Травматическое оружие

Нусс..владельцы МР-81 ....получил ответ с завода ..по поводу ОООП и МР-81

PavelV6 15-11-2011 14:07

кому не видно
Здравствуйте Павел!

В связи с изменением требований криминалистической экспертизы ЭКЦ МВД
РФ производство пистолета пистолета МР-81 прекращено. Поэтому сертификат
соответствия на него оформлятся не будет.

С уважением,

Начальник КБ Александр Романовский

Alex_L 15-11-2011 14:13

Кто бы сомневался.
PavelV6 15-11-2011 14:25

Спасибо заводу за очередной отьем бабла у населения ..
Wlasustek 15-11-2011 14:26

quote:
Originally posted by Alex_L:

Кто бы сомневался.


А кто-то тут пел, что он был сертифицирован...
Призрак бродит по стране, призрак коммунизма (с).
Alex_L 15-11-2011 15:07

quote:
Originally posted by Wlasustek:

А кто-то тут пел, что он был сертифицирован...


Вы меня с кем-то попутали. Я наоборот говорил что уверен в том, что ИжМех не будет заморачиваться с пересертификацией продукции, которую он не будет далее производить, ибо это не АКБС и на потребителей своей продукции, как и на имидж собственного предприятия, им всегда было, есть и будет наплевать. Это Дени обещал, что все будет хорошо, но у него и МР81 нет. Я же такого поворота событий ожидал с тех самых пор, как прочитал выложенный тут скан проекта президентских поправок в ЗоО.

З.Ы.
Кто-то еще хочет связываться с продукцией ИжСмеха? У вас есть выбор: макарыч сорок пятого калибру или викингыч.

Revelator 15-11-2011 15:08

да какая разница? старый сертификат ни кто не отменял. он так и останется ГСВ.
Wlasustek 15-11-2011 15:09

Да я не имел конкретно вас. Так, риторически, разговор поддержать.
TEq 15-11-2011 15:45

это очевидно же было...
PavelV6 15-11-2011 16:16

я больше не одной продукции ижмеха не куплю
alex9999 15-11-2011 16:22

Ижсмех в своем репертуаре, посмотрим на других производителей, а то пока одни слова, занимаемся типа...
PavelV6 15-11-2011 16:27

ну теперь любителям ТТ предлагают по 30 тысяч резиноплюй с 45 шарами .. хош бери хош нет .. упыри
The_Judge 15-11-2011 18:11

Чисто ради интереса что ответят, надо было спросить - как приобретать патроны к нему?
inozemec 15-11-2011 19:10

это правильно-МР81 это переделка с боевых,,а они запрещены в Новом Зоо не знали чтоль??
Alex_L 15-11-2011 19:21

quote:
Originally posted by inozemec:

а они запрещены в Новом Зоо


Почитайте новый ЗоО внимательно, нет там такого запрета. Есть запрет на изготовление, запрета на оборот ранее выпущенных - нет. А это две большие разницы. Вот продолжать производство МР81 ИжМех дальше действительно не может, потому и смысла ему получать сертификат на него нет никакого - нахрена?
Wlasustek 15-11-2011 19:48

quote:
Originally posted by Alex_L:

продолжать производство МР81 ИжМех дальше действительно не может


Это почему же? Из-за запрета переделок из боевых, или я что-то путаю.
Бешеный Тушканчик 15-11-2011 19:55

quote:
Originally posted by inozemec:

это правильно-МР81 это переделка с боевых,,а они запрещены в Новом Зоо не знали чтоль??


Это еще как посмотреть...
МР81 останется ЧИСТО ГАЗОВЫМ, если не будет нового сертификата.
По закону ГАЗОВЫЙ не должен иметь возможности срельбы резинками... а МР81 может... исходя из того, что в законе написано он подходит под ООП. Но... думается мне, я уже писал однажды, что если и будет сертификат, то только на то, что они в дальнейшем будут производить, как они ранее произведенное проведут мне не понятно. Исходя из этого видимо, Ижевцы и не собираются ничего с МР81 делать.
Если я все правльно понимаю, то получается так: мало того, что стрелять резинкой умеет, так если еще в его магазине окажутся резинки, то все, привет лицухе. Обидно, мне нравятся ТТобразные. А производить их и правда больше не будут.
Alex_L 15-11-2011 20:04

quote:
Originally posted by Wlasustek:

Это почему же? Из-за запрета переделок из боевых, или я что-то путаю.


Не из-за запрета переделок из боевых, а из-за того, что с 01.07.2011 при производстве сигнального, газового, пневматического и ОООП запрещается использовать основные части боевого огнестрельного оружия.
inozemec 15-11-2011 20:27

quote:
Originally posted by Alex_L:

Почитайте новый ЗоО внимательно, нет там такого запрета


Вы уверенны что я не знаю Зоо??

Запрет на изготовление и тп из боевых я и имел ввиду мр81 тем и является-поэтому такой ответ был,по нём вопрос на Ижмехе закрыт,

Dr3-11 15-11-2011 20:29

Ну чё, почём теперь будет стоить газовый МР-81?
Если конечно в него вварить что-нибудь эдакое, чтоб резинка не пролезла.
inozemec 15-11-2011 20:36

всё что может стрелять резиной-будет оооп..так как в реальности таковым и является так что паника не имеет оснований
Dr3-11 15-11-2011 20:40

quote:
Originally posted by inozemec:

так что паника не имеет оснований


А вот лично мне влёгкую видится вариант обязать владельцев резиноплюев снести их в ремонт и вварить в ствол штифт.
А чо, мы и не такое могём выдать.
Levich 15-11-2011 22:18

да вы тут каркайте больше.
а законодатели отсюда идеи будут черпать.
Farmacevt 15-11-2011 23:09

я таки думаю, что подобная судьба и мойй наганыч ждет...
ТТшник 15-11-2011 23:34

Может не в тему.... А как же Лидеры???
PavelV6 15-11-2011 23:39

я думаю лидеры туда же ..
тут три варианта
1 дадут право пользоваться нашими имеющимися резиноплюйками (но только теми которые есть на руках и были куплины)
2 разрешать юзать их только как газюки ,а газюки из мр-81 и лидера такие как из говна пуля (придется затвор передергивать и сам вонять будешь )
3 запретят к чертовой матери заставят дезактивировать или сдать ..

.... я надеюсь на первый вариант ибо деньги плочены ,лицензию получены все было по закону и тд..

Balag 15-11-2011 23:46

quote:
Originally posted by PavelV6:

лидера


Лидер бесствольный огнестрел
Alex_L 15-11-2011 23:51

quote:
Originally posted by inozemec:

Вы уверенны что я не знаю Зоо??


Меня смутила ваша формулировка, извините.

quote:
Originally posted by inozemec:

всё что может стрелять резиной-будет оооп..


Ваши бы слова да МВД в уши...

quote:
Originally posted by Dr3-11:

Ну чё, почём теперь будет стоить газовый МР-81?


Я подожду годков пяток, пока цена подрастет. Как на газовый 6п42-9.

quote:
Originally posted by PavelV6:

2 разрешать юзать их только как газюки ,а газюки из мр-81 и лидера такие как из говна пуля (придется затвор передергивать и сам вонять будешь )


Из Лидера газюк никакой, т.к. газовых патронов в этом калибре не существует. Но из него и травмат никакой. А вот из МР81 газюк получится неплохой, надо только втулочку дроссельную подобрать.
Dr3-11 15-11-2011 23:55

quote:
Originally posted by Alex_L:

Я подожду годков пяток, пока цена подрастет. Как на газовый 6п42-9.


А мне кажется, что наоборот, копейки будет стоить.
6п42-9 это почти ПМ и их единицы, а МР-81 до ТТ далеко и их много.
bueron 16-11-2011 12:05

А кто знает, ТТ-Т пересертифицировали в ОООП?
Alex_L 16-11-2011 12:11

quote:
Originally posted by Dr3-11:

МР-81 до ТТ далеко и их много


Но их больше не будет никогда, как и блефов. В этом вся прелесть. А коль он станет газюком, то и затюнить под ТТ будет не долго. Но свой я все равно не продам - я ради него лицензию оформлял. Жалко, если не будет возможности стрелять из него, но не велика беда. Брал как стреляющий ММГ, будет бабахающий ММГ.

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

И сепаратор с гайкой


А это уже лишнее.
Alex_L 16-11-2011 12:14

quote:
Originally posted by bueron:

ТТ-Т пересертифицировали в ОООП?


Пока нет, но Никита обещал, что АКБС будет пересертифицировать все свои модели оружия, включая и снятые с производства. Это вам не ИжСмех, фирма веников не вяжет, а если вяжет - то только фирменные.
ТТшник 16-11-2011 12:16

quote:
Originally posted by PavelV6:
я думаю лидеры туда же ..
тут три варианта
1 дадут право пользоваться нашими имеющимися резиноплюйками (но только теми которые есть на руках и были куплины)
2 разрешать юзать их только как газюки ,а газюки из мр-81 и лидера такие как из говна пуля (придется затвор передергивать и сам вонять будешь )
3 запретят к чертовой матери заставят дезактивировать или сдать ..

.... я надеюсь на первый вариант ибо деньги плочены ,лицензию получены все было по закону и тд..

Третий самый плохой вариант, у меня тогда, вообще ни одного ствола из четырех не останется... Буду оборонятся "бекасом"...

Scharfschutze 16-11-2011 01:19

quote:
Originally posted by inozemec:
всё что может стрелять резиной-будет оооп..так как в реальности таковым и является так что паника не имеет оснований

ну не знаю, не знаю. звонил на днях в ЛРО насчет переоформления своих ГСВ в ОООП, сказали, что они так и останутся газовыми, т. к. куплены до вступления закона в силу, разве что фирмы сертифицируют их, что мне не очень понятно, как можно сертифицировать то, что уже выпущено давно по другому сертификату.

inozemec 16-11-2011 06:17

quote:
Originally posted by Alex_L:

Я подожду годков пяток, пока цена подрастет. Как на газовый 6п42-9.


inozemec 16-11-2011 06:24

quote:
Originally posted by Scharfschutze:

ну не знаю, не знаю. звонил на днях в ЛРО насчет переоформления своих ГСВ в ОООП, сказали, что они так и останутся газовыми, т. к. куплены до вступления закона в силу, разве что фирмы сертифицируют их, что мне не очень понятно, как можно сертифицировать то, что уже выпущено давно по другому сертификату.


В соседней теме участник выложил сертификаты-посмотрите их-вам станет ясно,что ЛРО и их сотрудники-совсем и как обычно не знают Законов и постановлений и тп..
Недавно в одном ЛРО была баталия-человек потерял цевьё от иж 18...приехал в ЛРО-чего мне делать??и началось..там номер на защёлке!!!Это основная часть!! Вы её потеряли..она Номерная!!!Дальше ужас к чему пришли...

А вы- В Лро сказали ...

Rus007 16-11-2011 11:49

Да, вполне возможно что после выборов к следующему лету, что не перешло в разряд ОООП обяжут провести ремонт по переделке в газовый или изымут. Каркаю конечно...
Alex_L 16-11-2011 12:32

quote:
Originally posted by Rus007:

что не перешло в разряд ОООП обяжут провести ремонт по переделке в газовый или изымут.


Это вряд ли. Скорее будут тупо дрючить за резиновые патроны в газовом пистолете: тут и админ, и изъятие, и аннулирование лицензии - и все по закону. Ну а у кого резинок не найдут - тем оставят, играйтесь на здоровье.
inozemec 16-11-2011 12:54

quote:
Originally posted by Alex_L:

Это вряд ли. Скорее будут тупо дрючить за резиновые патроны в газовом пистолете: тут и админ, и изъятие, и аннулирование лицензии - и все по закону. Ну а у кого резинок не найдут - тем оставят, играйтесь на здоровье.



Оставить так оружие-это значит создать провокацию,а это запрещено законом.
Представьте сколько ГСВ на руках у населения-и чего,все сразу после запрета перестанут носить,стрелять резиной и тп из их?? Конечно нет,,будут..и патроны найдут изымут,найдут,посадят-об этом все думают в последний момент
Но тут надо думать и о том-какая головная боль будет у МВД-на рынке осталось Море оружия,нелегального -которое может втихую использоваться в криминале и тп-и фактически не контролируемо и не находя владельца-применителя оружия,,это ж не нарезняк и тп-по которому можно определить из чего стреляли и тп..
Сделать всё ОООП-это самый правильный метод,всё под контролем и проблемы нет..
Всё будет зависить от САМИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ-их позиции,требований,обращений,если надо-судов и тп..-Всё это в худшем случае,так как страна у нас Россия,большая такая,огромная,законы есть-но их меняют,загибают как хотят..
Но молчат только овцы..и то не всегда

PavelV6 16-11-2011 13:04

лично ,я пытаюсь дозвонится в свою разрешиловку пусть скажут как и чего ... а дальше из это уже исходить ,либо ехать в лес отстреливать все свои запасы и рыдать матеря законодателей апосля почистить положить в коробочку и копить на сертефицированный травмат ... либо продолжать пользовать ибо газюк из мр-81 не не как затвор дергать после выстрела это нонсенс
Balag 16-11-2011 13:11

Вчера ночью отписался на молот главному конструктору про судьбу Лидером и АПС-М...интересно ответят ли и что именно ответят.
Ну а по теме: давайте откинем эмоции любителя ТТ и подумаем логически. МР-81 уже не самый мощный РС (если его не пилить в дульной части и т.д., что не сильно законно). Еще до утраты своего любимого Тотоши я задумывался о смене пистолета на более мощный и меткий. При 2 строках лицензии отдавать одну из них МР-81, имхо, перебор. А так граждане будут иметь бабахающий ММГ ТТ и не будут занимать драгоценные строчки на ОООП. То есть:
а) дожидаемся выхода НОРМАЛЬНОГО ОООП в 9РА (таковым скорее всего будет Гроза и Хорхе)
б) покупаем его, ставим на БД
в) во сне "для души" стреляем 9РА из МР-81

В то, что в ствол будут вваривать сепаратор/прочую херь я сомневаюсь. Уж больно дофига стволов на руках и нужны как минимум:
1) условия (оружейные мастерские). Наши граждане в основном жопоруки (увы, но это так). Это ганзовцы покупают оружие и понимают что его надо пилить. Основную массу граждан вводит в ступор фраза "после покупки удалите из механизмов заводскую смазку". У нас в магазине у мастера была (хотя наверное и сейчас есть) толстенная книга выполненных работ (магазину всего год), как то я ее полистал. Из особо примечательного узрел:
а) шлифовка патронника (ПМ-Т, и куча МР-79)
б) Замена боевой пружины (куча ПМ-оидов)
в) чистка оружия (от Мр-79 и Т-12 до Блейзеров и бенелек)
г) усиление пружины (вся ППП пневматика)
Пардон, но я почти уверен, что все эти пункты почти любой ганзовец проделает сам вечерком за стаканом пива/чая. И еще получит кучу удовольствия от самого процесса...но таких мало

2) сами сепараторы/втулки
Про законность пихания гражданином в ствол левой детали я скромно молчу...

А вот станет ли ОООП ПМ-Т и ТТ-Т я не уверен. Обратите внимание, что Ижмех серифицировал МР-78, а не МР-79. Хотя именно МР-79 это самый популярный пистолет на территории РФ и логичнее было бы начать с него в калибре 9РА. Как версия: СП упираются из-за партии переделок...

inozemec 16-11-2011 14:03

Какие самоваривания,оружейные мастерские и тп??

Закон РФ надо зать всётаки..ну хоть чуть ,,
Столько Законов и постановлений надо изменить,и тп чтоб это разрешить!!Ну вы блин даёте ...

Combatant 16-11-2011 14:05

quote:
Originally posted by Alex_L:

Это вряд ли. Скорее будут тупо дрючить за резиновые патроны в газовом пистолете: тут и админ, и изъятие, и аннулирование лицензии - и все по закону. Ну а у кого резинок не найдут - тем оставят, играйтесь на здоровье.

Даже если дойдет до такой дурости: носите магазин отдельно отпистолета. Это не наган - зарядить доля секунды.

Изъять у вас законно купленные боеприпасы это гимор. Изъять законно приобретенное оружие тоже гимор. Что в результате? В результате максимум аналог с 6П42-9, леверами под пистолетные (револьверные) патроны и пр., т.е. патроны не продают, оружие перерегистрируют. Все довльны.


Самое забавное, что в реальной жизни используется 1-2 изделия, а все остальное для услады чувств на стрельбище, так что не проблема. Запретят ГСВ - останется Оса и (надеюсь на АКБС) Ратник, т.е. самое эффективное оружие.

Balag 16-11-2011 14:20

quote:
Originally posted by inozemec:

Закон РФ надо зать всётаки..ну хоть чуть ,,
Столько Законов и постановлений надо изменить,и тп чтоб это разрешить!!Ну вы блин даёте


Законы то я вроде как знаю. Но фишка в том, что сейчас без намека на какие-либо законы и наплевав на приказ 814 выписывают АП-ы за то, что человек выехал с оружием самообороны за пределы области. Недавно РОХ-и выписывали на все ГСВ (что тоже не сильно законно, как и само наличие РОХ-и на неохотничье оружие)...а вы про законы говорите...
inozemec 16-11-2011 14:25

quote:
Originally posted by Balag:

Но фишка в том, что сейчас без намека на какие-либо законы и наплевав на приказ 814 выписывают АП-ы за то, что человек выехал с оружием самообороны за пределы области.


Сколько всего выписывают и как я знаю
А вот тех-кто СЕБЯ ЗАЩИТИЛ В СУДЕ И НАКАЗАЛ ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ ДОЛЖ ПОЛНОМОЧИЙ И ТП-я знаю один .два...
Кто виноват что он Прожевал НЕ Законную Административку??
Balag 16-11-2011 14:36

quote:
Originally posted by inozemec:

Кто виноват что он Прожевал НЕ Законную Административку?


Оюжаловать=тратить время. Да и не все же ганзу читают и законы знают. Основная масса граждане вообще не в курсе, что с 01.07.2011 у нас работают поправки в ЗоО. Конечно в данной ситуации "сам дурак", но граждане у нас юридически безграмотны
З.Ы.
Даже СП пишут в документах "травматический пистолет", хотя в заявлении было четко написано "газовый"...
inozemec 16-11-2011 18:23

quote:
Originally posted by Balag:

Оюжаловать=тратить время


Во,,с этого всё и надо начинать
Trebonius 17-11-2011 06:49

Сдается мне,что переделанные из старого оружия ГСВ типа МР-81 и Р-1 так и останутся газовыми,только уже без возможности "по закону", а не по свойствам. Выпускался же револьвер "Айсберг", который мог стрелять резиной,но считался и считается газовым "без возможности"...
71осб 17-11-2011 08:56

ну вот настроение испортили он был единственым моим резиноплюем,остается мр133:-(
Combatant 17-11-2011 10:58

quote:
Originally posted by Trebonius:
Сдается мне,что переделанные из старого оружия ГСВ типа МР-81 и Р-1 так и останутся газовыми,только уже без возможности "по закону", а не по свойствам. Выпускался же револьвер "Айсберг", который мог стрелять резиной,но считался и считается газовым "без возможности"...

У Айсберга изначально такая возможность не предусматривалась сертификатом.

хули ган 17-11-2011 11:38

сильно сомневаюсь чтобы айсберг мог выплюнуть даже резиновую пульку со сколько-то приемлемой начальной - дырочка маленькая, зубастенькая, наката нетути...
Alex_L 17-11-2011 11:47

quote:
Originally posted by Balag:

МР-81 уже не самый мощный РС (если его не пилить в дульной части и т.д., что не сильно законно). Еще до утраты своего любимого Тотоши я задумывался о смене пистолета на более мощный и меткий.


Нет больше "более мощных", с 01.07.2011 у всех планка - 91Дж, МР81 вполне способен столько выдать, а на хороших (не помоечных, а вполне себе магазинных) патронах и побольше. Так в чем смысл имея на руках МР81 о 91Дж покупать еще и Грозу о 91Дж? Энергетика одинаковая - зачем платить больше? С точностью у ТТоши то же все в порядке, нужно только к его "эргономике" приноровиться и будет получаться не хуже Гроз. С ограничением по мощности и по зарядности все триопы, по сути, одинаковы и отличаются только форм-фактором, внешним видом и ценой.

quote:
Originally posted by Balag:

Обратите внимание, что Ижмех серифицировал МР-78, а не МР-79.


Уже выложили сертификат на МР79.
Revelator 17-11-2011 11:54

quote:
Originally posted by Trebonius:
Сдается мне,что переделанные из старого оружия ГСВ типа МР-81 и Р-1 так и останутся газовыми,только уже без возможности "по закону", а не по свойствам.

так если в сертифекате описана возможность, то как её по закону отменить если не пересертифицировать? сертификат-то отменить нельзя когда стволы на руках
ну даже если, чисто гипотетически, пересертифицировать задним числом, то возможность, технически ни куда не денется.
ну кто вот мне запретит пользоваться калькулятором в телефоне если он там есть, телефон сертифицирован и на момент его покупки соответствовал всем нормам?

хули ган 17-11-2011 12:03

quote:
Originally posted by Alex_L:
Нет больше "более мощных", с 01.07.2011 у всех планка - 91Дж, .... С ограничением по мощности и по зарядности все триопы, по сути, одинаковы и отличаются только форм-фактором, внешним видом и ценой.
все как с газганами лет 15 назад...
Shelton 17-11-2011 12:12

quote:
Originally posted by Revelator:

ну кто вот мне запретит пользоваться калькулятором в телефоне если он там есть, телефон сертифицирован и на момент его покупки соответствовал всем нормам?

Завтра МВД может и это запретить. Например, велит сдать "на хранение" все телефоны со встроенным калькулятором. Как в войну всем было велено сдавать приёмники...

Vikt2 17-11-2011 12:44

quote:
Originally posted by Shelton:

Завтра МВД может и это запретить. Например, велит сдать "на хранение" все телефоны со встроенным калькулятором. Как в войну всем было велено сдавать приёмники...


Исключительно по персональной адресной программе.
Germes36vrn 17-11-2011 12:47

А кто-нибудь пробовал уже стрелять из МР-81 газовыми патронами? Попробуйте, это очень весело с его мега пиленым затвором из которого даже порох в лицо летит, а здесь газ, вообщем я год назад попробовал, до сих пор вспоминаю не добрым словом.

----------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)

keikan 17-11-2011 12:56

Все это хорошо, но пока отсутствует официальный документ о принятии решения можно спокойно покупать и пользоваться.
Основное внимание при ограничении уделяется оружию с большим калибром чем 9РА.
луканин 17-11-2011 13:19

К стати развитие событий по поводу ношения магазина,точнее патронов отдельно от оружия вполне возможно,то есть транспортировка . В моем лро дали понять ,что к этому все и идет. Будет как с гладким все.
хули ган 17-11-2011 13:26

....а может пойдут дальше? сделают как в неметчине: транспортировка разряженным в кейсе под замком....
луканин 17-11-2011 13:37

По мне хоть под 5-ю замками,лишь бы не отобрали само право владеть ну и стрелять в отведенных местах. Вариант развития по гладкоствольной теме весьма даже и не плох. Там хоть сдавать экзамен каждые 5 лет не надо. И транспортируй по всей россии без особого на то разрешения без риска получить административ.
Alex_L 17-11-2011 14:19

quote:
Originally posted by луканин:

право владеть ну и стрелять в отведенных местах


А обороняться - то же в специально отведенных местах? Или попросить подождать, пока замки откроешь и зарядишь? Лично мне оружие нужно не как фетиш, а для практического применения. Пострелять в специально отведенных местах можно из хранящегося в этих местах оружия, а "для души" приобретать ММГ и сигнальные реплики. Смысл же оружия самообороны в том, что оно всегда при себе и готово к применению - иначе смысла в нем нет никакого.

quote:
Originally posted by луканин:

Вариант развития по гладкоствольной теме весьма даже и не плох.


Вот только как бы не получилось наоборот, что гладкоствол подтянут к "резиновой" теме.

quote:
Originally posted by луканин:

И транспортируй по всей россии без особого на то разрешения без риска получить административ.


С примкнутым снаряженным магазином (либо снаряженным неотъемным магазином), без патрона в патроннике, в чехле, на предохранителе. Но это пока, просто руки еще до правки 814 не дошли. ИМХО.
луканин 17-11-2011 14:38

Гладкий не подтянут,не волнуйтесь. А как же до появления РС - оборонялись? Или без железной стреляющей штуки слабо?.. Обороняться часто приходилось? Поделитесь опытом,желательно с указанием мест ,времени и наличия свидетелей.. Ну очень интересно,блесните знаниями не только теоретической части
Alex_L 17-11-2011 14:58

quote:
Originally posted by луканин:

А как же до появления РС - оборонялись?


Да мне РС не шибко жалко, но вместе с ним и газганы подтянули до кучи, а там и до гладкого доберутся, дайте только срок.

quote:
Originally posted by луканин:

Или без железной стреляющей штуки слабо?.


"Слабо" в школе осталось. Можно и без железки, но с железкой удобнее. Вокруг нас много вещей, без которых в принципе можно обойтись, но с ними все же лучше. Например компьютер и интернет - вам без них слабо?

quote:
Originally posted by луканин:

Поделитесь опытом,желательно у указанием мест ,времени и наличия свидетелей..


Как только выйдет срок давности - обязательно и непременно!
Combatant 17-11-2011 15:21

quote:
Originally posted by Shelton:

Завтра МВД может и это запретить. Например, велит сдать "на хранение" все телефоны со встроенным калькулятором. Как в войну всем было велено сдавать приёмники...

Война это режим ЧС, т.е. многие законы перестают действовать. "Велить сдать" без ЧС - прямое нарушение закона.

Ну что у нас за люди! У них куча прав, на саомом деле, защищаемых законами, а они САМИ готовятся от них отказаться из-за какого-то дутого атворитета ЛЮБОГО начальства. И на все ответ один: "по закону есть, а на самом деле...". А на самом деле это просто страх законным путем отставивать свои законные права.

Combatant 17-11-2011 15:26

quote:
Originally posted by хули ган:
....а может пойдут дальше? сделают как в неметчине: транспортировка разряженным в кейсе под замком....

Вот ответ Чемберлену:
Ладно, за идеи надо платить

Alex_L 17-11-2011 16:16

quote:
Originally posted by Combatant:

Вот ответ Чемберлену:


Пропишут, что это должен быть железный ящик с толщиной стенки не менее 3мм, прикрученный к спине двумя анкерными болтами М20х80.

Вообще, лучше не фантазировать, а то прочитают, наверх доложат, а там и примут "по просьбам трудящихся".

suppra2 17-11-2011 17:08

quote:
Originally posted by inozemec:
всё что может стрелять резиной-будет оооп..так как в реальности таковым и является так что паника не имеет оснований

Вот нарезное. Оно может стрелять пулями со стальным сердечником и чего?

В реальности оно газовое. Скажем так, пока мне видится шанс 40% против 60%, что таки его не переведут в ООП (ну кроме осопободных, они уже там). Поэтому паника не паника, но риск существенен. Кто тут любит азартные игры?

А "усе спокойно прикрасная маркиза", распространяют резиновые лоббисты-барыги, чтобы свою кормушку подольше подержать на плаву.

suppra2 17-11-2011 17:18

quote:
Originally posted by Combatant:
У Айсберга изначально такая возможность не предусматривалась сертификатом.

Что там в бумажке написано под названием сертификат, ей можно только жопу подтереть. Это как "СОСИСЬКИ сливочные". Надо смотреть в ЗОО, там нет никаких возможностей. Если кто-то пойдет в суд, то сам себе дебил, никакой юридической базы нет, чтобы права качать. Поставил подпись (купил ГСВ) не прочитав что написано маленькими буковками внизу (ЗОО) - сам себе буратино. Так люди начинают платить 118% годовых.
evropa555 18-11-2011 16:24

А вот интересно, как закардонные пистоли будут сертифицироваться? И что значит МР-81 мы не будем рассматривать,т.к. они сняты с производства..... да их никто и не спросит! Выпускали-будьте добры господа пересертифицируйте! Хотим,не хотим....Забрать у них лицензию нах-ен....
Trebonius 18-11-2011 17:49

quote:
Выпускали-будьте добры господа пересертифицируйте

Вот только непонятно,как можно сертифицировать то,что уже не выпускается,не будет выпускаться.
evropa555 18-11-2011 18:23

Сегодня видел в 2х магазинах ЛИДЕР лежит ....В одном 16к. в другом 12к....их тоже не надо сертифицировать?Пусть тогда принимают обратно на завод и делают из них пневму или сигнальные....
Trebonius 18-11-2011 18:29

quote:
делают из них пневму или сигнальные..

пневма и сигнальное также "не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования его основных частей."
Так,что "Прощайте "Блефы",Р-2",МР-313, Пневмо ТТ - МР-565к и сигнальные ТТ-С!"
алхимик 19-11-2011 12:08

ура
Farmacevt 19-11-2011 12:29

quote:
Originally posted by алхимик:

ура


?
Vikt2 19-11-2011 13:31

quote:
Originally posted by алхимик:

ура


Тост?
brat_anatoliy 20-11-2011 10:38

Я купил это изделие по ЗАКОНУ. Купил к нему патроны по ЗАКОНУ. ЗАКОН обратной силы не имеет(по крайней мере в НОВОМ ЗАКОНЕ написано так). Пусть теперь попробуют меня заставить таскать газовые патроны. Лицензия действует еще четыре года. Дальше время рассудит. А пока получается как в том анекдоте: "Вас завтра вешать будут... Простите, а веревку свою приносить?"
Balag 20-11-2011 14:30

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:

ЗАКОН обратной силы не имеет(по крайней мере в НОВОМ ЗАКОНЕ написано так).


Это в Конституции еще написано, если я верно помню
Saymon!!! 20-11-2011 19:47

Коллеги а что вы думаете по поводу использованию патронов с резиновой пулей в связи с новым законом?
brat_anatoliy 20-11-2011 20:16

А что какие-то проблемы?
ТТшник 20-11-2011 20:34

Да, в ветке по продаже-купле травмы, Deni продавцов и покупателей уведомляет что приобретая сейчас МР-81, они приобретают чисто газовый девайс.... А тем кто приобрел его и патрики до 01.07.2011г. тому можно и резину использовать
Saymon!!! 20-11-2011 20:46

НУ ИМЕННО ЭТО Я И ИМЕЛ ВВИДУ!
brat_anatoliy 20-11-2011 21:07

В Новосибирске МР-81 продают по лицензии ОООП. Так что по какому закону считать. Бардак одним словом.
Saymon!!! 20-11-2011 21:30

Реально БАРДАК!
suppra2 20-11-2011 21:38

Вертикаль власти.
Dr3-11 21-11-2011 02:06

Так это, расскажите, пистолет как газовый совсем отстой?
Правда, что йад в лицо стрелку летит?
TILL 21-11-2011 03:29

Как газовый - да, лучше газовый баллоничик носите, эффективней и без каких либо лицензий.
хули ган 21-11-2011 07:15

газ может и не полетит (в лицо), но каждый следующий выстрел только после перезарядки вручную - нафиг такие костыли
brat_anatoliy 21-11-2011 07:52

Ну это как сказать. через попиленные щели в затворе пороховых газов прилично вылетает и именно в лицо стрелку.
Postoyan 21-11-2011 08:10

Создалась интересная ситуация..

В настоящее время все проданное оружие регистрируют как ОООП.
В тоже время аналогичной модели пистолеты могут быть вписаны в действующую ЛОа и Вам их никто не переведет в ОООП.
То есть кто то с тем же Лидером будет покупать только газовые патроны. а кто то по РОХа с резиновой пулей.
Такая ситуация сложилась из за того,что остатки не проданного до 1.07.2011 г. оружия стали после регистрироваться как ОООП по РОха,за неимением специальных бланков.
Пока действует РОха,можно смело покупать травматические боеприпасы.
По окончании срока выданной РОха,и перерегистрации оружие будет перепроверяться на наличие сертификата ОООП, и после этого будет решено куда его после РОха,в ОООП (в новый бланк,думаю к тому времени уже выпущенной лицензии) или обратно в ЛОа.. Если обратно,то -только газовые.

Инфа от разрешителей.

brat_anatoliy 21-11-2011 08:21

Пока не будет нормального отработанного действующего закона и подзаконных актов порядка не будет. Не может быть одно изделие и газовым и ОООП одновременно, в зависимости от места и времени приобретения. Закон был принят "пиарно", т.е. так, как принимаются большинство нынешних законов в любой отрасли. Остается ждать когда здравый смысл все же преобладает.
ФЕДЕ РАЛ 21-11-2011 11:11

В Новосибирске; поскольку обладаю этим пистолетом (вписан в ЛОа, приобретен в 2009 г.), позвонил в Кировское ЛРО поинтересоваться, как обстоят дела в связи с новым ЗоО - ответили, что не надо "рыпаться", спокойно пользуете свой МР-81 покупаете к нему б/п резиновый по ЛОа, а вот когда подойдет срок окончания ЛОа (у меня в 2014), тогда видно будет (все устаканится). Вот.
Alex_L 21-11-2011 11:29

quote:
Originally posted by ФЕДЕ РАЛ:

не надо "рыпаться", спокойно пользуете свой МР-81 покупаете к нему б/п резиновый по ЛОа, а вот когда подойдет срок окончания ЛОа (у меня в 2014), тогда видно будет (все устаканится).


Самый грамотный ответ, ИМХО.
brat_anatoliy 21-11-2011 12:12

Так именно так и поступаю. Лицензию специально поменял перед 1 июля. Единственное о чем жалею, что не успели до 1.07. ТТ-Т выпустить. А так... Пока живем, как есть. Время покажет.
хули ган 21-11-2011 12:51

а вот у меня такой вопрос: по лицухе ЛОа (старенькая, но пустая) сейчас чего можно куплять?
Balag 21-11-2011 12:55

quote:
Originally posted by хули ган:

сейчас чего можно куплять?


Любой газюк и ГСВ
хули ган 21-11-2011 13:02

...а бесствол и всякие осы?
brat_anatoliy 21-11-2011 13:26

покупается как ОООП
evropa555 21-11-2011 18:10

Сегодня проходил мед.комиссию на 2ой ОООП, так нужно пройти кроме психа и глазного ещё и кардиограмму сердца! Совсем не обязательно иметь 2 руки и 2 ноги и пальцы на руках...главно чтобы СЕРДЦЕ было здоровое! Во как!
Farmacevt 21-11-2011 19:42

просто в подобные медкомиссии стараются еще включить просто нужные обследования - типа флюрография легких или как у вас, сердце. сами то человеки не хотят обследоваться, вот и хитрят. это на западе все по врачам регулярно бегают, а у нас все терпят до последнего - а потом инфаркт, туберкулез или рак.
Bykowina 22-11-2011 08:13

Правильно, надо знать состояние здоровья претендующего на оружие. Может ему три дня до смерти, зачем справка нужна вааще. Или станет плохо с сердцем, и делай с вашим пистолетом что хочешь.
Saymon!!! 22-11-2011 22:14

Коллеги так и что теперь я не могу покупать патроны к моему МР 81 И ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИХ?
bueron 22-11-2011 23:46

Если не будет сертифицирован как ОООП - не сможете. Пока до конца не понятно.
Farmacevt 23-11-2011 12:11

как вариант - запасти сейчас патронов с резиновой пулей и чеков о покупке (мол патроны куплены до ОФИЦИАЛЬНОГО запрета продажи травматических патронов для ГСВ-оружия, лично я планирую поступить именно так со следующей зарплаты).
Balag 23-11-2011 12:39

quote:
Originally posted by Farmacevt:

лично я планирую поступить именно так со следующей зарплаты


одного чека хватит) в чеке партия не указана)
Farmacevt 23-11-2011 12:50

ну да, много то патронов мне не надо в принципе) так, для душевного спокойствия просто.
Dr3-11 23-11-2011 01:39

Неужели не ссыкотно, если вдруг патроны потом тю-тю?
BobbyS 23-11-2011 03:17

quote:
одного чека хватит) в чеке партия не указана)

Есть подозрения, что маркировка на гильзах ПТД будет другая.
Bykowina 23-11-2011 08:10

quote:
Originally posted by Balag:

одного чека хватит) в чеке партия не указана)

400 шт по одному чеку. А потом у вас разрешение официальное, какие нафиг чмоки. Я понимаю у нас закон такой, что есть разрешение, что нет его, дык в этом случае и чеки не помогут.

Balag 23-11-2011 10:42

quote:
Originally posted by Bykowina:

А потом у вас разрешение официальное, какие нафиг чмоки


Купил, вышел из магазина-опять зашел - опять 400 штук, и так по кругу
quote:
Originally posted by BobbyS:

Есть подозрения, что маркировка на гильзах ПТД будет другая.


ПТД пока нету. Да и в маркировке другой почему то сомневаюсь. Вон нарезное/гладкое такой фигней не мается...
Farmacevt 23-11-2011 10:53

угу, а для СО на несколько порядков эффективнее
Combatant 23-11-2011 12:24

quote:
Originally posted by BobbyS:

Есть подозрения, что маркировка на гильзах ПТД будет другая.

Вот именно. Это серьезно упростит все и всем. Ну точнее тем, у кого есть запас.

Alex_L 23-11-2011 13:17

Кассовые чеки имеют свойство со временем превращаться в кусочек простой белой бумаги.
brat_anatoliy 23-11-2011 13:34

Как о нас позаботились. Как раньше было, получил разрешение, купил пистолет с патронами и пять лет ни о чем не думаешь. Скукота. Зато сейчас каждый день что-то новенькое. Чеки, патроны, законно-не законно, ОООП или ГСВ, маркировка патрона, когда куплен пистолет... Не соскучишься.
Alex_L 23-11-2011 13:42

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:

Чеки, патроны, законно-не законно, ОООП или ГСВ, маркировка патрона, когда куплен пистолет... Не соскучишься.


Драконий покер прям. Где бы достать методичку с описанием всех условных модификаторов?
Trebonius 23-11-2011 16:07

quote:
Originally posted by Alex_L:
Кассовые чеки имеют свойство со временем превращаться в кусочек простой белой бумаги.

Эт точно... Через полгода,а иногда даже через 2-3 меясяца чернила на термобумаге выцветают. Чек на патроны,купленные этим летом у меня уже выцвел.
bueron 23-11-2011 16:24

Сдайте чек на экспертизу.
Combatant 23-11-2011 18:07

quote:
Originally posted by bueron:
Сдайте чек на экспертизу.

Просто в случае наступления "страхового случая" - "договоритесь".

mikl_1 23-11-2011 19:46

quote:
на термобумаге выцветают

попробуйте чек аккуратно зажигалкой прогреть, текст должен появиться
Bykowina 24-11-2011 08:17

quote:
Купил, вышел из магазина-опять зашел - опять 400 штук, и так по кругу

В Климовске попробовал летом так сделать. Продавец рассказал, данные заносятся в комп, там видимо база, и до свидания, вы сегодня покупали, начальство за этим строго сечет. У них в прошлом году перед новым годом был скандал, кому то нехватило МДИ, ну и пошли толпой к руководству. После этого и началось. Как сейчас незнаю, летом мне больше 400 не дали. Даже другой калибр просил-фигвам.

suppra2 24-11-2011 10:34

Что сказать, дебилы. Террористов опасаюцца? Так он 1500 патронов к крупнокалиберному пулемету повезет, вместе с самим пулеметом и ему чхать на законодательные пуки.
Combatant 24-11-2011 11:25

quote:
Originally posted by Bykowina:

В Климовске попробовал летом так сделать. Продавец рассказал, данные заносятся в комп, там видимо база, и до свидания, вы сегодня покупали, начальство за этим строго сечет. У них в прошлом году перед новым годом был скандал, кому то нехватило МДИ, ну и пошли толпой к руководству. После этого и началось. Как сейчас незнаю, летом мне больше 400 не дали. Даже другой калибр просил-фигвам.

В других магазинах просто в два подхода по двум чекам и продавцы меняются сами, чтобы были две разных подписи. Предраться не к чему.

Balag 24-11-2011 14:24

quote:
Originally posted by Bykowina:

В Климовске попробовал летом так сделать. Продавец рассказал, данные заносятся в комп, там видимо база


Ухаха, он вас...эм....обманул
В компе максимум - данные об остатках патронов. Номера РОХи/ЛОА вписываются в книгу и все

quote:
Originally posted by Combatant:

продавцы меняются сами, чтобы были две разных подписи


А где продавец то подписываться должен? о_О
Germes36vrn 24-11-2011 14:49

quote:
Originally posted by Balag:

Balag


в той самой книге где и вы подписываетесь))

----------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)

Balag 24-11-2011 16:07

quote:
Originally posted by Germes36vrn:

в той самой книге где и вы подписываетесь))


Нет так такого. В случае продажи патронов там заполняется: номер записи в книге, дата, ФИО покупателя, номер ЛОА/РОХа/РСО/, калибр, модель оружия, кол-во патронов, подпись ПОКУПАТЕЛЯ в получении. Подписи продавца нету..
Хотя, справедливости ради замечу, что у нас у каждого продавца была своя книга. Мб где-то все в общую пишут...я не знаю.
Germes36vrn 24-11-2011 16:34

Виктор, у нас по всей стране путаница даже у представителей власти, не то что в коммерческих магазинах))

----------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)

Combatant 25-11-2011 12:53

quote:
Originally posted by Balag:

Нет так такого. В случае продажи патронов там заполняется: номер записи в книге, дата, ФИО покупателя, номер ЛОА/РОХа/РСО/, калибр, модель оружия, кол-во патронов, подпись ПОКУПАТЕЛЯ в получении. Подписи продавца нету..
Хотя, справедливости ради замечу, что у нас у каждого продавца была своя книга. Мб где-то все в общую пишут...я не знаю.

Видел только общий журнал для всех один на торговый зал. Причем во всех основных магазинах Москвы и МО.

Balag 25-11-2011 01:05

quote:
Originally posted by Combatant:

Видел только общий журнал для всех один на торговый зал


У нас на каждого продавца журнал, причем официальный: из типографии, с печатью МВД и нумерацией страниц. Екатеринбург
mazzer 25-11-2011 11:15

Написал письмо на ИЖМЕХ и сегодня получил ответ.

quote:
Уважаемый Владимир!

Я являюсь владельцем газового пистолета с возможностью стрельбы резиновыми пулями МР81. В связи с недавними изменениями в федеральном законодательстве приобрести патроны для него стало невозможным, поскольку нужен новый сертификат соответствия.

То, что по новым криминальным требованиям огнестрельное оружие ограниченного поражения не может быть изготовлено путем переделки из боевого оружия мне известно, но МР79-9ТМ был ведь как-то сертифицирован, несмотря на то, что часть партии была выполнена из боевого оружия.

Поэтому мне бы хотелось от лица всех владельцев МР81 попросить Вас поспособствовать сертификации данного пистолета. Это улучшило бы имидж Вашего завода в лице потребителей и избавило бы нас, потребителей, от лишней головной боли.

Надеюсь на Ваше понимание.

С уважением,
Пономарёв Дмитрий.


quote:
Здравствуйте Дмитрий!

В соответствии с введеным в закон "Об оружии" требованием о
недопустимости использования основных частей стрелкового оружия при
изготовлении ОООП, газового и сигнального оружия производство пистолета
МР-81 прекращено. Поэтому, к сожалению, оформление сертификата
соответствия на него не представляется возможным.

В соответствии со статьей 7 Федеральнго закона "Об оружии" основанием
для оборота оружия на территории РФ является сертификат соответствия.

Главным управлением по обеспечению охраны общественного порядка МВД РФ
письмом NN 12/6393 от 19.09.2011 г. в органы МВД на местах, на основании
измененного закона "Об оружии", направлены методические рекомендации по
выдаче, продлению (переоформлению) бланков лицензий и разрешений на
газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей и на
огнестрельное оружие ограниченного поражения. Письмом предписано, что
вслучае если имеющееся у гражданина оружие вновь не сертифицировано в
качестве ОООП, ему на такое оружие выдается лицензия как на газовое.

С уважением,

Главный конструктор Владимир Буданов

brat_anatoliy 25-11-2011 11:39

С каким нахрен уважением. Читаем так, нас не волнуют ваши проблемы возникшие с нашим изделием. Денег на это мы тратить не собираемся(почему-то АКБС на пересертификацию возможность нашел). Пусть этот главный конструктор сам стреляет газовыми патронами, с теми щелями, которые они понаделали в затворе. Собственно этому производителю всегда было начхать на проблемы потребителей.
Combatant 25-11-2011 11:56

Да стреляйте Вы из него патронами, купленными до 1.07 и не парьтесь.
Alex_L 25-11-2011 13:26

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:

Собственно этому производителю всегда было начхать на проблемы потребителей.


Потребителю надо ответить взаимностью и уйти к другому производителю.

quote:
Originally posted by Combatant:

Да стреляйте Вы из него патронами, купленными до 1.07


Любые запасы имеют свойство рано или поздно заканчиваться.

quote:
Originally posted by Combatant:

не парьтесь.


А это верно. Было б из-за чего переживать: покупали стреляющий ММГ - получили бабахающий ММГ.

quote:
Originally posted by mazzer:

Здравствуйте Дмитрий!
...
С уважением,

Главный конструктор Владимир Буданов


Кратко можно сформулировать так: идите на-, нам на вас по-. Чего и следовало ожидать.
Balag 25-11-2011 16:17

Отписался на молот в один день с Димой, написал ген. конструктору...в ответ молчание. Сегодня повторил письмо, но послал и ген. конструктору и директору. Ответ пришел только от директора.

Вот что написал я

quote:
Originally posted by :

Здравствуйте! Можете подсказать, планирует ли предприятие проводить пересертификацию выпущенных пистолетов Лидер, Лидер-М, АПС-М в категорию Огнестрельное оружие ограниченного поражения. Сейчас, как известно это бесствольные огнестрельные пистолеты (Лидер, Лидер-М) и газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей (АПС-М).

С уважением, Виктор


и вот пришел ответ от директора

quote:
Originally posted by Alex_L:

Эти модели сняты с производства. Сейчас только распродаем остатки.


Это даже переводить на русский не надо. Идите на йух, причем почти открытым текстом
Не ожидал от Молота такого...
Combatant 25-11-2011 16:33

Смотря какие запасы. У некоторых они не кончаются никода - столько не живут . Да и много ли надо? Для тренировок 9х19 есть в клубах. По цене даже дешевле.
PavelV6 25-11-2011 20:53

короче .. уважаемые ..
если оставить лирику ,
то мы с вами .. купили сейфы ,прошли врачей ,побегали за участковым дабы подписал запрос,сфоткались ,убили свое время ,сходили сдали билеты .. ждали пока получим разрешение НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ИЗУРОДОВАНОГО МАКЕТА ТТ
Saymon!!! 25-11-2011 21:02

КОРОЧЕ ПИПЕЦ!
mazzer 25-11-2011 21:06

quote:
Originally posted by PavelV6:

короче .. уважаемые ..
если оставить лирику ,
то мы с вами .. купили сейфы ,прошли врачей ,побегали за участковым дабы подписал запрос,сфоткались ,убили свое время ,сходили сдали билеты .. ждали пока получим разрешение НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ИЗУРОДОВАНОГО МАКЕТА ТТ


Эх, под ваши слова да гармошечку вашу по 100 грамм бы сейчас
Saymon!!! 25-11-2011 21:13

ТАК И ПОСТУПАЕМ ПОД 100 ГРАМ)))!
PavelV6 25-11-2011 21:33

а я так и сделаю
ЖАХНУ ЩАС ПАРУ СОТОЧЕК ПОД САЛО ЗА УПАКОЙ ДУШИ И СНЯТИЕ С БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА СОВОЕГО КРАСАВЦА ,КОТОРЫЙ ОДИН РАЗ НО ПОМОГ
Farmacevt 25-11-2011 21:47

quote:
Originally posted by PavelV6:

ЖАХНУ ЩАС ПАРУ СОТОЧЕК ПОД САЛО ЗА УПАКОЙ ДУШИ И СНЯТИЕ С БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА СОВОЕГО КРАСАВЦА ,КОТОРЫЙ ОДИН РАЗ НО ПОМОГ


а зачем с БД то снимать? о запрете ношения вроде никаких бумаг не выпускалось.
PavelV6 25-11-2011 22:46

а смысл ??? патроны не продают ,а как газюк это смешно ..
Farmacevt 25-11-2011 23:02

quote:
Originally posted by PavelV6:

а смысл ??? патроны не продают ,а как газюк это смешно ..


зарядить сколько осталось патронов и тратить их только по делу.
ТТшник 26-11-2011 07:04

Волновал всех вопрос: "А как будут изымать уже приобретенное оружие у граждан? Да не посмеют!!! Нет у них такого права!!!". Вот вам и ответ! Изымать только будут не у граждан, а из оборота.... Сначала патрики не купишь, потом придираться до всего в подряд начнут.... А дальше, граждане сами снесут на сдачу их в ЛРО, потому что не продашь. А так, только хранить, потому что нельзя использавать по своему основному назначению, по меньшей мере бессмысленно... Я с таким же успехом буду ТТ-С хранить, и никаких проверок, лицензий....
Только в нашей стране (хотя я не считаю ее бананавой и отношу к непоследним странам в мире) власти так поступают со своими гражданами. Обидно!!! Продам хоть за сколько все свои, и так хлебнувшие горя при переделке ТТшки и Апс, добавлю, и куплю Т12 или Штаер....

P.S. А потом удивляются еще: Почему у нас дети истории не знают? И путают Сталина с Брежневым.

ТТшник 26-11-2011 07:09

Да... газовый МР-81 - это очень прикольно... И носить с одним патроном Один выстрел, и два пострадавших - один перед пистолем, второй за ним.... Придурки...
BobbyS 26-11-2011 07:12

quote:
И путают Сталина с Брежневым.

Это папы Путина и Медведева?
Slepoysnayper 26-11-2011 07:30

quote:
Originally posted by BobbyS:

Это папы Путина и Медведева?

да ну нах. ! Вы присмотритесь к этим двум повнимательнее ! Они ж не с нашей планеты , наерно даже не из нашей галактики ! Это космические шпионы , грамотно внедренные враждебными инопланетными гавнюками ! ! !

evropa555 26-11-2011 08:17

М-да уж....Не правильно всё это...не по людски! По свински!!!
brat_anatoliy 26-11-2011 08:34

Патронов накупил. Если не хватит, ПМ-Т поможет. Носил с нормальными патронами, ношу и буду носить.
Postoyan 26-11-2011 08:36

Дело в том,что пересертификация идет. А ИЖмеху или денег лень или просто забили.. Еше раз говорю,по сути все что стреляет резиной не может быть априори газовым! Даже согласно тем же кримтребованиям.. Ваши пистолеты джаже не перезарядятся на газовом патроне.Посему завод можно обязать провести пересертификацию через суд.. Если уж Вам так нужно..
Trebonius 26-11-2011 08:45

Не могут пересертифицировать,тогда нехай завод комплект дооснащения выпускает в виде втулки в ствол.
Slepoysnayper 26-11-2011 08:47

quote:
Originally posted by Postoyan:
Дело в том,что пересертификация идет. А ИЖмеху или денег лень или просто забили.. Еше раз говорю,по сути все что стреляет резиной не может быть априори газовым! Даже согласно тем же кримтребованиям.. Ваши пистолеты джаже не перезарядятся на газовом патроне.Посему завод можно обязать провести пересертификацию через суд.. Если уж Вам так нужно..

ну дык давайте в суд скооперируемся чтоле . . . Сцукко не охота свой АПСыч то терять !

Postoyan 26-11-2011 09:34

Подожден ответа от генпрокуратуры, я там все и написал.. Они уже получили..Ждем..
Slepoysnayper 26-11-2011 10:09

quote:
Originally posted by Postoyan:
Подожден ответа от генпрокуратуры, я там все и написал.. Они уже получили..Ждем..

ога , подождемс . . .

-mp- 26-11-2011 12:03

Текст письма можно посмотреть?
Combatant 26-11-2011 14:39

quote:
Originally posted by Slepoysnayper:

ну дык давайте в суд скооперируемся чтоле . . . Сцукко не охота свой АПСыч то терять !

Почему терять? У Вас его кто-то забирает? Кто-то запертил законодательно использовать купленные патроны с резиновой пулей для газового пистолета с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей? Нет до 01.07.2011г. никаких травматических патронов и травматических пистолетов. Есть патроны с резиновой пулей и ГСВ стрельбы патронами с резиновой пулей. Травматические патроны в оружии, не являющимся ОООП, использовать противопоказано. Не используйте травматические патроны в своем АПС-М, если он не будет признан ОООП. Используйте патроны с резиновой пулей.

Зачем Вы (и не только Вы) САМИ трактуете любой законодательный чих не в свою пользу?! Вот уж действительно, то ли менталитет, то ли дрессура государственная.

Vikt2 26-11-2011 14:55

quote:
Originally posted by Combatant:

Вот уж действительно, то ли менталитет, то ли дрессура государственная.

И то и другое. Причем чем больше первого, тем больше второго.

BobbyS 26-11-2011 15:47

Владельцы АПСычей, Лидеров, ИЖей и прочей лабуды типо Лома13 какие-то альтернативно одаренные прямо! Висит же в теме Дениса офицЫяльная бумага, что пользуйтесь своими ГСВ с ППРП, купленными до 01.07.2011 - ну правда она для всех написана, а не адресно для каждого владельца.
evropa555 26-11-2011 15:51

quote:
Используйте патроны с резиновой пулей.

А Вы КАМРАД умный! Я так и не задумывался над этим!Правильно,есть патроны газовые,есть с резиновой пулей ...ну а травматические нас не интересуют!Спасибо за мудрые слова!!!
ТТшник 26-11-2011 16:07

А вообще, законодательно до какого срока должна быть проведена пересертификация оружия с ГВС на ОООП? Если туплю, сорри...
Dr3-11 28-11-2011 02:42

quote:
Originally posted by ТТшник:

А вообще, законодательно до какого срока должна быть проведена пересертификация оружия с ГВС на ОООП? Если туплю, сорри...


Пересертификация никому ничего не должна
Prozac 28-11-2011 14:56

Вообще предлагаю написать об этой ситуации с кидаловом народа Навальному.

Если он выложит это в свой блог, то вызовет немалое общественное возмущение, как в блогосфере,соответственно и в СМИ., так как они его постоянно мониторят.

Тем более, что он сам владелец оружия самообороны и выступает за легализацию КС.

Главное составить грамотно текст, и внести туда главную мысль, что нас лишили права на самооборону, и исключили возможность приобретать боеприпасы к ЗАКОННО купленному ГсВ.

А как газовый он не соотв. тех требованиям, так как сам пострадаешь, да и всего 1 выстрел можно сделать, не передергивая затвор, что в условиях опасности для жизни и здоровья является полным абсурдом.

Вот такая мысль...

Germes36vrn 28-11-2011 18:11

quote:
Originally posted by Vadimyr:

Где логика?


Вы до сих пор её ищите???

----------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)

sarmat K 28-11-2011 19:25

А чего вы так расстраиваетесь? Если хорошо поразмыслить......мр 81 (если конечно его оставят чисто газовым-что очень сомнительно) Будет одной из самых дорогих игрушек. Вот только не думаю , что МВД с ума сошло оставлять огнестрел в разряде газюков (за который одни административки , чего не натвори). 81 я куплю сразу же после окончательного вердикта -газюк.
Alex_L 29-11-2011 10:13

quote:
Originally posted by Vadimyr:

что двигало людьми при принятии решения?


Бабло. Сертификация требует вложений. МР79 будет производиться и дальше и вложения окупит, МР81 более производиться не будет, а значит вложения в его сертификацию не окупятся - ну и нафига его сертифицировать? На потребителя и собственный имидж ИМЗ всегда было плевать, это не АКБС и не РИО.
Trebonius 29-11-2011 18:14

А вот в состоянии ли ИМЗ выпустить какие-нибудь втулки в ствол МР-81, чтоб он перезаряжался при стрельбе газовыми и холостыми патронами? Выпустили же как-то комплект дооснащения для ИЖ-79.
Alex_L 29-11-2011 19:11

Учитывая качество этого комплекта дооснащения и чудовищный допуск на посадку втулки, уж лучше самому сколхозить. Но пропилы затвора вызывают опасения...
Germes36vrn 29-11-2011 19:13

Trebonius, хрена толку с каких-либо втулок, когда в затворе дыры размером с ноготь, сначала думал - дополнительные окна выброса гильз, блеать(((
mazzer 30-11-2011 11:47

Сегодня получил интересно письмо с ИжМеха:


Уважаемый Дмитрий!
В связи с вступлением в силу с 01.07.2011 новой редакции Закона "Об
оружии" в статью 16 внесены изменения, запрещающие использовать основные
части "боевого ручного стрелкового оружия ..." для производства
огнестрельного оружия ограниченного поражения.
Поскольку пистолет МР-81 создан на базе пистолета "ТТ", который является
боевым пистолетом, то с 01.07.2011 изготовление вышеуказанного пистолета
прекращено и, соответственно, невозможна сертификация пистолета как
огнестрельного оружия ограниченного поражения.
В связи с вышеизложенным сожалеем, что предприятие не может Вам помочь в
данном вопросе, поскольку в соответствии с Правилами проведения
сертификации гражданского и служебного оружия (п.2.5), утвержденными
Постановлением Госстандарта России от 25.12.2005 N86 сертификация оружия
возможна только в случае: при его постановке на производство, при
серийном изготовлении и при первичном ввозе на территорию РФ, т.е. не
может быть сертификат соответствия на изделие, находящийся в
эксплуатации и торговле, без права производства данной продукции.
Пистолет МР 79-9ТМ сертифицирован как огнестрельное оружие
ограниченного поражения, т.к. при серийном изготовлении данной модели не
используются основные части "боевого ручного стрелкового оружия ...".
Однако советуем Вам обратиться в Комитет по защите прав потребителей и
(или) в Департамент охраны общественного порядка МВД РФ с целью
получения разъяснений о возможном решении создавшейся проблемы.

Зам.генерального директора
по управлению качеством И.И. Петренко

хули ган 30-11-2011 12:05

...т.е. они, не видя "парадного" (однозначно прописанного) выхода, не хотят искать-пробивать неочевидное решение...

...упомянув ОЗПП, "вины" за собой не очучают - ожидают решения "сверху"
ИМХО

mazzer 30-11-2011 12:40

Да просто работать не хотят, говорят "вам надо - вы и решайте". Предлагаю вместе всем владельцам составить письмо и направить его в два эти ведомства. Вода камень точит, как говорится...
qazwsxedcrfvrfvtgb 30-11-2011 13:16

+1000000000000
Combatant 30-11-2011 13:17

Они по-своему правы, ка кне печально. Производить данное изделие ввиду изменения законодательства они не могут. И да, проблемы индецев шерифа не волнуют. Тут еще надо учитывать тот факт, что ИМЗ большая котора и даже "решить вопрос полуофициально" достаточно сложно. Небольшим компаниям легче, в этом плане.
mazzer 30-11-2011 13:43

forummessage/45/902
brat_anatoliy 30-11-2011 19:04

quote:
Originally posted by Combatant:

Они по-своему правы, ка кне печально.


Собственно дело в отношении к клиентам. АКБС и РИО почему-то обеспокоились судьбой своих изделий и клиентах.
mazzer 30-11-2011 19:12

Они действительно по-своему правы - ими занята ниша дешевого оружия, макарыч сегодня стоит в среднем 11-12 тысяч, когда образцы ТА или РИО на порядок выше, да и некоторые попросту не захотят тратить 20-30 тысяч на недооружие, когда можно купить за эти деньги хорошее ружье. В целом они ничего не теряют, кроме как некоторых обиженных клиентов, коих не так много в общей массе.
Saymon!!! 30-11-2011 22:02

Мужики так давайте составим письмо нас много владельцев сего пистоля и многие подпишутся!
mazzer 30-11-2011 22:49

Я уже отписался в Юридических Консультациях и здесь тему создал. На выходных сам письмо настрочу, надеюсь народ подкорректирует и мы отправим
Saymon!!! 30-11-2011 23:29

НУ ДАЙ БОГ!
MAKAPOB CEMEH 01-12-2011 12:12

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:

АКБС и РИО почему-то обеспокоились судьбой своих изделий и клиентах

Пока ПМ-Т и ТТ-Т не пересертифицированы!

Правда у АКБС самый лучшие сертификаторы! Такие методико-финансовые проблемы с ЭКЦ при сертификации решают - закачаешься!

friendly_fire 01-12-2011 01:08

Не только АКБС и РИО озаботились - Техноармс тоже собирается сертифицировать снятое с производства оружие. А ижсмеху в лом видать.
jon_1987 06-02-2012 10:17

ну так че вопрос стал?
Идти затариваться 9ра?
den676 07-02-2012 20:12

смысл затариваться 9ра? что исчезло то исчезло,что осталось то осталось,нефиг пострелушки скоро будет устраивать развлекательные)купил осу и 4 патрона и носи пока не сотрется))
Farmacevt 08-02-2012 06:48

не имеют они права делать наши стволы газовыми, мы ведь их как травматики именно брали, так пусть их в оооп и переводят.
firelake 08-02-2012 12:21

quote:
Originally posted by Farmacevt:

не имеют они права

-mp- 08-02-2012 21:13

Сегодня еще раз разговаривал с Владимиром Петровичем Будановым(главным конструктором предприятия) по поводу данного вопроса.Так вот мр81 останутся чисто газовыми со всеми вытекающими.
MAKAPOB CEMEH 08-02-2012 22:27

quote:
Originally posted by -mp-:

мр81 останутся чисто газовыми со всеми вытекающими


Сказочный ....

Чтож всех владельцев можно поздравить. Пишите письма потребнадзор. Шутка.

chehov 09-02-2012 04:16

Ну а что вы хотели то?...Это очередной плевок в лицо своего клиента. А мы как всегда утрёмся и побежим покупать очередной мр... Грустно это както. ИМХО
qazwsxedcrfvrfvtgb 09-02-2012 09:30

quote:
мр81 останутся чисто газовыми со всеми вытекающими

Да,останутся чисто газовыми,но только до первого применения по назначению,но после экспертизы все встанет на свои места!!!
ка 10-02-2012 19:16

А что вы паритесь,все что куплено раньше" с возможностью" так и осталось" с возможностью".Никто вам не запрещает носить и стрелять.Как известно "закон обратной силы не имеет" да и не прописано в законе о запрете использования ранее приобретенного на законном основании оружия.Единственной препятствие это патроны, которые не везде продают.Но это не та проблема ее можно решить.
Ассириец 12-02-2012 23:24

quote:
Так вот мр81

мр-355 тоже не переведут в ОООП?

ка 13-02-2012 10:29

Естественно он же практически боевой, там переделок еще меньше чем в МР81.Хотя все может быть если выпускать не будут и как то нужно распутать этот клубок противоречий,могут огульно все резинки перевести в ОООП.По крайней мере это решение всех проблем созданных новым законом.
Farmacevt 13-02-2012 11:03

а я вот наганыча после первого июля взял... значит все, можно панихиду по нему как резинострелу заказывать?
ка 13-02-2012 12:10

Такое чувство что люди читают только форум,но не хотят прочитать "первоисточник" сам закон.Ну нет там слов о запрете использования ранее приобретенного на законном основании оружия....есть запрет на ИЗГОТОВЛЕНИЕ - ПРОИЗВОДСТВО ОООП, если там присутсвуют элементы боевого и все, оборот такого оружия (купля - продажа использование) не запрещен.
Farmacevt 13-02-2012 12:46

хм, а интересная мысль....
Combatant 13-02-2012 14:38

В свое время до запрета продажи револьверных и пистолетных патронов народ успел купить себе леверы. Их перерегистрировали в ЛРО и патроны не изымали, просто не стали продавать новые птароны. Стрелять тем, что было у владельцев никто не запрещал.
Rusgunner 18-02-2012 05:59

Звонил в Красногорский ЛРО, сказали приносите свой МР-81,переоформим в РОХ!
Farmacevt 18-02-2012 10:11

у мну тоже наган на роха, но в ормаге говорят что сначала надо в лро сходить ибо р-1 в списке оооп нету...
andrei80 18-02-2012 10:39

народ подскажите, встал вопрос о покупке травматики, нацелился именно на ТТ-ные модели а именно на мр-81, у нас еще продают в магазине, если я куплю, то смогу им пользоваться как резинострелом или только как газовым?
на ТТ-Т тоже распространяется или нет?
swan-74 18-02-2012 10:57

quote:
Originally posted by andrei80:

на мр-81, у нас еще продают в магазине, если я куплю, то смогу им пользоваться как резинострелом или только как газовым?


Только как газовым.
quote:
Originally posted by andrei80:

на ТТ-Т тоже распространяется или нет?


ТТ-Т ОООП
Farmacevt 18-02-2012 11:25

ежели запас патронов есть или другой оооп под 9РА - то вполне как резинострел сможите пользовать.
Rusgunner 18-02-2012 15:39

quote:
Originally posted by andrei80:
народ подскажите, встал вопрос о покупке травматики, нацелился именно на ТТ-ные модели а именно на мр-81, у нас еще продают в магазине, если я куплю, то смогу им пользоваться как резинострелом или только как газовым?
на ТТ-Т тоже распространяется или нет?

Берите МР-81 нечего и думать,но лучше с рук,ранние переделки. Я почти уверен он станет оооп,факты уже есть! Про тт-т ничего незнаю,но сравниться с надежностью мр-81, сложно! Кстати,по идее самообооронщики(с лицензиями) могут -безвозмездно- передавать друг другу травм. патроны.

andrei80 18-02-2012 22:41

т.е. вся проблема заключается в том что патронов под них больше не будут делать?
и что все таки с тт-т? что такое ОООП?
извините за безграмотность, просто в понедельник нужно брать и голова от прочитаного на форуме еще больше разрывается!!!
в общем подскажите все подводные камни! смогу ли я из тт подобных чем то пользоваться как резинострел без головняков с законом?
и что из них лучше брать!
Rusgunner 19-02-2012 12:32

Купить,носить,стрелять, по закону можно из любого травм. пистолета с прилавка. Просто патроны сейчас по старой лицензии не продают. Нужна лицензия РОХ.
andrei80 19-02-2012 15:50

по старой лецензии не продают патроны именно для мр 81?
для тт-т продают по старой?
Rusgunner 20-02-2012 10:05

Вам надо полазить в Законодатльстве об оружии! Так, долго обьяснять. Там все написано.
Alex_L 20-02-2012 11:29

ТТ-Т должны вписывать в новую лицензию. А точнее - в заменяющую ее временно РОХу, т.к. новой лицензии на ОООП до сих пор не существует. По РОХе патроны продают везде, а по ЛОа (старой лицензии) - как повезет.
andrei80 22-02-2012 20:45

заехал сегодня в ормаг, лежат все виды, мр-81, тт-т, лидер м, сказали что по старой лецензии продадут любой и патроны тоже продадут любые!!!
что же все таки брать? мр и лидер по 12 т.р., тт-т 30 т.р.????
сам склоняюсь к тт-т но жаба говорит бери мр )))
ка 23-02-2012 13:03

Кроме лидера это раз ТТ-Т ближе к оригиналу,но сам дороже и патроны тоже дороже.Мр81 дешевле сам и его патроны 9РА аналогично.Если стрелять часто то МР81 если только для самообороны то наверно ТТ-Т.
IL-2 23-02-2012 13:11

Патроны на мр-81 продают по старой лицензии без вопросов. В ЛРО сказали ходи со старым разрешением пока не истекло и стреляй себе резинками, не копти мозги. Развели тут панику.
Богатырь 24-02-2012 12:49

Всем доброго вечера!
Подскажите пожалуйста, где продают патроны для МР-81 по старой лицензии?

Знакомый сказал, что уже можно сделать новую лицензию на травматику, надо принести копию паспорта в ЛРО, фотографии и подписать заявление у участкового. Так ли это?

andrei80 24-02-2012 07:44

купил мр-81!
в магазине выбор патронов 9 мм большой!
дайте ссылку в какой теме можно обсудить купленную модель и ее дальнейшие дороботки?
ка 24-02-2012 09:10

quote:
ее дальнейшие дороботки?

Говорил старшина "Не трошь технику она не подведет".....
Богатырь 24-02-2012 11:36

И еще вопрос по РОХа. Какой порядок действия для получения?
ЛОСИЩЕ 05-03-2012 01:20

quote:
Originally posted by Rusgunner:

Кстати,по идее самообооронщики(с лицензиями) могут -безвозмездно- передавать друг другу травм. патроны.


Можно еще УКН купить и покупать холостые 9ПА Правда это еще больший залет, чем маслятами обмениваться
Dr3-11 05-03-2012 02:55

Тему пора переносить в другой раздел
Расскажите, можно ли обеспечить работу автоматики на газовых и холостых патронах?
firelake 05-03-2012 07:18

quote:
Originally posted by Dr3-11:

можно ли обеспечить работу автоматики на газовых и холостых патронах?

Можно. Вставьте в патронник канцелярскую кнопку, и будет перезаряжаться.

makarkharp 05-03-2012 09:16

по ЛОА патроны на днях покупал.10х22.
Rusgunner 05-03-2012 22:11

quote:
Originally posted by andrei80:
заехал сегодня в ормаг, лежат все виды, мр-81, тт-т, лидер м, сказали что по старой лецензии продадут любой и патроны тоже продадут любые!!!
что же все таки брать? мр и лидер по 12 т.р., тт-т 30 т.р.????
сам склоняюсь к тт-т но жаба говорит бери мр )))

И где находится этот чудо магазин,если не секрет?

Sergey011 05-03-2012 22:38

Бери тт-т,сам тоже долго думал и маялся между G-12 и ТТ,решил взять тт из за габаритов.По кучности уступает не сильно,ствол длинный,пробивная способность просто вах!!! Патроны уже есть в продаже и по старой и по новой лицензии.
Rusgunner 05-03-2012 23:16

quote:
Originally posted by ЛОСИЩЕ:

Можно еще УКН купить и покупать холостые 9ПА Правда это еще больший залет, чем маслятами обмениваться

Передавать друг другу(имея лицензии) травм патроны закон не запрещает,а вот продавать нельзя!

Травматическое оружие

Нусс..владельцы МР-81 ....получил ответ с завода ..по поводу ОООП и МР-81