Травматическое оружие

МР79-9ТМ Проблема Ствола-Втулок-Давленостей-Кто чем и каков результат=где итог?

medvedev83 05-07-2009 18:15

У меня все на поксиполе втулка вдавлености и ствол пистолет МР79-9ТМ производство 02.2009.А олово которым заливают вдавлености оч мягкий, а при нагреве подвержен воздействиям выстрела имеет минимальноу кпд на уплотнение вдавленостей(даже если сравнивать, что при выстреле рвет метал втулок 40х ,то олово просто расплющит как делать нечего, спрашивается зачем лепить горбатого?)Когда цель увеличить плотность вдавленостей которые и так ослабляют ствол см.фото .А поксипол держит температуру до 120 гр а про плотность вобще молчу + при качественной зачистки втулки и ствола мы получаем сцепленный детали ВТУЛКА И СТВОЛ= монолитная деталь.


У меня отстрел 80 и 50 дж техкрим полет нормальный не единого клина и т.п.


Прошу высказать мнение и поделиться конкретным опытом ,чтоб понять нужныли вобще те или иные изменения и за траты на втулки и прочее вмешательство.

Прошу выкладывать фото и конкретные примеры...
click for enlarge 1920 X 1440 481,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 535,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 487,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 535,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 539,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 533,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 510,2 Kb picture

medvedev83 05-07-2009 18:35

Поксипол


Время работы
3 - 5 минут
4 - 6 минут

Время гелеобразования (100 микрон)
5 - 10 минут
5 - 10 минут

Твёрдость по Шору D
За 1 час
Свыше 66 ед. Свыше 66 ед.

Твёрдость по Шору D
За 48 час
Свыше 78 ед.
Свыше 76 ед.

Удельный вес
1,50-1,60 гр./куб. см
1,16-1,26 гр./куб. см

Растекаемость
Отсутствует
Отсутствует

Прочность на разрыв (железо, обработанное наждаком)
Свыше 800 Н/кв. см
Свыше 800 Н/кв. см

Сопротивляемость удару
Хорошая
Хорошая

Сопротивление на сдвиг железо (обработанное наждаком)
Свыше 1600 Н/кв. см
Свыше 1600 Н/кв. см

-алюминий
Свыше 400 Н/кв. см
Свыше 450 Н/кв. см

-бронза
Свыше 250 Н/кв. см
Свыше 350 Н/кв. см

-медь
Свыше 170 Н/кв. см
Свыше 300 Н/кв. см

- гальванизированная сталь
Свыше 250 Н/кв. см
Свыше 230 Н/кв. см

-свинец
Прочность склеивания выше, чем прочность склеиваемого материала

-поливинилхлорид (ПВХ) твёрдый (поверх другого контактного клея)
Свыше 180 Н/кв. см
Свыше 180 Н/кв. см

-полиэстр, усиленный стекловолокном
Свыше 150 Н/кв. см
Свыше 150 Н/кв. см

-дерево (сосна)
Свыше 500 Н/кв. см
Свыше 500 Н/кв. см

Сопротивление температуре
(зависит от толщины и объема)
Свыше 80 град. С
Свыше 60 град. С

На застывший продукт
не оказывает ни какого влияния следующие среды
Вода, окружающая среда

На застывший продукт оказывают крайне слабое влияние следующие среды
гидрат окиси натрия(5%-47%), соляная кислота (5%-20%),азотная кислота (5%), фосфорная кислота(5%),уксусная кислота (5%), минеральное масло (SAE 20W40), пищевое растительное масло, моющие средства, бензин, толуол и др..

medvedev83 05-07-2009 18:38

Олово


О́лово (лат. Stannum) - химический элемент, расположенный в пятом периоде в IVА группе периодической системы Менделеева)))))); атомный номер 50, атомная масса 118,69; белый блестящий металл, тяжёлый, мягкий и пластичный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (в аллотропной модификации β-олово).


Термодинамические свойства простого вещества
Плотность 7,31 г/см³

Удельная теплоёмкость 27,1 Дж/(K.моль)

Теплопроводность 66,8 Вт/(м.K)

Температура плавления 505,1 K

Теплота плавления 7,07 кДж/моль

Температура кипения 2543 K

Теплота испарения 296 кДж/моль

Молярный объём 16,3 см³/моль

medvedev83 05-07-2009 18:44

Вот приблизительные сравнения в использовании поксипола к олову

-свинец
Прочность склеивания выше, чем прочность склеиваемого материала

RobBoy 06-07-2009 09:23

И?
P.S. http://www.shtorm-its.ru/rus/info/deposition/n4.php
Orlan 06-07-2009 09:55

2medvedev83, а что конкретно видно из ваших фото? Я вот вижу просто пистолет и всё.
RobBoy 06-07-2009 10:18

quote:
Я вот вижу просто пистолет и всё.

+ И кучу бесполезных данных и коэффициентов.
Pasha08 06-07-2009 10:29

А я еще увидел некоторую на мой взгляд бредовость мысли. Дело в том что олову деваться некуда и ничего там не расплющит. А вот поксипол штука хрупкая и со временем будет крошиться однозначно. Так что я за олово или свинец, а вообще лучше вварные зубы
medvedev83 06-07-2009 10:52

Какой крошится крошится холодная сварка типа пластелин.
Вот просил писать собственные факты эксплуатации а не собственные доводы!!!!

1.А суть всего выше упомянутого бреда, смысла втулок за 700 р нет покупать(для МР79-9М).

2.А на фото отображен ствол прошедший обработку поксиполом!!!

3.По поводу куда деваться олову а деваться туда-
3.1.Смысл уплотнения вдавленостей-предотвратить деформацию и последующий разрыв и дутие металла.
Из этого следует, что при распирающим воздействием на металл мы должны максимально устранить это воздействие ,путем уплотнения вдавленостей ,что само собой олово выполнить не может из-за собственной малой плотности... В отличии от поксипола...

Практический опыт : эметировать воздействие на олово и высохший поксипол простым ударом молотка.
Итог опыта :Олово расплюшилось
Поксипол под одинаковом воздействие что и на олово осталость целым.
Большой + поксипола эластичность матерьяла .


Итог не ваши доводы и предположения представлены выше.
А мои реальные факты и примеры с результатами.
Суть всего топика обменяться имеющим опытом и полученым результатом.

ahocob 06-07-2009 11:05

Если отлить по слепкам точную форму вдавленностей из стали, на что их фиксировать? Суперклей, эпоксидка, стоматологические неорганические цементы для коронок?
Orlan 06-07-2009 11:37

quote:
Итог не ваши доводы и предположения представлены выше.
А мои реальные факты и примеры с результатами.


А мы тут покурить зашли и послушать советы???
Эта тема уже 100 (СТО) раз перемалывалась. Что вы хотите нового превнести в неё?
quote:
А суть всего выше упомянутого бреда, смысла втулок за 700 р нет покупать(для МР79-9М).

Вот в этом и суть - удержать раздутие хорошей втулкой. И не важно чем будут заполненны давленности: оловом, сваркой, песком, да хоть вашим поксиполом.
А вот если втулка гауно (читай заводская), то хоть металлом залей, выдавит вместе с металлом и втулка не поможет.
medvedev83 06-07-2009 12:09

quote:
Originally posted by Orlan:

Вот в этом и суть - удержать раздутие хорошей втулкой. И не важно чем будут заполненны давленности: оловом, сваркой, песком, да хоть вашим поксиполом.
А вот если втулка гауно (читай заводская), то хоть металлом залей, выдавит вместе с металлом и втулка не поможет.



У вас есть реальный пример применения 80дж патронами на стволы с втулками.
А у меня без ваших втулок держит при применеии поксипола в цену 200р.ВОТ В ЧЕМ СУТЬ.....
Вы же не платите дважды если нет разницы????

medvedev83 06-07-2009 12:10

quote:
Originally posted by medvedev83:

У меня все на поксиполе втулка вдавлености и ствол пистолет МР79-9ТМ производство 02.2009.А олово которым заливают вдавлености оч мягкий, а при нагреве подвержен воздействиям выстрела имеет минимальноу кпд на уплотнение вдавленостей(даже если сравнивать, что при выстреле рвет метал втулок 40х ,то олово просто расплющит как делать нечего, спрашивается зачем лепить горбатого?)



Orlan 06-07-2009 12:20

quote:
У вас есть реальный пример применения 80дж патронами на стволы с втулками.

Есть и держит отлично и работает как часы с ПМовской пружиной. Давленности задела ХС Титан. И думаю у других участников таких примеров полно.
quote:
А у меня без ваших втулок держит при применеии поксипола в цену 200р.ВОТ В ЧЕМ СУТЬ.....

Суть в том что приобретя отличную втулку, я заплатил за надёжность ствола и внешний вид дульного среза.
click for enlarge 1600 X 1200 403,6 Kb picture

ЗЫ: особенно иформативны ваши фото N1,2,4,5,6 Что вы хотели ими показать - ХЗ! Для меня так и осталось загадкой.

medvedev83 06-07-2009 12:58

quote:
Originally posted by Orlan:

ЗЫ: особенно иформативны ваши фото N1,2,4,5,6 Что вы хотели ими показать - ХЗ! Для меня так и осталось загадкой.



Что без всякой красоты и затрат может держать простым клеем.

space911 06-07-2009 13:39

quote:
Originally posted by medvedev83:

У меня отстрел 80 и 50 дж техкрим полет нормальный не единого клина и т.п.



Объективности оценки ради: можно уточнить настрел вашего РСа, и какими патронами? Я из вышеизложенного ничего не понял, сорри
RobBoy 06-07-2009 13:46

quote:
Что без всякой красоты и затрат может держать простым клеем.

И дальше что? О чём тема?
Фибоначчи 06-07-2009 14:04

quote:
Originally posted by medvedev83:


Что без всякой красоты и затрат может держать простым клеем.


Я то дурак заваривал давленности со снятием дудки, втулку заказывал, зубы лечил....
И в итоге гаффно такое получилось...

click for enlarge 1792 X 1312 496,1 Kb picture

RobBoy 06-07-2009 15:15

Ну края-то втулки чернить не надо было
Orlan 06-07-2009 15:34

quote:
И дальше что? О чём тема?

Тему надо вешать в главные, в начале страницы. Назвать: как обойтись 200-ами рублями и привести ИЖ/МР в рабочее сотояние.
ЕвгенийВ 06-07-2009 16:03

ИМХО 1. Поксипол в отношении к олову, то же самое, что чугун и сталь. Не путайте, пожалуйста,прочность и пластичность!
2. И еще одна не мало важная деталь, - куда прикажете олову сжаться, чтобы подуло ствол, если на нем в плотную сидит "нормальная" втулка?
3. Для того, чтобы поумничать, - для начала прочтите ветку! Там найдете много случаев, про которые Вы спрашиваете! Прочтете, как крошится Поксипол и постепенно высыпается из-под втулки. Прочтете про то, как эта чудо-жидко-сварка отваливается!
4. Если у вас все нормально, то за Вас чрезвычайн рад! Но.... в остальных 99% случаев бывает, к сожалению, совсем иначе!
Holocaust 06-07-2009 16:33

Кхм... давно стеснялся спросить.
Я давно на МР рукой махнул и для пострелушек не использую,.. никак не доводил короче. Агрига так и не заловил в свое время, втулка болтается заводская. Вопрос мой - есть смысл просто залепить давленности ХС, ничего более не делая? Или без втулки с идеальной посадкой это ВООБЩЕ не возымеет толку?
PS А если давленности залепить, ствол обильно обмазать ХС и на все это дело одеть заводскую втулку? Она приклеиться по идее...
Сорри за баян
ЕвгенийВ 06-07-2009 16:45

quote:
А если давленности залепить, ствол обильно обмазать ХС и на все это дело одеть заводскую втулку? Она приклеиться по идее...

Конечно приклеится. Просто потом, под действием регулярных динамических нагрузок он начнет крошится. А любое твердое вещество крошится в пыль. И эта фракция при не жостаточно плотной посадке втулки начнет постепенно выбиваться из-под втулки.. ну а далее все понятно...

Holocaust 06-07-2009 17:07

Так если выбирать - вообще ничего не делать ИЛИ только заделать ХС (оставив втулку ижовую) - что получше то? Я просто не пойму - ХС без замены втулки - есть смысл?
Фибоначчи 06-07-2009 17:10

quote:
Originally posted by RobBoy:
Ну края-то втулки чернить не надо было

Втулку заворонил... не люблю когда блестит как побрякушка...

ЕвгенийВ 06-07-2009 17:16

quote:
Так если выбирать - вообще ничего не делать ИЛИ только заделать ХС (оставив втулку ижовую) - что получше то? Я просто не пойму - ХС без замены втулки - есть смысл?

Нет! Абсолютно! Только исключительно пайка или сварка. И плюс втулка. Только в комплексе! Вы же не будете чувствовать себя обутым только в один башмак?!

Holocaust 06-07-2009 17:23

Ну и ладно тогда ) Не заморачивался и не буду.
medvedev83 06-07-2009 22:50

quote:
Originally posted by ЕвгенийВ:

Конечно приклеится. Просто потом, под действием регулярных динамических нагрузок он начнет крошится. А любое твердое вещество крошится в пыль. И эта фракция при не жостаточно плотной посадке втулки начнет постепенно выбиваться из-под втулки.. ну а далее все понятно...



Уважаемый ваши доводы интерестны но хоть вы красноречивы пишу вам вновь что поксипол у меня не крошится .Читайте ветку.... и делайте выводы а не предположения читая в топика других предположения и догадки, теории.

medvedev83 06-07-2009 22:52

quote:
Originally posted by Holocaust:

PS А если давленности залепить, ствол обильно обмазать ХС и на все это дело одеть заводскую втулку? Она приклеиться по идее...
Сорри за баян


оНА ПРИКЛЕЕТСЯ И БУДЕТ ДОЛГО СЛУЖИТЬ КАК У МЕНЯ .нАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР МОЙ мр

TigroKot-2 06-07-2009 22:55

quote:
Originally posted by medvedev83:
Поксипол


Твёрдость по Шору D
За 48 час
Свыше 78 ед.
Свыше 76 ед.


Прочность на разрыв (железо, обработанное наждаком)
Свыше 800 Н/кв. см
Свыше 800 Н/кв. см

Сопротивляемость удару
Хорошая
Хорошая

Сопротивление температуре
(зависит от толщины и объема)
Свыше 80 град. С
Свыше 60 град. С


Очень посредственные характеристики даже для средненького полиуретана. Неудивительно что стволы таки рвет, если таким гуаном заполнять вдавденности! ИМХО.

Вот характеристики средненького пластика с которым мы работаем:
По шору: 80.
По температуре: 130.
Но вдавленности, это не то место что им заполнять, для этого нужно что-то другое, действительно твердое и температуроустойчивое, градусов 200 хотя бы. ИМХО.

medvedev83 06-07-2009 22:58

А вот про олово куда ему деваться ?А туда вы что никогда не видели как плюшица олово при внешнем воздействии а я сам видел и пробывал он хорошо присуется в 2 раза от исходного состояния. Это я про плотность металла смотри таблицу в начале топика ху из ху лучше олово или поксипол.
medvedev83 06-07-2009 22:59

quote:
Originally posted by ЕвгенийВ:

Поксипол и постепенно высыпается из-под втулки. Прочтете про то, как эта чудо-жидко-сварка отваливается!


Кстати вот кокрас чудо и крошится ,а не поксипол...............

medvedev83 06-07-2009 23:01

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Очень посредственные характеристики даже для средненького полиуретана. Неудивительно что стволы таки рвет, если таким гуаном заполнять вдавденности! ИМХО.


Втулки из металла 40х тоже рвет

TigroKot-2 06-07-2009 23:07

Вообще, есть тема как грамотно сделать вставки в макакыч. Могу подарить технологию, так сказать, безвозмездно:

Берете любой льющийся компаунд, заполняете вдавленности. Главное условие -шобы он точно заполнил, без пузырьков, и прочей гадости. Можно тот же поксипол использовать, но смазать чем нить внутри давленности, чтобы он легко отставал. Так вот. Заделываете вдавленности, очень нежно подгоняете под втулку. Подогнали, сымаем, и аккуратненько вынимаете эти прыщики из поксипола (когда он засохнет), и любуемся формой внутреннего пространства зубов.

Налюбовавшись, ищем зубного техника, а найдя -уламываем его отлить такое изделие из НЕРЖАВЕЙКИ.

ФСЕ маководы либералы обзавидуюццо, вот это будет действительно прочный ствол. ИМХО.

DENI 07-07-2009 01:04

medvedev83
Вы вопрос участника игнорировали. Каков настрел с вашей, скажем так, доработкой, и чем вы стреляете?
RobBoy 07-07-2009 07:39

quote:
Просто потом, под действием регулярных динамических нагрузок он начнет крошится. А любое твердое вещество крошится в пыль.

quote:
поксипол у меня не крошится

Если приклеено, откуда Вы знаете?
и
quote:
Каков настрел с вашей, скажем так, доработкой, и чем вы стреляете?

А в прочем, какой-бы не был, чем дольше, тем больше разрушается поксипол - аксиома.
AlexChe 07-07-2009 11:20

32 x 28
ка 07-07-2009 17:47

Это называется стериотипность мышления? Кто то, когда то, придумал эту штуку и упорно доказывал, что вварной зуб лучше давленного, а давленный нужно заделывать, хотя есть более простое и рациональное решение. Самое простое это нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все. Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе. Наглядный пример МР81 у которого не каленый ствол от МР79 и не одного разрыва.
Orlan 07-07-2009 20:38

quote:
Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера

...и получим пластилиновый ствол
Dr. Pupkin 07-07-2009 21:02

quote:
нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все

Не поведет???
space911 07-07-2009 21:04

quote:
Originally posted by ка:

Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе



Есть на сайте примеры подобного действа со стволом МР-79-9ТМ?
Orlan 07-07-2009 21:12

quote:
Не поведет???

А ули, он же пластилиновым станет, руками выровнять можно будет
Dr. Pupkin 07-07-2009 21:47

quote:
Originally posted by space911:

Есть на сайте примеры подобного действа со стволом МР-79-9ТМ?

Желательно и просвет посмотреть!

Orlan 07-07-2009 21:51

Был случай, но там зубки при нагреве ствола выдавливали. Провет почти гладким был.
Dr. Pupkin 07-07-2009 21:58

quote:
Originally posted by Orlan:
Был случай, но там зубки при нагреве ствола выдавливали. Провет почти гладким был.

Это когда на ствол втулку одевали, и что то типа керна применяли? Тогда я видел. Действительно просвет слишком!!!

Фибоначчи 07-07-2009 22:05

quote:
Originally posted by ка:
Самое простое это нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все. Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе. .

Сдается мне, что если там что то и раздвинется то это будут не зубы... зубы сами по себе это что то наподобие ребер жесткости , поэтому гораздо больше вероятности ,что подует перед , по бокам или за зубами чем раздинутся сами зубы...

SR-71 07-07-2009 23:22

quote:
Originally posted by ка:
Это называется стериотипность мышления? Кто то, когда то, придумал эту штуку и упорно доказывал, что вварной зуб лучше давленного, а давленный нужно заделывать, хотя есть более простое и рациональное решение. Самое простое это нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все. Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе. Наглядный пример МР81 у которого не каленый ствол от МР79 и не одного разрыва.

Уважаемый Ка...
Вы "тяните" (гоните) на Мак, у которого патронник то не "тот" (ослабленный)...
МР81 здесь не причём...
з.ы. Дырки в патронниках у МАка будете сами заваривать?

К вам потом "участники" придут, за разЪяснением... за ваш совет...

з.ы. С уважением.

Zepp_Led 08-07-2009 12:43

Участнику Ка следует подробней рассказать о таком методе. Как будет происходить деформация зубов? Как поведет себя чок? Не подует ли стенки ствола между зубами? Пока такая мысль мне кажется очень сомнительной...
Zepp_Led 08-07-2009 12:47

Если обратиться в энциклопедию, то
Отпуск стали смягчает действие закалки, уменьшает или снимает остаточные напряжения, повышает вязкость, уменьшает твердость и хрупкость стали. Отпуск производится путем нагрева деталей, закаленных на мартенсит до температуры ниже критической. При этом в зависимости от температуры нагрева могут быть получены состояния мартенсита, троостита или сорбита отпуска. Эти состояния несколько отличаются от соответственных состояний закалки по структуре и свойствам: при закалке цементит (в троостите и сорбите) получается в форме удлиненных пластинок, как в пластинчатом перлите. А при отпуске он получается зернистым, или точечным, как в зернистом перлите.
Это просто убийственно для ствола.
ка 08-07-2009 12:51

quote:
Вы "тяните" (гоните
Да нет как правило если у меня есть сомнения, то говорю ИМХО, а так все лично опробовано. Мр81 имею один из первых и сам был удивлен пластичностью его ствола, а заодно и обрадован, так как никаких разрывов там быть не может в принципе (что подтверждает практика его использования) тогда и появилась мысль о том чего гимороится со всякими приблудами, когда решение на поверхности, купил и попробовал все точно так же как и на МР81 через 50 шт 80дж и АКБС ствол приобрел просвет аналогично 81. Чок трогать не надо. убойность похуже чем у Мр81,но в целом нормально,
это вторично, волновал в первую очередь ствол. Можно сказать проблема решена в корне раз и на всегда. О чем думает Ижмех хрен его знает, по чему на одноименной продукции такие различия? Думаю, что не от большого ума, а может уже инженеров не осталось? Есть поговорка, что для того чтобы правильно поставить вопрос нужно на половину знать ответ.
ка 08-07-2009 12:58

quote:
Это просто убийственно для ствола.
Вы уж извините, но слишком заумно нагревали обыкновенным газовым резаком (пропан кислород) до красного цвета остывал на воздухе. Вы просто все усложняете у нас не ствол в терминологии нарезного оружия, нагрузки не те.Любая холодно катанная трубка с толщиной стенок в 2мм выдержит резиновый шарик, а тут еще втулка есть термообработанная, которая гарантирует деформации в своем объеме.

Orlan 08-07-2009 07:07

2ка - подробнее про отпуск?
Вот тут не понятно, на каком стволе вы пробовали:
quote:
когда решение на поверхности, купил и попробовал все точно так же как и на МР81 через 50 шт 80дж и АКБС ствол приобрел просвет аналогично 81. Чок трогать не надо. убойность похуже чем у Мр81,но в целом нормально,

Если на МР-79-9ТМ то ствол снимать надо или всё это делалось на раме?
RobBoy 08-07-2009 09:12

О чём полемика?! О сплошном голословии КА? Вот когда он проведёт сей эксперимент пущай доказывает что-нибудь, с фото и описанием разрывов и подутостей У МРа ствол отпустить, Ст2 отпустить, ню-ню.
below 08-07-2009 11:19

Логика в словах ка есть, но отпускать ствол я не решился, все-таки ослаблять патронник не хочется. Для себя вопрос решал так: съем ствола - заваривание давленностей - доводка под втулку - установка ствола.
space911 08-07-2009 11:22

Ушли от темы в "дебри", пора прикрывать.
Топикстартер вообще самоустранился: понакопировал сообщение в разные топики, и ни ответов, ни коментариев. Развел на "А поговорить?", а сам даже настрела "конструкции" сообщить не соизволил...
RobBoy 08-07-2009 11:30

quote:
съем ствола - заваривание давленностей - доводка под втулку - установка ствола

Единственно верное. Но уж поверьте, логики там никакой.
quote:
Топикстартер вообще самоустранился: понакопировал сообщение в разные топики, и ни ответов, ни коментариев. Развел на "А поговорить?", а сам даже настрела "конструкции" сообщить не соизволил

Как обычно.
ка 08-07-2009 15:39

Я уже писал ствол МР79 последнего выпуска, снял, отпустил, поставил, надел втулку настрел не считал, где то за сотню 80 дж и АКБС магнум, Какие фото, ребята, все просто никаких видимых изменений нет, кроме раздвижки зубов, патроннику все равно он же еще во втулке стоит и его никак не подует. Если Вы не будите заряжать твердый предмет то ничего не будет. Повторюсь, личное дело каждого как делать, это реально работает на двух моделях однотипных стволов на МР79 и МР81.Если кто то боится за патронник то его можно опустить в воду (хотя это и не нужно возможны деформации из-за местных напряжений. Прошу не говорить о сложных механизмах термообработки, мы имеем дело с неответственной деталью (по нагрузкам) материал скорее всего, в лучшем случаи Ст 20-30.Для наших давлений развиваемых в стволе данное решение оптимально. Повторюсь у всех проблема разрывов ствола она решена.
Orlan 08-07-2009 15:52

Прошу фото "раздвинутых" зубов!!
Фибоначчи 08-07-2009 16:00

Да если и раздвинутся зубы то ствол в районе зубов по идее должен изменить свою геометрию( шире стать)...ибо по закону :если где то убудет то обязательно где то прибудет....
Не могут зубы красиво так, ровненько, точно по центру "наверх" подниматься...
Orlan 08-07-2009 16:04

quote:
Не могут зубы красиво так, ровненько, точно по центру "наверх" подниматься...

Ну... а если им помочь, слегка?
ка 08-07-2009 16:18

Ну вот фома не верующий. Читайте все как написано, а не домысливайте. Втулка не дает стволу деформироваться произвольно. Шар проходя через зубы имеет максимальное давление в вершине, соответственно и зуб там деформируется макисмально, получается типа срезанной верхушки. Кому то на форуме уже попадался заводской ствол который гнулся руками при насадке втулки.
quote:
Ну... а если им помочь, слегка?

"Главное в заботе о ближнем не перестараться"
Фибоначчи 08-07-2009 16:45

quote:
Originally posted by Orlan:

Ну... а если им помочь, слегка?

Если помогать, то лучше делать это сразу, пока ствол "красный"...
Вообще спорить можно долго... на фото бы посмотреть...
P.S на МР79 с конца 2008 года стлолы тоже из "сырой" стали как и на МР81...имел возможность сравнить проводя стоматологические работы на разных стволах...

ка 08-07-2009 19:25

У меня был каленый с точками пробы. Выпуск конец 2008 переделка, на что смотреть то, втулка все закрывает и после того как зубы расперло ее только пилить вдоль что бы снять.
DENI 08-07-2009 19:49

Точки пробы где? На приливе ствола? Да и хрен с ними. Сам ствол то сырой...
SR-71 08-07-2009 20:00

quote:
Originally posted by ка:
Я уже писал ствол МР79...патроннику все равно он же еще во втулке стоит и его никак не подует...

Патронник во втулке... смешно "Дырка" в рамке однако...

з.ы. вы бы хоть конкретизировали свои идеи, по поводу, хотя бы года Мака, там...
а то народ "наодпускает" стволов, годов, так эдак...

ка 08-07-2009 20:13

Да на приливе, было 40 по роквеллу. В рамке вторая втулка, ну Вы знаете у Вас выложены фото такого варианта МР79.
Vanilase 08-07-2009 23:08

Господа, о чём речь, олово тоже отлетает, об этом читал сдесь на сайте. Лучше конечно заварить, но: 1) нужен хороший, проверенный сварщик; 2) чтоб у сварщика было НЕОБХОДИМОЕ оборудование. Можно так же лазером, но это дорого и хлопотно, лично я(посовещавшись с форумчанами) на это забил. Втулку а-ля ИжСмех лучше сразу выкинуть и поставить нармальную, с натягом, она то и предаст стволу крепости. Давленности на своём МАКе я заделал смесью поксипол+ металлическая стужка (15 минут работы напильником)+ небольшой секрет мастера. Втулка от Агрига. Настрел 20 АКБС 50 Дж и около 40 ТехКрим 50 Дж, пока всё отлично, тфу-тфу-тфу.
osi-nik 08-07-2009 23:35

Посоветуйте, пожалуйста, какой припой лучше ПОС 40 или ПОС 60?
Zepp_Led 09-07-2009 12:37

To ка
Какой просвет в мм и что стало с первым нижним зубом на сегодняшний момент на Вашем Маке?
Если можно-фото.
LexStav 09-07-2009 01:50

quote:
Originally posted by Vanilase:
Господа, о чём речь, олово тоже отлетает, об этом читал сдесь на сайте.

при качественной пайке ничего не отлетает. А при максимально плотной посадке втулки (подогнанной под конкретный ствол)это невозможно в принципе. И холодная сварка прекрасно держится, и крошится ей некуда(и не крошится ничего) - если втулка подогнанна по диаметру ствола. Мой МР79 выпуска 03.2008. В "заводском варианте" (с родной втулкой и без заделывания давленностей) было отстреляно порядка 40 КСПЗ-50. Затем я запаял верхнюю давленность, а нижние заделал холодной сваркой (название не помню, но она двухкомпонентная, довольно жидкая).Надел втулку из ст45(!),некаленую. Максимально плотно(диаметр втулки подгонялся под диаметр ствола) - с помощью больших тисков. После настрела ,порядка 300 патронов(около сотни АКБС-50 и 200 КСПЗ-50), сделал втулку из 40Х,с термообработкой. Около двух часов снимал первую втулку, пилил полотном по металлу, вдоль ствола. Припой и холодная сварка были без изменений. Втулку из 40х надел так же,максимально плотно(с помощью тисков). На данный момент настрел около 600,из них две пачки У+. Пока все в норме)))
вот мой ствол на просвет:

click for enlarge 1920 X 1440 285,8 Kb picture

RobBoy 09-07-2009 07:48

quote:
У меня был каленый с точками пробы.

Какой калёный, какие точки пробы? Кто их на Ст 2, а я сам в этом убедился, там Ст 2, не больше, делать будет? ИЖМЕХ? Не смешите. Если там и были какие-то точки, то точно не от измерителя твёрдости.
medvedev83 09-07-2009 10:53

quote:
Originally posted by LexStav:

при качественной пайке ничего не отлетает. А при максимально плотной посадке втулки (подогнанной под конкретный ствол)это невозможно в принципе. И холодная сварка прекрасно держится, и крошится ей некуда(и не крошится ничего) - если втулка подогнанна по диаметру ствола. Мой МР79 выпуска 03.2008. В "заводском варианте" (с родной втулкой и без заделывания давленностей) было отстреляно порядка 40 КСПЗ-50. Затем я запаял верхнюю давленность, а нижние заделал холодной сваркой (название не помню, но она двухкомпонентная, довольно жидкая).Надел втулку из ст45(!),некаленую. Максимально плотно(диаметр втулки подгонялся под диаметр ствола) - с помощью больших тисков. После настрела ,порядка 300 патронов(около сотни АКБС-50 и 200 КСПЗ-50), сделал втулку из 40Х,с термообработкой. Около двух часов снимал первую втулку, пилил полотном по металлу, вдоль ствола. Припой и холодная сварка были без изменений. Втулку из 40х надел так же,максимально плотно(с помощью тисков). На данный момент настрел около 600,из них две пачки У+. Пока все в норме)))
вот мой ствол на просвет:



Спасибо за качественный пример.

SR-71 09-07-2009 11:19

Варить надо и мозг не иПать:
click for enlarge 856 X 919 90,7 Kb picture

Настрел АКБС50 около 400 шт, последние 60шт пополам Магнум и У80+...

Orlan 09-07-2009 12:16

2SR-71 а бороду наваривали или... то что я думаю?
LexStav 09-07-2009 13:03

quote:
Originally posted by medvedev83:


Спасибо за качественный пример.


смысл в том, что втулка должна максимально плотно сидеть на стволе и держать ударные нагрузки - заводская для этого не подходит . Да и ужасная она, внешне. А по поводу олова, то ничего ему не будет, если диаметр втулки подогнан под конкретный ствол.

SR-71 09-07-2009 17:50

quote:
Originally posted by Orlan:
2SR-71 а бороду наваривали или... то что я думаю?

Эт... зажигалка...
А чо правда походит на то, об чём "вы думайте"...

ка 09-07-2009 22:23

Собственно вот фотки просвет 3,5мм хвостовик сверла. На утолщении ствола есть маркировка типа прописной буквы "а" и куча других выбитых и нарисованных цифр.
click for enlarge 800 X 600 59,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 63,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 119,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 113,7 Kb picture
Lhyz 09-07-2009 23:43

У меня на стволе такая же загогулина. Только, сдается мне, это не прописная /а/, а перевернутая /з/... ну, типа закалено, и все такое...
DENI 10-07-2009 12:57

А ответа на вопрос мы так и не получили...
Zepp_Led 10-07-2009 01:14

To ка
Были проблемы с перезарядом? Какая возвратка стоит?
ка 10-07-2009 10:26

Все стандартное, чок не тронут. Естественно перезаряд нормальный, даже на техкриме, хотя им и не стреляю, основное это 80дж.Как наиболее дешевые.
RobBoy 10-07-2009 11:34

quote:
Originally posted by ка:
На утолщении ствола есть маркировка типа прописной буквы "а" и куча других выбитых и нарисованных цифр.

На каком утолщении?
Lhyz 10-07-2009 11:35

на патроннике...
RobBoy 10-07-2009 11:36

quote:
Originally posted by ка:
В рамке вторая втулка

В какой рамке втулка?
RobBoy 10-07-2009 11:37

quote:
на патроннике...

zavr76 12-07-2009 17:25

у меня на ИЖ79-9т (2006г.)Х.С. под втулкой+мет. вставки-распорки в давленностях. сварка покрошилась но не высыпается(вроде).думаю варить буду. но до этого впаяю оловом эти распорки, посмотрю на жизнеспособность конструкции. настрел тк50 сотни 2-2,5(это мой).
medvedev83 12-07-2009 19:56

На кой черт олово? ХРУПКОЕ! Лучше тогда свинцом. Свинец для этого и добавляют в припои.
Привожу ЕЩЁ раз марки припоев для стали.
1. МФ-1 , 800С.
2. ВЭИ , 500С
3. ПСр-25 , 800С. повышенная прочность.
4. ПСр-71ф , 795С. повышенная прочность.
В качестве флюса лучше всего Бура. Пайку промывать в проточной воде, желательно горячей.
Перед пайкой прогреть деталь до температуры близкой к температуре плавления припоя.
Вот и смотрите, что лучше, пайка или заварить.
osi-nik 12-07-2009 20:55

Посмотрите, что нашел http://www.carumba.ru/catalogue/autochemistry/cold-weldings-glues/6677 на 1000 маков хватит и интересное описание
zavr76 12-07-2009 21:30

узнать-бы еще какова она в эксплуатации...
below 13-07-2009 11:41

quote:
Originally posted by ка:
Собственно вот фотки просвет 3,5мм хвостовик сверла. На утолщении ствола есть маркировка типа прописной буквы "а" и куча других выбитых и нарисованных цифр.




Значит, способ действительно работает. Интересно какие будут деформации при большом настреле. Но данный способ годится только для МР79 переделанных из ПМ, там патроннику рваться некуда. Респект.

space911 13-07-2009 15:35

quote:
Originally posted by medvedev83:

На кой черт олово? ХРУПКОЕ! Лучше тогда свинцом. Свинец для этого и добавляют в припои.
Привожу ЕЩЁ раз марки припоев для стали.
1. МФ-1 , 800С.
2. ВЭИ , 500С
3. ПСр-25 , 800С. повышенная прочность.
4. ПСр-71ф , 795С. повышенная прочность.
В качестве флюса лучше всего Бура. Пайку промывать в проточной воде, желательно горячей.
Перед пайкой прогреть деталь до температуры близкой к температуре плавления припоя.
Вот и смотрите, что лучше, пайка или заварить.



Без оглашения практических результатов ( каков настрел и какими патронами?) на МРе, в котором присутствуют ваши "нововведения", все слова и советы - пустая болтовня. На ганзе теоретиков море...
ка 14-07-2009 12:27

quote:
Интересно какие будут деформации при большом настреле.

Они не могут расти дальше определенного предела, если не менять жесткость резины или навески пороха. По крайней мере так происходит у большинства, сначала раздвигаются, потом процесс останавливается.
RobBoy 17-07-2009 13:01

quote:
сначала раздвигаются, потом процесс останавливается.

Трескаются они при этом.
ка 19-07-2009 12:40

quote:
Трескаются они при этом.

Они в принципе не могут треснуть, ствол пластичен, это тоже самое что при ударе молотком у Вас треснет гвоздь. Ваши выводы скорее теоретические.
RobBoy 19-07-2009 20:34

Да нет, практические. Любая деформация - это начало разрушения.
quote:
ствол пластичен

Куда это он пластичен? И с чего бы это?
ка 19-07-2009 21:34

Сколько раз вам нужно согнуть- разогнуть гвоздь что бы он сломался? Раз 10-20.Ствол у Вас деформируется только в одну строну т.е. нагрузка не знакопеременная, то что он дышит при проходе шарика не критично и скажется (если скажется ) через несколько тысяч выстрелов."Выбрав деформацию" по твердости резины и скорости прохождения дальше ее практически не будет.
quote:
Любая девормация - это начало разрушения.
Это не так есть несколько видов деформации, если вы технарь то должны это знать, одна из них "упругая".Резиновый мячик от миллионов циклов может разрушиться, но для практических целей это не имеет значение.
englishman_tommy 19-07-2009 23:40

Да че за шляпа!!!

У меня ваще трещина на стволе! ЗАКЛЕИЛ поксиполом + втулка от Агрига. И чито? Струляет!! Ничего не крошится, ничего не снимается! Дырки в фанерке делает и ладно!

Так что это всё от лукавого!
Если зуб один дергать - то ессесно надо варить. А так... Письками меряемся...

RobBoy 20-07-2009 07:54

quote:
Если зуб один дергать - то ессесно надо варить. А так... Письками меряемся...

+
Seeman 24-07-2009 11:23

Здравствуйте! Сам являюсь обладателем МРки выпуска сентября 2008 года. Изучал много информации о том, чем лучше заделывать давлености, по моему очевидно, что лучший вариант с точки зрения надежности и прочности это сварка, но ввиду некоторых своих убеждений сварку я решил не использовать. Про холодные сварки и поксиполы читал что крошатся... поэтому решил запаять оловом+"хорошая" втулочка от знакомого токаря. Настрел пока совсем небольшой 10у+,10 магнум и ТК штук 40...
RobBoy 24-07-2009 12:33

quote:
но ввиду некоторых своих убеждений сварку я решил не использовать

Заратустра?
Seeman 24-07-2009 12:56

quote:
Originally posted by RobBoy:

Заратустра?



Сами Вы заратустра.
Заварка давленостей ствола-это внесение необратимых изменений в конструкцию пистолета(удаление зубов сюда тоже относится), что на мой взгляд не совсем законно.
RobBoy 24-07-2009 12:59

quote:
Заварка давленостей ствола-это внесение необратимых изменений в конструкцию пистолета, что на мой взгляд не совсем законно.

О сколько раз твердили миру... Хорошо, что только на Ваш взгляд.
P.S. Без обид, ладно
Seeman 24-07-2009 13:01

Если с технической точки зрения, то просто пугает вероятнось того что ствол может повести...
RobBoy 24-07-2009 13:13

У меня, да и только у меня, вело. Выпрямляется легко.
miha2154 24-07-2009 14:15

quote:
Originally posted by Seeman:
Сами Вы заратустра.

Это не оскорбление, это цитата из фильма (в сокращенном виде): Заратустра не позволяет?

quote:
Заварка давленостей ствола-это внесение необратимых изменений в конструкцию пистолета(удаление зубов сюда тоже относится), что на мой взгляд не совсем законно.

Незаконно, если эти изменения влияют на ТТХ.

RobBoy 24-07-2009 14:21

quote:
это цитата из фильма

Из книги
quote:
Незаконно, если эти изменения влияют на ТТХ.

В законе не прописано.
Seeman 24-07-2009 14:31

quote:
Originally posted by miha2154:

Незаконно, если эти изменения влияют на ТТХ.


quote:
Originally posted by RobBoy:

В законе не прописано.


Статья 26 пункт 4 закона об оружии

RobBoy 24-07-2009 14:45

Старый боян.
Как сварка-то влияет на "изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему"
Да и ГСВ к тому-же... Боян, короче
Seeman 31-08-2009 16:00

На днях я всетаки решился заварить давлености сваркой(полуавтоматом). Нагрел втулку, снял, удалил олово из давленостей, пошел к знакомому сварщику, тот заварил.
Было проблематично заваривать нижнюю маленькую давленость и в процессе обработки из нее выпал небольшой кусочек сварки, мне пришлось это место запаять(надеюсь на ней это не сильно критично). Остальные места сварки были тоже покрыты тонким слоем припоя для более плотного прилегания втулки.
Пока отстрелял 1 магазин У+,все в штатном режиме.
SR-71 31-08-2009 17:15

Ну, молодцы, что на сварку решились...
Только есть оЧуЧение, что сварщик неопытный. Не варил, а электродом "тыкал"...
Извиняйте за критику...
Но ствол, все равно теперь намного стал крепче...

Seeman 31-08-2009 19:22

Могло получиться бы лучше, если была возможность снять ствол, верхняя давленость немного заходит в "ухо" крепления ствола, а приваривать ствол к нему не хочется) Да и я еще сварщика отвлекал, смотрел ствол.. вобщем я сам доволен))
SR-71 31-08-2009 19:35

quote:
Originally posted by Seeman:
Могло получиться бы лучше, если была возможность снять ствол, верхняя давленость немного заходит в "ухо" крепления ствола, а приваривать ствол к нему не хочется) Да и я еще сварщика отвлекал, смотрел ствол.. вобщем я сам доволен))

Да нормально все Я тоже отвлекал , когда первый раз варили...

argamak 12-09-2009 12:02

1. Плотность металла (припоя) остается неизменной, в школе должны были медведева83 научить.
2. Качественная облуда исключает возможность отслаивиния припоя от стали, силы поверхностного натяжения обесчивают небходимую прочность.
3. Время воздействия пороховых газов при выстреле, даже в темпе, не разогревают ствол выше 200 градусов, темпиратурная инерция зависит от веса ствола, чем больше вес, тем больше инерция.
4. Темпиратура плавления припоя около 260 градусов, зависит от процентного отношения олова и свинца.
5. Подутие ствола происходит только при наличи пустот между стволом и втулкой, цель всей действий заполнить пустоты металлом или поксиполом, при качественной пайке необходимую прочность ствола можно обеспечить даже при применении штатной втулки.
6. Поксипол полимерный материал на основе эпоксидных смол достаточно хрупкий и ввиду многокомпонентности и химического процесса отвердевания обладает достаточно крупной кристаллической решеткой, при много кратном воздействии ударных нагрузок измельчается в порошок и прессуется с коэффициентом 0.9, образуя пустоты, тем самым освобождая пространство для деформации давленностей.
7. Сталь из которой сделан ствол (Ст3) не закаливается и термообработку не проходит, и при ограниченной деформации не трескается, ввиду своей ковкости и пластичности.
8. При заваривании давленностей неизбежно происзодит "ведение ствола" в виду того, что при заваривании горячий металл занимает один объем, а при остывании от уменьшается в объеме, вызывая тем самым изгиб ствола в сторону сварки.
П.С. Выводы о целесообразности использования различных материалов при заделывании давленностей делайте сами


МР-79-9тм олово, заводская втулка. \
400 акбс, втука была демонтирована , после прогрева апяльником снялась легко, и припаяна вновь!!!!!

Seeman 13-09-2009 16:55

В принципе согласен с Вами argamak, но на форуме были случаи когда и паяные стволы рвало(.
Кстати насчет ведения ствола, после заварки пистолет стал низить с 5ти метров где то сантиметров на 25(, хотя раньше все норм. было,при этом визуально ствол остался таким же.Может кто подсказать как исправить? Связано ли это с заваркой?или патроны такие..
argamak 14-09-2009 09:24

quote:
Originally posted by Seeman:

форуме были случаи когда и паяные стволы рвало



процесс исполнения давленностей происходит при комнатной темпиратуре, при этом неизбежно возникают напряжения металла и микротрещины в облясти давленностей. Выход один паять с новья и надеятся на удачу, либо самостоятельно изготовить ствол из качественного материала, вварить зубы и установить в мастерской официально.
quote:
Originally posted by Seeman:

стал низить с 5ти метров где то сантиметров на 25



Придется привыкнуть.
petruha84 14-09-2009 09:28

quote:
Originally posted by argamak:

либо самостоятельно изготовить ствол



А уже разрешили такое делать?
Ассириец 14-09-2009 16:56

Автор темы немного неадекватный человек, судя по его постам и самой теме. Помню как он зафлудил тему, где я рассказывал о своем МРе.
Про поксипол скажу следующее. Это никакая не "сварка", а просто хороший КЛЕЙ двухкомпонентный. Им можно заделывать давленности тогда, как на выбор ничего другого нет. Не следует забывать, что его хрупкость объясняется тем, что в его состав при смешивании обязательно попадает воздух. Это раз. Второе. Дени писал о первом верхнем зубе, его нюансе - "уходе" части давленности под стойку. Поксипол туда лить опасно и бессмысленно. И вообще эту тему МИЛЛИОН РАЗ уже обсуждали! Хватит флудить!
Идею про вкладыши из медстали я лично реализовал, настрел уже более 100 У+. Полет нормальный. Всем советую. Это просто, надежно и дешево. По слепкам из воска делается вкладыш, вкладыш сажаете на ТОНКИЙ слой поксипола (буквально пленочный мазок для фиксирования вкладыша во впадине при натягивании втулки). После отстрела давленность "обтягивается" под форму вкладыша. Зубки можно кстати ЧУТОК подточить - изменить такую форму зуба "/\" на "/---\". Более снимать не рекомендую. Протрете до дыры.
иш-пр-69 20-10-2009 19:15

Последовав совету КА пока неразочеровался. Банальный ИЖ со стволом от МР был отделен от рамки нагрет и опущен, одета фтулКа с форума. Пока начал с акбс красным шаром 15шт,магнум 10шт,все в поряде зубы тоже .На днях проведу испытания с У+.
Busdriv 21-10-2009 20:21

Очень интересно, пикантные подробности можно в Р.М.
иш-пр-69 24-10-2009 07:36

С У+ Пока подожду ,решил втулку снятьраз снимается да срез типа пм заделать, Интересно что после такого отстрела втулка слезла без проблем ,а стволик то опущен. Но после обязательно в обкат!
иш-пр-69 24-10-2009 07:38

quote:
Originally posted by Busdriv:
Очень интересно, пикантные подробности можно в Р.М.

Какие пикантные подробности?

Busdriv 25-10-2009 10:52

quote:
quote:
Originally posted by Busdriv:
Очень интересно, пикантные подробности можно в Р.М.

Какие пикантные подробности?


УРФИН 28-10-2009 18:48

иш-пр-69
Последовав совету КА пока неразочеровался. Банальный ИЖ со стволом от МР был отделен от рамки нагрет и опущен, одета фтулКа с форума. Пока начал с акбс красным шаром 15шт,магнум 10шт,все в поряде зубы тоже .На днях проведу испытания с У+.

Расскажите по подробней: как ствол внимали и до какой температуры нагревали, при постановке ствола обратно какой штифт использовался?

------------------
Господь Бог придумал сильных и слабых, а полковник Кольт уравнял их шансы)))

melkii 29-10-2009 02:20

quote:
Originally posted by иш-пр-69:
Последовав совету КА пока неразочеровался. Банальный ИЖ со стволом от МР был отделен от рамки нагрет и опущен


а чем грели?и как "опускали"???

УРФИН 06-11-2009 12:56

чего молчим??? кого ждём?)))
melkii 06-11-2009 09:58

наверно уже в тюрьме
Кукызл 09-11-2009 18:04

Здравствуйте Господа! Я новичок в травм. оружии. Пожалуйста, подскажите что же мне все таки делать? Приобрел мр-79-9тм и чень хотелось бы довести машинку до ума что бы она не подвела и можно было стрелять 75-80 Дж. Заранее благодареню
Кукызл 09-11-2009 19:28

И еще. Подскажите пожалуйста ГДЕ это можно сделать? Спасибо.
melkii 10-11-2009 13:44

так всётаки ВАРИТЬ или ПАЯТЬ??? чёто много противоречий!
medvedev83 10-11-2009 16:05

я запаял + поксипол втулка от участника сайта

80дж кушает все ок

melkii 10-11-2009 16:50

quote:
80дж кушает все ок

у меня кушал тоже, но потом когда снял втулку увидел вот что:
click for enlarge 1920 X 1440 148,8 Kb picture
Seeman 12-11-2009 12:22

quote:
Originally posted by melkii:

у меня кушал тоже, но потом когда снял втулку увидел вот что:



А чем были заделаны давлености?
melkii 12-11-2009 17:12

quote:
Originally posted by Seeman:

А чем были заделаны давлености?

в то время хол. сварка рулила

Seeman 15-11-2009 01:16

Из названия темы всетаки "Проблема Ствола-Втулок... и каков результат" мне еще интересен "результат" с правовой точки зрения. Я как то начинал говорить об этом, но четкий и внятный ответ так и не был получен.

1. На сколько законна заделка/заварка давленостей+втулка с наползанием+имитацией 9мм среза ствола? После подобных доработок становится возможным стрельба более мощным патроном, можно ли это квалифицировать как изменение технических характеристик?

2.Были ли у кого нибудь из участников форума случаи проверки "тюненых" пистолетов сотрудниками милиции? и какова была реакция СМ? наиболее интересный для меня вопрос.

aleksandor 26-05-2010 13:15

А где в Москве можно (вставки из металла по размерам давленностей сделать?,зуб. техник нужен)
IliawithGalil 25-12-2011 01:21

quote:
,зуб. техник нужен)

Всмысле?..

если про то о чем я подумал то почему нет. Есть хорошие литейные мастерские, где делают совсем без усадки...

А чем приклеивать собираетесь?

fadeev46Rus 18-12-2012 23:49

Здравствуйте друзья. ответьте свои мысли если не трудно.есть такой аппарат ( споттер-или как то так) которым тянут неровности на авто .. приваривается и бьется вверх как думаете можно такой приспособой подтянуть давленности... (а потом заварить и ....радоваться)))
Berkuts29 29-01-2013 19:08

Всем добрый вечер!Подскажите какими припоями запаивать давленности? И паяльник на сколько ватт? 2часа пытался запаивать:Припой пос 61,индукционный паяльник,обычный паяльник 40ватт,наждачка,паяльная кислота 2штуки=эффект 0 =( Хотя чуть чуть припаялось...
Berkuts29 01-02-2013 12:31

Спасибо за совет,попробую.
Cr@zy_v0lk 07-10-2015 08:38

Темя ещё жива/нет? Чем нынче давленности заделывают, втулку "клеят"? Прогресс наметился какой ни будь с 2011 г.?
SergeiSAI 17-12-2015 12:50

quote:
Originally posted by Cr@zy_v0lk:

Темя ещё жива/нет? Чем нынче давленности заделывают, втулку "клеят"? Прогресс наметился какой ни будь с 2011 г.?


Видимо ничего нового, не придумали) Так же вот, читаю/перечитываю все старые темы по этому вопросу.
Ясно одно, если в сейфе постоянно лежать не будет, необходимо решать вопросы по втулке и с этими давленностями.
Самая нагруженная часть ствола, первая от патронника давленность, (сверху) Её лучше сразу запаять/заварить.
Втулка из коробки, конечно, и сейчас ерунда полная. Как и качество самого МР. Так что тут у ИЖМЕХ, ничего не изменилось, ни с 2007-го, ни с 2011-го....
Другого в принципе и не ожидал.

The_Judge 17-12-2015 16:43

quote:
Originally posted by SergeiSAI:

Её лучше сразу запаять/заварить.



Отпустить ствол на газовой горелке как вариант?
SergeiSAI 22-12-2015 16:29

Читал и про такие варианты. Лично я, не хочу экспериментов с газовой горелкой)
Тут, на форуме информации довольно много, как можно нормально всё довести, с этим стволом и втулкой.
Kameril 09-01-2016 06:08

Подскажите можно ли вдавленности карандашём "Термит" паять?
Igoreek07 05-05-2017 07:54

Подскажите, тема ещё жива? Или где в другом месте можно приобрести втулку?!
DENI 05-05-2017 15:56

https://forum.guns.ru/forumtopics/392.html
Lobarik 15-09-2017 18:16


click for enlarge 720 X 1280 252.7 Kb
Lobarik 15-09-2017 18:19

Lobarik:


Ребят заменил втулку, но она не много оказалась длиннее, и выглядит грубо, скажите как можно безболезненно подравнять, снять уже не получится, и зададут ли вопросы в лро если так ставлю ?

DENI 15-09-2017 19:29

В вашем случае только лишившись "наползания".
Lobarik 19-09-2017 04:25

И при стрельбе мощным патроном сползла от патронника на мм может два сильно страшно?
DENI 19-09-2017 09:01

Надо вернуть обратно.
Lobarik 23-09-2017 13:32

А нифига молотком долбил бесполезно осела
frs77 28-09-2017 20:44

тиски помогут, или хорошая струбцина (хреновая сама лопнет)
Русский с винтовкой 30-09-2017 13:11


click for enlarge 1707 X 1280 157.8 Kb
Русский с винтовкой 30-09-2017 13:12


click for enlarge 1707 X 1280 206.2 Kb
Русский с винтовкой 30-09-2017 13:13


click for enlarge 1707 X 1280 305.2 Kb
Русский с винтовкой 30-09-2017 13:14

click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb
Отрихтовали, поксипол, втулка 40HRc твёрдостью и крепче чем было.
Русский с винтовкой 30-09-2017 13:22

Косвенно по теме. Была изогнута сильной отдачей скоба и стойка ствола. Скоба открывалась после каждого выстрела, а затвор снимался и улетал вперёд. Скобы на замену не было, пришлось изворачиваться.
click for enlarge 1707 X 1280 212.4 Kb
nass2005 04-08-2018 15:01

quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:
Косвенно по теме. Была изогнута сильной отдачей скоба и стойка ствола. Скоба открывалась после каждого выстрела, а затвор снимался и улетал вперёд. Скобы на замену не было, пришлось изворачиваться.

Здравствуйте!) С наступающим ДР Вас!) Подскажите, а на картинках какая трубка стояла? И если были заделаны вдавленности, то чем и какой настрел, и почему это произошло... Заранее благодарю!)

MATEMATIKK 20-08-2018 08:48

Подскажите где можно в Москве изготовить , купить втулку с нахлестом на ствол? Напишите пожалуйста!
click for enlarge 1707 X 1280 105.4 Kb
MATEMATIKK 20-08-2018 08:48


click for enlarge 800 X 600  42.4 Kb
MATEMATIKK 20-08-2018 10:48

quote:
Изначально написано Фибоначчи:

Я то дурак заваривал давленности со снятием дудки, втулку заказывал, зубы лечил....
И в итоге гаффно такое получилось...


Fapsi.745 20-08-2018 15:49

Всем добрый день. Где можно купить в Москве ХОРОШУЮ втулку на Иж-79 9т.???
ocd 30-09-2018 21:30

У этого хорошего человека можно заказать https://forum.guns.ru/forummis...sername=LexStav
Vasik177 28-10-2018 16:10

То же интересует где взять втулку....
ЛексСтав написал что нет пока, у кого ещё можно приобрести?
nass2005 12-06-2019 05:00

quote:
Изначально написано Vasik177:
То же интересует где взять втулку....
ЛексСтав написал что нет пока, у кого ещё можно приобрести?

А чем штатная не устраивает? я вот со штатной и не парюсь... все современные патроны глотает и не морщится...)))

DimSol 02-02-2019 20:08

Всем привет. Приобрёл втулку с наползанием на свой мр79-9 тм. Заделал вдавленности, одевал её на горячую. Оделась нормально, но упёрлась в дульный срез и получилось, что между патронником и втулкой остался заборчик примерно 0,5 -1 мм. Подскажите знающие критично ли это? Втулку снимать проблематично, так как садилась на горячую с использование молоточка через деревянную полставки. Может есть у кого какие идеи как устранить эту проблему.
DimSol 02-02-2019 20:10

Зазорчик, т9 рулит!!!
swan-74 12-06-2019 10:50

quote:
Originally posted by nass2005:

А чем штатная не устраивает? я вот со штатной и не парюсь... все современные патроны глотает и не морщится...)))



Тему полистайте
https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-32.html

Травматическое оружие

МР79-9ТМ Проблема Ствола-Втулок-Давленостей-Кто чем и каков результат=где итог?