Травматическое оружие

Брать ли ХОРХЕ ?

Jorik 11-08-2009 15:33

Всем привет!
Прошу помочь мне советом!!!

В последнее время все говорят о падении качества у ХОРХЕ, что на прилавках лежит брак и т.п. Но очень мне нравятся Форто-подобные пистолеты.
А вопрос, собственно, вот в чем:
У меня около дома, в ормаге, лежит Хорек с мишенькой, т.е. переделанный служебный (мишенька после ХОРХЕ) рядом лежит такая же Гроза, качество визуально у них одинаковое, но Гроза тыщи на полторы дороже! Но дело не в цене!!!!
Что взять? Может ли Хорек, быть какой-нибудь старой , хорошей партии?
Ведь совсем недавно, такие пистолеты с мишенькой пользовались спросом...

З.Ы. щас сбегаю на тренировку и на обратном пути полапю Хорька, спрошу какой ствол, год выпуска и отпишусь...

Михалыч Абакан 11-08-2009 15:50

А гроза какая в метале или пластике?
Я бы взял грозу по тому как ИМХО у нее ствол по крепче будет.
А так в принципе оба пистолета хорошие минус у них один ЗУБИЩЩИ.
И еще в плпстиковом хорхе мне не понравилось то что без затвора он выглядит как то пустовато, ствол и пластик как то.. ну вобщем не тото что я хотел увидеть. (чисто эстетическое замечание).
Ну вот это меня в принципе и тормазнуло от покупки ХОРХЕ.
NilAdmirari 11-08-2009 16:12

quote:
Может ли Хорек, быть какой-нибудь старой , хорошей партии?

Так было раньше. Сейчас наоборот, есть мнение, что Гроза лучше. Старой партии, как раз и не надо брать, нужно брать со вторым стволом (а если где найдёте, то и с третьим ). Гроз много вариантов и в пластике и в металле, и с длинным стволом и с коротким, так что для начала посмотрите и потрогайте их все. И да пусть всё будет ИМХО!
instead 11-08-2009 16:13

да уж, я как заглянул в ствол грозы-02, чуть не выронил ее от ужаса. это пипец, темнота, как будто ствол заварен наглухо.

отечественные производители, а почему у вас такие большие зубы?
ну за..бали вы уже, чесслово. неужели нельзя сделать как в некоторых иностранных пистолетах?

Jorik 11-08-2009 16:18

quote:
Originally posted by Михалыч Абакан:
А гроза какая в метале или пластике?
Я бы взял грозу по тому как ИМХО у нее ствол по крепче будет.
А так в принципе оба пистолета хорошие минус у них один ЗУБИЩЩИ.
И еще в плпстиковом хорхе мне не понравилось то что без затвора он выглядит как то пустовато, ствол и пластик как то.. ну вобщем не тото что я хотел увидеть. (чисто эстетическое замечание).
Ну вот это меня в принципе и тормазнуло от покупки ХОРХЕ.

Хочу металл! Хорхе или Грозу 02, но у гроз зубы зубастее вроде...

Jorik 11-08-2009 16:20

quote:
Originally posted by NilAdmirari:

нужно брать со вторым стволом (а если где найдёте, то и с третьим ).

С Мк-2 в принципе и ищу! а Мк-3 это пока фантастика...

NilAdmirari 11-08-2009 16:40

Так в том то и дело, что вы говорите про "Хорёк из старой партии", а там как раз ствол МК-1 шёл. Вы его (ствол) уже посмотрели? Что там? Если старый, то МК-1, если новый, то качество у них последнее время не очень. Вот такая дилемма... А если он Вам нравится, возьмите антологичную "Форто-подобную" Грозу (внешне разница небольшая), ИМХО, так лучше...
Jorik 11-08-2009 20:06

Вот полапал обоих

У Хорька ствол Мк-2, мишенька явно закрывает букву "С", качество обработка деталей хорошее, такое же как и у Грозы.
У Грозы ствол Мк-1, качество хорошее. Ствол ООоочень смущает...

Хорек лег в руку лучше, очень понравились накладки с мелкой насечкой!!!
Кстати у Хорька номер 000386... или что то похожее, точно не запомнил!

Sergii 11-08-2009 20:11

quote:
Originally posted by NilAdmirari:

Так в том то и дело, что вы говорите про "Хорёк из старой партии", а там как раз ствол МК-1 шёл.


Он говорит с мишенькой, а значит он был изготовлен давно как служебный и лежал на складе, но т.к. Хорхе-С у ЧОПов спросом не пользуются их перестволяют в гражданский и продают. Сейчас Хорхе с мишенькой уже не те что были раньше но ствол у него все равно Мк2, а значит зубы не такие страшные как у Грозы.

------
Сергей.

Jorik 11-08-2009 21:29

Вот блин делема, что взять... ?
carnage33 11-08-2009 21:37

Киньте монетку Как владелец Хоря1 с мк2 могу рекомендовать его, но это сугубо ИМХО.
North Wind 11-08-2009 21:41

По-моему, все-таки за Хорем пойдете... чувство у меня такое
NilAdmirari 11-08-2009 21:42

Советовать дальше нестоит, потому что:
quote:
Хорек лег в руку лучше, очень понравились накладки с мелкой насечкой!!!

НО
quote:
Сейчас Хорхе с мишенькой уже не те что были раньше

Теперь решать только Вам. На всякий случай, посмотрите ещё Грозу со стволом МК-2, их в ормагах много (в Вашем городе, тем более). Далее выбирайте и покупайте...
Jorik 11-08-2009 22:12

quote:
Originally posted by North Wind:
По-моему, все-таки за Хорем пойдете... чувство у меня такое

Ох, кажется мне что Вы правы...

zubrilov 11-08-2009 22:47

quote:
По-моему, все-таки за Хорем пойдете... чувство у меня такое


Ох, кажется мне что Вы правы...


Ну и правильно. Главное, чтоб самому нравилось.
Jorik 11-08-2009 23:32

А может завтра в БСЦ сгонять, там Горзы по 17.600 !
Это же две с половиной тыщи экономии! а на сэкономленные деньги куплю "зубную пасту"... Хмм
Я, сцуко в замешательстве...
Hustla 12-08-2009 08:39

quote:
Originally posted by Jorik:

Кстати у Хорька номер 000386...


У моего (также бывший "C") N 00039.. дата приемки 10.10.2007

click for enlarge 1200 X 1600 816,7 Kb picture
З.Ы.
Почему паспорт в ормаге не попросили? Раз там были...

quote:
Originally posted by NilAdmirari:

Грозу со стволом МК-2


В горзах [V1/V2/V3]
BobbyS 12-08-2009 11:30

quote:
Originally posted by NilAdmirari:
Советовать дальше нестоит, потому что:

посмотрите ещё Грозу со стволом МК-2

АААААААААААААА!

Я б тоже с удовольствием посмотрел!

evmark11 13-08-2009 23:42

Т-10 бери! И будет тебе ЩАААСТЬЕ!!!!
AlexGreat 15-08-2009 01:58

В магазине видел Хорхе и Грозу в металле. Внешне обработка затвора у Грозы выглядит лучше, не такая шершавая, более гладкие поверхности, производит впечатление более качественного воронения.
Но форма затвора Грозы спереди без сужения, вид не такой. Лично для меня теряется внешняя привлекательность, ведь Хорхе нравился в том числе из-за этих деталей.
Jorik 15-08-2009 02:01

Все! всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Взял Грозу, так сказать с "акцентом на будущее", так как Техноармс потихоньку развивается, а КСПЗ что то затухло...
invstroy 19-08-2009 12:54

хорхе как старый чемодан, надо выбросить а жалко
гроза конечно рулит
Makaroff 19-08-2009 01:44

quote:
Originally posted by invstroy:

хорхе как старый чемодан, надо выбросить а жалко
гроза конечно рулит


Знаете какие у меня например эти старые чемоданы
140-150 енотов выжимают- но это полураритеты .

DENI 19-08-2009 01:51

quote:
Originally posted by invstroy:

хорхе как старый чемодан, надо выбросить а жалко
гроза конечно рулит


Ягоды ни то что одного поля, но и одного сезона-урожая...
invstroy 19-08-2009 01:52

не хотел обидеть хорхе по автоматике более надежного ствола не видел
а у гроз кстати магазины напилинга требуют шлифануть надо губки
Explorer 46 20-08-2009 23:00

Купил я себе Хорхе весной этого года ,стреляю по 100 патронов каждый месяц и проблем нет, падение качесва- херня все это! Не слушайте никого берите Хорхе!!!!
Explorer 46 20-08-2009 23:01

quote:
а у гроз кстати магазины напилинга требуют шлифануть надо губки

Магазины с одного подходят на другой так что это тоже херня
Jorik 20-08-2009 23:06

quote:
Originally posted by invstroy:

а у гроз кстати магазины напилинга требуют шлифануть надо губки

Да, спасибо, заметил я это, обработаны плохо, аж на гильзе оствляют глубокие царапины! Уже запалировано все...

Explorer 46 20-08-2009 23:13

Да ,царапины это не критично, у меня тоже царапало- стрелять надо чаще и больше -пусть притирается гильзами и проблем не будет, машина любая обкатку пройти должна! У меня 2 магазина ,заряжаю оба и поочереди стреляю КСПз 50, техкрим 50, АКБС 50, а на БД ношу Акбс магнум хорошей партии, заряжал все три типа марки патронов через 1 ну по очереди в смысле - без проблем ни клинов ни невыбросов!!!!
Orlan 10-12-2009 10:43

У меня Хорхе с первым стволо, без всяких мишенек. Кушает всё подряд и не давится. Очень хорошая машинка. И по качеству обработке деталей тоже нареканий нет. В общем Хорхе, он и есть Хорхе
Explorer 46 10-12-2009 11:32

quote:
В общем Хорхе, он и есть Хорхе

+1
Explorer 46 10-12-2009 11:38

quote:
Все! всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Взял Грозу, так сказать

Спрашивал ,расспрашивал, а в итоге взял ствол с бешеннымы зубами, прикольный выбор.
Если кто то на Ганзе что то написал это еще не значит что дела обстоят это именно так! Вы внимательно почитайте комментарии ,основная масса херня, кстати Ганзовцы это менне 15% резинострельшиков.
Поторопились вы, никого не хотел обидеть!ИМХО
-=Shot=- 10-12-2009 17:24

quote:
Originally posted by Explorer 46:

кстати Ганзовцы это менне 15% резинострельшиков.


Нас не больше 1%...
Explorer 46 10-12-2009 19:36

quote:
Нас не больше 1%...

Тем более......

GreatGron 11-12-2009 16:03

Так стоит ли брать хорька?
-=Shot=- 11-12-2009 16:18

quote:
Originally posted by GreatGron:

Так стоит ли брать хорька?


Смотря для каких целей. Мне например два Хоря понадобилось, кому-то и один не нужен.
Nimravus 11-12-2009 16:23

quote:
Originally posted by GreatGron:

Так стоит ли брать хорька?


ИМХО - да, стоит. замечательная машинка
GreatGron 11-12-2009 16:53

quote:
Смотря для каких целей

В основном для самообороны. Так же будут не частые но регулярные тренировки.
-=Shot=- 11-12-2009 17:04

quote:
Originally posted by GreatGron:

В основном для самообороны. Так же будут не частые но регулярные тренировки.


Ну если вам 100-120 Дж достаточно, то брать стоит, но только со стволом Мк2.
GreatGron 11-12-2009 17:11

quote:
Ну если вам 100-120 Дж достаточно

Вот чего не знаю того не знаю... может этого достаточно, а может и нет. Лично не эксперементировал, а ориентироваться на вилео или чьито якобы отстрелы весьма спорно. Поэтому понятния не имею хватит 100ДЖ или нет.
А вы как думаете?
-=Shot=- 11-12-2009 18:09

quote:
Originally posted by GreatGron:

А вы как думаете?


В голову 40 достаточно, в тушку и 300 может не хватить. Как показывает практика, на исход битвы больше влияет правильность применения, чем мощность оружия, но мощность лишней не бывает. Каждый выбирает для себя, что основное, а что второстепенное. Для меня по комплексу характеристик Хорхе подошел. Подойдет ли для Вас, мне не ведомо.
GreatGron 14-12-2009 12:05

quote:
больше влияет правильность применения

Вот с этим согласен на все 100%. Умеючи можно и пакетом обороняться.
invstroy 15-12-2009 23:40

у хорхе очень надежная и безотказная механика, а это для оружия главное, важнее наверное чем даже мощность
Makaroff 16-12-2009 12:45

Хорхе -отличные машинки, тем более что скоро появятся с пониженными вставками
GreatGron 16-12-2009 17:04

quote:
Хорхе -отличные машинки, тем более что скоро появятся с пониженными вставками

Говорят что уже появились, кто то говорил что вышел ствол мк3, но правда в глаза его ни кто не видел)))) будем ждать.
Инициатор 16-12-2009 21:42

А что такое мк-1, мк-2 и мк-3 и что такое "пониженная вставка"?
Архиллес 16-12-2009 22:22

Инициатор
так сказать версии стволов, от версии к версии меняеться у хорхе Мк1 зубы были пирамидой, у 2 версии ствола был ствол прочнее, а перегородки стали не пирамидами а плоскими, ну а Мк3 просвет между перегародками будет больше, соответственно мощность увеличится. 8)
Инициатор 17-12-2009 12:53

quote:
Архиллес

Спасибо.
А как на счёт рессурса и тренировочной стрельбы?
Не убьётся ли ствол за год, если из него регулярно тренироваться?

Архиллес 17-12-2009 01:18

Инициатор товарищь makaroff имеет настрел у своего хорхе около 8500 выстрелов не тока тренировочными патронами, да ещё и сказал что видел пистоли с 15000 - 17000 настрелом, и все нормально работает, вот и представь себе что за пистолет.... Посчитай скока это в деньгах 8)
invstroy 17-12-2009 01:21

у меня тоже очень большой настрел, скоко точно не считал, проблем нет, стреляю много и регулярно с января 2007года
Makaroff 17-12-2009 01:37

quote:
Originally posted by Архиллес:

Инициатор товарищь makaroff имеет настрел у своего хорхе около 8500 выстрелов не тока тренировочными патронами, да ещё и сказал что видел пистоли с 15000 - 17000 настрелом, и все нормально работает, вот и представь себе что за пистолет.... Посчитай скока это в деньгах 8)

Не так немного :
один пистолет 8500 выстрелов-чувствует себя прекрасно, но сейчас из него не тренируюсь-ношу исключительно на БД.
второй пистолет- из него сейчас активно тренируюсь, уже 5000 выстрелов.
работает тоже как часы-но вот сегодня на тренировке накрылась пружинка спускового крючка ( в основном на хорхе-грозе-форте это ломается к 2000-2500 выстрелам), стоит она недорого ( менее 60 руб- поэтому заказал сразу шт 10)- переставили по быстрому и снова в бой
экземпляры по 15-17 тысяч-стрелял из них, да потерты-но полностью работоспособны.
Пользуюсь патронами : только кспз убойные ( 80 %) и акбс магнум ( 20 %), слабыми патронами вообще не стреляю, ну и убойкой+ так для тестирования перманентно.

Имхо :
Запас прочности у хорхе- колоссальный, идеальная машика для тренировок по ПС.
За более 2,7 летнего использования хорхе в еженедельных тренировках ( а в последний год-полтора стало 2 раза в неделю по 70-100 патронов в час-полтора )общее кол-во клинов-недосылов не превысило 10-12 .


-=Shot=- 17-12-2009 02:28

quote:
Originally posted by Инициатор:

Не убьётся ли ствол за год, если из него регулярно тренироваться?


Можно смело скормить Хорю 10-15 тыс. патронов, за это время может сломаться несколько не дорогих деталей (1-2 пружинки, может еще ударник сломаться разок), но это с любым пистолетом, при таком настреле произойдет. Ствол такой настрел то же выдерживает, если конечно брак не попадется, но и в этом случае всегда можно перестволить, и времени это займет сравнительно не много. Так что для частых тренировок Хорхе - идеальный вариант.
quote:
Originally posted by Makaroff:

в основном на хорхе-грозе-форте это ломается к 2000-2500 выстрелам


Ломается к 2-2,5 тысячам если еще 3-4 тысячи при холощении нащелкать, а если без холощения брать - 5-7 тысяч без проблем отстреляет. Кстати, твой пистоль это подтверждае. Ты со вторым мало холостил вот пржинка до 5000 и дотянула.
Makaroff 17-12-2009 02:32

quote:
Originally posted by -=Shot=-:

Ломается к 2-2,5 тысячам если еще 3-4 тысячи при холощении нащелкать, а если без холощения брать - 5-7 тысяч без проблем отстреляет. Кстати, твой пистоль это подтверждае. Ты со вторым мало холостил вот пржинка до 5000 и дотянула.


Да, кстати верно-про холощения я и совсем забыл-мало, помало , но 1000 "холостых" еще накидываю смело
invstroy 18-12-2009 12:28

quote:
Инициатор товарищь makaroff имеет настрел у своего хорхе около 8500 выстрелов не тока тренировочными патронами, да ещё и сказал что видел пистоли с 15000 - 17000 настрелом, и все нормально работает, вот и представь себе что за пистолет.... Посчитай скока это в деньгах 8)


15000 Х20 руб = 300 000 руб, прострелял 2 недели на Кубе в Новый Год с семьей в 5 звездах ультра...

-=Shot=- 18-12-2009 01:24

quote:
Originally posted by invstroy:

15000 Х20 руб = 300 000 руб, прострелял 2 недели на Кубе в Новый Год с семьей в 5 звездах ультра...


Это не за один год настреливается, да и стрелковый спорт не дешовое увлечение. К тому же большинство пистолетов настрелом под 20 тыс. использовались на КСПЗшных пострелушках и патронны там, соответственно, халявные были.
GreatGron 18-12-2009 09:47

quote:
15000 Х20 руб = 300 000 руб, прострелял 2 недели на Кубе в Новый Год с семьей в 5 звездах ультра...

Ну и сравнение у Вас, Вы лучше посчитайте сколько денег вы тратите к примеру на транспорт. Ходите годика 3 пешком, и накопите, думается, еще и не на такаю путевку) Сори за ОФФ.
Инициатор 18-12-2009 10:52

Благодарень всем!
Думаю брать надо всё-таки Хорька. И ещё одного запасного Б\У для тренировок...

quote:
invstroy

:::2 недели на Кубе в Новый Год :::

Сидел изучал вопросы с вывозом травмата и гладкоствола за рубеж - пришёл к выводу, что бесполезное и чреватое занятие...
Как Вам удалось?

Makaroff 19-12-2009 12:27

quote:
Originally posted by Инициатор:
Благодарень всем!
Думаю брать надо всё-таки Хорька. И ещё одного запасного Б\У для тренировок...


зачем, в принципе одного за глаза хватит и носить и тренироваться.

Инициатор 24-12-2009 21:32

Понял, всем спасибо за информацию.
BobbyS 24-12-2009 22:53

quote:
Originally posted by Инициатор:

1.
Думаю брать надо всё-таки Хорька. И ещё одного запасного Б\У для тренировок...

2.
Сидел изучал вопросы с вывозом травмата и гладкоствола за рубеж - пришёл к выводу, что бесполезное и чреватое занятие...

1.
На сегодняшний день реалии таковы - надо брать б/у хорька с подутым стволом - и на перествол на Mk2+.

2.
С вывозом охотничьего гладствола и нарезного проблем никаких.

Травматическое оружие

Брать ли ХОРХЕ ?