабой навеске выстрел громкий, шарик в стволе, а гильза нормально вылетает. Тут ошибиться проще.
schmidt 28-02-2012 17:43

В клочья.
click for enlarge 1920 X 1452 121,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1319 127,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1313 151,1 Kb picture
click for enlarge 1815 X 1699 156,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1116 127,5 Kb picture
SergeySR 28-02-2012 20:15

quote:
Originally posted by MAKAPOB CEMEH:

Штатным для ПМ-Т по эксплуатационной документации является "Магнум".



Речь о Р410 была
quote:
Originally posted by schmidt:

В клочья



Кошмар. Что-то мрут считаемыми бессмертные РС/ОООП.
quote:
Originally posted by 8thsin:

Ещё бы



Ну и я о том же, просто не пишу прямо.

------------------
Не навреди...

8thsin 28-02-2012 20:33

В общем, по поводу ратника, я думаю там либо удар пули в лейнер, либо тупо в стенку ствола из-за лютой несоостности. В любом случае выновыты ЗиД и АКБС, т.к. продают брак серийно.
КПВТ 28-02-2012 22:12

quote:
В клочья.

Такое ощущение,что ствол перекалили при термообработке.
exxp 28-02-2012 23:25

quote:
Originally posted by schmidt:
В клочья.


Это его хорошо так дунуло, даже пружина отпечаталась.
SergeySR 29-02-2012 12:31

quote:
Originally posted by 8thsin:
В общем, по поводу ратника, я думаю там либо удар пули в лейнер, либо тупо в стенку ствола из-за лютой несоостности. В любом случае выновыты ЗиД и АКБС, т.к. продают брак серийно.

С данным высказыванием согласен, но мне кажется что еще с типом и количеством пороха переборщили.

ingener 29-02-2012 12:40

quote:
Originally posted by КПВТ:

Такое ощущение,что ствол перекалили при термообработке.

Неа. На калёном пружинка бы вмятин столько не наделала. Мягкий ствол. Выглядит печально.

Мустафа 29-02-2012 12:49

Вот так и рушатся мифы о том, что ПМ-Т один из самых крепких отечественных травматиков. Хотя и от стрелка много зависит, от его опыта, по звуку можно понять, вышла пуля из канала ствола или нет. На боевых ПМах такое тоже не редкость, особенно когда расстреливают патроны, что раньше были в КХО для службы и произвели их замену....
MAKAPOB CEMEH 29-02-2012 08:19

quote:
Originally posted by schmidt:
В клочья.



Не откладывая - в гарантийный ремонт, лучше через ЛРО - магазин, так спецсвязь Вам будет бесплатной!
Календарный год гарантии уж близко! Если нужно - в ремонт! Или в утиль.

З.Ы. Зато Теперь уж скоро и сертификат на ПМ-Т дадут. Разве не очевидно, что он ОООП.

ak-74m 29-02-2012 08:28

Перествол ПМ-Т на ЗиДе дело очень нелегкое.... но у них вроде еще 1 ремонтный ствол оставался...
ка 29-02-2012 09:11

Просто при обработке ствола сделали слишком глубокий паз. Получился излишне тонкий остаточный слой металла,который и не выдержал....Это может произойти и на ТТ-Т и где угодно при таком методе ослабления ствола, тем более что точность при фрезеровке не высокая,кому повезет будет по толще кону то нет.
twobeers 29-02-2012 12:17

Интересно, стреляли на морозе или в тире? Резина на морозе дубеет.
ak-74m 29-02-2012 13:18

quote:
Originally posted by ка:

Просто при обработке ствола сделали слишком глубокий паз.


По вашей версии получается - сделали все 3 паза глубже нормы...

ка 29-02-2012 14:38

Ствол снимается ставится, судя по всему, в делительную головку на фрезерном станке и фрезеруется пальчиковой фрезой, по идеи на потоке это должны делать по шаблону, однако как это происходит на самом деле сказать трудно.Плюс ко всему ствол сверлят еще изнутри там тоже возможны отклонения, все это вместе, при неблагоприятном стечении обстоятельств, приводит к большому разбросу по толщине стенки.К примеру фреза зажимаемая в патрон может быть как сама чуть длиннее или короче,так и в сам патрон, при небрежной установке, можно посадить ее глубже или мельче. При отрегулированном перемешении фрезерной головки или стола, рабочий просто не будет контролировать каждый раз глубину паза.Конечно это все имхо,но по скольку этот дефект не носит массового характера, это скорее всего производственный брак.
Мустафа 29-02-2012 14:56

А может он ствол "доводил", убирал зазубрины и пытался полировать? Вот и переусердствовал..... Как то сильно разорвало, да и сталь не идет в сравнение со "змеевиком" Макарыча....
schmidt 29-02-2012 18:02

Еще раз повторю - пистолет не мой.

Стрельбы велась на улице при температуре -6-8С, пистолет перед стрельбой был под курткой. Да даже, если бы и на улице он находился до этого, температура не такая низкая. Тем более, что максимальная нагрузка была бы в месте штифта. Было произведено три выстрела.
Ствол никак не доводился, т.к. пистолет принадлежит человеку возрастом 72года, ему делать больше нех.., как сидеть днями и ночами в инете, читать ганзу и шлифовать пистолет он наверное даже не знает, что такое интернет. Патроны тоже заводские АКБС.

Ствол с очень ровной сверловкой, глубина проточек самая обыкновенная.

Что удивляться то, любое оружие развалится, если ему заткнуть ствол его же пулей и выстрелить. Любому может так "повезти" с таким качеством патронов.

Сам примерно с пару месяцев назад стрелял из ИЖ-79-9Т, патроны КСПЗ. На первом же выстреле шар застрял перед первым зубом, гильза выбросилась, дослался следующий патрон. Почувствовал, что что-то не так, выстрел какой-то необычный. Разобрал, гляжу - а там шар.

Silver64 29-02-2012 18:29

Один ПМ-Т - это не показаталь. В этой теме есть один ВАСП, второго за 5 лет пока не нашлось. Может и ПМ-Т не найдётся. Надо поинтересоваться у Никиты: проводились ли прочностные испытания ствола.
Marauder_64 29-02-2012 20:14

quote:
Originally posted by schmidt:
В клочья.
........

ИМХО - местный перекал при фрезеровке из-за несоблюдения технологии фрезерования (обороты фрезы, скорость и глубина подачи - т.е. "скорости резания"). Переломы в конфигурации трещины совпадают с направлением резания (перпендикулярные, по рискам от фрезы). Иначе трещины или ровные, или ветвистые, или с изгибами - но изгибы никак не под 90 градусов. Наглядная иллюстрация поговорки "спешка нужна в трех случаях". Если вся внутризаводская сопроводительная докумнтация на ЗиДе велась правильно, по номерам выяснить непосредственно автора - дело на пол-дня.

ЗЫ. Создайте тему в ветке АКБСа с этими фотами - не все сюда заглядывают.

schmidt 29-02-2012 20:40

Да какой еще перекал? Ствол выдержал бы любую навеску, которая влезет в патрон. После прохождения шаром штифта и его входом на разгонный участок ствола, давление уже не скачет и не может порвать ствол. Шар застрял в стволе и был произведен следующий выстрел, бракованный патрон попался.
Изгибы трещин не от наружней фрезеровки, а от "нарезов" от сверла внутри. Да и не при чем чистота обработки поверхностей, запас прочности у ствола огромный.

Тему в ветке АКБС создавать ни к чему, претензий к стволу нет, есть претензии к их же патронам, которые убили их же ствол. Там только очередной срач начнется, мне это совсем не интересно.
АКБС в курсе сего события, дальнейшая судьба пистолета решается.

cash-st 29-02-2012 21:36

quote:
Тему в ветке АКБС создавать ни к чему, претензий к стволу нет, есть претензии к их же патронам, которые убили их же ствол

Вот и нужно в ветке выставить претензию к патронам с результатами стрельбы. Думаю всем интересен ответ на счет качества патронов. Этими патронами убит ПМ-Т.
Marauder_64 29-02-2012 22:01

quote:
Originally posted by schmidt:
Да какой еще перекал? Ствол выдержал бы любую навеску, которая влезет в патрон. .....

Вам случалось спалить сверло (перекалить до посинения)? А что происходит с металлом, который в этот момент сверлили? - принцип явления аналогичный. Подтверждение можно получить только сделав твердометрию в долах рядом с трещиной и снаружи ствола в другом месте. Хотя, лично мне - все равно, у меня ПМ-Т нет.

Revelator 29-02-2012 22:24

quote:
В клочья.

Да твоюж на лево! Так и знал, что ничего хорошего в нашей стране не сделяют, потому, что не хотят! Всем только бы бабки захапать!
ИМХО пластилиновый металл из запасов Мао Цзедуна. Обработка и патроны не первопричина.
Gotfrid 29-02-2012 23:46

quote:
Originally posted by schmidt:

Стрельбы велась на улице при температуре -6-8С, пистолет перед стрельбой был под курткой. Да даже, если бы и на улице он находился до этого, температура не такая низкая.


Это вообще ерунда. При -25 стреляли и всё нормально, ни один пистолет не вышел из строя, в том числе и ПМ-Т, правда, все были наши из стали. Тут либо патрон "бракованный" либо нарушена технология при изготовлении ствола.

ка 01-03-2012 09:01

С большой долей вероятности любой ствол из находящихся на руках резинострелов деформируется при застрявшем шарике,просто при мягком метале это подутие при твердом разрыв.Те же МР разных типов показывают поразительнуж живучесть если их стволы мягкие.Сам имею два таких образца в виде МР79 и МР81,Разрыв в долах это явное подтверждение, что шарик встал на выходе т.е. создался скачок давления, при встрече двух шариков, предел прочности металла был превышен и как следствие разрыв.Если бы металл был более пластичен произошло бы подутие,которое можно было бы исправить с помощью "кувалды и какой то матери"
ak-74m 01-03-2012 09:40

quote:
Originally posted by ка:

Если бы металл был более пластичен произошло бы подутие


Не в этом дело. Ствол лопнул там где и должен был в ослабленном месте. Подуться ему не дали толстые не фрезерованные участки ствола.

schmidt 01-03-2012 17:49

АКБС поменяет пистолет по гарантии, за что им огромное спасибо.
ak-74m 02-03-2012 09:36

quote:
Originally posted by schmidt:

АКБС поменяет пистолет по гарантии


Именно пистолет а не ствол???

cash-st 02-03-2012 11:34

quote:
Originally posted by ak-74m
Именно пистолет а не ствол???

Да, и где они его возьмут? Они ж все распродали.
schmidt 02-03-2012 17:12

Это не ко мне. Узнавайте в ветке АКБС, тут тема не об этом. Меняют пистолет.
Hayabusa8 04-03-2012 11:21

вообщем самыми надежными и железными так и остались грозы 021 - 031 evo их не рвет и не дует
schmidt 04-03-2012 16:53

quote:
их не рвет и не дует

Заткните ствол шаром и выстрелите, а там посмотрим кого там не дует и не рвет.
LIV 04-03-2012 18:27

quote:
вообщем самыми надежными и железными так и остались грозы 021 - 031 evo их не рвет и не дует


Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.

AAG 04-03-2012 19:50

а, кстати, проверялось ли, что не дует? может там на зазор тоже нельзя полагаться
SergeySR 04-03-2012 20:11

quote:
Originally posted by AAG:
а, кстати, проверялось ли, что не дует? может там на зазор тоже нельзя полагаться

Если чисто теоретически (МдИ, май_11), то будет то же, что и с Р410, представленным в теме, сломает верхнюю часть рамки.

Hayabusa8 05-03-2012 11:38

шарики в EVO не застревают, случаев ещё не было а на случай если застрянет там продольные нарезы есть, избыточное давление по ним уйдет
DENI 05-03-2012 12:33

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

шарики в EVO не застревают, случаев ещё не было а на случай если застрянет там продольные нарезы есть, избыточное давление по ним уйдет



Только застрявшая пуля закроет эти канавки. И ничего по ним не стравится.
Обычная ситуация - петардный выстрел. Встречается на любом оружии и приводит в негодность любое оружие.
AAG 05-03-2012 21:11

Типичный случай - гавеный патрон со слабой навеской. Шарик в любом стволе застрять может и раскорячить его. Ссылки не найду сейчас, но на форуме такие случаи были
well 71 05-03-2012 23:06

Если чисто теоретически (МдИ, май_11), то будет то же, что и с Р410[/QUOTE]
Лом в данной поломке не замечен, хотя случаи застревания шарика были. И с Ратником, по прочности, его сравнивать не надо, г-н Теоретик .
SergeySR 06-03-2012 12:33

quote:
Originally posted by well 71:
Лом в данной поломке не замечен, хотя случаи застревания шарика были. И с Ратником, по прочности, его сравнивать не надо, г-н Теоретик .

Ну так г-н Теоретик не имеет лома, поэтому проверить не может, однако если интерполировать условия разрушения Р410 на Л13, то, уверен, он бы тоже разрушился.
kainthegreatest 07-03-2012 11:41

quote:
Originally posted by SergeySR:

Ну так г-н Теоретик не имеет лома, поэтому проверить не может, однако если интерполировать условия разрушения Р410 на Л13, то, уверен, он бы тоже разрушился.


это как интерполировать условия разрушения 2107 на, скажем, Toyotу Camry)))
Ратник это самое обычное мейдинраша, а Лом (при всех присущих ему минусах) это все таки изделие качественное.

Pro1004elovek 07-03-2012 20:22

quote:
Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.

Это конечно хорошо, когда в тире. А вот когда при самообороне то, ратник в таком случае очень кстати! (я еще ни разу не встречал подобных случаев)
В меня конечно сейчас полетят тапочки от ломоводов, на что я им за ранее скажу: товарищи, давай-те адекватно смотреть на вещи
ка 08-03-2012 10:43

quote:
Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.



Естественно за счет стравливания давления между рамкой - стволом и барабаном-каморой и чем больше там потери давления тем меньше шансов подуть ствол.Именно из-за этой особенности револьверов, в свое время, на Россия остановила свой выбо на нагане, у которого подобного дефекта нет.Так что ваши сравнения не корректны изначально в силу различий конструкций.
Marauder_64 09-03-2012 11:18

А это ничего, что тема называется "Фотографии пришедших в негодность..."?
Вот теперь есть фотография Ратника, ПМ-Т.
А фотографии ЛОМ-13, ТТ-Т пока еще нет.
DENI 09-03-2012 18:08

Сутки на удаление своей ругани.
Иначе будет бан. Время пошло.
Вячеслав Дубовой 09-03-2012 18:15

quote:
Originally posted by MAKAPOB CEMEH:

............ По крайней мере долы так скажем подбирались, исходя из невозможнсти выстрела твердым предметом, превышения порога огнестрельности и макс.давления пороховых газов.
Миф о железности ПМ-Т развенчан!


Не удержусь от ехидного замечания...
А Кто-то, очень великий, здесь утверждал, что долы предназначены для любителей рассверливать стволы.
DENI 09-03-2012 18:37

quote:
Originally posted by Вячеслав Дубовой:

А Кто-то, очень великий, здесь утверждал, что долы предназначены для тех кто любит рассверливать стволы.

они именно для этого и предназначены.
В РС рвет ствол, в КС дует ствол. В любом случае оружие приходит в негодность от бракованного патрона. От этого никто не застрахован.

SergeySR 09-03-2012 21:11

quote:
Originally posted by DENI:
Сутки на удаление своей ругани.

DENI, все удалил.

Pepper1974 13-03-2012 12:15

Решил написать пару слов про застревание шарика в стволе МР-80-13.
Произошло это (как ни странно) с патронами известной, и как я понял самой уважаемой фирмы -(((
Так и вот кратко моя история: на тот момент был настрел Техкримом около 430 выстрелов (ни утыканий, ни осечек - все как по маслу). При очередном заходе в тир отстрелял сначала штук 10 Техкримов, потом перешел на другого производителя (и первый раз "узнал" что такое утыкание патрона), ладно - ударил по затвору - дослал - выстрелил, но на 4-м выстреле (стрельба была не темповая) - получился ба-бах (или как говорят "петардный выстрел"). Сразу стал осматривать свой МР и обалдел - ни экстрактора, естественно ни гнедка, ни пружинки - не было!!!! Они улетели-(( А когда снял затвор - в стволе был шар (он "заклинился" еще до первого зуба). Со мной был инструктор-наблюдатель - он удивился произошедшему не меньше чем я (потом, кстати, помог отыскать эти детали, благо тир был новенький, чистенький и "не дешевый"). После мы совместно осмотрели мой МР (видимых повреждений как на деталях, так и на затворе не обнаружили) еле-еле вытащили шарик, я собрал пистолет и еще отстрелял порядка 110 выстрелов Техкримом (причем часть из них были "темповыми") - все работало. Получается - это вот так вот "стравило"??
P.s. - у меня до сих пор не выходит этот случай из головы - может это типичный трабл для ПМ-образных?
P.p.s. - просьба сильно не пинать если не в тот раздел разместил пост.
Заранее, всем спасибо!
AAG 13-03-2012 10:06

может это из разряда вот таких патронов? https://forum.guns.ru/forummessage/131/956711.html
schmidt 13-03-2012 19:23

quote:
Решил написать пару слов про застревание шарика в стволе МР-80-13.

Только это наверное не сюда надо писать. Тут бы фото поломанного пистолета было бы интересно посмотреть. Но их к счастью нет.
И еще из рассказа нихрена не понять - почему шар в стволе один? Два же должно быть в таком случае.
MAKAPOB CEMEH 14-03-2012 12:19

quote:
Originally posted by Sredneuralec:

Тряхнул.


Интересно, попробуйте фото крупным планом и с разных сторон.
А это не такой случай? - (см. последний абзац по ссылке) - http://molot.biz/product/tt.php

Pepper1974 14-03-2012 06:02

quote:
Originally posted by schmidt:

И еще из рассказа нихрена не понять - почему шар в стволе один?



Второго шара нет потому что я услышал "ба-бах" (стрелял "с расстановкой"), остановился, осмотрел пистолет - ну и все ясно стало. Да - в стволе был уже сл. патрон - и вот если бы я нажал - то фото здесь бы было!!!! -((((

А это типичный случай "носа" экстрактора на ПМ подобных? Или эксклюзив?
(написал сюда - увидел, что ветка свернула в сторону "забитых" шариков, вот и написал).

Pepper1974 14-03-2012 06:06

quote:
Originally posted by AAG:

может это из разряда вот таких патронов? https://forum.guns.ru/forummessage/131/956711.html



А что производителей травматических патронов подделывают??? Не ожидал?
MAKAPOB CEMEH 14-03-2012 18:57

quote:
Originally posted by Sredneuralec:

гороховидное раздутие



Не обращайте внимания если стрелять не мешает. В бесствольном всё играет патронник. Имитатор ствола основной частью не считается до тех пор пока не станет стволом, т.е. будет соответствововать диаметру пули или меньше его.
schmidt 20-03-2012 20:19

Стример 2014, в эксплуатации 5 мес. С виду настрел совсем мизерный. Трещина в основании стойки с обеих сторон. Ствол в результате этого приподнят со стороны дульного среза на 3мм. Следов ударов не видно, причина соответственно не ясна. Фото только с телефона, к сожалению.
click for enlarge 916 X 930 149,5 Kb picture
click for enlarge 1227 X 856 148,0 Kb picture
click for enlarge 1169 X 1019 157,7 Kb picture
Gotfrid 21-03-2012 10:56

Возможно на холоде стреляли. Дело в том, что резиновые шарики-пули при минусовых темперетурах теряют пластичность и проходя через преграды в стволе бъют по ним с силой превосходящей расчётную. Соответственно возникают дополнительные нагрузки на раму, а она из сплава.
fedor 24-03-2012 10:17

quote:
Originally posted by schmidt:

Стример 2014, в эксплуатации 5 мес. С виду настрел совсем мизерный. Трещина в основании стойки с обеих сторон.



А был бы из стали, этого не случилось бы.
Ведун-2 02-05-2012 21:54

Я таки дико извиняюсь,но нигде не видел рваных стволов мр-79-9 переделок,попадаются одни новоделы. Есть убитые переделки?
Plak 03-05-2012 20:48

А были ли вообще рваные МР-79 выпуска 2009 и позже? Вроде не было. Просто с этого времени стволы стали качественнее делать, переделка или нет здесь не при чем.
Ведун-2 04-05-2012 19:26

quote:
Просто с этого времени стволы стали качественнее делать,

Большое спасибо,у меня тоже 09 года,настрел 1 пачка "убойных",купил из за переделки, а "воюем" хорьком,таки ствол хорька царапается отверткой гораздо сильнее.еще раз спасибо!
Sav0051 04-05-2012 21:36

quote:
Originally posted by Sredneuralec:

У меня переделка 2009 г. Хавает всё и в любых количествах, ни одного нарекания за всё время. Единственное что заметил, зубы стали гораздо меньше, такое ощущение, что они постепенно выдавливаются обратно, особенно самый ближний к патроннику, его уже практически не видно.



А по хрону что за результаты?
DENI 05-05-2012 12:52

Название темы читаем.
oberst 447 10-06-2012 09:10

ШАРК!!! примерно 30 МДИ (не темповый режим стрельбы).Все равно сдавать на уничтожение. Решил проверить: - все говорят о стальной вставке (вкладыше)в стволе - уважаемые коллеги НЕ ВЕРЬТЕ!!! Обычный сплав, распилил ножовкой по металлу за 20 секунд, не магнитится. Магнит прилипал из-за хромового покрытия и ВСЕ, так что в ШАРКЕ (раме и стволе - только пружины и ударник)НИЧЕГО СТАЛЬНОГО НЕТ!!! "немецкий газовый пистолет середины 90-х",
click for enlarge 910 X 340 85.4 Kb picture
click for enlarge 903 X 572 83.7 Kb picture
click for enlarge 872 X 631 98.5 Kb picture
banzaj11 10-06-2012 12:46

спасибо...будем знать.
хотя он у меня изначально доверия не вызывал...
fedor 10-06-2012 22:09

Мда... Сталь, как всегда рулит.
Какое счастье, что у меня Гроза-021...........
А+А 10-06-2012 23:50

мда? а я уже 200 штук мди напулял живой однако
fedor 11-06-2012 07:09

Стальная Гроза с её сумашедшим ресурсом ни в какое сравнение не идёт со сплавными пистолетами. А я у своей ещё и спусковую группу нового образца поставил, так что про излом пружины СК, можно забыть навсегда. Пистолет неубиваемый.
Сталь, однако.
Ассириец 11-06-2012 11:17

quote:
А я у своей ещё и спусковую группу нового образца поставил

quote:
так что про излом пружины СК, можно забыть навсегда


С какого момента (с какой даты/партии) 02-е Грозы стали новым УСМ комплектовать? Или точной временной границы нет?

banzaj11 11-06-2012 11:18

у каждого пистоля свои плюсы и минусы( за исключением наверно изделий ижсмеха).
шарк можно хоть в карман рубашки положить,а грозу вашу- нет..
fedor 11-06-2012 16:18

quote:
Originally posted by Ассириец:

С какого момента (с какой даты/партии) 02-е Грозы стали новым УСМ комплектовать?



Я отдельно покупал. http://shooters-shop.ru/compon...chk,1/index.php
DENI 11-06-2012 17:20

quote:
Originally posted by banzaj11:

у каждого пистоля свои плюсы и минусы( за исключением наверно изделий ижсмеха).



Да хватит уже, наверное.
Хороши МР-81 2009 года.
Хороши переделки МР-79 из ПМ (для тех, кто не гонится за полной аутентичностью)
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.
Ассириец 11-06-2012 18:22

quote:
Хороши МР-81 2009 года.
Хороши переделки МР-79 из ПМ (для тех, кто не гонится за полной аутентичностью)
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.

Добавил бы ПМТ в список, а так согласен на все 100.

quote:
Я отдельно покупал. http://shooters-shop.ru/compon...chk,1/index.php

Спасибо.

Alex_BIG 11-06-2012 23:15

Добавлю свои пять копеек:
На макаррыч (зубы давленые+ штатная втулка просто из магазина) и ПэСээМыч (зубы вварные) не жалуюсь. Макарыч прошел у меня уже две перерегистрации, ПСМыч - одну. Оба живы и здоровы. Неоднократно ронялись. Так што действительно ХВАТИТ про изделия из Ижевска. Если правильно подбирать при покупке, и потом не насилывать и не экскрементировать с навесками да трамбовками, то все нормуль.
Сталь она и есть сталь.
Даже пока не знаю, что через 4 года делать буду ( страшный вопрос про 2 единицы)...
DENI 12-06-2012 02:20

quote:
Originally posted by Ассириец:

Добавил бы ПМТ в список, а так согласен на все 100.



С какого я должен ПМ-Т добавлять в список наиболее качественной продукции от ИМЗ?
banzaj11 12-06-2012 10:37

quote:
НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.

их просто на форуме никто не берет)
quote:
Так што действительно ХВАТИТ про изделия из Ижевска

ну вам повезло. а вот человеку который купил МР80-13-нет. отстреляли с него всего магазин патронов и в моих руках у него лопнул ствол где зубы.
была тут фотка..

mushket 12-06-2012 10:55


quote:
Originally posted by banzaj11:

никто


вам как всегда видней

DENI 12-06-2012 11:05

quote:
Originally posted by banzaj11:

их просто на форуме никто не берет)



Да ладно вам. Их просто никто не продает практически, ибо людям он нравится.

quote:
Originally posted by banzaj11:

а вот человеку который купил МР80-13-нет



Я что-то выше разве писал про Мр-80-13Т?
Combatant 14-06-2012 18:04

quote:
Originally posted by DENI:

Да хватит уже, наверное.
Хороши МР-81 2009 года.

Подтверждю. А вообще заметил интересый факт: Ижевскую продукцию нужно брать из первых партий. Потом начинается мрак. Импорт лучше брать из крайних партий, т.к. на первых косяки.

ТАТРИН 18-06-2012 19:15

quote:
Originally posted by oberst 447:
в ШАРКЕ -НИЧЕГО СТАЛЬНОГО НЕТ!!! "немецкий газовый пистолет середины 90-х"

Это Ваше ИМХО ? Не надо быть таким категоричным...
Почему Вы не распилили ствол до конца ? Ножовка затупилась ?
О металл...

oberst 447 19-06-2012 12:13

Добавляю фото (ИМХО свинец это тоже металл, а пилилось очень легко и опять-таки вкладыш не магнитится)и написал лично ВАМ в турецкой ветке

click for enlarge 811 X 497  74.0 Kb picture
piroman77 19-06-2012 19:02

Не являюсь поклонником Шарка,но замечу,что вкладыш там может быть из нержавейки.Она тоже не магнитится,если никеля в ней больше 10%.
Mihuil 20-06-2012 08:54

quote:
Originally posted by DENI:

И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.

Видел дважды, хотя поломки были не столь фатальны - на одном лопнул пластик рамки, на другом при стрельбе вылетел выбрасыватель.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

ка 22-06-2012 12:04

Как всегда небольшая доработка решает проблему в заворе в месте входа зуба нужно чуть подпилить и зуб не будет вылетать.С рамкой сложнее но тоже решаемо.
КПВТ 22-06-2012 15:06

quote:
вкладыш там может быть из нержавейки

Нержавейка достаточно трудно пилится,намного трудней чем сплав на основе ляментия,а у oberst 447
quote:
пилилось очень легко

Rotmestr 07-07-2012 20:01

Наверно самый беспроблемный из резинострелов это лом13,я так понял из этой темы
DENI 10-07-2012 12:31

Первый на форуме случай раздутия ствола на МР-353.
примерно на 0,3-0,5мм подуло, со слов автора. Патроны ТК из мамых первых партий, темповая стрельба на жаре два магазина кряду.
THE STIG 10-07-2012 23:56

quote:
Originally posted by Rotmestr:
Наверно самый беспроблемный из резинострелов это лом13,я так понял из этой темы

https://forum.guns.ru/forummessage/217/928784.html

banzaj11 11-07-2012 18:40

да любой травматик может сломаться запросто. КС ломается, чего уж говорить, а в травматику малая прочность и так изначально заложена, по кримтребованиям и прочему. главное знать что и как ломается
THE STIG 11-07-2012 22:36

quote:
Originally posted by banzaj11:
да любой травматик может сломаться запросто. ... главное знать что и как ломается

Онатолле, обещался не флудить, но не могу не сдержаться: не только любой травматик сломаться может запросто, но и новый GL купленный у официального дилера Мерседеса, может сломаться ЗАПРОСТО!
И примеров - масса. И по подвеске и по электронике... Один свеклоподъемник замена,стоит там от 26 000 р...

У МР81 шансов сломаться гораздо МЕНЬШЕ.
А починить его, если это расходники (выбрасыватель, шпилька ударника, ударник, проблемы с магазином или возвраткой) - копейки.

ОЧ в виде затвора и рамки там почти не убиваемые. А если бы в них не лезли как в ТТТ это более-менее реализовано - вообще не убиваемые. Ствол - это лотерея, но и к донору он отношения не имеет никакого. Не самый плохой змеевик, кстати, если до февраля 2009 г.в. сделанный!

Знать - это всегда хорошо. Все проблемы МР81 в стволе (упоры и материал), да толщина затвора в окне выбрасывателя. Больше там нечему ломаться...

zzz108 28-08-2012 12:25

quote:
Originally posted by banzaj11:

любой травматик может сломаться запросто



Практический опыт клуба "Хорхе" говорит о том, что не любой
У членов клуба настрелы Хорей зашкаливают за 10-15-20 тысяч. Есть с некоторых пор Грозы в постоянной работе - настрелы, думаю, не меньше.
Когда КСПЗ поддерживал отношения с клубом, на массовых мероприятиях отстреливалось в течение одного дня и 9000 патронов из 4 стволов во всех темпах.
Пупок развяжется ломать фортообразные

------------------
С уважением, Я

DENI 28-08-2012 09:47

quote:
Originally posted by zzz108:

Пупок развяжется ломать фортообразные



Однако ж ломали. И в этой теме даже фото есть.
То, что выдержал Иж-79-9Т не выдержал Хорхе-Мк1
Но во время 91 ломаться действительно нечему уже. (за исключением немецкого силумина)
zzz108 28-08-2012 18:43

quote:
Originally posted by DENI:

Однако ж ломали. И в этой теме даже фото есть.



Ну да
Например,в 2008 году сильно рухнуло качество. А однажды я даже видел подутый ствол служебного Хоря. Из всех правил есть исключения.

------------------
С уважением, Я

DENI 28-08-2012 18:50

Ну мы и 2006 года убивали. Не проблема, если целью задаться.
WOLF63rus 28-08-2012 20:44

quote:
Ну мы и 2006 года убивали. Не проблема, если целью задаться.

А чем убивали? На УКНенными патронами?
DENI 28-08-2012 20:55

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

А чем убивали? На УКНенными патронами?



Зачем, же. Все покупное, просто очень хороших партий.
WOLF63rus 28-08-2012 21:09

quote:
Зачем, же. Все покупное, просто очень хороших партий.

Очень жаль что даже вроде бы неплохие стальные пистолеты сделаны так что выдерживают не любые патроны. Хотя безусловно так задумано специально.
А какие тогда пистолеты без проблем выдерживали эти хорошие партии?
DENI 30-08-2012 12:38

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

А какие тогда пистолеты без проблем выдерживали эти хорошие партии?



Малозубастые.
AAG 30-08-2012 18:43

А есть какая-нибудь статистика по самым неубиваемым резинострелам? какой на сегодня наиболее прочным является?
swan-74 30-08-2012 19:40

quote:
Originally posted by AAG:

А есть какая-нибудь статистика по самым неубиваемым резинострелам?



Все цельнометаллические с малозубасто-малоштифтовыми стволами из последних моделей.(последние 2 года)
DENI 31-08-2012 02:10

quote:
Originally posted by swan-74:

Все цельнометаллические с малозубасто-малоштифтовыми стволами из последних моделей.



все малозубастые за крайние 2 года.
swan-74 31-08-2012 09:31

quote:
Originally posted by DENI:

все малозубастые за крайние 2 года



Ну так и я о том же.
зублс 01-09-2012 22:10

МР-81 март или апрель 2009г, надо паспорт искать. Купил в сентябре 2009г. Ни какими критериями при покупке не руководствовался (да я их и не знал) потому что ехал покупать Лидер и дело случая купил МР. Сразу прошу не подкалывать за фон (фотографии сделаны на даче) их с десяток, но качество не очень у всех.
Стрелял в начале 2010г. Температура примерно -20, Техкрим 50 Дж., застревание шарика и еще один выстрел. Очень сильная отдача и звук выстрела. Экстракция гильзы из патронника была, хотя ее подуло и две трещины, но не до конца застряла и прижалась затвором в окне выброса. На преведущем выстреле ни чего не обычного не заметил хотя холодно было может мозг немного и подморозило , экстракция была. Трещину в затворе заметил сразу просто не поверил, но все сразу подтвердилось при чистке. Почему это произошло? Затвор ну очень сильно был фрезерован изнутри, такой еще поискать надо, специально не найдешь. Присутствовал неслабый вертикальный люфт порядка 1мм, с дульной части между затвором и рамкой. Удар пришелся не только по горизонтальной, но и по вертикальной плоскости. Ну и застревание , хотя думаю это не главная причина. С пистолетом были одни бесконечные приключения, постоянно все ломалось и чинилось.
Сделал каплю сварки и стрелял дальше до декабря 2010г. порядка 300 выстрелов трещина прогрессировала, обошла сварку и переднюю засть затвора неслабо вывернуло вверх. Сдал на уничтожение с формулировкой механическое повреждение затвора, а уже заранее купил еще один МР-81. На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте, но ее не фотографировал.

click for enlarge 1920 X 1440 439.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 405.7 Kb picture
Belthazor 02-09-2012 10:54

quote:
Originally posted by зублс:

Трещину в затворе заметил сразу просто не поверил, но все сразу подтвердилось при чистке.



Вот это да! о_О Никогда такого не видел!
swan-74 02-09-2012 15:01

quote:
Originally posted by зублс:

а уже заранее купил еще один МР-81. На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте



А зачем с трещиной то покупали?
зублс 02-09-2012 17:57

quote:
А зачем с трещиной то покупали?

Трещина была на том пистолете который заработал еще одну.При покупке я ее не заметил потому что(и наверное ни кто бы не заметил)очень тонкая и короткая,а еще весь пистолет в масле. Но даже потом , наверное только через месяц обратил внимание а что это такое?Хотя до этого уже десятки раз собирал разбирал пистолет.Покупая следующий осмотрел его весь как я думал и все равно просмотрел.Изнутри рамки вероятно была трещина ее варили и очень грубо обработали.Всего не рассмотришь,по крайней мере не сразу.
Mihoshi 03-09-2012 13:09

Ух ты, дед рассказывал что его ТТ так разорвало от патронов не родных, но вижу впервые.
THE STIG 09-09-2012 13:08

quote:
Originally posted by зублс:
На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте, но ее не фотографировал.


Я думаю, это все-таки не трещина в районе целика, а пристрелочная риска от него А С МР81 Вам не повезло, доослаблялись заводчане, млин... Грустно, но поучительно. Спасибо за рассказ.

tornado73 10-09-2012 07:16

разорвало от патронов не родных, но вижу
впервые.
Правильно. Неродные патроны скорее всего были от Маузера, калибра 7,63х25. Именно с этого патрона и был скопирован патрон для ТТ, но в калибре 7,62. При этом Маузер спокойно мог стрелять ТТ-ным патроном.
schmidt 12-09-2012 14:55

ПБ ТТ Лидер.
Как обычно вылетает направляющая втулка ствола.
И не как обычно - гнутый вверх затвор.

Для наглядности приложена линейка. Щель 1,5мм.
click for enlarge 1280 X 1024 263.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 213.4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 285.0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 268.8 Kb picture

kalax 12-09-2012 16:03

quote:
При этом Маузер спокойно мог стрелять ТТ-ным патроном.

ТТшные патроны сильнее.От стрельбы ими из С-96 очень быстро ломаются курки.
Так что врятли маузеровским патроном можно тт угробить.Вероятно дед стрелял из тт автоматным патроном 7,62х25,они сильнее пистолетных 7,62х25 и пачки у них разные пистолетные по 16шт,автоматные-70шт.

зублс 12-09-2012 21:10

QUOTE]И не как обычно - гнутый вверх затвор. [/QUOTE]
На ТТ, насколько я понимаю, затвор закален не полностью, а примерно половина. Практически на всех нешлифованных ТТ-Т переход по тональности хорошо виден. Основное углубление в изгибе затвора приходится на переход этих двух зон. Я лично сомневаюсь, что один выстрел мог так вывернуть затвор к верху. У меня (хотя нельзя было) ушло на это триста выстрелов. Это притом, что затвор тоньше раза в два и трещина. При этом приподняло только переднюю часть от трещины в сторону мушки. Если бы с затвором ничего не делалось или он был бы перекален, при таком изгибе избежать трещины маловероятно, а вот если в результате не удачных опытов с закалкой произошел опуск металла и он стал более пластичным, то такой изгиб без повреждений затвора возможен. Другого технического обоснования мне даже придумать тяжеловато. Вероятно, автор знает, в чем секрет или предыдущий владелец. Все ИХМО.
THE STIG 13-09-2012 07:25

А я смотрю на это с другой стороны: бедный пистолет, которому давно было пора на покой (списание), подвергся грязному извращению дважды, когда был изуродован и ослаблен "Молотом", да так что страшно себе представить, и второй раз, когда после ЭТОГО с ним еще ставили "эксперименты" (одному владельцу известные) при этом затвор не прилетел в лоб! Только лишний раз можно ВОСХИТИТЬСЯ конструкцией, уважаемого Ф. Токарева....
зублс 13-09-2012 08:30

Срезанные направляющие затвора Лидера дали этому произойти.На других моделях они целы и как ребра жесткости на швеллере давали бы жесткость и даже при опуске металла не позволили бы ему так потерять геометрию.
ка 25-09-2012 13:49

Трещина удивляет, сам замерял твердость, она была практически у всех что МР что макет порядка 50-55 по роквеллу.Тут явно крупно не повезло, видел ТТ с раздутым затвором от взрыва патронника,но треснутым ни разу.
THE STIG 26-09-2012 02:14

quote:
Originally posted by ка:
Трещина удивляет, сам замерял твердость, она была практически у всех что МР что макет порядка 50-55 по роквеллу.Тут явно крупно не повезло, видел ТТ с раздутым затвором от взрыва патронника,но треснутым ни разу.

https://forum.guns.ru/forums/ic...614/6614150.jpg

КПВТ 26-09-2012 07:35

ИМХО,в ТТ,по ссылке,явно чего-то не то засунули.От штатного патрона так разворотить не может.
ка 26-09-2012 09:00

Солидно, даже не предпологал что такое возможно.Что же там было?Простого патрона думаю маловато будет.
И еще получается, что ствол не открылся,затвор не сорвало с кольцевых упоров и в лоб владельцу ничего не прилетело и пальцы не оторвало.Хороший пистолет ТТ даже при варварском обращении.
THE STIG 21-10-2012 12:22

Убит очередной Штайер:

https://forum.guns.ru/forummessage/131/1068108.html

Прокомментировать в ветке АКБС не могу, т.к. забанен (видимо, решили, что опасность представляю)...

Все на фото видно прекрасно.
Совет, чтоб такого не произошло, сохраняйте все чеки и если вдруг - пишите в РМ. Постараюсь помочь. Потому что это уже просто за рамками. АКБС - дизреспект.

КПВТ 21-10-2012 09:45

quote:
Убит очередной Штайер:

Да...Слов нет,особенно если вспомнить скока за них просят
ка 21-10-2012 09:48

Да АКБС не всегда адекватно реагирует на критику.Явные свои проколы предпочитает не комментировать.Так было и со Скорпионом сам простых извинений не дождался.
Интересно другое из чего сделан затвор Штаера?
ка 21-10-2012 09:57

quote:
скока за них просят



Интересно,на сколько я слышал, цена обусловлена тем, что он почти боевой...так затвор сплав что ли?
Павел33 21-10-2012 10:32

в купле продаже за 100р. продаётся кому то счастье ...
купиш а оно как шандарахнет в нету степь... статус ниже плинтуса на раз

КПВТ 21-10-2012 11:41

quote:
цена обусловлена тем, что он почти боевой

Под нестандартный боеприпас
THE STIG 21-10-2012 19:00

quote:
Originally posted by ка:
Да АКБС не всегда адекватно реагирует на критику.Явные свои проколы предпочитает не комментировать.Так было и со Скорпионом сам простых извинений не дождался.
Интересно другое из чего сделан затвор Штаера?

Олег, я давно заметил, что современная сталь, может быть как очень хорошей, в отличие от того дерьма из которого делали ТТ времен ВОВ (40-х годов), так и очень плохой. Почему оружейные производители себе это позволяют в 21-м веке, для меня - загадка. Помню хорошо затвор ВАСПа, который хоть и цельностальной - разлетелся вдребезги в буквальном смысле этого слова. Историю тогда замяли... На кусках затвора явно прослеживалось. что сталь "порошковая". Т.е. она имеет зернистую структуру, как сломанные в детстве оловянные солдатики. Здесь видимо, что-то похожее. Так - дешевле. А цена Штайера не такая конская в странах, где он в виде КС продается, хоть nbx и преподносил его как супер-пупер премиум сегмент в отличие от их же К100. Я с этим не совсем был согласен тогда, не изменил своего мнения и сейчас, тем более. Потому как если раньше я об этом пистолете ничего не знал, сейчас он уже в виде КС есть и в тире и в разделе кроткостволоного было время узнать информацию.

ка 24-10-2012 12:11

quote:
в отличие от того дерьма из которого делали ТТ времен ВОВ (40-х годов),

Я бы с этим не согласился по той причине, что естественно хим состава ее не знаю но твердость ее мы мерили на пистолетах разных годов от самых первых до самых последних и она практически была одинаковой в пределах + - еденицы по Роквеллу, что нас просто поразило и навело на мысль, что контроль качества, в те времена, был на недосягаемой для нас высоте.По геометрии военные образцы конечно менее ровные,но по металлу такого мы не заметили.Еще тогда отметили что сделанные руками детей,стариков, женщин оружие было выше по качеству чем современные образцы Гроз,Викингов и т.п.это касается как чистоты поверхности деталей так и мест сопряжения.
Oberst39 24-10-2012 01:26

quote:
Интересно другое из чего сделан затвор Штаера?
Сталь, т.н,"ружейная", просто затворы сделаны не из поковки (уплотнение металла), а методом литья с последующей мех.обработкой, как вариант методом точного литья MIM. Поковку используют редко -дорого, медленно и трудозатратно , методом высокоточного литья -массовое, "пластиковое" оружие, достаточно дешёвое, детали УСМ, оно, литое вроде и прочное, но до прокованного не дотягивает . У нас ПМ, да ещё кучу чего льют.
КПВТ 24-10-2012 07:33

quote:
У нас ПМ, да ещё кучу чего льют.

Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется
ка 24-10-2012 08:28

На Викинге затвор трескался.На МР 355 курок отламывался.
Rasmuswolf 24-10-2012 11:17

quote:
Originally posted by ка:

Еще тогда отметили что сделанные руками детей,стариков, женщин оружие было выше по качеству чем современные образцы Гроз,Викингов и т.п.это касается как чистоты поверхности деталей так и мест сопряжения.


тогда делали для своих и на войну, а сейчас - для лохов-резиноплюйщиков и примкнувших к ним спортсменов.

quote:
Originally posted by THE STIG:

На кусках затвора явно прослеживалось. что сталь "порошковая".


ряд поломок нутрянки К100-образных подтверждает, что метода вовсю применяется для производства.

ak-74m 24-10-2012 12:12

quote:
Originally posted by ка:

На МР 355 курок отламывался.


Ну это ерунда, деталька меняется.

Oberst39 24-10-2012 13:33

quote:

Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется

Будь у них подвижный ствол, полусвободный затвор, кому, как нравится - были-бы.
DENI 24-10-2012 15:23

quote:
Originally posted by КПВТ:

Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется

были

DENI 24-10-2012 15:23

quote:
Originally posted by КПВТ:

Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется

были

DENI 24-10-2012 15:28

quote:
Originally posted by ak-74m:

Ну это ерунда, деталька меняется.



На все АПСообразных есть стандартная болезнь - загиб и последующий излом отражателя на ЗЗ. При цене ЗЗ в настоящее время у потерявших последние остатки совести форумных барыг в 2,5 руб - накладная штука. А летит она при хорошем настреле очень хорошо.
ка 24-10-2012 17:33

quote:
А летит она при хорошем настреле очень хорошо

Так при желании ее можно упрочнить путем наварки металла на внутреннюю часть.Так сказать внутрь уголка, капля размером в 1мм решит все проблемы.Просто Стечкин не рассчитывал на резинку у которой откат может быть сильнее чем у 9х18.
THE STIG 24-10-2012 19:44

quote:
Originally posted by ка:

Так при желании ее можно упрочнить путем наварки металла на внутреннюю часть.Так сказать внутрь уголка, капля размером в 1мм решит все проблемы.Просто Стечкин не рассчитывал на резинку у которой откат может быть сильнее чем у 9х18.

А разве сварка не нагревает и отпускает остывающую на воздухе деталь????
Мне когда-то наварили зуб ЗЗ на МР81, так после трех-пяти магазинов отстрела - зуб срезало! Оригинальная ЗЗ - каленая. Так что я бы не спешил колхозить со сваркой ЗЗ, которую торгуют под сто баксов. Все ИМХО

КПВТ 24-10-2012 22:21

quote:
были

Не видел.Если можно,киньте ссылку.
ка 24-10-2012 23:01

quote:
я бы не спешил колхозить со сваркой ЗЗ,

По крайней мере у меня на двух и у друзей сделано так и именно это позволяет не гнутся зубу ЗЗ.
Losevoi 30-10-2012 10:12

quote:
Originally posted by ка:

...Просто Стечкин не рассчитывал на резинку у которой откат может быть сильнее чем у 9х18.

Скорее он не рассчитывал на изъятие из механизма передающего рычага, который не позволял ЗЗ "играть" при ударе гильзы.

DENI 03-11-2012 20:31

quote:
Originally posted by Losevoi:

Скорее он не рассчитывал на изъятие из механизма передающего рычага, который не позволял ЗЗ "играть" при ударе гильзы.


АПС тоже срадает изгибом и изломом ЗЗ.

Zhelezniy_Felix 06-11-2012 02:26

оскуднела тема после 91дж... а странно, застевать то почаще должны какбэ.
Павел33 06-11-2012 06:13

ну почему

https://forum.guns.ru/forummessage/306/996843-11.html

лидеры летят в тарары на новых патронах и это только начало ....

Landgraf 06-11-2012 19:28

Ну, Лидеры "летели" и на старых БПЗшных патронах - с мясом вырывало втулку затвора.
THE STIG 07-11-2012 14:13

Мне иногда кажется, что резинострелы ВООБЩЕ не испытывают перед запуском в серию! Или стреляют по принципу: это Лидер, бах-бах - все, прототип прошел испытания. А это Наганыч, а это - ТТТ.... Никто не заморачивается на точность, кучность, разную гильзу, пулю резиновую, навеску и марку пороха. Никто не подвергает конкретную модель РС на прочность и стабильность, настрелом 2000-3000 например! Это - очевидно. Бизнес по-русски - урвать КС по дешевке со склада военного и перепилить по-быстрому. Потому удивляться не приходится. И каждый раз уважать г-на Макарова, Токарева, братьев Наган за то, что конструкция позволяет так глумиться. А еще не понятна позиция законодателя. Вот и ствол у ПМ-Т подуло в месте канала фрезеровки. Т.е. получается: нам РАЗРЕШИЛИ купить ПМТ, но сделали так, чтоб его подуло, и чтоб мы не расточили канал ствола под 9,2 мм. Вопрос: накой тогда разрешали? Если так не доверяют? Вопрос не простой. Хочу чтоб каждый задумался.
THE STIG 07-11-2012 14:15

А тему-то с подутым стволом ПМ-Т - грохнули
320 x 240
ка 08-11-2012 08:34

quote:
А тему-то с подутым стволом ПМ-Т - грохнули

Так его долго впаривали за круглые суммы как лучший из лучших, а тут скатился на класс МР.В пору открывать тему про олово и поксипол.
THE STIG 08-11-2012 14:48

не стоит злорадствовать раньше времени:
1) мы не знаем, чем там стреляли
2) мы не замеряли, сколько сняли фрезой и насколько "отполирован" изнутри канал ствола.

Может там внутри все 7 мм и блестит как у кота, а фреза выбрала глубже...
Может, стреляли картечью и холостым - ХЗ.

patriarh33 08-11-2012 23:23

Есть Шарки сломанные? Видел 1 пост , но там фото не найдены.
К слову говоря мой упал разок , маленький след на затворе. После этого стрелял 1 раз МдИ, тьфу тьфу тьфу - всё норм)
THE STIG 09-11-2012 16:34

У шарка лопалась стойка ствола и курок из того, что я видел на ганзе. Фото не сохранял. А вообще, что за оружие такое, что страшно уронить??? И за один разок МДИ нужно тфу-тфу делать? Лучше взять самую маленькую грозу. Я держал ее с полимерной и стальной рамкой в виде ФОРТА под 9х17 на выставке (это которая без затворной задержки) - с полимерной рамкой - просто конфетка. Шарк и рядом не валялся. Но я не уверен, что в РФ она есть в виде РС. и цена будет раза в два выше шарка ИМХО.
Landgraf 09-11-2012 21:45

quote:
Originally posted by THE STIG:
... Никто не подвергает конкретную модель РС на прочность ...
...не понятна позиция законодателя...


Никто и не будет проверять на прочность в том смысле, который Вы в это вкладываете.
Проверяют наоборот - произошло ли разрушение при превышении навески? Если нет - иди, пили дальше.

Потому, что позиция законодателя такова, что травматическое оружие ОБЯЗАНО разваливаться (выходить из строя) при превышении дозволенных мощностных параметров выстрела.
И сейчас, всвязи с призывом Президента https://forum.guns.ru/forummessage/45/1073095.html , эта тенденция пойдёт с новой силой, когда придумают соответствующие нововведения, аппараты начнут разваливаться от 92Дж патрона...

THE STIG 11-11-2012 14:40

И закроют эту тему, вдобавок. Потому что она позволяет новичкам, выбрать самый стойкий РС из оставшихся (ПОКА) в продаже. Тем не менее - не согласен: раньше не было ни про какие ДЖОУЛИ в ЗОО, а пилили, ослабляли, чтоб дуло и никто сотнями не тестировал пистолеты травматические.
cash-st 14-11-2012 09:47

quote:
Originally posted by THE STIG:

А тему-то с подутым стволом ПМ-Т - грохнули



Складывается ощущение, что стреляли с застрявшим в стволе шариком. После выстрла, шарик прошел преграду, принял форму ствола и вдруг непонятно почему в гладком месте подуло ствол... Так не бывает, вектор не в ту сторну. Просто тупо давление сжатой резины там подуть не может. Если в ПМ застрянет пуля и выстрелить ещё раз, то нарезной ствол ПМа не просто подует, а порвет.
quote:
Originally posted by THE STIG:

1) мы не знаем, чем там стреляли
2) мы не замеряли, сколько сняли фрезой и насколько "отполирован" изнутри канал ствола.



И следовательно, третий вариант: стреляли в застрявшую пулю в стволе.
Павел33 15-11-2012 12:12

пуля -дура
schmidt 15-11-2012 22:07

ИМХО выстрел был каким-то твердым предметом. Не может мягкий резиновый шар оставить рядом два таких мелких точечных вздутия, он же там уже колбасой вытянут. А вот что-то на подобие картечи, кувыркающейся по стволу в самый раз.
THE STIG 16-11-2012 06:59

quote:
Originally posted by schmidt:
А вот что-то на подобие картечи, кувыркающейся по стволу в самый раз.

Картечь 5 мм? Не проще тогда МР654 купить? Или есть подозрения, что затолкали картечь до штифта и выстрелили холостым, например? На ТТТ, кстати, ствол фрезой выбран, как раз, чтоб нельзя было пулю из отстрела опустить в ствол родную...

THE STIG 16-11-2012 07:05

Кстати, шар могло и порвать после штифта, например, до этого патрон был долго на морозе... Масса вариантов. Думаю, проще по гарантии заменить дудку человеку, чем назначать судебные экспертизы. Цена новодельной дудки на ЗиДе, подозреваю, что копейки... Но это не значит, что все должны в ПМТ каку пихать всякую.
Rasmuswolf 16-11-2012 11:39

quote:
Originally posted by THE STIG:

Картечь 5 мм?



да хоть шарик вв от пневмы. ему как раз кувыркаться - простор.
quote:
Originally posted by THE STIG:

Не проще тогда МР654 купить?



пути господни неисповедимы, а земля родная, по прежнему, не оскудевает...

Что до

quote:
Originally posted by cash-st:

стреляли с застрявшим в стволе шариком.


были фото треснувшего ствола - вдоль по долам. ствол каленый, подутия в этом случае не даст, просто разорвет его нафиг. а на фото - два точечных удара.

selt 16-11-2012 13:02

quote:
Никто и не будет проверять на прочность в том смысле, который Вы в это вкладываете.
Проверяют наоборот - произошло ли разрушение при превышении навески? Если нет - иди, пили дальше.

Потому, что позиция законодателя такова, что травматическое оружие ОБЯЗАНО разваливаться (выходить из строя) при превышении дозволенных мощностных параметров выстрела.



но хоть какой-то запас прочности должен быть!?
иначе просто нельзя его называть оружием САМООБОРОНЫ, понадеется человек на оружие, а оно подведёт, ставки высоки.
вспоминаются темы на ветке акбс с патронами без пороха, сколько людей полегло, а расплата - возможность поменять пустые патроны на другие в магазине, ...посмертно.

DENI 16-11-2012 13:25

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

да хоть шарик вв от пневмы. ему как раз кувыркаться - простор.



причем могу предположить, что у стрелка "хватило ума" воткнуть этот шарик, конечно, после шифта, но патрон использовать с резинкой, а не холостой.

quote:
Originally posted by selt:

но хоть какой-то запас прочности должен быть!?



Запас есть.
Ствол ПМ-Т выдерживает спокойно выстрелы резиновой пулей с Ед=250Дж, это же выдерживают любой пистолет Гроза с В.4, МР-353, Т10
400Дж держит Т12, ТТ-Т, Грозы Р.

Так что когда я вижу убитые стволы вышеуказанных систем, я прекрасно понимаю, что авторы фотографий очень многого не договаривают.

THE STIG 16-11-2012 13:53

Так проточки в стволе ТТТ делали, чтоб:

1) не расточили до 9х19?
2) не опустили в канал ствола пулю стреляную 7,62?

По идее - первое, по аналогии со стволом ПМТ. Но тогда вопрос: если гос-во так людям НЕ ДОВЕРЯЕТ, нафик тогда вообще давать "оружие"? Может, повторюсь, но вопрос не простой... С одной стороны нежелание явное верхов, чтоб низы что-то имели в виде КС или его подобия. С другой стороны бабки и "мышление" грамотное как их отжать на ровном месте. Остап Бендер - отдыхает со своим миллионом

THE STIG 16-11-2012 13:57

Кстати, да! если шмальнуть 9РА стандартным, а в ствол положить шарик 4.5 мм от пневмы (до штифта, разумеется), эффект будет как на фото теоретически. Дени, ближе всех по-моему "спалил картинку". ))))
DENI 16-11-2012 15:11

quote:
Originally posted by THE STIG:
Так проточки в стволе ТТТ делали, чтоб:

1) не расточили до 9х19?
2) не опустили в канал ствола пулю стреляную 7,62?

По идее - первое, по аналогии со стволом ПМТ. Но тогда вопрос: если гос-во так людям НЕ ДОВЕРЯЕТ, нафик тогда вообще давать "оружие"? Может, повторюсь, но вопрос не простой... С одной стороны нежелание явное верхов, чтоб низы что-то имели в виде КС или его подобия. С другой стороны бабки и "мышление" грамотное как их отжать на ровном месте. Остап Бендер - отдыхает со своим миллионом


Все проточки - чтоб не расточили, естественно. Не обязательно под 9х19. По все, что угодно.

THE STIG 16-11-2012 20:27

У ТТТ там нечего растачивать ИМХО Ствол и так - тонкий. В чем смысл проточек ослабляющих - мне не понятно. Тупость какая. Только внешний вид испортили. А вот нарезы - зря убрали. Теперь любой сможет положить в ствол ттшную пулю из отстрела и ... правильно выстрелить патроном. Были бы нарезы сохранены - пулю было бы не затолкать. Таким образом АКБС сам сделал подарок плохишам.

Я видел, кстати, два вида стволов ТТТ!
а) С дыркой в патроннике заваренной
б) Без таковой

второй вариант - аутентичнее выглядит, ясенпень. Мне рассказали, что сначала штифт туда хотели вварить, но потом его "отодвинули" и где втулка-муфта надетая - он теперь. А те дыры в патронниках, которые уже просверлили - тупо заварили, как таки было. Вот такие подробности пикантные. Которыми с нами производитель не особо делится.

Landgraf 16-11-2012 21:14

Лучше бы в ТТ-Т штифт был поближе к дульцу гильзы - тогда бы шары не рвало...
Ассириец 18-11-2012 10:22

Турция:

https://forum.guns.ru/forummessage/237/1069274.html

Landgraf 26-11-2012 18:36

banzaj11 29-11-2012 21:53

увидеть ратник не ожидал) наши и чугунный шарик сломают)
SergeySR 01-12-2012 12:00

quote:
Originally posted by banzaj11:

увидеть ратник не ожидал



Это уже второй на форуме. Первый от резины, второй от металла. На самом деле фоток не хватает, нет пульного входа ствола. Там точный ответ - свинец или сталь!

------------------
Не навреди...

al 974 26-12-2012 10:21

Про любителей УКН это точно?
Просто тогда совсем не понятно как после УКН шарик мог застрять в стволе? (УКНщик не досыпал, а отсыпал порох?)
А не заметить, что шарик застрял в стволе мог запросто. И то, что он застрял, это вопрос качества, но это уже другая тема.
Aviator31 26-12-2012 16:34

quote:
УКНщик не досыпал, а отсыпал порох?

да не было там никакого УКНа..новые патроны такие..только что в ветке АКБС читал впечатления владельца Т-12..пластиковую канистру от "незамерзайки" не пробивают и на 33 не становится пистолет..91 Дж всё ж таки!
Rasmuswolf 02-01-2013 21:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

чёткая фраза в поправках, запрещающая самоснаряжение ПТД.


вот-вот-вот...
а некоторые тов., которые нам, в-общем, не совсем и тов., продолжают безответственно звиздеть о модных изысканиях. не понимая, что колыбельная "баю-баюшки-баю, всех вертел я на х@ю" осталась глубоко в прошлом.

quote:
Originally posted by banzaj11:

оса-эгида стреляла по одному...



ну, Вы же Хорхе-4 дождались . впрочем, сочуйствую.
Belthazor 03-01-2013 20:46

quote:
Originally posted by noise1:

Старые АКБС 50 Дж.



А зачем Вы их в это силуминовое нечто запихнули?
banzaj11 04-01-2013 23:43

quote:
Может теперь нормальный пестик купите?

вы же про КС,да?
ak-74m 04-01-2013 23:51

quote:
Originally posted by banzaj11:

вы же про КС,да?


Бу-га-га

Landgraf 05-01-2013 21:20

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:
опасная привычка. можно силуминиевый затвор в тестикулы словить на нормальных патронах.

Правша, стреляя от бедра, врядли словит тестикулами... Скорее, печенью... Без тестикул живут (доказано евнухами). С дырой в печени живут, но минут 15-20.

banzaj11 06-01-2013 22:04

интересно при сдаче в утиль эгиды, что можно себе оставить?)
ak-74m 06-01-2013 22:16

quote:
Originally posted by banzaj11:

интересно при сдаче в утиль эгиды, что можно себе оставить?)


Там разве есть что-то ценное изначально?

noise1 06-01-2013 22:20

Нет, это у меня единственное "силуминовое" говно. От пояса из боевого привита привычка. Словить в руку можно, в предплечье.
Из Эгиды вытряхните внутренности, может кому то пригодится, хотя ремонт огнестрельного..... .
кран 09-01-2013 17:01

в разрушителях мифов стреляли с пистолетов и "от бедра" и "нигга стайл" - все мимо но вы пишите про "от бедра"- весело!))
Berkuts29 22-03-2013 21:32

Может я и ошибаюсь,но во время военных действий хоть от бедра стреляй (в торс попадете точно),а в мирное время 3тьх лиц зацепить можно.По пневме:для тренировок есть отличный пистоль глетчер 92фс(Не реклама),в том числе с автом.режимом стрельбы,у которого "отдача" и увод с линии прицеливания имеется.По ощущениям:Чем то похоже как на иж79-9 когда акбс спорт стреляешь,у ижа чуть больше оpes_i_
DENI 12-08-2013 15:25

Из темы соседнего раздела.
Заводской брак в Грозе-021
quote:
Originally posted by cKOka:

click for enlarge 1920 X 1440 400.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 376.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 376.5 Kb picture

КПВТ 16-10-2013 17:35

Что то тема заглохла.
click for enlarge 1920 X 1440 134.5 Kb picture
ИЖ-79-9Т+МДИ.
ZEE 18-10-2013 01:03

quote:
Originally posted by КПВТ:
Что то тема заглохла.
ИЖ-79-9Т+МДИ.


Подробности есть у Вас?
Втулка была (заводская или частного мастера), заполнение между втулкой и стволом, темп стрельбы и т.д.?

DENI 18-10-2013 01:24

quote:
Originally posted by КПВТ:

ИЖ-79-9Т+МДИ.



Не мудрено.
swan-74 18-10-2013 09:33

quote:
Originally posted by КПВТ:

ИЖ-79-9Т+МДИ



Такие забытые картинки.
КПВТ 21-10-2013 21:30

quote:
Подробности есть у Вас?
Втулка была (заводская или частного мастера), заполнение между втулкой и стволом, темп стрельбы и т.д.?



Выстрел был произведён без втулки.ИЖ 2005г.в.
Кто-то посоветовал человеку выбрать помощнее патроны,ну он и взял.Ни о каких втулках он и не знал,он вообще очень далёк от этой темы.
wandal 24-10-2013 12:09

Небольшой пожар на шашлыке, последующий распил и полгода лежания в сыром подвале.

selt 25-10-2013 12:26

quote:
Originally posted by wandal:
Небольшой пожар на шашлыке, последующий распил и полгода лежания в сыром подвале.



... зачем распил??
warden 03-11-2013 02:20

quote:
ИЖ-79-9Т+МДИ.

ИЖ-79-9Т+КСПЗ 80 из старых запасов
click for enlarge 1899 X 1459 672.7 Kb picture
click for enlarge 1496 X 1125 612.7 Kb picture
click for enlarge 1898 X 1085 734.0 Kb picture
Zhelezniy_Felix 04-11-2013 19:25

интересно была ли хоть одна треснувшая стойка ствола на кашмарычах?
wandal 04-11-2013 20:39

quote:
... зачем распил??

Основные части даже после сгорания могли быть использованы в оружии и попасть не в те руки.
Так же были модифицированы и могли создать юридические проблемы.
Часть деталей было невозможно извлечь штатным способом.
Landgraf 04-11-2013 21:23

quote:
Originally posted by warden:
ИЖ-79-9Т+КСПЗ 80 из старых запасов...

Ни то, ни другое тут не при чём. Выстрел в заглушенный ствол. Виноват стрелок, и только стрелок.
warden 05-11-2013 12:01

quote:
Выстрел в заглушенный ствол

так и есть, шар застрял. плохой патрон.
DENI 05-11-2013 12:27

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

интересно была ли хоть одна треснувшая стойка ствола на кашмарычах?



если бы была - была бы отражена в этой теме.
ZEE 05-11-2013 02:15

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ни то, ни другое тут не при чём. Выстрел в заглушенный ствол. Виноват стрелок, и только стрелок.

Да, это очевидно.
Как точно и достоверно определить, что произошел стопор в стволе во время стрельбы?
Я не разу не сталкивался (тфу, тфу, тфу).
Если стреляешь в темпе, то это должно быть заметно опытному стрелку?
Каким образом?

Landgraf 05-11-2013 02:58

quote:
Originally posted by ZEE:
...Если стреляешь в темпе, то это должно быть заметно опытному стрелку?
Каким образом?


Если именно стреляешь в темпе (а не высаживаешь магазин в гангста-стиле), то почувствуешь. Звук выстрела другой, отдача нехарактерная.
А самое главное - в мишени дырки не появилось.
ZEE 05-11-2013 03:22

Я результат стрельбы по мишени плохо вижу сразу после выстрела, когда она более 5-7 метров от меня, а я стреляю в темпе магазин, или два (пытаюсь иногда и с перезарядкой тренироваться).

И вопроса бы не было, если бы было очень просто увидеть, что после выстрела нет отверстия в мишени.
У Вас лично такое было, что бы шарик застревал? Как Вы успели среагировать? Что именно Вам (кроме мишени без отверстия) подсказало, что надо остановить стрельбу?

DENI 05-11-2013 09:41

Слабый звук выстрела.
Я успевал стрелка тормознуть. Трижды.
Себя нет - дважды (на МР-353).
Landgraf 05-11-2013 17:59

quote:
Originally posted by ZEE:
...У Вас лично такое было, что бы шарик застревал? Как Вы успели среагировать? Что именно Вам (кроме мишени без отверстия) подсказало, что надо остановить стрельбу?

У меня было так - стрелял-стрелял, вдруг более резкая отдача (точнее, даже не сама отдача как таковая, а мощный резкий удар затвора о раму в заднем положении, пистолет в руке подбросило ощутимо больше, чем обычно), и вместо упругого короткого звука выстрела какое-то смягчённое, приглушенное, растянутое во времени "пшшш". Повезло, палец сам снялся со спуска. На автомате направил ствол вниз, обождал с десяток секунд (мозг почему-то отработал программу затяжного выстрела), извлёк магазин, отвёл затвор (там нестреляный патрон, всё внешне ОК), поставил на ЗЗ, дунул в ствол с дула - а туда не дуется... Ну всё понятно, начались пляски с бубном.
1RamzeS 06-11-2013 12:24

звук выстрела приглушенный, ни с чем не спутаешь, но часто даже опытные стрелки жмут дальше на спуск...
Landgraf 06-11-2013 11:37

quote:
Originally posted by 1RamzeS:
звук выстрела приглушенный, ни с чем не спутаешь, но часто даже опытные стрелки жмут дальше на спуск...

Каждый сам себе злобный суслик... "Опытный стрелок" в данном случае ничего не значит, он опытный в плане выстрелов, а в плане нештатных ситуаций он может быть абсолютно неподготовлен.
ZEE 06-11-2013 21:46

Абсолютно точно. В каждом деле нужен навык. Лучше бы данного навыка избежать .
drik74 07-11-2013 12:42

было это?
quote:
shurik_sas
Date: October 26th, 2013 01:29 am (UTC)

(Link)
Оффтопно, на тему "дураков на сто лет припасено":

http://www.bigler.ru/forum_vb/...24&d=1382682115

"Застряла стреляная гильза. Разобрать тямы не хватило. Пытался выковырять через окно для выбрасывания гильз, не получилось. Не нашел ничего умнее, чем загнать со стороны дульного среза сверло по бетону от перфоратора. Намертво. Еще и сломал его. Мы с техником вдвоем хрен вытащили его. В общем, сдан на утилизацию. Со словами : "херня, а не пистолет". И Осу тоже сдал. Вот такие есть владельцы гражданской наружности".




источник http://grozab.livejournal.com/212743.html#comments
Du4e 11-11-2013 13:16

quote:
Originally posted by Landgraf:

Выстрел в заглушенный ствол

А такие веселые картинки на тему уже были?
WASP-R





...кстати, к слову о "железности" WASP-R, затвор которого оказался порошковым сплавом: тонкой частью можно легко порезаться((

1RamzeS 11-11-2013 13:30

quote:
Originally posted by Du4e:

Выстрел в заглушенный ствол

А такие веселые картинки на тему уже были?



надеюсь глаза целы? каким патроном стреляли?
Du4e 11-11-2013 14:01

quote:
Originally posted by 1RamzeS:

надеюсь глаза целы? каким патроном стреляли?



Стрелок и окружающие, слава Богу, в полном порядке(т-т-т).
Хотя реально наложили кирпичей, когда металлические части звонко в стены полетели...))
Сравнительный отстрел 2 категорий патронов: сегодняшних (желтый техкрим) и "старых" МдИ(белый АКБС). Собственно, результат на фото.
Zhelezniy_Felix 11-11-2013 18:23

интересно было бы кусок затвора васпа засунуть в электронный микроскоп чтобы определить состав затвора.
DENI 11-11-2013 18:39

"порошковый сплав" это что-то вроде сферического коня в вакууме.
Du4e 11-11-2013 19:02

quote:
Originally posted by DENI:

"порошковый сплав" это что-то вроде сферического коня в вакууме.



Кому как...)))
"По способу изготовления сплавов различают литые и порошковые сплавы. Литые сплавы получают кристаллизацией расплава смешанных компонентов. Порошковые - прессованием смеси порошков с последующим спеканием при высокой температуре. Компонентами порошкового сплава могут быть не только порошки простых веществ, но и порошки химических соединений. Например, основными компонентами твёрдых сплавов являются карбиды вольфрама или титана..."
DENI 11-11-2013 19:21

quote:
Originally posted by Du4e:

Кому как...)))



Применительно к данной марке оружия.
warden 11-11-2013 20:54

quote:
интересно было бы кусок затвора васпа засунуть в электронный микроскоп чтобы определить состав затвора.

порошковые сплавы давно известны своей "прочностью", у меня были тисочки из данного материала, они однажды лопнули, когда я их к столу прикручивал (руками).
Smile MS 11-11-2013 21:28

Привет колеги, сплава не было по всей продукции. Только так называемый тенифер затвора у первых партий такие результаты позволял :-( С уважением МС
Zhelezniy_Felix 11-11-2013 21:32

ну например стример почти цинковый, а что же за сплав тут.
Landgraf 11-11-2013 21:43

Тенифер - это не сплав, это вариант покрытия
SergeySR 13-11-2013 19:15

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
ну например стример почти цинковый

Он не цинковый, а ЦАМ-овый (цинк - алюминий - медь)
"...цинковый литейный сплав ЦАМ 4-1 предназначен для литья под давлением ответственных деталей. Наиболее широко литейные цинковые сплавы ЦАМ используют в автомобильной промышленности для отливки корпусов карбюраторов, насосов, рам спидометров, решеток радиаторов, деталей гидравлического тормоза, различных декоративных деталей..."
Каждый может его сделать сам и посмотреть на свойства. При нормальной температуре он по прочности сравним с латунью.

Zhelezniy_Felix 13-11-2013 19:26

quote:
Originally posted by SergeySR:

Он не цинковый, а ЦАМ-овый (цинк - алюминий - медь)


ну на 81 процент цинк
click for enlarge 1920 X 2502 789.2 Kb picture

SergeySR 13-11-2013 20:16

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

ну на 81 процент цинк


Вводимый алюминий и медь изменяют этот цинк до неузнаваемости. Недавно отливал ЦАМ из исходных металлов. Разница колоссальная в плане прочности и твердости, а вот гибкости нет вообще.

Ганс Андерсон 19-02-2014 12:17

quote:
Originally posted by Сумрак:

Хорхе 3 М пол года, как куплен


Жесть, а почему затвор, а не ствол сломался? Возвратная пружина слабая, что ли была.

Landgraf 19-02-2014 01:11

Сумрак, Вы вот тут продублируйте свой пост https://forum.guns.ru/forumtopics/121.html

Пистолет вполне можно отремонтировать на заводе, и судя по всему он ещё на гарантии.

banzaj11 25-02-2014 15:26

ахтунг! первый хорхе который треснул в металле на мою память...
похоже это или брак стали или брак конструктива...
swan-74 26-02-2014 01:55

quote:
Originally posted by banzaj11:

ахтунг! первый хорхе который треснул в металле на мою память...
похоже это или брак стали или брак конструктива...



Это Хорхе 3 М.Там наверное затвор из порошка.
Landgraf 26-02-2014 02:07

quote:
Originally posted by swan-74:
Там наверное затвор из порошка.

Да что ж все, как видят зернистость на сломе, сразу про "порошок" говорят... Вот это тоже наверное из "порошка":

click for enlarge 950 X 712 247.2 Kb picture
swan-74 26-02-2014 02:32

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот это тоже наверное из "порошка":



Наверное.
schmidt 26-02-2014 09:51

Первому, кто сломает железку без получения зернистости - Нобелевскую премию!
Сколько уже можно об этом говорить, слом всегда зернистый.
Michael Kol 26-02-2014 11:03

Просто не аыдержали условия закалка, отпуск... имхо, ёптыть...
Фоты - жесть!
Landgraf 26-02-2014 14:47

quote:
Originally posted by schmidt:
...слом всегда зернистый.

Не всегда. У некоторых материалов при определённой термообработке слом слоистый, чем-то напоминающий грубоотёсанные кремнёвые топоры древних людей.
Landgraf 26-02-2014 14:50

quote:
Originally posted by Michael Kol:
Просто не аыдержали условия закалка, отпуск... имхо, ёптыть...
Фоты - жесть!


Дык это вроде нержа, её особо не калят...
Есть у меня подозрение, что что-то попало между отвалившейся частью затвора и гнездом возвратного штока, возможно, сам шток сдвинулся со своего места вперёд, и "шляпкой" упёрся куда-то в рамку.
Ну не могло же на ровном месте так сломаться? Явно обо что-то ударилось. Надо внимательно смотреть следы наклёпа на отломившейся части и рамке пистолета.
schmidt 26-02-2014 17:59

quote:
Не всегда. У некоторых материалов при определённой термообработке слом слоистый

Знаем-знаем
Проходили на лабораторных в универе. Но покажи такой слом тут, все в один голос опять ответят - порошок.
quote:
Ну не могло же на ровном месте так сломаться? Явно обо что-то ударилось.

Это ухо как раз и бьется после каждого выстрела об стойку ствола. Каленый затвор, как стекло.
Landgraf 26-02-2014 18:07

quote:
Originally posted by schmidt:
Это ухо как раз и бьется после каждого выстрела об стойку ствола. Каленый затвор, как стекло.

Не должно вроде бы оно прям биться, оно ж вроде немного не доходит. И наверное не до стойки ствола, а до заднего "блина" на штоке возвратки.
Если б бился затвор о "блин" на штоке, тогда шток раздалбывал бы ось затворной задержки.
schmidt 26-02-2014 18:17

Да, не об стойку, об направляющую значит, но это смысла не меняет. Затвор колотится ухом в крайнем заднем положении. Это так и должно быть. Не должно быть, чтобы он ломался при этом.
EU27 27-02-2014 09:12

Вроде не такой там большой импульс у затвора при откате. Если можно затвор при выстреле вообще просто рукой удержать, что отката не будет. И от такого удара могла сломаться такая толщина металла? ИМХО брак просто. Возможно там изначально трещина была.
Landgraf 27-02-2014 18:25

EU27 - не путайте УДЕРЖАНИЕ и ОСТАНОВКУ. Удержать - легко. Остановить - не очень. Даже ребенок сможет удержать на месте мотороллер/скутер, не дать ему тронуться. А вот остановить его на всём ходу не рискнёт даже самый качаный качок
ИМХО - что-то было не так, или в рамке, или в штоке возвратки, и затвор постоянно долбился обо что-то. Вот и додолбился.
schmidt 27-02-2014 18:46

Затвор и должен постоянно долбиться в крайнем заднем положении. А на сколько сильно, зависит от патрона и возвратной пружины.

Мы тут все голову ломаем, а владелец плюнул давно на это и снес пистолет в утиль.

КПВТ 27-02-2014 19:19

Если это нержавейка,откуда на отломанном куске ржавые пятна?Может некачественная сталь,сварена с нарушением технологии?Отсюда и хрупкость.В 05-06 г.г. стволы ИЖей тоже делали из стали плохого качества.
КПВТ 27-02-2014 19:20

quote:
Мы тут все голову ломаем, а владелец плюнул давно на это и снес пистолет в утиль.

Нам интересен процесс
Landgraf 27-02-2014 19:38

quote:
Originally posted by КПВТ:
Если это нержавейка,откуда на отломанном куске ржавые пятна?...

Не помню, но откуда-то у меня отложилось, что затвор Хорхе-3 из нержи... Толи вычитал где, толи на выставке говорили...

quote:
Originally posted by КПВТ:
...Может некачественная сталь,сварена с нарушением технологии?Отсюда и хрупкость.В 05-06 г.г. стволы ИЖей тоже делали из стали плохого качества.

Некачественная сталь
Неоднородная отливка (хотя откровенных пустот на сломе не заметно)
Неверный режим термообработки
Падение затвора с образованием точки напряжения или микротрещин
...
Причин может быть сколько угодно, мне уже очень интересно поглядеть на этот пистолет по-внимательней...

Пока, по фото, я обнаружил только несколько трасс неясного мне происхождения, похоже, что это следы от удара затвора о "блин" на штоке возвратки:


566 x 388

schmidt 27-02-2014 19:52

Если учесть то, что след заходит внутрь и повторяется со строгим интервалом, то следует, что это след сверления.
Landgraf 27-02-2014 20:16

quote:
Originally posted by schmidt:
Если учесть то, что след заходит внутрь и повторяется со строгим интервалом, то следует, что это след сверления.

Возможно, хотя мне сложно даже представить, какое должно быть биение шпинделя, чтоб такие "узоры" на краю отверстия нарисовать. Очевидно, что следы образовались уже после того, как было высверлено отверстие. То есть если это сделало сверло (ну или фасонная фреза), то сделало оно это уже ПОСЛЕ сверления. Не находите это несколько странноватым?

Мне эти следы (забоины) больше напоминают следы от удара о "блин" на штоке возвратки при условии, что сам этот шток имел возможность гулять в своём гнезде в рамке.

Landgraf 27-02-2014 22:37

quote:
Originally posted by КПВТ:
Если это нержавейка,откуда на отломанном куске ржавые пятна?...

Вот, нашёл - https://forum.guns.ru/forummessage/121/879458.html
quote:
Originally posted by muzlev:
...Посмотрел очень внимательно Хорхе-3М...
...Затвор и все детали сделаны из нержавейки, даже возвратная пружина.

На выставке говорили, что он из нержи.

EU27 28-02-2014 07:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

EU27 - не путайте УДЕРЖАНИЕ и ОСТАНОВКУ. Удержать - легко. Остановить - не очень



Ну хорошо, даже если так. Все равно удар затвора о рамку не такой уж и сильный. Явно меньше, чем удар о затвор к примеру молотком. А хороший затвор и молотком крайне затруднительно разломать в этом месте и с такой толщиной стенок. Поэтому все же склоняюсь к браку.
wong 10-03-2014 23:26

Т-10. Второй по счету пластик. После смены рукоятки - настрел порядка 10-12 патронов. Патроны - АКБС Магнум старой партии (это где 0,24 было еще).


click for enlarge 768 X 1024 148.8 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 142.4 Kb picture

DENI 10-03-2014 23:43

quote:
Originally posted by wong:

0,24



Не помню чтоб такое было.
Другая величина.
Стандартная поломка пластика при большой навеске пороха и не подобранной под нее возвратной пружине.
wong 11-03-2014 09:48

quote:
Originally posted by DENI:

Не помню чтоб такое было.



Денис, патроны Магнум для Инны. Пружина стоит рыжая от к-100, усилие 8кг.
DENI 12-03-2014 12:51

1. в МдИ штатная навеска пороха 220мг в патронах с латунной гильзой
2. В Т10 патроны 9-РА незаконны.
sqwerty002 19-03-2014 11:18

отмечусь
mrm 14-04-2014 18:07

<A class="fancybox" HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009230/9230422.jpg" TARGET="_blank"> Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 500.1 Kb </a>
<A class="fancybox" HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009230/9230424.jpg" TARGET="_blank"> Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 501.4 Kb </a>
Теперь и моя очередь красоваться фотками. Оружие: Walther P22T; боеприпас: 10х22Т "АКБС Стандартные" (не надо кидать тапками, я знаю что этот пистоль на мощность этих патронов не рассчитан). Пистолет давно залежался в сейфе и был явно лишним в лицензии и вот был проведён "краш-тест" оного девайса. Как ни странно одну пачку АКБСа пистолет выдежал, ну на вторую пачку видимо ему сил не хватило. При "испытаниях" никто не пострадал. Вот собственно результат.
КПВТ 14-04-2014 18:33

Нормально...обычно у них передний торец затвора отрывало...
mrm 14-04-2014 21:05

Сам был удивлён живучестью пистолета. Если честно, то мне до сих пор не понятно: то ли патрон сдетонировал, то ли патронник не выдержал. Шарика в стволе нет, и на предпоследнем выстреле шарик не застревал.
JONI_23 30-06-2014 12:18

Вопрос Денису,а были ли раздуты (хоть один) мр-471 ?
DENI 30-06-2014 20:41

На форуме не проскакивало.
Bronislav 12-07-2014 13:08

Добрый день!

Собственно МР-81 переделки февраля 2009 года.

Неисправность была обнаружена вчера.

Описание: деформация вкладыша ствола, в виде продольного разрыва, длиной около 5-6 мм., была обнаружена в области первой давленности, расположенной сверху. Трещина берёт начало от навершия давленности и проходит до пояска патронника (с нарушением его целостности), в который упирается дульце патрона.

Фото ниже.

Собственно, у меня вопросы:

1) Перестволят ли на заводе данный пистолет, и сколько это будет стоить?
2) Как повлияет на безопасность и качество стрельбы данная неисправность?
3) За какую адекватную цену данный пистолет можно продать на ЗИП в соответсвующем разделе? По сути, пистолет исправен, за исключением надорванного стволика?

Всем спасибо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 354.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 374.5 Kb

DENI 12-07-2014 14:16

цитата:
Originally posted by Bronislav:

1) Перестволят ли на заводе данный пистолет, и сколько это будет стоить?



А что вам мешает обратиться на завод и спросить?
Почему окольные пути?

цитата:
Originally posted by Bronislav:

2) Как повлияет на безопасность и качество стрельбы данная неисправность?



В один "прекрасный" момент пули забьют ствол и затвор улетит вам в лоб.
цитата:
Originally posted by Bronislav:

3) За какую адекватную цену данный пистолет можно продать на ЗИП в соответсвующем разделе? По сути, пистолет исправен, за исключением надорванного стволика?



Читайте разделы. Увидите цену.
Bronislav 12-07-2014 18:02

Приветствую, Денис!

1) Заводу вопрос уже задан. Но, если у кого-то из участников есть опыт недавнего перестволения этого пистолета - с радостью приму.

2) Ясно.

3) Уже решено.

DENI 12-07-2014 20:19

цитата:
Originally posted by Bronislav:

1) Заводу вопрос уже задан



Наш раздел ИМЗ - мертвый. Вопрос надо задавать на сайте завода. А лучше звонить.
Bronislav 13-07-2014 12:20

цитата:
Originally posted by DENI:

Наш раздел ИМЗ - мертвый. Вопрос надо задавать на сайте завода. А лучше звонить.


Спасибо.

Lion69 14-07-2014 23:29

Уважаемый Bronislav , а ведь раньше Вы были другого мнения. Я уже давно заварил давлености и высказал своё мнение по этому поводу! Но почему-то меня не поняли!
Вот Ваш пост:
Bronislav
24-4-2014 08:44
quote:
Originally posted by Lion69:

А я свой аргоном заворил , на всякий пожарный.


Эмммм))) Как-бы Вам сказать - как раз со стволом у МР-81 проблем я не припомню. Там родной расточенный ТТ-шный хорошо усиливает макарычевский стволик. А для распрямления, слышал такое мнение, можно пострелять патронами с задубевшей резиной, или боеприпасами, предварительно побывавшими в морозильной камере. Но, думаю, это на свой страх и риск. Задубевшей резиной я стрелял - патроны просто старые были. Ну, жив пистолетик пока.

А вот эта тема https://forum.guns.ru/forummessage/45/1348760-2.html от куда Ваш пост.
Так что теперь Вы поняли , что я хотел донести всем комрадам которые имеют МР 81 в этой теме! Уверяю Вас , что после заварки давленостей с Вашим стволом такого бы не случилось! В принципе в вашем случае всё решаемо , завариваете давлености , внутренняя часть шлифуется где была трещина , ствол станет как с завода , только намного крепче , забываете про эту неприятность навсегда и в дальнейшем о ней не вспоминаете
Вот здесь подробно описана ваша проблема https://forum.guns.ru/forummessage/45/596782-7.html Удачи!

P.S. Зачем дожидаться когда придёт беда! Ведь намного легче её не допустить! Тем более эта тема с трещиной в стволе на МР 81 обмусолена на ганзе не один раз!

Bronislav 15-07-2014 17:48

цитата:
Originally posted by Lion69:

Уважаемый Bronislav , а ведь раньше Вы были другого мнения. Я уже давно заварил давлености и высказал своё мнение по этому поводу! Но почему-то меня не поняли!
Вот Ваш пост:
Bronislav
24-4-2014 08:44
quote:
Originally posted by Lion69:
А я свой аргоном заворил , на всякий пожарный.


Эмммм))) Как-бы Вам сказать - как раз со стволом у МР-81 проблем я не припомню. Там родной расточенный ТТ-шный хорошо усиливает макарычевский стволик. А для распрямления, слышал такое мнение, можно пострелять патронами с задубевшей резиной, или боеприпасами, предварительно побывавшими в морозильной камере. Но, думаю, это на свой страх и риск. Задубевшей резиной я стрелял - патроны просто старые были. Ну, жив пистолетик пока.

А вот эта тема https://forum.guns.ru/forummessage/45/1348760-2.html от куда Ваш пост.
Так что теперь Вы поняли , что я хотел донести всем комрадам которые имеют МР 81 в этой теме! Уверяю Вас , что после заварки давленостей с Вашим стволом такого бы не случилось! В принципе в вашем случае всё решаемо , завариваете давлености , внутренняя часть шлифуется где была трещина , ствол станет как с завода , только намного крепче , забываете про эту неприятность навсегда и в дальнейшем о ней не вспоминаете
Вот здесь подробно описана ваша проблема https://forum.guns.ru/forummessage/45/596782-7.html Удачи!

P.S. Зачем дожидаться когда придёт беда! Ведь намного легче её не допустить! Тем более эта тема с трещиной в стволе на МР 81 обмусолена на ганзе не один раз!



Что же. Давайте, Лев! Добивайте меня!
Но, всё равно, спасибо!

DENI 15-07-2014 19:18

цитата:
Originally posted by Bronislav:

Что же. Давайте, Лев! Добивайте меня!



Сами себя добили. Надо было всего-лишь послушать знающих людей, а не вставать в третью позицию.
schmidt 15-07-2014 20:49

Ничего нового не скажу я бы заварил и в таком случае.
Оно не будет трескаться тогда, когда ему некуда будет трескаться. А на завод всегда успеется.
Bronislav 19-07-2014 10:23

цитата:
Originally posted by DENI:

Сами себя добили. Надо было всего-лишь послушать знающих людей, а не вставать в третью позицию.


Денис), дело, изначально, в качестве продукции завода-изготовителя, а не в том, кто и в какую позицию вставал. Да и вставал ли вообще.

DENI 19-07-2014 13:53

Ну, понятно. Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
VVal 25-07-2014 19:25

повторю
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 893  62.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 928  55.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1250 242.0 Kb
velosipednyi 27-07-2014 15:27

Патроны ниипх 2013г. выстрелил нижний, кассета с гильзой всё ещё ищется (улетела вверх кудато)

Вот не знаю что теперь делать, сдать на утилизацию без кассеты не получится, купить её в самаре тоже нереал, искать в заросшем лесу её тоже бесполезно





DENI 27-07-2014 15:43

цитата:
Originally posted by velosipednyi:

сдать на утилизацию без обоймы не получится



не обойма, а кассета. сдать - получится. Не ОЧ. Да и корпус Стражника купить можно, тоже не ОЧ.
velosipednyi 27-07-2014 15:50

а что такое "не ОЧ" ?
Корпус? да зачем мне такое оружие, палец в 3х местах поранен (видимо прищемило) , а еслиб в глаза эти искры полетели? ну нееее, больше да не вжизни
КПВТ 27-07-2014 15:55

цитата:
ОЧ

Основная Часть
papavit 28-07-2014 08:43

Сдавать на утилизацию не надо: у Вас и так конфискуют оружие, подготовьте только еще 40-50 тыр. (п. 2 ст. 20.13 КоАП РФ)
Erosion 28-07-2014 12:29

цитата:
Originally posted by papavit:

Сдавать на утилизацию не надо: у Вас и так конфискуют оружие, подготовьте только еще 40-50 тыр. (п. 2 ст. 20.13 КоАП РФ)



В сезон с путевкой в охотхозяйстве стрелять запрещено?
Landgraf 28-07-2014 14:18

цитата:
Изначально написано Erosion:
В сезон с путевкой в охотхозяйстве стрелять запрещено?

А что, Стражник у нас является охотничьим оружием?
Rello 28-07-2014 15:08

цитата:
Изначально написано Landgraf:

А что, Стражник у нас является охотничьим оружием?

Думаю по договоренности с егерем (при приобретении путевки) проблем быть не должно.

Landgraf 28-07-2014 15:32

цитата:
Изначально написано Rello:
Думаю по договоренности с егерем (при приобретении путевки) проблем быть не должно.

Если удастся с ФСО договориться, то можно и на Красной площади из ружья стрелять, развесив мишеньки на Мавзолее.
Rello 28-07-2014 15:38

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Если удастся с ФСО договориться, то можно и на Красной площади из ружья стрелять, развесив мишеньки на Мавзолее.

Дык я о том же

Landgraf 28-07-2014 15:58

цитата:
Изначально написано Rello:
Дык я о том же

А какое это всё имеет отношение к закону и законности действий?
Если Вы завтра договоритесь со своим участковым, что можно убить тёщу - что, убийство тёщи от этого станет законным?
Erosion 28-07-2014 16:01

В теме "Разрешена ли стрельба из оружия вне границ населённого пункта?" этот вопрос (с путевкой или без) перетирали на протяжении 21-й страницы. Толком не понятно. Одни говорят одно, другие другое. Вроде как пришли к выводу, что с путевкой можно стрелять из ООП.
Rello 28-07-2014 16:45

цитата:
Изначально написано Landgraf:

А какое это всё имеет отношение к закону и законности действий?
Если Вы завтра договоритесь со своим участковым, что можно убить тёщу - что, убийство тёщи от этого станет законным?

Из разряда анекдота о неуловимом Джо...

Utilizer II 28-07-2014 16:51

цитата:
velosipednyi

У вашего стражника, судя по номеру 2008 год выпуска. Какой настрел был до кабума?
Zhelezniy_Felix 28-07-2014 19:12

а что сказать что стреляли на стрельбище сложно чтоли?
velosipednyi 29-07-2014 02:42

papavit, Zhelezniy_Felix, намёк понял, спасибо.
Сделаю ещё проще - скажу мех. повреждение, придавил(раздавил) кобуру и.т.д. и.т.п.

Utilizer II, фик его знает, покупал б.у., но осматривал внимательно, трещин и сколов не обнаружил.


p.s. судя по искрам в сторону стреляющего можно сделать вывод что выбило капсюль? от кассеты нашёл только кусочек 1,5x4см, разорвало её в щепки похоже.

Elegans 30-07-2014 09:43

Думаю,если сказать,что в лесу пытались защититься от бешенной лисицы и при выстреле у Вас разлетелась касета в разные стороны,будет звучать +/- правдоподобно.
VVal 30-07-2014 19:38

не надо ничего выдумывать. стрелял и все. ничего страшного.

вот еще. турок однако. третий выстрел, патроны акбс. выбило пружину магазина и задержку затвора - не нашел.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1203 298.4 Kb

DENI 30-07-2014 22:57

цитата:
Originally posted by VVal:

вот еще. турок однако. третий выстрел, патроны акбс. выбило пружину магазина и задержку затвора - не нашел.



стандартно и известно много лет. "Висящий" патрон. Т.е. нижняя часть гильзы свободна от стенок патронника на излишнюю длину. В теме это описывалось.
DENI 19-10-2014 14:28

МР-353 участника форума:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 806.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 706.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 763.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 829.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 853.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 658.6 Kb
цитата:
Изначально написано ALEX POLK:
Осмотр показал: запирание ствола первой пулей в "зубах" при первом выстреле и запирание патронника пулей при втором выстреле с разрушением пластика и "загибанием" ствола. Стрелял патронами "SMERSH" .45Rubber ЗАО "Барнаульский патронный завод".
Это был 75-й выстрел за сегодня, а всего настреляно 269 выстрелов (веду учёт как старый артиллерист). Пистолет куплен в июне 2014 года в "Барсе" СПб, патроны - несколько дней назад там же.

Landgraf 19-10-2014 21:34

Случаи, когда у МР-353 лопалась оболочка рамки по оси ЗЗ вроде уже были. Но тут ещё и ствол вывернуло из муфты...
Ivani4 21-10-2014 12:14

Ахренеть. Это еще круче лопнутых затворов Штайра.
DENI 21-10-2014 12:34

Я бы так не сказал.
Steyr M-A1 если лопается, то затвор, и пистолет приходит в полную негодность. В основном благодаря законам.
Здесь же - ствол меняется и оболочка рамки меняется. а рамка и затвор сами целые.
Но опять же, поменять и ждать подобного - не комильфо.
Если уж хотца Мр-353 то брать надо тот что в светлом металле 2010 года выпуска.
Landgraf 21-10-2014 12:48

Кстати, сдаётся мне, что такой "загиб" ствола вверх стал возможен ТОЛЬКО из-за того, что на этой модификации затвор снимается "назад-вверх", как на ПМ. Похоже, что затвор откатился до упора назад, и смог чуть-чуть "подпрыгнуть", когда кончились направляющие, то есть пистолет попытался разобраться. Об этом же свидетельствует направление вырывания рамки из пластиковой оболочки - задняя часть рамки пошла вверх, а не назад.
И от полёта в стратосферу затвор удержал именно ствол, правда, при этом сам ствол малёк погнулся.

На старых модификациях (у которых ствол зафиксирован в затворе) подобное закончилось бы заменой пластика.

DENI 21-10-2014 01:05

цитата:
Originally posted by Landgraf:

сдаётся мне



Именно так.

цитата:
Originally posted by Landgraf:

На старых модификациях (у которых ствол зафиксирован в затворе) подобное закончилось бы заменой пластика.



Не обязательно. Знавал один МР-353, в котором 4(!!!) раза застревали пули. Никаких проблем. Оружие живо и продолжает радовать уже нового, правда, владельца.
Первопричина сего, на самом деле проста: завод совершенно не регулирует как высоту выступов, так и расположение их в стволе. Если выступ с излишней высотой ближе к патроннику на сраных 5мм, то подобное у такого пистолета не за горами.
Посему при выборе надо смотреть насколько удален первый выступ от патронника и на сколько он высок. Чем дальше и меньше - тем лучше.
Landgraf 21-10-2014 02:02

цитата:
Изначально написано DENI:
Не обязательно. Знавал один МР-353, в котором 4(!!!) раза застревали пули. Никаких проблем. Оружие живо и продолжает радовать уже нового, правда, владельца...

Ну я имел в виду, что на "старых" МР-353 такой излом ствола просто невозможен. Там затвор не имеет ни малейшего шанса "задрать задницу", он там полноценно сидит на направляющих. И максимум, что может произойти - это трещина в пластиковой оболочке рамки.
А тот факт, что "старые" выдержат намного больше, чем "новые" - он бесспорен. Я на это обратил внимание сразу, как только увидел "новые" МР-353 - там больше половины направляющих срезано...
DENI 21-10-2014 02:11

Вот и думаю, а не дешевлю ли я, продавая свой МР-353 всего за 38 руб...
VVal 21-10-2014 21:00

цитата:
Originally posted by DENI:Чем дальше и меньше - тем лучше.

про "меньше"- несомненно, а вот по "дальше" -по теории наоборот. поскольку напряжение зависит не от давления, а от скорости пули. то есть сразу за патронником можно и большой зуб, но чем дальше- тем меньше. либо слабее патрон.

Ivani4 21-10-2014 22:04

цитата:
Изначально написано DENI:
Если уж хотца Мр-353 то брать надо тот что в светлом металле 2010 года выпуска.

Потому у меня именно такой
VVal 26-10-2014 19:34

цитата:
Originally posted by DENI: насколько удален первый выступ от патронника и на сколько он высок. Чем дальше и меньше - тем лучше.

про "меньше" -бесспорно. а вот про "дальше" - в теории наоборот. поскольку зависит не от давления, а от скорости. скорости встречи пули с препятствием. чем больше скорость- тем больше напряжения в стенке ствола.

DENI 26-10-2014 19:54

цитата:
Originally posted by VVal:

а вот про "дальше" - в теории наоборот



В практике именно про дальше. Ибо пуля упирается в зуб, мгновенный скачок давления, толчок затвора назад и резкий спад давления. В итоге пуля застревает со всеми вытекающими.
VVal 26-10-2014 20:33

и на практике не про дальше. пуля застревает когда у нее не хватает энергии. т.е. когда пороха мало. причем это бывает даже когда "зубов" нет совсем, встречал такое и на Иж71 и на Викинге. в вот уже второй пулей ствол дует. или рвет, в зависимости от скорости и прочности ствола.
если скорость очень большая, может подуть и просто от встречи с зубом. но естественно, вероятность этого больше если зуб дальше- просто потому, что там скорость больше.
DENI 26-10-2014 20:47

цитата:
Originally posted by VVal:

вероятность этого больше если зуб дальше- просто потому, что там скорость больше



Если быть точнее, зуб должен быть достаточно удален от патронника и при этом не быть высоким.
В случае с МР-353, зуб который расположен близко приводит к тому, что мы видим на фото.
andrey 2 03-11-2014 11:18

Почитаешь и диву даешься. Это с какого дерьма надо делать пистолеты и по какой безответственной схеме что запаса прочности ноль. Вспоминается как то случай у одного знакомого, была у него кустарщина ничего выдающегося, но неплохого исполнения, в сравнении с пм с немного усиленной схемой (увеличенным диаметром патронника и самого ствола) под стандартный 300 желудевый пм патрон. Ствол был не хромированный и во избежании коррозии человек держал там промасленную ветошь. Вообщем он как то припил решил пострелять и естественно по пьяни забыл напрочь про ветошь. Казалось бы что последствия стрельбы при этих условиях должны быть плачевны так как ветошь расклинилась под пулей, это равносильно что забить ствол чем либо и выстрелить но оказалось не все так страшно, у гильзы оторвало задницу и от удара об фиксатор затвора выкрошился небольшой участочек (где своего рода борода) вот в принципе больше и ничего, он это место заварил, дремелью подшаманил и стрелял с него еще фиг знает сколько, а тут от 90 дж все в хлам разваливается.
VVal 03-11-2014 19:06

цитата:
Originally posted by andrey 2:по какой безответственной схеме что запаса прочности ноль.

Вы ошибаетесь. зубы здесь-в некотором роде предохранитель от увеличения дрпустимой мощности патрона.
если бы в том же "300желудевом" Пм эту самую тряпку отодвинуть от патронника ближе к дулу- результат будет совсем другой. причем у любого ствола к дульной части запас прочности растет довольно резко. поскольку даже при равной толщине стенки в дульной части давление в канале сильно падает.

DENI 03-11-2014 19:11

цитата:
Originally posted by VVal:

зубы здесь-в некотором роде предохранитель от увеличения дрпустимой мощности патрона.



Второй от патронника, а не первый. Первый на дульную энергию не влияет практически. Вот второй снижает. Это было доказано еще в 2004 году
andrey 2 03-11-2014 20:06

цитата:
Изначально написано VVal:

Вы ошибаетесь. зубы здесь-в некотором роде предохранитель от увеличения дрпустимой мощности патрона.
если бы в том же "300желудевом" Пм эту самую тряпку отодвинуть от патронника ближе к дулу- результат будет совсем другой. причем у любого ствола к дульной части запас прочности растет довольно резко. поскольку даже при равной толщине стенки в дульной части давление в канале сильно падает.


Я всего лишь констатирую факт и что было бы если у бабушки был бы довесок я не буду обсуждать, если есть желание поэксперементируй, результат если будет чем то поделишся. Ты хоть в армии служил? так вот на моей практике примерно тоже самое было, дух забыл ветошь, ствол у автомата не разорвало, правда его немного кантузило и все остальные кожашки , затвор пружины, кожух и т.д всей ротой искали.

VVal 03-11-2014 22:31

цитата:
Originally posted by andrey 2:результат если будет чем то поделишся.

уже. МастерРужье ??77 и 78. это на тему разрывов.

complexxxx 24-11-2014 22:02

цитата:
Изначально написано andrey 2:
Почитаешь и диву даешься. Это с какого дерьма надо делать пистолеты и по какой безответственной схеме что запаса прочности ноль.

Это не прихоть завода-изготовителя (думал, все на форуме это знают и понимают "резинконутые" ), это обязанность соблюдать условия требований МВД, чтоб пистолет не держал боевые и очень порошковые резиновые пули.
Завод рискует получить пиздюлей, если не ослабит конструкцию всех ОЧ, хотя прецеденты есть, когда не ослабляют, а только делают так, чтоб ОЧ не была взаимозаменяемой с ОЧ боевого /спортивного пистолета.

DENI 24-11-2014 23:29

цитата:
Originally posted by complexxxx:

Это не прихоть завода-изготовителя (думал, все на форуме это знают и понимают "резинконутые" ), это обязанность соблюдать условия требований МВД, чтоб пистолет не держал боевые и очень порошковые резиновые пули.
Завод рискует получить пиздюлей, если не ослабит конструкцию всех ОЧ, хотя прецеденты есть, когда не ослабляют, а только делают так, чтоб ОЧ не была взаимозаменяемой с ОЧ боевого /спортивного пистолета.



Это безалаберность завода изготовителя. Которому глубоко похрен на потребителя, который запускает в производство откровенный брак. И более того, использует заведомо плохие по качеству материалы (например обычную Ст3, вместо Ст45 или Ст50), ибо при их приобретении просто кто-то попилил неплохо.
Сигнальные МР-371 вполне держат несколько десятков выстрелов после переделки их под 9х18ПМ. Банда ГТА имела несколько таких пистолетов. А стволы для них в виде бланков закупались на нашем форуме в том числе.
VVal 25-11-2014 22:06

т.е. логично делать из еще более плохой стали?
в свое время газюки "макаровские" шли законно кучами на кавказ. причем, как народ вспоминает, на всех лицухах были фото в погонах. а там просто ставили как понимаю турецкие контрабандные трубки. говорят до сих пор изредка всплывают. Это довод против 6П42 и Мр371 ?
почему у МВД разные требования к разным заводам? почему до сих пор канал резинострела не стандартизирован хотя бы МВД ? почему разные патроны из разных стволов дают разную мощу? неужто МВД не может это "устаканить"? или все же и там кто-то "неплохо пилит"? отвечать не надо, вопросы риторические.
мехзавод конечно лихо мутит, но не он один. что и видим в этой теме.
DENI 26-11-2014 12:43

цитата:
Originally posted by VVal:

мехзавод конечно лихо мутит, но не он один. что и видим в этой теме



хотел бы - мутил бы по-другому.
Если ему так милы зубы, ибо патенты, то можно оставить. ОДИН.
Однако, косность мышления и работа на от2,17бись не позволяют заводу что-то путное делать.
С другой стороны, косячный и глючный высер ярыгина в войска идет? Идет.
Пневму из забираемых из войск ПМ, которую клепает завод, разбирают? Еще как. В 30-40 годы половину завода бы хлопнули, а вторую половину на тюремную баланду бы посадили в стенах завода.

цитата:
Originally posted by VVal:

вопросы риторические.



Безусловно. И даже можно совсем недавнюю истрию вспомнить, когда на ИМЗ изготовили партию Мр-371 вообще не имевшую никаких ослаблений. А сейчас пожинаем плоды, где она всплывает.
VVal 26-11-2014 19:49

почему-то кажется что это фигня. сейчас с Донбасса должно много больше всплывать, жаль-данных не имею.

цитата:
Originally posted by DENI:косячный и глючный высер ярыгина в войска идет? Идет.

за неимением иного. про грача не знаю, а про викинги в доступной мне округе вроде неплохо отзываются. удивляюсь как еще что-то делают

complexxxx 26-11-2014 20:09

К чему этот оффтоп? Резинострелы уже не те, ФАКТ.
И всегда были ослабленными в сравнении с КС. Но были и исключения приятные. Кто успел - тот и молодец. А ломается - все, если использовать не по назначению.
talkguns 26-11-2014 20:23

цитата:
Originally posted by DENI:

С другой стороны, косячный и глючный высер ярыгина в войска идет? Идет.




Подтверждаю.
Блин, ничего со своим ПЯ не могу сделать, на ББ постоянно невыброс идет и печные трубы часто бывают. А недавно после выстрела наглухо гильзу в патроннике заклинило, еле вытащил. И не у меня одного такая беда. А лазить туда с напильником никто не даст.
цитата:
Originally posted by complexxxx:

К чему этот оффтоп? Резинострелы уже не те, ФАКТ.



Должен Вас огорчить, не только резинострелы, но и КС тоже уже не те. Гонят брак
DENI 26-11-2014 23:11

цитата:
Originally posted by VVal:

за неимением иного.



иное есть. но из-за апломба ярыгина и близости к телу, иное не проходит.
DENI 26-11-2014 23:50

ФЛуд прекращаем.
Landgraf 29-12-2014 03:24

Вот, Инна померла:
https://forum.guns.ru/forummessage/45/1486936.html

цитата:
Изначально написано alexis81:
Недавно стал обладателем заветных двух зеленых и голубых бумажек.
Столкнулся, как потом выяснил, с основной проблемой покупки - отсутсвие чего-либо приличного в магазинах!!! Конечно хотел Т12, как у друзей!
После долгих поисков в магазине "Артемида" на Тимерязевской порекомендовали INNA, прочитав и пересмотрев всю инфо о данном продукте решил - беру!
Обождав еще две недели и получив разрешение на приобретение патронов поехал в Черную грязь и купил 4 пачки "современных" магнумов...
Выехав далеко за город к товарищу в ТиР решил опробовать данный аппарат. Радости не было предела, точный, приятный, звонкий!... Две обоймы прошли как по маслу) вставил третью и решил попробовать на скорость.......
Результат на фото ниже...

Интересны коменты "волков" этой темы)


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 326.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 389.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 475.3 Kb

Явно выстрел, а то и не один, в заглушенный ствол. И получился неплохой учебно-разрезной образец. Только вот толщина стенки ствола несколько удивляет...

Ivani4 29-12-2014 07:53

Скорее всего это Вендетта, а это уже совсем другая история(с)
P.a.i.n 29-12-2014 09:07

цитата:
Originally posted by Ivani4:

Скорее всего это Вендетта



На последней фотографии слабо видна надпись INNA. Когда в ормаге смотрел Вендеету, то на том же месте был указан производитель ярко-белыми буквами Курс-С. Скорее это INNA.
Landgraf 29-12-2014 14:41

цитата:
Изначально написано Ivani4:
Скорее всего это Вендетта, а это уже совсем другая история(с)

Судя по маркировке на патроннике - это именно Инна.
Bear Beer 29-12-2014 15:24

Точную информацию о патронах коими из Инны стреляли неплохо бы озвучить.......

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

aleksandr-342 29-12-2014 16:03

Потому лучше брать резиноплюи без зубов в стволе. Так хоть ничего не застрянет и следовательно не разорвет
Rasmuswolf 29-12-2014 16:43

цитата:
Originally posted by aleksandr-342:

Потому лучше брать резиноплюи без зубов в стволе. Так хоть ничего не застрянет и следовательно не разорвет


при бракованном патроне (петардный выстрел) - застрянет даже в беззубом.

Landgraf 29-12-2014 17:18

цитата:
Изначально написано aleksandr-342:
Потому лучше брать резиноплюи без зубов в стволе. Так хоть ничего не застрянет и следовательно не разорвет

Застревает только в путь. В том-же Т12Rus застревает на раз.
mushket 29-12-2014 18:24

Все верно, в беззубых тоже застревает.

Но не все пистолеты при этом ломаются, у меня было в MP79 со втулкой.
От выстрела шариком в шарик магазин просто разорвало, с трудом потом плоскогубцами вытаскивал "останки"
В верхнем патроне магазина шарик втопило на самое дно гильзы. В следующих шарики тоже сместились внутрь, но не так сильно.
Из-за искореженного магазина долго не удавалось снять затвор.
Кроме магазина, кстати, других повреждений не было.

Ivani4 29-12-2014 23:33

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Судя по маркировке на патроннике - это именно Инна.


Семён Семеныч!..(с) Действительно. Это блин профессиональное, как раз Вендетты опять в продажу поступили буквально вчера, вот и подумал.
Тогда плюсую к вопросу о использованных патронах - все ж Инны не самые хлипкие, самоуничтожался там обычно лейнер, а не рамка.

Ddrol 12-01-2015 10:16

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 687.2 Kb

МР79 9 ТМ, 2007 г.в. Настрел где то 450-480 выстрелов.

Ddrol 12-01-2015 10:18

Результат стрельбы на холоде. Где то - 20 было.
konstapelli 12-01-2015 16:36

Объясните нубу что меняет холод? Промороженный резиновый шарик теряет эластичность?
DENI 12-01-2015 17:17

цитата:
Originally posted by konstapelli:

Промороженный резиновый шарик теряет эластичность?



Да. Эластичность хуже.

цитата:
Originally posted by Ddrol:

МР79 9 ТМ, 2007 г.в. Настрел где то 450-480 выстрелов.



Очень странно. В вашем случае уже на первых 50 выстрелах такое происходит.
Ибо 2007 год.
Rasmuswolf 12-01-2015 18:01

цитата:
Originally posted by DENI:

Эластичность хуже.


от длительного хранения шарик также теряет эластичность. какими патронами стреляли?

Ddrol 13-01-2015 02:13

цитата:
Изначально написано DENI:

Очень странно. В вашем случае уже на первых 50 выстрелах такое происходит.
Ибо 2007 год.

Сам в недоумении. Раньше особо не сидел на оружейных форумах, а вот недавно приобрел гладкоствол, решил почитать. Начитался попутно и про МР79 2007 г.в. и понять не мог - что все на этот год гонят, т.к. моя МР все 8 лет отслужила без нареканий. За год расстреливал где то 3 пачки патронов, АКБС, ТК - особо внимание не обращал, все патроны до 91 Дж. Работает да работает, как говорится - работает, значит не надо ничего трогать )
А последний выстрел (уже можно смело так сказать) 8ым патроном из магазина был с клином стрелянной гильзы, сразу значения не придал, надо было еще с гладкоствола пострелять пока не замерз )

Ddrol 13-01-2015 02:14

цитата:
Изначально написано Rasmuswolf:

от длительного хранения шарик также теряет эластичность. какими патронами стреляли?


ТехКрим, 91 Дж, вроде. Год партии не знаю, но брал где то в ноябре 2014.

DENI 13-01-2015 09:38

судя по фото, ствол у вас уже давно лопнул.
вначале появляется трещина, а у вас уже раскрытая воронка.
Ddrol 14-01-2015 01:45

цитата:
Изначально написано DENI:
судя по фото, ствол у вас уже давно лопнул.
вначале появляется трещина, а у вас уже раскрытая воронка.

Вряд ли очень давно, чистил в конце декабря перед новым годом было все в порядке. А после последней чистки отстрелял лишь 8 (последних) патронов. Где то на этих 8 и лопнуло.

Engineer62 12-03-2015 10:59

Кто может сделать втулку на ИЖ-78 ?
Или ссылочку дайте, пожалуйста, на пример или инструкцию...
schmidt 12-03-2015 18:44

Довелось вчера увидеть собственными глазами МР-79-9ТМ с раздутым патронником. Выстрел-мертвый клин. Гильзу пассатижами вытаскиваешь, а она пузатая. В патроннике на ощупь отверткой чувствуется провал внизу.
Как это и с помощью чего произошло, к сожалению, не известно.
DENI 13-03-2015 22:45

цитата:
Originally posted by Engineer62:

Кто может сделать втулку на ИЖ-78 ?
Или ссылочку дайте, пожалуйста, на пример или инструкцию...



бессмысленна данная вещь на 78.
цитата:
Originally posted by schmidt:

Как это и с помощью чего произошло, к сожалению, не известно.



Давно известно. Сырая сталь ствола.
Бывает и вообще прорвет, а не только подует.
Именно поэтому только МР-79-9Т переделка из ПМ 2008-2010 гг рекомендуется.
И Иж-79-9Т первой тысячи выпущенных.
Антипод 13-05-2015 10:20

Странно. Куда то вопрос делся мой.
DENI 13-05-2015 15:17

цитата:
Originally posted by Антипод:

Куда то вопрос делся мой.



Со своими глупостями - куда-нибудь в другое место идите.
снайпер-177 26-06-2015 07:21

quote:
Изначально написано Rasmuswolf:

от длительного хранения шарик также теряет эластичность. какими патронами стреляли?


Это же сколько лет надо хранить патроны, чтобы резина пуль изменила свои характеристики?

Rasmuswolf 06-07-2015 11:57

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Это же сколько лет надо хранить патроны



лично у меня есть штук 50 ОХП 2007 года
раритетЪ

shuter 06-07-2015 23:00

Как проверить свой пистолет на прочность?-выстрелить под водой! Мой выдержал... ствол треснул изнутри, но они (трещины) не прогрессируют при обычной стрельбе.
Ivani4 06-07-2015 23:35

quote:
Изначально написано Rasmuswolf:

лично у меня есть штук 50 ОХП 2007 года
раритетЪ


КСПЗ 2006г в зеленых пачках - круче
Rasmuswolf 07-07-2015 09:43

quote:
Originally posted by Ivani4:

КСПЗ 2006г в зеленых пачках - круче



Антикварият

снайпер-177 07-07-2015 15:01

quote:
Изначально написано shuter:
Как проверить свой пистолет на прочность?-выстрелить под водой! Мой выдержал... ствол треснул изнутри, но они (трещины) не прогрессируют при обычной стрельбе.

А именно какой? Сталкер?

Marbann 14-07-2015 11:00

Вчера в Артемиде знакомый купил комиссионный ИЖ 79-9Т , 2004 г вварные зубы и черная тонкая втулочка. Вечером радостно показывал. Заметил у дальнего зуба небольшое кольцевое подутие ствола. Его друг сказал- "фигня, втулка же свободно снимается". Потом взял свою "правильну" втулку, а она на вздутии застревает, постучал и внатяг одел. Говорит вот так теперь стреляй сколько хочешь!
Жаль фото сделать не успел.
Sergey83 31-08-2015 14:44

quote:
Originally posted by Marbann:

Говорит вот так теперь стреляй сколько хочешь!



Так и есть. У меня ИЖ 79-9Т 2007 г., зубы давленные. Покупал в Кольчуге. Там же 2 пачки ТК. Дома отстрелял их без проблем. Потом на 3-ем выстреле АКБСом (партия 11 2006 г.) (итого 43-ем) продольно порвало ближний к патроннику зуб. Снял заводскую втулку, всё замазал холодной сваркой waite titan и установил втулку обратно. Навсегда. За 8 лет настрел стал 1600-1700 выстрелов. Чем я только ни стрелял, больше никаких изменений нет. Постоянно ношу МдИ дореформенные.
снайпер-177 01-09-2015 16:19

quote:
Originally posted by Sergey83:

Снял заводскую втулку, всё замазал холодной сваркой waite titan и установил втулку обратно. Навсегда. За 8 лет настрел стал 1600-1700 выстрелов. Чем я только ни стрелял, больше никаких изменений нет. Постоянно ношу МдИ дореформенные.




У моего все-таки разорвало. Вместе со втулкой. Там на месте холодной сварки одна труха серая была, еще и перемешанная с кусочками резины от бешеного количества пуль. Где-то далеко наверху темы, с 2008 года фотки висеть должны.
Olekos 04-09-2015 02:44

Давно не смотрел эту тему, но вижу, что с правильными первыми Т-12 проблемм не зафиксированно. Выдохнул.
Спасибо ЛАДу за то, что ещё несколько лет назад на презентации в ГД первого Штеера, он сказал, что лучше чем Т-12 ничего не будет.
Olekos 04-09-2015 02:45

А вот последнее упоминание про WASP. Насторожило.
Хотя у моего конструкция ствола другая.
BOSNEXT 10-09-2015 13:58

[/QUOTE] изначально написано Bear Beer:

"Пока оружье здесь не под запретом, Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
--
В Казахстане В. Высоцкого тоже любят,
но конец декабря 2015г. уже не за горами.

http://s020.radikal.ru/i719/1509/d7/b253a9588b7e.jpg

jurajann 10-09-2015 19:56

Всем привет. Вот и я отмечусь в этой ветке. Мой МР 78-9 ТМ 2013 года выпуска, купленный новым в 2014 году, имеет настрел не более 80 выстрелов патронами ТК и АКБС (не магнум). При выстреле стандартными АКБС (не помню серию, но свежие точно) безвозвратно улетел экстрактор с пружиной. Ствол вроде цел. Что было - так и не понял
DENI 10-09-2015 21:39

quote:
Изначально написано Olekos:
Давно не смотрел эту тему, но вижу, что с правильными первыми Т-12 проблемм не зафиксированно. Выдохнул.
Спасибо ЛАДу за то, что ещё несколько лет назад на презентации в ГД первого Штеера, он сказал, что лучше чем Т-12 ничего не будет.

Так это не только он говорил.
И Никита, и я, и Глеб и другие люди, сведующие в теме резинострелов.
Мы вообще много о чем предупреждали.

schmidt 11-09-2015 19:35

Оба 2009г.в.
click for enlarge 1996 X 1718 286.1 Kb
DENI 11-09-2015 21:39

quote:
Originally posted by schmidt:

Оба 2009г.в.



дык доводить надо было.
schmidt 11-09-2015 23:48

Кто бы еще про это знал. Купили и в бой
Сейчас там уже все в порядке.
Ordovsky 27-11-2015 10:12

Стример 2014. При стрельбе сериями по два патрона случилось вот это. Хлопок был раза в два сильнее чем обычно. Гильзу разорвало вбок. Патрон АКБС Магнум. Пистолет сдан на утилизацию.

click for enlarge 720 X 960 109.1 Kb

Stayn 27-11-2015 12:22

А причина? Первый шарик в зубьях застрял?
Landgraf 27-11-2015 22:50

Фантом 10х22 лопнул при застревании шарика:
https://forum.guns.ru/forummessage/45/1550500-s41418957.html

quote:
Изначально написано 163.Kirill:
При отстреле патронами Техкрим 10-22, шарик застрял в стволе, в результате удара затвора лопнула рукоятка пистолета, до этого отстреливал патронами АКБС, все было нормально.

click for enlarge 1920 X 1440 249.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 125.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 294.0 Kb
Ordovsky 28-11-2015 13:16

quote:
Originally posted by Stayn:

А причина? Первый шарик в зубьях застрял?



Нет, количество выстрелов равнялось количеству попаданий по мишени. Склоняюсь к версии с бракованным патроном. Либо была перенавеска, либо что-то с гильзой, либо все сразу. Гильза раскрылась вбок и во время экстракции ударила по цамовскому краю входа в патронник. Сам ствол (стальная вставка), зубья и дальше - без повреждений.
Bezill 29-11-2015 09:24

Андрей,и что получается ТК не несет никакой ответственности ?
Bezill 29-11-2015 14:28

только что покупатель принес стримера нового,стрелял чейзом,застревание шара,второй выстрел поломало пистолет ниже патронника и стенку затворной задержки,ствол целый. пистолет кончился.
DENI 29-11-2015 14:29

quote:
Originally posted by Bezill:

Андрей,и что получается ТК не несет никакой ответственности ?



открывайте паспорт к оружию и читайте про рекомендованные патроны к нему в паспорте.
Utilizer II 29-11-2015 14:57

quote:
Originally posted by DENI:

рекомендованные патроны



Как влияют на гарантию? Это все равно что гарантия на авто распространяется при заправке на определенной сети АЗС.
DENI 29-11-2015 15:22

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Как влияют на гарантию?



Прямым образом.
Сей вопрос уже обсуждался на форуме в разделе АКБС.
Koner 01-12-2015 23:12

quote:
Изначально написано Utilizer II:

Как влияют на гарантию? Это все равно что гарантия на авто распространяется при заправке на определенной сети АЗС.

Примерно так же если вместо 98-го бензина , залить в авто 76-й, несмотря на рекомендации автоизготовителя.

vbif70 03-12-2015 20:03

quote:
если вместо 98-го бензина , залить в авто 76-й

не, про бензин это как 9PA вместо 10х22
а тут, как если вместо duracel засунуть energizer
ps рекомендация это не указание. в данном случае следует писать не "рекомендуется использовать", а "запрещается использовать все кроме..."
russstand 21-12-2015 02:57

quote:
Изначально написано shuter:
Как проверить свой пистолет на прочность?-выстрелить под водой! Мой выдержал... ствол треснул изнутри, но они (трещины) не прогрессируют при обычной стрельбе.

гениально!

Butterfinger 18-01-2016 18:54

Несколько лет назад обзавелся газовым Walter super PP, изначально хотелось сделать из него ММГ, но потом начитавшись про СХП решил превратить его в желаемое. В результате заглушеного ствола остался ни с чем, ни ММГ, ни СХП.
click for enlarge 1920 X 1176 226.6 Kb
click for enlarge 1649 X 1280 224.8 Kb
spd_mtt 18-01-2016 20:19

за 2р в Артемиде продается такой живой
Butterfinger 19-01-2016 19:00

Простите, я не знаю что такое Артемида. Я не из России.
spd_mtt 20-01-2016 12:30

ну тады ой )
tykuda 02-03-2016 13:09

Почитал я тему про разрыв ствола из за застревания шарика слабым патроном, ну и как следствие последующая стрельба патроном МДИ, как я понял ствол Т-12 "словак" , выдержит это, а вот что то не нашёл информацию про ПМ-Т, грозу 01, 02 (021), кто что может сказать по этому поводу?
VVal 02-03-2016 20:58

сегодня видел 226Т с застрявшей пулей. Пуля около втулки. Что за патрон не знаю. Внешне никаких повреждений, но затворная задержка подклинивает, не знаю так и было или погнуло ее.
spd_mtt 02-03-2016 21:34

да ясно какой )) только один производитель недосыпает пороха в свои патроны с 2гр шаром
Lion69 03-03-2016 01:06

quote:
tykuda
2-3-2016 13:09           
Почитал я тему про разрыв ствола из за застревания шарика слабым патроном, ну и как следствие последующая стрельба патроном МДИ, как я понял ствол Т-12 "словак" , выдержит это, а вот что то не нашёл информацию про ПМ-Т, грозу 01, 02 (021), кто что может сказать по этому поводу?

Читаем пост #1716

https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-77.html

Фото разрыва ствола Грозы 01, 02 (21) не видел.

Utilizer II 07-05-2016 11:43

Streamer 2014 + МдИ
click for enlarge 810 X 1080 162.3 Kb
click for enlarge 810 X 1080 156.9 Kb
click for enlarge 810 X 1080 96.6 Kb
DENI 07-05-2016 11:48

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Streamer 2014 + МдИ



Ну нормально. Не первый раз уже.
Ivani4 07-05-2016 22:17

Ниможедбыдь!
chiko-dag 28-07-2016 23:04

борщанул с заваркой
1014 8го года
click for enlarge 604 X 340 31.4 Kb
click for enlarge 604 X 340 40.2 Kb
ALTIN 29-07-2016 10:10

quote:
Изначально написано chiko-dag:
борщанул с заваркой
1014 8го года

Это что надемедролили?

chiko-dag 29-07-2016 11:29

Да,нормальную массу вычислил,просто не стоило дальше добавлять
DENI 29-07-2016 21:30

quote:
Originally posted by chiko-dag:

борщанул с заваркой
1014 8го года
click for enlarge 604 X 340 31.4 Kb
click for enlarge 604 X 340 40.2 Kb




quote:
Originally posted by chiko-dag:

Да,нормальную массу вычислил,просто не стоило дальше добавлять



223 УК РФ.
Бан.
Mihuil 31-08-2016 23:21

Сразу 2 T-12 RUS с разницей в один день. Первый - ЗиД, второй - Фортуна. Патроны - Фортуна современные.
click for enlarge 1280 X 720 116.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 114.2 Kb
AndreyK1994 31-08-2016 23:54

Стволы в районе проточки похожи по толщине на консервную банку.
Landgraf 01-09-2016 04:36

click for enlarge 1280 X 720 116.9 Kb
Ствол красиво высверлен... Я тупым китайским перочинным ножом и то ровнее проковыряю...
Интересно, это надо полагать ЗИД? Слово "развёртка" у них там в списке запрещённых, а свёрла до сих пор трофейные?

quote:
Изначально написано AndreyK1994:
Стволы в районе проточки похожи по толщине на консервную банку.

Не похожи. Советская консервная банка ощутимо толще. Больше похоже на современную пивную банку.
Leon35 01-09-2016 15:59

Эх, молодежь, молодежь)) Не едали вы в походе тушенку)))
vedleto2 01-09-2016 16:09

или ветчину из 5-и кг-ой, квадратной...
Landgraf 26-09-2016 02:04

https://forum.guns.ru/forummessage/217/650168-69.html
Танфольо Inna (которая импортная), 2009г/в:

click for enlarge 1707 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 81.6 Kb

Ivani4 26-09-2016 17:34

Судя по номеру Инна из первых партий.
KaJIteR 26-09-2016 21:55

quote:
Изначально написано Ivani4:
Судя по номеру Инна из первых партий.

Хозяин подтверждает. Ничего нового в общем то

schmidt 03-10-2016 10:01

На днях обещали показать МР-79-9ТМ из которого случайно выстрелили патроном 9х17. Ждем-с, очень мне интересно глянуть на последствия.
LexStav 08-10-2016 21:48

quote:
Изначально написано schmidt:
случайно выстрелили патроном 9х17. Ждем-с, очень мне интересно глянуть на последствия.

Для стрелка последствий не было?

Landgraf 08-10-2016 22:12

Сдаётся мне, что в общем пистолет уцелел. Возможно, прорвало патронник снизу и/или вышибло магазин.
Ivani4 08-10-2016 22:34

quote:
Изначально написано Landgraf:
Сдаётся мне, что пистолет уцелел...

Вообще ничего пистолету не будет.
schmidt 09-10-2016 04:22

Стрелок жив-здоров. Пистолет разобрался.
Говорят, что все в порядке, только пулю из ствола извлечь надо.
Landgraf 09-10-2016 14:56

quote:
Изначально написано schmidt:
Стрелок жив-здоров. Пистолет разобрался.
Говорят, что все в порядке, только пулю из ствола извлечь надо.


А как пуля в ствол-то ухитрилась попасть? У неё нет на это никаких шансов Она упёрлась в скат патронника, достаточно плюнуть в ствол, и она вывалится.
schmidt 09-10-2016 17:32

Наверняка она хотя бы попыталась туда протиснуться, она же мягкая. Там где-то и застряла.
Завтра позвоню, спрошу, когда принесут.
schmidt 10-10-2016 18:17

Можно полюбоваться

Как им не путать патроны, когда они перепутали затворы от Т и ТМ
За пистолет можно не беспокоиться, стрелять будет

click for enlarge 1920 X 1080 269.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 235.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 160.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 134.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 115.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 81.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 115.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 185.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 148.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 161.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 104.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720 179.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 231.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 66.4 Kb

Landgraf 10-10-2016 20:35

Ствол разнесло (загнуло) затвором, ну и прорыв снизу в патроннике обозначился... Следы (задиры) на направляющих рамки не очень понятные, они почему-то в передней части направляющих, хотя по логике вроде должны быть на задней части, когда затвор слетал. И не очень понятно, что за обрывки металла торчат на фото https://forum.guns.ru/forums/ic...78/16478743.jpg в просвете стойки ствола...
schmidt 10-10-2016 21:11

quote:
Ствол разнесло (загнуло) затвором,

Ствол порвало упершейся в зуб пулей. Если бы затвором, то он оторвался бы под корень, в 1см от патронника ему не дала бы загнуться втулка, а так по месту зуба трещина.
Кстати, тут очень важный момент. В данном месте ствол даже не раздуло. Пуля частично разрушилась (или может так сильно деформировалась), порвалась оболочка. Часть ее залезла в пространство между зубом. А сзади она выглядела, как просто пустая оболочка без свинца, т.е. морда пули ушла сильно далеко задницы ))) Я когда извлек цилиндрическую часть, то спереди остался весь свинец, пробкой, так его утрамбовало внутри, и перед оболочки. Подутие на втором зубе гораздо больше.
quote:
ну и прорыв снизу в патроннике обозначился..

Легкое подутие. Меньше, чем бывало на прошлогодних МР от стандартных патронов.
quote:
Следы (задиры) на направляющих рамки не очень понятные, они почему-то в передней части направляющих, хотя по логике вроде должны быть на задней части, когда затвор слетал.

Содрана/поята только левая направляющая. Просто по инерции, даже срыва с нее не произошло. В задней части не может быть задира. Затвор слетал беспрепятственно, т.к. скоба опустилась вниз. По пути затвор так йобнулся в стойку, что погнул ее. Виден нихеровый такой отпечаток.
quote:
И не очень понятно, что за обрывки металла торчат

Качество обработки + замятие. Там все целое, без трещин.
Landgraf 10-10-2016 21:50

quote:
Изначально написано schmidt:

Качество обработки + замятие. Там все целое, без трещин.


click for enlarge 1920 X 1080 203.3 Kb

schmidt 10-10-2016 22:11

Там порядок. Первое фото гляньте. Стойка чуть помялась и все.
Ivani4 10-10-2016 22:42

Слабенький какой-то Макарыч попался, известен случай когда и ствол цел остался
schmidt 11-10-2016 19:30

А был бы давленный, скорее всего бы целый был. Порвало то по отверстию установки зуба. Вроде там, надо внимательнее посмотреть, вчера уже некогда было.
Ivani4 11-10-2016 20:01

quote:
Изначально написано schmidt:
А был бы давленный, скорее всего бы целый был.

О, точно, не обратил сначала внимания что на вашем фото Макарыч с вварными зубами - тот что уцелел после такого же выстрела, был именно с современными давленными.
schmidt 14-10-2016 19:20

Кину еще до кучи фото интересное.
Это если не чистить канал ударника эдак, боюсь даже подумать, сколько тысяч. ИЖ-71. Пистолет продолжал стрелять без осечек.
click for enlarge 720 X 1280 51.0 Kb click for enlarge 1280 X 720 50.4 Kb
schmidt 18-10-2016 16:43

Та-дам !!!
click for enlarge 1920 X 1080 114.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 160.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 135.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  96.4 Kb
GoodBullet 19-10-2016 18:48

Вот это да... Что за пистик?
GoodBullet 19-10-2016 18:50

Фортуновский?
schmidt 19-10-2016 18:52

Да, новье.
GoodBullet 19-10-2016 19:01

новье...это настрел маленький, или дореформы не видел...
schmidt 19-10-2016 19:21

https://forum.guns.ru/forummessage/223/1216348-6.html
Настрела нет. Прям с ходу начал косячить, оказалось порвало ствол. Патроны стандартные, современные.

П.С. кстати, ИЖ-79-9Т с предыдущей страницы воскрес. Все Ок.
Ствол снялся, облудился, сверху обычная втулка прилипла.
Дутый патронник на оправке поставился на место.
Патроны более 50Дж ему все равно не грозят, будет жить до следующего 9х17К

smersh989 11-11-2016 10:39

Минус выбрасыватель+гнеток+пружинка(((
click for enlarge 640 X 480  80.6 Kb
smersh989 11-11-2016 10:45

Походу два шарика в стволе... Чёртовы ЗУБЫ!!!...
click for enlarge 640 X 480  79.4 Kb
smersh989 11-11-2016 11:01


click for enlarge 640 X 480  82.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  78.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  82.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  81.6 Kb
Landgraf 11-11-2016 17:05

Ничего страшного, шары из ствола вынуть, недостающее купить и поставить, сломанное поменять.
schmidt 28-11-2016 19:44

ИЖ-79-9Т без втулки + БПЗ.
Подутие до 11,3, на удивление пластичный ствол оказался.
click for enlarge 1920 X 1080 188.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 195.8 Kb

Еще внимание на перед рамки. Нахуа и почему так получилось, мне не ведомо. Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.

DENI 28-11-2016 21:38

quote:
Originally posted by schmidt:

на удивление пластичный ствол оказался.



а с вварными выступами, как правило и не рвутся. Только подутие.

quote:
Originally posted by schmidt:

Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.



да.
Fakultet 28-11-2016 22:54

quote:
Originally posted by schmidt:

Еще внимание на перед рамки. Нахуа и почему так получилось, мне не ведомо. Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.



Выровнять минутное дело. Одеть затвор и через проставку отстучать рамку.
Гнется в том месте как пластилин.
DENI 28-11-2016 22:57

quote:
Originally posted by Fakultet:

Гнется в том месте как пластилин.



Только у Иж/МР-79-9Т изготовленных из стали Ст.3, т.е. с заведомым браком и полным нарушением техпроцесса. (фактически у пистолетов выпуска 2006-2007 годов).
Fakultet 28-11-2016 23:01

quote:
Originally posted by DENI:

Только у Иж/МР-79-9Т изготовленных из стали Ст.3, т.е. с заведомым браком и полным нарушением техпроцесса. (фактически у пистолетов выпуска 2006-2007 годов).



Я про рамку говорю.
Ну а ствол само собой.
DENI 28-11-2016 23:06

quote:
Originally posted by Fakultet:

Я про рамку говорю.
Ну а ствол само собой.



Я про рамку (а равно все остальное) и говорю. Или вы не умеете читать?
Fakultet 28-11-2016 23:14

quote:
Originally posted by DENI:

Я про рамку (а равно все остальное) и говорю. Или вы не умеете читать?





Извиняюсь.
Не увидел слово "рамка" у вас в посте. Значит не умею читать.

Да и кстати, я гнул руками новодельные рамки, как узкие, так и широкие.

DENI 28-11-2016 23:16

quote:
Originally posted by Fakultet:

Значит не умею читать.



В этом вы правы.
Fakultet 28-11-2016 23:21

quote:
Originally posted by DENI:

quote:Originally posted by Fakultet:

Значит не умею читать.


В этом вы правы.



У тебя наверное день плохо прошел. Никого не забанил сегодня? наверное с десен кровь идет.
Покажи где ты писал про рамку!
DENI 28-11-2016 23:42

quote:
Originally posted by Fakultet:

У тебя наверное день плохо прошел. Никого не забанил сегодня? наверное с десен кровь идет.
Покажи где ты писал про рамку!



1. На вы.
2. пост 2220
Fakultet 30-11-2016 19:44

quote:
Originally posted by DENI:

1. На вы.
2. пост 2220



Хоть там и не написано, за рамку нет ни слова. Тем веселей, рамку отливали из стали -3.
Есть доказательства? Потому как я думаю, что это полная чушь.
Ствол, не спорю, были партии у которых ствол изготавливали из СТ 3.
schmidt 30-11-2016 20:29

Ребята, вам не похер уже из чего их делают? Все знают, что из говна с добавлением стали неизвестной марки. По человеческой тупости этот пистолет все равно испортили бы будь он из любой железяки.
Давно известно, что нужно ставить нормальную втулку на любой ствол Макарыча, чтобы в дальнейшем стрелять патронами с макс.Е.
DENI 01-12-2016 01:30

quote:
Originally posted by Fakultet:

Хоть там и не написано, за рамку нет ни слова. Тем веселей, рамку отливали из стали -3.
Есть доказательства? Потому как я думаю, что это полная чушь.
Ствол, не спорю, были партии у которых ствол изготавливали из СТ 3.




Все из Ст3. делали. И рамку и ствол и затвор.
Если вы не умеете читать и писать, рекомендую самостоятельно удалиться из раздела.

kib55375 30-12-2016 20:14

Всем доброго вечера. Вот прикупил себе на Новый год подарочек. ИЖ79-9Т 2007 год. не знаю какой настрел был до меня, визуально все было отлично. А на фото он после 11 выстрелов 50Дж. Теперь не знаю как быть... может ктото посоветует чего? можно в личку.
click for enlarge 960 X 1280  80.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  63.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.1 Kb
kib55375 30-12-2016 20:18

втулка снимается, добивать не стал ее. У брата тт 9мм, он из него долбит постоянно в тире и ничего. а этот..
Headcrab0594 31-12-2016 18:33

Кто там говорил, что у МР-81 вечный ствол?

click for enlarge 1714 X 1280 126.1 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 124.7 Kb

NAL 31-12-2016 19:32

Это что за копанина?! Сколько ж лет его не чистили то?!
Headcrab0594 31-12-2016 20:58

Это не копанина - это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.
А посему, не чищен он был около суток
KPbIC974 31-12-2016 21:05

quote:
Originally posted by NAL:

Это что за копанина?!



Це не копанина, це, кроме того, что ствол не чищеный был, ещё и особенность МР-81 -часть патронника хромирована, на части воронение, а кое-где просто чистый металл... ну как чистый... по меркам ИМЗ -так идеально отполированный вообще... . Это и даёт такую харизматичную картину.
...Первый раз вижу на МР-81 такую трещину. Прикольненько... Отсылайте на ИМЗ, поменяют ствол вместе с вкладышем (вкладыши подходят только к своему стволу, ибо сверлятся по месту. Запатентованные особенности нанотехнологий ИМЗ, чО...
NAL 31-12-2016 21:10

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.



Мама дорогая... Пойду свой от греха пройдусь маслицем.
zzz108 10-01-2017 12:16

quote:
Изначально написано kib55375:
Всем доброго вечера. Вот прикупил себе на Новый год подарочек. ИЖ79-9Т 2007 год. не знаю какой настрел был до меня, визуально все было отлично. А на фото он после 11 выстрелов 50Дж. Теперь не знаю как быть... может ктото посоветует чего? можно в личку.


Посоветую.
1. Сначала собирать и анализировать информацию, а потом тратить деньги.
2. От металлолома избавиться с соблюдением соответствующих процедур.
3. Позвонить мне или приехать ко мне на работу (если возможно, конечно) и сравнить стоимость стрельбы из настоящего пистолета и из жввачкомета.

Ну шо, сочувствую...

нотнА 22-01-2017 19:49

Хорхе 3М Отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/121/997583-64.html


click for enlarge 662 X 762 299.4 Kb
click for enlarge 1367 X 392 313.3 Kb

КПВТ 29-01-2017 17:53

quote:
Это не копанина - это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.

Ну,сдуру,можно и ... МР-81 сломать... Вы из него автоогнём лупили? Чего это за яма,как выжженая,на рампе подачи?Можно сделать фото ствола на просвет,а то,начали закрадываться сомнения на счёт вкладыша,кмк он не хромированный.
КПВТ 02-02-2017 22:08

АРМС-17.Со слов владельца, порвался на тренировке, в тире.
176 x 220
hameleonnovator 06-02-2017 15:53

это ещё что за птица такая
можно толковые фото и описание
KPbIC974 06-02-2017 16:39

quote:
Originally posted by hameleonnovator:

можно толковые фото и описание



Не стОит оно того. Крашеный сплавной пистолет, с заявленным производителем (ЕМНИП) ресурсом в 200 выстрелов. Хотя очертаниями довольно интересно смотрится.
Headcrab0594 08-02-2017 16:28

quote:
Originally posted by КПВТ:

автоогнём лупили?



Да Ну, почти.
Горку стесало, "зубы" вообще никак не изменились, вкладыш не хромированный.
Сергей Абакумов 15-02-2017 11:15

Искал-искал, но глаза не выдержали и не нашел разрывов у Гроз-021...А Существуют ли вообще такие факты?
KPbIC974 15-02-2017 17:34

quote:
Originally posted by Сергей Абакумов:

Искал-искал, но глаза не выдержали и не нашел разрывов у Гроз-021...А Существуют ли вообще такие факты?



Нет вроде. У Вашего пистолета другие незначительные недостатки -повышенная требовательность к материалу гильзы на многих, к примеру, как следствие -ТК Норма, КСПЗ в старой гильзе могут клинить в патроннике. Но не всегда.
P.s. Успокойтесь и не лазьте в эту тему, с Грозой -021 Вам тут делать нечего, если только порадоваться . На 04(041) бывали ОЧЕНЬ РЕДКИЕ случаи поломки пластика, а шо ж такое надо сделать с 021, шоб её убить -ну, я не знаю...
Сергей Абакумов 15-02-2017 19:18

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Нет вроде. У Вашего пистолета другие незначительные недостатки -повышенная требовательность к материалу гильзы на многих, к примеру, как следствие -ТК Норма, КСПЗ в старой гильзе могут клинить в патроннике. Но не всегда.
P.s. Успокойтесь и не лазьте в эту тему, с Грозой -021 Вам тут делать нечего, если только порадоваться . На 04(041) бывали ОЧЕНЬ РЕДКИЕ случаи поломки пластика, а шо ж такое надо сделать с 021, шоб её убить -ну, я не знаю...

Понял. Спасибо.
Намереваюсь как и написано в талмуде к нему, пользовать патронами от Фортуны. Отстреливал Туламо чуток, нигде задержек и клинов не было.
Сейчас есть барнаульские и тульские для пробы, но до сих пор не отстреливал.
На БД только Магнум Фортуна.
Рад, что разрывов у Гроз 021 не наблюдалось, что доказывает, что все-таки крепкий пистолет я приобрел.

1RamzeS 16-02-2017 14:28

quote:
Originally posted by KPbIC974:

На 04(041) бывали ОЧЕНЬ РЕДКИЕ случаи поломки пластика



что-то не припомню. был единственный случай и тот произошел по вине владельца.
DENI 16-02-2017 15:23

quote:
Originally posted by 1RamzeS:

что-то не припомню. был единственный случай и тот произошел по вине владельца.



В случае Грозы-04 нужно учитывать также Хорхе-1 и Форт-17, Форт-17Р и Форт-17Т. Таких наберется, конечно много. Но не сильно больше чем тех же Глоков, 6п35-02/МР-353, гранд пауэров и т.п.
В основном все причины тех или иных поломок пластика рукожопость владельца оружия и брак патронов.
KPbIC974 16-02-2017 16:03

Где-то здесь, ЕМНИП, было фото сломанной рамки на Г-04 со старой рукояткой(без теперешней насечки) -что-то там про детонацию патронов ещё было и т.п., не помню, искать лень, давно это было. С тех пор рукоятка пошла другого типа (более прочная, со слов ТА), с виду отличается. А последний случай -совсем недавно где-то здесь на форуме у владельца при падении откололся кусок пластика с 041. ЕМНИП, в купле-продаже она проскакивала после этого. Так что и Грозы-04(041) не единичный случай.
schmidt 29-03-2017 17:22

Еще один Макарыч 2007г.в.
Пистолет продавался, как б/у, но без настрела.
Произведено 5 !!! выстрелов патроном КСПЗ.
Гамно, оно и в Африке гамно. 2007 год и этим все сказано

С разрывом зуба все понятно, так оно всегда и случается. А вот продольный разрыв мимо зуба приходится видеть впервые.

click for enlarge 1920 X 1080 243.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 213.3 Kb

lva711 04-04-2017 22:57

Это 79 или 80?
DENI 05-04-2017 02:56

quote:
Originally posted by lva711:

Это 79 или 80?



79, ибо в 2007 году 80 не было.
lva711 05-04-2017 05:28

quote:
Изначально написано DENI:

79, ибо в 2007 году 80 не было.

Спасибо за информацию.

Mihuil 07-04-2017 22:35

quote:
Originally posted by schmidt:

выстрелов патроном КСПЗ



А КСПЗ какой, 91 Дж?
schmidt 08-04-2017 08:28

70Дж
x_name 21-04-2017 07:54

Тут вопрос не гомна МР-79, а рукожопости владельца, не захотевшего довести оружие до ума. Посему, результат вполне предсказуем. Я из своего МР-79-9тм-10 2016 г. уже настрелял больше тысячи выстрелов. Все патроны - магнум, другими не стреляю. Так же в рамках теста была выпущена обойма дореформы (в известном отчете на форуме в роли подопытного был именно мой пистолет). И ничего, все отлично отработало. Так что приводите оружие в нормальное состояние и оно будет Вам служить долго!
schmidt 21-04-2017 17:19

quote:
Тут вопрос не гомна МР-79, а рукожопости владельца, не захотевшего довести оружие до ума.

Уважаемый, Вы ничего не перепутали? Почему человек, купивший пистолет, должен его доводить до ума, чтобы тот не разваливался от стандартных для него патронов?
Был у меня ПМ-Т, Гроза-01, есть Гроза-02в4 и почему-то они не требовали усиления ствола для стрельбы любым патроном.
Не думали, может дело в другом? Кто-то делает качественное оружие, а кто-то откровенное дерьмо.
x_name 21-04-2017 20:03

Уважаемый, потому, что как Deni говорит, любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
x_name 21-04-2017 20:05

Уважаемый, потому, что любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
mazzer 22-04-2017 15:42

Поделюсь ка и тут вышедшим из строя затвором от МР79 выпуска ноября 2011 г. Настрел не больше 300 выстрелов
click for enlarge 1280 X 960 331.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 254.6 Kb
lva711 22-04-2017 19:23

А что с ним?
schmidt 22-04-2017 19:31

quote:
Поделюсь ка и тут вышедшим из строя затвором от МР79 выпуска ноября 2011 г. Настрел не больше 300 выстрелов


С ним ничего страшного не произошло. Узкий гребень. На 6п42 там вообще изначально сквозной пропил.
mazzer 22-04-2017 19:41

Стрелял себе нормально, на пружине от ПМ современные тренировочные патроны иногда застревали. Не знаю как эта трещина повлияет на дальнейшую стрельбу... пока раздел догола аппарат. Боюсь, что сорвёт этот гребень.
mazzer 22-04-2017 19:49

Дополню фотографиями, расчистил нагар
click for enlarge 1280 X 960 205.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 277.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 352.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 319.9 Kb
schmidt 22-04-2017 22:10

quote:
Уважаемый, потому, что как Deni говорит, любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.

Одно дело отлаживать механику или производить тюнинг для удобства использования, а другое дело упрочнять разваливающийся ствол.

К примеру, дохера мы сможем довести до ума прошлогодние рвущиеся стволы ГП12?

talkguns 23-04-2017 23:36

quote:
Уважаемый, потому, что любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.

Может тогда продавать просто металлический брусок с чертежами в комплекте? Был у меня ИЖ-79-9т именно 2007 года выпуска. Ствол естественно порвало и нечему там удивляться. У меня он тупо руками гнулся. А вот МР-79-9т (переделка 2009 года) хавал любые патроны в том числе и МДИ без всякого тюнинга.
Шамбала 26-04-2017 15:18

Добрый день, использовал Хорхе 12 лет, настрел с него таков что самому страшно. Сын по сотне выпускал каждый раз как приезжали на Охоту. Но вот раздуло ствол! Посоветуйте замену этому достойному пистолету.
schmidt 26-04-2017 17:44

Снять весь ЗИП с Хоря и купить Гроза-021 со стволом ЕВО (эдак 35-40тр) или в4 (тыщ 80).
Но это уже разговор для другой темы.
Don Tomato 28-04-2017 02:07

quote:
Originally posted by Шамбала:

использовал Хорхе 12 лет



quote:
Originally posted by Шамбала:

Но вот раздуло ствол! Посоветуйте замену этому достойному пистолету.



Перестволить хорька в КСПЗ, это недорого и не особо муторно, и использовать дальше этот достойный пистолет.
SeraphimKMS 28-04-2017 14:09

Сегодня отстрелял пачку фортуны, заметил данную трещину в патронник, посоветуйте как быть в данной ситуации? Была одна заклинившая в патроннике гильза, сдёрнул её с какого то раза, остальные вроде штатно.
click for enlarge 1280 X 720  53.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280  62.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720  71.7 Kb
SeraphimKMS 28-04-2017 14:25

Карма видимо за то что хвастался настрелом МР-81 владельцу умершего лидера.
Grey78 29-04-2017 19:06

quote:
Изначально написано schmidt:

С ним ничего страшного не произошло. Узкий гребень. На 6п42 там вообще изначально сквозной пропил.


Вытащил свой 6П42-7.62 номер НОТ.... 1994 год ... Пропила не вижу. Где должен быть оный?

schmidt 29-04-2017 19:15

Снять ударник и глянуть внутрь. Со стороны выреза под ЗЗ должен быть виден пропил. Если не изменяет склероз.
Grey78 29-04-2017 21:28

quote:
Originally posted by schmidt:

Если не изменяет склероз



Не изменяет.. Его еле видно но нашел ...
schmidt 29-04-2017 21:34

Ну вот А на МР-79 там дырища по ширине в половину канала ударника.
SeraphimKMS 01-05-2017 14:13

Касательно моего лопнувшего ствола, извлёк стволик, а там проточка по её дну и лопнуло.
click for enlarge 1280 X 720  95.8 Kb
schmidt 01-05-2017 15:22

Ну это специалисты ижевские все по науке делают. Вместо того, чтобы снять фаску на фальшстволе ТТ и точить ствол МР в ноль, они делают на нем канавку.
SeraphimKMS 01-05-2017 16:04

Оценил решение в полной мере. Сейчас думаю сдавать в утиль или на перествол отправлять.
KPbIC974 01-05-2017 16:46

quote:
Originally posted by schmidt:

Ну это специалисты ижевские все по науке делают. Вместо того, чтобы снять фаску на фальшстволе ТТ и точить ствол МР в ноль, они делают на нем канавку.



Нанотехнологии ИМеЗе в действии. Простым смертным не понять всю глубину полёта конструкторской мысли.
Headcrab0594 09-05-2017 21:52

И разрыв в том же месте, что у меня в посте.
Dimon000 15-06-2017 19:35

Приветствую! Вытащил ствол своего МР 81 и слегка огорчился,есть маленькая трещина у первого большого зуба,вроде не сквозная ствол герметичен.Вот думаю заварить трещину полуавтоматом,как лучше это сделать?Заварить целиком давленность или только место где трещина?
click for enlarge 1280 X 960 118.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 132.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.4 Kb
КПВТ 15-06-2017 22:26

Если шары не рвёт,то запаяйте давленность припоем или оловом и забудьте.
Dimon000 15-06-2017 22:36

quote:
Изначально написано КПВТ:
Если шары не рвёт,то запаяйте давленность припоем или оловом и забудьте.

Шары не рвёт,трещина только снаружи,внутри все гладко.Может капнуть сваркой на месте трещины? ну и шлифануть потом все лишнее
Поковырял)) трещину,видно что не сквозная
click for enlarge 960 X 1280 145.7 Kb
KPbIC974 15-06-2017 22:59

Я бы с трещиной уже заварил лучше. Где-то были на форуме фото заваренных аргоном/латунью стволов от МР-81, там уже не подует точно.
Kinnn 18-06-2017 19:56

Тоже думаю, что заварить надёжнее. С последующей обработкой места сварки, конечно.
ALTIN 19-06-2017 11:28

quote:
Изначально написано Dimon000:

Шары не рвёт,трещина только снаружи,внутри все гладко.Может капнуть сваркой на месте трещины? ну и шлифануть потом все лишнее
Поковырял)) трещину,видно что не сквозная

Аргоном с помощью латуни заварите и все.
click for enlarge 1280 X 768 67.3 Kb

Dimon000 05-07-2017 12:03

quote:
Изначально написано ALTIN:

Аргоном с помощью латуни заварите и все.


Если варить аргоном не поведёт ли патронник и не выпучит ли зуб во внутрь?Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше

ALTIN 05-07-2017 05:20

quote:
Изначально написано Dimon000:

Если варить аргоном не поведёт ли патронник и не выпучит ли зуб во внутрь?Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше


Если бы да кабы, этот раздел не из философских, вам написали как делают люди, а вы задаете ненужные вопросы, отдайте на утилизацию в таком случае и все. Вы пишете - Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше, выше чего? Температура плавления латуни ниже температуры плавления материала из которого изготовлен ствол!

schmidt 14-08-2017 18:19

Без комментариев...
click for enlarge 720 X 1280 200.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720  84.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 293.9 Kb
Tui 16-08-2017 22:07

quote:
Изначально написано schmidt:
Без комментариев...


А там подробности не значащие - год выпуска, настрел, чем стреляли в тот момент, была ли втулка (как будто Ее не было)? Хотя бы для меня - я тут один не медиум, возможно.

DENI 16-08-2017 22:48

quote:
Originally posted by Tui:

А там подробности не значащие - год выпуска, настрел, чем стреляли в тот момент



видно что стреляли без втулки
тут пофиг на год выпуска
schmidt 17-08-2017 18:01

Сегодня он уже жив-здоров и не кашляет )))
Tui 17-08-2017 18:46

quote:
Изначально написано schmidt:
Сегодня он уже жив-здоров и не кашляет )))

На завод отправляли?

schmidt 17-08-2017 19:21

Ну да, день туда, день обратно, за день сделали иначе никак нельзя.
schmidt 21-08-2017 16:58

Вот еще один.

click for enlarge 1920 X 1080 136.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720  80.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280  63.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280  54.4 Kb
schmidt 24-11-2017 11:43

И еще один.

click for enlarge 1920 X 1080 196.8 Kb

schmidt 07-02-2018 05:27

Гроза-041
https://forum.guns.ru/forummessage/77/2239246.html

click for enlarge 1280 X 960 84.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 92.6 Kb

NOMADs 10-03-2018 06:13

Гроза Р03 (ЦАМ)

После настрела где-то 300-350 шутов лопнула легкосплавная рамка.
Стрелял только "послереформой". В основном фортуной и чейзом. Причем сам иецидент произошел при отстреле 60 дж патронов.

NOMADs 10-03-2018 06:14


click for enlarge 640 X 480  83.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  57.9 Kb
click for enlarge 640 X 480  53.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  60.6 Kb
NOMADs 10-03-2018 06:15


click for enlarge 640 X 480  30.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  55.0 Kb
SeraphimKMS 26-03-2018 02:31

quote:
Изначально написано schmidt:
Гроза-041
https://forum.guns.ru/forummessage/77/2239246.html



По ссылке не проходит, подскажите пожалуйста что с ней произошло?

Rattlin 01-04-2018 18:12

quote:
Гроза-041

Интересненько... Наконец-то Грозы-пистолеты начали фигурировать. Подробности интересны.
vedleto2 01-04-2018 21:44

Сплавной материал с ней произошёл.
...и это не пистолет, это револьвер и не стальной, у которого буква С отсутствует....хотя все видно по прицельной планке и дульному срезу...
Rattlin 02-04-2018 09:33

Револьвер - это потом. Вопросы - про 41-ую! Пост 2306.
vedleto2 02-04-2018 14:09

а! про пластик...это бывает на разных пластиковых рамках...уже такие грозы мелькали. не новость. но и не закономерность...
schmidt 04-04-2018 20:51

quote:
По ссылке не проходит, подскажите пожалуйста что с ней произошло?

quote:
Вопросы - про 41-ую! Пост 2306.

Я не помню, что там с ней случилось, и описывалось ли оно вообще в той теме.
Фото и ссылку попросил выложить человек, забаненный в этом разделе.

Вывод можно сделать один - оружие должно быть по возможности железным)
Раз уж ствол не порвало, то ничего критического с пистолетом не происходило, соответственно стальная рама бы не умерла. Да она бы и вообще никогда не умерла)

Baudelaire 08-04-2018 20:02

Настрел около 100 в основном до 60 Дж. После магазина 80 Дж ТуллАммо
click for enlarge 720 X 1280  70.7 Kb
click for enlarge 1632 X 918 101.8 Kb
schmidt 10-04-2018 17:40

У ТМ небольшая трещинка на верхнем зубе и подутие перед чоком.

click for enlarge 1920 X 1080 101.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 103.5 Kb

У Т полный ппц. Результат стрельбы без втулки.


click for enlarge 1920 X 1080 138.8 Kb

Landgraf 16-04-2018 02:40

https://forum.guns.ru/forummessage/237/500373-m53249169.html

Стример 2014, 2010 год, на 24-м выстреле:

Lion69 17-04-2018 18:59

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Я бы с трещиной уже заварил лучше. Где-то были на форуме фото заваренных аргоном/латунью стволов от МР-81, там уже не подует точно.


Совершенно верно! Латунь это не поксипол! Могу сказать , стрелял с него после того как заварил всеми патронами , МДИ держит 2010 года. После того когда заварили ствол , его не повело , от слова совсем! Очень хорошо вошёл в ствол ТТ

319 x 239
319 x 239
319 x 239

Читаем мой пост и далее переходим по ссылке всё подробно разжёвано , зачем и почему , лучше заварить и не дожидаться пока появится трещина!

https://forum.guns.ru/forummessage/77/746796-8.html

Michael Rei 18-04-2018 13:28

quote:
Originally posted by Lion69:

Совершенно верно! Латунь это не поксипол! Могу сказать , стрелял с него после того как заварил всеми патронами , МДИ держит 2010 года. После того когда заварили ствол , его не повело , от слова совсем! Очень хорошо вошёл в ствол ТТ



На последней фотке, такое чувство, что нижние пайки отслаиваются. Или это фотка такая?
Lion69 18-04-2018 23:04

quote:
Изначально написано Michael Rei:

На последней фотке, такое чувство, что нижние пайки отслаиваются. Или это фотка такая?

Ничего не отслаивается)) Латунь приварена аргоном! Были сильные "наплывы" , я их стачивал сначала напильником , а потом шкуркой.
Здесь фото по лучше https://forum.guns.ru/forummessage/45/1348760-2.html
Так как ствол МР , вставлял в ТТшный , не видел смысла обрабатывать более тщательно! Ствол влез внатяг! Давленности заварены , и их разрыв исключён! У меня было два МР-81 1944 продал , 1937 остался у меня , два ствола заварены Аргоном латунью. Как говорил выше , держат любые патроны! Уверен на 100% , так как проверено!

Landgraf 19-04-2018 04:32

quote:
Изначально написано Lion69:
...Давленности заварены , и их разрыв исключён!...

И при этом на корню уничтожено одно из преимуществ МР-81
DS29 05-05-2018 20:23

Уважаемые коллеги, можно ли отремонтировать или перестволить WASP R 2008 г с отделившимся стволом?
click for enlarge 960 X 1280  99.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  61.4 Kb
Landgraf 05-05-2018 21:59

quote:
Изначально написано DS29:
Уважаемые коллеги, можно ли отремонтировать или перестволить WASP R 2008 г с отделившимся стволом?


Ремонт невозможен.
Shelton 08-05-2018 07:49

Понял истинный смысл названия "травматическое оружие". При стрельбе оно травмирует стрелка.
schmidt 08-07-2018 18:17

Есть два хорхе с раздутыми стволами мк1. Фото потом.
Landgraf 05-08-2018 03:15

Гроза Р-03С, лопнула рамка:

click for enlarge 960 X 1280 79.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 78.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 60.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 83.8 Kb

( https://forum.guns.ru/forummessage/225/2324916.html )

Topol43 07-08-2018 16:30

quote:
Гроза Р-03С, лопнула рамка

Здоровья. Хоть целы и невредимы. Если не секрет, есть ли известная причина такого повреждения? Может, патрон какой просроченный...

Landgraf 07-08-2018 19:41

quote:
Изначально написано Topol43:
...Если не секрет, есть ли известная причина такого повреждения? Может, патрон какой просроченный...

Достоверно ничего не известно. НО - уже выяснился сюрприз - у Грозы-Р03С рамка оказалась НЕ СТАЛЬНАЯ !!!
А почему лопнула - там узел такой неприятный, резьбовая посадка ствола (стальной "винт" вкручивается в легкосплавную "гайку"), плюс поперёк загоняется стальной штифт. Чуть где-то несоосность, дефект резьбы, слишком сильно по штифту долбанули и т.д. - и там в лёгком сплаве возникают напряжения, которые в процессе эксплуатации так или иначе себя проявят.
talkguns 07-08-2018 23:17

quote:
Originally posted by Landgraf:

Грозы-Р03С рамка оказалась НЕ СТАЛЬНАЯ



Приехали... Задумывался о покупке, теперь отпустило... Спасибо за информацию!
schmidt 08-08-2018 11:06

В чем проблема то? О покупке сплавного и думать не стоило. Сталь надо брать. Что не так?
The_Judge 08-08-2018 14:56

Гроза-03С - стальная. Вопрос, откуда у этой сплавной Грозы-03 (обратите внимание на вентилируемую планку) оказалась буква "С" в маркировке?

UPD: Почитал тему по ссылке, стало понятно - револьвер из первых партий, путаница с маркировкой.

Topol43 09-08-2018 10:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

выяснился сюрприз.

Ясно. Спасибо. Странно это.

Landgraf 18-08-2018 12:23

Хорхе, ствол Мк1 стал телескопическим:
click for enlarge 1707 X 1280 183.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.7 Kb

( https://forum.guns.ru/forummessage/121/2330594.html )

schmidt 10-09-2018 13:27

Еще один.
click for enlarge 1707 X 1280 219.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.4 Kb
DENI 10-09-2018 14:43

Ещё есть дурачки без втулок стреляющие? Мда...
schmidt 10-09-2018 17:42

Предостаточно. Судя по теме, у меня за год это пятый
schmidt 16-09-2018 19:47

Ратник-410
https://forum.guns.ru/forummessage/131/2342922-0.html

click for enlarge 1707 X 1280 120.9 Kb

П.С. ждем подробностей от пользователя.

Landgraf 17-09-2018 04:47

quote:
Изначально написано schmidt:
...П.С. ждем подробностей от пользователя.

А пользователь свой топик снёс... Видимо, подробности из тех, о которых лучше не сообщать, пользуясь ст.51 Конституции
кентярик 777 24-09-2018 04:28

quote:
Изначально написано schmidt:
Ратник-410
https://forum.guns.ru/forummessage/131/2342922-0.html

П.С. ждем подробностей от пользователя.


Ну тут как бы и так всё ясно.

SergeySR 24-09-2018 08:14

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ну тут как бы и так всё ясно.


Абсолютно не ясно. Произошло разрушение имитатора ствола. Такое вижу впервые. При стрельбе резиной сверх допуска ломается рамка в двух местах (у пульного входа и возле оси барабана), если твердое тело, то еще может проломить рамку в районе площадки ударника. Все. Других разрушений я не видел. А тут разорвало массив алюминия толщиной под 5мм со стальными вставками.
Мысль только одна, может целенаправленно уничтожили оружие, вставив ВВ в имитатор ствола?

SergeySR 24-09-2018 08:16

PS: картинку сохранил. Жуть 🤔. Спасибо автору.

------------------
Не навреди...

кентярик 777 24-09-2018 10:55

На мой взгляд бахнули 410 от сайги Да нв беду стрелка баран при выстреле встал несоосно стволу. Результат на картинке.
SergeySR 24-09-2018 11:50

quote:
Изначально написано кентярик 777:
На мой взгляд бахнули 410 от сайги Да нв беду стрелка баран при выстреле встал несоосно стволу. Результат на картинке.

Барабан 50мм. Значит длина патрона для сайги (с пулей на конце) не может быть более указанного значения. Возьмем пулю шар 11мм и массой 8г. Пыж 10мм и обтюратор 10мм (снаряжение для сайги самое обычное, правда там гильза должна быть 50мм). Порох самый доступный Сокол в навеске не более 1г. Фальшствол 13мм. Пуля не застрянет. Если несоосность более 1/3, накола капсюля не будет.
А несоосность меньшей величины максимум сломает рамку, но никак не разорвет НА КУСКИ толстенный фальшстволик.

schmidt 24-09-2018 17:48

И что интересно - мелкие кусочки найдены. После такого кабума всё должно было разлететься в разные стороны.
Может ствол оторвало просто, а дальше его кувалдой разобрали на мелкие части? Как иначе?
Landgraf 24-09-2018 18:08

На фото явно не все обломки.
Dodmax 25-09-2018 14:21

quote:
Изначально написано SergeySR:

Абсолютно не ясно. Произошло разрушение имитатора ствола. Такое вижу впервые. При стрельбе резиной сверх допуска ломается рамка в двух местах (у пульного входа и возле оси барабана), если твердое тело, то еще может проломить рамку в районе площадки ударника.


Интересно, а можно ли исключить такой разлом плотно одев на рамку стальную скобу особой формы, которая не даст рамке располовинится?

кентярик 777 25-09-2018 15:15

quote:
Изначально написано Dodmax:

Интересно, а можно ли исключить такой разлом плотно одев на рамку стальную скобу особой формы, которая не даст рамке располовинится?


Думаю вряд ли. Единственное что осколки далеко не разлетяться при наличае пластины

SergeySR 25-09-2018 16:53

quote:
Изначально написано Dodmax:

Интересно, а можно ли исключить такой разлом плотно одев на рамку стальную скобу особой формы, которая не даст рамке располовинится?


Переднюю часть рамки усилить можно, заднюю нельзя. При значимом повышении давления донце гильзы сломает площадку в которую впрессован усилитель бойка. Ратник имеет интересную конструкцию с определенным пределом прочности.

schmidt 26-09-2018 07:30

Ещё вот так бывает
click for enlarge 1707 X 1280 157.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.8 Kb
SergeySR 26-09-2018 16:38

quote:
Изначально написано schmidt:
Ещё вот так бывает



Это не Ратник 🤔

schmidt 26-09-2018 18:42

Не. Это в мою коллекцию макарычей. Много их за год скопилось.
PierO 28-09-2018 13:11

есть мнение, что незадачливый хозяин ратника решил дополнить мощь выстрела, засунув в фальшствол пулю или иной снаряд...
SergeySR 28-09-2018 14:13

quote:
Изначально написано PierO:
есть мнение, что незадачливый хозяин ратника решил дополнить мощь выстрела, засунув в фальшствол пулю или иной снаряд...

13мм будет весить грамм 10! Но и даже в этом случае фальшствол не сможет разорвать. Его бы целиком оторвало.
Все же интересна истина. Если автор напишет мне в Л.С., то я буду признателен за удовлетворение любопытства как Ратниковод с 7-летним стажем🙄

SergeySR 28-09-2018 14:15

quote:
Изначально написано schmidt:
Не. Это в мою коллекцию макарычей. Много их за год скопилось.

Ну, Макарычи не интересны как Ратники 😁. Последний дает прикоснуться к неведомому.

PierO 05-10-2018 21:52

quote:
Originally posted by SergeySR:

13мм будет весить грамм 10! Но и даже в этом случае фальшствол не сможет разорвать. Его бы целиком оторвало.



вот именно. выстрел в "заглушенный" тяжелой пулей ствол и привел к отрыву последнего. с одновременным разрушением ствола деформировавшейся от удара резиновой пулей.
кто-то переоценил прочность этого вундерваффе...
SergeySR 06-10-2018 22:02

quote:
Originally posted by PierO:

выстрел в "заглушенный" тяжелой пулей ствол и привел к отрыву последнего. с одновременным разрушением ствола деформировавшейся от удара резиновой пулей.



Не может такого быть. Даже если кто-то стрелял надкалиберной (18мм - 5г, правда ее очень сложно засунуть) пулей и она каким-то образом застряла, то повторный выстрел просто оторвет ствол от рамки, но никак его не разорвет! Это физически невозможно.

------------------
Не навреди...

PierO 08-10-2018 21:22

спорить бессмысленно.
как вариант, эксперимент с "жидкой пулей".
но в любом случае, - это результат выстрела в заглушенный ствол.
Landgraf 08-10-2018 21:47

quote:
Изначально написано SergeySR:
... Произошло разрушение имитатора ствола. Такое вижу впервые...

И много разрушенных Ратников-410 довелось видеть?
Вообще спор непонятно о чём. Каверны в отливке Вы полностью исключаете? А микротрещины от вибраций (или тупого сверла) при высверливании ствола тоже?
Тут и полноценная экспертиза может не сразу до причины докопаться, а Вы по фото сразу выносите вердикт "ниможетбыть".

Как вариант (исключительно в порядке не очень обоснованного предположения) - при высверливании ствола сверло по какой-то причине пошло в разнос (бил шпиндель, или рамка была плохо закреплена), и подраздолбало стальные диагональные штифты. Там вообще сверление очень стрёмное, материалы разной твёрдости, под углом к оси сверления, с частичным перекрытием канала сверловки - кошмар для сверла. Аналогичные "засады" делают буржуины в своих газюках - в стволе из ЦАМа располагаются стальные вставки, которые при попытке их высверлить "отбивают" сверло вбок, в сторону мягкого ЦАМа.
Ну и при эксплуатации после какого-то значительного превышения давления сплав ствола, ослабленный вибрацией при сверлении, просто растрескался и развалился, разломы прошли по каналам штифтов и другим тонким местам.

comrade72 09-10-2018 11:14

выложил фотку для владельцев "ратника" да бы предостеречь от излишне рьяного творчества,всё в меру.разрыв произошёл на третьем выстреле,два предыдущих заряда вышли из ствола,а на третьем - "кабум"!!! после того как подобрал осколки и рассмотрел их на ум приходит только одна мысль-после второго выстрела провернулся один из штифтов и перекрыл на половину канал ствола,барабан был полностью соосен стволу. пистолет был сдан в утиль. появится возможность приобрету снова ратник-равных на данный момент не вижу (хотя уже и приобрёл т-15)..
PierO 10-10-2018 20:32

quote:
Originally posted by comrade72:

после того как подобрал осколки и рассмотрел их на ум приходит только одна мысль-после второго выстрела провернулся один из штифтов и перекрыл на половину канал ствола,



ого! они что, и ратника уже заштифтовали?! не знал... это отменяет все мои предположения.
comrade72 10-10-2018 21:23

штифты остались от приемника 13-45,а в 410 просто рассверлили ствол не вынимая штифтов,то бишь ствол без штифтов,но они есть (видишь суслика-нет,а он есть)))))
Landgraf 10-10-2018 22:41

quote:
Изначально написано PierO:

ого! они что, и ратника уже заштифтовали?! не знал... это отменяет все мои предположения.


Всегда штифтовали, двумя диагонально расположенными штифтами большого диаметра.
PierO 11-10-2018 09:48

quote:
Originally posted by comrade72:

штифты остались от приемника 13-45,а в 410 просто рассверлили ствол не вынимая штифтов,то бишь ствол без штифтов,но они есть (видишь суслика-нет,а он есть)))))



во как... сам в руках не держал, но всегда думал, что без штифтов.
PierO 11-10-2018 09:50

quote:
Originally posted by Landgraf:

Всегда штифтовали, двумя диагонально расположенными штифтами большого диаметра.



у 410-го фальшствол визуально гладкий на просвет.
comrade72 11-10-2018 11:22

quote:
Изначально написано PierO:

у 410-го фальшствол визуально гладкий на просвет.

на просвет гладкий но штифты есть,на фото убитого "ратника" они прекрасно видны среди осколков ствола,справа два цилиндра с проточкой...

Landgraf 11-10-2018 11:26

quote:
Изначально написано PierO:

у 410-го фальшствол визуально гладкий на просвет.


А штифты есть И их торцы прекрасно видно снаружи ствола, выглядят как этакие овалы на боковых стенках.
PierO 11-10-2018 14:56

quote:
Originally posted by Landgraf:

А штифты есть И их торцы прекрасно видно снаружи ствола, выглядят как этакие овалы на боковых стенках.



да, я уже выяснил. признаю свою безграмотность в области "ратника".