Травматическое оружие

Сломал мозг.Стриммер,Хорхе и другие.

bobspb 02-04-2011 12:40

Друзья.
Помогите добрым словом и добрым советом.Хочу купить пистолет.Цель приобретения :
1.Стрельба в тире - частенько.
2.Отработка навыков практической стрельбы - вполне возможно.
3.Скрытое ношение с целью самообороны - редко.
Исходя из вышеперечисленного предполагаю что оружие должно быть надежным в первую очередь, точным во вторую , и маленьким и мощьным в третью.
Пока остановил свой взор на Хорхе и Стриммере 2014,не исключено что есть и другие достойные модели про которые я не знаю .(Хотя форум читал упорно))))Револьверы , не нравятся визуально(((
К стати , мне вот интересно а что будет с ЗИПами к импорны пистолетам после вступления в силу нового закона об ограничении импорта.
Заранее признателен за содействие.
Gamal 05 02-04-2011 01:44

для спорта хорька а для СО стример,если он нужен вам чисто для спорта то хорхе
Alex Yarik 02-04-2011 07:15

Стример 2014 многофункционален в данном случае, мое мнение достаточно приобрести его.
hvl0 02-04-2011 07:22

quote:
Originally posted by bobspb:
...К стати , мне вот интересно а что будет с ЗИПами к импорны пистолетам после вступления в силу нового закона об ограничении импорта...

В новом законе запрещают импорт только ОСНОВНЫХ частей к ОООП.

Gamal 05 02-04-2011 15:55

я вообше слышал что стример будут делать в России, в Люберцах)))
стримеровод 69 02-04-2011 16:19

quote:
Originally posted by Gamal 05:

я вообше слышал что стример будут делать в России, в Люберцах)))


Сегодня уже второе апреля,а первое было вчера.
Gos 02-04-2011 16:57

между прочем правда, ходят слухи что будут налаживать производство стримаков в России.
КМ 02-04-2011 17:47

"Стример" для спорта подходит мало.

------
C уважением...

Ivani4 02-04-2011 18:04

Для вышеобозначенных требований я бы купил Хорь.Или правильнй Т10.
Gera2020 02-04-2011 18:13

Или ПМ-Т подождать.
LAD 02-04-2011 18:59

есть смысл подождать, когда в апреле обещали два новых пистолета ПМ-Т И ТТ-Т.
Ещё как вариант купить максимально дёщево с рук Т10 с ф.магазином. Именно для тира может быть оптимальным вариантом.

Типа такого- forummessage/113/78

criostazis 02-04-2011 19:05

quote:
Для вышеобозначенных требований я бы купил Хорь.Или правильнй Т10.
Предлагаю приоритеты поменять местами,исходя из запросов ТС


КМ 02-04-2011 20:21

ПМ-Т, наверное, хороший пистолет. Но для спорта он тоже не самый подходящий вариант, т.к. младший класс.

------
C уважением...

likeshot 02-04-2011 20:34

quote:
я вообше слышал что стример будут делать в России, в Люберцах)))

а лексус будут в текстилях собирать ))
bobspb 02-04-2011 20:39

quote:
Originally posted by LAD:
есть смысл подождать, когда в апреле обещали два новых пистолета ПМ-Т И ТТ-Т.
Ещё как вариант купить максимально дёщево с рук Т10 с ф.магазином. Именно для тира может быть оптимальным вариантом.

Типа такого- forummessage/113/78

Лучше бы они начали продавать свой Т9.

Polkovnik_isaev 02-04-2011 20:51

ИМХО, исходя из Ваших потребностей - "Стример". Годится и для тира и для практики и для самообороны. Хотя конечно идеальных вещей не бывает... Подумайте еще про длинные "Грозы".
КМ 02-04-2011 21:00

"Стример" для тира конечно более пригоден чем "шарк" , но сильно уступает даже ижевским пистолетам.

------
C уважением...

Polkovnik_isaev 02-04-2011 21:24

quote:
Originally posted by КМ:

"Стример" для тира конечно более пригоден чем "шарк" , но сильно уступает даже ижевским пистолетам.


Но вот тут можно много спорить. Я владею "Стримом" и имел возможность поюзать МР-79. "Макарыч" мягко говоря отсасывает Хотя (предупреждая Ваши возражения) это можно списать и на конкретный экземпляр...
КМ 02-04-2011 21:31

Что Вы понимаете под пригодностью для спорта?

------
C уважением...

Gos 02-04-2011 21:32

Ни кому своё мнение не навязываю, но больше иметь дело с ижмехом не хочу.
Пусть у того-же стримера заявленно сколько там... 6 тысяч выстрелов, но он точно, если не были нарушенны условия эксплуатации их отработает, и ещё перегонит в 2 раза. У "присосыча" ещё не ясно доработает ли он вобще до 100 выстрелов... может доработает, и вобще у него будет всё нормально, а может сломается. Не знаю как Вас, но меня это лотерея бесит. Всё ИМХО
Gos 02-04-2011 21:34

Под спортом автор наверно подразумевает идпа и т.д. Наверно для этого лучше Грозы, там есть специальные модели.
Polkovnik_isaev 02-04-2011 21:39

Я в первом посте ТС про спорт ни слова не увидел. Я увидел "Стрельба в тире - частенько"... и "отработка навыков практической стрельбы - вполне возможно". Для этих целей "Стрим" вполне подходит, ИМХО!
КМ 02-04-2011 21:40

Для IDPA больше подходят Т-12, "хорхе" и "грозы" до V4.1.

------
C уважением...

Gos 02-04-2011 21:41

А ну если так, да, стримак довольно точное оружие.
Вобще у меня похожая "проблема" как у ТК. Только я ещё возможно с собой буду часто носить пистолет. Я выбрал стример
КМ 02-04-2011 21:49

"Стример" и точен и мощен, но это не самое главное для спорта.

------
C уважением...

bobspb 02-04-2011 21:51

Не ужели на Стриммер гарантированный настрел 6000выстрелов?Но это ведь очень не мало.Я бы да же сказал до фига.Лично я считаю что в оружие самое главное это надежность.
likeshot 02-04-2011 21:53

quote:
Лично я считаю что в оружие самое главное это надежность.

и мощность )
КМ 02-04-2011 21:57

quote:
Originally posted by bobspb:

Не ужели на Стриммер гарантированный настрел 6000выстрелов?

Что за гарантии? Да и 6 тыс. для спорта мало.

------
C уважением...

bobspb 02-04-2011 22:15

А сколько надо для спорта?
КМ 02-04-2011 23:02

Десятки тысяч выстрелов. Тем более, что из пистолета надо не только стрелять, но и холостить. Поэтому "стример" Вы убьете менее чем за полгода.

------
C уважением...

bobspb 02-04-2011 23:27

Ок.И какой пистоль соответствует сказанному вами?Огласите весь список пожалуйста.Яне издеваюсь.Просто хочу в вопросе разобраться.
КМ 03-04-2011 12:09

Полностью не один. В большей степени пистолеты со стальной рамкой - "хорхе" и "гроза" до V4. В меньшей степени из пластика. Ограниченно легкосплавные модели "стример", "шарк". Разумеется это ИМХО. Но на форуме были случаи когда люди убивали сплавные пистолеты одним только холощением.

------
C уважением...

DENI 03-04-2011 12:10

quote:
Originally posted by КМ:

Для IDPA больше подходят Т-12, "хорхе" и "грозы" до V4.1.


Для IDPA подходит любой цельностальной или с пластиковой оболочкой рамки пистолет или револьвер. И их гораздо больше чем названные тобой модели.

КМ 03-04-2011 12:12

quote:
Originally posted by DENI:

И их гораздо больше чем названные тобой модели.

Больше.

------
C уважением...

hvl0 03-04-2011 08:53

quote:
Originally posted by стримеровод 69:

Сегодня уже второе апреля,а первое было вчера.

quote:
Originally posted by likeshot:

а лексус будут в текстилях собирать ))

А Вы реально думали, что Лачуга откажется от такой популярной модели, проталкивая запреты в ЗоО?

Лексус - это высокотехнологичное изделие, а литьем даже Ижсмех занимаеся.

Gravikaktus 03-04-2011 13:59

quote:
Не ужели на Стриммер гарантированный настрел 6000выстрелов?

За интенсивную тренировку делается 150-200 выстрелов, посчитайте на сколько стримера хватит
DENI 03-04-2011 14:05

При условии что Сример (даже 2014) сыпаться начинает уже после 2000 настрела...
likeshot 03-04-2011 14:31

quote:
А Вы реально думали, что Лачуга откажется от такой популярной модели, проталкивая запреты в ЗоО?

насчет лачуги сложно сказать -это надо у менеджера по закупкам спрашивать...
bobspb 03-04-2011 17:49

quote:
Originally posted by Gravikaktus:

За интенсивную тренировку делается 150-200 выстрелов, посчитайте на сколько стримера хватит

Не ужели так много? Какой кошмар.

Gravikaktus 03-04-2011 20:15

quote:
Не ужели так много?

Да нет, не много. Если не ошибаюсь, норма для бойца НКВД была 240 за тренировку и тренировались они, явно, не один раз в неделю...
likeshot 03-04-2011 20:23

quote:
Да нет, не много. Если не ошибаюсь, норма для бойца НКВД была 240 за тренировку и тренировались они, явно, не один раз в неделю...

зато патрики были казенными ))
Gravikaktus 03-04-2011 20:29

Что верно, то верно
Василий 1 04-04-2011 20:13

Читаю и удивляюсь, неужели тут все такие богатые...6000 выстрелов х на 30 руб. за выстрел =180.000 руб Да если Вы такие богатые купите себе 5, 6 стримеров и пуляйте себе. Бред какой-то.Или 1 стример и что-то для пострелушек. В чём проблема?
max-ase 04-04-2011 21:21

quote:
Originally posted by DENI:
При условии что Сример (даже 2014) сыпаться начинает уже после 2000 настрела...

что то мой стример 09 года при настреле 400 в месяц еще не рассыпался......

bobspb 04-04-2011 21:25

Из всего сказанного я понял, что купить пистолет который бы отвечал требованиям скрытого ношения для самообороны и требованиям интенсивной стрельбы в тире просто не возможно.Отсюда вывод.Надо два пистолета))))Каждый для своих нужд.
Расставив приоритеты сделал для себя вывод , что перво-наперво приобретать буду пистоль для тира.Надо научиться стрелять , а уже потом пистолет за пазуху закладывать.А то или сам покалечишься или кроме смеха ни чего не получится.)))
Есть вот такие претенденты:
1.Хорхе
2.Гроза
3.МР-353 (Пистолет Ярыгина)
4.Тарфолио ИННА
Ценник на них примерно одинаков.
5.GP T12 или Т10.(но ценник на них запредельный)Думаю что жаба задушит.

Осмелюсь спросить еще раз ваше мнение.)))И не надо кидать в меня тяжелыми предметами)))

А для самообороны и скрытого ношения , предполагаю взять Травматический пистолет "Stalker", ну или Шарк.

LAD 04-04-2011 21:31

ИМХО,:
1.Хорхе (Для тира?! Ну не знааа-аю... Не выпускается ведь вроде бы?!)
2.Гроза
3.МР-353 (Пистолет Ярыгина) (Для тира?!?!?! )
4.Тарфолио ИННА (Хм, как попадётся бывает точность отличная вроде бы, а есть что и в лист А4 с 5 метров не товось).
5.GP T12 или Т10 Ценник на б/у Т10 небольшой.
А в смысле износостойкости 10000 выстрелов - износа и поломок не замечали. Т12 -патроны заметно дороже...
Gravikaktus 04-04-2011 21:32

Если имеется ввиду гроза 02 (03, 04, 05), то можете первые два пункта объединить. Как неоднократно говорилось выбирать лучше в тире (если есть возможность), попробывав все варианты в деле и что в руку лучше ляжет.
Vlad_Moskovsky 04-04-2011 22:50

quote:
Originally posted by bobspb:
А для самообороны и скрытого ношения , предполагаю взять Травматический пистолет "Stalker", ну или Шарк.

Я как раз Шарк для скрытого ношения планирую приобресть.
Для тренировок использую Стример - пока без проблем.
А для души всё больше хочу LOM-13 (пока борюсь с жабой), есть в нём что-то притягательное
bobspb 05-04-2011 12:01

А сколько на Стриммере настрел?
Wlasustek 05-04-2011 09:31

quote:
Originally posted by KM:

"Стример" для тира конечно более пригоден чем "шарк" , но сильно уступает даже ижевским пистолетам.


В чем уступает, уважаемый КМ? Уточняйте. Или вы работаете в ИЖсмехе.
Шарк для IDPA подходит, если вы хотите тренироваться именно с тем пистолетом (лично я бегал пару раз), которым хотите обороняться. Минус только в том, что при длинных и продолжительных упражнениях вам понадобится минимум 3 магазина. Вот и посчитайте время на тактическую или иную перезарядку. Большим плюсом при перезарядке является кнопочная система магазина (Макаров отдыхает).
Что касается холостых спусков - то это все байки. Никто, говоря об этом, не приводит реальной статистики.

Минус ЦАМовских (Стример / Шарк) пистолетов по сравнению со стальными (Фортообразных, Тэшек) в их прочности. При частой стрельбе в тире неизбежен клин / детонация патрона (зависит от качества патронов и механизмов пистолета, их изношенности, отсутствие смазки и т.д.) - а в этом случае "Фортообразные" прочнее!!! Шарк или Стриммер может просто разорвать!
Лично видел как клинили Грозы и Т-ки. Простой пример: патрон в патроннике, следующий патрон ударяет по капсулю первый и происходит детонация 2-патронов. Жесть. Пистолет цел. Остается извлечь патрон.

P.S.: Напоследок хочу сказать следующее. "Пиписками" мерится можно сколько угодно. Пистолетов выбор на рынке огромен. Советую ТС выбирать пистолет по себе: габариты тела, удобство удержания в руке, удобство использования. Ну и по деньгам конечно. Смысл брать Ярыгина в 45-ке, и потом бабахать из него в тие - если у вас денег нет. Для себя наверно возьму еще грозу, чтоб тренироваться в тире, если конечно не перейду на гладкое.

------
ствол Shark
click for enlarge 1920 X 1440 250,1 Kb picture

Glavkom 05-04-2011 11:23

Красивая фотография.)))
КМ 05-04-2011 11:37

quote:
Originally posted by Василий 1:

Читаю и удивляюсь, неужели тут все такие богатые...6000 выстрелов х на 30 руб. за выстрел =180.000 руб Да если Вы такие богатые купите себе 5, 6 стримеров и пуляйте себе. Бред какой-то.Или 1 стример и что-то для пострелушек. В чём проблема?

Читайте внимательнее. Те кто занимается спортом не только много стреляют, но и много холостят. Следовательно ресурс пистолета (и УСМ в первую очередь) выбирается раньше. Поэтому придется раз в полгода ходить покупать новый пистолет и сдавать на утилизацию старый. При том что бланк лицензии и терпение разрешителей не резиновые. Кстати, патроны в Климовске в 2 раза дешевле.

------
C уважением...

КМ 05-04-2011 12:05

quote:
Originally posted by Wlasustek:

В чем уступает,

В ресурсе, надежности, безотказности, возможности работать на любых патронах, ремонтопригодности и пригодности к кастомизации (не путать со "стоматологией"), емкости магазина, доступности запчастей, магазинов и пр., пр.

На соревнованиях владелец "шарка" будете в 1,5 чаще перезаряжаться и проигрывать остальным участникам. При этом, по правилам IDPA количество магазинов ограничено.

Поэтому "шарк" проигрывает и новым ПМ-Т, и отлаженным МР-79.

------
C уважением...

КМ 05-04-2011 12:09

quote:
Originally posted by Wlasustek:

Или вы работаете в ИЖсмехе.

Я так понимаю, это самый весомый аргумент в споре?

------
C уважением...

DENI 05-04-2011 12:13

quote:
Originally posted by bobspb:

что купить пистолет который бы отвечал требованиям скрытого ношения для самообороны и требованиям интенсивной стрельбы в тире просто не возможно.


где это вы вычитали то?


quote:
Originally posted by Wlasustek:

Шарк для IDPA подходит, если вы хотите тренироваться именно с тем пистолетом (лично я бегал пару раз), которым хотите обороняться. Минус только в том, что при длинных и продолжительных упражнениях вам понадобится минимум 3 магазина. Вот и посчитайте время на тактическую или иную перезарядку. Большим плюсом при перезарядке является кнопочная система магазина (Макаров отдыхает).


Вы вообще знаете о том, что в IDPA НЕСКОЛЬКО классов оружия? И что владельцы СТП1 и СТП2 между собой НЕ СОРЕВНУЮТСЯ!
Так что про "макаров" отдыхает - говорить не стоит. Тогда уж любой револьвер отдыхает.

quote:
Originally posted by max-ase:

что то мой стример 09 года при настреле 400 в месяц еще не рассыпался......


Я про рассыпался не говорю. А вот про то, что при извлечении пустого магазина после примерно 2000 настрела затвор срывается вперед сам - уже на нескольких экземплярах видно было. Не говоря о том, что давно уже описано в теме про убитые РС в резинострельном.
Wlasustek 05-04-2011 12:18

quote:
Originally posted by КМ:

В ресурсе, надежности, безотказности, возможности работать на любых патронах,


Макаров работает на любых патронах (особенно на МДИ и без втулки)... Во насмешили.
Что касается ресурса и надежности ТТ пистолетов и Ижмеха, я бы тоже поспорил. Хотя сравнительных тестов аля "Макаров VS Шарк" я не видел.
На счет кастомизации - Вы поторопились. Пистолет только вышел и прощупывает рынок. Так бывает со всеми товарами. Ибо рынок.


quote:
Originally posted by КМ:

На соревнованиях владелец "шарка" будете в 1,5 чаще перезаряжаться


По сравнению с каким пистолетом? С ПСМ - на равне.

Еще хочу сказать про гарантийный настрел в 6000 или сколько там...
6000 это средний настрел, заявленный ТТ. Пистолет по факту может выдержать и больше, и меньше. К примеру нвши ВАЗЫ, с гарантийным пробегом в 90 000км ездят по стране за 200 000км.

------
ствол Shark

DENI 05-04-2011 12:20

quote:
Originally posted by Wlasustek:

Макаров работает на любых патронах (особенно на МДИ и без втулки)... Во насмешили.


Доведенный макарыч - работает, а ПМ-Т тем более. Смейтесь дальше.
КМ 05-04-2011 12:38

quote:
Originally posted by Wlasustek:

Макаров работает на любых патронах (особенно на МДИ и без втулки)... Во насмешили

МдИ для спорта - излишество. Тем более, что ПМ-Т, насколько я понимаю, будет работать на МдИ. Хорошо доведенные 79-е и сейчас работают.

quote:
Что касается ресурса и надежности ТТ пистолетов и Ижмеха, я бы тоже поспорил.

Спорьте. Только аргументы подбирайте отличные от "Ижмех - нехорошие люди, а турки - мощь".

quote:
На счет кастомизации - Вы поторопились. Пистолет только вышел и прощупывает рынок.

А если он не нащупает рынок? Что тогда делать владельцам?

quote:
Так бывает со всеми товарами. Ибо рынок

Заблуждение. Многие товары выводятся сразу с необходимыми наборами. К некоторым, как ижевским пистолетам, доступны от боевого.

quote:
6000 это средний настрел, заявленный ТТ. Пистолет по факту может выдержать и больше, и меньше.

Вы упорно игнорируете холощение.

Что касается ВАЗов, то для них есть профильный раздел - "Транспортный вопрос" называется.

quote:
С ПСМ - на равне.

Не с ПСМ, а МР-78, если быть точным. Но и тут заблуждение. Запчасти к 78-му доступнее, магазины тоже. Кстати, емкость последних увеличивается.

------
C уважением...

Wlasustek 05-04-2011 12:44

ПМ-Т еще никто не видел и не щупал, не отстреливал. Возможно - это шутка от АКБС. Сертифицировали. Производить - они производят. А вот выйдет ли пистолет на рынок - тот еще вопрос.
КМ 05-04-2011 12:53

quote:
Originally posted by Wlasustek:

А вот выйдет ли пистолет на рынок - тот еще вопрос.

В свете поправок к ЗоО он перспективнее чем продукция ТТ.

------
C уважением...

DENI 05-04-2011 12:57

quote:
Originally posted by Wlasustek:

ПМ-Т еще никто не видел и не щупал, не отстреливал.


Правда что ли?
bobspb 05-04-2011 13:13

Originally posted by bobspb:

что купить пистолет который бы отвечал требованиям скрытого ношения для самообороны и требованиям интенсивной стрельбы в тире просто не возможно.


где это вы вычитали то?


Я это не вычитал.Я это сам себе придумал.
Про Шарк для самообороны...Почитал и сделал вывод для себя.Мне он не подойдет.Там одинарная система взвода.То есть , если я верно понял , сделать первый выстрел простым нажатием на спусковой крючек нельзя.Надо либо заворную группу передернуть,либо курок взвести.И главное не забыть про это в экстремальной ситуации.А в моем возрасте склероз дело распространенное.....)))

Rimuk 05-04-2011 15:37

quote:
Надо либо заворную группу передернуть,либо курок взвести.И главное не забыть про это в экстремальной ситуации.А в моем возрасте склероз дело распространенное.....)))

Это все мелочи.Про это можно и не вспоминать. Главное - не забывать, зачем в туалет заходим.

SUPERVIZOR 05-04-2011 16:45

bobspb посоветовал бы Вам streamer.
Не смотря на негатив к турецкому, причём открытый со стороны КМ и DENI.
Поддержу Wlasusteka по ряду вопросов.
Высказанные здесь мнения субъективны не более.
bobspb 05-04-2011 18:28

Прокатился в магазин.Пощупал.Даааа, правильно говорят, что лучше один раз пощупать , чем сто раз на картинке посмотреть и ТТХ прочитать.
Чисто субъективно.
Стример к оружию для скрытого ношения не очень подходит.Баланс плохой.Рукоядка толстая.Хотя выглядит не плохо и сделан аккуратно.
Гроза лучше сбалансированна и более пропорциональна.За счет этого монстром по сравнению со Стриммером не выглядит.
Пощупал МР-78-9ТМ .Пистолет из под катка.))))Хотя для скрытого ношения самое то.Не лег в руку,подлец.То ли спусковой крючек далековат, то ли пальчики короткие.(
Как ни странно , удобно лег МР-353.Да и сделан не плохо.(чисто визуально.)У нас лежал вариант с 9-и патронным магазином.Но цена, ЗА ОБЛОЧНА, 23т.р. с хреном.Сколько же завод на нем накручивает если пневматический пистолет Ярыгина стоит 5.т.р.А на заводе и того меньше http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/310.html От осознания,что мы полные лохи и нас имеют как хотят, моя Жаба окончательно зажабилась.Выходя из магазина сразу подумал про выборы в следующем году.Хрен МедвеПутам , а не мой голос.

КМ 05-04-2011 18:32

quote:
Originally posted by SUPERVIZOR:

негатив к турецкому, причём открытый со стороны КМ и DENI

А по делу что напишите? Или нечего возразить на развернутый ответ?

------
C уважением...

КМ 05-04-2011 18:36

quote:
Originally posted by bobspb:

Сколько же завод на нем накручивает если пневматический пистолет Ярыгина стоит 5.т.р.

Завод накручивает немного. Больше продавцы. Кстати, пневматический ПЯ страшно далек от травматического. Там скорее за основу взят МР-651.

------
C уважением...

bobspb 05-04-2011 18:41

Ну может быть.Но ММГ Викинг то же стоит в пределах 10000руб.)))
SUPERVIZOR 05-04-2011 18:44

quote:
Originally posted by КМ:
Десятки тысяч выстрелов. Тем более, что из пистолета надо не только стрелять, но и холостить. Поэтому "стример" Вы убьете менее чем за полгода.

Что тут можно возразить ? У Вас сложилось своё мнение.
Переубеждать и вступать в полемику с Вами не вижу смысла.

КМ 05-04-2011 18:48

quote:
Originally posted by SUPERVIZOR:

Что тут можно возразить ? У Вас сложилось своё мнение.Переубеждать и вступать в полемику с Вами не вижу смысла.

Оружие для спорта. Какой ресурс оно должно иметь и как использоваться? Ваша точка зрения.

------
C уважением...

bobspb 05-04-2011 18:49

Вот мне интересно , а как себя поведут цены после 01.07.11?Сейчас наблюдается некий ажиотаж, и понятно что на этом не нажиться просто грех.А вот что будет потом.Особенно на оружие нашего родного отечественного производства.
КМ 05-04-2011 18:50

quote:
Originally posted by bobspb:

Ну может быть.Но ММГ Викинг то же стоит в пределах 10000руб.)))

Это уже ближе.

------
C уважением...

стримеровод 69 05-04-2011 21:46

quote:
Originally posted by bobspb:

Гроза лучше сбалансированна и более пропорциональна.За счет этого монстром по сравнению со Стриммером не выглядит.


Так на чём же остановился ваш выбор,неужели на грозе со стволомV-4.1?
DENI 05-04-2011 22:21

quote:
Originally posted by SUPERVIZOR:

Высказанные здесь мнения субъективны не более.


Правда что ли?
bobspb 05-04-2011 23:11

quote:
Originally posted by стримеровод 69:

Так на чём же остановился ваш выбор,неужели на грозе со стволомV-4.1?

Пока в раздумьях.Надо еще Инну глянуть и Т-12 в руках подержать.)))

DENI 05-04-2011 23:27

В вопросе калибра 10х28 существенным фактором, понижащим спортивные характеристики является цена выстрела. А так, Т12 безуслвоно великолепный и самооборонный и спортивный пистолет. Я с Т12 в крайнем IDPA Poastal match одно из упражнений прошел за 4с (6 выстрелов, крайний по мишени на 8м). Все попадания в "альфе". С "Байкалычем" дальние две мишени приходилось стрелять уже с поправкой, что добавило несколько десятых секунды. Более лучший стрелок чем я это упранение с Т12 вполне может пройти за 3-3,5с
DENI 06-04-2011 12:31

quote:
Originally posted by SUPERVIZOR:

Не смотря на негатив к турецкому, причём открытый со стороны КМ и DENI.


Хотите получить куском затвора в лоб, продолжайте использовать сример.
RTDS 06-04-2011 09:54

quote:
Originally posted by SUPERVIZOR:

Не смотря на негатив к турецкому, причём открытый со стороны КМ и DENI


"Видите ли в чем дело", как говорил Степан Капуста в шендеровском "Тушите свет"... Ганза, конечно, тот еще зоопарк, и регулярно порождает разнообразные микро-культы, совершено не заслуживающие поклонения... Однако ж, так-скаааать, вопреки многочисленным неполиткорректным высказыванием одиозных завсегдатаев этого ресурса, время давно все расставило по своим местам, и массе владельцев Стримера на Ганзе и вне ее совершенно наплевать на чей-то там негатив к пистолету, который является одним из самых сбалансированных по цене/качеству. К пистолету, серьезных случаев повреждения которого столь мало относительно проданных, что ими можно пренебречь. К пистолету, у которого все темы о проблемах с ним чуть более, чем полностью состоят из воплей людей, технические навыки коих ограничиваются опытом эксплуатации ножниц... Ну и т.д.
PS
Вы все еще в плену трогающих заботой реплик о мифических "затворах во лбу" и фразе (произносимой с религиозной дрожью в голосе) "пистолет должен быть стальным"?
КМ 06-04-2011 11:42

quote:
Originally posted by RTDS:

о мифических "затворах во лбу"

Просто Вы не тренируетесь со своим оружием и, по большому счету, не любите его. То что говорилось на предыдущей Вы не поняли или не захотели понять. Да и зачем, проще же навесить ярлык чем ответить по существу вопроса.

Что касается затвора "турков":

forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934

Так что тренируйтесь, чаще холостите и тогда может быть поймете из чего, как и почему изготавливается качественное боевое и спортивное оружие.

------
C уважением...

DENI 06-04-2011 11:55

Они не тренируются. Они вешают на себя пушку и считают себя мега крутыми стрелками. Только вот попасть не могут в мишень. А так - да, конечно, стрелки...
bobspb 06-04-2011 12:56

Ну многим этого достаточно.)))Только знаете в чем парадокс.Зачастую очень хорошие стрелки в критической ситуации не могут выстрелить в биоцель быстро и эффективно.Так что надо не только целкость тренировать , но и психику.
likeshot 06-04-2011 13:07

quote:
Так что надо не только целкость тренировать , но и психику.

в этой стране нужна крепкая психика, либо... пить ))
RTDS 06-04-2011 16:11

quote:
Originally posted by KM:

Просто Вы не тренируетесь со своим оружием и, по большому счету, не любите его. То что говорилось на предыдущей Вы не поняли или не захотели понять. Да и зачем, проще же навесить ярлык чем ответить по существу вопроса.

Что касается затвора "турков":

forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934

Так что тренируйтесь, чаще холостите и тогда может быть поймете из чего, как и почему изготавливается качественное боевое и спортивное оружие.

Смешные вы парнишки, негрустно с вами... Так свято верите в придуманные для себя "заповеди", что даже потроллить вас рука не подымается, ибо грех Предлагаю вам заказать и повесить на стену вымпел, где под заголовком "5 ссылок о развалившихся Стримерах" золотой нитью на алом кумаче будут вышиты нижеприведенные 5 ссылок
Можно было забиваться с кем годно на ящик коньяка, что ответом мне непременно будут именно "5 золотых ссылок" - иначе и быть не могло И совершенно неважно даже, что последняя ссылка (первая с точки зрения хронологии и священная для любого стримероненавистника!) - результат применения несоответствующего патрона. Думаю, если бы первым известным на Ганзе фактом разрушения Стримера стал бы результат падения с высоты птичьего полета, это не уменьшило бы счастье любителей "НАСТОЯЩИХ ЖЫЛЕЗНЫХ ПЯСТОЛЕТОВ"

PS
Насчет любви к "своему пистолету" и "нетренировании" с ним же - ну, тут я, конечно, воздаю должное вашим способностям видеть сквозь стены... Респект, без сомнения, - экстраординарные таланты, позволяющие знать содержимое арсенала, настрел, уровень знаний и умений совершенно незнакомого вам человека - это круто. Честно круто - я вот так не могу...


КМ 06-04-2011 16:41

Т.е. по делу, как всегда, сказать нечего? Ожидаемо.

------
C уважением...

real_enemy 06-04-2011 17:06

по делу 2 стриммера развалились из за неправильно использовавшихся патронов.
3 ссылки из как минимум 8 сотен зарегистрированных здесь владельцев, это как минимум равно статистической погрешности.
я бы сказал про количество "стального оружия" которое выложено в той же самой теме, но не буду, ибо это такая же манипуляция, как и в вашем случае.
никто здесь по моему не говорил (во всяком случае как я понял), что стриммер это вундервафля, супервышибающая из тапок пушка и все такое.
сплав есть сплав. ресурс есть ресурс. холощение есть холощение. брак опять же - есть брак. цель покупки - есть цель покупки.
откуда столько ненависти и брызгания слюной (при всем уважениИ) - я просто не понимаю. у меня 2 стриммера, настрел на каждом 200. ни одного клина. никакой доводки. хорошая точность кучность. нормальная цена. что еще нужно?
kainthegreatest 06-04-2011 17:09

quote:
Originally posted by RTDS:

экстраординарные таланты,

да это еще что.... мне тут DENI по нику будущее предсказывал) а вы говорите....

RTDS 06-04-2011 17:12

Вообще, парадокс, но многие трепачи успешно осваивают тактику контратак - нужно обвинить оппонента... в том, в чем обвиняют тебя! И, не заморачиваясь условностями, перейти в наступление!
То есть, парой страниц назад в этом же топике мы наблюдаем традиционное ленивое метание дерьмеца в излюбленную мишень (Стример) без каких-либо аргументов (за исключением "пяти золотых ссылок" и вечной мантры про "твердое и стальное"), однако ж аргумент, что "пять золотых ссылок" приходятся на тысячи беспроблемных пистолетов, а также про наиболее гармоничный баланс цены и качества на гниловатом росийском рынке травматики, называется - "по делу нечего сказать". Поздравляю - аргументация жЫлезная, как "настоящий пистолет"! Вам действительно, есть, что сказать!

PS
К слову (не касательно прочностных и прочих свойств - просто касательно методов, коими ведут беседы "стримероненавистники"). В соседней ветке особо одаренные ваши братья по разуму утверждают (категорически кричат "Доказано!" - прям британские ученые!) - Стример никогда не имел стальных вставок в затворе!
"Дказано, пнятненько?!" (с) South Park
Я пытаюсь скромно упомянуть размещенное пару лет назад мною фото, где затвор висит на магните... Другой человек после меня в этой же теме фото вешает с магнитом... Ну это же неважно, верно? Главное - следовать ганзовским мантрам! Аум!

likeshot 06-04-2011 17:21

quote:
у меня 2 стриммера, настрел на каждом 200. ни одного клина. никакой доводки. хорошая точность кучность. нормальная цена. что еще нужно?

по-македонски залепить, самое то )
а так с одного можно трениться, а другой на БД, ну и если припрет - неосновные запчасти с одного к другому подойдут...
Danger Diamant 06-04-2011 17:22

Стример нормальный газюк будет с 1 июля, зачем собачиться...
КМ 06-04-2011 17:22

quote:
Originally posted by real_enemy:

сплав есть сплав. ресурс есть ресурс. холощение есть холощение. брак опять же - есть брак. цель покупки - есть цель покупки.

Смотрим Тса:

Помогите добрым словом и добрым советом.Хочу купить пистолет.Цель приобретения :
1.Стрельба в тире - частенько.
2.Отработка навыков практической стрельбы - вполне возможно.
3.Скрытое ношение с целью самообороны - редко.

Исходя из вышеперечисленного предполагаю что оружие должно быть надежным в первую очередь, точным во вторую , и маленьким и мощьным в третью.

На ганзе постов не читают?

quote:

настрел на каждом 200

Это одна (1) хорошая тренировки или 1,5 средние.

quote:
откуда столько ненависти и брызгания слюной

ИМХО ненавистью дышат иные владельцы турецких пистолетов, когда им начинают объяснять, что для заданной задачи это оружие не подходит. Возразить им нечего, поэтому начинается вешание ярлыков и пр.

Пройдитесь по теме и обратите внимание, кто вешает ярлыки и пытается оскорбить оппонентов.

Грустная шутка - в бесствольном нельзя критиковать "осу" и НОТ, в травматическом "турков."

Купит человек "стример" для тира и что? За какое время он ее убьет настрелом и холощением? Хотя если покупать пистолет для сейфа, чтобы стаж шел на КС....

------
C уважением...

RTDS 06-04-2011 17:27

quote:
Originally posted by КМ:

Пройдитесь по теме и обратите внимание, кто вешает ярлыки и пытается оскорбить оппонентов


Очередная контратака? То есть, откровенно грубые и некорректные высказывания о Стримере и его владельцах таких известных персонажей, как LAD и т.д., а также некоторых одиозных модераторов (о чем было много возмущений откровенным хамством) - не в счет?
real_enemy 06-04-2011 17:44

likeshot - ну да, я об этом думал.)) сломается - соберу из двух один)
КМ - нет, ну я совершенно согласен, что для спортивной стрельбы и сжигания патронов по 200 штук каждый день (этож сколько денег то)) - стример совершенно не подходит. для посещения тира раз в неделю - самое оно. для ношения - самое оно (хотя толстовата рукоять конечно). по деньгам - дешевле только осо/кордонообразные.
а холощение, как уже писалось неоднократно - со временем убивает любой усм, хоть у стриммера, хоть у глока. и опять же, стример и викинг никто не сравнивает. и по цене патрона, и по ресурсу.
у меня нет например 25 штук на грозу например. и на 200 патронов на одну тренировку - нет. а 12 на стриммер есть, и на 100 патронов за две тренировки в неделю - есть. а ломаются ВСЕ резинострельные девайсы, судя по отзывам (а я форум каждодневно читаю с лета 2008 года) - совершенно одинаково - у кого то настрел за 6000, у кого-то на 3м выстреле. чистая лотерея.
и чего ругаетесь, не пойму)
КМ 06-04-2011 18:03

quote:
Originally posted by real_enemy:

сжигания патронов по 200 штук каждый день

Да не каждый день, а хотя бы раз в неделю. Зато холостить, хотя бы на начальном этапе, надо ежедневно.

Вообще спор напоминает обсуждение домашних тапочек (или болотных сапог). Одни считают, что в них можно ходить куда угодно - хоть на охоту, хоть в театр, хоть дома на диван прилечь. По-своему они, наверное, правы. Другие считают, что специализированная обувь в ряде случаев более оправдана.

------
C уважением...

bobspb 06-04-2011 18:03

У каждого своя правда.))))Я думаю так.Если активная стрельба в тире и чуть-чуть самообороны, то займи , но купи оружие топового класса.Если не активная стрельба в тире и чуть больше самообороны - Стриммер.Если много самообороны и не много или очень не много стрельбы в тире , то это оружие компакт класса -Шарп , Стил, Васп,и.т.д.
real_enemy 06-04-2011 18:14

КМ - уверяю вас, я лично так не считаю) и безусловно уважаю ваше мнение.
но все же тратить время на поиск каких то там ссылок по форуму, потому что "в интернете кто-то неправ", это реально смешно.
пока нет в свободной продаже cz или викинга - все мы являемся владельцами эрзац оружия. и если у кого то оно более "стальное")) это весьма слабое утешение и сомнительное чувство превосходства.
Wlasustek 06-04-2011 18:21

quote:
Originally posted by bobspb:

оружие компакт класса -Шарп

Вот это во истину ЖЕСТЬ

КМ 06-04-2011 18:25

quote:
Originally posted by real_enemy:

но все же тратить время на поиск каких то там ссылок по форуму

Не будь ссылок, сказали бы что я "голословно охаиваю...". И убеждать никого не собираюсь. Просто понимаю, прочтет человек хвалебную оду оружию, которое не соответствует ЕГО задаче и ... Только не все это почему-то понимают. Может мне в стендовой стрельбе поучить матерых зубров тому, что стрелять на стенде надо из "бекаса"? Как думаете?

------
C уважением...

SUPERVIZOR 06-04-2011 19:06

quote:
Originally posted by Wlasustek:

Вот это во истину ЖЕСТЬ

Телевизор короче у тебя !!!
А ты то думал резиноплюй !

стримеровод 69 06-04-2011 19:21

quote:
Originally posted by real_enemy:

likeshot - ну да, я об этом думал.)) сломается - соберу из двух один)


Настрел на моём тоже далеко за две тысячи.И я сделал для себя вывод больше никогда не свяжусь со сплавными пистолетами.
click for enlarge 1920 X 1440 624,0 Kb picture
bobspb 06-04-2011 19:30

Ну ошибся, чего смеяться то.Шарк конечно же.
bobspb 06-04-2011 19:34

Между прочим, изолента его не портит.Шрамы украшают мужчину.)))
стримеровод 69 06-04-2011 19:58

quote:
Originally posted by bobspb:

Между прочим, изолента его не портит.Шрамы украшают мужчину.)))


Если вы о рукоятке моего экземпляра,то это не изолента,а велосипедная камера.Для удобства удержания потной кистью.Прекрасно повышает сцепление с пластиковой рукояткой.
стримеровод 69 06-04-2011 19:59

Просто пост продублировался.
61skydiver 06-04-2011 22:08

Да хорош лаяться, пустое все это При нынешней стоимости травматических патронов тренироваться с нормальным КС ощутимо дешевле. Точка.
Да и вообще для справки. В Ростове-на-Дону:
1. Гладкоствол- 14 руб. выстрел
2. Карабин- в районе 10 руб.
3. КС от 15 до 30 руб
В Москве я думаю КС и по лояльнее
Wlasustek 06-04-2011 22:45

quote:
Originally posted by КМ:

обсуждение домашних тапочек (или болотных сапог). Одни считают, что в них можно ходить куда угодно - хоть на охоту, хоть в театр, хоть дома на диван прилечь. По-своему они, наверное, правы. Другие считают, что специализированная обувь в ряде случаев более оправдана.


Уважаемый - с этим тоже на профильный форум. Мы тут об оружии ведем разговор.

Жаль, что тема далеко ушла в сторону из-за чей-то ярой неприязни.
Народ, у кого полно времени - накидайте ссылок и фоток дутых и ломаных стальных пистолетов.

bobspb 06-04-2011 22:49

Ну в Питере спортивный траповый патрон 15 руб.Тарелка 10руб.Итого 25.Это почти в два раза дешевле патронов для травматики))))Ржунемогу.Ять.Зашел в магизин.спрашиваю почем , а мне в ответ от 30 до 50 за штуку))))Ну офигеть.На нарезняк в калибре 308 стоит столько же.Что то тут не то.Или мы не там))))
real_enemy 06-04-2011 23:21

стримеровод 69 - а почему не свяжетесь?
стримеровод 69 06-04-2011 23:35

По жизни понял.что ствол должен быть стальным.У моего старшего брата ГРОЗА02 со стволом V-4.А я в своё время заортачился,типа стример рулит,а при сравнительном отстреле патронами МдИ мне пришлось свой язык засунуть в задницу.Хотя эксплуатировать свой стример буду до последнего.
Loose 07-04-2011 02:29

quote:
Originally posted by bobspb:

Расставив приоритеты сделал для себя вывод , что перво-наперво приобретать буду пистоль для тира.Надо научиться стрелять , а уже потом пистолет за пазуху закладывать.


Всё правильно, но стрелять учатся не втире. В тире проверяют результат.

Соглашусь с Дени Т12 по точности выигрывает или равен с остальными. И холощение на нём проблем не создаст.

likeshot 07-04-2011 03:25

quote:
Хотя эксплуатировать свой стример буду до последнего.

если МП-Т и ТТ-Т мне понравятся больше, то стример продам )
bobspb 07-04-2011 09:24

quote:
Originally posted by Loose:

Всё правильно, но стрелять учатся не втире. В тире проверяют результат.

А где учатся стрелять?Не ужели на улице?

КМ 07-04-2011 10:44

quote:
Originally posted by Wlasustek:

Жаль, что тема далеко ушла в сторону из-за чей-то ярой неприязни.Народ, у кого полно времени - накидайте ссылок и фоток дутых и ломаных стальных пистолетов.

Вы так НИЧЕГО и не поняли!

------
C уважением...

real_enemy 07-04-2011 11:53

да по моему все все поняли. стример не очень подходит для постоянных занятий в тире (спорта), есть более подходящие образцы. для не очень напряженных тренировок (по 50 патронов в неделю) + самообороны - самое оно.
это было понятно и до открытия этой темы)
КМ 07-04-2011 12:21

real_enemy, совершенно верно.

------
C уважением...

bobspb 07-04-2011 14:03

Ну кому понятно , а кому и не понятно.И главное,что и спросить то не у кого было.Друзья то все "длинноствольные")))
Wlasustek 07-04-2011 18:20

quote:
Originally posted by КМ:

Вы так НИЧЕГО и не поняли!


Да все тут как раз понятно. Каждый выбирает по себе, что именно ему подходит.
Идеальных вещей нет, имхо. Топик стартеру советую проанализировать все тут написанное, сделать для себя выбор из собственных предпочтений и критериев.
bobspb 07-04-2011 19:36

Уже сделал)))
DENI 07-04-2011 19:45

quote:
Originally posted by real_enemy:

по 50 патронов в неделю


за год убьется.
real_enemy 07-04-2011 22:59

дени, я не хочу спорить, но скажите ну что там убъется за год, усм? курок? спусковой крючок? возвратка?
это все можно в мастерской заменить. и ровно все тоже самое может убиться в любом стальном резиностреле.
рамка, затвор вполне такие нагрузки должны выдержать. я после каждой тренировки чищу и смазываю - ничего похожего на наклеп нет нигде, даже мелких царапин нет. понятно, что это лотерея, но такая же лотерея и с любым другим стальным резинострелом имхо.
я абсолютно согласен, что для тира - не самый лучший и удобный пистолет. толстый, ход спуска очн длинный, прицельные приспособления пиздец и т.д.
я абсолютно согласен, что сталь - лучше сплава.
но ресурс у стриммера (последних серий естественно) вполне стандартный для такого вида оружия. тем более его несомненный плюс - всеядность патронов.
DENI 07-04-2011 23:22

quote:
Originally posted by real_enemy:

но скажите ну что там убъется за год, усм? курок? спусковой крючок? возвратка?


Убьется не в том смысле что сломается, а в том, что оружие перестанет корректно работать. У нас же в тире у одного стрелка Стример после 2000 выстрелов перестал держать затвор на останове при извлечении магазина. Скажешь не косяк? Косяк!
Ресурс же в 2000 для пострелушек - может и нормальный, но при расходе 50 в неделю на тренировках и без холощения - это как раз 2000. Каждый год новый пистолет? Нахнаген.

Стример хорош тем, что ему не нужно рукоблудство для достижения нужной Ед.
На этом все его плюсы и заканчиваются. А при наличии в настоящее время цельностальных пистолетов (или пластиково-стальных) где точно так же не нужно рукоблудия и все с Ед и так великолепно, он уже менее предпочтительно выглядит в глазах.

DENI 07-04-2011 23:27

Дополню.
Достаточно посмотреть в резинострельном тему про убитое оружие. Случаев кабума со стримером уже достаточно много.
А выплыл, кстати, Стример в хиты только на том, что ИМЗ откровенно гнал брак (вал лопнувших стволов в 2006-2007гг), а КСПЗ не хотел улучшать Хорхе.
Все в жизни течет и меняется, и фавориты рынка тоже. От этого никуда не деться. Если по началу цельностальные конструкции были излишними для той, сторой Ед, и с ней вполне работали сплавные, то сейчас, когда давление развиваемое в каналах стволов РС стало практически как на КС, сплавы уже не справляются с этим. Впрочем все сзнизится до 91 Дж вскоре, где все будут радоваться гербалайфу.
КМ 07-04-2011 23:47

Есть такой термин - ресурс. Еще один - износостойкость. Материал из которого сделан "САМЫЙ ЛУЧШИЙ ПИСТОЛЕТ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ" плохо работает и на ресурс и на износостойкость. Т.е. пока Вы изредка стреляете и держите его в сейфе- все ОК, но стоит начать регулярно стрелять и часто холостить...

Проблема очень многих людей состоит в том, что они принимают во внимание только нагрузки от выстрела. Нагрузки от воздействия самого владельца они забывают напрочь.

В разделе была тема в которой анализировали химический состав "МЕГАПИСТОЛЕТА". Его результат удивил даже меня. Поищите тему, а то если я опять приведу ссылку, то снова обвинят в поджоге Рейхстага.

------
C уважением...

Rem870 08-04-2011 03:15

Владею "Стримером" два года.Ни когда он меня не подводил:маленький,мощный,точный...Но.Нравится "Гроза 02","Инна"-"Стример" не настоящий,игрушечный какой-то.
Wlasustek 08-04-2011 08:56

quote:
Originally posted by КМ:

снова обвинят в поджоге Рейхстага


Да нет. Все мы тут цивилизованные люди.
Вот ссылка: forummessage/45/657
И еще, хочу добавить. Все мы знаем что ТТ делают свои пистолеты из ЦАМА потому, что им законодательство турецкое не позволяет. Если они перенесут часть производства в РФ (ходят на форуме такие слухи), то возможно мы увидим стальной стремер или шарик, имхо.
Жаль что сталь имеет свойство "ржаветь". С цамом таких проблем нет. О прочности элементов "Слать vS ЦАМ" никто не спорит, все и так давно известно.
real_enemy 08-04-2011 10:24

quote:
Материал из которого сделан "САМЫЙ ЛУЧШИЙ ПИСТОЛЕТ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ"

вот вы опять начинаете))) никто не слова ни сказал про материал по моему. и про самый лучший пистолет тоже.
КМ 08-04-2011 10:29

quote:
вот вы опять начинаете)))

А давайте я вообще заткнусь? Потому что на форуме можно восхвалять "стример", за все остальное пожизненный бан?


Как ни пиши все одно - не так!!! опять не угодил!!!

------
C уважением...

real_enemy 08-04-2011 10:36

)) вы просто излишне эмоционально пишете. критиковать можно тоже по разному - имхо.
КМ 08-04-2011 10:49

Где эмоции и где критика? Потрудитесь указать.

Или как всегда, нечего возразить по существу вопроса?

------
C уважением...

real_enemy 08-04-2011 10:57

quote:
А давайте я вообще заткнусь? Потому что на форуме можно восхвалять "стример", за все остальное пожизненный бан?
Как ни пиши все одно - не так!!! опять не угодил!!!

quote:
"САМЫЙ ЛУЧШИЙ ПИСТОЛЕТ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ"

quote:
"МЕГАПИСТОЛЕТА

это эмоции.

quote:
Или как всегда, нечего возразить по существу вопроса?

это еще и самый любимый аргумент в споре. хотя о чем спор, все вроде с вами согласились (в общем)) тон беседы вроде дружелюбный, разве нет? если чем то задел, прошу извинить.

bobspb 08-04-2011 11:43

Ух как вас понесло.Может пора остановиться?
Wlasustek 08-04-2011 13:15

Народ закипел где-то с 49-го поста в данной теме.

Признаюсь честно, ехал в лочугу брать МР79-9Т. Но подержав в руках шарик, купил его. Хоть он был и дороже + все недостатки я знал. МР по моей комплекции великоват и немного неудобен в удержании-использовании.
Стример тот вообще в руку не влез (широка рукоятка с 2-х рядным магазином, переходящим в 1-н ряд), поэтому о нем и не думал. Вот как-то так.

------
ствол Shark

Wlasustek 08-04-2011 13:20

Alex Yarik 08-04-2011 13:33

И действительно, каждый высказывает свою точку зрения, не навязывает ее. Так давайте с уважением относиться к собрату по форуму и его мнению, а уж принять его мнение или нет, это дело сугубо личное, каждого.
bobspb 08-04-2011 16:12

Я в итоге тоже заказал маленький однорядный пистолетик.)Для моей руки Стриммер оказался широковат и не удобен.
Wlasustek 08-04-2011 16:48

quote:
Originally posted by bobspb:

заказал маленький однорядный пистолетик


Это какой же?
El Tigro 08-04-2011 18:36

Проблема в том, что цена на Стример (как, впрочем, на всю травматику) сильно завышена. Посмотрите, сколько стоит его аналог Zoraki 914 в соседних странах. Разница где-то в 2-3 раза. В Турции он вообще должен стоить копейки. Пострелял - сломался - купил новый.
У нас же Стример стоит как полноценный пистолет. Причём в его ценовой категории ему нет равных (пока нет ) , а от лидеров по совокупности показателей он отстает не так сильно. Довольно удачный пистолет. Для умеренных тренировок он подойдет, но для спорта нужно что-то другое.
likeshot 08-04-2011 18:55

quote:
Проблема в том, что цена на Стример (как, впрочем, на всю травматику) сильно завышена. Посмотрите, сколько стоит его аналог Zoraki 914 в соседних странах. Разница где-то в 2-3 раза. В Турции он вообще должен стоить копейки. Пострелял - сломался - купил новый.
У нас же Стример стоит как полноценный пистолет. Причём в его ценовой категории ему нет равных (пока нет ) , а от лидеров по совокупности показателей он отстает не так сильно. Довольно удачный пистолет. Для умеренных тренировок он подойдет, но для спорта нужно что-то другое.

дык эта проблема цены не только с турками, но и с боевыми в Молдове и в США...
у нас бабки на этом делают
bobspb 08-04-2011 19:55

Ну вообще то на этом во всем мире делают бабки.А вас, дорогие мои ,ни кто насильно платить не заставляет.Жалко денег не покупай.Я согласен что цены завышены, но что делать.Где живем.Может надо свое недовольство на демонстрации высказывать? А то я как сейчас помню,пошлины на ввозимые иномарки задрали до уровня запретительных с целью очередного спасения отечественного автопрома , а народу на митинг пришло фиг да нифига,а потом эти же домоседы,которых заставили покупать тазы , уазы и другой металлолом по цене космического аппарата,скулят и жалуются на высокие цены.
КМ 10-04-2011 12:21

Кстати, не рекомендовал бы для регулярных тренировок "хорхе"-1 и 3, а также "грозу"-4 и 5. Металлические штифты входят в пластик, поэтому при частой чистке посадочные места начинают расшатываться.

------
C уважением...

max-ase 10-04-2011 21:14

quote:
Originally posted by DENI:

за год убьется.

100 в неделю. за 2 года не убился. даже и намеков нет.

bobspb 10-04-2011 21:55

Решил на пробу за смешные деньги купить вот это турецкое чудо.
http://www.bars-guns.ru/catalog/13/1468/
real_enemy 10-04-2011 22:08

ну не самый удачный выбор, имхо.
bobspb 10-04-2011 22:30

За то он маленький ,в карман можно запихать, и не дорогой. Сломался и в помойку.
Wlasustek 10-04-2011 23:36

quote:
Originally posted by bobspb:

http://www.bars-guns.ru/catalog/13/1468/


В ствол бы ему заглянуть...

------
ствол Shark

real_enemy 10-04-2011 23:45

заглядывали уже, там просвет 3 мм.
Loose 11-04-2011 06:03

Извиняюсь что с задержкой.

quote:
Originally posted by bobspb:

А где учатся стрелять?Не ужели на улице?


Учаться с гирькой кило в два в вытянутой руке и правильной стойке по двадцать минут раз десять в день. С последующим холощением. А в тире проверяют результат и лечат боязнь выстрела.
bobspb 11-04-2011 11:58

quote:
Originally posted by Loose:
Извиняюсь что с задержкой.


Учаться с гирькой кило в два в вытянутой руке и правильной стойке по двадцать минут раз десять в день. С последующим холощением. А в тире проверяют результат и лечат боязнь выстрела.

Это хорошая метода для тренировки профессионального стрелка-пулевика.А если посчитать 10 раз по 20 минут это более трех часов в день с утюгом стоять.))))Заставь ......богу молится,он лоб расшибет.Для самообороны,да еще в таких объемах.Ой сумневаюсь я.

25 февраль 11-04-2011 16:06

Добрый день. Про стример: на 5 м. в тире дырдочка в дырдочкe. Надежность на моем экземляре не радует, поскольку на стальной гильзе утык 1 на магазин стабильно, на латуни работает штатно. Из плюсов - относительная мощность и емкость магазина. Уе..ная рукоятка и в носке неудобен. Но прицельные ,которых в стримере вообщем то нет позволяют наводиться очень быстро. ТТ-образный лидер м рядом не стоит, у пм образных с прицельными не лучше.
А из хорхе не стрелял
El Tigro 11-04-2011 19:18

quote:
Решил на пробу за смешные деньги купить вот это турецкое чудо.

Во-первых, 8200 за Стинг - это слишком много.
Во-вторых, информации на форуме по нему маловато. Но это явно не уровень Стримера, и Вас может ждать разочарование. Если дело ещё не сделано - лучше поискать Сталкер: www.salon-arms.ru А если купили - расскажите о приобретении.

------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

bobspb 11-04-2011 20:01

Согласен.Мало информации.Но дело в том что я видел Стинга.У него очень не удобная ручка и достаточно большая масса.(((
Glavkom 13-06-2011 12:11

Итак.Приехал ко мне пистолет "Стинг".С виду симпатичный.Обработка наружних поверхностей сделана хорошо.В руке сидит удобно.Магазин на 5 патронов.Доставать из кобуры не очень удобно.Но это дело тренировки.Стрельба ведется с предвзводом перед первым выстрелом,это конечно минус и не малый.Отстрелял два магазина патронами Техкрим 70Дж- проблем нет.Понятно что это пистолет не для целевой стрельбы , а для скрытого ношения и крайне редкого его применения.Вообще он мне очень напомнил Стриммер.Думаю что и проблемы будут те же.
Вот чуть-чуть фоток.
click for enlarge 1081 X 1038 102,1 Kb picture
click for enlarge 1164 X 960  93,5 Kb picture
click for enlarge 1008 X 1041  83,5 Kb picture

Травматическое оружие

Сломал мозг.Стриммер,Хорхе и другие.