Травматическое оружие

Проблема при переоформлении Tanfoglio Inna

dimprim78 22-02-2022 21:12

Доброго дня. Живу во Владивостоке. Хотел купить с рук Tanfoglio Inna, но в лицензионно-разрешительном отделе в перерегистрации оружия отказали. Причина отказа - отсутствие номера на затворе (номер на рукоятке). На форуме этих пистолетов продаётся много. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
СТРЕЛА 2020 23-02-2022 10:55

quote:
Изначально написано dimprim78:
Доброго дня. Живу во Владивостоке. Хотел купить с рук Tanfoglio Inna, но в лицензионно-разрешительном отделе в перерегистрации оружия отказали. Причина отказа - отсутствие номера на затворе (номер на рукоятке). На форуме этих пистолетов продаётся много. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Пусть продавец нанесет, на глубину не менее 0,2 мм, номер на затворе и процесс продажи пройдет "как по маслу". Какая разница, кто с чем сталкивался ? - речь о конкретном пистолете.

DENI 23-02-2022 12:28

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Пусть продавец нанесет, на глубину не менее 0,2 мм, номер на затворе и процесс продажи пройдет "как по маслу".


Причем лазером и лучше внутри затвора.
vedleto2 23-02-2022 17:23

Разумно, кстати.
mailos 23-02-2022 18:45

quote:
Изначально написано dimprim78:
Доброго дня. Живу во Владивостоке. Хотел купить с рук Tanfoglio Inna, но в лицензионно-разрешительном отделе в перерегистрации оружия отказали. Причина отказа - отсутствие номера на затворе (номер на рукоятке). На форуме этих пистолетов продаётся много. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Тоже как-то ставил на учет как раз Инну. И никаких вопросов не было. На рамке номер есть и этого достаточно. А сколько до этого я ставил всяких Моссбергов и Ремов, у которых на стволе номера нет и не сосчитать. У тех, кто у меня их потом забирал (из разных уголков РФ включая Владивосток) никаких вопросов не возникало также. Это видимо какая-то индивидуальная иннициатива в вашем ЛРР.

mailos 23-02-2022 18:48

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Пусть продавец нанесет, на глубину не менее 0,2 мм, номер на затворе и процесс продажи пройдет "как по маслу". Какая разница, кто с чем сталкивался ? - речь о конкретном пистолете.

А не проще переоформить через Ормаг? Глядишь в ЛРР покупателя и не будут предъявлять такие требования.

mazzer 23-02-2022 20:42

quote:
Originally posted by mailos:

А не проще переоформить через Ормаг?


Ормаг будет покупателю РОХу выдавать? В любом случае в принимаемом ЛРО могут к другой вещи придраться.

Также знаю я один ормаг в Москве, где на честном глазу мне признались, что у продаваемого комиссионного хорхе была стоматология, было это году в 2018.

mailos 23-02-2022 20:51

quote:
Изначально написано mazzer:
[B]
Ормаг будет покупателю РОХу выдавать?

Учитывая, что претензии скорее всего личная иннициатива конкретного сотрудника или ЛРР, то далеко не факт, что возникнут проблемы в другом ЛРР где и будут РОХа выдавать.

DENI 23-02-2022 22:55

Номер грамотно нанести стоит. Чтоб не доказывать при проверке различным службам транспортной безопасности (в которых работают зачастую не очень интеллектуально образованные люди) а после них и сотрудникам мвд с рг, что "инна" не имеет заводского номера изначально.
dimprim78 23-02-2022 23:11

Спасибо за Ваши советы. Обратился к продавцу с предложением нанести номер на ствол, но тот категорически отказался это делать. После чего пистолет у него забрали на утилизацию. Как не соответствующий действующему законодательству!
Я в растерянности, ведь их много на форуме продают, никто про такой головняк не пишет.
DENI 23-02-2022 23:23

quote:
Originally posted by dimprim78:

После чего пистолет у него забрали на утилизацию. Как не соответствующий действующему законодательству!


Просто отжали.

Ну а продавец - лох.

dimprim78 23-02-2022 23:27

Может в суд обратиться и обязать сотрудника ЛРО осуществить перерегистрацию пистолета?
DENI 23-02-2022 23:29

quote:
Originally posted by dimprim78:

Может в суд обратиться и обязать сотрудника ЛРО осуществить перерегистрацию пистолета?


Вы для суда никто и звать никак. Это должен был делать владелец.
А, раз он не трепыхался и быстро сдал на уничтожение, или лох, которому и суд не поможет или оно и ему не надо. Пошел по пути наименьшего сопротивления (к примеру у него над головой админ в виде просроченных сроков продления).
DENI 23-02-2022 23:47

Сертификат на Инну, как на ОООП
https://i3.guns.ru/forums/icon...340855_5253.jpg

выдан 22.03.2012.
На тот момент уже с 2011 года действовали кримтребования МВД РФ от 20 сентября 2011 г. N 1020:

"17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане."
Т.е. оружие не могло быть пересертифицировано в ОООП уже по этому пункту.

Могло ли оно быть выпущено в оборот в то время, когда являлось ГСВ - не знаю. Действовашие тогда кримтребования я сейчас с наскока не нашел.

dimprim78 24-02-2022 12:06

Ещё интересный факт. Я обратился письменно в Росгвардию (ЛРО) с просьбой предоставить письменный ответ о причине отказа в перерегистрации пистолета. Пришёл ответ, что собственник оружия с заявлением о перерегистрации не обращался!
Пошли повторно заявление подавать, пистолет забрали, странно все это.
dimprim78 24-02-2022 12:10

Спасибо за сертификат, по документам пистолет 2011 года выпуска.
DENI 24-02-2022 12:16

quote:
Originally posted by dimprim78:

по документам пистолет 2011 года выпуска.


Тогда его правовой статус был ГСВ.
banzaj11 26-02-2022 13:50

Хорошая тема, надо ее оставить на память любителям перекрасить пистолет так, что номеров нигде не видать.
mailos 26-02-2022 18:20

quote:
Изначально написано banzaj11:
Хорошая тема, надо ее оставить на память любителям перекрасить пистолет так, что номеров нигде не видать.

Если номер выбит, то как ты его закрасишь?)) Только напильником если.

banzaj11 26-02-2022 19:37

quote:
Если номер выбит, то как ты его закрасишь?)) Только напильником если.


выбитый тоже можно закрасить, я на тозике выкарапывал обратно, чтобы читался.

а сейчас так вообще многие просто лазером гравируют, это вообще легко потерять. а незаводская гравировка я так понимаю законна только через оружейную мастерскую.

сам про это сейчас усиленно думаю ибо думаю никелем или хромом покрыть...

SirStefan 31-03-2022 07:00

quote:
Originally posted by DENI:

Причем лазером и лучше внутри затвора.


Это делать только в сертифицированных оружейных мастерских?
DENI 31-03-2022 12:53

Вы много где видели в оружейных мастерских станки лазерной гравировки?

Сергей Калугин 07-04-2022 12:29

Требования на все основные части наносить номер оружия раньше не было. Несколько лет назад вроде такие требования появлялись вроде как, но на практике не всегда на всех основных частях оружия и сейчас номера стоят. Оружие сертифицировано, официально продавалось, покупалось. законодательство не нарушалось. нужно уточнить есть ли такие требования и КОГДА ОНИ ПОЯВИЛИСЬ. отнимут, судиться с производителем или с разрУшителями.
ЗЫ: Это ещё что, а про охотничье нарезное оружие слышали когда нибудь без единого номера на основных частях? партия оружия была импортирована, сертифицирована, распродана, поставлена всеми разрУшиловками на учет, ну и т.д. При утилизации лет так через 8 даже в ЭКЦ не было вопросов, а при сдаче в РУВД попросили или нагровировать номер бормашинкой или хоть какую не основную часть оружия с номером принести.
СТРЕЛА 2020 07-04-2022 18:57

quote:
Изначально написано Сергей Калугин:
Требования на все основные части наносить номер оружия раньше не было. Несколько лет назад вроде такие требования появлялись вроде как, но на практике не всегда на всех основных частях оружия и сейчас номера стоят. Оружие сертифицировано, официально продавалось, покупалось. законодательство не нарушалось. нужно уточнить есть ли такие требования и КОГДА ОНИ ПОЯВИЛИСЬ. отнимут, судиться с производителем или с разрУшителями.
ЗЫ: Это ещё что, а про охотничье нарезное оружие слышали когда нибудь без единого номера на основных частях? партия оружия была импортирована, сертифицирована, распродана, поставлена всеми разрУшиловками на учет, ну и т.д. При утилизации лет так через 8 даже в ЭКЦ не было вопросов, а при сдаче в РУВД попросили или нагровировать номер бормашинкой или хоть какую не основную часть оружия с номером принести.

2011 ГОД:
Приказ МВД РФ от 20 сентября 2011 г. номер 1020 "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему":

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения
. . .
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм."

Это было введено 11 лет назад : НОМЕР НА РАМКЕ и ЗАТВОРЕ или БАРАБАНЕ". И это не "Несколько лет назад вроде ...".
В 2017 году крим.требования дополнили маркировкой номера еще и на стволе, если ствол отъемный.
Все зависит от года выпуска пистолета, если ранее 2011 года, то номер будет только на одной основной части и производитель перед законом чист.
До вступления в действие закона о оружии, ввозимое из-за рубежа не проходило сертификацию и ввозилось как есть.
В СССР до введения ГОСТ 50529 (где тоже есть указание о маркировании номера на оружии в одном месте) действовал ОСТ (отраслевой стандарт) с аналогичным требованием.

DENI 08-04-2022 12:15

Про кримтребования 2011 года я еще на прошлой странице написал.

"Инна" ввозилась как ГСВ еще раньше.
А более ранних кримтребований я с наскока не нашел. Но они были.

Травматическое оружие

Проблема при переоформлении Tanfoglio Inna