Травматическое оружие

Пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М9К калибра 9 ммРА

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 15:44

Компания ООО "Стрела" Ижевск представляет вам свой новый продукт:
пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М9К калибра 9 мм РА

click for enlarge 1563 X 1280 191.7 Kb
click for enlarge 1617 X 1280 167.7 Kb
click for enlarge 1496 X 1073 128.4 Kb
click for enlarge 905 X 1280 178.0 Kb
click for enlarge 1906 X 1280 159.3 Kb

Видео о пистолете (только о пистолете) Сергея - KPbIC974



click for enlarge 1920 X 1105 160.7 Kb


СТРЕЛА 2020 21-01-2022 15:50

Сравнение габаритов М9К и М9Т


click for enlarge 906 X 1280 43.2 Kb

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 16:05

Комплектность поставки:
click for enlarge 1000 X 379  54.0 Kb
Romansergeish1980 21-01-2022 16:13

Симпатичный, а по стоимости как с предыдущей моделью?
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 16:16

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Симпатичный, а по стоимости как с предыдущей моделью?

Цена, как и дилер, еще не определены. Но думаем цена оправдает ваши ожидания.

DanGuru 21-01-2022 16:20

В нержавейке будет?
Можно ли поставить рычаг затворной задержки от ПМ?
Будут ли магазины повышенной ёмкости?
Пистолет классный!
Единственная новинка которая реально заинтересовала
Romansergeish1980 21-01-2022 16:34

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Цена, как и дилер, еще не определены. Но думаем цена оправдает ваши ожидания.

Если по цене будет как старшая модель, то возьму однозначно, красивый получился пистолет,молодцы)

spirtuoso 21-01-2022 16:54

насколько сильно отличается по мощности от м9т?
когда ожидается в рознице?
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 16:56

quote:
Изначально написано DanGuru:
В нержавейке будет?

"Нержавейки" пока не будет, но если дилеры закажут, то сделаем быстро.
Первую партию планируем изготовить в полированном исполнении.

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 17:00

quote:
Изначально написано DanGuru:
Можно ли поставить рычаг затворной задержки от ПМ?
Будут ли магазины повышенной ёмкости?
Единственная новинка которая реально заинтересовала

Затворная задержка от ПМ не совместима с М9К.
Магазины повышенной вместимости будут но позднее. Теперь, с кнопочной защелкой магазина, это реализуется намного проще.

Добрый Ээх 21-01-2022 17:07

Я может туплю, но тем не менее . У М9Т ствол длиннее, здесь короче. Вы какие-нибудь изменения вносили в его конструкцию, чтобы энергетика была одинаковой на тестах? Или длина не влияет?
Сергей Карпенко 21-01-2022 17:43

Прикольный "малыш". Но у меня такое мнение.. Делать его обязательно в нержавейке, и как по мне то выброс магазина кнопкой это лишнее. Это субкомпакт... Зачем здесь быстрая перезарядка и большие магазины... Пусть 7 патронов.. Но с уверенностью что в критической ситуации, когда вынимаешь пистолет, случайно не нажмёшь кнопку сброса магазина. Это моё ИМХО. Дальше будем посмотреть на тесты.
shmel76 21-01-2022 17:53

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

"Нержавейки" пока не будет, но если дилеры закажут, то сделаем быстро.
Первую партию планируем изготовить в полированном исполнении.



Во первых хочу поздравить с выходом новой достойной модели. Есть все, что надо для субкомпакта.
Нержавейка здесь в теме будет, такие пистолеты носятся близко к телу, и часто в "потных" местах

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Цена, как и дилер, еще не определены. Но думаем цена оправдает ваши ожидания.


Хочется надеется. Жаба запрещает много тратить на игрушки.

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

с кнопочной защелкой магазина, это реализуется намного проще


Это очень хорошо. А еще с кнопочной защелкой хорошо реализуется правильная антабка в нижнем торце рукоятки. Считаю, антабка необходима. Кому не нужна - пользоваться никто не заставляет.
shmel76 21-01-2022 18:01

А зачем вместо антиблика проточку какую то сверху сделали?
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 18:06

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Прикольный "малыш". Но у меня такое мнение.. Делать его обязательно в нержавейке, и как по мне то выброс магазина кнопкой это лишнее. Это субкомпакт... Зачем здесь быстрая перезарядка и большие магазины... Пусть 7 патронов.. Но с уверенностью что в критической ситуации, когда вынимаешь пистолет, случайно не нажмёшь кнопку сброса магазина. Это моё ИМХО. Дальше будем посмотреть на тесты.

Мы думали о людях, которым не нужны 2 пистолета (дорого, да и заботы больше). И о тех (а таких думаем много), кому нужен универсальный пистолет для многих целей, а не только для самообороны.
1. Если человек хочет еще потренироваться в стрельбе по мишеням и рассчитывает на точность и кучность как у "старших" моделей. Ствол конструктивно полный аналог такового у М9Т. Длина его меньше всего на 12 мм, а параметры кучности (за счет изменения нескольких размеров) сопоставима.
Прицел не "жесткий" а с возможностью регулировки:
- по горизонтали смещением целика;
- по вертикали подкладкой под целик пластин, которые элементарно можно изготовить дома "на коленке";
- длины крепежного винта и длины резьбового отверстия в затворе достаточно, "с запасом.
2. Если человек хочет не отстать от товарищей с более "вместимыми" магазинами, то отсутствие рычага защелки магазина внизу, позволяет изготовить простые по конструкции удлинители магазина (даже на 3Д принтере например, стенки сделать толще элементарно).

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 18:09

quote:
Изначально написано shmel76:
А зачем вместо антиблика проточку какую то сверху сделали?

Данная проточка тоже эффективно рассеивает свет (отражает его в правильном направлении). Это техническое решение применяется на всех наших пистолетах, кроме одного - "не совсем нашего".

Сергей Карпенко 21-01-2022 18:46

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Мы думали о людях, которым не нужны 2 пистолета (дорого, да и заботы больше). И о тех (а таких думаем много), кому нужен универсальный пистолет для многих целей, а не только для самообороны.
1. Если человек хочет еще потренироваться в стрельбе по мишеням и рассчитывает на точность и кучность как у "старших" моделей. Ствол конструктивно полный аналог такового у М9Т. Длина его меньше всего на 12 мм, а параметры кучности (за счет изменения нескольких размеров) сопоставима.
Прицел не "жесткий" а с возможностью регулировки:
- по горизонтали смещением целика;
- по вертикали подкладкой под целик пластин, которые элементарно можно изготовить дома "на коленке";
- длины крепежного винта и длины резьбового отверстия в затворе достаточно, "с запасом.
2. Если человек хочет не отстать от товарищей с более "вместимыми" магазинами, то отсутствие рычага защелки магазина внизу, позволяет изготовить простые по конструкции удлинители магазина (даже на 3Д принтере например, стенки сделать толще элементарно).


Спасибо за ответ. Если тесты отстрелов покажут такие же, ну или близкие к М9Т характеристики, то вопросов не будет вообще.
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 18:54

На рамке ввели новый "элемент".


652 x 416
shmel76 21-01-2022 19:07

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
На рамке ввели новый "элемент".

Это здорово!

Сергей Карпенко 21-01-2022 19:11

Если судить по фото то мелковат под мою руку(( надо бы вживую пощупать.
shmel76 21-01-2022 19:24

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

и как по мне то выброс магазина кнопкой это лишнее. Это субкомпакт... Зачем здесь быстрая перезарядка и большие магазины... Пусть 7 патронов


В соседней теме все время твердили о необходимости кнопки. Кроме того, что это субкомпакт он под резину 91 дж., а это очень мало. И семь патронов также критически мало. Пусть лучше будет возможность легко ротировать магазины разной емкости. А что касается кнопки - почти все современные пистолеты с кнопкой. Таких проблем ни у кого нет. Это со времен тт идет, где такое наблюдалось. Тем более, посмотрите на фото - кнопка между затвором и накладкой рукоятки. Случайно на нее нажать сложно.
Сергей Карпенко 21-01-2022 19:53

quote:
Изначально написано shmel76:

В соседней теме все время твердили о необходимости кнопки. Кроме того, что это субкомпакт он под резину 91 дж., а это очень мало. И семь патронов также критически мало. Пусть лучше будет возможность легко ротировать магазины разной емкости. А что касается кнопки - почти все современные пистолеты с кнопкой. Таких проблем ни у кого нет. Это со времен тт идет, где такое наблюдалось. Тем более, посмотрите на фото - кнопка между затвором и накладкой рукоятки. Случайно на нее нажать сложно.

Из соседней темы кому нужна была кнопка, тот уже поставил. В том то и дело.. Не хвати семи выстрелов,то перезарядиться уже не успеешь. А можно ли случайно сбросить магазин или нет покажет практика, дождёмся продаж и реальных владельцев.

oberst 447 21-01-2022 20:10

Кнопки, задержки😂 ствол-???
banzaj11 21-01-2022 20:21

Кроме кнопки магазина минусов для себя не вижу пока .

Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .

Впрочем , кнопку можно сточить и сделать туже . Не критично.

Точность порадовала .

Хотел бы в нержавейке конечно , в цену м9т . Деньги отложил , жду первых отзывов пожалуй.


За старания респект , сразу видно что вдумчиво сделано.

За запасной магазин так двойной респект.

shmel76 21-01-2022 21:03

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Из соседней темы кому нужна была кнопка, тот уже поставил

Что то на пм2пм22т кнопки не наблюдается

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Не хвати семи выстрелов,то перезарядиться уже не успеешь


Кнопка не для этого. Возможность использования магазинов разной емкости.
quote:
Originally posted by banzaj11:

Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .


Часто приходилось? 80% пистолетов в мире - с кнопкой. Всех устраивает. Хотя ладно, признаю- высоковато расположено. Но, по фото не поймешь.

Намекну - нижняя защелка есть у пм22т.

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 21:06

quote:
Изначально написано banzaj11:
Кроме кнопки магазина минусов для себя не вижу пока .

Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .

Впрочем , кнопку можно сточить и сделать туже . Не критично.

Точность порадовала .

Хотел бы в нержавейке конечно , в цену м9т . Деньги отложил , жду первых отзывов пожалуй.


За старания респект , сразу видно что вдумчиво сделано.

За запасной магазин так двойной респект.

По кнопке магазина - думаю попробовать ввести "пролив" перед кнопкой, чтобы исключить случайные нажатия.


click for enlarge 1000 X 697 80.6 Kb

shmel76 21-01-2022 21:10

quote:
Originally posted by banzaj11:

Хотел бы в нержавейке конечно , в цену м9т . Деньги отложил , жду первых отзывов пожалуй.


Деньги, наверное, еще года с 2008 отложены?
Про нержавейку еще раз соглашусь, здесь она вдвойне к месту будет
shmel76 21-01-2022 21:18

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

По кнопке магазина - думаю попробовать ввести "пролив" перед кнопкой, чтобы исключить случайные нажатия.


А если, к примеру, сразу на рамке выфрезеровать прилив выше кнопки? При изготовлении.
shmel76 21-01-2022 21:33

Ну если уж придираться по мелочам - форму целика можно было бы немного зализать.
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 21:33

quote:
Изначально написано shmel76:

А если, к примеру, сразу на рамке выфрезеровать прилив выше кнопки? При изготовлении.

Это технологически намного сложнее, придется брать более толстую заготовку и весь лишний металл превращать в стружку.

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 21:43

quote:
Изначально написано shmel76:
Ну если уж придираться по мелочам - форму целика можно было бы немного зализать.

Это тоже планируем, в дозволенных для конструкции рамках.

DENI 21-01-2022 21:44

А если кольцо в оболочке рукоятки вокруг?

Пресс-форму менять только придется.

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 21:48

quote:
Изначально написано DENI:
А если кольцо в оболочке рукоятки вокруг?

Имеющаяся у нас прессформа не позволяет ничего в нее армировать. А переделывать всю конструкцию формы дорого.

shmel76 21-01-2022 22:02

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Это технологически намного сложнее, придется брать более толстую заготовку и весь лишний металл превращать в стружку.

Ясно, подумал, вдруг у вас заготовка шире идет. А если добавить еще одну деталь:
В рамке расширить отверстие под кнопку. Нарезать резьбу. Вкрутить цилиндрическую деталь, образующую необходимый бортик вокруг кнопки, защищающий от случайного нажатия. Со стороны пальца, жмущего на кнопку, высоту бортика уменьшить.
Если непонятно написал, могу нарисовать.

kovab 21-01-2022 22:19

quote:
Originally posted by shmel76:

а левша кнопку сможет на другую сторону переставить?


1. Ясно же, что нет. Прям по фото ясно.
2. А зачем? Какие-то трудности вы видите для левшей с нажатием кнопки сброса средним пальцем левой руки?
shmel76 21-01-2022 22:25

quote:
Изначально написано kovab:

1. Ясно же, что нет. Прям по фото ясно.
2. А зачем? Какие-то трудности вы видите для левшей с нажатием кнопки сброса средним пальцем левой руки?

1. Увидел
2 хз, не левша. Так, на всякий случай, а то сейчас левши набегут

banzaj11 21-01-2022 22:29

quote:
кнопке магазина - думаю попробовать ввести "пролив" перед кнопкой, чтобы исключить случайные нажатия

Вот это простой и элегантный ход.

Выпадали у меня из разных систем и магазины и обоймы. В силу разных причин . Но после пары таких случаев я на своем GP сделал такое усилие, что прям стараться надо .

Имхо для ношения на бд лучше иметь тугие кнопки или рычаги. А для спортсменов увеличенные и лёгкие нажатием.

kovab 21-01-2022 22:30

quote:
Originally posted by shmel76:

Так, на всякий случай, а то сейчас левши набегут


Так вот я и набежал . Сообщаю - все в порядке, невозможность перестановки кнопки на данном пистолете (с учетом его целевого назначения как субкомпакта для самообороны в первую очередь, а во вторую для развлекательной стрельбы, т.е. явно не для спорта) левшам погоды не сделает никакой.
banzaj11 21-01-2022 22:38

quote:
Изначально написано shmel76:

Деньги, наверное, еще года с 2008 отложены?
Про нержавейку еще раз соглашусь, здесь она вдвойне к месту будет

С ноября , когда эгида была сдана в утиль. Эпоха бесствола в 15 лет для меня закончена. Аватарка как памятник останется.

А теперь строчку займет или м9к или что-то от фортуны выйти должно. Такое разнообразие не может не радовать . Лучше поздно, чем никогда


А заказать пистолет как то будет возможность ? Чтобы не искать по магазинам

shmel76 21-01-2022 22:57

quote:
Originally posted by banzaj11:

Выпадали у меня из разных систем и магазины и обоймы. В силу разных причин . Но после пары таких случаев я на своем GP сделал такое усилие, что прям стараться надо .


Сейчас попробовал смоделировать ситуацию. Кнопка у меня довольно жесткая, чтобы выпал магазин, требуется существенное усилие.

quote:
Originally posted by banzaj11:

Имхо для ношения на бд лучше иметь тугие кнопки или рычаги. А для спортсменов увеличенные и лёгкие нажатием.


Согласен. Мне кажется, хорошая пружина и кнопка, требующая прожатия прям до рамки и не будет никаких проблем. Если кому надо будет - подрежет пружину, подточит фиксатор, закажет увеличенную кнопку.
Amurskii_shaman 22-01-2022 04:27

quote:
Изначально написано shmel76:

Деньги, наверное, еще года с 2008 отложены?

Amurskii_shaman 22-01-2022 04:32

quote:
Изначально написано banzaj11:
Кроме кнопки магазина минусов для себя не вижу пока .

Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .

Тремор что-ли постоянный если кнопка мешает?

REEM 22-01-2022 10:07

Когда планируется выйти в продажу ?
СТРЕЛА 2020 22-01-2022 12:43

quote:
Изначально написано REEM:
Когда планируется выйти в продажу ?

Планируем в марте отгрузить первую партию.

banzaj11 22-01-2022 14:23

интересует разрез ствола.
там на дульном срезе раструб похоже
Romansergeish1980 22-01-2022 18:37

И мощность все же интересна,хотелось бы на уровне старшей модели)
banzaj11 22-01-2022 18:42

Если тот же ствол, но короче ,это физически невозможно
schmidt 22-01-2022 19:41

Отлично получилось.
Может целик еще сзади закруглить? Примерно, как стальной целик у Т12.
DanGuru 22-01-2022 19:51

quote:
Изначально написано banzaj11:
Если тот же ствол, но короче ,это физически невозможно

Возможно, если штифт поменьше сделать.

Leberecht 22-01-2022 21:21

quote:
Изначально написано DanGuru:

Возможно, если штифт поменьше сделать.


Проще сохранить мощность, оставив неизменной длину разгонного участка, а укоротить "раструб". Разница в длине ствола с полноразмерной версией М9Т 12 мм. А длина раструба у М9Т 23 мм. На субкомпакт и раструб пусть будет субкомпактным 10-11 мм ))
Ну это так, мечты. Конструктор уже без меня решил что и как сделать

Бюрер 22-01-2022 21:32

Пришла пора строчку освобождать.
click for enlarge 749 X 666 103.5 Kb
Leberecht 22-01-2022 21:33

Субкомпакт понравился. Под мою небольшую ладонь самое оно, и вес с толщиной поменьше.
Думаю, если пошаманить с магазином, мб и получится сделать в тех же габаритах +1 патрон. С магазином М9Т с пластиковой пяткой небольшая подрезка подавателя и пружины позволяет разместить 9 патронов.
Nathair 22-01-2022 22:47

Наконец-то интересный субкомпакт.
kovab 22-01-2022 22:54

Осталось дождаться отзывов первых покупателей и сравнения на хроне с образцом одной конкурирующей фирмы из подмосковья хотя бы теми же 94/19
banzaj11 22-01-2022 23:30

В какие магазины будет вы потом в шапке темы дайте ссылку пожалуйста кстати
Amurskii_shaman 23-01-2022 01:55

quote:
Изначально написано Nathair:
Наконец-то интересный субкомпакт.

Никакой это не субкомпакт

kovab 23-01-2022 02:04

quote:
Изначально написано Amurskii_shaman:

Никакой это не субкомпакт


DENI 23-01-2022 02:23

Давайте, уж, определение классов "компакт" "субкомпакт", спорщики.
Дмитрий Тень 23-01-2022 08:44

Скорее конкурент ПСМ (МР-78-9ТМ) или Грозы 01, чем ПМобразным. Покупать вряд ли буду (пока М9Т полностью устраивает), но интересный пистолет, посмотрю вживую, как появится в магазинах.
KPbIC974 23-01-2022 09:05

quote:
Originally posted by Amurskii_shaman:

Никакой это не субкомпакт




О, господи...
И тут ты за старое?!..
Ну чем он тебе не субкомпакт-то, если ПМ -компакт? Этот тоньше, короче и уже.
Или на вентилятор решил пару вёдер накинуть, так вроде тема М9К не прозябает на задворках, вполне популярна

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

shmel76 23-01-2022 09:09

quote:
Originally posted by Leberecht:

Думаю, если пошаманить с магазином, мб и получится сделать в тех же габаритах +1 патрон. С магазином М9Т с пластиковой пяткой небольшая подрезка подавателя и пружины позволяет разместить 9 патронов.


Высота м9к - 124 (из них 10 мм на крышку магазина) Пм - 127.
Магазин ПМ 9 вмешает после подрезки пружины и подавателя.
Думаю, что +1 здесь врядли получится, пары мм не хватит. (надо посмотреть, как исполнен останов затвора. Вероятнее, здесь будет свой подаватель.)
Зато на место пятки от Стрелы можно будет установить пятку+1, которая даст практически те же габариты и 8 патронов.(возможно, с небольшой доработкой подавателя.
Вобщем, пошаманить однозначно надо. Посмотреть различные варианты, как они будут в стрельбе и ношении. Плоскую пятку можно попробовать, магазин от пм приспособить, пятки +1,+2. Все надо пробовать, подбирать оптимальные варианты под свою руку.
Amurskii_shaman 23-01-2022 11:51

quote:
Изначально написано KPbIC974:

О, господи...
И тут ты за старое?!..
Ну чем он тебе не субкомпакт-то, если ПМ -компакт? Этот тоньше, короче и уже.
Или на вентилятор решил пару вёдер накинуть, так вроде тема М9К не прозябает на задворках, вполне популярна

Ну а что набросим)), если пару мм стесать с ПМа он ещё далеко не субкомпакт. Разница в габаритах и весе ничтожна:ПМ 161х126х30 730гр и М9к 153х120х26 660гр,
WASP например реальный субкомпакт 116х95х23 и 390гр.

Добрый Ээх 23-01-2022 12:50

quote:
Изначально написано Amurskii_shaman:

Ну а что набросим)), если пару мм стесать с ПМа он ещё далеко не субкомпакт. Разница в габаритах и весе ничтожна:ПМ 161х126х30 730гр и М9к 153х120х26 660гр,
WASP например реальный субкомпакт 116х95х23 и 390гр.

А с каких габаритов вес/высота/длина/ширина начинаются субкомпакты и заканчиваются компакты ?

DENI 23-01-2022 12:59

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

А с каких габаритов вес/высота/длина/ширина начинаются субкомпакты и заканчиваются компакты


А ответа не будет. Ибо он отсутствует.
Romansergeish1980 23-01-2022 13:50

quote:
Изначально написано DENI:

А ответа не будет. Ибо он отсутствует.

А сами вы думаете,куда правильнее данную модель отнести?

DENI 23-01-2022 14:09

Еще раз. Нет общепринятого мирового стандарта.
СТРЕЛА 2020 23-01-2022 14:15

Мы нигде и не говорим о М9К как о субкомпакте.
Это малогабаритный пистолет (советская терминология), по аналогии с ПСМ, пистолетом самозарядным малогабаритным.
Габариты ПСМ: 158х120х20 мм.
СТРЕЛА 2020 23-01-2022 14:20

Вот сравнение с конкурентами:
click for enlarge 923 X 502  69.0 Kb
click for enlarge 1005 X 557  80.0 Kb
click for enlarge 1122 X 676  75.2 Kb
click for enlarge 1190 X 670  87.9 Kb
DENI 23-01-2022 14:37

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Вот сравнение с конкурентами:


Кстати, тоже момент.
У нас (СССР/РФ)меряют всегда общие габариты оружия. А рукоятки же меняются, магазины меняются.
И на мой взгляд для определения размеров нужны только такие параметры:


click for enlarge 1190 X 670 98.3 Kb

Leberecht 23-01-2022 18:42

quote:
Изначально написано shmel76:

Высота м9к - 124 (из них 10 мм на крышку магазина) Пм - 127.
Магазин ПМ 9 вмешает после подрезки пружины и подавателя.
Думаю, что +1 здесь врядли получится, пары мм не хватит. (надо посмотреть, как исполнен останов затвора. Вероятнее, здесь будет свой подаватель.)
Зато на место пятки от Стрелы можно будет установить пятку+1, которая даст практически те же габариты и 8 патронов.(возможно, с небольшой доработкой подавателя.
Вобщем, пошаманить однозначно надо. Посмотреть различные варианты, как они будут в стрельбе и ношении. Плоскую пятку можно попробовать, магазин от пм приспособить, пятки +1,+2. Все надо пробовать, подбирать оптимальные варианты под свою руку.

ЗЗ нет, поэтому подаватель можно подрезать сильнее, лишь бы не перекрашивался. Кроме того штатная пятка от Стрелы даёт +1 мм по высоте по сравнению со сстальной пяткой известного производителя. И да, сама пятка имеет большой резерв для тюнинга. И надо пробовать магазин от известного производителя, там 9 без проблем. Свобода для тюнинга большая.

СТРЕЛА 2020 23-01-2022 20:17

quote:
Изначально написано Leberecht:

ЗЗ нет, поэтому подаватель можно подрезать сильнее, лишь бы не перекрашивался. Кроме того штатная пятка от Стрелы даёт +1 мм по высоте по сравнению со сстальной пяткой известного производителя. И да, сама пятка имеет большой резерв для тюнинга. И надо пробовать магазин от известного производителя, там 9 без проблем. Свобода для тюнинга большая.

В этом пистолете есть останов затвора, выполняющий функцию затворной задержки и работающий от зуба подавателя.
Если функция останова кому-то не нужна, то можно безболезненно укоротить подаватель, срезав зуб на нем. Вот тогда в магазин возможно будет влезать уже 8 патронов, а на работе всего пистолета это не скажется (кроме "утраты" функции задержки).

Leberecht 23-01-2022 22:27

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

В этом пистолете есть останов затвора, выполняющий функцию затворной задержки и работающий от зуба подавателя.
Если функция останова кому-то не нужна, то можно безболезненно укоротить подаватель, срезав зуб на нем. Вот тогда в магазин возможно будет влезать уже 8 патронов, а на работе всего пистолета это не скажется (кроме "утраты" функции задержки).


Жаль конечно терять ЗЗ, но лишний патрон ИМХО того стоит.
При смене магазина затвор автоматически сходит с ЗЗ или как у ПСМ надо оттянуть и отпустить? Если нет, то ИМХО потеря не велика.
Хотелось бы более подробное видео с устройством и отстрелом пары-тройки маназинов.
kovab 23-01-2022 22:43

quote:
Originally posted by Leberecht:

При смене магазина затвор автоматически сходит с ЗЗ или как у ПСМ надо оттянуть и отпустить?


Второе, естественно.
Leberecht 23-01-2022 23:49

Вот такой бы ствол примерно хотелось у М9К

click for enlarge 1280 X 1707 198.8 Kb

Coolaz 24-01-2022 12:00

Приятный дизвйн. Порадовало наличие кнопки и толщина 26мм, это хорошо.
DENI 24-01-2022 12:15

quote:
Originally posted by Coolaz:

Порадовало наличие кнопки


Чем? Просто тем, что кнопка?
Что это вам дает?
DanGuru 24-01-2022 01:50

quote:
Изначально написано DENI:

Чем? Просто тем, что кнопка?
Что это вам дает?

Магазины увеличенной ёмкости использовать можно, например.

На большинстве пистолетов кнопка, проще перенести выработанные навыки на другой пистолет с кнопкой, чем переучиваться на защёлку.

DanGuru 24-01-2022 01:54

Пистолет прикольный получился, выглядит однозначно лучше конкурентов. Главное что бы цену не задрали.

Ему бы двухрядный магазин ещё...
Ну это так помечтать

DENI 24-01-2022 02:41

quote:
Originally posted by DanGuru:

Магазины увеличенной ёмкости использовать можно, например.


1. Которых пока нет.
2. Увеличить можно максимум на 2-3 патрона, с этим и обычная фиксация прекрасно справится. И то уже каркалыгой пистолет станет.
3. Кому многозарядный нужен - иное оружие выбирают.

quote:
Originally posted by DanGuru:

На большинстве пистолетов кнопка, проще перенести выработанные навыки на другой пистолет с кнопкой, чем переучиваться на защёлку.


Чего переучиваться? Кому переучиваться?
DanGuru 24-01-2022 10:14

quote:
Изначально написано DENI:

Чего переучиваться? Кому переучиваться?

У меня, например, есть Т12. Ношу его постоянно, тренируюсь соответственно тоже с ним. Естественно, что если я захочу взять другой пистолет для ношения, то буду подбирать наиболее эргономически близкий.
Думаю, что многие владельцы Гранд Пауэров, 226-ых, Гроз задумываются о субкомпакте со временем, а все эти пистолеты с кнопкой.
Пистолеты с защёлкой у нас представлены только моделями на базе ПМ и АПС. Но ПМ-образные и так легко и ненапряжно носятся круглый год, АПС-образные вообще вряд-ли кто-то носит.

DENI 24-01-2022 10:50

quote:
Originally posted by DanGuru:

У меня, например


Нет никакого переучивания. Просто один перезаряжается так, другой эдак.
Надрачивать перезарядку, если вы не стрелок-спортсмен - бесполезная затея.
Coolaz 24-01-2022 12:52

quote:
Originally posted by DENI:

Чем? Просто тем, что кнопка?
Что это вам дает?


Ну как же, в IDPA в другой категории можно стрелять
Скорость же?
DENI 24-01-2022 12:57

quote:
Originally posted by Coolaz:

Ну как же, в IDPA в другой категории можно стрелять


Нет.
В idpa от фиксации магазина категории не зависят.
DENI 24-01-2022 12:59

quote:
Originally posted by Coolaz:

Скорость же?


В жизни? Не смешите.
На перезарядку в жизни или времени дофига или его нет вообще.
banzaj11 24-01-2022 15:34

Мне другое интересно. Говорят про возможность увеличенного магазина .

Вот только они вообще существуют ? Если да то где и почем .

DENI 24-01-2022 15:54

Не существуют. Нв прошлой странице написано.
banzaj11 24-01-2022 16:04

Ну я не про стрелу, а в целом.

И что-то я плохо себе представляю такой магазин. Видимо не только я, раз их в природе нигде нет.

В итоге плюсы кнопки по факту особо плюсами не являются. Только в абстрактной перспективе.

Вот честно. Лучше бы защёлка была обычная имхо. Или может второй вариант сделать , и паралельно продавать.

DENI 24-01-2022 16:16

Их нет в целом.
Крышку увеличивающую купить в целом можно. Отдельно.

Хоть абстрактно хоть не абстрактно: кнопка тут как корове седло. Удовлетворение производителем хотелки людей мало понимающих в оружии.
Это пистолет т.н. последнего шанса - backUp или bug. Он самодостаточен.

С кнопкой такой конструкции можно сразу забыть о кожаных кобурах вообще и внутрибрючных в частности.

shmel76 24-01-2022 16:17

quote:
Изначально написано banzaj11:
Мне другое интересно. Говорят про возможность увеличенного магазина .

Вот только они вообще существуют ? Если да то где и почем .

Магазин от ПМ с небольшой доработкой. Пятки +1,+2 (гугл знает)
И даже вот такой вариант для маньяков, тоже нужна будет доработка. 😁😁😁

click for enlarge 785 X 523 72.3 Kb

shmel76 24-01-2022 16:23

quote:
Originally posted by DENI:

С кнопкой такой конструкции можно сразу забыть о кожаных кобурах вообще и внутрибрючных в частности


С кнопкой ТАКОЙ конструкции - да!
Leberecht 24-01-2022 16:34

quote:
Изначально написано banzaj11:
Ну я не про стрелу, а в целом.

И что-то я плохо себе представляю такой магазин. Видимо не только я, раз их в природе нигде нет.

В итоге плюсы кнопки по факту особо плюсами не являются. Только в абстрактной перспективе.

Вот честно. Лучше бы защёлка была обычная имхо. Или может второй вариант сделать , и паралельно продавать.


Вариантов видится 4-е:
-упилить подаватель в штатном магазине с потерей функции останова затвора, это +1 патрон;
-магазин известного производителя доработать под кнопку, это 8-9 патронов с сохранением функции ЗЗ;
-сварить из двух магазинов один нужной емкости (предложения на форуме есть);
-пятка увеличенной ёмкости, тоже ЗЗ работает.
Все варианты работают и с кнопкой и с защёлкой, на удлиненных магазинах, понятно, с кнопкой удобнее будет.
DENI 24-01-2022 16:46

Пля. А какую-нибудь грозу-041 не? Подождать обновленного мр-79-9т10/13 не?
Старик65 24-01-2022 17:54

quote:
Изначально написано banzaj11:
Мне другое интересно. Говорят про возможность увеличенного магазина .

Вот только они вообще существуют ? Если да то где и почем .

Ну вообще то я такие пятки для ПМ-образных делаю, лёгкие из сплава Д16Т

forummessage/392/27

С Э М 24-01-2022 17:55

quote:
Изначально написано shmel76:

Магазин от ПМ с небольшой доработкой. Пятки +1,+2 (гугл знает)
И даже вот такой вариант для маньяков, тоже нужна будет доработка. 😁😁😁

Это,что так,сварку положили,как буд-то сварщик безрукий.....Или натюрморт для смеха?

Romansergeish1980 24-01-2022 18:55

quote:
Изначально написано DENI:
Пля. А какую-нибудь грозу-041 не? Подождать обновленного мр-79-9т10/13 не?

А где можно про обновлённый мр-79 почитать?

DENI 24-01-2022 19:07

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

А где можно про обновлённый мр-79 почитать?


Че там читать. ствол со штифтами как П-М17Т - остальное стандартное от ИМЗ.
На своем ютуб-канале Власенко проговаривал.
Romansergeish1980 24-01-2022 19:13

quote:
Изначально написано DENI:

Че там читать. ствол со штифтами как П-М17Т - остальное стандартное от ИМЗ.
На своем ютуб-канале Власенко проговаривал.

И без вдавленностей?

DENI 24-01-2022 19:23

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

И без вдавленностей?


Я же выше всё написал.
Romansergeish1980 24-01-2022 19:31

quote:
Изначально написано DENI:

Я же выше всё написал.

Увидел,спасибо,канал тоже нашел и послушал.

vedleto2 24-01-2022 21:57

quote:
Изначально написано banzaj11:
Вот честно. Лучше бы защёлка была обычная имхо. Или может второй вариант сделать, и паралельно продавать.

quote:
Изначально написано DENI:
Хоть абстрактно хоть не абстрактно: кнопка тут как корове седло. Удовлетворение производителем хотелки людей мало понимающих в оружии.
Это пистолет т.н. последнего шанса - backUp или bug. Он самодостаточен.

С кнопкой такой конструкции можно сразу забыть о кожаных кобурах вообще и внутрибрючных в частности.

Мне тоже, что сразу бросилось в глаза. Да, защелка лучше.
Насчет карманной и кожаной....ну хз, Васп как-то ношу, но!кнопка конеш требует постоянного блюдения магаза - факт. Защелка на этих типо-размерах будет значительно сервиснее.

ПиСи
Интересный пест. В целом нравится. Послежу.


banzaj11 24-01-2022 22:13

Ладно,на крайний сточить кнопку можно чуть ли не заподлицо.. ещё и бугорок обещают рядом , жить можно )

Но я не перестану считать что такие кнопки на таких небольших пистолетах не лучшее решение.

schmidt 25-01-2022 08:58

Это просто слов нет, кнопка херово, в другой теме где защелка, тоже херово.
А как надо то, на резинку от трусов?)))
Носил я грозу 01 в втутрибрючной кабуре, под ремень, ни разу у меня почему-то магазин не вывалился из неё. Что я делал не так?

Или как уже писал, что просили компактный пистолет, а то огромных полно на рынке, нате вам, пожалуйста. А че в нем патронов то мало? Надо магаз увеличенный, а ещё лучше в два ряда)))
Большой уменьшить, маленький увеличить. Это пдц)

shmel76 25-01-2022 11:06

quote:
Изначально написано schmidt:
Это просто слов нет, кнопка херово, в другой теме где защелка, тоже херово.
А как надо то, на резинку от трусов?)))
Носил я грозу 01 в втутрибрючной кабуре, под ремень, ни разу у меня почему-то магазин не вывалился из неё. Что я делал не так?

Или как уже писал, что просили компактный пистолет, а то огромных полно на рынке, нате вам, пожалуйста. А че в нем патронов то мало? Надо магаз увеличенный, а ещё лучше в два ряда)))
Большой уменьшить, маленький увеличить. Это пдц)


+100500

DENI 25-01-2022 11:46

quote:
Originally posted by schmidt:

Носил я грозу 01


Там кнопка ниже значительно, и с внешней стороны явно ремнем поджималась.
banzaj11 25-01-2022 12:50

Меня больше волнует не будет ли тут поломанных курков.

Вроде от ПМ тут уже не подойдёт же ?

С Э М 25-01-2022 13:58

quote:
Изначально написано banzaj11:
Меня больше волнует не будет ли тут поломанных курков.

Вроде от ПМ тут уже не подойдёт же ?

Ну а с чего он вдруг будет ломаться?Есть прецеденты? Чёт не видно,чтоб у ПМ или ещё ломался.Если только об бето со всей дури.....

KPbIC974 25-01-2022 14:48

quote:
Originally posted by banzaj11:

Вроде от ПМ тут уже не подойдёт же ?


Скорее всего, подойдёт, только выглядеть будет по-другому, естественно.
Как и, наверное, почти весь остальной зип.
Так что можно сильно не паниковать, получается.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

banzaj11 25-01-2022 15:30

quote:
Изначально написано С Э М:

Ну а с чего он вдруг будет ломаться?Есть прецеденты? Чёт не видно,чтоб у ПМ или ещё ломался.Если только об бето со всей дури.....

Есть , к сожалению . На м9т это болезнь была. Не знаю поменяли ли это как то в м9к.

А ещё партия стволов ржавеющих.

Надеюсь это исправлено.

С Э М 25-01-2022 17:44

quote:
Изначально написано banzaj11:

Есть , к сожалению . На м9т это болезнь была. Не знаю поменяли ли это как то в м9к.

А ещё партия стволов ржавеющих.

Надеюсь это исправлено.


Понятно.Если были замечания от владельцев М9Т,то я думаю,наверно сделали выводы и исправили.Ну,как обычно,будущие владельцы,отреагируют,если что.
shmel76 25-01-2022 18:11

quote:
Originally posted by banzaj11:

ещё партия стволов ржавеющих.


Вот это кстати не так уж безобидно как кажется. ПМТ этим достал в свое время
Мазекин77 25-01-2022 18:12

В кои-то веки получился годный пичтолет на который посмотреть приятно..
Ан нет, привыкли всё обсирать... Подкину тож- уберите пожалста эти насечки со спусковой скобы. Так на зоновскую поделку смахивает..(((
С Э М 25-01-2022 18:16

quote:
Изначально написано shmel76:

Вот это кстати не так уж безобидно как кажется. ПМТ этим достал в свое время

Да это вообще не проблема на ПМ-Т,всё устраняется на раз.

С Э М 25-01-2022 18:21

quote:
Изначально написано Мазекин77:
В кои-то веки получился годный пичтолет на который посмотреть приятно..
Ан нет, привыкли всё обсирать... Подкину тож- уберите пожалста эти насечки со спусковой скобы. Так на зоновскую поделку смахивает..(((

С зоной,конечно Вы лишканули,но если уж так в глаза бросается,то можно по рекомендовать производителю,мелкую насечку,так будет интереснее,да и для пальца комфортнее,кто держится за скобу.

il_76 25-01-2022 18:53

quote:
Изначально написано Мазекин77:
В кои-то веки получился годный пичтолет на который посмотреть приятно..
Ан нет, привыкли всё обсирать... Подкину тож- уберите пожалста эти насечки со спусковой скобы. Так на зоновскую поделку смахивает..(((

это в следующей уже модели, если по аналогии с "валенком" на затворе м9т

shmel76 25-01-2022 22:08

quote:
Originally posted by С Э М:

ПМ-Т,всё устраняется на раз.

Можно подробности?

С Э М 25-01-2022 23:18

quote:
Изначально написано shmel76:

Можно подробности?

Тогда конкретно скажите, в каком месте ствола у Вас была ржавчина?

lkavniir 26-01-2022 08:54

Здравствуйте! А когда будут поставки в г. Казань? Я так понимаю, что чтобы звонить в Охотактив и бронировать пистолет, нужно знать хотябы что поставка вообще будет и когда.
СТРЕЛА 2020 26-01-2022 11:18

quote:
Изначально написано lkavniir:
Здравствуйте! А когда будут поставки в г. Казань? Я так понимаю, что чтобы звонить в Охотактив и бронировать пистолет, нужно знать хотябы что поставка вообще будет и когда.

Только что завершена сертификация, ведется подготовка серийного производства. Пока не определены дилеры, не заключены договоры.
В течении февраля появятся (уже появляются) заинтересованные дилеры, будут определены объемы поставок ... Охотактив на данный момент молчит.

Aleks920d 26-01-2022 12:35

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Только что завершена сертификация, ведется подготовка серийного производства. Пока не определены дилеры, не заключены договоры.
В течении февраля появятся (уже появляются) заинтересованные дилеры, будут определены объемы поставок ... Охотактив на данный момент молчит.

Доброго дня! СТРЕЛА 2020 выложите чертеж ствола в разрезе

DENI 26-01-2022 12:37

quote:
Originally posted by Aleks920d:

чертеж ствола в разрезе


рисунок. Чертеж то с указанием всех размеров, шероховатости поверхностей и допусков то вам зачем?
qxo0 26-01-2022 12:42

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Только что завершена сертификация, ведется подготовка серийного производства. Пока не определены дилеры, не заключены договоры.
В течении февраля появятся (уже появляются) заинтересованные дилеры, будут определены объемы поставок ... Охотактив на данный момент молчит.

Дать контакты Темпа? Нормальный дилер и МСК рядом)

Aleks920d 26-01-2022 12:46

quote:
Изначально написано DENI:

рисунок. Чертеж то с указанием всех размеров, шероховатости поверхностей и допусков то вам зачем?

да, шероховатости и допуски не нужны, нужен рисунок с соблюдением реальных пропорций, как например в теме о П-М22Т

moto337 26-01-2022 13:35

Проверить бы подойдут на м9к с сохранением останова затвора - от УМК
Магазин 9 мест П-М. Артикул: 42559-2909
и
Магазин 9 мест П-М21. Артикул: 42559-2909-2931
(Отличается укороченной крышкой магазина).

И укороченная крышка габарит уменьшит, и 9 мест в том же габарите...

Еще интересно узнать ствол покрыт хромом или нержа?

Aleks920d 26-01-2022 13:46

quote:
Изначально написано moto337:
Проверить бы подойдут ли на м9к от УМК Магазин 9 мест П-М
Артикул: 42559-2909 И Магазин 9 мест П-М21 Артикул: 42559-2909-2931
Отличается укороченной крышкой магазина.

не подойдут, на М9К укорочена рукоять, эти магазины вероятно подойдут к М9Т

moto337 26-01-2022 14:46

quote:
Изначально написано Aleks920d:

не подойдут, на М9К укорочена рукоять, эти магазины вероятно подойдут к М9Т

21т 127мм высота, 9 мест в магазине
22т 110мм высота, 7 мест в магазине
М9к 124мм высота, 7 мест в магазине

М9к высота без магазина 114мм, просто крышка магазина 10мм?

DENI 26-01-2022 14:49

quote:
Originally posted by moto337:

Проверить бы подойдут на м9к с сохранением останова затвора - от УМК


А подумать?
Если в пистолете фиксация магазина выполнена кнопкой а не нижним рычагом.
Добрый Ээх 26-01-2022 15:21

quote:
Изначально написано moto337:
Проверить бы подойдут на м9к с сохранением останова затвора - от УМК
Магазин 9 мест П-М. Артикул: 42559-2909
и
Магазин 9 мест П-М21. Артикул: 42559-2909-2931
(Отличается укороченной крышкой магазина).

Наверное дремель поможет.

Leberecht 26-01-2022 15:41

quote:
Изначально написано DENI:

рисунок. Чертеж то с указанием всех размеров, шероховатости поверхностей и допусков то вам зачем?

Рабочий чертеж было бы просто отлично, отпали бы сразу все вопросы о материале, обработке, покрытии и многое другое. Но и эскиза с основными размерами, материалом и твердостью вполне хватило бы.
qxo0 26-01-2022 16:03

Интересно, а когда разглашение чертежей и рабочих схем стало достоянием общественности и не закрыто коммерческой тайной?
Leberecht 26-01-2022 16:40

quote:
Изначально написано qxo0:
Интересно, а когда разглашение чертежей и рабочих схем стало достоянием общественности и не закрыто коммерческой тайной?

Так мы же не требуем, Денис сказал "зачем", я ответил, но явно никто КД не предоставит. Эскиз с размерами и то очень маловероятно. Выложенный мною эскиз не более, чем моя фантазия и хотелка для М9К.

Aleks920d 26-01-2022 16:42

quote:
Изначально написано qxo0:
Интересно, а когда разглашение чертежей и рабочих схем стало достоянием общественности и не закрыто коммерческой тайной?

а что там нанотехнологичного, что нужно держать в секрете? повторюсь - в теме о П-М22Т схема выложена производителем.
А в теме М9Т есть сообщения о "гуляющем" положении штифта... Вот мне например поэтому хотелось бы знать, как задумал расположение штифта производитель, чтобы можно было эти размеры проверить при покупке. Т.к. они прямо влияют на характеристики данного ОООП и я как потребитель хочу приобрести товар соответствующего качества.
qxo0 26-01-2022 16:54

quote:
Изначально написано Aleks920d:

а что там нанотехнологичного, что нужно держать в секрете? повторюсь - в теме о П-М22Т схема выложена производителем.
А в теме М9Т есть сообщения о "гуляющем" положении штифта... Вот мне например поэтому хотелось бы знать, как задумал расположение штифта производитель, чтобы можно было эти размеры проверить при покупке. Т.к. они прямо влияют на характеристики данного ОООП и я как потребитель хочу приобрести товар соответствующего качества.

Это чьи такие фантазии с гуляющем штифтом? Есть сертификат на ствол с конкретными размерами. Вы когда покупаете телевизор проверяете матрицу экрана и расположение резисторов согласно схемам?

oberst 447 26-01-2022 16:54

Тьфу, тьфу - не дай бог в конце разгонного участка, да и в середине не надо!!! С учётом уменьшения того же участка. Только перевел WASP в коллекцию.
DENI 26-01-2022 18:00

quote:
Originally posted by Aleks920d:

А в теме М9Т есть сообщения о "гуляющем" положении штифта...


Оно и будет гулять. Точного положения не добиться. Человеческий фактор. Как заготовку зажали. Новая или старая фреза.
Leberecht 26-01-2022 18:27

quote:
Изначально написано DENI:

Оно и будет гулять. Точного положения не добиться. Человеческий фактор. Как заготовку зажали. Новая или старая фреза.

Так ведь замеряли размер под штифтом на нескольких М9Т первой и второй сотни, в том числе на моем пистолете. Вполне себе одинаково было. А вот мощность у них была разная. Сейчас на моем 4.75 мм просвет под штифтом. В этой теме все это писалось.

DENI 26-01-2022 18:55

quote:
Originally posted by Leberecht:

Так ведь замеряли размер под штифтом на нескольких М9Т первой и второй сотни


Как замеры проводились, на глазок?
quote:
Originally posted by Leberecht:

А вот мощность у них была разная.


Не мощность а энергия.
На нее много чего влияет. И шероховатость канала и его диаметр. Не говоря уже о патроне. И вообше в рамках 5-7% это нормальное гуляние.
Leberecht 27-01-2022 12:38

quote:
Изначально написано DENI:

Как замеры проводились, на глазок?

Ну почему же на глазок. Измерить расстояние от штифта до нижней точки внутренней поверхности ствола можно разными способами. Нужен набор калибров или набор щупов. Сегодня я использую свинцовую пулю и хороший штангель.
quote:
Не мощность а энергия.
На нее много чего влияет. И шероховатость канала и его диаметр. Не говоря уже о патроне. И вообше в рамках 5-7% это нормальное гуляние.

Да, конечно, дульная энергия.
Канал ствола (точнее разгонный участок) тоже померли хвостовиком сверла. У всех можно сказать одинаково. Вообще у Стрелы нормально все с допусками на ствол.
И таки да, сильнее всего влияет шероховатость канала ствола на разгонном участке. Если не обработан до зеркала, а просто из под сверла (или чем там его выполняют) сразу минус 10-15% по энергии.
Надеюсь, на М9К стволы внутри будут хорошо отполированы

Aleks920d 27-01-2022 09:55

quote:
Изначально написано Leberecht:
Да, конечно, дульная энергия.
Канал ствола (точнее разгонный участок) тоже померли хвостовиком сверла. У всех можно сказать одинаково. Вообще у Стрелы нормально все с допусками на ствол.
И таки да, сильнее всего влияет шероховатость канала ствола на разгонном участке. Если не обработан до зеркала, а просто из под сверла (или чем там его выполняют) сразу минус 10-15% по энергии.
Надеюсь, на М9К стволы внутри будут хорошо отполированы

Я писал в теме о М9Т, мне попался экземпляр как раз с -15% по энергии... только вот ствол был гладкий (по крайней мере на глаз). Я предположил что мне достался экземпляр с ниже расположенным штифтом, расстояние было 4.2. Ваше сообщение в теме пропустил к сожалению, иначе при покупке бы обратил внимание на посадку штифта. Номер из конца 4-й сотни, там же в теме потом были еще сообщения о 4 и больше сотне что они отличаются от предыдущих.

люблюпострелять 27-01-2022 12:05

quote:
Изначально написано Leberecht:

.... Если не обработан до зеркала, а просто из под сверла (или чем там его выполняют) сразу минус 10-15% по энергии.
Надеюсь, на М9К стволы внутри будут хорошо отполированы

В теме про М9Т вроде писали наоборот))), что у полированных энергия меньше, чем у шершавых..

Интересно есть по этому поводу достоверные данные? Кто нибудь мерил энергию у стволов с разной шершавостью?

DENI 27-01-2022 12:59

На полированном Ед меньше.
DENI 27-01-2022 13:02

quote:
Originally posted by Leberecht:

Канал ствола (точнее разгонный участок) тоже померли хвостовиком


Извините но это "на глазок", называется. Роль играют десятые доли мм.
люблюпострелять 27-01-2022 13:43

quote:
Изначально написано DENI:
На полированном Ед меньше.

Значит для увеличения Ед не заморачиваемся с полировкой и чисткой, а наоборот даем после стрельбы немного поржаветь?)))

пс Может у меня пистолет поэтому хорошо стреляет, т.к. плохо/не своевременно чистится.....

DENI 27-01-2022 13:45

Ржаветь не надо. И полировать тоже.
СТРЕЛА 2020 27-01-2022 15:56


click for enlarge 1920 X 1105 160.7 Kb
KPbIC974 27-01-2022 18:56

СТРЕЛА 2020, спасибо за разъяснение по высоте пистолета с разными крышками магазинов. Это для самых скептически настроенных скептиков, считавших, что от ПМ высота не сильно отличается.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:

СТРЕЛА 2020 31-01-2022 19:13

Сравнение габаритов М9Т и М9К наложением.


click for enlarge 1227 X 942  75.4 Kb
KPbIC974 31-01-2022 20:02

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Сравнение габаритов М9Т и М9К наложением.


Спасибо, очень наглядно.

СТРЕЛА 2020 31-01-2022 20:22

Курок пистолета М9К имеет уменьшенную "головку" и не имеет пазов под отсутствующий на пистолете предохранитель.
В тоже время пистолет М9К будет надежно и полно-функционально работать при установке "совместимого со всем известным изделием" курка: производства ИМЗ, УМК, Стрелы.
click for enlarge 663 X 531  39.1 Kb
Romansergeish1980 31-01-2022 20:11

А по мощности не сравнивали?
banzaj11 01-02-2022 02:07

До 91 Дж ))
Romansergeish1980 01-02-2022 03:23

quote:
Изначально написано banzaj11:
До 91 Дж ))

Я имею в виду со старшим братом)

Белый50 04-02-2022 16:02

По виду и ттх классный пистолет! Уже хочу)) посмотрим что там с ценой будет и главное надежностью
mailos 06-02-2022 01:06

quote:
Изначально написано Белый50:
главное надежностью

А как с надежностью у его старшего брата?

Leberecht 06-02-2022 12:46

quote:
Изначально написано DENI:
На полированном Ед меньше.

Ошибаетесь. И я так тоже раньше думал. Но факт вещь упрямая. Были опыты с Грозами, у которых после воронения канал ствола, понятно, тоже стал "черным" и его шероховатость увеличилась.
Конкретно по М9Т: отстреляли со знакомыми 4 пистолета первой сотни. У одного разгонный участок был что-то Rz40, те как из под сверла, без последующей обработки. У 3 других зеркало
Все параметры (проход под штифтом, расположение штифта, диаметр ствола) идентичны в пределах точности замера.
В среднем на разных патронах пистолет с шероховатым разгонным участком ствола отстал от других на 13%. А если учесть, что этот пистолет сильнее обгрызал шары, то отставание ещё больше.

Точность замера канала ствола и прохода под штифтом 0.1 мм. Например, калибр 5.6 мм входит, калибр 5.7 мм нет. Свинцовой пулей точнее, 0.05 мм.

KPbIC974 06-02-2022 13:19

quote:
Originally posted by Leberecht:

Были опыты с Грозами, у которых после воронения канал ствола, понятно, тоже стал "черным" и его шероховатость увеличилась.


Поддерживаю.
Так же Грозы воронил, и так же мощность на некоторое время падала, пока ствол не притирался резиновыми шариками при настреле.

Leberecht 06-02-2022 13:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Поддерживаю.
Так же Грозы воронил, и так же мощность на некоторое время падала, пока ствол не притирался резиновыми шариками при настреле.


Хотя в теории чем выше сила сопротивления, тем выше давление в канале ствола, порох горит быстрее, давление ещё выше. В итоге КПД сгорания должно бы возрастать и сгорание более полное. Но с этой резиной теория для КС плохо работает, похоже.

С Э М 06-02-2022 14:43

Давление можно создать и увеличенным штифтом,перекрывающим канал ствол после патронника,а за ним отполированный канал ствола.
DENI 06-02-2022 16:44

quote:
Originally posted by Leberecht:

Ошибаетесь.


Нет. Не ошибаюсь.
Вы для проверки использовали разное оружие.
А я испытывал на одном и том же пистолете одними и теми же патронами (апс-м) до и после полировки.
А воронение никакого изменения шероховатости не несет.

После полировки Еуд в случае апс-м упало на 10-15дж а гильзы получили бОльшую подутость. Что как раз и говорит о возрастании давления в квнале ствола и большей работой на затвор, чем на разгон пули.

Другой вопрос в том что у апс длинный ствол и тяжёлый затвор.
Например в апс-т на испытаниях в акбс при одинаковой навеске пороха на ирбис-24м и сунар-24м результаты отличались в 1.5 раза.
Т.е. все очень индивидуально.

schmidt 06-02-2022 16:54

Воронение меняет поверхность. Это явно ощутимо, когда УСМ только что вороненного пистолета ставится заметно туже. После нескольких десятков спусков самовзводом притирается до начального состояния. Пройдено сто раз уже.
DENI 06-02-2022 17:42

quote:
Originally posted by schmidt:

Воронение меняет поверхность


может мы о разных типах воронения говорим? Я - про холодное.
Leberecht 06-02-2022 18:21

quote:
Изначально написано DENI:

Нет. Не ошибаюсь.
Вы для проверки использовали разное оружие.
А я испытывал на одном и том же пистолете одними и теми же патронами (апс-м) до и после полировки.
А воронение никакого изменения шероховатости не несет.

После полировки Еуд в случае апс-м упало на 10-15дж а гильзы получили бОльшую подутость. Что как раз и говорит о возрастании давления в квнале ствола и большей работой на затвор, чем на разгон пули.

Другой вопрос в том что у апс длинный ствол и тяжёлый затвор.
Например в апс-т на испытаниях в акбс при одинаковой навеске пороха на ирбис-24м и сунар-24м результаты отличались в 1.5 раза.
Т.е. все очень индивидуально.


Мы разное оружие, а кто переворанивал ПМ-Т и Грозы одно и тоже. Воронение это оксидная пленка. Структура у нее пористая как губка. Коэффициент трения Ктр будет повыше, чем по чистой, хорошо отшлифованной стали. Например, закалённая сталь по такой же стали Ктр=0.17. Такая же сталь по оксдированной стали Ктр=0.24. Если брать резину, то влияние оксидирования ещё больше.

Если у Вас гильзу больше подуло, то и пик давление в канале ствола стал выше. Но это не значит, что возрастёт и энергия пули, о чем хорошо знают охотники, снаряжающие патроны. Почему приводите Еуд? Разные патроны, разные шары? Для чистоты эксперимента надо приводить дульную энергию на одном и том же боеприпасы и пистолете.

DENI 06-02-2022 18:44

quote:
Originally posted by Leberecht:

Но это не значит, что возрастёт и энергия пули


О чем и речь.
quote:
Originally posted by Leberecht:

Для чистоты эксперимента надо приводить дульную энергию на одном и том же боеприпасы и пистолете


Я вообще-то про это и говорю.
В отличие от вашего примера.
Leberecht 06-02-2022 18:59

quote:
Изначально написано DENI:

Я вообще-то про это и говорю.
В отличие от вашего примера.

Ну мой пример из серии: покупаешь пистолет, загляни в ствол, если в нем "нарезана резьба", то лучше попроси другой с полированным каналом ствола.

В сильно шероховатом стволе на хроне может возникать иллюзия высокой энергии шара. На самом деле если поставить пулеулавливатель и взвесить, то просто шар стрчило о шероховатости и он стал легче. А 430 м/с на шаре массой 1 г и шаре массой 0.85-0.9 г большая разница. Хрон, понятно, это не покажет.

DENI 06-02-2022 19:08

Да все эти игры в =/- 10-15Дж - ничего не стоят.
В любом случае предстоит индивидуальная доводка купленного, долгий планомерный подбор патронов. Этим подавляющее большинство не занимается. По теме ж видно: "дайте мне" и все.
С Э М 06-02-2022 21:54

Как подобрать норм патроны,когда у производителя постоянно гуляет навеска,причём у любого производителя.
DENI 06-02-2022 22:36

quote:
Originally posted by С Э М:

Как подобрать норм патроны,когда у производителя постоянно гуляет навеска,причём у любого производителя.


- приехать в ормаг, закупить по паре пачек каждого наименования всех производителей
- отстрелять на кучность надежность и через хрон
- оценить данные
- приехать в ормаг еще раз и купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.
Этому гайду уже лет 10.
С Э М 06-02-2022 22:49

quote:
Изначально написано DENI:

- приехать в ормаг, закупить по паре пачек каждого наименования всех производителей
- отстрелять на кучность надежность и через хрон
- оценить данные
- приехать в ормаг еще раз и купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.
Этому гайду уже лет 10.

Брали,отстреливали.Д и в лучших,стабильности мало,что по куче,что по пробиваемости,разница существенна.

DENI 06-02-2022 23:11

quote:
Originally posted by С Э М:

Брали,отстреливали.Д и в лучших,стабильности мало,что по куче,что по пробиваемости,разница существенна.


Еще раз:
quote:
Originally posted by DENI:

купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.

И не надо от мощных патронов ждать хорошей кучности.

Да, и делать это на конкретном своем пистолете а не на основе роликов из ютуб и других воспоминаний. РС не КС.

С Э М 06-02-2022 23:24

quote:
Изначально написано DENI:

И не надо от мощных патронов ждать хорошей кучности.

Да, и делать это на конкретном своем пистолете а не на основе роликов из ютуб и других воспоминаний. РС не КС.

С появления максимальной до реформы,понял,что, кучность у них хромает,в отличии от спортивных,так их обзавём.

Никогда ролики,не брал за основу,только из своего.Смысл из другого тестировать.

DENI 07-02-2022 12:22

Ну еще раз:
quote:
Originally posted by DENI:

купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.


На пострелять по мишеням - максимально кучные, для ношения максимально мощные, но чтоб на 3 метрах в 3см или 5см окружность все же укладывались.
С Э М 07-02-2022 09:10

Проблем на БД,максимально мощных нет,есть до реформа.Для пострелять в принципе берёшь,то,что есть магазах.
DENI 07-02-2022 10:39

quote:
Originally posted by С Э М:

максимально мощных нет


в 9РА то? Ошибаетесь.

Впрочем уКС тоже проблемы с кучностью бывают:


или "стоппер" вблизи или кучность вдали

banzaj11 07-02-2022 12:49

Вопрос СТРЕЛЕ :

Когда уже скажите цену ? И можно ли как то забронировать пистолет , в московском магазине ( или Климовском темпе ) ?

Не хочется бегать искать его.

С Э М 07-02-2022 13:01

quote:
Изначально написано DENI:

в 9РА то? Ошибаетесь.

Впрочем уКС тоже проблемы с кучностью бывают:



или "стоппер" вблизи или кучность вдали

Я имел ввиду,9РА,других калибров в травме нет.

DENI 07-02-2022 13:05

Я по осени в 9ра всю дореформу кроме мди января 2011 расстрелял. Ибо у фортуны опять дозатор сломался и запас себе их создал.
С Э М 07-02-2022 13:48

quote:
Изначально написано DENI:
Я по осени в 9ра всю дореформу кроме мди января 2011 расстрелял. Ибо у фортуны опять дозатор сломался и запас себе их создал.

Повезло или знали когда дозатор сломается? Ну,блин,это постоянно надо покупать патроны новых партий и расстреливать через хрон,так сказать держать руку на пульсе,у меня нет такой возможности.Мне проще со своими патронами из Глока пострелять,не так накладно.

DENI 07-02-2022 14:01

quote:
Originally posted by С Э М:

Повезло или знали когда дозатор сломается?


Нет, просто мониторю форум.
quote:
Originally posted by С Э М:

Ну,блин,это постоянно надо покупать патроны новых партий и расстреливать через хрон,так сказать держать руку на пульсе


да
quote:
Originally posted by С Э М:

Мне проще со своими патронами из Глока пострелять,не так накладно.


Не проще. Это админ вам, и двойной админ (на руководителя и на юрлицо) клубу, в котором ваш спортивный пистолет.
Но хватит офф.

С Э М 07-02-2022 14:05

quote:
Изначально написано DENI:

Не проще. Это админ вам, и двойной админ (на руководителя и на юрлицо) клубу, в котором ваш спортивный пистолет.
Но хватит офф.

Ну конечно со своими,когда я их в тире получу,они же уже мои,для расстрела мишенек.Да,хватит офф.....

СТРЕЛА 2020 09-02-2022 19:07

Определен дилер для реализации первой партии пистолетов.
Отгрузка первой партии пистолетов дилеру - конец февраля 2022 года.
До "Темпа" пистолеты наверняка доберутся.

Изменили дизайн рукояток первой партии пистолетов:

click for enlarge 1920 X 1250 172.8 Kb

Nathair 09-02-2022 21:28

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Изменили дизайн рукояток первой партии пистолетов:


С какой целью?
СТРЕЛА 2020 09-02-2022 21:33

quote:
Изначально написано Nathair:

С какой целью?

С целью улучшения внешнего вида.
И теперь "фрикционная" вставка вклеивается в понижение и не будет "топорщиться" при эксплуатации.

Машинган 10-02-2022 11:04

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Изменили дизайн рукояток первой партии пистолетов:


Отлично! Еще бы артефакты в виде полосок от старого рисунка убрать...
Какая толщина рукоятки будет для М9 и М9К? Если так же 26 мм то было бы просто супер, затвор у М9 25 мм!
DENI 10-02-2022 11:36

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

И теперь "фрикционная" вставка вклеивается в понижение и не будет "топорщиться" при эксплуатации.


По сути, боковые вставки не нужны.
Пистолет удерживается за переднюю и тыльную стенки.
Nathair 13-02-2022 14:31

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

И теперь "фрикционная" вставка вклеивается в понижение и не будет "топорщиться" при эксплуатации.


А из чего эта вставка? Пластик?
С Э М 13-02-2022 21:51

Хоть из чего,что понравится,чтоб материал был антискользящий,да хоть наждачка.....
Nathair 14-02-2022 10:41

quote:
Originally posted by С Э М:

Хоть из чего,что понравится,чтоб материал был антискользящий,да хоть наждачка


Ну и смысл тогда какой будет в такой вставке? Обмотайте рукоятку двухсторотнним скотчем и эффект будет тот же.
С Э М 14-02-2022 10:43

quote:
Изначально написано Nathair:

Ну и смысл тогда какой будет в такой вставке? Обмотайте рукоятку двухсторотнним скотчем и эффект будет тот же.

Так обмотайте.

Nathair 15-02-2022 17:37

quote:
Originally posted by С Э М:

Так обмотайте.


Ну так а смыл в вставке тогда какой, если можно просто обмотать??
С Э М 15-02-2022 18:13

quote:
Изначально написано Nathair:

Ну так а смыл в вставке тогда какой, если можно просто обмотать??

Я в таких случаях всегда привожу пример,можно и в галошах с шерстяным носком и в фуфайке-тепло и не сыро.... Аналогия надеюсь понятна!

Timshel 17-02-2022 12:04

Первый субкомпакт за долгое время (после МР-78-9тм), за судьбой которого хочется следить! Он и П-М22т. В нержавейке категорически буду рассматривать к приобретению!
epv2005 19-02-2022 18:56

Когда поступят в продажу? Хочется пощупать, и решить что купить… и в какой магазин приедут первыми?
kovab 19-02-2022 19:37

quote:
Originally posted by epv2005:

Когда поступят в продажу?


Вы тему читали? В посте 182 ответ.
SONdok70 20-02-2022 08:34

Так какой же дилер?
С Э М 20-02-2022 09:10

Месяц заканчивается.Производитель сам информирует.
banzaj11 20-02-2022 12:56

хорошо бы предзаказ делать, неохота по городу бегать искать....
epv2005 20-02-2022 16:44

Ждём, ждём!
Илья_А 21-02-2022 12:55

Доброго дня. Прицельные будут ваши собственные или совместимые с продукцией известных производителей (ГП или Глок)?
С Э М 21-02-2022 22:18

quote:
Изначально написано Илья_А:
Доброго дня. Прицельные будут ваши собственные или совместимые с продукцией известных производителей (ГП или Глок)?

В принципе,можно будет пришпандорить и от Глока и ГП и проволочка сгодиться,самое главное,чтоб оружие стреляло,а как выглядеть-это не важно,и т.д,приклеить на супер клей или изолента синяя,на ганзе любят такое......

СТРЕЛА 2020 22-02-2022 08:19

quote:
Изначально написано Илья_А:
Доброго дня. Прицельные будут ваши собственные или совместимые с продукцией известных производителей (ГП или Глок)?

На М9К будет быстросменный целик оригинальной конструкции нашего производства. Именно так я и писал в теме, и именно так это выглядит на фото и видео материалах.

"Глок"-а совместимые целики мы производим для пистолета PM PRO 9, которые изготавливаем по заказу концерна Калашников. Но для обсуждения этих моментов есть другая тема.

banzaj11 22-02-2022 13:07

когда партия поедет в магазины?) напишите в теме по факту хотя бы?
С Э М 22-02-2022 14:11

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

На М9К будет быстросменный целик оригинальной конструкции нашего производства. Именно так я и писал в теме, и именно так это выглядит на фото и видео материалах.

"Глок"-а совместимые целики мы производим для пистолета PM PRO 9, которые изготавливаем по заказу концерна Калашников. Но для обсуждения этих моментов есть другая тема.

Лучше бы КК,заказал Вам точную копию ПММ,что за менеджеры тупые там сидят.....На базе ПММ,отбоя бы не было.Я поражаюсь на КК.....

С Э М 22-02-2022 14:29

Просто,этот прообраз ПМа,уже везде где только можно,ну не ужели ничего нового нельзя выдумать или за базу взять другой пистолет......
Добрый Ээх 22-02-2022 14:33

quote:
Изначально написано С Э М:

Лучше бы КК,заказал Вам точную копию ПММ,что за менеджеры тупые там сидят.....На базе ПММ,отбоя бы не было.Я поражаюсь на КК.....

Может магазин с перестроением и составной подаватель освоить не могут? А то взяли бы его, обрезали на 10 и сюда подогнали. Вот и субкомпакт на 10, с кнопкой сброса. А может тот магазин на 12 ненадежный, вот и не связываются.

С Э М 22-02-2022 15:45

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Может магазин с перестроением и составной подаватель освоить не могут? А то взяли бы его, обрезали на 10 и сюда подогнали. Вот и субкомпакт на 10, с кнопкой сброса. А может тот магазин на 12 ненадежный, вот и не связываются.


Сколько травматов с двухрядными магазинами и всё работает,что у нас совсем дебилы на производствах,что тупа взять такой магаз и своять свой.......
Добрый Ээх 22-02-2022 15:49

quote:
Изначально написано С Э М:

Сколько травматов с двухрядными магазинами и всё работает,что у нас совсем дебилы на производствах,что тупа взять такой магаз и своять свой.......

Ну у ПММ хитрый подаватель, я про него... А так ХЗ.

С Э М 22-02-2022 15:50

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Может магазин с перестроением и составной подаватель освоить не могут? А то взяли бы его, обрезали на 10 и сюда подогнали. Вот и субкомпакт на 10, с кнопкой сброса. А может тот магазин на 12 ненадежный, вот и не связываются.

Я думаю,не в этом проблема,вкладываться не охота,жадность! Пипл хавает этот ПМообразный и норм. Сейчас ККашка заказал ПМ про,ну и что,те же яйца,только в другом ракурсе,регулируемый целик.....Да обоср...я он на травме,в нарезном ещё куда не шло.....,долбое....зм по ККашенски....

DENI 22-02-2022 18:24

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Ну у ПММ хитрый подаватель


Обычный у него подаватель. Ничего хитрого.
СТРЕЛА 2020 22-02-2022 21:04

У ПММ цельнотянутый корпус магазина "бутылочной" формы с перестроением патронов с 2 в 1 ряд в самом магазине.В России такие магазины производит только ИМЗ.
Кроме подавателя, действительно почти обычной формы, пружины подавателя (верхней пружины) и крышки магазина, в этом магазине имеется еще 3 детали:
- разделитель;
- нижняя пружина (пружина разделителя);
- фиксатор.
Для применения этого магазина в пистолете на базе ПМ еще нужны:
- так называемая "широкая рамка";
- рукоятка с пазами под "широкую рамку";
- совсем другая задвижка.
click for enlarge 712 X 1280 111.5 Kb
С Э М 22-02-2022 22:31

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
У ПММ цельнотянутый корпус магазина "бутылочной" формы с перестроением патронов с 2 в 1 ряд в самом магазине.В России такие магазины производит только ИМЗ.
Кроме подавателя, действительно почти обычной формы, пружины подавателя (верхней пружины) и крышки магазина, в этом магазине имеется еще 3 детали:
- разделитель;
- нижняя пружина (пружина разделителя);
- фиксатор.
Для применения этого магазина в пистолете на базе ПМ еще нужны:
- так называемая "широкая рамка";
- рукоятка с пазами под "широкую рамку";
- совсем другая задвижка.

И что,так сложно всё это сделать,имея оборудование и техническую документацию....?

СТРЕЛА 2020 23-02-2022 01:02

quote:
Изначально написано С Э М:

И что,так сложно всё это сделать,имея оборудование и техническую документацию....?

Магазин сложно.
Все остальное нет.
Если будет такой заказ от обладателя технических решений (и будет поставляться магазин и задвижка) - можем начать производство.
Все, прошу вернуться к М9К.

С Э М 23-02-2022 10:43

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Магазин сложно.
Все остальное нет.
Если будет такой заказ от обладателя технических решений (и будет поставляться магазин и задвижка) - можем начать производство.
Все, прошу вернуться к М9К.

Тогда последний вопрос? Что мешает подкинуть эту тему тому же КК,михан будет поставлять магазины,а вы всё остальное.Пора уж закрыть этот проект 79-,про и т.д.....Я думаю ПММ,многие ждут,а если ещё с таким стволом как у Вас,это будет востребованная новинка....

СТРЕЛА 2020 23-02-2022 10:51

quote:
Изначально написано С Э М:

Тогда последний вопрос? Что мешает подкинуть эту тему тому же КК,михан будет поставлять магазины,а вы всё остальное.Пора уж закрыть этот проект 79-,про и т.д.....Я думаю ПММ,многие ждут,а если ещё с таким стволом как у Вас,это будет востребованная новинка....

Предыдущее мое сообщение именно так и выглядит. Если они "мониторят ресурсы интернета", то ...
Давайте наконец перейдем к М9К.

С Э М 23-02-2022 11:54

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Предыдущее мое сообщение именно так и выглядит. Если они "мониторят ресурсы интернета", то ...
Давайте наконец перейдем к М9К.

ОК

Nathair 25-02-2022 11:37

Раз СТРЕЛА делает затворы для PM-PRO 9, то почему нельзя и на М9К сделать такое же посадочное место под целик?
С Э М 25-02-2022 18:08

quote:
Изначально написано Nathair:
Раз СТРЕЛА делает затворы для PM-PRO 9, то почему нельзя и на М9К сделать такое же посадочное место под целик?

А,для чего регулируемые вообще нужны на компакте? Из него на 10 метров стрелять что ли? Постоянные, с меньшим выпиранием в разные стороны и всё.

DENI 25-02-2022 18:30

quote:
Originally posted by С Э М:

А,для чего регулируемые вообще нужны на компакте? Из него на 10 метров стрелять что ли?


тот же ВАСП некоторым патронами на 2 метрах низит на 30см.
Пусть будут. Хуже не будет.
С Э М 25-02-2022 18:59

quote:
Изначально написано DENI:

тот же ВАСП некоторым патронами на 2 метрах низит на 30см.
Пусть будут. Хуже не будет.

Что ж такого произошло с ВАСП,если с 2-х метров,30 см в низ.....Да и с такими прицельными только по горизонту,по вертикали,уже на глаз пристреливать тогда.

KPbIC974 25-02-2022 19:40

На М9К и так планировался регулируемый целик.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

DENI 25-02-2022 20:02

quote:
Originally posted by С Э М:

Что ж такого произошло с ВАСП,если с 2-х метров,30 см в низ.....Да и с такими прицельными только по горизонту,по вертикали,уже на глаз пристреливать тогда.


Ничего, просто иные патроны.
banzaj11 27-02-2022 16:18

февраль тютю - отгрузка была?
schmidt 27-02-2022 16:31

quote:
февраль тютю - отгрузка была?

quote:
Планируем в марте отгрузить первую партию.

Надо послезавтра переспросить. Вечером.

banzaj11 27-02-2022 18:24

а, уже перенесли... яяясно ))
СТРЕЛА 2020 03-03-2022 15:33

Первая партия пистолетов М9К находится в процессе сборки и испытаний.
Видимые изменения конструкции по отношению к предсерийным образцам:
- введены контрастные полимерные вставки в целике;
- на торце защелки магазина выполнена насечка;
- изменился дизайн рукоятки.

Первая небольшая "маркетинговая" партия пистолетов уже отправлена дилеру.

click for enlarge 1713 X 1280 189.3 Kb

banzaj11 03-03-2022 17:38

хорошие доработки. а выступ у клавиши магазина будет все же?
СТРЕЛА 2020 03-03-2022 18:35

quote:
Изначально написано banzaj11:
хорошие доработки. а выступ у клавиши магазина будет все же?

Решение будет приниматься по результатам эксплуатации и отзывов потребителей.
В настоящий момент не видим необходимости. При испытаниях на нашем предприятии не было ни одного случая непреднамеренного отстегивания магазина.

DanGuru 03-03-2022 18:36

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Решение будет приниматься по результатам эксплуатации и отзывов потребителей.
В настоящий момент не видим необходимости. При испытаниях на нашем предприятии не было ни одного случая непреднамеренного отстегивания магазина.

А пробовали стрелять с левой руки?
Кнопка тогда получается как раз под указательным пальцем.

С Э М 03-03-2022 19:24

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Первая партия пистолетов М9К находится в процессе сборки и испытаний.
Видимые изменения конструкции по отношению к предсерийным образцам:
- введены контрастные полимерные вставки в целике;
- на торце защелки магазина выполнена насечка;
- изменился дизайн рукоятки.

В "ОХОТУ",на Ленина,в Ижевске,когда планируете завести,интересно посмотреть,подержать.

СТРЕЛА 2020 03-03-2022 19:31

quote:
Изначально написано DanGuru:

А пробовали стрелять с левой руки?
Кнопка тогда получается как раз под указательным пальцем.

Пробовали - кнопка располагается выше пальца. Точно в том же месте расположена кнопка на пистолетах ИМЗ (с кнопочной защелкой магазина).

click for enlarge 1661 X 1280 150.1 Kb

СТРЕЛА 2020 03-03-2022 20:12

quote:
Изначально написано С Э М:

В "ОХОТУ",на Ленина,в Ижевске,когда планируете завести,интересно посмотреть,подержать.

Магазин Охота - это "Ижевский Арсенал", а этой компании мы продукцию не поставляем.

С Э М 03-03-2022 22:25

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Магазин Охота - это "Ижевский Арсенал", а этой компании мы продукцию не поставляем.

Получается,что эти пистолеты,появятся только в определённых магазинах? Ну а в Ижевске,вообще в каких охот магах появятся?

marchenko 04-03-2022 07:58

quote:
Originally posted by С Э М:

Ну а в Ижевске,вообще в каких охот магах появятся?


У ГОУ18 скорее всего
С Э М 04-03-2022 09:34

quote:
Изначально написано marchenko:

У ГОУ18 скорее всего

Спасибо.

СТРЕЛА 2020 04-03-2022 11:08

quote:
Изначально написано marchenko:

У ГОУ18 скорее всего

Да, первые партии изделий М9К будут поставляться компании "ГОУ" Ижевск.

С Э М 04-03-2022 13:27

Значит там и посмотрим.
maloi3390 04-03-2022 13:57

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Первая партия пистолетов М9К находится в процессе сборки и испытаний.
Видимые изменения конструкции по отношению к предсерийным образцам:
- введены контрастные полимерные вставки в целике;
- на торце защелки магазина выполнена насечка;
- изменился дизайн рукоятки.

Первая небольшая "маркетинговая" партия пистолетов уже отправлена дилеру.

РРЦ уже определена?

СТРЕЛА 2020 04-03-2022 15:16

quote:
Изначально написано maloi3390:

РРЦ уже определена?

40 ...42 000 руб.
Но, учитывая всем известные события и их последствия, цена через некоторое время однозначно вырастет, и не только на М9К.

Кириллыч 04-03-2022 15:38

В Климовском Темпе когда М9К появятся?
СТРЕЛА 2020 04-03-2022 19:22

quote:
Изначально написано Кириллыч:
В Климовском Темпе когда М9К появятся?

Мы продаем "ГОУ". "ГОУ" активно сотрудничает с Темпом.
Думаем,первые образцы из "маркетинговой" партии появятся в Темпе (на витрине) примерно через неделю.

Кириллыч 04-03-2022 20:43

quote:
Мы продаем "ГОУ". "ГОУ" активно сотрудничает с Темпом.
Думаем,первые образцы из "маркетинговой" партии появятся в Темпе (на витрине) примерно через неделю.

#244
P.M. Ц


Кириллыч 04-03-2022 20:45

Спасибо.
banzaj11 06-03-2022 14:38

quote:
Решение будет приниматься по результатам эксплуатации и отзывов потребителей.

ясно. подожду отзывов тогда. сейчас пришлось "вложиться" в другой пистолет в наличии...

С Э М 06-03-2022 15:31

Что интересно за пистолет,который пересилил М9К,с одним штифтом в стволе?Разве есть лучше по конструкции ствола или ценообразование другой железки победило?
DENI 06-03-2022 20:26

quote:
Originally posted by С Э М:

Что интересно за пистолет


это просто banzaj11.
Он никогда ничего не купит.
С Э М 06-03-2022 20:37

quote:
Изначально написано DENI:

это просто banzaj11.
Он никогда ничего не купит.

Так вроде по русски написал," сейчас пришлось "вложиться" в другой пистолет в наличии..."
Значит точно купил.Мне вот просто интересно,какой?

СТРЕЛА 2020 06-03-2022 23:22

quote:
Изначально написано С Э М:

Так вроде по русски написал," сейчас пришлось "вложиться" в другой пистолет в наличии..."
Значит точно купил.Мне вот просто интересно,какой?

Вполне возможно - это "Тень-28" (23) на базе "китайско-подданого" ТТ. Она дороже на 50%, но в в недалеком будущем либо совсем уйдет с рынка, либо существенно подорожает.
Пора ее брать.

С Э М 07-03-2022 09:58

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Вполне возможно - это "Тень-28" (23) на базе "китайско-подданого" ТТ. Она дороже на 50%, но в в недалеком будущем либо совсем уйдет с рынка, либо существенно подорожает.
Пора ее брать.

Я конечно могу только предположить,ждать компакт,а потом перекинуться на полноразмерный армейский пистолет,критерий выбора для меня тогда загадка....

banzaj11 07-03-2022 13:41

quote:
Что интересно за пистолет,который пересилил М9К,с одним штифтом в стволе?Разве есть лучше по конструкции ствола или ценообразование другой железки победило?

да вы правы, м9к топ .

просто я решил купить пока другой(не суть важно какой, это больше вложение) - до срыва цен.

Это как раньше ПМт брали по 5 шт даже те ,кто их носить не собирался)

Потом просто один оставлю, деньги отобью( изза инфляции и курса) и куплю уже вторую генерацию М9к. План пока такой ))

Заодно и отзывы уже будут.


Пока на горизонте ничего лучше М9к и м9т я не вижу в кал 9Р.А.

banzaj11 07-03-2022 13:44

quote:
Вполне возможно - это "Тень-28" (23) на базе "китайско-подданого" ТТ. Она дороже на 50%, но в в недалеком будущем либо совсем уйдет с рынка, либо существенно подорожает.
Пора ее брать

уйти с рынка в теории может все что угодно. Наверное макарыч только более менее стабилен ))

А дорожает все уже сегодня. и будет дорожать еще.

Поэтому не важно, вложение или просто хотели купить- идите в магазин, оплачивайте и ждите лицензию.

То же самое можно сказать про любой товар(авто,мебель и прочее)

С Э М 07-03-2022 14:46

quote:
Изначально написано banzaj11:

да вы правы, м9к топ .

просто я решил купить пока другой(не суть важно какой, это больше вложение) - до срыва цен.

Это как раньше ПМт брали по 5 шт даже те ,кто их носить не собирался)

Потом просто один оставлю, деньги отобью( изза инфляции и курса) и куплю уже вторую генерацию М9к. План пока такой ))

Заодно и отзывы уже будут.


Пока на горизонте ничего лучше М9к и м9т я не вижу в кал 9Р.А.

Понятно.

SONdok70 07-03-2022 18:30

Скажите пожалуйста, появится ли М9к в ближайшее время в Екатеринбурге?
СТРЕЛА 2020 10-03-2022 11:14

Пистолет М9К в компании ГОУ Ижевск.
click for enlarge 1649 X 848  64.1 Kb
marchenko 10-03-2022 13:25

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Пистолет М9К в компании ГОУ Ижевск.


Звонил 5 числа, сказали 37300 р. За праздники цена почти на 3 к. поднялась. Может посодействуйте землякам, по озвученной цене?
СТРЕЛА 2020 10-03-2022 13:40

quote:
Изначально написано marchenko:

Звонил 5 числа, сказали 37300 р. За праздники цена почти на 3 к. поднялась. Может посодействуйте землякам, по озвученной цене?

Продает пистолеты ГОУ, я (мы) на розничные цены не влияем, кроме согласованной максимальной РРЦ (и она касается только первых партий). Тут ГОУ с ценой 39 999 руб этого соглашения не нарушает.
О цене 37 300 нам совсем ничего не известно, думаю это была какая то "накладка" (ошибка) перед праздниками.

marchenko 10-03-2022 14:28

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

думаю это была какая то "накладка" (ошибка) перед праздниками


Ни чего себе ошибка. Представляю себе, как мои клиенты отреагировали бы на такую ошибку, про имидж и прочие лояльности молчу. К Вам разумеется, нет претензий.
СТРЕЛА 2020 10-03-2022 14:46

quote:
Изначально написано marchenko:

Ни чего себе ошибка. Представляю себе, как мои клиенты отреагировали бы на такую ошибку, про имидж и прочие лояльности молчу.

Это только мое предположение.

Nathair 10-03-2022 23:09

Почти 40 рублей... Печально.
DENI 10-03-2022 23:14

quote:
Originally posted by Nathair:

Почти 40 рублей... Печально.


Забудьте уже о дешевой травматике.
С Э М 11-03-2022 08:56

quote:
Изначально написано Nathair:
Почти 40 рублей... Печально.

Представитель же писал выше,что в связи с такой обстановкой в России,цена может вырасти,ну или типа этого....

KPbIC974 11-03-2022 09:20

Ближайшие конкуренты стОят значительно дороже -та же Гроза-01М (да и просто Гроза-01 дороже), как и П-М22Т. При этом они не имеют некоторого функционала, который есть на М9К. Так что всё логично с ценообразованием. Не дёшево, но и не дорого, а если считать относительно конкурентов(МР-78 в расчёт не берём),так и вообще цена -подарок.

С Э М 11-03-2022 10:32

Но П-М22Т,всё таки компактнее.
KPbIC974 11-03-2022 12:26

quote:
Originally posted by С Э М:

Но П-М22Т,всё таки компактнее.


Совсем чечудь, но да, компактнее будет П-М22Т.
Для меня эта разница не определяющая(как и цена, но то, что пистолет дешевле -уже приятный бонус), и М9К я уже опробовал, мне понравился и размер пистолета, и удобство его удержания, и его "работа" в целом. Как будет с П-М22Т я пока не знаю, буду в оружейном, где этот пистолет будет в наличии -обязательно пощупаю, но пока, навскидку, удерживать его мне будет менее удобно.
P.s. В кобуру скрытого ношения я его примерял (глочья, мягкая от Фалько), мне его компактности достаточно .

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

С Э М 11-03-2022 12:31

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Совсем чечудь, но да, компактнее будет П-М22Т.
Для меня эта разница не определяющая(как и цена, но то, что пистолет дешевле -уже приятный бонус), и М9К я уже опробовал, мне понравился и размер пистолета, и удобство его удержания, и его "работа" в целом. Как будет с П-М22Т я пока не знаю, буду в оружейном, где этот пистолет будет в наличии -обязательно пощупаю, но пока, навскидку, удерживать его мне будет менее удобно.

М9К,конечно интересный пистоль,особенно ствол.Про цену конечно сейчас надо говорить осторожно.....На пример, в следующий понедельник она может быть дороже,с нашим-то бордаком в стране.....

KPbIC974 11-03-2022 12:47

quote:
Originally posted by С Э М:

На пример, в следующий понедельник она может быть дороже,с нашим-то бордаком в стране.....


Я вчера на ТехКрим так приехал за пульками, а они как раз стали "чуть дороже"... хорошо, что и в самом деле ненамного, во всяком случае, пока.
С Э М 11-03-2022 13:25

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я вчера на ТехКрим так приехал за пульками, а они как раз стали "чуть дороже"... хорошо, что и в самом деле ненамного, во всяком случае, пока.

Я не обольщаюсь,повышение 100% будет,не сразу,но постоянный рост цен точно.....

DanGuru 11-03-2022 15:30

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Продает пистолеты ГОУ, я (мы) на розничные цены не влияем, кроме согласованной максимальной РРЦ (и она касается только первых партий). Тут ГОУ с ценой 39 999 руб этого соглашения не нарушает.
О цене 37 300 нам совсем ничего не известно, думаю это была какая то "накладка" (ошибка) перед праздниками.

В другие регионы будет поставляться?

SONdok70 11-03-2022 16:28

В чем его преимущества перед Грозой 01 М (кроме цены)?
DENI 11-03-2022 17:06

quote:
Originally posted by SONdok70:

В чем его преимущества перед Грозой 01 М (кроме цены)?


А должны быть?
Nathair 11-03-2022 18:11

quote:
Изначально написано DENI:

Забудьте уже о дешевой травматике.

Это понятно. Просто надеялся, что будет в районе 33-35. PM PRO 9 от КК 33 тыс. и по качеству не так плох, а размеры не сильно отличаются. М9К визуально нравится, но, увы, дороже.

СТРЕЛА 2020 11-03-2022 19:35

quote:
Изначально написано Nathair:

Это понятно. Просто надеялся, что будет в районе 33-35. PM PRO 9 от КК 33 тыс. и по качеству не так плох, а размеры не сильно отличаются. М9К визуально нравится, но, увы, дороже.

РМ PRO 9 - это изделие разработано и изготовлено на базе М9Т, изделия хорошо нами отехнологиченного, оснащенного и поставленного на серийное производство в 2020 году.
М9К оригинальная разработка, которая потребовала существенных вложений в организацию его производства, именно поэтому затраты на изготовление единицы этого изделия сейчас существенно больше, а объемы производства (по сравнению с базой М9Т) пока ничтожны.
Тем более нужно учесть, что момент постановки на производство М9К совпал со всем известным событием, последствия которого пока еще сложно спрогнозировать, но их негатив неоспорим.

А насчет преимуществ М9К над немногочисленными конкурентами: предлагаю каждому лично ознакомиться с пистолетом и сделать выводы.
Мы при разработке изделия постарались вложить в эту конструкцию все накопленные знания и умения ... ждем реальных отзывов.
В марте в торговлю уйдет уже довольно крупная партия по озвученной выше цене.

Nathair 11-03-2022 19:48

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

А насчет преимуществ М9К над немногочисленными конкурентами: предлагаю каждому лично ознакомиться с пистолетом и сделать выводы.
Мы при разработке изделия постарались вложить в эту конструкцию все накопленные знания и умения ... ждем реальных отзывов.
В марте в торговлю уйдет уже довольно крупная партия по озвученной выше цене.



Ясно.
Подскажите, пистолет будет визуально иметь отличия о предсерийного образца (который показан в "шапке" темы)?
СТРЕЛА 2020 11-03-2022 20:28

quote:
Изначально написано Nathair:

Ясно.
Подскажите, пистолет будет визуально иметь отличия о предсерийного образца (который показан в "шапке" темы)?

В моем сообщении этой темы от 3 марта (?228) как раз есть фото и описание этих отличий.

С Э М 11-03-2022 20:33

PM PRO 9,те же яйца,только в профиль,всё и везде ПМ-образное,хотелось бы увидеть.что нить более интересное....
Nathair 12-03-2022 08:23

quote:
Originally posted by С Э М:

PM PRO 9,те же яйца,только в профиль,всё и везде ПМ-образное,хотелось бы увидеть.что нить более интересное....


Ну это для искушённого человека, а для практичного стоимость, дешовый и доступный зип тоже имеют значение. Внешний вид ПМ, конечно, набил оскомину, но... как говорится, не дорого и сердито.
Romansergeish1980 12-03-2022 09:38

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я вчера на ТехКрим так приехал за пульками, а они как раз стали "чуть дороже"... хорошо, что и в самом деле ненамного, во всяком случае, пока.

А директор техкрима в своей ветки озвучил,что цены они не повышают. Некрасиво,с их стороны...

СТРЕЛА 2020 12-03-2022 10:19

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А директор техкрима в своей ветки озвучил,что цены они не повышают. Некрасиво,с их стороны...

Вот сообщение, которое появилось 9 марта на сайте ТК:

"Сообщаем Вам, что ЗАО 'Техкрим' на оружие и комплектующие к ним сохраняет цены неизменными до конца марта. О необходимости пересмотра цены на данную продукцию мы сообщим в конце марта.

Цены на патроны и комплектующие к ним изменились на 7%.

Цены на средства самообороны в аэрозольной упаковке и на средства защиты от собак изменились на 15%."

Так что обмана нет - 7% на патроны и их комплектующие.

С Э М 12-03-2022 10:55

quote:
Изначально написано Nathair:

Ну это для искушённого человека, а для практичного стоимость, дешовый и доступный зип тоже имеют значение. Внешний вид ПМ, конечно, набил оскомину, но... как говорится, не дорого и сердито.

Ну,а,при чём тут ЗИП,не так уж часто ломается УСМ у пистолетов,которые представлены у нас в России.Да и обычный МР-79,я думаю можно будет перестволивать в будущем на такой ствол,я думаю КК,такую возможность представит и дешевле будет.

СТРЕЛА 2020 12-03-2022 11:12

quote:
Изначально написано С Э М:

Ну,а,при чём тут ЗИП,не так уж часто ломается УСМ у пистолетов,которые представлены у нас в России.Да и обычный МР-79,я думаю можно будет перестволивать в будущем на такой ствол,я думаю КК,такую возможность представит и дешевле будет.

Прошу PM PRO 9, МР-79 и КК обсуждать в других темах.

С Э М 12-03-2022 11:55

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Прошу PM PRO 9, МР-79 и КК обсуждать в других темах.

Ок.

С Э М 12-03-2022 11:56

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Прошу PM PRO 9, МР-79 и КК обсуждать в других темах.


А,скажите,в обозримом будущем,планируете другие модели под другой калибр и другие пистолеты не ПМ-образное?
СТРЕЛА 2020 12-03-2022 13:09

quote:
Изначально написано С Э М:

А,скажите,в обозримом будущем,планируете другие модели под другой калибр и другие пистолеты не ПМ-образное?

Обозримое будущее - "тревожно-неопределенное", как говориться "не до жиру, быть вы живу".
А перспективные планы были и есть.

Romansergeish1980 12-03-2022 16:25

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Обозримое будущее - "тревожно-неопределенное", как говориться "не до жиру, быть вы живу".
А перспективные планы были и есть.

Револьвер не планировался?

С Э М 12-03-2022 16:49

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Обозримое будущее - "тревожно-неопределенное", как говориться "не до жиру, быть вы живу".
А перспективные планы были и есть.


Спасибо.
СТРЕЛА 2020 12-03-2022 17:10

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Револьвер не планировался?

Не планировался.

SONdok70 12-03-2022 17:56

Повторю вопрос про поставки в регионы
СТРЕЛА 2020 12-03-2022 19:14

quote:
Изначально написано SONdok70:
Повторю вопрос про поставки в регионы

Повторю тоже, мы отправим пистолеты дилеру: ГОУ (Ижевск). Дальнейшим распределением по торговым сетям и регионам будет заниматься дилер.
После получения дилером пистолетов эту информацию по распределению можно будет именно у него и узнать.

SONdok70 12-03-2022 20:41

Спасибо
Nathair 13-03-2022 13:36

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Повторю тоже, мы отправим пистолеты дилеру: ГОУ (Ижевск). Дальнейшим распределением по торговым сетям и регионам будет заниматься дилер.
После получения дилером пистолетов эту информацию по распределению можно будет именно у него и узнать.


А сколько пистолетов в партии? Ну хотя бы приблизительно, если секрет, чтобы понимать сколько попадёт в регионы.
Lider73 17-03-2022 17:44

Появился в 13-м Калибре…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU
click for enlarge 720 X 1280 123.1 Kb
click for enlarge 1599 X 899 238.9 Kb

Nathair 17-03-2022 17:47

quote:
Originally posted by Lider73:

Появился в 13-м Калибре:


Цена терпимая. Интересно, доедет до Самары?
Lider73 17-03-2022 17:49

quote:
Изначально написано Nathair:

Цена терпимая. Интересно, доедет до Самары?

Еще и скидка действует 10%…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU
click for enlarge 720 X 1280 112.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 134.6 Kb

СТРЕЛА 2020 17-03-2022 20:04

quote:
Изначально написано Lider73:
Появился в 13-м Калибре:

С выходом "на свободу" и опять вы на острие свежих новостей.
Без всякой иронии, искренне.
А ваше мнение о изделии?

Lider73 17-03-2022 21:10

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

С выходом "на свободу" и опять вы на острие свежих новостей.
Без всякой иронии, искренне.
А ваше мнение о изделии?

Мое мнение - это лучший субкомпакт… Даже не смотря на то что наконец и ТА выпустил Грозу -11 со стволом ЕВО…

П.С. Меня здесь никто не банил - я просто сейчас больше наблюдаю чем пишу ибо все движение сейчас в моих группах в Телеге… Ганза в данном плане сейчас очень и очень далеко… Сейчас, кстати, закину по новому изделию…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU

СТРЕЛА 2020 17-03-2022 21:29

quote:
Изначально написано Lider73:

Мое мнение - это лучший субкомпакт: Даже не смотря на то что наконец и ТА выпустил Грозу -11 со стволом ЕВО:

П.С. Меня здесь никто не банил - я просто сейчас больше наблюдаю чем пишу ибо все движение сейчас в моих группах в Телеге: Ганза в данном плане сейчас очень и очень далеко: Сейчас, кстати, закину по новому изделию:

Спасибо, мы старались.
А вот ТА Грозу-11 не "выпустил", а испытал и сертифицировал. О производстве пока, насколько я понимаю, речь не идет. А на фото изделие с номером 0001, скорее всего это именно тот образец, который медленно изготавливали почти целый год. А уж про цену вообще все настолько туманно, что даже "страшно" представить.
Это мое мнение на основании того, что имеется в теме ТА.
Может я и ошибаюсь. Конкуренции не боимся, она всегда на пользу.

Lider73 17-03-2022 22:19

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Спасибо, мы старались.
А вот ТА Грозу-11 не "выпустил", а испытал и сертифицировал. О производстве пока, насколько я понимаю, речь не идет. А на фото изделие с номером 0001, скорее всего это именно тот образец, который медленно изготавливали почти целый год. А уж про цену вообще все настолько туманно, что даже "страшно" представить.
Это мое мнение на основании того, что имеется в теме ТА.
Может я и ошибаюсь. Конкуренции не боимся, она всегда на пользу.

В любом случае удачи Вам во всех Ваших начинаниях…
В наших группах все инфо по Вашей продукции всегда актуально…
Ссыль на профильную группу по данному пистолету: https://t.me/travmatguest

П.С. Обратная связь нам очень нужна…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU

sergo999sergo 17-03-2022 23:40

quote:
ТА Грозу-11 не "выпустил", а испытал и сертифицировал. О производстве пока, насколько я понимаю, речь не идет.

Первая партия в понедельник будет в Темпе....
Lider73 18-03-2022 01:10

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Первая партия в понедельник будет в Темпе....

Спасибо за инфо… В Телеге нужно будет народ взбодрить… ))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU

Romansergeish1980 18-03-2022 02:56

quote:
Изначально написано Lider73:
Появился в 13-м Калибре…

Хорошие у вас цены... У нас в Новосибирске черный м9т был 41 тыс,а вчера сняли все ценники, еще наценку проводят. Жадность сводит барыг с ума.

marchenko 18-03-2022 07:15

Эффективный менеджмент? Ценообразование конечно, я вам скажу. Под носом 40, а с учетом логистики и прочих издержек 37 и еще скидка.
Nathair 19-03-2022 10:27

Не пойму по фото дульного среза... на стволе втулка какая-то?
DENI 19-03-2022 10:34

quote:
Originally posted by Nathair:

Не пойму по фото дульного среза... на стволе втулка какая-то?


Возвратная пружина не снятая.
Nathair 19-03-2022 18:11

quote:
Originally posted by DENI:

Возвратная пружина не снятая.


Блин, точно.

Чем будет комплектоваться пистолет?

С Э М 19-03-2022 19:02

Под ствольным гранатомётом!ШУТКА.
Кириллыч 19-03-2022 19:32

quote:
Чем будет комплектоваться пистолет?

Запасным магазином.
Nathair 21-03-2022 11:17

quote:
Originally posted by Кириллыч:

Запасным магазином


Если так, то не плохо.
marchenko 21-03-2022 15:26

Наконец то эпопея с покупкой завершилась. Первые впечатления, что всё скроено ладно, чинно. В моей руке лежит лучше, чем 22-й, хотя и выглядит массивнее. Однако, есть два момента: в собранном виде, затвор дребезжит, как у мр79. И у затвора же, чрезвычайно острые задние края, как бритва.
banzaj11 21-03-2022 15:27

Лишняя фаска + 20 долларов к цене шутка юмора .

А вообще некрасиво , конечно. Это у ТТК тоже есть .

DENI 21-03-2022 16:40

quote:
Originally posted by marchenko:

затвор дребезжит,


Без патронов так и должно быть.
quote:
Originally posted by marchenko:

острые задние края, как бритва.


Фото?
marchenko 21-03-2022 19:19


click for enlarge 1280 X 1705  97.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1705 106.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1705 109.6 Kb
DENI 21-03-2022 19:26

Имеется ввиду фото соприкосновения затвора с вашей рукой.
С Э М 21-03-2022 19:29

По большому счёту,эта кромка не мешает и не представляет особой опасности как"лезвие",она оголяется только когда затвор в крайнем заднем положении.Я думаю,просто необычный угол,создаёт непривычный вид и ложное опасение...
tim_rubop 21-03-2022 19:32

quote:
Originally posted by DENI:

Без патронов так и должно быть.


у меня М9Т после замены возвратной пружины перестал дребезжать...
marchenko 21-03-2022 19:32

При чистке опасно, имелось ввиду. О! Стрелять умею, соприкосновение руки и затвора отсутсвует.
DENI 21-03-2022 19:41

quote:
Originally posted by marchenko:

При чистке опасно, имелось ввиду.


Ну я в ответ скажу так: интернет полон всхлипываниями, что магазин ПЯ невозможно снарядить не порезавшись об него.
С ПЯ я плотно имел, да и имею дело с 2008 года. НИ РАЗУ не резался. Всегда снаряжаю вручную.

quote:
Originally posted by tim_rubop:

после замены возвратной пружины перестал дребезжать..


Более жесткая возвратная пружина дает такой эффект.
Но ничего страшного в дребезге затвора нет. Не стоит искать черную кошку в темной комнате при её отсутствии в оной.
С Э М 21-03-2022 19:41

quote:
Изначально написано marchenko:
При чистке опасно, имелось ввиду. О! Стрелять умею, соприкосновение руки и затвора отсутсвует.

Не ужели как лезвие? Но там по другому не получится,если просто затупить угол "зубила",то в целом,там будет не красивая выемка,в собранном состоянии....

marchenko 21-03-2022 19:47

Да не, если захотеть, можно и бумагой порезаться. Всё норм.
С Э М 21-03-2022 19:53

Самое главное,чтоб владелец был доволен.
qxo0 23-03-2022 11:38

Отстреляли на энергетику данный пистолет. Показатели на 10-20 М/с меньше чем на м9т. В целом пистолет хорош.
Romansergeish1980 23-03-2022 11:43

quote:
Изначально написано qxo0:
Отстреляли на энергетику данный пистолет. Показатели на 10-20 М/с меньше чем на м9т. В целом пистолет хорош.

Ну это получается даже не 5% разница,и в целом мощнее того же пм-17т, прямо отменно)

banzaj11 23-03-2022 14:35

нормально. Хотя могли бы и заморочиться чтобы не уступал м9т. Ну да ладно
banzaj11 31-03-2022 17:09

СТРЕЛА, вторую партию делаете уже?
Изменения будут?
СТРЕЛА 2020 31-03-2022 21:23

quote:
Изначально написано banzaj11:
СТРЕЛА, вторую партию делаете уже?
Изменения будут?

Вторая партия отправлена дилеру. Эта партия в 10 раз больше по объему. Конструктивных изменений нет.
Сменили дилера - теперь это компания "Ижевский Арсенал".
Также, по всем известным объективным причинам, увеличилась отпускная цена.
Больше комментариев нет.

DanGuru 31-03-2022 22:38

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Вторая партия отправлена дилеру. Эта партия в 10 раз больше по объему. Конструктивных изменений нет.
Сменили дилера - теперь это компания "Ижевский Арсенал".
Также, по всем известным объективным причинам, увеличилась отпускная цена.
Больше комментариев нет.

В нержавейке планируется?
Цена сильно изменилась?
К сожалению из первой партии не успел купить. Лицензия готова, деньги отложены, так что жду вторую!

СТРЕЛА 2020 31-03-2022 22:58

quote:
Изначально написано DanGuru:

В нержавейке планируется?
Цена сильно изменилась?
К сожалению из первой партии не успел купить. Лицензия готова, деньги отложены, так что жду вторую!

По нержавейке: при обработке "нержавейки" намного увеличивается расход инструмента с которым сейчас проблемы. Нарушена логистика, увеличены сроки поставок, поиск альтернативных поставщиков и существенный рост цен. Так что пока нержавейку не планируем.

kovab 31-03-2022 23:12

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Так что пока нержавейку не планируем.


Пока - это какой примерно срок? Месяц? Два? Полгода? Очень хочется в исполнении именно целиком из нержавейки, но ЛОПа не бессрочная, увы .
banzaj11 01-04-2022 11:00

Мда уж. Я и первую то в магазине не увидел , а цена выросла...

Ну надеюсь хоть теперь до столицы доедут.

Bych 01-04-2022 12:34

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Вторая партия отправлена дилеру. Эта партия в 10 раз больше по объему. Конструктивных изменений нет.
Сменили дилера - теперь это компания "Ижевский Арсенал".
Также, по всем известным объективным причинам, увеличилась отпускная цена.
Больше комментариев нет.

А какие обьективные причины ? Что Вам придется импортзамещать?

СТРЕЛА 2020 01-04-2022 13:29

quote:
Изначально написано Bych:

А какие обьективные причины ? Что Вам придется импортзамещать?

Рост цен на СОЖ в 1,8 раза; инструмент в 1,7 раза; комплектующие для станков ЧПУ для текущего ремонта; металл; завод в Ульяновске производящий станки закрывается (что будет с гарантийным обслуживанием неизвестно) ... продолжать?

tim_rubop 01-04-2022 15:48

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

продолжать?


не стоит, в текущих реалиях сложности очевидны.
Nonpro 02-04-2022 11:26

Вот и конкуренты проявились.
Записываемся в очередь за приобретением?

click for enlarge 1336 X 645 79.5 Kb

Bych 02-04-2022 11:37

quote:
Изначально написано Nonpro:
Вот и конкуренты проявились.
Записываемся в очередь за приобретением?

В Темпе в наличии.

Nonpro 02-04-2022 12:12

quote:
Изначально написано Bych:

В Темпе в наличии.

А цена аналогичная, 73 630 руб? В каталоге на сайте Темпа его нет.

banzaj11 02-04-2022 13:15

quote:
Вот и конкуренты проявились.

за эту цену это не конкурент.
DENI 02-04-2022 16:58

quote:
Originally posted by Bych:

А какие обьективные причины ?


Знаете, сколько стоит твердосплавное сверло, которым как раз сверлится отверстие под штифт в канале ствола?
В магазине при московском заводе на Электрозаводской - 1700 руб. Ну пусть если оптом, то наверное 1500 будет.
А каждое такое сверло, это, наверное не более 20 просверленных отверстий. Затем новое. Вот вам и стоимость как имнимум в 1м сверле. А таких сверл и фрез - овердофига при изготовлении оружия.
schmidt 02-04-2022 17:10

quote:
Вот и конкуренты проявились.

Они там с ума сошли? Кто его купит за 73тр?
DENI 02-04-2022 17:12

quote:
Originally posted by schmidt:

Они там с ума сошли? Кто его купит за 73тр?


Те, кому лень в Климовск ехать.
schmidt 02-04-2022 17:38

quote:
Те, кому лень в Климовск ехать.

Пусть даже в Климовске он будет 65.
Короткие ПМы удалось же сделать в рамках 50тр. Даже если в них используются готовые ЗЗ, выбрасыватель, тяга и шептало (или уже всё своё?), то разрыв с Грозой тыщ в 15-20 откуда и почему?
Nonpro 02-04-2022 19:25

quote:
Изначально написано schmidt:

Пусть даже в Климовске он будет 65.
Короткие ПМы удалось же сделать в рамках 50тр. Даже если в них используются готовые ЗЗ, выбрасыватель, тяга и шептало (или уже всё своё?), то разрыв с Грозой тыщ в 15-20 откуда и почему?

Причина, основная, в том, что объемы производства Гроз и "новых П- образных" несопостовимы. Первых производят раз в 10...12 меньше.
И до последнего времени первые продавались по существенно большей цене только благодаря отсутствию "субкомпактных" конкурентов.
Производители "новых П-образных", насколько я знаю, сейчас все производят сами, но дальновидно, насколько возможно, сохраняют совместимость с изначальным ЗИП-ом.
ЗИП для "старых Гроз" стоит на порядок больше, а о ЗИП-е для новой, 11 модели, даже подумать страшно.

Bych 02-04-2022 19:55

quote:
Изначально написано Nonpro:

А цена аналогичная, 73 630 руб? В каталоге на сайте Темпа его нет.

67900.0₽ без учета скидки.

Nonpro 02-04-2022 20:20

quote:
Изначально написано Bych:

67900.0₽ без учета скидки.

Не удивительно, Темп всегда "демпингует" (утрирую).
А вот Айрган видимо получит 11 модель от Шанса.

СТРЕЛА 2020 02-04-2022 20:48

Прошу вернуться к М9К.
Илья_А 03-04-2022 04:27

Доброго дня. Все же хотелось бы информации по м9к в нержавейке: будет ли большая партия, а если нет - как заказать в индивидуальном порядке.
schmidt 03-04-2022 06:57

quote:
Доброго дня. Все же хотелось бы информации по м9к в нержавейке: будет ли большая партия, а если нет - как заказать в индивидуальном порядке.

Для тех, кто в танке
quote:

По нержавейке: при обработке "нержавейки" намного увеличивается расход инструмента с которым сейчас проблемы. Нарушена логистика, увеличены сроки поставок, поиск альтернативных поставщиков и существенный рост цен. Так что пока нержавейку не планируем.

kovab 03-04-2022 12:42

И, тем не менее, вопрос о возможности индивидуального заказа изделия из нержавейки актуален
quote:
Originally posted by schmidt:

Для тех, кто в танке


banzaj11 03-04-2022 13:35

штучный заказ будет стоить сотни тысяч рублей. оно того не стоит.

СТРЕЛА, а на сколько процентов подорожание будет от вас? (планирую брать просто ближайшее время)

люблюпострелять 05-04-2022 18:25

quote:
Изначально написано banzaj11:
штучный заказ будет стоить сотни тысяч рублей. оно того не стоит.

СТРЕЛА, а на сколько процентов подорожание будет от вас? (планирую брать просто ближайшее время)

Что-то я пропустил. А его уже можно где то купить?

banzaj11 06-04-2022 15:35

Можно
СТРЕЛА 2020 11-04-2022 18:01

quote:
Изначально написано fastilya740:
подскажите как приобрести в Самаре? Звоню в Ижевский арсенал, они говорят с кем сотрудничают в Самаре, НО те, с кем они сотрудничают тут, не знают и близко когда привезут в Самару. А где можно в розницу купить хотя бы в Ижевске? Ижевский арсенал говорит что только в опт продаёт. Стрела, нельзя ли у вас напрямую купить??

Мы в розницу торговать не имеем права.
У Ижевского Арсенала есть в городе магазин "Охота". В нем, если верить сайту, есть пистолеты в наличии. Цена 42 300 руб.
https://izhohota.ru/catalog/gr...k_9mm_ra_polir/

В апреле мы отправим в эту компанию в 2 раза большее количество М9К, чем в марте.

divanniy_strelok 12-04-2022 11:49

А в Москве когда можно будет М9К купить? Планируются поставки в какие-то столичные магазины?
Nathair 12-04-2022 12:23

quote:
Originally posted by divanniy_strelok:

А в Москве когда можно будет М9К купить? Планируются поставки в какие-то столичные магазины?


Ну где где, а в Москве то точно будет. Причем скорее всего во всех крупных оружейных магазинах.
divanniy_strelok 12-04-2022 15:50

quote:
Originally posted by Nathair:

Ну где где, а в Москве то точно будет. Причем скорее всего во всех крупных оружейных магазинах.


Ну в этом действительно особо сомнений нет)
Интересуют сроки. Ну то есть когда ожидать-то новиночку на полках московских магазинов?
СТРЕЛА 2020 12-04-2022 16:19

quote:
Изначально написано divanniy_strelok:
А в Москве когда можно будет М9К купить? Планируются поставки в какие-то столичные магазины?

Мы ничего не планируем.
Отправляем дилеру "Ижевский Арсенал" и все, а уж он планирует, совместно с розничными магазинами, куда и в каких количествах можно отправить пистолеты.

banzaj11 13-04-2022 12:08

Хотел узнать.

А обычная версия , имеет шероховатый метал сам или это так краска выглядит просто внешне ?

KPbIC974 13-04-2022 07:23

quote:
Originally posted by banzaj11:

А обычная версия , имеет шероховатый метал сам или это так краска выглядит просто внешне ?


Там нет краски. Только оксидирование.
Соответственно, пистолеты либо полированные, либо шлифованные, у них поверхность выглядит примерно как на М9Т.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

banzaj11 13-04-2022 22:11

т.е. проблем не будет если допустим захочу оксидировать шлифованную?
а если никелировать, то лучше брать полированный?

я правильно понимаю?) не спец по покрытиям...

KPbIC974 14-04-2022 11:15

quote:
Originally posted by banzaj11:

т.е. проблем не будет если допустим захочу оксидировать шлифованную?


Не будет.
Только предварительно старое покрытие снимите той же ортофосфорной кислотой 15-ти (примерно) процентной.
По никелированию не подскажу, не занимался никогда, но логично, что да, полированный под никелировку лучше пойдёт, меньше подготовки будет.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

banzaj11 14-04-2022 18:11

Спасибо, буду думать...

Лицензия в процессе

Bych 16-04-2022 21:51

quote:
Изначально написано Nonpro:

А цена аналогичная, 73 630 руб? В каталоге на сайте Темпа его нет.

67900.0₽ без учета скидки.

banzaj11 18-04-2022 16:15

А возвратка стоит от ПМ укороченная или слабее ?
schmidt 18-04-2022 17:19

quote:
А возвратка стоит от ПМ укороченная или слабее ?


да, это очень важный момент.
СТРЕЛА 2020 18-04-2022 20:47

quote:
Изначально написано banzaj11:
А возвратка стоит от ПМ укороченная или слабее ?

Возвратная пружина М9К оригинальная, не изготовленная путем "укорачивания" какой либо из существующих пружин. Связано это с измененными (укороченными): рамкой и затвором.
В то же время, рамка пистолета имеет утолщенную (упрочненную) стойку, а также не имеет "качающейся" скобы, которая первым делом "отскакивает", со всеми вытекающими, при застревании пули в стволе и тем более при стрельбе уже в "забитый" ствол.
В любом случае гарантии на пистолет 24 месяца, без ограничения настрела, и мы за отвечаем.

banzaj11 18-04-2022 21:08

Угу, понятно, отлично.

Просто хотел иметь бы запасную пружину, и желательно наверное пожесче штатной)

Asergeev 23-04-2022 18:49

quote:
Изначально написано kovab:
И, тем не менее, вопрос о возможности индивидуального заказа изделия из нержавейки актуален

Присоединяюсь! Спрос на такое изделие - был бы устойчивым. А если есть спрос, УЖЕ имеет смысл. Вопрос ценообразования - лежит в несколько иной плоскости. Особенно если Производитель жёстко ограничит (пропишет это в соответствующих доках) розницу в возможности засаживать сверху 100% цены. Очень замечательно устроились многие ормаги, при отпускной цене пистолета в 15-20 тыс - конечная цена уже 50+...
А вопрос большего расходования резцов, свёрел и фрез - всё это может (и должно) сидеть в цене. И это нормально! И ничего в этом страшного и непреодолимого нет. Обычная калькуляция решает это.
При желании Производитель может небольшими партиями производить пистолеты из нержи. Приуроченные к какой-то своей дате (День Рождения предприятия, Акция для лояльных бренду Покупателей), и т.д.
Возможностей море, было бы желание! Прошу взять хотя бы на карандаш саму тему.

P.S. Есть версия М9Т - в комбинированном исполнении. Затвор - нержа, рамка и ЗИП - чёрные. В таком же исполнении М9К был бы очень тоже неплох! Всё, ессссно, ИМХО!

СТРЕЛА 2020 23-04-2022 19:48

quote:
Изначально написано Asergeev:

Присоединяюсь! Спрос на такое изделие - был бы устойчивым. А если есть спрос, УЖЕ имеет смысл. Вопрос ценообразования - лежит в несколько иной плоскости. Особенно если Производитель жёстко ограничит (пропишет это в соответствующих доках) розницу в возможности засаживать сверху 100% цены. Очень замечательно устроились многие ормаги, при отпускной цене пистолета в 15-20 тыс - конечная цена уже 50+...
А вопрос большего расходования резцов, свёрел и фрез - всё это может (и должно) сидеть в цене. И это нормально! И ничего в этом страшного и непреодолимого нет. Обычная калькуляция решает это.
При желании Производитель может небольшими партиями производить пистолеты из нержи. Приуроченные к какой-то своей дате (День Рождения предприятия, Акция для лояльных бренду Покупателей), и т.д.
Возможностей море, было бы желание! Прошу взять хотя бы на карандаш саму тему.

P.S. Есть версия М9Т - в комбинированном исполнении. Затвор - нержа, рамка и ЗИП - чёрные. В таком же исполнении М9К был бы очень тоже неплох! Всё, ессссно, ИМХО!

Обязательно так и сделаем. Пока "руки до этого не дошли".

Petr 79 27-04-2022 22:25

Тем временем появились положительные плоды конкуренции - цена на П-М22Т в Охотактиве упала до 42 000 руб (точнее 41 990).
М9К же, например в Люберецком Арсенале, продают за 42 900 руб.
banzaj11 28-04-2022 14:35

Конкуренция всегда хороша , и для потребителя и для производителей.

Илья_А 06-05-2022 10:13

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Обязательно так и сделаем. Пока "руки до этого не дошли".


Как только все детские болезни пистолета устраните - М9К-М сразу в нержавейке ))
kovab 13-05-2022 12:37

СТРЕЛА 2020, соизвольте ответить на вопрос в P.M., заданный вам еще 03.05. Я понимаю, были майские "праздники" и вот это все, но они давно кочились, на форуме вы появляетесь. В чем дело?
p001om 27-05-2022 17:11

Интересный малыш, но прям для маленькой руки. Мне и М9Т кажется компактом, хотя я не великан. Обязательно в нерже нужен и будет 100% "дамский" вариант.
saratcyn 27-05-2022 17:46

И не одного обзора. Неужели никто ещё не купил?
С Э М 27-05-2022 19:00

quote:
Изначально написано p001om:
Интересный малыш, но прям для маленькой руки. Мне и М9Т кажется компактом, хотя я не великан. Обязательно в нерже нужен и будет 100% "дамский" вариант.

Не будет он дамским,как то не так он лежит в руке,не как зализанный компакт......

Asergeev 02-06-2022 12:07

quote:
Изначально написано С Э М:

Не будет он дамским,как то не так он лежит в руке,не как зализанный компакт......

А что, довелось подержать в руках? Или лишь бы озвучить?

С Э М 02-06-2022 10:27

quote:
Изначально написано Asergeev:

А что, довелось подержать в руках? Или лишь бы озвучить?

Конечно подержал,как без этого,я всегда стараюсь в живую с новой моделью познакомится,чтоб объективно судить о модели.В руке он выглядит громоздко и ощущается так же.И не понравилось то,что в руке он нижней частью спусковой скобы упирается в палец,как-то не лёг он мне в руку.Но,сколько людей,столько и мнений.Чем больше моделей,тем лучше.

DENI 02-06-2022 10:51

quote:
Originally posted by С Э М:

он нижней частью спусковой скобы упирается в палец


Это беда всех ПМобразных.
Постоянная мозоль. при стрельбе очень некомфортно.
С Э М 02-06-2022 10:57

quote:
Изначально написано DENI:

Это беда всех ПМобразных.
Постоянная мозоль. при стрельбе очень некомфортно.

На этом пистолете,прям врезается в палец,не очень приятно и это при том,что просто держа в руках,какие ощущения при стрельбе,не знаю.

DENI 02-06-2022 11:01

Узость рукоятки этому способствует.

Руки у всех разные. Кому-то повезет, кому-то нет.
С 8-ми зарядным ПМобразным у меня нет проблем с узкой рукояткой. А вот, с 12-ти зарядным Байкал-442 есть.
Поэтому после 3х лопнувших пирс-грип (не для морозов наших они, да и вообще материал лопается сам по себе) пытаюсь заставить себя перейти на рукоятку, по форме внешне как для М9Т и П-М17Т:
click for enlarge 1280 X 960 166.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 168.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 144.7 Kb

Она по толще и отдача поприятнее и место касания средним пальцем - иное. в мякоть а не в кость.

С Э М 02-06-2022 11:05

Разная рука,разные ощущения.
DENI 02-06-2022 21:23

quote:
Изначально написано С Э М:
Разная рука,разные ощущения.

Шутка про обработку напильником отечественного оружия после его приобретения - не шутка.

С Э М 02-06-2022 21:40

quote:
Изначально написано DENI:

Шутка про обработку напильником отечественного оружия после его приобретения - не шутка.

Ну а как без этого.Производитель,я думаю,должен в месте с шомполом и с другими комплектующими,вкладывать в коробку ещё и несколько напильников с наждачкой,так правильнее будет.И.что самое главное мы уже к доработкам своими руками привыкли,ну конечно не основных частей.....

DENI 02-06-2022 22:06

quote:
Originally posted by С Э М:

конечно не основных частей


Никто не мешает полирнуть и оч.
grapst 08-06-2022 16:25

quote:
СТРЕЛА 2020

Добрый день! Как можно будет приобрести дополнительные магазины? Заказывать у Вас?

С Э М 09-06-2022 09:36

Пишите представителю в Р.М.
СТРЕЛА 2020 09-06-2022 12:00

quote:
Изначально написано grapst:

Добрый день! Как можно будет приобрести дополнительные магазины? Заказывать у Вас?

Как раз по причине оригинальной конструкции магазинов пистолетов М9К, нами было принято решение о комплектовании каждого образца 2 магазинами.
Возможностей для торговли магазинами отдельно от пистолетов пока не имеем.

Asergeev 09-06-2022 14:16

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Как раз по причине оригинальной конструкции магазинов пистолетов М9К, нами было принято решение о комплектовании каждого образца 2 магазинами.
Возможностей для торговли магазинами отдельно от пистолетов пока не имеем.

Очень интересно, относится ли отсутствие пистолета на прилавках магазинов - к плохой работе т.н. Дилеров, или это пока можно объяснить банальным наслоением начала нашей СВО (и связанными с этим определёнными сложностями), и пока просто начальное ещё НЕ насыщение Рынка этой моделью?
Не хочется вообще негатива, мне наивно верится, что Производитель - искренне стремится к увеличению объёма продаж.... Причём как и в товарных объёмах, так и географически. Ну так по идее должно быть вроде же?
Это к чему я: вроде уже не апрель, и даже уже не май. А аж 09 июня...Не поленился сейчас, посмотрел, М9К - НЕТ в ассортименте магазина "Темп" (г. Подольск). Да, есть в "Люберецком Арсенале". И всё. То есть огромная часть территории, именуемая ЮФО - вообще просто тупо не охвачена. Такой модели нет ни в Ростове, ни в Краснодаре, ни в Ставрополе (также Волгоград, Астрахань).
Это я говорю актуальную инфу, сеть "Мир Охоты", очень сильно представленная на Юге страны, и имеющая кучу магазинов, не имеет в продаже. Так же и магазины "ОхотАктив", я звонил в Ростов вчера.
Отсюда вопрос у меня: пистолет реально производится сейчас? Или просто объёмы выпускаемые возможно, относительно малы, и пока просто Ижевск и города Урала (Сибири) - всё выпускаемое проглатывают? Ну, и плюс столица...
Это я к чему, хотелось бы, чтобы Производитель понимал состояние Рынка, и как-то иногда пинал, что-ли, тех, кому кусок пирога отдан на откуп. Ибо в современных реалиях мало кто полетит на самолёте в Москву за стволом, ибо ОООП сейчас и так-не дешёвая "игрушка", а поездка туда/обратно немало добавит в плане затрат итоговых...
Интересна хоть какая-то информация, именно от Первоисточника. Как от самого заинтересованного в продажах лица.

СТРЕЛА 2020 09-06-2022 20:16

quote:
Изначально написано Asergeev:

Очень интересно, относится ли отсутствие пистолета на прилавках магазинов - к плохой работе т.н. Дилеров, или это пока можно объяснить банальным наслоением начала нашей СВО (и связанными с этим определёнными сложностями), и пока просто начальное ещё НЕ насыщение Рынка этой моделью?
Не хочется вообще негатива, мне наивно верится, что Производитель - искренне стремится к увеличению объёма продаж.... Причём как и в товарных объёмах, так и географически. Ну так по идее должно быть вроде же?
Это к чему я: вроде уже не апрель, и даже уже не май. А аж 09 июня...Не поленился сейчас, посмотрел, М9К - НЕТ в ассортименте магазина "Темп" (г. Подольск). Да, есть в "Люберецком Арсенале". И всё. То есть огромная часть территории, именуемая ЮФО - вообще просто тупо не охвачена. Такой модели нет ни в Ростове, ни в Краснодаре, ни в Ставрополе (также Волгоград, Астрахань).
Это я говорю актуальную инфу, сеть "Мир Охоты", очень сильно представленная на Юге страны, и имеющая кучу магазинов, не имеет в продаже. Так же и магазины "ОхотАктив", я звонил в Ростов вчера.
Отсюда вопрос у меня: пистолет реально производится сейчас? Или просто объёмы выпускаемые возможно, относительно малы, и пока просто Ижевск и города Урала (Сибири) - всё выпускаемое проглатывают? Ну, и плюс столица...
Это я к чему, хотелось бы, чтобы Производитель понимал состояние Рынка, и как-то иногда пинал, что-ли, тех, кому кусок пирога отдан на откуп. Ибо в современных реалиях мало кто полетит на самолёте в Москву за стволом, ибо ОООП сейчас и так-не дешёвая "игрушка", а поездка туда/обратно немало добавит в плане затрат итоговых...
Интересна хоть какая-то информация, именно от Первоисточника. Как от самого заинтересованного в продажах лица.

Как я уже писал сейчас пистолеты М9К поставляются исключительно компании Ижевский Арсенал.
У этой компании есть два стратегических партнера: один это "Люберетский Арсенал", второй Оружейный магазин 'Барс' в Санкт-Петербурге. У них пистолеты появились в первую очередь.
Затем, насколько я понимаю, наслоились майские праздники и перевозки оружия в этот период шли очень вяло.
В июне пистолеты появились уже и в "Айргане", и постепенно появятся в других сетях.
Через месяц пистолеты уже будут поставляться нескольким дилерам и "развоз" по регионам пойдет значительно активнее.
Темпу ушло только несколько пистолетов самой первой партии, после чего пошли поставки Арсеналу. Не удивительно, что их в Темпе уже давно нет в наличии.
Пистолеты активно изготавливаются уже 3 месяца и останавливать или сокращать производство не планируем.

Asergeev 09-06-2022 21:21

Спасибо за столь оперативный и развёрнутый ответ! Думаю, в течении июня-июля стоит надеяться на их появление в регионах...
uncLL 17-06-2022 22:21

купил в мае в Темпе, в комплекте 2 магазина (чуть ржавые), очень понравился.
Сделайте пятку +1 из алюминия в том же стиле для мизинца выемку?

Миниатюрный, в ношении в скрытой кобуре мягкой фалько удобен. Вес тоже нравится, если что можно и без стрельбы им
По мощности, на хрон не мерял, но на стрельбище не плохо показал.

click for enlarge 1920 X 864 127.6 Kb
пропилил в магазине ПМ для фиксации кнопкой паз, справа родные магазины с +1 пяткой, правда только правая работает, в левой не хватает высоты.

Asergeev 18-06-2022 01:15

Имхо, конечно, но ежели для тира (пострелушек), то логичней НЕ мудрить все эти зихера, а просто тупо сменить магазин, отстреляв первый....
А семь патронов, при однорядном магазине, и этом форм- факторе, как я понял, оптимально возможное количество...
uncLL 19-06-2022 02:04

+1 только в задней части магазина чуть чуть увеличит размер, что не существенно.

Может у кого есть 3д модель пятки +2 +1?

kamen321 21-07-2022 18:25

А где под него кобуру найти?
Везде под собрата М9Т только....
schmidt 09-08-2022 09:01

Доехал в наши края.
Очень понравился. Надо брать)
Nathair 09-08-2022 13:28

quote:
Originally posted by schmidt:

Доехал в наши края.
Очень понравился. Надо брать)


Сколько стоит в ваших краях?
schmidt 09-08-2022 16:52

Около 38тр. Но можно сделать подешевле.
Asergeev 12-08-2022 21:21

Уууууу, какая хорошая цена! В моём понимании, дешевле 40-ка тыс. сейчас, однозначно отличная цена!
kamen321 15-08-2022 19:14

Купил пистолет и отстрелял примерно 200 чейзовских патронов (другие не пробовал). Обзоры писать не буду, скажу по факту. Конкретно мой пистолет дает кучу диаметром примерно 15 см на 5 метрах, но случаются и "улетные" выстрелы (пуля улетела за круг ростовой мишени). При этом прицел не отрегулирован, кладет пули левее и выше (целиться надо на сантиметров 10-13 ниже нужной точки).
Недостатки, которые я заметил - зачастую при снятии с затворной задержки затвор не желает идти назад (инструктор в тире сказал, что это болезнь почти у всех ПМ-образных пистолетов, и что затвор нужно посильнее прижимать к раме, что так и оказалось). Так же он сказал, что с настрелом это должно вылечиться, и последние 50 патронов это вроде бы подтверждают.
Поскольку для пистолета я купил кобуру скрытого ношения, пришлось с его рукоятки отклеивать наклейки-шкурки, чтобы они не царапали пузо. Вместо них ничего не мудрил, пистолет удобно держать и так.
На 200 патронах была одна осечка, больше проблем никаких не было.
DENI 16-08-2022 12:37

quote:
Originally posted by kamen321:

(инструктор в тире сказал, что это болезнь почти у всех ПМ-образных пистолетов,


Затвор идет не назад а вперед. Это не инструктор, а смотрящий за безопасностью, в оружии - 0.

quote:
Originally posted by kamen321:

При этом прицел не отрегулирован, кладет пули левее и выше (целиться надо на сантиметров 10-13 ниже нужной точки).


Скорее вы просто сдергиваете.
kamen321 17-08-2022 20:05

quote:
Затвор идет не назад а вперед.

Да, это я ошибся, конечно же вперед
quote:
Скорее вы просто сдергиваете.

Наверное сдергиваю, но не сильно - последние 20 выстрелов коррекция была, но сантиметров 7 тактильно (сантиметры на мишени естественно). Или рука набилась, или пистолет начал стрелять немного по другому. Увы, я не спец в оружии, поэтому описываю вот так.
kamen321 19-08-2022 09:50

Посетил тир, стрелял патронами ТЕМП+, было 2 осечки на 50 патронов.
Пистолет 100% высит, на 10 метрах я целился в нижний край мишени (листа с мишенью). На 5 метрах - в "восьмерку" нижнюю. Вертикаль - по центру.
4 пули - 10 метров, 6 пуль - 5 метров. Мишенями не ошибся.
click for enlarge 1280 X 1707 124.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 132.1 Kb
СТРЕЛА 2020 19-08-2022 10:45

quote:
Изначально написано kamen321:
Посетил тир, стрелял патронами ТЕМП+, было 2 осечки на 50 патронов.
Пистолет 100% высит, на 10 метрах я целился в нижний край мишени (листа с мишенью). На 5 метрах - в "восьмерку" нижнюю. Вертикаль - по центру.
4 пули - 10 метров, 6 пуль - 5 метров. Мишенями не ошибся.

При отработке конструкции и при приемочных испытаниях используем патроны Техкрим максимум. Этими патронами кучность и точность (расстояние до мишени 5 метров): поперечник рассеивания и положение средней точки попаданий относительно точки прицеливания, находятся в пределах требований технической документации.
Патроны ТЕМП+ не используем.
В паспорте пистолета рекомендуем использовать именно патроны производства ЗАО "Техкрим".

kamen321 19-08-2022 11:50

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

При отработке конструкции и при приемочных испытаниях используем патроны Техкрим максимум. Этими патронами кучность и точность (расстояние до мишени 5 метров): поперечник рассеивания и положение средней точки попаданий относительно точки прицеливания, находятся в пределах требований технической документации.
Патроны ТЕМП+ не используем.
В паспорте пистолета рекомендуем использовать именно патроны производства ЗАО "Техкрим".

Техкрим брать не хочется, по причине стальной гильзы и отзывов в интернетах о ее раздутии, и более легкой пули. Имеет смысл пристреливать оружие теми патронами, которыми ты (не дай бог!), будешь пользоваться в жизни. Более тяжелая пуля тут будет уместнее.

А у вас, случаем, нет в продаже под заказ более низкой прицельной планки? Так-то кучность вполне себе устраивает (особенно на 10 метров), подравнять линию прицела только нужно.

DENI 19-08-2022 15:34

quote:
Originally posted by kamen321:

Техкрим брать не хочется, по причине стальной гильзы


Сейчас у всех - гильза стальная с покрытием.

quote:
Originally posted by kamen321:

Имеет смысл пристреливать оружие теми патронами, которыми ты (не дай бог!), будешь пользоваться в жизни.


Таких патронов так же сейчас нет.
Где-то на задворках империи м.б. и остались в дальних ормагах какие-то. но в основных уж нет.
С Э М 19-08-2022 19:49

quote:
Изначально написано kamen321:

Техкрим брать не хочется, по причине стальной гильзы и отзывов в интернетах о ее раздутии, и более легкой пули. Имеет смысл пристреливать оружие теми патронами, которыми ты (не дай бог!), будешь пользоваться в жизни. Более тяжелая пуля тут будет уместнее.

А у вас, случаем, нет в продаже под заказ более низкой прицельной планки? Так-то кучность вполне себе устраивает (особенно на 10 метров), подравнять линию прицела только нужно.

А,есть смысл,вообще стрелять из травмата на 10м?

schmidt 20-08-2022 10:10

Для развлекухи. Приятно с резинострела хоть в что-то да попадать, а не как с макарыча, на 5м хорошо, если в ведро)
kamen321 20-08-2022 23:39

quote:
Изначально написано С Э М:

А,есть смысл,вообще стрелять из травмата на 10м?

Ну просто руку на выстрелах набивать неинтересно, хочется в цель. А кучность у этой машинки подходящая для этого.

kamen321 20-08-2022 23:45

quote:
Изначально написано DENI:

Таких патронов так же сейчас нет.
Где-то на задворках империи м.б. и остались в дальних ормагах какие-то. но в основных уж нет.

Гильза да, действительно стальная, проверил сейчас магнитом.
А патроны - Chase и ТЕМП+, ориентировался на них по отзывам на youtube с настрелов, с ними меньше всего проблем. По внешнему виду их вообще кто-то один делает (завод в смысле). Ну, и как писал выше, пара осечек на 50 выстрелов.
Хотел найти Фортуну, попробовать, но что-то ее не вижу, в основном Техкрим только.

DENI 21-08-2022 23:32

quote:
Originally posted by kamen321:

один делает


Феттер
DENI 02-09-2022 21:54

quote:
Originally posted by kamen321:

Всего использовалось по 3 патрона.


Не менее 5 надо использовать.
kamen321 04-09-2022 23:24

quote:
Изначально написано DENI:

Не менее 5 надо использовать.

Я бы с удовольствием, но ценник на патроны не очень гуманный. Хотелось бы оставить часть их для своего прямого назначения.
Но в пятницу, если доеду до тира, попробую их на хронографе отстрелять 5 штук. Отпишусь здесь.

DENI 05-09-2022 12:02

quote:
Originally posted by kamen321:

Я бы с удовольствием, но ценник на патроны не очень гуманный


тогда лучше вообще не в оружие. Продать и забыть.
kamen321 06-09-2022 21:20

Ну уж нет, не для этого я семь кругов ада проходил до лицензии
В пятницу отстреляюсь на хронографе - напишу. Еще какую-то дореформу купил, но что это - хз. АКБС 9 РА с коричневатым шариком, в латуни.
DENI 07-09-2022 06:20

quote:
Originally posted by kamen321:

Ну уж нет, не для этого я семь кругов ада проходил до лицензии


В случае применения будет еще больше кругов и финансов.
И то что вы проходили - это не ад. Ад после применения будет.
А вы и не умеете и уметь не будете. Так что лучше отказаться.
Тыковка - она чтоб думать, а не в нее есть.
Warestone 07-09-2022 14:04

Приобрёл сегодня данный аппарат. Пока что не стрелял, жду РОХ-у, но очень доволен. Единственное пару нареканий - острая мушка, нужно закруглять и пластик рукояти тоже бы немного закруглить у магазина, а так всё ок.

В Нижнем Новгороде был всего в одном магазине, если верить интернету. Там было всего пару стволов.

kamen321 07-09-2022 20:03

quote:
Изначально написано DENI:

В случае применения будет еще больше кругов и финансов.
И то что вы проходили - это не ад. Ад после применения будет.
А вы и не умеете и уметь не будете. Так что лучше отказаться.
Тыковка - она чтоб думать, а не в нее есть.

Если вы про навык стрельбы - то я так то уже сотни четыре отстрелял с него. Не 94/19, а обычных, чейзовских. Если про моральные аспекты при ситуации, когда его нужно применить - то без понятия, что будет и как. Лучше, чтобы не было.

DENI 07-09-2022 23:13

quote:
Originally posted by kamen321:

то я так то уже сотни четыре отстрелял с него.

это не навык.

kamen321 16-09-2022 12:08

[Удалено модератором]

ТЕМП+ партия 1.1.22ТП 0.86 грамм 88 дж, скорость м/с:
419 (75 Дж)
439 (82 Дж)
453 (88 Дж)
453 (88 Дж)
444 (84 Дж)
458 (90 Дж)

Вкратце по так называемой дореформе - были патроны неизвестной партии и года выпуска, АКБС и АКБС МДИ (год 2011 со слов продавца), а так же серебристый техкрим тех же годов. МДИ переварились нормально, скорости были на уровне 470-490 м/с. И звук выстрела был весьма громок. На неМДИ на третьем выстреле случилась проблема, после чего отстрел был прекращен. Ах да, на этих серебристых патронах техкрима скорости были в среднем 550 м/с. Что там была за пуля - хз. Цель всего этого дореформенного безобразия была одна - проверить на этих патронах оружие.
Исключительно мое мнение по дореформе - из этого оружия ей стрелять не стоит. Максимум, что тут работает - это Фортуна 94/14, с вполне приличным для этого пистолета результатом. Ну, собственно,на этом все.

ЗЫ. Нашел пару дореформенных пуль - одна была целая, у второй был ободран бок, если конечно у колобка есть бока

DENI 16-09-2022 12:14

quote:
Originally posted by kamen321:

550 м/с. Что там была за пуля - хз


У ТК все пули в 9РА - 0,7г
kamen321 16-09-2022 12:33

quote:
Originally posted by DENI:

У ТК все пули в 9РА - 0,7г

Ну, с ними проблем не было никаких.
А вот АКБС бумкали сильно. В итоге ствол их переварил прекрасно, а вот механизм обратных ударов затвора не выдержал. Затвор заклинило в заднем положении, перекосив его и чутка раздув бока в стороны, и что-то случилось с рычагом ЗЗ - когда затвор сбили с клина и подравняли с помощью киянки, при наличии магазина в пистолете его невозможно стало взвести. Магазин вытаскиваю - взводится, вставляю обратно - не взводится. В итоге отвез его в место приобретения, там покумекали, нашли в ЗЗ какой-то брак, выправили его напильником, и все заработало. Ну и сегодня отстрелялся нормально.

kamen321 16-09-2022 12:37

Ах да. Теперь при стрельбе по мишени на 5 метрах пистолет собирает кучу в радиусе 5 см, а вот в 10 метрах идет разлет сантиметров 50
Похоже, ствол как-то поехал микроскопически.
С другой стороны, 10 метров с практической точки зрения смысла не имеют.
DENI 16-09-2022 12:47

quote:
Originally posted by kamen321:

а вот механизм обратных ударов затвора не выдержал.


для этого и существуют возвратные пружины разной степени упругости.
Тем более что со временем резина дубеет.
Котофей77 16-09-2022 18:51

quote:
Изначально написано kamen321:

перекосив его и чутка раздув бока в стороны, подравняли с помощью киянки

круто у вас, а такой затвор не прилетит в лицо хозяину при очередном выстреле?

DENI 16-09-2022 19:41

quote:
Originally posted by Котофей77:

круто у вас, а такой затвор не прилетит в лицо хозяину при очередном выстреле?


Такое не бывает.
kamen321 16-09-2022 21:11

quote:
Originally posted by Котофей77:

круто у вас, а такой затвор не прилетит в лицо хозяину при очередном выстреле?

ну его не как рыбу фугу разнесло конечно) он стал шире миллиметра на полтора. Резиновая киянка, а потом молоток через доску в итоге сделали его таким, какой был.

KPbIC974 19-09-2022 15:48

Снял довольно подробный ролик о пистолете ОООП М9К.
Постарался разобрать нюансы с зипом и прочие вопросы:
https://www.youtube.com/watch?...hannel=KPbIC974

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

schmidt 19-09-2022 17:11

Я сверлил мушку, не сложно.

click for enlarge 1707 X 1280 163.5 Kb

KPbIC974 19-09-2022 18:40

quote:
Originally posted by schmidt:

Я сверлил мушку, не сложно.


Памятуя Вашу переделку макарообразного под компакт, даже не сомневаюсь в этом .
Я не настолько рукастый, но в будущем, наверное, придется делать что-то подобное.
Вы чем сверлили? На станке сверлильном, в тисках, или "подручными методами"?

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

schmidt 19-09-2022 18:49

Зажимал под углом в тиски и на сверлильный станок. Предварительно кернил лунку.
Котофей77 19-09-2022 20:03

quote:
Изначально написано schmidt:
Я сверлил мушку, не сложно.

в свете последних изменений в ЗоО не выйдет ли это боком? тем более что мушка неразьемная часть затвора, который основная часть?

shmel76 19-09-2022 21:45

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Снял довольно подробный ролик о пистолете ОООП М9К.


Сергей, отличный ролик. Несмотря на то что м9к мне как родной)))), все равно было интересно.
Ждем пострелушек. Особенно интересен отстрел на кучность с разных дистанций.
KPbIC974 19-09-2022 22:20

quote:
Originally posted by shmel76:

Сергей, отличный ролик. Несмотря на то что м9к мне как родной)))), все равно было интересно.
Ждем пострелушек. Особенно интересен отстрел на кучность с разных дистанций.


Спасибо!
По кучности -я в предыдущем ролике стрелял с такого же М9К, так что примерно понимаю, что и как будет. На 5м -отлично, на 7 -очень хорошо, а дальше мне и не надо. Но всё равно попробую, конечно .
...Мысль для тех, кого смущает то, что целик сдвигается для полной разборки, а разборку делать прям хочется... после ТЩАТЕЛЬНОЙ пристрелки "пагаризантали" можно заменить винт целика на винт с острым кончиком, стукнуть керном под целиком в то место, куда упирается остриё винта (повторюсь, после пристрелки), и в следующий раз просто-напросто будет легче "ловить" это положение. Но мне, наверное, проще будет пользоваться царапинкой на затворе для выставки целика, не вижу в этом особых проблем.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

Цианид Калия 20-09-2022 12:18

Добрый день!А тут представители завода ещё появляются? У меня есть проблема с пистолетом М9К - не работает самовзвод, а в паспорте не телефонов гарантийных мастерских, ни контактов самого завода нет. И где брать ЗИП тоже не понятно.
vovan77777 20-09-2022 15:29

quote:
Изначально написано Цианид Калия:
Добрый день!А тут представители завода ещё появляются? У меня есть проблема с пистолетом М9К - не работает самовзвод, а в паспорте не телефонов гарантийных мастерских, ни контактов самого завода нет. И где брать ЗИП тоже не понятно.

Здравствуйте, зип такой же практически как у ПМ, смотреть надо на тягу курка (идет к спусковому крючку) или возможно виновато перо боевой пружины (сломалось, погнулось), снять рукоятку, затвор, сделать фото, выложить сюда на форум.

Kuehn 25-09-2022 23:35

А вообще есть что-то вроде гарантии через сервис-центры или придётся формировать ЗИП от ПМ, точить железо и т.п. самому?
KPbIC974 26-09-2022 07:00

quote:
Originally posted by Kuehn:

А вообще есть что-то вроде гарантии через сервис-центры или придётся формировать ЗИП от ПМ, точить железо и т.п. самому?


На коробке от пистолета есть контактные данные Стрелы. Зип при поломке высылают, если что-то серьезное (повреждение ОЧ, во что слабо верится), то, как и со всем оружием, отправка через магазин, где был приобретен пистолет, на завод для ремонта.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

vovan77777 26-09-2022 12:02

quote:
Изначально написано Kuehn:
А вообще есть что-то вроде гарантии через сервис-центры или придётся формировать ЗИП от ПМ, точить железо и т.п. самому?

для начала надо понять что с пистолетом не так,
что конкретно сломалось или погнулось, диагностику сделать не трудно, потому что если вы не хотите озаботиться подбором и заменой ЗИПа, то боюсь вас расстроит стоимость отправки пистолета по гарантии в ижевск спецсвязью.

kovab 26-09-2022 13:12

quote:
Originally posted by vovan77777:

боюсь вас расстроит стоимость отправки пистолета по гарантии в ижевск спецсвязью.


Чушь-то не пишите. Бесплатно через магазин, где покупал, по направлению на ремонт.
vovan77777 26-09-2022 13:46

quote:
Изначально написано kovab:

Чушь-то не пишите. Бесплатно через магазин, где покупал, по направлению на ремонт.

автор сообщения, хоть где то написал что он брал пистолет в магазине?
а если с рук?!
а если гарантия кончилась?
а если не гарантийный ремонт?

подумать и предположить различные варианты развития событий, это так сложно?

schmidt 26-09-2022 16:12

quote:
а если не гарантийный ремонт

Единственный верный вопрос)))

Все пистолеты ещё на гарантии, им всем менее года. И не важно, первый владелец или десятый, главное знать, где был приобретён пистолет.

Да и вообще думать об отправке на ремонт пм-образного надо только в том случае, когда у него ОЧ пополам сломаны. Остальное чинится на коленке.

vovan77777 26-09-2022 16:19

quote:
Да и вообще думать об отправке на ремонт пм-образного надо только в том случае, когда у него ОЧ пополам сломаны. Остальное чинится на коленке.

так об этом и речь, человек написал о проблемах с самовзводом, но нет ни фотографий ни сломанных\погнутых\бракованных деталей, ничего.
bcem-xep 04-10-2022 10:12

Хотел бы уточнить, покупал себе данный пистолет 8 июля в г. Астрахань, ООО "Максим", в комплекте был только один магазин, в паспорте 2 (один в пистолете + один дополнительный). Спрашивал у директора по данному вопросу, он при мне позвонил поставщику и ему сказали, что один магазин идёт в комплекте, они ничего оттуда не вытаскивают. СОбственно вопрос: меня кинули или реально были партии с одним магазином?
СТРЕЛА 2020 04-10-2022 19:26

quote:
Изначально написано bcem-xep:
Хотел бы уточнить, покупал себе данный пистолет 8 июля в г. Астрахань, ООО "Максим", в комплекте был только один магазин, в паспорте 2 (один в пистолете + один дополнительный). Спрашивал у директора по данному вопросу, он при мне позвонил поставщику и ему сказали, что один магазин идёт в комплекте, они ничего оттуда не вытаскивают. СОбственно вопрос: меня кинули или реально были партии с одним магазином?

Да, такая партия пистолетов была. Один из дилеров попросил поставку по сниженной отпускной цене - снижение цены согласовали путем исключения дополнительного магазина.
Комплектность поставки в паспортах не корректировали, это наша недоработка.

moto337 07-10-2022 06:27

Когда ждать обновление мушки (с точкой)?
schmidt 19-10-2022 13:08

Магазин от ПМ + час времени.
click for enlarge 1280 X 1707 198.2 Kb
click for enlarge 997 X 1280 201.0 Kb
click for enlarge 1105 X 1280 212.5 Kb
moto337 14-12-2022 11:23

Как то "Стрела" совсем болт положила на м9к. Ни ответа по точки на целике, ни запасных штатных магазинов на 7 и увеличенных на 10, ни рукоятки из красного пластика...
О нерже даже вспоминать боюсь..
Nonpro 22-12-2022 10:33

quote:
Изначально написано Alex Skela:
Вчера на Ютубе вышел новый ролик на м9к, и у владельца также происходили утыки, в комментариях люди писали много возможных причин : выбрасыватель , зз, и т д. Но ещё раз повторю проблема в курке, который кривой и его необходимо полирнуть . Обратите внимание - выделенно красным - как курок "выел затвор"

Категорически ошибаетесь. Курок с выделенным вами местом в затворе совершенно на контактирует. А след на затворе от контакта с остановом, так и должно быть.

kovab 22-12-2022 12:53

quote:
Originally posted by Alex Skela:

Останов это что такое? Что за деталь?))


Вы в паспорт своего М9К заглядывали вообще?
kovab 22-12-2022 13:46

quote:
Originally posted by Alex Skela:

Так как зз контактирует с тем местом что я выделил и отполировал ???? Извините но у меня складывается впечатление что вы знакомы только с паспортом и до конца не понимая механизм и принцып работы пистолета

Вы не к тому обратились. Я ответил только насчет того, ЧТО такое останов. Остальное - не ко мне, а к тому, кто предположил про какой-то там контакт.
Nonpro 27-12-2022 19:26

quote:
Изначально написано Alex Skela:

Ещё раз показываю куда врезался курок

Поясняю.

click for enlarge 957 X 767  95.6 Kb

Котофей77 28-12-2022 12:30

quote:
Изначально написано Alex Skela:

Вы не правильно поняли , из всех фото что я скинул и текста что написал , должно быть вполне понятно о чем речь.

должно быть понятно, но не понятно (((

Romiro 28-12-2022 14:32

Выбирал между М9К и П-М22Т. Взял П-М22Т. М9К понравился всем, кроме качества изготовления - началось с того, что продавец не смог без значительного усилия вставить магазин в шахту и при осмотре качество обработки поверхностей не впечатлило: грубоватые следы от фрез, затвор в заднем положении застревает.
Очень надеюсь, что Стрела в будущем подтянет качество хотя бы до уровня УМК.
DenisAt 10-01-2023 14:00

Всем доброго дня. Стал владельцем сего аппарата, возникли некоторые вопросы.
1) Можно ли устранить люфт затвора вокруг оси ствола? Некритично, но неприятно брякает
2) Странная проблема с магазином. С одним затвор отводится назад ровно, а с другим во что-то упирается, приходится прикладывать значительные усилия. Сталкивался ли кто-то с таким?
3) От каких пистолетов подходят пятки?
4) От каких пистолетов максимально подходят кобуры?
Заранее спасибо за ответы!
Nonpro 10-01-2023 20:58

quote:
Изначально написано DenisAt:
...
3) От каких пистолетов подходят пятки?
[/B]

Поднимите глаза вверх - последнее фото в шапке темы вам в помощь.

СТРЕЛА 2020 10-02-2023 12:49

Ролик о М9К.


DENI 13-02-2023 12:48

quote:
Originally posted by Alex Skela:

гребень затвора обработан так что постоянно происходят жесточайшие утыки?


Почему вы решили что причиной ваших утыканий является обработка гребня затвора?
DENI 14-02-2023 17:20

Ну... тогда , давайте фото с вашими пояснениями.
Romiro 14-02-2023 18:38

quote:
Изначально написано Alex Skela:

Потому что я отлично разбираюсь в оружии, его механизме и принципе работы ! И причина не только у гребне , но и в курке .

Под термином "утыкание" обычно подразумевают утыкание патрона при подаче из магазина. Полагаю, что вы имеете в виду иную проблему?

DENI 14-02-2023 22:37

quote:
Originally posted by Alex Skela:

Моими фото и пояснениями усыпан весь чат, читайте выше


Прочел и посмотрел. но ни одной фотографии утыка патрона - не увидел.

quote:
Originally posted by Alex Skela:

Потому что я отлично разбираюсь в оружии


Очень сомнительно, учитывая:
quote:
Изначально написано Alex Skela:

"От контакта с остановом"...... Останов это что такое? Что за деталь?))

Romiro 14-02-2023 22:37

quote:
Изначально написано Alex Skela:

Вы не полагайте , а почитайте выше, там я подробно описал как и где происходит "КЛИН". К словам цепляться не надо , суть всем понятна . Если есть что сказать по делу , вперёд.

Вы используете общепринятое определение "утыкание" для описания совершенно иной проблемы, вас могут не понять. То, что вы писали выше может не вязаться с тем, что написали после. Может у вас действительно начались утыкания, а не клины затвора.

DENI 14-02-2023 22:42

quote:
Originally posted by Alex Skela:

Об утыкании патрона речи не идёт вообще!


извольте говорить на нормальном, техническом, профессиональном оружейном языке.
Troy-oy 22-02-2023 01:08

Сегодня приобрёл м9к. Впечатления от качества пока положительные. (Пока не стелял).
Пистолет приятный. Лежит удобно в руке.
Но возникли пара вопросов - просветите это нормально или нет.
1. Ствол. Я думал ствол с 1 препятствием, но по факту (фотографии прикладываю) после патронника через 5мм широкий 9мм ствол резко становится тонким 4,5 мм (не мерял -на глаз, как пневматика) там где штифт и так сантиметра 3 и потом ближе к срезу 2 см снова резко широкий ствол около 9мм. Фотографии приложу. Меня смущает отрезок ствола диаметром 4,5мм и длиной 3 см - не брак ли это? Или так и должно быть?
click for enlarge 1280 X 1707 143.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.8 Kb
Troy-oy 22-02-2023 01:28

И второй вопрос. При досланном патроне видно часть гильзы. Это нормально? Не будет ли поддувать гильзы?
Прикладываю фотографии с патроном в патроннике и без патрона.
Стрелять не пробовал пока. Механически патрон выбрасывает при передергивании затвора вручную.
click for enlarge 1707 X 1280 185.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 221.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 185.3 Kb
DENI 22-02-2023 11:54

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Или так и должно быть?


Так и должно быть. Это чоковое сужение.
quote:
Originally posted by Troy-oy:

Это нормально?


Так и должно быть.
quote:
Originally posted by Troy-oy:

Не будет


Будет. Так и должно быть.

Вы стрелять начните.

Troy-oy 22-02-2023 18:09

Спасибо, получу Роху, куплю патроны и обязательно поеду пристрелить и пробовать. Буду к Лианозово поближе искать тир где можно пострелять....
Alex Skela 25-02-2023 21:46

quote:
Изначально написано Troy-oy:
И второй вопрос. При досланном патроне видно часть гильзы. Это нормально? Не будет ли поддувать гильзы?
Прикладываю фотографии с патроном в патроннике и без патрона.
Стрелять не пробовал пока. Механически патрон выбрасывает при передергивании затвора вручную.

1.Тоже обращал на это внимание, но при этом кучность и мощность финоминальная.
2. Норм
3. Норм

DENI 26-02-2023 06:37

quote:
Originally posted by Alex Skela:

и мощность финоминальная.


Можно ваши данные отстрелов через хронограф?
schmidt 26-02-2023 17:24

quote:
Это чоковое сужение

Какое ещё чоковое сужение у м9к?
Это и есть канал ствола. На выходе расширение.
DENI 26-02-2023 17:33

quote:
Originally posted by schmidt:

у м9к


В соседней теме я уже отмечал, что очень много стало разных вариантов ствольных конструкций у однотипных ОООП различных производителей. Причем даже в части одного и того же ОООП.
Это даже отлично.

Пусть так. ствол.

Troy-oy 07-03-2023 02:08

А нужна ли расконсервация и смазка нового из коробки или можно взять и стрелять?)
Troy-oy 07-03-2023 16:39

Какие патроны лучше купить?) Пружина стандартная.
Федя 07-03-2023 19:51

quote:
Изначально написано Troy-oy:
А нужна ли расконсервация и смазка нового из коробки или можно взять и стрелять?)

Нужна.
https://popgun.ru/viewtopic.ph...e74e425c7e08f87
forummessage/86/137

Но если вы планируете оружие хранить в сейфе и не пользоваться им, лучше не расконсервировать.

Troy-oy 08-03-2023 03:02

Спасибо, смазал пока без разборки усм.

Кстати, а нет ли у производителя сайта?
Информации в инструкции маловато))
Или может тут ответят.
Какие патроны являются рекомендованными?
Я пока купил на пробу техкрим норма, максимум и блэк

DENI 08-03-2023 11:30

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Какие патроны являются рекомендованными?


Паспорт к оружию не пробовали изучить?
Или хотя бы заглавное сообщение темы.
Федя 08-03-2023 13:00

quote:
Изначально написано Troy-oy:
Спасибо, смазал пока без разборки усм.

Информации в инструкции маловато))
Или может тут ответят.
Какие патроны являются рекомендованными?
Я пока купил на пробу техкрим норма, максимум и блэк

Это все от счастья :-) Эмоции переполняют и читаешь все бегло.
А так Денис уже ответил, но я фотку кину и выделю.

click for enlarge 1496 X 1073 158.7 Kb

Troy-oy 08-03-2023 13:09

Спасибо, что не поленились)
(В первый раз прочел инфо а кстати вчера искал не нашел эту строчку)
Я немного неверно сформулировал вопрос.
Техкрим разные выпускает, я так понял любые можно и накупил разных. Опробую.
click for enlarge 720 X 1280 105.0 Kb
DENI 08-03-2023 13:35

Покупайте вообще разные. Все 9-ра подходят. Но у каждой партии каждого производителя свои ттх на выходе и, к сожалению, косяки.
Troy-oy 08-03-2023 14:07

То есть ещё и от партии могут зависеть заклинивания и неподачи?
DENI 08-03-2023 14:24

Конечно.
DENI 08-03-2023 14:30

Правильный оператор травматики делает так:
1 едет в ормаг. Покупает по пачке-паре каждого производителя и марки.
2. Отстреливает, проверяя работу, кучность. А то и хронометрирует.
3. Выбирает подходящее, возвращается в ормаг и приобретает уже несколько сотен или даже больше 1000 патронов.

И их уже использует на тренировках. Для ношения конечно такое количество и не нужно. Или пара-тройка пачек дореформы или современных но хороших. Пачка на проверку. Остальное на ношение и хранение.

Troy-oy 08-03-2023 16:33

Ну я приблизительно так и запланировал, но думал воспользоваться пока и чужим опытом)))
Великая вероятность что с этой моделью уже опытным путем выявлен лучший выбор. А мне в предварительную закупку мог не попасть. В разных органах пазный ассортимент....
avatorsk 10-03-2023 20:46

quote:
Изначально написано Troy-oy:
Спасибо, смазал пока без разборки усм.

Кстати, а нет ли у производителя сайта?
Информации в инструкции маловато))


Нету, таким же вопросом задался. Хотел им предложить сделать бесплатно, а то как-то... и почта bk.ru
Troy-oy 12-03-2023 23:23

Итак отсрелял по случаю 2 магазина.
Техкрим норма отстрелял без вопросов.
Техкрим блэк - три утыкания друг за другом. Но из другого магазина.при пересатановке оставшихся 4 патронов в первый магазин обстреляли без вопросов.
Визуально сравнил оба магазина - у плохого губки чуть шире были поджал. Проверю. На днях.
Дополнение.
Далее описываю только плохой магазин - при ручном передергивании затвора - были утыкания. Припопытке вручную разрядить магазин, патрон разворачивало и он застревал. Сжатие губок помогло с развлрачиванием патрона при выходе. Но есть вмятина на губке- деформация где патрон при разрядке подзастревает, однако при приложении усилия выходит. Добился что при ручном передергивании затвора магазин опустошается без утыканий.
Теперь надо посмотреть как это в стрельбе покажет себя.
И визуально магазины отличаются качеством.
Совет новичкам - проверяйте как патроны выходят из магазина. Руками разряжая. На моем из за раздвинутых ггубок патрон пройдя полпути выскальзывал носом и донцем гильзы цеплялся за губки. После сжатия губок думаю будет норм.
kamen321 31-03-2023 20:35

Если кому интересно - пистолет не держит нормально дореформу (АКБС 11 год неизвестной партии). Деформируется рычаг ЗЗ последним патроном в магазине. Что характерно, партия Фортуны 94/19, имеющая схожую пробиваемость с АКБС (проверял на сосновой доске), отстреливается нормально. Порох что-ли поустал...
Собственно, вопрос на засыпку - рычаг ЗЗ от ПМ сюда влезет (с напилингом естественно)?
Troy-oy 31-03-2023 22:22

валяется 1 патрон лет 10. лучше выкину...
про рычаг увы не знаю..
DENI 31-03-2023 23:24

quote:
Изначально написано kamen321:
Деформируется рычаг ЗЗ последним патроном в магазине.

Не вижу связи.

kamen321 31-03-2023 23:38

quote:
Изначально написано DENI:

Не вижу связи.

Я тоже не вижу. Но при стрельбе (заряжал по 3 патрона) все отстреливается штатно, но после последнего патрона затвор встает жестко на затворную задержку. Жестко - это приходится рычаг ее через окошко выброса гильзы вбивать вниз, чтобы затвор вернулся в исходное положение. Простым передергиванием не получается, затвор как-будто заклинивает.

ЗЫ. Спилил часть того места, куда упирается зуб затвора при ЗЗ (буквально пару миллиметров) - затвор стало возможно сдергивать.
В общем, на последнем патроне (простите меня за неграмотность в формулировках) рычаг затворной задержки выбивается (наверное затвором) так сильно, что часть, об которую фиксируется затвор, выскакивает за ствол (поднимается на уровень ствола). При этом его, соответственно, чутка подгибает (деформирует), и он обратно входит со шкрябанием о стенки рамы.

На обычных патронах такого нет - все происходит штатно.
Разница (ИМХО) - заряд пороха и сам порох

kamen321 31-03-2023 23:42


click for enlarge 960 X 1280 166.7 Kb
kamen321 31-03-2023 23:44

И забыл сказать - для стрельбы АКБС поменял возвратную пружину на от ПМ, предварительно подрезав ее.
DENI 01-04-2023 12:40

quote:
Originally posted by kamen321:

возвратную пружину на от ПМ, предварительно подрезав ее.


Зачем?
Кто этому бреду научил?

Потому и клины ЗЗ.

kamen321 01-04-2023 10:01

quote:
Изначально написано DENI:

Зачем?
Кто этому бреду научил?

Потому и клины ЗЗ.

Потому что в прошлый раз у меня так же переклинило, плюс затвор скинуло с направляющих и раздуло стенки в стороны. Именно для этого и поменял, по советам.
И обычные патроны, как писал, работают безо всяких проблем.

schmidt 01-04-2023 12:36

quote:
Деформируется рычаг ЗЗ последним патроном в магазине.

Было дело, проходили.
Ваш пистолет из первой сотни? Позже конструкцию поменяли, увеличили площадь перекрытия затвора и останова.
Troy-oy 01-04-2023 12:50

В общем я так понял что АКБС лучше не брать?)
Техкримы разные тестировал все норм.
Я вот чейза прикупил на пробу, с ними не было никих проблем?
DENI 01-04-2023 13:47

quote:
Originally posted by kamen321:

Именно для этого и поменял, по советам.


Плюньте в харю тому, кто насоветовал.
Пружина рассчитывается так, чтобы в сжатом состоянии она была определенной длины. Если вы отрезаете витки, вы это расстояние уменьшаете. И нагрузка на конструкцию оружия - увеличивается. Хотите играть возвратной пружиной - покупайте их от сторонних производителей, просто разной степени упругости но одинаковой длины.

quote:
Originally posted by Troy-oy:

В общем я так понял что АКБС лучше не брать


Срок годности патронов производства АКБС уже давно истек. Как их хранил предыдущий владелец - неизвестно. Подделок, т.е. самокрута - уже просто вагон. А это 223 УК РФ. Причем на вас - у вас обнаружено - вам и отвечать.

Производитель в паспорте к оружию, указывает то, на чем оружие будет работать в рамках гарантии. Все остальное - на ваш страх и риск.

Romiro 01-04-2023 13:54

quote:
Originally posted by DENI:

Плюньте в харю тому, кто насоветовал.
Пружина рассчитывается так, чтобы в сжатом состоянии она была определенной длины. Если вы отрезаете витки, вы это расстояние уменьшаете. И нагрузка на конструкцию оружия - увеличивается. Хотите играть возвратной пружиной - покупайте их от сторонних производителей, просто разной степени упругости но одинаковой длины.

Так ведь в этом пистолете длинна ствола короче, чем в ПМ, необрезанная пружина может и не подойти.

DENI 01-04-2023 14:00

quote:
Originally posted by Romiro:

Так ведь в этом пистолете длинна ствола короче, чем в ПМ, необрезанная пружина может и не подойти.


Да, точно. Я в этих клонах мака уже давно путаюсь.
Но!
Если человек, обрезая, - учитывал, то хорошо. А если ему советчик насоветовал без данного аспекта?
Romiro 01-04-2023 14:20

quote:
Изначально написано DENI:

Да, точно. Я в этих клонах мака уже давно путаюсь.
Но!
Если человек, обрезая, - учитывал, то хорошо. А если ему советчик насоветовал без данного аспекта?

Подрезать конечно нужно с умом. Я бы рассчитал длинну пружины в сжатом состоянии. Но подозреваю, что дореформа в данном случае какой-то лютый самокрут или порох потерял все свойства и просто взрывается.

schmidt 01-04-2023 15:58

quote:
Я в этих клонах мака уже давно путаюсь

Там вверху темы картинки есть
kamen321 01-04-2023 20:54

quote:
Изначально написано schmidt:

Было дело, проходили.
Ваш пистолет из первой сотни? Позже конструкцию поменяли, увеличили площадь перекрытия затвора и останова.

Увы, про первую сотню не знаю.

kamen321 01-04-2023 20:55

quote:
Изначально написано Troy-oy:
В общем я так понял что АКБС лучше не брать?)
Техкримы разные тестировал все норм.
Я вот чейза прикупил на пробу, с ними не было никих проблем?

АКБС выпускали в дореформенные годы, сейчас их найти в принципе можно, но легко нарваться, как указывал Дени, на самокрут

kamen321 01-04-2023 20:59

quote:
Изначально написано DENI:

Плюньте в харю тому, кто насоветовал.
Пружина рассчитывается так, чтобы в сжатом состоянии она была определенной длины. Если вы отрезаете витки, вы это расстояние уменьшаете. И нагрузка на конструкцию оружия - увеличивается. Хотите играть возвратной пружиной - покупайте их от сторонних производителей, просто разной степени упругости но одинаковой длины.

Пружина от ПМ практически такой же длины, как и родная. Была точно такой же (подпилил в размер), но когда я ее поставил - потом не мог снять затвор, еле-еле его скинул. После этого укоротил почти на 2/3 витка - стало нормально. По сжатию - даже укороченная, судя по ходу затвора, получается длиннее в сжатом состоянии, чем родная. Ну и ход затвора стал туже.

kamen321 01-04-2023 21:09

quote:
Изначально написано Romiro:

Подрезать конечно нужно с умом. Я бы рассчитал длинну пружины в сжатом состоянии. Но подозреваю, что дореформа в данном случае какой-то лютый самокрут или порох потерял все свойства и просто взрывается.

Скорее всего, вы правы. Выстрел действительно весьма хлесткий получается, может, вообще детонация.
Но АКБС еще 2/3 пачки осталось, надо или дострелять и переходить на 94/19 БД (пробитие у этой партии сосновой доски как минимум не хуже АКБС), ну или наладить, если возможно, работу этих патронов.

Troy-oy 03-04-2023 12:31

После отстрела 4 магазинов (1 блэк и 3 норма) возник вопрос.
На затвора возникли некие следы износа (притирка?)
Отсюда возник вопрос, даже два.
1. Какой ресурс у нашего ОООП? (Посто знать для планирования, может не закупать кучу оптом для тренировок)
2. В случае износа затвора (а это номерная деталь) на утилизацию или есть варианты?

Кстати фотографии страшны, но в жизни обработка затвора весьма точная и аккуратная.
click for enlarge 1280 X 1707 159.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 189.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 196.7 Kb
Troy-oy 11-04-2023 19:49

Итак продолжу. Накупил техкрим норма, максимум, блэк и чейз.
Проблема затыков с запасным магазинам решилась подгибом губок, ни одного затыка на сотню разными патронами. В том числе и быстрая стрельба.
Стрелять одно удовольствие. Стрелял с 5 метров. На мой взгляд хорошая кучность. В след раз попробую с 7м.
После стрельбы патронами чейз стал сильно мазать, при осмотре выяснилось целик открутился. Пр том, что я убирал под ним масло и закручивал сильно. И это уже третья подтягивание. Думаю есть какие то рецепты типа лак от ногтей на резьбу и тд, если кто то поборол поделитесь.
click for enlarge 1280 X 1707 141.9 Kb
Troy-oy 11-04-2023 19:57

Теперь про патроны. По меткости проблем не заметил ни у каких. А вот с выстрелами есть нюанс.
К выстрелами тезкрима вопросов не возникло. И разницы не заметил. Разве что блэк красивее....
Гильзы не поддуты.
А вот чейз отличился. При каждом выстреле море искр и дыма.разницу заметили все. Больше я их брать не буду.
Кстати гильзы техкрима относительно чистые. А чейз на фото))) и да, их немного поддувает. (Протёр пальцем показать поддувание)
click for enlarge 1280 X 1707 160.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 158.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 231.1 Kb
Troy-oy 11-04-2023 20:02

А и вот ещё камень в огород чейза - после моря искр выстрелов с ними - подорвался внешний вид - покоцалось воронение (не знаю как описать, но слой Воронение сняло на выбрасывателе искрами.
click for enlarge 1280 X 1707 166.7 Kb
Romiro 11-04-2023 20:19

quote:
Изначально написано Troy-oy:
После стрельбы патронами чейз стал сильно мазать, при осмотре выяснилось целик открутился. Пр том, что я убирал под ним масло и закручивал сильно. И это уже третья подтягивание. Думаю есть какие то рецепты типа лак от ногтей на резьбу и тд, если кто то поборол поделитесь.

Купите синий фиксатор резьбы, лак для ногтей это ерунда.

DENI 11-04-2023 20:20

Дует все гильзы. Не надо на это внимания обращать.
Меткость не у патрона, а у стрелка. У патрона пуля. У пули кучность, зависящая, в т.ч. от конструкции ствола. На искры и дым, так же должно быть пофиг. Главное не дуршлаг в мишени и приемлимая Ед.
DENI 11-04-2023 20:23

quote:
Originally posted by Troy-oy:

сняло на выбрасывателе искрами.


Это не следы от искр. А следы от покрытия гильз. Убирается чисткой.
Troy-oy 11-04-2023 23:34

quote:
Изначально написано Romiro:

Купите синий фиксатор резьбы, лак для ногтей это ерунда.

Спасибо. Он у меня есть. Как я не догадался... речь же о синем анаэробном герметике?

Troy-oy 11-04-2023 23:44

quote:
Изначально написано DENI:
Дует все гильзы. Не надо на это внимания обращать.
Меткость не у патрона, а у стрелка. У патрона пуля. У пули кучность, зависящая, в т.ч. от конструкции ствола. На искры и дым, так же должно быть пофиг. Главное не дуршлаг в мишени и приемлимая Ед.

Ну да, то что поддувает оно без разницы. Просто у техкримов все чётко. А у чезйза видна чёткая граница поддува - он похоже происходит на пути гильзы назад, колечко не у зацепа, а в 5 мм... ну информация ни о чем согласен.
Меня смутило обилие копоти и дыма. В остальном разницы не заметил. Кладёт в 10ку при среднем положении целика. С 5 метров. Может на 7 ещё потренируюсь позже.
Но для себя я сделал выбор буду покупать техкрим блэк. И норму для тренировок. А вот смысл есть ли ослабленные для тира брать.?
Как думаете какой ресурс у нашего пистолета?

DENI 12-04-2023 12:21

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Меня смутило обилие копоти и дыма. В остальном разн цы не заметил.


Это вы еще КСПЗ не использовали...
Romiro 12-04-2023 12:34

quote:
Изначально написано Troy-oy:

Спасибо. Он у меня есть. Как я не догадался... речь же о синем анаэробном герметике?

Обычно на упаковке пишут "фиксатор резьбовых соединений", про герметик ничего не могу сказать. Я иногда прибегаю к его помощи, правда не на этом оружии, но тоже в тех местах, где постоянно что-то откручивается.

Troy-oy 14-04-2023 23:10

Какие предположения по ресурсу?
kovab 14-04-2023 23:26

quote:
Изначально написано Troy-oy:
Какие предположения по ремурсу?

Предположений и не надо. И так понятно, что ОЧ выдержат тысячные настрелы. По ЗЧ все так же, как у любого другого ПМ-образного - в процессе эксплуатации будете менять. Если будете стрелять много, конечно, а не как обычно у "пистолетопереносчиков" - по коробочке в год.
Troy-oy 17-04-2023 19:45

Кстати по утыканиям - из коробки с одним магазином было все отлично - со вторым магазином были утыкания.
После поджатия губок магазина ни одного утыкания.
Troy-oy 21-04-2023 14:53

А подскажите шомпол протирку какую купить?
Для ПМ пролезет разве в ствол где сужение?
DENI 21-04-2023 16:20

Любой набор принадлежностей для чистки оружия калибра от 4,5мм до 7мм.
Troy-oy 21-04-2023 22:42

Так от ПМ тоже должен тогда пролезть? Там миллиметров 6 ширина железки
kovab 21-04-2023 22:44

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Так от ПМ тоже должен тогда пролезть? Там миллиметров 6 ширина железки


Нет. И не надо совать в ствол всякий железный лом. Выше вам все правильно написали.
DENI 21-04-2023 22:51

quote:
Изначально написано Troy-oy:
Так от ПМ тоже должен тогда пролезть? Там миллиметров 6 ширина железки

В здравом уме никто не лазит дебильными штатными отечественными кусками арматуры в канал ствола. Даже травматического.

Troy-oy 22-04-2023 09:21

Ну вы штатный ПМ-овский такими эпитетами наградили, что я аж задумался а чем же он плох доя 9мм ствола... удобнее я ничего не встречал пока. Хотя это отступление в сторону.
Буду искать вишер диаметром миллиметра 4...
Grumbler.GGG 15-07-2023 06:37

А в нержавейке будет модель?
Troy-oy 15-07-2023 19:41

Не знаю, читает ли производитель, опишу одно копеечное улучшение, которое буду себе делать.
У целика очень острые углы. При скрытом ношении (а это все же субкомпакт), кайдекс, эти углы делают больно. Планирую притупить надфилем внешниеиуглы целика и заворонить.
Да и вообще зачем тут регулируемый целик? От него только проблемы. У меня стреляет по центру. Вот у меня разбалтывался от стрельбы. Зажал сильно (фиксатор не успел) винт не открутился но целик все равно от стрельбы съехал. Хотел ослабить и выровнять - фигушки, винт пластилин, шестигранник прокрутился и вот теперь думаю где новый винт брать... Ну открутить как то смогу добив винт но надо заранее заиметь новый... Вот нельзя ли у производителя купить запасной?
DENI 15-07-2023 19:45

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Да и вообще зачем тут регулируемый целик? От него только проблемы


Для того, чтобы регулировать СТП на патронах раличных производителей и партий.
Абсолютно правильная затея.
Troy-oy 15-07-2023 21:33

Возможно, я дальше 7м не стрелял.. Да и смысла не вижу дальше., темп, Чейз, техкримы разные дют кучку по центру. Другие патроны пока не попались в ормагах в Москве. Ствол хорошо полирован внутри. Кучка с небольшим разбросом.

Кстати - отличная мишень - ящик с документами архивными на утилизацию. бумага а4. 2500 листов) Точно не пробьёт и рикошета нету.

DENI 15-07-2023 21:46

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Возможно, я дальше 7м не стрелял.. Да и смысла не вижу дальше.


Про дистанцию стрельбы я ни слова не написал.
СТП у травматики, бывает гуляет уже на 3х метрах в 5-7см (и более) туда/сюда.
Поэтому и нужен вертикально регулируемый целик.
Troy-oy 16-07-2023 12:05

Возможно у меня экземпляр удачный или патроны пока не попались мощнее. У меня все хорошо в центральном положении целика. Там же горизонтальное смещение регулируется только? Ну я думаю мы все же об одном и том же говорим.. Там вроде нет вариаций.
Ну смысл я уловил, з значит послачное место целика надо зашершавить, и наверно на фиксатор тоже сажать (после регулировки).
Если кто то с оказией будет снимать целик напишите длину винта плиз.
DENI 16-07-2023 12:11

quote:
Originally posted by Troy-oy:

не попались мощнее


Совершенно не обязательно.
kovab 16-07-2023 12:31

quote:
Originally posted by Troy-oy:

напишите длину винта плиз.


Используемый винт - М3х6 под шестигранник 2 мм.
Troy-oy 16-07-2023 13:11

Спасибо, как найду буду пытаться этот открутить...
Troy-oy 16-07-2023 15:35

По поводу ненужности регулировок- беру свое мнение обратно, сейчас посмотрел он у меня то не совсем по центру стоит, видимо я регулировал в тире и забыл.
Постреляю разными патронами, может и не буду откручивать...
click for enlarge 1280 X 1707 177.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 147.6 Kb
Troy-oy 16-07-2023 15:37

Результат патронами ТЕМП+ с 7 метров по коробке с документами)
click for enlarge 1707 X 1280 151.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 173.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 192.5 Kb
Troy-oy 16-07-2023 15:47

Кстати. Возможно я неправильно целился- буду признателен за мнение.
click for enlarge 1280 X 1707 183.3 Kb
Troy-oy 16-07-2023 15:48

А возможертнужно так? (Я про ветюртикальное положение мушки относительно целика) должна быть линия в горизонте, или мушка должна быть ниже линии?
click for enlarge 1280 X 1707 171.1 Kb
Troy-oy 16-07-2023 15:50

А возможно нужно так? (Я про ветюртикальное положение мушки относительно целика) должна быть линия в горизонте, или мушка должна быть ниже линии?
click for enlarge 1280 X 1707 171.1 Kb
DENI 16-07-2023 16:00

Кончик мушки должен быть по высоте на верхней линии целика, и все это, если мы стреляем не в целевой спорт, должно быть по центру мишени.
Troy-oy 16-07-2023 17:01

Чейз с 7метров
click for enlarge 1280 X 1707 126.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 193.1 Kb
Troy-oy 16-07-2023 17:04

Техкрим максимум. Интересный результат на мой взгляд.
click for enlarge 1280 X 1707 138.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 198.7 Kb
Troy-oy 16-07-2023 17:18

Техкрим блэк
click for enlarge 1280 X 1707 119.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 191.8 Kb
Troy-oy 16-07-2023 17:22

И важный момент. Ни одного утыкания вообще ни разу за все время (после покупки на одном магазине были утыкания, поджал идентично тому с которым хорошо стрелял - у с тех пор настрел наверно 300+ ни одного утыкания)
Очень достойный девайс.
DENI 16-07-2023 17:27

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Чейз с 7метров


Дуршлаг, как и под маркой "Темп".
хмУРый 16-07-2023 20:32

Приобрела у меня жена сей инструмент. Ну из плюсов для меня - ствол, точность, компактность, зип от ПМ. Из мелких недочетов, опять же для меня - рукоятка со шкуркой, острые нижние грани рукоятки (снял фаску, стало норм), ну и качество покрытия - слезает на раз. По мне, так хороший ствол для ежедневной носки, после незначительных доводок.
Рукоятку я на него из ПМовской запилил, но в итоге будет с родной, но без шкурки. Когда-нибудь потом может заполирую и завороню его на горячую, если совсем облезет.
click for enlarge 1707 X 1280 174.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 164.6 Kb
Troy-oy 16-07-2023 23:40

Из зипа пока ничего не менял, все работает.
Рукоятка от ПМ смотриться интересно.
Я оставил со шкуркой - она компактна и я к ней привык)
Чуть подправил острые углы на заглушке магазина. А вот на рукоятке тоже стоит.
У меня полированный, смотрится интереснее матового...
kovab 16-07-2023 23:57

quote:
Originally posted by хмУРый:

но в итоге будет с родной, но без шкурки


И это правильно. Родная гораздо лучше "штатной ПМ". Наждачка, естественно, убирается, вместо нее я, например, наклеил тонкие пластинки со стиплингом.
хмУРый 17-07-2023 06:33

Подскажите люди добрые, а какие патроны по мощности сейчас поприличнее? Наверняка же кто-то отстреливал с хроном. Есть пара магазинов инны 2011 года, от ПМ-Т остались, но моя ИМХА говорит мне, что старыми травматическими палить с М9К не стоит.
DENI 17-07-2023 08:02

quote:
Originally posted by хмУРый:

но моя ИМХА говорит мне, что старыми травматическими палить с М9К не стоит.


ну почему же... конечно, Ед поменьше будет, ввиду более короткого ствола.

Фортуна иногда балует хорошими патронами в латунной гильзе

kamen321 17-07-2023 10:21

quote:
Изначально написано хмУРый:
Подскажите люди добрые, а какие патроны по мощности сейчас поприличнее? Наверняка же кто-то отстреливал с хроном. Есть пара магазинов инны 2011 года, от ПМ-Т остались, но моя ИМХА говорит мне, что старыми травматическими палить с М9К не стоит.

Дореформу настоятельно советую не использовать - минимум пострадает рычаг ЗЗ, максимум - скинет затвор с направляющих и разнесет его. Я пробовал АКБС, порох в них, по моим ощущениям, уже не сгорает, а скорее детонирует.

Для БД идеально - партия Фортуна 94/19, для просто пострелушек - Чейз самое то.

Troy-oy 17-07-2023 11:46

quote:
Изначально написано kovab:

И это правильно. Родная гораздо лучше "штатной ПМ". Наждачка, естественно, убирается, вместо нее я, например, наклеил тонкие пластинки со стиплингом.

А можно подробнее про стиплинг? Где купили, как клеили?)

kovab 17-07-2023 11:59

quote:
Originally posted by хмУРый:

моя ИМХА говорит мне, что старыми травматическими палить с М9К не стоит.


Еще как стоит. Стреляли дореформой на хрон, очень достойно.
quote:
Originally posted by kamen321:

Дореформу настоятельно советую не использовать - минимум пострадает рычаг ЗЗ


У вас, видимо, останов старого образца. С новым проблем нет.

quote:
Originally posted by kamen321:

Для БД идеально - партия Фортуна 94/19


21/19 дает лучшие результаты.


quote:
Originally posted by Troy-oy:

А можно подробнее про стиплинг? Где купили, как клеили?)


Нигде не покупал. Дома нашлись какие-то пластиковые пластинки, вырезал из них нашлепки по форме углублений, в которых была наждачка, приклеил клеем ЭДП, затем как обычно, паяльник в руки и...
DENI 17-07-2023 13:50

quote:
Originally posted by kamen321:

Дореформу настоятельно советую не использовать - минимум пострадает рычаг ЗЗ, максимум - скинет затвор с направляющих и разнесет его. Я пробовал АКБС, порох в них, по моим ощущениям, уже не сгорает, а скорее детонирует.


Это просто неправильное хранение, если так происходит.

quote:
Originally posted by kamen321:

для просто пострелушек - Чейз самое то.


Дуршлаг-то для пострелушек? ну кому и кобыла - невеста.
Troy-oy 17-07-2023 15:14

quote:
Изначально написано kovab:

Нигде не покупал. Дома нашлись какие-то пластиковые пластинки, вырезал из них нашлепки по форме углублений, в которых была наждачка, приклеил клеем ЭДП, затем как обычно, паяльник в руки и...

Было бы интересно фото)

KPbIC974 17-07-2023 15:34

quote:
Originally posted by DENI:

Это просто неправильное хранение, если так происходит.


У меня на М9К так же происходило с патронами МдИ в латунной гильзе, партию сейчас не помню, где-то лежат ещё. Причем на М9Т (на двух моих бывших) она отрабатывала лучше всех по хрону, нареканий при стрельбе так же не было. Ровно так же было и на всех моих ПМ-Т(не помню, штучек 5 было их. может, чуть больше, этих ПМ-Тов). Да и на Грозах разных, как и на МР-79, раньше стрелял эту партию, нормально всё было.
А вот на М9К не работает, в результате экспериментов у меня произошло "минус два магазина" -их просто расхерачило в верхней части, куда пришелся "выстрел", т.к. гильзу латунную порвало в районе горки, все пороховые газы ушли в шахту магазина. Детонации патронов в магазине, слава Богу, не произошло. Магазины пришлось выдирать с помощью пассатижей и бениной мамы.
Почему "минус два магазина"? А в первый раз я не поверил, решил перепроверить месяцев через несколько. Проверил, мля... От возвратки это никак не зависело, пробовал на разных, результат один. Это для любителей "а я подрежу пружину от ПМ, и у меня всё будет хорошо". У меня не было всё хорошо. Руке больно было. Точнее, неприятно.
С остальными деталями пистолета, что ОЧ, что не ОЧ, всё в порядке.
На патронах АКБС в стальной гильзе (никелированная, во всяком случае, блестит как зеркало) даже подутий не видно, а с латунью МдИ вот так вот. Так же и на любых других патронах, что у меня были(есть) всё хорошо -и на модной партии СВК, и на Фортуне Магнум 17-го года с шаром 1,13г, даже подутия не заметно, на глаз, во всяком случае. А на МдИ в латуни на каждой гильзе были характерные беременности в районе патронника. Да, та Фортуна Магнум, что недавно выпускалась в латуни 53/21, к примеру), работает отлично и не дуется в районе жопки гильзы.
Абыдна, да... то, что хранилось на БД, оказалось несовместимо именно с М9К. Надеюсь, попадется когда-нибудь ещё мне ПМ-Т по вменяемой цене.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

DENI 17-07-2023 17:57

Было несколько партий мди с бракованными гильзами. Акбс их отзывал.
kamen321 17-07-2023 20:42

quote:
Изначально написано DENI:

Дуршлаг-то для пострелушек? ну кому и кобыла - невеста.

У меня на 10 метров лупил с разлетом примерно в кухонный дуршлаг (а точнее укладывался в 20 см). Для короткого ствола вполне себе достойно.

Или вы про патроны? Наверное я что-то упустил - последний раз стрелял с него полгода назад, с пулями было все норм.

Bych 17-07-2023 22:36

quote:
Изначально написано KPbIC974:

... А на МдИ в латуни на каждой гильзе были характерные беременности в районе патронника. Да, та Фортуна Магнум, что недавно выпускалась в латуни 53/21, к примеру), работает отлично и не дуется в районе жопки гильзы.
Абыдна, да... то, что хранилось на БД, оказалось несовместимо именно с М9К. Надеюсь, попадется когда-нибудь ещё мне ПМ-Т по вменяемой цене.


Чего ждать -то, попадется не попадется? У меня в наличии ,готов принять МДИ ...
DENI 17-07-2023 23:02

quote:
Originally posted by kamen321:

Для БД идеально - партия Фортуна 94/19


Кучность современных Ф-М, пусть даже самых "дурных" - уступает кучности МдИ.
Поэтому идеалом не считаю.
kovab 18-07-2023 12:02

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Было бы интересно фото)


Да пожалуйста, смотрите
kovab 18-07-2023 12:04

quote:
Originally posted by kamen321:

У меня на 10 метров лупил с разлетом примерно в кухонный дуршлаг (а точнее укладывался в 20 см). Для короткого ствола вполне себе достойно.


Да как-то, имхо, не очень. М9К может лучше.
kamen321 20-07-2023 12:42

quote:
Изначально написано kovab:

Да как-то, имхо, не очень. М9К может лучше.

Больше не нужно. Пистолет всё-таки не для тира, для ношения.

kovab 20-07-2023 12:59

quote:
Изначально написано kamen321:

Больше не нужно. Пистолет всё-таки не для тира, для ношения.

Ну тут, конечно, кому как. Для меня, например, возможность кучно пострелять на те же 10 метров, как минимум небесполезна, в том числе и для тира.

DENI 20-07-2023 17:23

quote:
Originally posted by kamen321:

Пистолет всё-таки не для тира, для ношения.


если не собираетесь стрелять, лучше вообще не носить. А стрелять надо точно. Поэтому оружие должно быть максимально точным, не говоря о том, что руки оператора должны быть не из жопы.
HRMSD27 29-09-2023 22:40

Дореформу переварит, не подавится?

Хочу субкомпакт. Выбираю между сабжем и ближайшим конкурентом, от УМК (с одним штифтом). Ну и 4-ре пачки МДИ завалялись в сейфе...

kovab 29-09-2023 23:48

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Дореформу переварит, не подавится?


М9К дореформу употребляет. Выше было упоминание о проблеме с остановом затвора, но если вы планируете покупку нового пистолета, то останов в нем будет нового образца - проблема, соответственно, решена.
HRMSD27 30-09-2023 13:55

quote:
Originally posted by kovab:

вы планируете покупку нового пистолета

Благодарю за ответ!

Как определить, новый, или нет?

В Нальчике в наличии есть 22-го года выпуска. Правда он матовый, а я хотел бы полированный взять, но если не найду, возьму его скорее всего.

Останов затвора, собственно его отсутствие и останавливает от покупки УМК-шного конкурента, наряду с регулируемыми прицельными и способом выброса магазина

DENI 30-09-2023 14:14

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Как определить, новый, или нет?


В оружейном магазине обычно ставят штамп в паспорт о продаже нового оружия. Ибо с этого момента и начинает исчисляться срок его гарантии.
kovab 30-09-2023 14:40

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Как определить, новый, или нет?


Надежней всего визуально, после неполной разборки. На фото сверху "старый" останов, снизу "новый":
HRMSD27 30-09-2023 19:09

quote:
Originally posted by kovab:

после неполной разборки

Это будет очень проблематично. Местные магазины, спасибо что не в черных коробках оружие продают, хоть можно визуально оценить. Разобрать точно никто не даст. И сами разбирать не станут. И общение выглядит так, будто они оружие не продают, а регулируют его оборот, по принципу: чем меньше оружия в руках граждан, тем лучше.

Может по серийнику как-то можно, по дате производства?

kovab 30-09-2023 19:27

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Это будет очень проблематично. Местные магазины, спасибо что не в черных коробках оружие продают, хоть можно визуально оценить. Разобрать точно никто не даст. И сами разбирать не станут. И общение выглядит так, будто они оружие не продают, а регулируют его оборот, по принципу: чем меньше оружия в руках граждан, тем лучше.


Мда, сурово у вас там...

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Может по серийнику как-то можно, по дате производства?


Увы, точного ответа я не знаю. Могу сказать, что по крайней мере в ноябре месяце 2022 года, уже остановы нового образца были. Надеюсь, хотя бы паспорт пистолета в магазине дадут посмотреть?
Или напишите представителю фирмы, я думаю, если вы ему назовете серийный номер предполагаемого к покупке пистолета, он вам даст точный ответ, какой версии останов.
HRMSD27 30-09-2023 21:25

quote:
Originally posted by kovab:

Мда, сурово у вас там...

Видимо пуганые.

В Пятигорске ребята полиберальнее в этом смысле.

Еще вопрос. Есть они полированные, а то везде где есть, матовые?

Tilt 30-09-2023 21:46

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Видимо пуганые.


Видимо, магазинов маловато. В Москве и разбирают и все, что хочешь.
HRMSD27 02-10-2023 20:41

Что-то не могу найти полированный. Ни в ОрМагах, ни у поставщиков их нету. Они в рознице бывают вообще полированные?
хмУРый 03-10-2023 07:55

quote:
Изначально написано HRMSD27:
Что-то не могу найти полированный. Ни в ОрМагах, ни у поставщиков их нету. Они в рознице бывают вообще полированные?

Я искал - в итоге матовый взяли. Карта ляжет - перевороню потом на горячую.

Машинган 03-10-2023 16:33

quote:
Originally posted by kovab:

Надежней всего визуально, после неполной разборки. На фото сверху "старый" останов, снизу "новый":

А какая плоскость останавливает затвор? Разве не та которая отмечена стрелкой? Вернее чуть в переди, за стрелкой...
kovab 03-10-2023 18:24

quote:
Originally posted by Машинган:

А какая плоскость останавливает затвор? Разве не та которая отмечена стрелкой?


Она и есть. По сравнению остановом старого образца она шире. Да простит меня ТС, что выкладываю его инфографику...

HRMSD27 03-10-2023 20:35

quote:
Originally posted by хмУРый:

в итоге матовый взяли

Видимо придётся. Отзывы, правда не очень, покрытие не стойкое, говорят. Потёртый пистолет, конечно имеет свой эстетический шарм, в случае с ПЯ, например. Субкомпакт, в идеале, для меня, это нержавейка.

kovab 03-10-2023 20:56

quote:
Originally posted by HRMSD27:

покрытие не стойкое, говорят.


Я вам маленькую тайну открою: полированный облезает тоже будь здоров, если не лежит на полке в сейфе, а носится ежедневно, особливо если в кобуре из кайдекса . А матовый еще и поприятней в оперировании им - полированный отчаянно "скользкий", а матовый уже не так чтобы.
HRMSD27 03-10-2023 21:08

quote:
Originally posted by kovab:

полированный облезает тоже будь здоров, если не лежит на полке в сейфе, а носится ежедневно

ПСМ, ПМ носил очень долго. Потом ИЖ-78-9Т, тоже несколько лет. И в завершение - Гроза-02, только Гроза полиняла))

kovab 03-10-2023 23:51

quote:
Изначально написано HRMSD27:

ПСМ, ПМ носил очень долго. Потом ИЖ-78-9Т, тоже несколько лет. И в завершение - Гроза-02, только Гроза полиняла))

Что ж, у меня строго обратный опыт, например . Но мы сравниваем сейчас не какие-то совсем другие изделия других производителей, а конкретно пистолет М9К конкретного производителя, в двух исполнениях.

Машинган 04-10-2023 07:52

quote:
Originally posted by kovab:

Она и есть. По сравнению остановом старого образца она шире. Да простит меня ТС, что выкладываю его инфографику...

Кроме ширины, хорошо бы еще и высоту увеличить. Хуже бы не стало. Правда там ход изменится, но и надежность срабатывания при просадке пружины магазина, то же увеличится. Ну или как вариант, высоту детали с низу, там где зуб подавателя упирается, что бы подпор при подъеме увеличить.

П.С. а с зади то для чего толщина площадки увеличена?

HRMSD27 04-10-2023 12:10

В общем, в Нальчике этот экземпляр со старым остановом затвора. Причём затвор не фиксирует. Через раз и слабо.

Покрутил его в руках. Мелкий, тяжёлый почти как ПМ. В руку не лёг. Хотя рука не большая вроде. Мышечная память, видимо.

В итоге пока оформил предоплату на П-М17ТМ. Возможно позже привезут М9К с новых партий, доплачу и поменяю, пока в ЛОПа не вписали.

Да, наждачка на рукоятке, это ошибочное решение по моему мнению))

kovab 04-10-2023 13:20

quote:
Originally posted by Машинган:

а с зади то для чего толщина площадки увеличена?


"С зади" - это где конкретно?
DENI 04-10-2023 14:11

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Да, наждачка на рукоятке, это ошибочное решение по моему мнению))


Не только по вашему. А вообще, по мнению тех, кто понимает в использовании оружия.
Машинган 04-10-2023 16:47

quote:
Originally posted by kovab:

"С зади" - это где конкретно?


там где помечено как "Утолщение". Там нагрузка откуда?
kovab 04-10-2023 23:36

quote:
Originally posted by Машинган:

там где помечено как "Утолщение"


Я полагаю, это связано с тем, что в том месте есть выемка, т.е. это самая узкая часть останова, и логично было бы это место усилить. Но точнее ответит производитель, если вы к нему обратитесь.
Troy-oy 07-10-2023 20:50

У меня на настреле 200-300 сегодня произошёл неприятный инцидент.. Заклинил в положении ЗЗ.
Магазин не вынимался. Затвор сидел наглухо без люфтов ни туда ни сюда. Стрельба велась патронами техкрим максимум.
click for enlarge 1280 X 1707 142.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 162.0 Kb
Troy-oy 07-10-2023 20:53

При осмотре смутила выработка или след удара на затворе...
click for enlarge 1280 X 1707 132.0 Kb
Troy-oy 07-10-2023 21:00

Пистолет удалось разобрать с силой (без молотка) потянув затвор назад.
При этом кнопка сброса магазина по прежнему не работала. Уситием достал магазин при нажатой кнопке сброса. Решил что возможно деформировалась тяга затворной задержки и цепляет магазин. Подогнул (стянул тисками) немного магазин в месте, где он поцарапался о тягу затворной задержки - кнопка сброса стала работать корректно.
Попробовал отстрелять несколько патронов, вроде работает.
click for enlarge 1280 X 1707 139.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  91.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 133.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 160.8 Kb
Troy-oy 07-10-2023 21:08

Возникло 3 вопроса:
1. Что это было ? (Если есть соображения касательно причин, буду признателен)
2. С учетом увиденой выработки на затворе в месте одного из рогов где донце гизьз запирается затвором - как думаете латунные гильзы дадут меньший износ, чем стальные?
3. Как решаются вопросы гарантии от производителя если произойдёт случай фатальный для пистолета? (Само собой никаких дореофрм туда не пихается) (ранее пробовал Чейз и темп+ остановился на техкрим Блэк и максимум.)
click for enlarge 1280 X 1707 133.8 Kb
дядя Костя 08-10-2023 17:47

А фото верхней части заднего (плоского) торца магазина?
Troy-oy 09-10-2023 12:52

Думаю магазины не причём, второй магазин, не участвовавшийв стрельбе, тоже перестал извлекаться кнопкой сброса (тянуть надо с усилием) - ранее вылетал с кнопки.
click for enlarge 1280 X 1707 120.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 177.4 Kb
Troy-oy 09-10-2023 12:56

Всё-таки мне кажется согнулся рычаг затворной задержки, на фото вид сверху кажется виден небольшой изгиб.
click for enlarge 1280 X 1707 147.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
Troy-oy 09-10-2023 01:10

Кажется в этом месте трётся. Протеин я решил конечно, продавать немного в тисках оба магазина возле губок.
Стрельба стабильная. На зз встаёт.
Но хочется понять что это было и будет ли прогрессировать....
click for enlarge 1280 X 1707 174.5 Kb
Troy-oy 09-10-2023 01:22

Наконец нашел в телефоне макросъёмку))
click for enlarge 1280 X 1707 195.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 180.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 184.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 183.9 Kb
Troy-oy 09-10-2023 01:24

Интересно а можно ли у производителя разжиться рычагом затворной задержки нового образца...? Похоже моя всё-таки погнута (правда непонятно может ли как то влиять на стрельбу)
cwp1 09-10-2023 12:53

quote:
Интересно а можно ли у производителя разжиться рычагом затворной задержки нового образца... ?

Пару дней назад написал запрос на завод по покупке запасного магазина, сегодня вдогонку задал вопрос по покупке нового останова затвора. Как ответят, напишу..

дядя Костя 09-10-2023 19:00

quote:
Изначально написано Troy-oy:
Наконец нашел в телефоне макросъёмку))


Деформация ЗЗ(((, видно, что даже деформировалась правая стенка магазина, однако за крайние 28 лет, которые являюсь пользователем ПМ(ПММ) такого не встречал(((, разминка для мозга, буду думать о причине, не хочется банальности в виде изначальной деформации и низкого качества детали...

DENI 09-10-2023 19:54

quote:
Originally posted by дядя Костя:

буду думать о причине


Даже думать не надо. Это просто не ПМ. И даже не Иж-79-9Т.
Troy-oy 10-10-2023 10:55

Всем спасибо за мнение. Вдруг окажется, что можно купить останов затвора то заменю, а просто снимать, выпрямлять смыла не вижу...
А вот провыработку на затврое что скажете? Притирается? На фото не очень видно, но там даже не как выработка, а как след от одного сильного удара.
click for enlarge 932 X 1280  86.6 Kb
click for enlarge 1079 X 1055  48.7 Kb
дядя Костя 10-10-2023 10:57

quote:
Изначально написано DENI:

Даже думать не надо. Это просто не ПМ. И даже не Иж-79-9Т.

К сожалению кроме мыслей о "Сумке-кобуре", дремеле и воронилке

schmidt 10-10-2023 19:33

quote:
На фото не очень видно, но там даже не как выработка, а как след от одного сильного удара.

Скорее всего это явный брак.
Зеркало затвора и патронник были на столько несоосны, что зеркало вручную расширили. Даже видно, что подающие выступы разной ширины и геометрии. Следы обработки явно не от фрезы в один проход. Я так думаю.
Troy-oy 12-10-2023 01:18

Подающие выступы изначально были разными, видимо это так конструктивно заложено. Они и при виде снизу разные по геометрии фрезеровки.
Изначально этого места со вмятриой на зеркале не было - появилось в процессе эксплуатации (неясно после одного твыстрела или постепенно), вариант с несоосностью не исключен, но это как бы не износа след а как след от вмятины наверно (но не уверен)
Troy-oy 12-10-2023 01:19

По сути повлиять если и могу то только выбором патронов. По Вашему мнению латунные гильзы щадят затвор или не зависит от гильзы ничего?
DENI 12-10-2023 09:45

quote:
Originally posted by Troy-oy:

Подающие выступы изначально были разными, видимо это так конструктивно заложено.


Нет. Это так фрезернули чашечку и рукожопно довели.

quote:
Originally posted by Troy-oy:

не зависит от гильзы ничего


да. На оружие материал гильз не оказывает никакого влияния.
schmidt 12-10-2023 15:50

quote:
вмятины наверно (но не уверен)

След от дремеля, когда зеркало расширяли. Видно же, что там пилили внутри.
cwp1 18-10-2023 16:25

quote:
Изначально написано Troy-oy:
Интересно а можно ли у производителя разжиться рычагом затворной задержки нового образца...? Похоже моя всё-таки погнута (правда непонятно может ли как то влиять на стрельбу)

Написал в личку

banzaj11 19-10-2023 14:28

Насколько я знаю, сейчас латунных гильз для ООП вообще нет и скорее всего не будет ...
Только стальные с покрытием латуни, а это не одно и то же ..
Troy-oy 20-10-2023 02:58

Я думал темп+ и Чейз латунные))
moto337 04-03-2024 17:59

Случайно заметил..
22Н0740 еще с насечками
click for enlarge 1691 X 1280 158.9 Kb

22Н0894 уже без насечек
click for enlarge 1680 X 1280 126.3 Kb

Ладно хоть что сертификат до 17.01.2025.

Evik343 07-03-2024 08:33

Подскажите, какой лучше брать матовый или полированный? Какие года выпуска предпочтительнее? На сто обратить внимание?
Troy-oy 07-04-2024 09:11

Если вдруг актуально ещё)
У меня полированный, мне больше понравился визуально. Голд выпуска думаю не принципиально но чем светлее тем меньше косяков. Хотя у меня номер 40 и косяков особо нет....
Troy-oy 19-04-2024 13:59

В общем мнение я после настрела патронов 300 я поменял, и увы не в лучшую сторону.
После выстрела 7го патрона затвор клинит. Рычаг ЗЗ при итом изгибается так что магазин вылазит с трудом. Тут решение олго я так понял надо менять на рычаг нового образца.
Я так понимаю по гарантии будет обращаться смешно проще заказать купить.
Troy-oy 19-04-2024 14:09

И еще новая напасть. Начались осечки. Причём приличные. Накол иногда слабый. Через раз.
Началось после того как часа на 3 оставил взведенный, но мне кажется это не должно быть так. На долго (на дни) точно не оставлял. Стоит ли купить новую пружину в запас?
Пока разобрал и почистил - может поможет...
Troy-oy 20-04-2024 01:28

Добавлю немаловажную информацию.
Был приятно удивлен - со мной связался изготовитель, (напомню я сам не успел обратиться с вопросом к изготовителю. Только на форуме задал вопрос а стоит ли обращаться)
Сказали, что проблема известная была на первых экземплярах (а у меня судя по номеру из совсем первой партии) и у них есть решение этой проблемы для меня, запросили фотографии. Завтра все обязательно отправлю, но вот поспешил поделиться, что изготовителю не всё равно.
Kuehn 04-05-2024 23:13

Дополнительные магазины можно купить где-нибудь?
cwp1 05-05-2024 21:55

quote:
Дополнительные магазины можно купить где-нибудь?

На заводе. Пишешь на мыло, запасаешься терпением, дожидаешься ответа.
По крайней мере в конце прошлого года так было...
PavelL66 03-06-2024 23:27

А когда-нибудь догадаются наждачку убрать ?
PavelL66 04-06-2024 19:15

ЗИП от Стрелы М9Т, МП9, ПМ.. к нему подходит и, если да, то какой ЗИП?
PavelL66 05-06-2024 01:09

Полированный будет еще в продаже, или уже все?

Травматическое оружие

Пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М9К калибра 9 ммРА