А кто-нибудь тренируется с стрельбе из "неосновной" руки

Собственно вопрос.
И еще один: покупаете ли специально для использования с другой руки амуницию? (т.е. правша под левую руку, и наоборот?)

К чему это я... Волею судьбы на некоторое время правая рука у меня не имеет возможности стрелять (только через довольно болезненные ощущения, неполностью охватив рукоять, и естественно кучность будет никакая). Поэтому в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу) стрелять придется с левой руки. Но если более-менее стрелять с нее я пытался и что-то получалось, то вот амуниции под нее я не имею... Думаю это некоторый просчет...

Я в Варминтере взял ЛЦУ суниверсальный (Л/П)
Если доделать ВЕЩЬ!!

Я кстати левша..

Баловался давненько "левой" стрельбой. Из боевого.
На тирных дальностях (25м) получалась ерунда. По причине того, что левый указательный какой-то "неродной", мля..
А так, на "реальный" дальностях боестолкновения - по планке. Преимущественно.
То есть - не до точности ужо.. Зацепить бы хоть как - и то хорошо.

И вообще - свою ущербность понимаешь только тогда, когда приходится левой рукой делать то, что всю жисть делала правая...
Энто сугубо мое ИМХО.

И вообще - свою ущербность понимаешь только тогда, когда приходится левой рукой делать то, что всю жисть делала правая...

Тоже уже давно не стрелял с левой, но с двух рук учили и на вскидку. Подутратился конечно навык. Но если с нуля начинать, то месяц на занятия минимум нужен.
И кстати кто как целится. Одним глазом, или не закрывая глаз вообще? Двумя глазами смотреть тоже не совсем обычно.

Ведущим (правым глазом), левый не закрываю.

Македонил и македоню
Резинкой - боль мень, терпимо, отдачи нету почти.
А вот двумя фортами 9х18 - совсем другой эффект, контролировать только правую руку получается.

Ну македонские изыски в КС у нас обсуждались. Мое ИМХО - контролировать при этом вторую руку и не надо - она как бы на подавление, шквал огня, а вот основная - прицельно. Но, это повторюсь, мое ИМХО.

И левой и правой владею одинаково. Исключение - Наган самовзводом. Левая ~ 10% хуже правой.

2 DC:
При стрельбе по македонски надо смотреть между стволов, ничего не контролировать, спус. крючки нажимать в противофазе.

Если резинкой - вторая рука неплохо контролируется, в т.ч. с переносом огня. А вот с нерезинкой хуже. Ну а шквал огня - тут таки АПСу нету равных

quote:

Originally posted by DENI:
Ну македонские изыски в КС у нас обсуждались. Мое ИМХО - контролировать при этом вторую руку и не надо - она как бы на подавление, шквал огня, а вот основная - прицельно. Но, это повторюсь, мое ИМХО.

Нужно просто отработать навык интуитивной стрельбы с 2-х рук.
Тогда из ведомой руки не будешь создавать "шквал", а будешь бить прицельно.

Вспомни последнюю поездку в Монино. Я из ПМ-образных не стрелял с осени. Что я сделал в первую очередь? Расстрелял коробку из-под патронов раз 6 или 7 (по 12 выстрелов в темпе за 3-4 сек.). Из разных рук с расстояния от 3 до 7 метров.
Надо форму поддерживать.

quote:

Originally posted by DC:
Если резинкой - вторая рука неплохо контролируется, в т.ч. с переносом огня. А вот с нерезинкой хуже. Ну а шквал огня - тут таки АПСу нету равных

Шквал огня - излишний расход боеприпасов
Тогда уж лучше в левой УЗИ держать - "шквал красивый"

В случае резинострела - нет равных Мак-13
Или я ошибаюсь? В Форте сколько?

Узей в наших палестинах нету, к сожалению...
А вот АПСы найдутся
Ну а по интуитивной стрельбе - 9х18 таки жёстче намного, если в быстром темпе с двух рук стрелять - не успеваешь скомпенсировать отдачу...

quote:

Originally posted by DC:
Узей в наших палестинах нету, к сожалению...
А вот АПСы найдутся
Ну а по интуитивной стрельбе - 9х18 таки жёстче намного, если в быстром темпе с двух рук стрелять - не успеваешь скомпенсировать отдачу...

А попробуй не компенсировать во второй (левой?) руке. Пусть ствол болтается - успеет вернуться. А в основной (правой?) руке держать жестко, как всегда.
Именно так меня и научили стрелять с 2-х рук.

В форте 12 без переделок магазина - 15 максимум ( 14+1 ). Переделки - полёт фантазии, можно больше. Можно длинный магазин от форт 14 присобачить, если найдёшь...Тогда по идее 17-18 патронов.

Ну так и делал.
Два форта 12, лучшее - 10 м., 2х8 патронов, 9 пробоин в чёрном в круглой пистолетной мишени ( не помню, как правильно мишень называется, какой номер ). Тренировался недолго, надоело , взял ТТ и проникся

Понятно... Нервно курим в сторонке... Пока курим - думаем... (хотя чего тут думать - 12-зарядный магазин Мака может при маленькой переделке подавателей вмещать все 14-15 патронов.

quote:

Originally posted by DC:
Ну так и делал.
Два форта 12, лучшее - 10 м., 2х8 патронов, 9 пробоин в чёрном в круглой пистолетной мишени ( не помню, как правильно мишень называется, какой номер ). Тренировался недолго, надоело , взял ТТ и проникся

Диаметр черного круга?
А в белом сколько?

З.Ы. Эффективность "интуитивной стрельбы не превышает 3-7 метров.

Обязательно стрелял с двух рук практически одинаково. Потом, после серьезной травмы левой кисти, практически перестал стрелять с левой. Сейчас немножко практикую, просто для сохранения "мышечной памяти".

quote:

Originally posted by DENI:
Понятно... Нервно курим в сторонке... Пока курим - думаем... (хотя чего тут думать - 12-зарядный магазин Мака может при маленькой переделке подавателей вмещать все 14-15 патронов.

падаватели - +2 патрона.
маленький удлинитель - + 4 патрона.
Итого 12+2+4=18 Нефигово, однако

А удлинитель то можно сделать легкосъемным!

понятно, народу хочется что-то похожее на "Кедр" по количеству боеприпасов.

Вроде мишень ?4
Такая - gunmagazine.com.ua
А в белом ни х...
DENI - так это я о магазинах без переделок. У нас владельцев поменьше, фанатов ещё меньше, работать есть над чем. Над магазинами, подавателями - в т.ч.

quote:

Originally posted by DENI:
А удлинитель то можно сделать легкосъемным!

как 2 байта переслать

quote:

Originally posted by DC:
Вроде мишень ?4
Такая - gunmagazine.com.ua
А в белом ни х...

Пля - зашибись результат с 10 метров.
С пяти - будет 12-14. А это очень немало.

Кедр большой все таки...
Хотя, ИМХО, я его пожалуй всеж возьму как появится... Магазинчик на 30 патронов сбацать, да скобочку на второй, чтоб сразу перевернуть, да автоматическую стрельбу вернуть - вот душа то порадуется!!!

А я самый настоящий правша. Но... Лет 12 назад начал осваивать есть вилкой левой рукой. Сейчас я все делаю тоже правой, однако вилкой лучше управляюсь левой, пистолетом и револьвером тоже левой - получается кучнее и скорострельнее (правда кучу немного уводит влево - надо тренировацца). А из ружья/винтовки стреляю только с правой.

Посему пистолет в левой руке для меня предпочтительнее и удобнее, а правой еще и драцца при этом остается возможность

Интересная тема, особенно для человека однажды подвергнутого "массированному обстрелу" из всего имеющегося оружия л/составом блок поста под Самашками. Беспорядочная стрельба, и особенно сказака про стрельбу по-македонски - о какой "прицельной точке" можно говорить???
Скажем Наган "прижился" в Русской армии только из-за своей кучности (обусловлено накатом барабана на ствол и обтюрацией гильзой, последнее было только в русском Нагане) По причине его кучности для офицера было достаточно выполнить условие "целься в пояс" и "летальный подарок" противнику был гарантировано обеспечен, а тратить патроны попусту для войскового офицера - это упасть ниже сантехнического изделия...
Для стрельбы навскидку из Нагана использовалось (кстати очень точно и обосновано описано в книге "Боевое стрелковое наставление от Нагана до АПС" сжатие всей кисти руки.
По поводу "связанных" магазинов - для стрельбы "от живота" может подойдет, а вот поползать с таким "усовершенствованием" АК по грязи - магазин не конструировался для сбора песка... То же самое касется ИПП (индивидуальный перевязочный пакет) притороченный резиновым жгутом к рамочному прикладу - при подрыве на "броне" автомат почему-то улетает...

Я с левой стреляю значительно лучше чем с правой, сам правша. Почему-не знаю

quote:

Originally posted by Baygin:
Интересная тема, особенно для человека однажды подвергнутого "массированному обстрелу" из всего имеющегося оружия л/составом блок поста под Самашками. Беспорядочная стрельба, и особенно сказака про стрельбу по-македонски - о какой "прицельной точке" можно говорить???
Скажем Наган "прижился" в Русской армии только из-за своей кучности (обусловлено накатом барабана на ствол и обтюрацией гильзой, последнее было только в русском Нагане) По причине его кучности для офицера было достаточно выполнить условие "целься в пояс" и "летальный подарок" противнику был гарантировано обеспечен, а тратить патроны попусту для войскового офицера - это упасть ниже сантехнического изделия...
Для стрельбы навскидку из Нагана использовалось (кстати очень точно и обосновано описано в книге "Боевое стрелковое наставление от Нагана до АПС" сжатие всей кисти руки.
По поводу "связанных" магазинов - для стрельбы "от живота" может подойдет, а вот поползать с таким "усовершенствованием" АК по грязи - магазин не конструировался для сбора песка... То же самое касется ИПП (индивидуальный перевязочный пакет) притороченный резиновым жгутом к рамочному прикладу - при подрыве на "броне" автомат почему-то улетает...

Вот хороший магазин (http://www.gunsamerica.com/guns/976544683.htm) и связывать ничего не надо

Румынский...Непатриотично.
Вот правильный магазин

А для мака можно этот попробовать переделать : http://www.gunsamerica.com/guns/976509458.htm

Приварить к нему корпус от 12 зарядного магазина , срезав старое , адаптировать подаватель и получится мак - 75.

quote:

Originally posted by DC:
Румынский...Непатриотично.
Вот правильный магазин
forum.guns.ru

Он увеличенной ёмкости ?

А заряжать его не пробовали??? Морочное это дело без машинки, да и МАГАЗИН сий создан "бульдог с носорогом" А "внушительная" емкость так и подмывает выступить в роли Терминатора.
Сие изделие очень интересно с точки зрения стрельбы очередями - ровно полмагазина и АК начинает образно "плеваться" - для длительной и плотной стрельбы создан пулемет, поэтому мудрить не надо - хочешь побольше супостатов в бою уложить, не обязательно в рембате "кулибить", а проще в пулеметчики перейти. Для чего румынские горе-конструкторы создали эту "приладу" остается догадываться... - по-моему с ним удобно по невооруженным людям стрелять... перерывы можно делать для остывания ствола или размеренной зарядки магазина.
Для МАКАРЫЧА такой магазин оригинальная идея - будет артиллерийский МАКАРЫЧ, по подобию с Парабеллумом, и ствол МАКАРЫЧУ подлиньше накрутить.

Если СМ увидят макарыч с таким магазином, то они наверное сильно удивятся

mic
Нет, ёмкость штатная, неувеличенная - 75 патронов. У нас можно.
Baygin
Конечно же пробовал. Дома набил, не такое уж и морочное дело, на стрельбище мишени подырявил - и домой. А по людям стрелять - не наш метод

quote:

Originally posted by DENI:
Собственно вопрос.
И еще один: покупаете ли специально для использования с другой руки амуницию? (т.е. правша под левую руку, и наоборот?)

К чему это я... Волею судьбы на некоторое время правая рука у меня не имеет возможности стрелять (только через довольно болезненные ощущения, неполностью охватив рукоять, и естественно кучность будет никакая). Поэтому в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу) стрелять придется с левой руки. Но если более-менее стрелять с нее я пытался и что-то получалось, то вот амуниции под нее я не имею... Думаю это некоторый просчет...

Сечас попробовал ради интереса,из МР-654 с левой руки пострелять.Расстояние ~5м.

4 выстрела мимо,из 13.

quote:

Originally posted by DENI:
Собственно вопрос.

Стараюсь.

quote:

И еще один: покупаете ли специально для использования с другой руки амуницию? (т.е. правша под левую руку, и наоборот?)

Сейчас - нет, ибо нема запасного ствола. Куплю - сошью.

quote:

К чему это я... Волею судьбы на некоторое время правая рука у меня не имеет возможности стрелять (только через довольно болезненные ощущения, неполностью охватив рукоять, и естественно кучность будет никакая). Поэтому в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу) стрелять придется с левой руки. Но если более-менее стрелять с нее я пытался и что-то получалось, то вот амуниции под нее я не имею... Думаю это некоторый просчет...

Ну сшей, работы-то на полдня.... Хотя, если правая выведена из строя....

quote:

Originally posted by Baygin:
А заряжать его не пробовали??? Морочное это дело без машинки, да и МАГАЗИН сий создан "бульдог с носорогом" А "внушительная" емкость так и подмывает выступить в роли Терминатора.
Сие изделие очень интересно с точки зрения стрельбы очередями - ровно полмагазина и АК начинает образно "плеваться"

Мил человек, вот этих сказок не надо. Для такого разогрева АК нужно штук 8-10 таких магазинов один за одним непрерывным огнем.
"Ксюха" - начинает раньше, но тоже нужен очень интенсивный огонь. Кстати, оно не "плюется". Реально начинается сильный разброс (для АКСУ - чуть ли не +- полметра на 100 метров, для АК - сильно меньше, хотя заметно).
ЗЫ: Проверял практически.
ЗЗЫ: А АКС-74УБН перегреть так и не удалось. Но там надульник отличается.

По теме топика:

Пистолет. Стреляю регулярно с левой в тире. Куча неплохая, если классически выцеливать (некоторую нетвердость руки, компенсирует ведущий левый глаз). Я стреляю скоростную на 25 метров. Из пяти в силуэте 3-4 попадания. 1-2 в районе головы. Не устраивает. Стрельба с левой ощутимо подтягивает правую руку (основную).

Eugene K! По все видимости мы отчасти коллеги, эмблема Ваша мне близка. "Математика Пупкина с картинками" говорит о том что 75х10=750, - т.о. "зачем попу гамонь", а вернее быстросъемный ствол к пулемету - а АК-47 - приходилось отстреливать ?.62 мм патроны при переходе на 5.45 мм. Увы, при отстреле 2-х рожков подряд начинается непредсказуемая стрельба по настильной траектории с уменьшением дальности.

quote:

Originally posted by Baygin:
Eugene K! По все видимости мы отчасти коллеги, эмблема Ваша мне близка.

Возможно.

quote:

"Математика Пупкина с картинками" говорит о том что 75х10=750, - т.о. "зачем попу гамонь", а вернее быстросъемный ствол к пулемету - а АК-47 - приходилось отстреливать ?.62 мм патроны при переходе на 5.45 мм. Увы, при отстреле 2-х рожков подряд начинается непредсказуемая стрельба по настильной траектории с уменьшением дальности.

1) Ак были уже изрядно юзаные.
2) Стреляли лежа.
Я угадал? Если да, особенно насчет второго - то все в порядке Пули попадали в землю не из-за уменьшения начальной скорости, а из-за непредсказуемых отклонений.

Доброго времни дня, Eugene K! Точно так, АК-47 были древние, но не особенно "юзанные" - в ПВО не часто стреляют. Условия стрельбы -не привык, да и не приучен из автомата стрелять "от живота" - не то оружие. Главная задача автомата оборона - соотношение 4 (200) наступающих к 1 (200) оборняющемуся очень удачно подтверждается. В атаке до траншеи автоматный огонь не очень убедителен примено так же как исполнение песни на бегу. А вот когда в траншее, тут ему цены нет, а вот с предложенной "югославской приладой" очень неудобно - баланс оружия нарушен.
Но увы, ныне Каппелевской атаки никогда не увидищь - траншей тоже не роют.

quote:

Originally posted by Baygin:
Доброго времни дня, Eugene K! Точно так, АК-47 были древние, но не особенно "юзанные" - в ПВО не часто стреляют.

Зато чистили наверняка часто и со стороны дула.

quote:

Условия стрельбы -не привык, да и не приучен из автомата стрелять "от живота" - не то оружие.

Почему? Полезное умение.

А таки я угадал, вы тоже приняли разброс за "плевание". Очень распространенная ошибка.

quote:

А вот когда в траншее, тут ему цены нет, а вот с предложенной "югославской приладой" очень неудобно - баланс оружия нарушен.

Самое удивительное, что не нарушен, просто тяжелее. Привыкнуть очень легко. Зато семисекундная очередь из АКСУ....... Just for fun

Развиваю левую руку уже пару лет. Очень бывает удобно: в биллиарде например, или из духовушки пострелять по воронам с водительского сиденья через пассажирское окно. Мне один тренер по гольфу рассказал, что им (тренерам) рекомендовано играть в гольф левой рукой. Они конечно клюшку двумя руками держат, но там тоже есть рука ведомая и ведущая. Сделано это по двум причинам: зеркальное отображение удобно для ученика, и самое главное -- когда работаешь левой рукой, то все движения через голову (мозги) проходят, нет автоматизма и рефлексов. Это очень хорошо для выявления и искоренения вредных привычек. В моём случае это эмоциональное сдёргивание при нажатие на спусковой крючок. Оно у меня от детских игрушек осталось, типа БАХ, БАХ. Левой же рукой, в смысле пальцем, выжимаю скобу очень плавно, и главное, совсем не боюсь (не ожидаю) выстрела.
Из инцидентов - при выстреле из 12 калибра разбил себе вторую фалангу указательного пальца левой руки о спусковую скобу. Думал что случайно, и на следующий день, в азарте, опять левой рукой выстрелил. И по свежей ранке ещё раз саданул. Вообщем, хавтка была не правильная.
Стрельба из пистолета левой рукой в памяти не отложилась. Сегодня обязательно попробую. Резиной конечно.
А вообще-то приятно что не все люди считают развитие левой руки чудачеством. Предлагаю вам, не ограничиваться леворукой стрельбой, а развивать её полноценно: снаряжать обойму левой рукой, жен в настольный теннис обыгрывать, водку в рюмку наливать и т.д.
PS
Найти левостороннюю кобуру в России - исключение. У нас ВСЁ для правшей предназначено.
PPS
Если кто-то возьмется пошить пару кобур и меня не забудьте, пожалуйста.

а я пишу правой а кидаю левой правда стрелять не пробовал надо будет на досуге потренероваться

Левосторонние кобуры http://www.holster-ltd.ru/ Там и на заказ шьют.

Македонил и македоню как и Дима

стреляю с двух - в принципе все равно с какой...

А зачем, специальную левосторонюю кобуру если не левша? Я обычную поясную кобуру ношу слева. Пистолет получается рукояткой вперед. Достаточно удобно доставать и левой и правой рукой

Главная задача автомата - плотность огня на коротких дстанциях (если это касается АК/АКМ), аналогичные задачи имеет и македонская стрельба - плотность огня с двух стволов (при интуинтивной стрельбе). Сейчас смысл македонской стрельбы с появлением АПС, Беретта-93, микро узи, МП-5 и т.д. по теме не имет смысла, там и так до х..я плотности. Опять таки, что касается огнестрела.
Что касется резиноплюек (если я форумом не ошибся), можно ли с левой, и прищуривать ли глаз ?
Только то, что касается меня лично:
- с одной руки с правой, правый глаз прщурен;
- с двух рук - оба глаза открыты - контроль ситуации - огонь,
- с левой руки либо от бедра (что бы не достали) или на уровне груди (ну если так надо) при минимальной дистанции;
- с двух рук - левой - правая типа приклад, жестко, надежно эффективно, оба глаза открыты.

Тренирусь постоянно, тренироваться резиноплюйкой - не гуманно и для семейного бюджета и здравого смысла. Соответсвенно отсюда тяга к револьверам: патрон холостой завальцован звездочкой (2,50 руб) и картечь резиновая от 12 калибра. Экономично, очень не дружественный звук выстрела !
Эффективно для тренировок на пистолетных дистанциях хард и софт пневматика с блоу-бак эффектом (например Вальтер СР-99 компакт лупит как мелкашка по отдаче).
Вопрос, если честно, очень индивидуальный. Даже не затрагиваю момент о лево полушарных и право полушарных (и психологию применения оружия этих индивидуумах в том числе), берем только ситуацию: правой рукой в связи с ... - нельзя, как стрелять с левой. Я все правильно понял ?

С уважением, Алексей

Тренируюсь постоянно, причем все калибры, от 6 мм спрингов, блоу баков, хард пнематики до 12 калибра. Если серьезно, все прикольно по своему.
Вот такой балончик резинка точно не пробьет, а у меня на вылет при довольно дохлом револьвере, зато возможностей хоть отбавляй.

quote:

Originally posted by А8:
.

Тренирусь постоянно, тренироваться резиноплюйкой - не гуманно и для семейного бюджета и здравого смысла. Соответсвенно отсюда тяга к револьверам: патрон холостой завальцован звездочкой (2,50 руб) и картечь резиновая от 12 калибра. Экономично, очень не дружественный звук выстрела !

Пардон за дилетантский вопрос - а каков диаметр резиновой катечи для 12 калибра и сколько картечин в патроне ( я так понимаю, что резиновая картечь отдельно не продается...)

Это точно, отделно не продается. Думаю ничего страшного если я размер картечин скажу ?
От разных производителей: 7,5 (7,3) мм и до 8,0 (8,2)мм, - штангелем померил, Рекорд, Техкрим. Коробок не осталось, чтоб точные цифры сказать. В патроне их много... Это когда диаметр резинового шарика 17,4 мм, то там их три, общей массой 11,04 грамма.
Для самообороны это конечно г...но, так от садовых воришек, что помидоры таскают. Звук нормальный разлет офигенный.

2 А8
Спасибочки...

насчет якобы дискового магазина для сайги 7,62, такие игрушки естьи у нас но в этот диск вставлен магазин на 10 пат. (на вид на 75 пат.). Эта инфа на Калибр.ru. Коллллллллллличество патрон в магазине ни когда не решало исход перестрелки! Самооборона (не с резинокой) достойна 1-3 выстрелов, все остальное стрельба в догонку, что против УК РФ.

Стрельба, тренировочная с обоих рук это полюбому гуд, но боеприпас дорог, да и оружие такое, что если нападающий не был поражен первыми выстрелами, то вряд ли успеешь перезарядить и к тому же стрелять из "нестрелковой" руки. Это не война, если злодей лежит на земле, вызывай скорую (по самообороне), лежишь ты вызовут когда найдут. DENI разделяю такие тренировки но дороговато. Вот из сайги с левого плеча (сам правша), с 15-20 м. гегко поражал цель размером с пивную бутылку. Хотя ощущение как не я стрелял. С резинкой дорого, да и не имеет смысла. Надо отрабатывать 3-4 прицельных выстрела. Но это мое мнение!

На дистанциях резинки прицельные выстрелы проблематичны.
Лучше отрабатывать извлечение на скорость до автоматизма и стрельбу 2(грудь)+2(ноги) можно наоборот + 1(контроль ситуации) в быстром темпе тоже до автоматизма. Это если объектов один или два.
Патронов не жалеть, в спину и в жопу не стрелять - меньше всего на самооборону похоже.
Если злодеев много:
- легкий бег, с преодолением препятствий
- или темповая стрельба по болевым и слабозащищенным точкам,
- постоянная тренировка со сменой магазина или пополнение барабана

Тренироваться лучше всего холостыми, так дешевле. Отработанный автоматизм позволяет избежать негативные моменты психологической готовности к стрельбе. Т.е. если принято решение, голова дальше не думает - все на мышечных реакциях.
Но это мое мнение, может быть оно неверное, но я готов защищать его с оружием в руках ! (это типа шутка)
С уважением, Алексей