Травматическое оружие

Glock-T 10х28

Indesitv2 17-09-2019 19:27

Кто-нибудь в курсе что это и откуда? Даже великий Гугол инфы в интернетах не нашел.
ООО "МЗВО" это контора которая делает пневмату "Атаман"

click for enlarge 1280 X 960 171.2 Kb

Lider73 17-09-2019 19:36

quote:
Изначально написано Indesitv2:
Кто-нибудь в курсе что это и откуда? Даже великий Гугол инфы в интернетах не нашел.

Если не фейк - обязательно возьму поиграЦо...)))

П.С. Тоже не в курсе от слова - СОВСЕМ... (((

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

XXIII 17-09-2019 19:37

Чет у них пневматические по полтиннику, страшно представить сколько это будет стоить)
XXIII 17-09-2019 19:42


click for enlarge 1334 X 750 443.8 Kb
fil9 17-09-2019 19:41

quote:
Изначально написано XXIII:
Чет у них пневматические по полтиннику, страшно представить сколько это будет стоить)

Вроде как 350.
Но это бабка напела в старом сарае.
в любом случае, лично для меня, интересный предмет.
Вариантов, по сути, нет.

XXIII 17-09-2019 19:41

Ну, в любом случае, до выставки в гостином немного осталось)
XXIII 17-09-2019 19:47

ТС, откуда шпионские фото, кстати?)
Lider73 17-09-2019 19:48

quote:
Изначально написано fil9:

Вроде как 350.
Но это бабка напела в старом сарае.
в любом случае, лично для меня, интересный предмет.
Вариантов, по сути, нет.


Тоже бабка только что напела, но про 200К плюс...

П.С. Хорошо что в калибре 10х28 сделали если затвор стальной и будет держать дореформу то конечно очень и очень интересный экземпляр... Повторюсь - если НЕ ФЕЙК...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 17-09-2019 19:48

У нас помешанных на Глоке полно. Лично мне он нахер не вперся. не люблю глоки, хоть убей, страшные уродские.
Ну а цена действительно будет как крыло боинга.
А нахрена на срезе резьба? Мне кажется это фейк.
Да и клейм понахерачили крупно по всему затвору.
Fakultet 17-09-2019 19:50

quote:
Изначально написано Lider73:

Тоже бабка только что напела, но про 200К плюс...

П.С. Хорошо что в калибре 10х28 сделали если стальной и будет держать дореформу то конечно очень и очень интересный экземпляр...



Шта?
Тут задницу рвут, что 226 стоит 50+
А тут уже 200 тыр за резеноплюй у людей куйня.

Lider73 17-09-2019 19:53

quote:
Изначально написано Fakultet:

Шта?
Тут задницу рвут, что 226 стоит 50+
А тут уже 200 тыр за резеноплюй у людей куйня.


GM-102 берут с рук по 200 и ничего...

П.С. Правда берут те кому лень подождать 3-4 месяца, а ведь он очень и очень противоречивый резинострел...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 17-09-2019 19:58

По любому этот кирпич, я бы и за 40 не взял. По мне Т12 красивше
Вот если бы Р320 М17, вот за такой бы отдал полтос.
KPbIC974 17-09-2019 20:02

Не, ну за 40-то я бы его азял, конечно... А за 200+, как тут некоторые пишут, нуевонах.
RunnerManner 17-09-2019 20:11

quote:
Изначально написано Lider73:

GM-102 берут с рук по 200 и ничего...

П.С. Правда берут те кому лень подождать 3-4 месяца, а ведь он очень и очень противоречивый резинострел...


А сейчас-то эта тема будет жить и продолжаться, Слав? С GM то, после смерти ГМК?

RunnerManner 17-09-2019 20:13

quote:
Изначально написано Fakultet:
....
Да и клейм понахерачили крупно по всему затвору.

Если затвор стальной- мине до фиолетового одноглазого змея, чего там понахерачено. Все равно он к меня станет гладкий и чОрний

Lider73 17-09-2019 20:16

quote:
Изначально написано Fakultet:

А нахрена на срезе резьба?

Ну ты как дитя малое... Не так много же вариантов: ПБС либо насадка ПАРАДОКС под РЕЗИНУ...)))

П.С. Для ПБС нужны будут специальные патроны УС, что бы работали они на дозвуке иначе дело дрянь...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 17-09-2019 20:21

quote:
Изначально написано RunnerManner:

А сейчас-то эта тема будет жить и продолжаться, Слав? С GM то, после смерти ГМК?


В Альфу на этих выходных сгоняю - попробую уточнить очень ненавязчиво...

П.С. На прошлой неделе был - неудобно было спрашивать, а они сами тему не поднимали...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

XXIII 17-09-2019 20:23

За 200+ ток если бАивняк с «деактивом» в виде кучи клейм на затворе и каплей супер клея в качестве «штифта» на одном из нарезов
Lider73 17-09-2019 20:25

quote:
Изначально написано XXIII:
За 200+ ток если бАивняк с «деактивом» в виде кучи клейм и каплей супер клея в качестве «штифта» на одном из нарезов

Ну тогда и резьба под ПБС в тему...)))

П.С. Вот в принципе все тайны вскрыты и обсуждать здесь больше нечего...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

XXIII 17-09-2019 20:30

Все, расход) Главное чтобы не вбросили дабы цену прощупать, а то мы тут уже, кажется, наговорили))
RunnerManner 17-09-2019 20:49

quote:
Изначально написано XXIII:
а то мы тут уже, кажется, наговорили))

Тогда- тридцатка. Максимум

DoktorRUS 17-09-2019 20:57

Вспомним ГШ-18 по цене 200+, ну как зашёл он? Вот и тут так же будет. Мне он не нравится,особенно этой насадкой не пойми для чего. Вообще очень и очень странно,что наши оружейники выбрали именно такой формфактор! Ну если решили делать Глок,зачем в полноразмерной версии? Чем не устраивали их компактны в этом же калибре? У нас ограничение на 10 патронов,понятно что если к нему от глока магазины будут подходить,то для спорта можно и больше 10,но если для самообороны,зачем в таком размере? Если это не фейк,вопрос цены очень актуален. 200+ и больше в это на какого покупателя? Для тех для кого это не деньги,ну так там и наградной уже можно,для нескольких десятков помешанных на оружии или просто коллекционеров? Так их у нас совсем мало. Тем более коллекция из ОООП,такое себе увлечение. Может быть создатели сего девайса на ганзброкере увидели в продаже пистолет Бабкина и коней понесло? Мне нравится оружие, за не имением возможности купить нормальный пистолет,я вынужден покупать суррогат,ибо пистолеты мне очень нравятся. Но я не отдам за ОООП таких денег. Даже 100 это уже много. Если в районе 40 и компакт. С нормальным стволом и не из говна и палок,я бы взял.
Иван СВ 17-09-2019 21:18

Я не очень понимаю, что за странные цены здесь обсуждаются. Специально зашёл на сайт "Глока", открыл список официальных продавцов, перешёл на какой-то магазин в Вене, Австрия.

http://www.springer-vienna.com...l-9mm-para.html

Боевой глок - 785 евро, 56 000 рублей.

P.S. И да, глок итак уродливая хрень (которую я не куплю, даже когда легализуют КС), но тут видимо решили, что этого недостаточно и нужно ещё добавить ужасающих белых надписей.

DENI 17-09-2019 21:59

quote:
Изначально написано Fakultet:

А нахрена на срезе резьба?

Закос под Глок17 под ПБС.

DENI 17-09-2019 22:01

Свою аудиторию этот пистолет найдет.
Он для тех, у кого Глок17 - табельный пистолет
Ну и для других дрочащих.
Fakultet 17-09-2019 22:23

quote:
Originally posted by DENI:

Закос под Глок17 под ПБС.



Не должен проходить под крим требования с резьбой.
DENI 17-09-2019 22:29

quote:
Originally posted by Fakultet:

Не должен проходить под крим требования с резьбой.



И где в кримтребованиях об этом написано?
Fakultet 17-09-2019 23:04

quote:
Изначально написано DENI:

И где в кримтребованиях об этом написано?


А где в крим требованиях, это не написано?
Кто будет утверждать? Или это предположения?
Мне вот на ухо нашептали. Если и вам нашептали, то получается 50х50.


DENI 17-09-2019 23:11

quote:
Originally posted by Fakultet:

А где в крим требованиях, это не написано?
Кто будет утверждать? Или это предположения?
Мне вот на ухо нашептали. Если и вам нашептали, то получается 50х50.



Кримтребования к ОООП в свободном доступе. Изучите самостоятельно.
kainthegreatest 17-09-2019 23:21

подпишусь, звучит интересно

мне вот только одно не понятно: почему 10x28? что мешало 9 P.A сделать ?
с нормальным стволом, он, наверное, и с нынешними патронами был бы не так уж и безнадежен.

Orbitoclast 17-09-2019 23:23

Все похоже на оригинальное, кроме ствола. Сказать, что сразу взял бы за 200к не могу, но собирать бы начал
Orbitoclast 17-09-2019 23:24

quote:
Originally posted by DoktorRUS:

Вспомним ГШ-18 по цене 200+, ну как зашёл он? Вот и тут так же будет.


гш-18 - говно, ещеьи 45rub был. кому он нужен. глок - другое дело

DENI 17-09-2019 23:27

quote:
Originally posted by Orbitoclast:

Все похоже на оригинальное, кроме ствола. Сказать, что сразу взял бы за 200к не могу, но собирать бы начал



И запирание?
Orbitoclast 17-09-2019 23:28

[Удалено модератором]
Lider73 17-09-2019 23:32

Сычев в своей группе тему по данной картинке создал и пишет типа скоро отстрел будет и еще много какого-то там инфо...

П.С. Неужели не ФЕЙК???

Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_66538

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 807.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 294.7 Kb

Orbitoclast 17-09-2019 23:37

quote:
Originally posted by Lider73:

Сычев в своей группе тему по данной картинке создал и пишет типа скоро отстрел будет и еще много какого-то там инфо...

П.С. Неужели не ФЕЙК???

Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_66538



Он пишет: "Один человек скоро его будет отстреливать и даст много информации, следите за моими новостями"

Видимо фото-видео не будет. Так что сомнительно

Orbitoclast 17-09-2019 23:38

quote:
Originally posted by Orbitoclast:

[Удалено модератором]



кто бы сомневался)
Erik_Zehan 17-09-2019 23:38

Вот же влияние силы маркетинга на серое вещество ГМ!
😂😂😂

1911 за 55тыр. или Р226 за аналогичные деньги у страдальцев вызывали лучи поноса, а вот Глок17 за 200+(при его цене от ~€500) - это нормально!

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

PS. Почти та же шляпа с корейскими авто или полным приводом на нашем(РФ) авторынке.

DENI 17-09-2019 23:41

quote:
Originally posted by Orbitoclast:

кто бы сомневался



Если вы сюда пришли срать - то вы не то место выбрали.
Предупреждение у вас есть. повторите - будет бан.
Lider73 17-09-2019 23:42

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
Вот же влияние силы маркетинга на серое вещество ГМ!
😂😂😂

1911 за 55тыр. или Р226 за аналогичные деньги у страдальцев вызывали лучи поноса, а вот Глок17 за 200+(при его цене от ~€500) - это нормально!


Ты злой...))) 😀😀😀

П.С. Дороже 100К не куплю хотя ходят упорные слухи, что рамка там, УСМ и затвор родные и типа новодельный только ствол... Тапками не кидаться ибо за что купил за то и продал...))) ☝☝☝

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Erik_Zehan 17-09-2019 23:45

Скорее - не очень добрый.
Да и либершвайне выродки затрахали!
Каждую неделю митингуют за "умные/честные/альтернативные и пр." выборы на пл.Ленина у Финляндского. Там перекрывают движение и парковки. Шли бы работать или учиться, мрази, пока их 3.14здить не начали нормальные люди.

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Lider73 17-09-2019 23:49

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
Скорее - не очень добрый.
Да и либершвайне выродки затрахали!
Каждую неделю митингуют на пл.Ленина у Финляндского. Там перекрывают движение и парковки. Шли бы работать или учиться, мрази, пока их 3.14здить не начали нормальные люди.

Юра, ты там ЧТО курнул???))) 😳😳😳

П.С. Остановись пожалуйста... 🙏🙏🙏

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Иван СВ 18-09-2019 12:03

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
1911 за 55тыр. или Р226 за аналогичные деньги у страдальцев вызывали лучи поноса, а вот Глок17 за 200+(при его цене от ~?500) - это нормально!

Это всё абсолютно неадекватные цены, резиноплюи не должны стоить ни пятьдесят пять тысяч (это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше), ни тем более больше.

Люди, которые покупают резиноплюи по таким ценам, на мой взгляд, попросту наносят вред всему оружейному сообществу.

DoktorRUS 18-09-2019 12:33

quote:
Изначально написано Иван СВ:

Это всё абсолютно неадекватные цены, резиноплюи не должны стоить ни пятьдесят пять тысяч (это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше), ни тем более больше.

Люди, которые покупают резиноплюи по таким ценам, на мой взгляд, попросту наносят вред всему оружейному сообществу.


Если бы у нас в стране был разрешён КС как в США и выбор был бы таким же богатым и была бы здоровая конкуренция,мыслю что наши оружейные производители,по крайней мере по охотничьим ружьям и по пистолетам или занимали бы сегмент мусорный или для тех у кого денег нет вообще и охота это единственный способ пропитания. Самое занятное думаю и Глок стоил бы не не 50 и брал бы его ой как далеко не каждый. Я бы не брал,ну или по акции с красным/жёлтым ценником ( нужное подчеркнуть) возможно и взял бы себе но компакт. А у нас и на безрыбье ведро подстаканник или если проще : Нюрка первая красавица на всю деревню потому как одна она у нас! Вот и радуемся каждой новинке и обсуждаем,так как в целом остальные обсуждения в этой ветке стали довольно унылыми и вялыми. Если бы УМК ( пока ещё) бодро не отвечал на вопросы,то сюда уже бы и не заходили почти. А в целом,давайте вспомним,как интересен был ПМ-17Т,как все ждали 1911,как заинтересованно обсуждали Т15. По факту кто там и что сейчас обсуждает? По тем изделиям всем всё давно понятно и обсуждать там нечего,кроме новых проблем. А тут не просто новая громпалка,а ещё и новый производитель на рынке ОООП появился и возможно он то не будет клепать один пистолет из года в год. На этой фотографии изделие под номером 028,возможно есть ещё 27 изделий,а значит есть надежда на то,что они скоро окажутся в продаже. И если это не вброс и если этот пистолет/ОООП будет работать штатно,а ствол у него не откровенная косая дрянь и сделан он как я выше писал не из говна и палок,то есть надежда. Правда если производитель хочет получать деньги от оборота,а не с продажи 28-100 изделий в год. Я лично продукцией "Атаман" не пользовался,но по отзывам продукция качественная, возможно и тут будет так же. Правда если бы я был фанатом пневматики,я бы наверное по их ценам пневматическое не брал бы. Но если будет качество и разные модели это как минимум интересно обсудить. Приятно что не всё погибло. Если только это не шляпа и нас не надули.

DENI 18-09-2019 12:46

quote:
Originally posted by Иван СВ:

это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше



Рекомендую посмотреть сколько он стоит, скажем, в Литве.
DoktorRUS 18-09-2019 12:58

Сейчас из просторов интернета всплыла инфа от человека,пишет,что звонил производителю,что их всего 200 штук,больше не будет. Что они все под заказ и цена сильно выше 100 000. Со слов так ему сказали по телефону в компании производителе. Так что можем действительно расходится. А вообще странно,зная порядок сертификации и цены на это дело,очень удивлён,что производитель решил произвести только такую ограниченную партию. Даже при цене 100+ это экономически не выгодно. 200 изделий это при цене в 100 всего 2 миллиона,ну или 4 при цене космических масштабов. Не стоит весь геморой с производством ОООП таких денег,поэтому или ценник там по 500 за штуку или мутная тема.
chernov_da 18-09-2019 06:14

Это.. цена по хуй, переживем. а куда деньги нести? За кем занимать очередь?
fil9 18-09-2019 06:20

Если и правда ограниченная партия, то это очень странно.
А как в предмет то купить, знает кто?
P.s Если вдруг кто знает, чирканите, пожалуйста
DoktorRUS 18-09-2019 07:04

А я вчера сплоховал. День был долгим и трудным. Арифмометр напрочь слетел, спасибо что уважаемые люди меня поправили! Действительно,если партия в 200 штук при цене 100+ выходит сумма для ограниченной партии не такая уж и кривая. Может и впрямь всё на то похоже и нам тут делать нечего. Собственно,наткнулся вчера вот на такое сообщение :"Почему же нет? Есть. Я звонил производителю. Это небольшая партия пистолетов под заказ, в продаже их не будет. Цена - больше 100 тысяч, и намного.
+7 (495) 984-76-28, Атаман Ганз" Так что если кто хочет узнать сам,может позвонить и уточнить. Может и м нами поделится.
XXIII 18-09-2019 07:16

Проскользнули какие-то фотки в той теме)
KPbIC974 18-09-2019 08:18

quote:
Originally posted by DoktorRUS:

Сейчас из просторов интернета всплыла инфа от человека,пишет,что звонил производителю,что их всего 200 штук,больше не будет.



quote:
Originally posted by DoktorRUS:

Это небольшая партия пистолетов под заказ, в продаже их не будет. Цена - больше 100 тысяч, и намного.



Андрей, думаю, это просто очень грамотный маркетинговый ход. "Эксклюзивная ограниченная партия", "больше не будет" и т.п. Через полгодика очередная "эксклюзивная ограниченная партия", и т.д. Иначе кто-то другой завезет со временем и сертифицирует, если это будет действительно ограниченная серия. И смысл отдавать свою кормушку кому-либо?..
XXIII 18-09-2019 08:21

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Андрей, думаю, это просто очень грамотный маркетинговый ход. "Эксклюзивная ограниченная партия", "больше не будет" и т.п. Через полгодика очередная "эксклюзивная ограниченная партия", и т.д. Иначе кто-то другой завезет со временем и сертифицирует, если это будет действительно ограниченная серия. И смысл отдавать свою кормушку кому-либо?..

100%

Gorbenko1975 18-09-2019 08:37

quote:
Изначально написано DoktorRUS:
Мне нравится оружие, за не имением возможности купить нормальный пистолет,я вынужден покупать суррогат,ибо пистолеты мне очень нравятся. Но я не отдам за ОООП таких денег. Даже 100 это уже много.

Вот я полностью согласен. За 100+ готов был бы купить КС. Даже за 100++... но таковы реалии, как говорил Михаил Сергеевич.
gt6 18-09-2019 08:41

вот инфа по сертификату соответствия
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2516162/product
"Тип объекта сертификации
Серийный выпуск"
Erik_Zehan 18-09-2019 08:47

Тем временем, Камрады, не забываем, что у Норинко есть свой клон Glock17 - NP-7!
Так что ТК, теоретически, может нанести свой "удар" по рынку в конце 2020 - начале 2021

PS. Так, маслица в 🔥 подлил ))

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Erik_Zehan 18-09-2019 08:48

quote:
Изначально написано gt6:
вот инфа по сертификату соответствия
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2516162/product


Странно, что на 1 год всего 🤔

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

chernov_da 18-09-2019 09:15

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

Странно, что на 1 год всего 🤔




gt6 18-09-2019 12:37

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

Странно, что на 1 год всего 🤔


зато таким образом ценность продукции возрастает в глазах потребителя: "Делаем только в этом году! Больше не будет таких!"

XXIII 18-09-2019 12:52

П-м17т тоже на 1 год сертификат насколько я помню, мож стандартная тема.
Eros 18-09-2019 13:47

quote:
Изначально написано Fakultet:

А нахрена на срезе резьба? .

Запрессованная или заштифтованная гайка на стволе как один из вариантов сделать ствол неотъемным от затвора.

Eros 18-09-2019 13:54

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

Странно, что на 1 год всего 🤔



Можно на 2 или на 3, но тогда ежегодная проверка органом по сертификации.

DENI 18-09-2019 14:00

quote:
Originally posted by Eros:

ствол неотъемным от затвора.



Сие не обязательно
Mamwrik 18-09-2019 14:02

quote:
Originally posted by XXIII:

Ну, в любом случае, до выставки в гостином немного осталось)


В представительстве Атамана сказали что на выставке мы его не увидим.
Надеюсь, что они ещё поменяют своё решение, так как интересно было бы посмотреть.

Eros 18-09-2019 14:04

quote:
Изначально написано DENI:

Сие не обязательно

Но возможно

Lider73 18-09-2019 14:11

quote:
Изначально написано DENI:

Сие не обязательно

Да вон даже далеко ходить не нужно ибо одна Удмуртская компания сделала один резинострел на базе Китайских комплектующих со съемным стволом, а другой заштифтовали в затворе...

П.С. Для тех кто ВДРУГ не в курсе я веду речь о резинострелах с цифрами 1911 и 226...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Иван СВ 18-09-2019 14:33

quote:
Изначально написано DENI:

Рекомендую посмотреть сколько он стоит, скажем, в Литве.

Ещё дешевле? Через сайт "Глока" перешёл на эстонский магазин, менее 700 евро.

Иван СВ 18-09-2019 14:37

quote:
Изначально написано Иван СВ:

Это всё абсолютно неадекватные цены, резиноплюи не должны стоить ни пятьдесят пять тысяч (это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше), ни тем более больше.

Люди, которые покупают резиноплюи по таким ценам, на мой взгляд, попросту наносят вред всему оружейному сообществу.


Кстати, меня особенно убивает, что люди платят эти деньги за резинострел с БЕЛЫМИ НАДПИСЯМИ, ахаха.

Lider73 18-09-2019 14:42

quote:
Изначально написано Иван СВ:

Кстати, меня особенно убивает, что люди платят эти деньги за резинострел с БЕЛЫМИ НАДПИСЯМИ, ахаха.


Пару часов и «брюки превращаются в джинсы»...

П.С. Было бы желание... Хотя тот же Техкрим на более поздних выпусках 1911-х убирает БЕЛЫЕ НАДПИСИ под накладку рукоятки... А на поздних АПС-М Молот вообще БЕЛЫЕ НАДПИСИ рисовал ВНУТРИ затвора...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gt6 18-09-2019 14:50

quote:
Изначально написано Lider73:

на более поздних выпусках 1911-х убирает БЕЛЫЕ НАДПИСИ под накладку рукоятки.


ах, вот они там где! А я чот даже и не заглянул )))

Indesitv2 18-09-2019 15:03

Странно, что некоторую публику больше волнуют надписи, а не конструкция ствола.
AndreyK1994 18-09-2019 15:06

quote:
Originally posted by Иван СВ:

Ещё дешевле? Через сайт "Глока" перешёл на эстонский магазин, менее 700 евро.





Может быть и дороже. 19 пятой генерации я нашел в Риге за 960 Евро. Правда, это не уменьшает степень безумности +200к рублей за ластикомёт.
Бээсник 18-09-2019 15:35

quote:
Изначально написано Иван СВ:
Я не очень понимаю, что за странные цены здесь обсуждаются. Специально зашёл на сайт "Глока", открыл список официальных продавцов, перешёл на какой-то магазин в Вене, Австрия.

http://www.springer-vienna.com...l-9mm-para.html

Боевой глок - 785 евро, 56 000 рублей.

P.S. И да, глок итак уродливая хрень (которую я не куплю, даже когда легализуют КС), но тут видимо решили, что этого недостаточно и нужно ещё добавить ужасающих белых надписей.



В Нью-Джерси видел по 550 долларов Glock 19, а не евро..
Не знаю уж какая там генерация была.
DoktorRUS 18-09-2019 17:16

Если это фото ствола от этого изделия...это безусловно очень интересно!
DENI 18-09-2019 17:18

quote:
Originally posted by Иван СВ:

Ещё дешевле? Через сайт "Глока" перешёл на эстонский магазин, менее 700 евро.



В каждой стране свое таможенное законодательство, свои акцизы и сборы.
И, напоминаю, на РФ наложены санкции. Прямых поставок из евросоюза - нет. Только кривые схемы. А это дополнительные деньги.

DoktorRUS 18-09-2019 17:21

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

Странно, что на 1 год всего 🤔


Нет не странно. На любую продукцию ( по крайней мере ОООП и патроны) сертификат именно на один год с момента получения первого. Пересертификация муторный и дорогой процесс. Если бы выдавали на более длительный срок,чем бы занимались структуры эти самые сертификаты выдающие?! Но думаю Сергей верно писал маркетинг. Выпустить замануху,дать понять что это дороХо и эксклюзивно и продавать в час по чайной ложке. Посмотрим как оно там будет на самом деле. В любом случае больше пистолетов интересных и разных!

other user 18-09-2019 18:28

quote:
Originally posted by DoktorRUS:

это безусловно очень интересно!



А что интересного? Это только процесс изготовления а не конечный вариант как я понимаю. Чудес не бывает.
Lider73 18-09-2019 18:34

Человек пишет, что держал в руках уже..,

Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_66538?reply=66579&thread=66579

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 289.5 Kb

Indesitv2 18-09-2019 18:50

Конечно-кончно. "Оно того стоит" ))) Прям для серии из 200 пистолетов правительство персонально отменит ограничение в 90Дж и конструкция ствола позволит современными патронами выдавать 120. Ну-ну.
После 2011-го года уже не одно ОООП ничего не стоит. Ну если только как спортивный снаряд чтоб в Кубке Техкрима участвовать. Но из Глока спортивный пистолет как сами знаете что.
other user 18-09-2019 19:00

Кроме того что он держал его в руках инфы нуль
Lider73 18-09-2019 19:26

quote:
Изначально написано other user:
Кроме того что он держал его в руках инфы нуль

Согласен... Подождем...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kainthegreatest 18-09-2019 19:58

и все таки..кто-то может мне объяснить (ну кроме производителя) почему 10x28? при нынешних реалиях то 9 P.A очевидно интереснее..
other user 18-09-2019 20:13

quote:
Originally posted by kainthegreatest:

и все таки..кто-то может мне объяснить (ну кроме производителя) почему 10x28?



Длинна патрона 10х28 и 9х19 почти одинакова, легче отладить автоматику, без лишних мытырств
Igor_Nord 18-09-2019 21:18

quote:
Изначально написано Lider73:

GM-102 берут с рук по 200 и ничего...

П.С. Правда берут те кому лень подождать 3-4 месяца, а ведь он очень и очень противоречивый резинострел...


а что должно произойти через 3-4 месяца?

XXIII 18-09-2019 21:36

quote:
Изначально написано Igor_Nord:

а что должно произойти через 3-4 месяца?


Срок изготовления)Это про Кожаевский, другой пистолет совсем.

Igor_Nord 18-09-2019 22:04

quote:
Изначально написано XXIII:

Срок изготовления)Это про Кожаевский, другой пистолет совсем.


я понял что про кожаевский, то есть получается если заказать кожаевский, нужно ждать 3 месяца, но и цена будет дешевле, поэтому многие, не дожидаясь покупают с рук гораздо дороже?

DENI 18-09-2019 22:25

Кожаевский уже не заказать.
XXIII 18-09-2019 22:49

quote:
Изначально написано Igor_Nord:

я понял что про кожаевский, то есть получается если заказать кожаевский, нужно ждать 3 месяца, но и цена будет дешевле, поэтому многие, не дожидаясь покупают с рук гораздо дороже?


Ну кому невтерпёж и карман жгло, можно было и так)

Erik_Zehan 19-09-2019 08:12

Эх...
Паходу, на зависть всем резиновладельцам, начну откладывать на наградной Глох17...
Если по $200/мес, то - 125 месяцев и... вуаля!
😂😂😂
------------------
Главное - всё правильно рассказать.

PS. Придётся покупку Alfa-Romeo Stelvio Quadrifoglio отложить на потом...😥😥😥

PPS. Может донаты начать собирать..?🤔

Al@x 19-09-2019 13:20

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
Эх...
Паходу, на зависть всем резиновладельцам, начну откладывать на наградной Глох17...
Если по $200/мес, то - 125 месяцев и... вуаля!
😂😂😂

Были бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму, я бы уже давно сделал. Что-то вроде такого: https://www.kommersant.ru/doc/1862902

К сожалению, кругом один треп пустой(.

PierO 19-09-2019 15:24

quote:
Originally posted by Al@x:

Были бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму, я бы уже давно сделал. Что-то вроде такого: https://www.kommersant.ru/doc/1862902



всегда удивлялся, зачем оружие людям, которые вряд ли когда его применят?.. просто они уже с жиру бесятся и не знают, куда денег деть ИМХО
Erik_Zehan 19-09-2019 15:28

quote:
Изначально написано Al@x:

Были бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму...

$200.00 х 125мес =$25 000.00

Так-то не дёшево, за Глох17 ценой в €650.00


------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Al@x 19-09-2019 17:45

quote:
Изначально написано PierO:

всегда удивлялся, зачем оружие людям, которые вряд ли когда его применят?.. просто они уже с жиру бесятся и не знают, куда денег деть ИМХО

Применение - это не только самооборона и IPSC. Можно на шашлыках с друзьями пострелять. Или в тире. У меня в коллекции есть стволы из которых я лет по 5 не стрелял и продавать не собираюсь. Придет еще время.

А для самообороны - лучше всего факел-2 или Премьер-4.

Al@x 19-09-2019 17:51

quote:
Изначально написано Al@x:

Были бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму...

$200.00 х 125мес =$25 000.00

Так-то не дёшево, за Глох17 ценой в ?650.00


Это не дешево, но и не дорого. У Глока ресурс тысяч сто (а на ютубе есть ролики с настрелом под миллион). Значит покупка на всю жизнь. А в "киргизской схеме" называли цифры в 100 тыс. Это как новый крузер. Реально бестолковая машина, если в лесу царапать можно форч новый, который в три раза дешевле. А глок - прикольная игрушка. Лучше бы, конечно, чезет, но у него ресурс сильно меньше.

PierO 19-09-2019 17:52

quote:
Originally posted by Al@x:

Применение - это не только самооборона и IPSC. Можно на шашлыках с друзьями пострелять. Или в тире.



так для этого и не обязательно покупать наградняк за 25 к баксов.
я ж говорю: с жиру бесятся.
Erik_Zehan 19-09-2019 17:57

quote:
Originally posted by Al@x:

А в "киргизской схеме" называли цифры в 100 тыс.

"...Наконец, 29 декабря 2009 года за развитие материально-технической базы МВД (пожертвовано было 10 млн сомов, или $220 тыс. по тогдашнему курсу) пистолетами Glock-19 вместе с боеприпасами были награждены Анастасия Каганская и еще 11 предпринимателей из РФ..."

220 000 ? 12 = 18 333.33

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Николай Путилин 19-09-2019 17:58

quote:
Изначально написано DENI:

Сие не обязательно

Обязательна несовместимость с боевым. Если боевого прототипа нет, как у ТТК, то и совмещать не с чем. А если есть, то надо менять посадочное место и ответную часть рамки. А если не хочется это делать, то можно нагородить что-то вроде штифта в затворе ПМТ и закрепить ствол.
П.С. Всех с днем оружейника!

DENI 19-09-2019 18:00

quote:
Originally posted by Николай Путилин:

Обязательна несовместимость с боевым.



А теперь правильный ответ:
III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

15. Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 .

16. Служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия.

17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.

18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.

19. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

Al@x 19-09-2019 18:01

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

"...Наконец, 29 декабря 2009 года за развитие материально-технической базы МВД (пожертвовано было 10 млн сомов, или $220 тыс. по тогдашнему курсу) пистолетами Glock-19 вместе с боеприпасами были награждены Анастасия Каганская и еще 11 предпринимателей из РФ..."


220 - дорого. Ну как по мне. Олигархам, наверное, все равно.

Al@x 19-09-2019 18:03

quote:
Изначально написано PierO:

так для этого и не обязательно покупать наградняк за 25 к баксов.
я ж говорю: с с жиру бесятся.

Тиров нет нормальных рядом. В сельской местности мы живем. В Сеул слетать на стрельбы ближе, чем в Москву. Но там так смешно эти пистолеты велосипедными цепочками пристегивают, что уж лучше дома из пневмака. Да и вообще летать лень. Тут до леса доехал и стреляй сколько хочешь.

Erik_Zehan 19-09-2019 18:10

quote:
Originally posted by Al@x:

220 - дорого. Ну как по мне. Олигархам, наверное, все равно.


Так-то 18.333

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Erik_Zehan 19-09-2019 18:13

quote:
Изначально написано DENI:

18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.


Вот как, интересно, ТК делает Р226 и 1911, если рамка и затвор от Норинко - ОЧ..?

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Al@x 19-09-2019 18:17

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

Так-то 18.333


http://www.nykhas.ru/286823/286823/ вот для простых людей вариант

Стрелки малого бизнеса

Не удалось обнаружить и остальных награжденных. Подавляющее большинство из них - вовсе не акулы в мире капитала. Как правило, это дельцы из Сочи и окрестностей, индивидуальные предприниматели или совладельцы ООО, причем у их компаний даже невозможно обнаружить действующих телефонных номеров. Если кто из них и совершил военный или гуманитарный подвиг во имя Абхазии, эта информация избежала Интернета.

gt6 19-09-2019 18:22

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
Вот как, интересно, ТК делает Р226 и 1911, если рамка и затвор от Норинко - ОЧ..?


Так, наверное, они должны быть ОЧ оружия, которое в России сертифицировано и тп, или имеет номера набитые уже...
А тут им прислали заготовки по сути.

Ну или в соответствии с поговоркой "закон что дышло..."

Николай Путилин 19-09-2019 18:24

quote:
Изначально написано DENI:

А теперь правильный ответ:
III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

15. Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 .

16. Служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия.

17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.

18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.

19. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.


И? Читал я это в свое время, не первый год здесь. Я упомянул про несовместимость с боевым, так как в данном случае совместимость с GM 102 выглядит сомнительной. И писал я не об том, что написано в нашем законодательстве, а выссказал предположение относительно возможного смысла фиксации ствола в данной ситуации. При этом вопрос использования "основных частей", как видно на примере 226 и Кольта Т, не так прост, как может показаться: можно там видимо исхитриться.

Николай Путилин 19-09-2019 18:28

quote:
Изначально написано gt6:

Так, наверное, они должны быть ОЧ оружия, которое в России сертифицировано и тп, или имееи номера набитые уже.
А тут им прислали заготовки по сути.

Ну или в соответствии с поговоркой "закон что дышло..."


Там скорее просто заготовки, и поди докажи, что это ОЧ. Но эти тонкости, полагаю, нас не очень должны беспокоить - делают, значит можно, а как это соотносится с нашими интерпретациями закона, это дело 10-ое.

DENI 19-09-2019 18:30

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Вот как, интересно, ТК делает Р226 и 1911, если рамка и затвор от Норинко - ОЧ..?



так обходится закон просто: поставляется заготовка, а не ОЧ.
Erik_Zehan 19-09-2019 22:32

quote:
Изначально написано DENI:

так обходится закон просто: поставляется заготовка, а не ОЧ.

Ещё проще - эти детали идут без номеров и становятся ОЧ после присвоения оного и внесения в реестр на ТК.

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

DENI 19-09-2019 22:37

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Ещё проще



да не важно, на самом деле.
Факт в том, что закон используется умными людьми.
banzaj11 20-09-2019 12:04

очередной уродский недоглок для недомажоров.
купят штук 5 человек в москве и будут между собой понтоваться)

лично я купил бы только аля глок26 - компакт.
и явно не куплю резинострел больше 50к. это маразм

Erik_Zehan 20-09-2019 13:03

А если 51К?)

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

DENI 20-09-2019 13:14

quote:
Originally posted by Николай Путилин:

И? Читал я это в свое время, не первый год здесь. Я упомянул про несовместимость с боевым, так как в данном случае совместимость с GM 102 выглядит сомнительной



Я вам скажу, как несовместимость по рамке с обычным Глоком обеспечивалась.
Просто тем, что Глок у Кожаева делался в третьей генерации. А официальные поставки к нам шли в 4й.

quote:
Originally posted by Николай Путилин:

можно там видимо исхитриться.



Да везде можно.
Николай Путилин 20-09-2019 13:58

quote:
Я вам скажу, как несовместимость по рамке с обычным Глоком обеспечивалась.
Просто тем, что Глок у Кожаева делался в третьей генерации. А официальные поставки к нам шли в 4й.

Если так, то оно и еще лучше, даже просто замечательно.

Русский с винтовкой 20-09-2019 16:26

На пистолете не хватает фамилий- "костюмеров и осветителей". Люди же обидеться могут.
other user 20-09-2019 18:34

quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

На пистолете не хватает фамилий- "костюмеров и осветителей". Люди же обидеться могут.



Токарей, фрезеровщиков, технологов и сборщиков)
Erik_Zehan 21-09-2019 09:19

Говорят, что на этот Глох помимо ЛОПа надо ещё у САМОГО "БОГА Толи" получить одобрение на покупку...🤔

😂😂😂😂😂

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

XXIII 21-09-2019 09:34

quote:
Изначально написано Sedobor:

Если захотят, то сдеают.
Люди, которые могут легко выложить столько денег за резиноплюй, могут делать что захотят. А нищеброды в этой теме могут только обсуждать, что ни когда не купят этот пистолет. И ведь действительно не купят ибо нищеброды и денег нет.

Про нищебродов сильно)Есть ещё и просто адекватные люди я полагаю)

Lider73 21-09-2019 10:06

quote:
Изначально написано XXIII:

Про нищебродов сильно)Есть ещё и просто адекватные люди я полагаю)

Есть еще кому ЭТО просто нах не упало от слова - СОВСЕМ...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

vedleto2 21-09-2019 10:18

quote:
Изначально написано Sedobor:

Если захотят, то сдеают.
Люди, которые могут легко выложить столько денег за резиноплюй, могут делать что захотят. А нищеброды в этой теме могут только обсуждать, что ни когда не купят этот пистолет. И ведь действительно не купят ибо нищеброды и денег нет.

А не Ok'uel Lee Ю? Что-то народ мягко отреагировал... на вброс от эксперта по нищете. Сильно богатый? Поясни плиз, отчего такое неуважение к присутствующим.

KPbIC974 21-09-2019 11:11

quote:
Originally posted by vedleto2:

Что-то народ мягко отреагировал... на вброс от эксперта по нищете.



А чего тут реагировать-то? Покуй абсолютно. Я ещё помню анекдот из 90-х про двух НР с купленными галстуками и базарчик типа "Ну ты лошара, за 200 купил себе галстук... там за углом точно такие же за 600 продают!"
Всё топовое из ОООП у меня или есть, или было и я счел уместным это продать по разным причинам. Посмотрим, что покажет этот Глок, и покажет ли вообще. Но, наверное, брать я его всё равно не буду -зачем брать "галстук за 600"? Думаю, и так найдётся куча одаренных деньгами и обделенных мозгами людей, которым некуда их деть. Я лучше постреляю на эти деньги года полтора-два.
Igor_Nord 21-09-2019 11:40

quote:
Изначально написано vedleto2:

А не Ok'uel Lee Ю? Что-то народ мягко отреагировал... на вброс от эксперта по нищете. Сильно богатый? Поясни плиз, отчего такое неуважение к присутствующим.


да это же троллинг, чего на него реагировать) если на все подобное реагировать болезненно, можно нервный тик заработать)

Erik_Zehan 21-09-2019 12:12

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Я лучше постреляю на эти деньги года полтора-два

Дядя Серёжа, ты на эти 300К можешь и подольше пострелять, если ТК опять по 8р выложит уценку!
37500 патронов это же чуть больше, чем дохуа )))

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

vedleto2 21-09-2019 12:31

Это так. Добавлю в виде притчи:

.... один мой товаристч, бывший нач.отд.лро, как-то в беседе, сказал мне: ".... Напрасно ты удивляешься отсутствием у очень богатых людей, голанд-голандов... Уверяю тебя, самые дорогие стволы, на регистрацию приносят обычные люди, многие плохо одеты и внешне неряшлевы... это фанаты оружия, которые на последние бабки, накопив покупают а-ля блейзер 5000, да еще с ночной оптикой..."

Многие тут, из присутствующих, продав личную пирамидку "дореформы", купят правдоподобный глок... И я, в том числе.... Но! Если оно того будет стоить.... Вот Штейер и Кольт не оправдали, такскать... 226й? Не, передумал... Покрытие не нравиться, да и не мощнее он т12го, просто другой... А ради этого возится не охота... Смена кобур, покупка, оформление...пристрелка, допы ..... Нафиг. Будет мега-резинострел - будем посмотреть... И деньгов нароем и упомянутое благословение "Толяна" получим (если честно, не понял о чем тут речь)))

ПиСи
Исторически сам лично знаком, с некоторыми топовыми управленцами, входящими в Форбс.... Ни у одного из них, ни нагродного, ни охотничьего просто нет. Некоторые имеют звания в отставке, серьезного ведомства, но огнестрела нет. У некоторых серьезной охраны нет даже)) не стоит путать мудовые сюжеты, дерьмовых сериалов, с настоящим явлением природы.

KPbIC974 21-09-2019 12:45

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Дядя Серёжа, ты на эти 300К можешь и подольше пострелять, если ТК опять по 8р выложит уценку!



Уже 300тыр штоле??? Данунах...
...К сожалению, у ТК по 8р уценка была разовой акцией, вряд ли снова появится. Да мне и так неплохо с ПМ-Т занедорого пострелять ТехКримом, цены на патроны ТК в 9р.а. всё же пониже, чем 10*28.
Fakultet 21-09-2019 13:35

Народ. Можно спросить?
Что вообще привлекательного в этом Глоке? Ну внешне?
Интересно знать. Может у меня такие вкусы? Не понимаю я в чем там прелесть этого глока. Да и как пистолет он гавнецо. Есть страйкеры намного лучше и красивей и точней стреляют и органомика на высоте.
Объясните мне товарищи глокодрочеры. Чем хорош это пистоль?
Sedobor 21-09-2019 13:40

quote:
Originally posted by Igor_Nord:

да это же троллинг



Да, троллинг. Да тут пол темы троллинг. Особенно от тех кто не имеет денег и от тех кто не понимает сколько реально стоит постановка в производство ограниченной партии изделий имеющей ограниченный оборот. Но зато эти люди уверенно рассуждают сколько и что должно стоить.
А ещё они почему-то думают, что ОООП за эти деньги должно обладать какими-то выдающимися свойствами, особенно мощность.
quote:
Originally posted by vedleto2:

да и не мощнее он т12го... Будет мега-резинострел...



Erik_Zehan 21-09-2019 15:09

Наличие Глох 10х28
Это:
+25% к харизме;
-20% ко времени уламывания девушек;
-10% на бензин на заправках "у Ашота";
-2 наряда в неделю по хате(если сядешь)

Продолжите список...

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Fakultet 21-09-2019 15:37

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Продолжите список...



ЗаГло-т 10*28
XXIII 21-09-2019 15:42

Это Флойд «деньги» Мейвейзер, или представитель завода-изготовителя говорит)То, что кто-то решил сделать партию по каким-то причинам «ограниченной» не значит, что изделие автоматически оправдывает свой ценник.
XXIII 21-09-2019 15:48

По моим наблюдениям качественные стволы изначально ценой-то не сверкают, а только потом, по ходу пьесы. А те, что лупят цены с ходу-ну такое...Так что не говори ГОП..., как говорится)
DENI 21-09-2019 15:54

quote:
Originally posted by Fakultet:

Можно спросить?



Ответ простой. Глок берет своей надежностью в умелых руках и тюнингом.
Были бы деньги и желание. Речь о КС.

РС, если серьезно, ниша одна - те, у кого КС служебный/спортивный, и при этом нет возможности постоянно хранить дома тот или иной.
Всё остальное - понты.

Fakultet 21-09-2019 16:02

quote:
Originally posted by DENI:

Глок берет своей надежностью в умелых руках и тюнингом.



Надежность не более чем у других.
Про тюнинг. А нахрена?
Это напоминает, сколько не тюнингуй приору, а останется она тазом.
DENI 21-09-2019 16:28

quote:
Originally posted by Fakultet:

Надежность не более чем у других.



Отнюдь.

quote:
Originally posted by Fakultet:

Про тюнинг. А нахрена?



ну если бы вы профессионально использовали оружие, то такие вопросы бы у вас вряд ли бы возникли.
Иван СВ 21-09-2019 16:45

quote:
Изначально написано Fakultet:
Народ. Можно спросить?
Что вообще привлекательного в этом Глоке? Ну внешне?
Интересно знать. Может у меня такие вкусы? Не понимаю я в чем там прелесть этого глока. Да и как пистолет он гавнецо. Есть страйкеры намного лучше и красивей и точней стреляют и органомика на высоте.
Объясните мне товарищи глокодрочеры. Чем хорош это пистоль?

Поддерживаю, пистолет некрасивый. Вот тот же 1911 значительно эстетичнее, могу понять онанизм на него. Но "Глок" - это же какая-то гадость.

DENI 21-09-2019 16:56

quote:
Originally posted by Иван СВ:

Поддерживаю, пистолет некрасивый. Вот тот же 1911 значительно эстетичнее, могу понять онанизм на него. Но "Глок" - это же какая-то гадость.



Красивый или некрасивый - личные вкусы каждого.


Romansergeish1980 21-09-2019 18:39

19 глок вполне себе симпатичен))
Erik_Zehan 21-09-2019 18:55

quote:
Originally posted by DENI:

и тюнингом

Где-то в Волгограде заплакал "БОГ Толя"(в девичестве Сычев)...
Рамка Глоха - номерная ОЧ, так что чао-какао "стипплинг от Толи"
😂😂😂😂

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

DENI 21-09-2019 19:40

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Рамка Глоха - номерная ОЧ



Сколько раз уже можно говорить: нет в ЗоО понятия "номерная" ОЧ.
Это про ОЧ.
Стиплинг делать самостоятельно никто не мешает.
Лично я против него. А вот про подпиливание основания спусковой скобы - я за.
Как и за уменьшение высоты рукоятки до уровня 19 модели.
Для скрытности.

А еще на Глок можно ставить и снимать "плюшку-тратата". Так, для фана.

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

19 глок вполне себе симпатичен))



Мне больше по душе глок34
Но глоки я не люблю. вообще. не мое. но пистолет хороший.
vedleto2 21-09-2019 20:03

Мне Глок сразу "незашел", пробовал развесовку несколько раз, впрочем и т12й не Файн, но при смене тыльника на "кольтовский" +ГРИП с подпальцевыми вопрос решили. Мне нравятся исторически вальтеры и браунинги...а всякие 92 беретты и новые пластмасски нет. Из нашего ТТ, просто песня, но его сколько не ваяют в резине, так никто полноценный и не сделал. Увы....Кольт тоже каканный вышел...выбор увы не велик. Или т12, или ПМ-Т...Ну может грозы. Все. А будет этот превосходить все известное, правда непонятно чем и как, так надо будет стремиться заполучить....цена в 200000руб конеш дурь, но у нас все очень дорого...если без пальмового масла и не в новостройках за мкадом))
Erik_Zehan 21-09-2019 20:45

quote:
Originally posted by DENI:

Сколько раз уже можно говорить: нет в ЗоО понятия "номерная" ОЧ.
Это про ОЧ


Соглашусь!
Мысль была в том, что рамку Толле не заполучить на свой "уникальный" стипплинг

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

DENI 21-09-2019 22:18

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

стипплинг



Касаемо именно стиплинга.
В свое время сделал оный на одной из ПМовских рукояток.
На попробовать.
Всё было хорошо до...
1го момента. Когда нужно было стрелять и много. Тут оказалось, что стиплинг очень режет руку. Что правильный жесткий хват оружия становится болезненным.
А потом включился второй момент - эту стиплингованную рукоятку надо регулярно... чистить, мыть, протирать. Т.е. всячески убирать все следы пота, нагара, грязи. Иначе она со временем начинает скользить в руке все больше.
В итоге - для нормального качественного хвата - обычная велосипедная камера. Если и она не подходит (к примеру на семейство ПМ в силу их малой высоты рукоятки), тогда рукоятку просто наждачной бумагой в нужных местах достаточно шлифануть. И сцепление будет нормальным.
PierO 21-09-2019 23:32

quote:
Originally posted by Sedobor:

Люди, которые могут легко выложить столько денег за резиноплюй, могут делать что захотят. А нищеброды в этой теме могут только обсуждать, что ни когда не купят этот пистолет. И ведь действительно не купят ибо нищеброды и денег нет.



это что, жалкая попытка родить креативный маркетинговый ход? туповатый слоган получился. на лоха с корявыми понтами
люди, которые могут делать, что захотят, резиноплюи не покупают. слишком мелко.
OlegBush33 22-09-2019 01:33

Не по теме, но кольт реально хорош, он сАвсем другой
Igor_Nord 23-09-2019 21:54


click for enlarge 1280 X 958 138.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 150.0 Kb
Igor_Nord 23-09-2019 22:05

фото 2
click for enlarge 1280 X 960 150.0 Kb
DENI 23-09-2019 22:22

Ствол вниз опускается.
Уже интересное решение.
Rasmuswolf 23-09-2019 22:25

quote:
Изначально написано DENI:
Ствол вниз опускается.
Уже интересное решение.

Наиболее правильное. С учетом угла подачи.

Lider73 23-09-2019 22:46

Ну и коротенькое видео...

П.С. Что-то прям захотелось ЕГО...)))


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 23-09-2019 22:54

Если бы мне нравился Глок - я бы задумался.
Но Глюк - не моё.
Lider73 23-09-2019 23:00

А мне хочется его изучить и потестить, а уж после чего принимать какие-либо решения...

П.С. Если будет держать дореформу при таких габаритах и иногда попадать в мишень при этом ресурс будет хотя бы как у 226-го то имеет смысл задуматься и потаскать его немного...

Но если ценник в 350К не Фейк - из принципа НЕ возьму...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 23-09-2019 23:10

Я не люблю:
1. Страйкеры
2. Страйкеры
3. Страйкеры
... Отсутствие отдельного механического предохранителя.
Fakultet 23-09-2019 23:16

quote:
Originally posted by Lider73:

Судя по всему как на Штаере реализовано... Управляющий выступ на патроннике срезан под углом, что бы не было запирания...



Кто нибудь будет ко-ко-ко про патент петь ?

А, что мешало это сделать на 226?
Техкрим молчал. Хотя нет, один раз Епишев сказал, что пробовали - затвор не откатился. (но пробовали с запиранием как у КС)
За то меня с гавном сожрали праведники патентов.

XXIII 23-09-2019 23:24

С такими проточками...
300 x 167
Fakultet 23-09-2019 23:31

quote:
Изначально написано XXIII:
84489646

А что не так с проточками?

Lider73 23-09-2019 23:31

quote:
Изначально написано DENI:

Безусловно.
Дешевле в стрелковом клубе за собой спортивный закрепить.
350тыр - это 7 лет с ним в в обнимку спать в законном брачном союзе. А там "или шах, или ишак," как говорится.

Иди, на ночь глядя, смажь, 355.


Ну 355 ... Смазан в пределах разумного...)))

П.С. Без легкого троллинга на ночь ну никак...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

XXIII 23-09-2019 23:35

quote:
Изначально написано Fakultet:

А что не так с проточками?


Что за каменный век, какие-то рвы роют...Ну неужели нельзя аккуратно ослабить раз уж без этого не могут. За столько денег смотреть на это...

Lider73 23-09-2019 23:37

quote:
Изначально написано Fakultet:
Епишев сказал, что пробовали - затвор не откатился. (но пробовали с запиранием как у КС)...

А как бы он откатился в запертом состоянии при ЕД до 91ДЖ???)))

П.С. Весело у них там однако... Меня бы туда на пару-тройку дней... Я бы все там рассказал что думаю по данному поводу...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 23-09-2019 23:39

Не ну попробовали. Попытка не пытка.


на видео у заГлота, толстенный затвор. Он не сплавной случайно?

DENI 23-09-2019 23:40

quote:
Originally posted by XXIII:

Что за каменный век, какие-то рвы роют...Ну неужели нельзя аккуратно ослабить раз уж без этого не могут. За столько денег смотреть на это...



С чего вы решили, что ослаблено не аккуратно?
Lider73 23-09-2019 23:41

quote:
Изначально написано XXIII:

Что за каменный век, какие-то рвы роют...Ну неужели нельзя аккуратно ослабить раз уж без этого не могут. За столько денег смотреть на это...


Боюсь выдать желаемое за действительное, но ТАКОЕ решение может быть вызвано наличием ГЛАДКОГО ствола, а противном случае есть примеры ИНОГО решения на том же Т12F-M1, 226-м да и аля Кольте из выпускаемых сейчас...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

XXIII 23-09-2019 23:42

Неужели хотяб так нельзя сделать было, зачем эти проточки, 10-летней давности...
click for enlarge 1334 X 750   1.1 Mb
DENI 23-09-2019 23:43

Так же, нельзя забывать, что в оружие делается руками. Да, на станках, с ЧПУ. но руками. Так что глубина проточки будет гулять. Мы это наблюдали на всех пистолетах со стволами с проточкой.
Fakultet 23-09-2019 23:44

quote:
Originally posted by XXIII:

Неужели хотяб так нельзя сделать было, зачем эти проточки, 10-летней давности...




нельзя.
На заГлоте ствол опускается. С такой проточкой он будет как хер в проруби болтаться.
XXIII 23-09-2019 23:45

Или снизу сточили бы аккуратно, я не знаю, ну не рвы опять же.Вопрос не в аккуратности больше, а эстетический.
Lider73 23-09-2019 23:52

quote:
Изначально написано XXIII:
Неужели хотяб так нельзя сделать было, зачем эти проточки, 10-летней давности...

Повторюсь, что такое решение МОЖЕТ быть вызвано отсутствием внутри препятствий для выстрела твердым предметом (ствол гладкий) и что бы не растачивали под это дело ствол сделаны данные проточки...

П.С. Я думаю, что желающих купить «гладкоствол» будет в разы больше чем штифтованный... Лично я выбрал бы гладкоствольный вариант, хотя штифт в травматике имитирует врезку пули в нарезы ( я о нарезном) тем самым создавая повышенное давление форсирования для более стабильной работы автоматики... Это прекрасно наглядно при сравнении Т12 Словака и Т12 АКБС...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

XXIII 23-09-2019 23:53

Ближе к основанию как-то обточили бы, чтобы наружу не «это» выглядывало)
XXIII 23-09-2019 23:56

quote:
Изначально написано Lider73:

Повторюсь, что такое решение МОЖЕТ быть вызвано отсутствием внутри препятствий для выстрела твердым предметом (ствол гладкий) и что бы не растачивали под это дело ствол сделаны данные проточки...

П.С. Я думаю, что желающих купить «гладкоствол» будет в разы больше чем штифтованный... Лично я выбрал бы гладкоствольный вариант, хотя штифт в травматике имитирует врезку пули в нарезы ( я о нарезном) тем самым создавая повышенное давление форсирования для более стабильной работы автоматики... Это прекрасно наглядно при сравнении Т12 Словака и Т12 АКБС...


Да про гладкий я думаю Вы верно предполагаете, но там еще и с умом точить надо...Дени тоже прав, чуть глубже точнут и будет а-ля как некоторые акбс рвать. Лучше щас об этом им подумать.

XXIII 23-09-2019 23:58

Дай Бог еще сталь хотябы хорошая будет...
DENI 24-09-2019 12:22

quote:
Originally posted by XXIII:

Лучше щас об этом им подумать.



Если количество произведенного будет ограничено, то, думаю, без проблем сделать качественно. ибо не вал по плану.

А вот:

quote:
Originally posted by Fakultet:

заГлоте



Не стоит так.
Люди стараются, делают.
Avanessov 24-09-2019 05:08

На всех представленных фото и видео - переделанный Glock 19 Gen4.

Кому известна организация-заказчик которая разместила на производство в ООО "МЗВО" партию этих пистолетов ?
И кто анонсировал (или может подтвердить) что они поступят в розничную продажу, в качестве именно гражданского ОООП ?

Al@x 24-09-2019 07:03

А для чего выступающий ствол? (или насадка на нем)
KPbIC974 24-09-2019 07:46

quote:
Originally posted by Al@x:

А для чего выступающий ствол? (или насадка на нем)



ХЗ, может, для невозможности снятия ствола. Но зачем это нынче нужно -ХЗ...
DENI 24-09-2019 09:35

quote:
Originally posted by Al@x:

А для чего выступающий ствол?



Начиная от того что удлиненный ствол - более лучшая кучность, заканчивая тем что понты, типа для ПБС как на "настоящем глоке" из ССО/ФСБ-вах!
Можно только пока гадать.
Erik_Zehan 24-09-2019 09:45

Да чего вы гоняете-то?
Просто за основу была взята такая модель - с резьбой для всяких ДТК или ещё чего.
Накрученная "гайка" служит для защиты резьбы и не более того.

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

XXIII 24-09-2019 09:48

Кстати фотки ствола и затвора оказывается с древней темы 2012 года(
Fakultet 24-09-2019 13:44

quote:
Originally posted by XXIII:

Кстати фотки ствола и затвора оказывается с древней темы 2012 года(



ссылка есть?
XXIII 24-09-2019 16:41


click for enlarge 720 X 1280 334.5 Kb
XXIII 24-09-2019 16:43

Пытался вставить, у меня не работает ссылка почему-то...

http://guns.аllziр.оrg/topic/267/947770.html

Fakultet 24-09-2019 17:06

хех.
А в самом деле. Почему нам фото дали Кожаевского пистолета. да и вообще фото с его темы. Как разрабатывали GM

quote:
Изначально написано XXIII:
Пытался вставить, у меня не работает ссылка почему-то...

http://guns.аllziр.оrg/topic/267/947770.html



Потому, что тема удалена.
Вот тут можно почитать.
http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=428
Сижу, читаю. очень интересная тема. Как создавался GM101/

Так, что губу пока закатайте на ровный канал ствола.
Там штифт по любому будет. Ибо затвор не толкнет ствол с сегодняшними патронами. На ровном канале не будет форса.

gt6 24-09-2019 17:09

забавно, что вполне открывается, но не копируется ))
интересный механизм
spd_mtt 24-09-2019 18:16

quote:
Изначально написано Avanessov:
На всех представленных фото и видео - переделанный Glock 19 Gen4.

Именно, тоже хотел написать. А то читаю ветку и не пойму, почему все обсуждают 17й?


Изначально, месяца три назад, инфа была про гладкий ствол и цену в 350р за пест где все родное, кроме ствола, но тогда это все было очень похоже на фейк, но вот, все в живую появилось.

Ждем первых владельцев. Я почему то уверен, они будут )

Lider73 24-09-2019 18:30

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Именно, тоже хотел написать. А то читаю ветку и не пойму, почему все обсуждают 17й?


Кто ЗДЕСЬ ( тем более ВСЕ) обсуждают Глок-17??? Ты О ЧЕМ??? Хоть бы тему почитал.... Ты на самом деле думаешь, что ВСЕ кто ЗДЕСЬ обсуждают не понимают ЧТО обсуждают???

П.С. Артем, не уподобляйся одному Питерскому товприсЧу, который очередной раз влез в тему не впопад...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt 24-09-2019 18:49

quote:
Originally posted by Lider73:

Кто ЗДЕСЬ ( тем более ВСЕ) обсуждают Глок-17?


Я не буду цитировать всех, ок?
Lider73 24-09-2019 18:55

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Я не буду цитировать всех, ок?

Да мне все равно, что ты будешь делать, а что нет - только чушь писать не стоит в очередной раз... Или потрудись процитировать написавших, что этот новый резинострел сделан на базе Глок -17, ведь это же так просто ибо как ты пишешь это ВСЕ...

П.С. Ты уже с этим товприсчем в ветке ТК отличился когда ОБА там усирались что в калибре 10х28 не один резинострел не будет работать на твердом грамиовом шаре, а теперь только ими и стреляешь, да не только ты... Я в отличии от тебя и этого товарисча легко могу поднять те посты...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 24-09-2019 21:15

quote:
Originally posted by Fakultet:

Потому, что тема удалена.



Потому что forum.guns.ru делает ссылку на guns.аllziр. - кривой.
Ибо этот аllziр никакого отношения к нашему форуму не имеет, а просто качается инфу с нашего форма без согласия админа и участников нашего форума.
На нашем форуме все темы про Кожаевский GM присутствуют.
Fakultet 24-09-2019 22:12

quote:
Originally posted by DENI:

На нашем форуме все темы про Кожаевский GM присутствуют.



Дайте ссылку именно на эту тему.


И еще. Вот скрин с другого форума. Где именно Кожаев описывал всю процедуру с GM101.
И тут пишут, что удаляли какую то тему. Знать все таки не все темы.

Повторю. ссылку плиз где тема на ганзе, от которой некоторая часть есть на guns.аllziр

Fakultet 24-09-2019 22:16


click for enlarge 1256 X 488  76.6 Kb
DENI 24-09-2019 22:16

quote:
Originally posted by Fakultet:

Дайте ссылку именно на эту тему.



Ищите сами, а...
XXIII 24-09-2019 22:17

quote:
Изначально написано Fakultet:

Дайте ссылку именно на эту тему.


И еще. Вот скрин с другого форума. Где именно Кожаев описывал всю процедуру с GM101.
И тут пишут, что удаляли какую то тему. Знать все таки не все темы.

Повторю. ссылку плиз где тема на ганзе, от которой некоторая часть есть на guns.аllziр


На Ганзе темы такой не находит, по названию я пробовал...но через поисковик на том кривом сайте, как я понимаю все сообщения со старой ганзовской темы можно читать легко.

XXIII 24-09-2019 22:19

Т.е. яндекс- глок-т 10х28 и она одна из первых в результатах, как на моем скрине
Fakultet 24-09-2019 22:20

quote:
Изначально написано DENI:

Ищите сами, а...


Она удалена. И Гугл ее не находит. есть огрызок на guns.аllziр.


Fakultet 24-09-2019 22:21

quote:
Originally posted by XXIII:

все сообщения со старой ганзовской темы можно читать легко



не все.
удаленные темы на guns.аllziр не полностью отображаются.
XXIII 24-09-2019 22:22

А, ну если на том кривом только огрызок-то значит нигде...Видимо что скачалось, сохранилось ото оно и усе)
Fakultet 24-09-2019 22:25

quote:
Originally posted by XXIII:

Видимо что скачалось, сохранилось ото оно и усе)



Ну если модератор говорит, что все темы на ганзе - значит так оно и есть.

DENI 24-09-2019 23:09

quote:
Originally posted by Fakultet:

Она удалена.



Глухарь не удалял.
AndreyK1994 24-09-2019 23:22

Он и не мог её удалить, так как создана тема другим человеком.


https://forum.guns.ru/forummessage/45/943905.html

Fakultet 25-09-2019 09:10

Сделаю так. А там в гугл сами название забивайте на рабочую ссылку.

click for enlarge 1594 X 930 110.3 Kb

Вот этой темы нет на ганзе. Ибо она удалена.

DENI 25-09-2019 09:37

quote:
Originally posted by Fakultet:

Вот этой темы нет на ганзе. Ибо она удалена.



да и глухаря уже нет с недавнего времени.
Бизнес закончился.
Agent240 25-09-2019 18:37

quote:
Изначально написано XXIII:
Пытался вставить, у меня не работает ссылка почему-то...

http://guns.аllziр.оrg/topic/267/947770.html


Хех!
Ганза эти буквы на кириллические автоматом меняет, поэтому и ссылка невалидная получается ))

click for enlarge 390 X 147 42.7 Kb

Достаточно поменять их на латинские и всё работает )
Но теперь, видимо, поменяют этот алгоритм ))

Но notepad++ замечательно показывает, ан каком символе ссылка становится невалидной )

Русский с винтовкой 26-09-2019 18:04


click for enlarge 610 X 921  80.4 Kb
DENI 29-09-2019 21:43

Кстати, могли бы делать на базе Glock.25.


XXIII 03-10-2019 12:09

Немного не в тему, но будущего сравнения ДЛЯ)Сколько gm Кожаева выдаёт, есть инфа?(про разные вариации ствола в курсе)
DENI 03-10-2019 12:12

quote:
Originally posted by XXIII:

Сколько gm Кожаева выдаёт



Слабее, чем GPТ12

gt6 04-10-2019 08:49

неужто ты один из 200 избранных?! ))
gt6 04-10-2019 08:58

а что у него с ценой было-то в действительности? Реально 350?
DENI 04-10-2019 09:24

quote:
Originally posted by gt6:

неужто ты один из 200 избранных?!



их около 1000 будет. на базе 17 и 19 модели.
quote:
Originally posted by gt6:

Реально 350?



да
PierO 04-10-2019 10:41

quote:
Originally posted by spd_mtt:

Система запирания сохранена оригинальная, с коротким ходом и все работает.



не может быть, что бы сохранена была! перезарядки не будет.
спилен упор на стволе. там теперь на месте системы запирания только фантомные боли остались. Lider73 уже писал об этом 3 страницы назад.
quote:
Originally posted by spd_mtt:

Дореформу жрет и не давится )



это понятно. давиться он послереформой будет.
Lider73 04-10-2019 11:17

quote:
Изначально написано gt6:
а что у него с ценой было-то в действительности? Реально 350?

quote:
Изначально написано DENI:

да

Не ту страну назвали Гондурасом...

П.С. Не ту...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 04-10-2019 11:22

Мне кажется, что и с таким псевдозапиранием будут косяки на современных патронах. А на 1гр и тем паче.
Но то что сделали такую автоматику, это хорошо.
А для большей надежности нужно было штифт ставить.
vedleto2 04-10-2019 11:23

to Русский с винтовкой - Хорошая картинка справедливая


ПиСи
На деффку по середине, таких денег не жалко...

Fakultet 04-10-2019 11:27

quote:
Изначально написано spd_mtt:

первые по 300, потом 400.

На базаре два дурака, один продает и другой покупает.

vedleto2 04-10-2019 11:30

quote:
Изначально написано spd_mtt:

первые по 300, потом 400.

Через пару недель, обещают подтянуть товаристча, с этой вот приблудой, сравню с т12-ым, с меня там дореформа будет...

DENI 04-10-2019 11:30

quote:
Originally posted by spd_mtt:

система автоматики сохранена, с коротким ходом, не запирание.



Думаю, ты опять ошибся.
DENI 04-10-2019 11:32

quote:
Изначально написано spd_mtt:

первые по 300, потом 400.

300 - это оптовикам и около-кентам.

AndreyK1994 04-10-2019 11:32

quote:
Originally posted by Fakultet:

На базаре два дурака, один продает и другой покупает.




Для желающих подешевле есть Steyr
vedleto2 04-10-2019 11:33

Штейер мало снимался в кино.
DENI 04-10-2019 11:34

К Steyr в комплекте не идет ММГ ствола 9х19.
vedleto2 04-10-2019 11:36

Ойц...

... Когда Штейер только вышел, с еще не укороченным отражателем евнимп, я нарыл чиссаслучайна, в продажах не такого уж далекого забугорья, типа Турции-Болгарии, стволики к Штейеру.... Баксов 120ть максимум....
ПиСи
Ну и Нафига он нужен? Применять его по-партизански? Чтобы из официала, сразу налепить себе букет статей? И сними потом бороться, на радость остальным "участникам соревнования"...

Lider73 04-10-2019 11:42

quote:
Изначально написано DENI:
К Steyr в комплекте не идет ММГ ствола 9х19.

Идет, едет и летит даже...

П.С. Но это уже совсем другая история...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

vedleto2 04-10-2019 11:46

quote:
Изначально написано Lider73:

Идет, едет и летит даже...

П.С. Но это уже совсем другая история...


Я долго печатал, выше есть))

vedleto2 04-10-2019 11:57

Да. Это понты. Впрочем как брендовая одежда, туалетная вода... Да и вообще ВСЁ.
Некоторые из присутствующих, тратят не меньше на тренировки. Некоторые на отдых. Подавляющее большинство - на бухло и епSтество, с прочими затратами на венерологов... На тачки и их тюнинг... А это прямо скажем, не меньше.
Подозреваю, половина приобретателей, обычный перекуп.
spd_mtt 04-10-2019 12:11

quote:
Originally posted by Lider73:

Артем, потому что:


Дадада, хотел эту же картику прикрепить но не было под рукой )

quote:
Originally posted by DENI:

Думаю, ты опять ошибся.


я спорить не буду, от слова совсем )
DENI 04-10-2019 12:39

quote:
Originally posted by vedleto2:

Ну и Нафига он нужен? Применять его по-партизански? Чтобы из официала, сразу налепить себе букет статей? И сними потом бороться, на радость остальным "участникам соревнования"...



В РФ есть регионы, где уважаемые j,tpmzys настолько уважаемы, что закон РФ для них - филькина грамота.

В этих регионах глок в оливе и бейбсолка 5.11 Это ФеЭсБеееееВАХ!

gt6 04-10-2019 12:46

quote:
Изначально написано spd_mtt:

первые по 300, потом 400.

нда.. как мой вольво, аднака

DENI 04-10-2019 12:47

quote:
Originally posted by vedleto2:

Некоторые из присутствующих



Ну мы помним, как один из участников этого форума скупил 5 АПС-М/МР-355 по 200-250 тысяч, когда они в ормагах еще по 40-50 лежали.
Теперь вот все пытается продать, а не выходит каменный цветок то...
RunnerManner 04-10-2019 13:06

Пи...дец.
Какое чудо это должно купить за 400 тр?
За 80 тр можно купить GLOCK 17, именно GLOCK, а не подобие. И хранить за 600 р/месяц в понтообъектном тире...
Я куею...
PierO 04-10-2019 13:15

quote:
Originally posted by vedleto2:

Применять его по-партизански? Чтобы из официала, сразу налепить себе букет статей? И сними потом бороться, на радость остальным "участникам соревнования"...



quote:
Originally posted by RunnerManner:

Какое чудо это должно купить за 400 тр?
Я куею...



как верно заметил DENI, это для смелых нохчи. и то, только для тех j,tpmzy, что в нерезиновой тусуются на федбюджете. в горах ак без альтернатив.
наши солидные люди сами такой ерундой не занимаются. как говорится, "не царское это дело, в пи@де ковыряться, прикажу, - вые@ут!"
...если только юные мажорики, испорченные знакомством со смелыми нохчи...
vedleto2 04-10-2019 14:15

Ну с притчей: "сказание о Ганзе и ея разделе продаж, о АПСах почти всамделешных и о чудо-Витязе подавшемуси во купечество", ДЕНИ меня опередил....
Разовью мысль, имхуется что сие не двух, а трех ходовка.
1. Заява на эксклюзив.
2. Предъява на лимит.
3. Закулисное оповещение " своих-и-только-своих" (особ приближенных к императору...(с))
Именуемое в маркетинге - антрепренерские усилия или "променад", своего рода ходьба по точкам сбыта и внедрение как эксклюзива, какого-либо конечного продукта, где обязательным условием являются, как раз, малосерийность и отсутствие стандартной архитектуры системы распределения. Что собственно и навевает (по ожиданию), фигурантам из круга оповещенных, желание сыграть на предоставленной (кстати честной) возможности, поиметь дивидендов, а как правило, окупить свой один - продажей второго, и "дайте два" тут не пустой звук. Соответственно, что из этого выйдет, мы узнаем чуть позже, когда страсти улягутся... А это через годика два, будет особо интересно))
XXIII 04-10-2019 18:01

Судя по дульному срезу, еще и с с учетом сужения, там в местах проточки в 2 мм как бы не «фольга» получилась...о_О
Headcrab0594 08-10-2019 21:09

quote:
Originally posted by RunnerManner:

За 80 тр можно купить GLOCK 17, именно GLOCK, а не подобие. И хранить за 600 р/месяц в понтообъектном тире...
Я куею...



Хм, а можно контакт тира?
А то я знаю, где так китайский 1911 за 35р продают
RunnerManner 08-10-2019 22:21

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

Хм, а можно контакт тира?
А то я знаю, где так китайский 1911 за 35р продают

Объект. Московский. В любом поисковике

DENI 08-10-2019 22:55

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Объект. Московский.



(!)Подмосковный.
С точки зрения спортивного КС, это очень важно.
spd_mtt 09-10-2019 08:19

quote:
Originally posted by DENI:

С точки зрения спортивного КС, это очень важно.



для Объекта ни какой разницы в оформлении доков в москву или подмосковье нет
DENI 09-10-2019 10:20

quote:
Originally posted by spd_mtt:

для Объекта ни какой разницы в оформлении доков в москву или подмосковье нет



Цена чуть другая, по-моему.
spd_mtt 09-10-2019 11:13

не вроде, только срок подачи заявки, за 1 день МО и за 3 дня Москва.
При условии конечно допуск оформлен.
other user 09-10-2019 16:17

quote:
Судя по дульному срезу, еще и с с учетом сужения, там в местах проточки в 2 мм как бы не 'фольга' получилась...о_О

Все там нормуль буит, вот фото КСа
click for enlarge 1024 X 1280 237.3 Kb

Indesitv2 09-10-2019 18:05

80 000р? Где такие цены то водятся? Цена на глоки от 120-ти начинается
banzaj11 11-10-2019 11:12

Хз с чего такие цены. Глок в Америке вообще как ширпотреб считается. Дешёвый пистоль для новичков.
DENI 11-10-2019 11:27

quote:
Originally posted by banzaj11:

Хз с чего такие цены.



Вам всегда хз, вы даже читать ранее написанное не удосуживаетесь.
vedleto2 13-10-2019 11:03

quote:
Изначально написано banzaj11:
Хз с чего такие цены. Глок в Америке вообще как ширпотреб считается. Дешёвый пистоль для новичков.

Цена у нас - да, как впрочем на все, зарплаты ниже в несколько раз, а цены выше тоже в разы... От сюда не верное суждение о цене на многие товары. Хотя Глок, можно купить на их пособие по безработице и на патроны еще останется))
Но есть пистолеты на много дешевле. На много... 200$ вполне хватит....

... И кто вам наговорил глупостей про глок для новичков? Особо удлинённые версии... Давно не слышал подобного)).... Его не всякая Техасская скво держать ровно может....

https://us.glock.com/en/Pistols

https://www.glockstore.com/han...-colored-glocks

Фабрик Насьёналь/ де Льеж(Браунинг)
https://www.guns.com/news/2014...s-new-low-price

Сравнивайте, тут одни из самых низких цен:

https://gun.deals/california-guns

Тут немного элитки, для сравнения:

https://www.impactguns.com/handguns/

ZEV-сы:

https://www.pinterest.se/pin/526076800201255723/




anar78 01-11-2019 16:43

Усе сдохла темка, повздыхали слюни попускали помечтали.
XXIII 01-11-2019 16:53

Не попускали, а поплевались скорее
gt6 01-11-2019 17:03

в вк люди отписывались о приобретении
а тут нет никого, по ходу, кто разорился на )
Fakultet 01-11-2019 21:39


vedleto2 02-11-2019 08:47

Ну Ваши рассуждения понятны, спасибо кстати))
Однако напомню, когда продавали первые т10, к первой золотой сотне, народу отсыпали служебные 9ра.... Здесь может быть так же, типа нашли дореформу))
Пока отстрелов нет, без обзора оригинала, выводы делать рано.... Но понятно одно - за 500 000 пусть оставят себе, а то потом будут расстраиваться что, такую офигителльную бомбу, не за лям продали....
DoktorRUS 02-11-2019 20:42

quote:
Изначально написано Fakultet:



Очень занятные рассуждения,правда ещё интереснее было бы если Вы голос за кадром сопровождал свои высказывания демонстрацией купленного Глок-Т . А так просто разговор на тему : "я то знаю,я то в теме" ! На выставке производитель рассказал,что возбуждать своё "боа" не нужно,поблагодарил некоторых форумяае с Ганзы м сказал,что не будет его массово ибо наговорил тут много.

Fakultet 02-11-2019 21:08

quote:
Originally posted by DoktorRUS:

Очень занятные рассуждения,правда ещё интереснее было бы если Вы голос за кадром сопровождал свои высказывания демонстрацией купленного Глок-Т .



Рассуждения и только. Кстати и в названии видео так говорится.
click for enlarge 600 X 394 69.4 Kb

quote:
Originally posted by vedleto2:

Однако напомню, когда продавали первые т10, к первой золотой сотне, народу отсыпали служебные 9ра.... Здесь может быть так же, типа нашли дореформу))



Ну судя по всему на таких патронах ему и доктор прописал.
Кто покупает ствол за 400 тыр, тот и патроны самокрут "дореформу" прикупит. Хотя жизненная практика показывает, что люди купившие дорогую вещь, суют в нее дешевые расходники. По примеру Штыря.
Ну или кинуть в сейф и нихай там валяется.
vedleto2 03-11-2019 09:00

Я не верю в 400 тыр. Просто не верю... И в затею с травмой, на 30 штук тоже. И в рекламную акцию под этот мизер, не верю. Также не верю в 91 Джиров к нему... А что там на самом деле, в голове у бенефициара, расшифровывать мне лично лениво.
Девайса по факту нет. А кто там какие кино выложил, мне до лампы, я их насмотрелся... много...
gt6 03-11-2019 15:13

тут вот немного фоток нутра
https://www.drive2.ru/c/543525707200857836/

почему "не разбирать"-то?..
click for enlarge 960 X 431 78.1 Kb

Fakultet 03-11-2019 15:26

на нах..

click for enlarge 644 X 813 102.4 Kb

Автоматика пистолета работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола (С).

И самое главное.
ВНИМАНИЕ! НЕ РАЗБИРАТЬ ОРУЖИЕ!

А если у вас произойдет проблема, то вы сами виноваты, вас предупреждали.
Вот так мы открестились.

Fakultet 03-11-2019 15:32

с таким шершавым стволом.
ну как раз будет для форса и джоули как у всех.
ровный ствол. Приманка для лоха.
не, ну конечно можно полирнуть..., но пишут там вроде и так проточки на стволе, сделать стенки еще тоньше....
И второе. Автоматика перестанет работать.
click for enlarge 921 X 701 57.4 Kb

Нужно было ставить штифт и гладкий ствол

XXIII 03-11-2019 21:56

ОМГ🤦🏻♂Что за пещера))
DENI 03-11-2019 22:11

Правильная пещера.
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.
Fakultet 03-11-2019 22:22

По моим наблюдениям, резиновая пуля по шершавой поверхности проходит хуже.
Пробовал протолкнуть прессом через испытуемый канал шершавый. Пуля не проходила, ее проломил толкающий штифт, она была попорчена.
Через другой полированный канал в зеркало, она прошла как по маслу.

Поэтому делаю и тут вывод, что канал не зря шершавый, не от просто так его забыли полирнуть.

DENI 03-11-2019 22:51

quote:
Originally posted by Fakultet:

По моим наблюдениям, резиновая пуля по шершавой поверхности проходит хуже.



Резиновые пули - они разные.
Какую толкали вы и как и куда толкали мне не ведомо.

Зато зафиксировано падение Ед после полировки канала ствола на испытаниях некоторых образцов.

Fakultet 03-11-2019 23:00

Если на автомобиле включить дворники, на чистом, гладком стекле дворники будут двигаться хоть со скрипом, но двигаться.
Если на лобовое стекло наклеить рулон наждачной бумаги, вряд ли дворники будут двигаться.

Резиновую пулю толкал 11.4мм, так же пробовал и 10мм пулю.

DENI 03-11-2019 23:03

quote:
Originally posted by Fakultet:

Если на лобовое стекло наклеить рулон наждачной бумаги, вряд ли дворники будут двигаться.



а вы попробуйте.
Fakultet 03-11-2019 23:04

quote:
Изначально написано DENI:

а вы попробуйте.


Я уже попробовал с шарами. Мне этого хватило.
Причем пробовал ни один раз.
XXIII 04-11-2019 03:12

quote:
Изначально написано DENI:
Правильная пещера.
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.

Может я конечно ошибаюсь по качеству фото, но там конкретно сталактиты в той пещере. Шершавая поверхность тоже шершавой рознь)Подождём отстрелов, пока владельцы походу не горят желанием из тени выходить)

Sedobor 04-11-2019 05:49

quote:
Originally posted by XXIII:

пока владельцы походу не горят желанием из тени выходить)



А перед кем им тут выходить? Перед желчными нищебродами, которые только на картинке этот пестик могут увидеть и изойти на говно от зависти?
quote:
Originally posted by DENI:
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.


quote:
Originally posted by Fakultet:
По моим наблюдениям, резиновая пуля по шершавой поверхности проходит хуже.


Вы оба правы. Всё зависит от давления и скорости, ибо характеристики резины сильно меняются от этих параметров (к слову не только резины, но даже металлов, в кумулятивных снарядах медь может с лёгкостью пробивать броневую сталь большой толщины именно из-за скорости и давления). Нужен отстрел, иначе ни чего не понятно.
KPbIC974 04-11-2019 08:26

quote:
Originally posted by DENI:

Правильная пещера.
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.



Ой ли? Сравните полированный ствол ПМ-Т и заводской, у Вас их должно быть. Ну, или было, и сравнивали уже.
other user 04-11-2019 08:46

quote:
Originally posted by DENI:

Правильная пещера.
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.



По фото трудно судить, но после того как пуля пройдет по такому стволу, часть своего веса она оставит на стенках со всеми вытекающими. ИМХО
Fakultet 04-11-2019 09:06

quote:
Originally posted by XXIII:

Подождём отстрелов, пока владельцы походу не горят желанием из тени выходить)



Мы их можем и вовсе не увидеть.
Такая ограниченная партия в 200 - 300 единиц. И с такой ценой 350 - 400 тыр.
Они осядут в сейфах не особо любителей, а так что бы було.


quote:
Originally posted by Sedobor:

А перед кем им тут выходить? Перед желчными нищебродами, которые только на картинке этот пестик могут увидеть и изойти на говно от зависти?



Зависти нет. Не знаю как у других, но вот мне лично Глок не нравится вообще никак.
Мы просто разбираем очередную новинку. А почему бы и не по обсуждать? Нам интересно. Какие плюсы и минусы. Минус уже один есть, это цена.
Про все остально есть шанс, что так и не узнаем. Поэтому обсуждаем по картинке.
vedleto2 04-11-2019 09:32

Если шершавая поверхность (если) не имеет острых выступов, а наоборот собрана из полуовалов и полусфер, то никакого шара обдирать не будет.
Как вариант, это особо хитрый участок для избранных, на котором 10х28, превращают в 9ра )) осталось только найти эвакуатор отходов....
KPbIC974 04-11-2019 10:03

quote:
Originally posted by vedleto2:

Если шершавая поверхность (если) не имеет острых выступов, а наоборот собрана из полуовалов и полусфер



Тогда это уже и не шершавая, а просто неровная поверхность. Если без острых выступов.
vedleto2 04-11-2019 11:42

Ага, гладкая, но с впадинами антиреальности))
... Я вот все жду, где он раньше появится, здесь или в крим. сводках?
KPbIC974 04-11-2019 12:00

quote:
Originally posted by vedleto2:

Ага, гладкая, но с впадинами антиреальности))



Не, ну не настолько ж всё там круто-то, иначе так скоро договоримся и до антишарика из антиматерии. Антирезины то есть .
...Не жду. Перебор это по цене, поэтому вообще неинтересно. Наверное, я как раз желчный нищеброд, но мне насрать, если кто-то так считает. Всему есть свои пределы, и цена больше 100тыр за ОООП -это точно не ко мне.
RunnerManner 04-11-2019 13:35

quote:
Изначально написано Fakultet:
....
И самое главное.
ВНИМАНИЕ! НЕ РАЗБИРАТЬ ОРУЖИЕ!

А если у вас произойдет проблема, то вы сами виноваты, вас предупреждали.
Вот так мы открестились.


Потому шта нехер за 350 тр разбирать/собирать! Ищо сломаите ченить! 🤣🤣😭

RunnerManner 04-11-2019 13:51

quote:

А перед кем им тут выходить? Перед желчными нищебродами, которые только на картинке этот пестик могут увидеть и изойти на говно от зависти


Оооо! Какие обороты речи!
Лучше желчным нищебродом, чем е...нутым фанатиком

Очень интересно, среди тех, кто купит, найдутся люди, способные сделать нормальный качественный обзор?
Вряд ли кто то захочет делится информацией о том, как на современном УГ от ТК и Фортуны оно за 350 тр. работает.
Что может на дореформе?
Кучность?
Как работает на штатной возвратке (или не работает)?

Пока только слюни и дрочево, а конкретики никакой.

DENI 04-11-2019 17:20

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Ой ли? Сравните полированный ствол ПМ-Т и заводской, у Вас их должно быть. Ну, или было, и сравнивали уже.



Той ли.
vedleto2 04-11-2019 18:05

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Потому шта нехер за 350 тр разбирать/собирать! Ищо сломаите ченить! 🤣🤣😭


click for enlarge 485 X 634 201.9 Kb

Fakultet 04-11-2019 18:19


other user 04-11-2019 18:42

quote:
Originally posted by Fakultet:

Fakultet



Выкладывали уже тут фото ствола, ослаблениями это трудно назвать.
click for enlarge 1280 X 960 131.2 Kb
Fakultet 04-11-2019 19:50

quote:
Originally posted by other user:

ослаблениями это трудно назвать.



Вам ослабления в ширину надо?
Какая там глубина проточки?
Если ширина проточки узкая, это не показатель. В ширину достаточно и сотки, что бы ствол свистел.
PierO 04-11-2019 21:31

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Наверное, я как раз желчный нищеброд, но мне насрать



в седую бороду
+1, кстати.
quote:
Originally posted by other user:

ослаблениями это трудно назвать.



ага, - это усиления. ноу-хау: ребра жесткости
other user 04-11-2019 21:53

quote:
Originally posted by other user:

Вам ослабления в ширину надо?



Мне никаких не надо, я за легализацию КС.

PierO 04-11-2019 21:58

quote:
Originally posted by other user:

Называй это как хочешь, но пока не расточишь ствол и не выстрелишь чем то тяжелым и твердым это не ослабление.



т.е., это станет ослаблением, когда я расточу ствол и выстрелю чем-то тяжелым?.. хмм... а насколько тяжелым, примерно, как твои потуги донести свою мысль или чем-то чуть легче?
вообще-то, любая проточка - есть ослабление в этом месте по сравнению с другой частью ствола, не проточенной. логично?
vedleto2 04-11-2019 22:16

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Наверное, я как раз желчный нищеброд, но мне насрать, если кто-то так считает. Всему есть свои пределы, и цена больше 100тыр за ОООП -это точно не ко мне.

Да все, кто не принес дяде денежку, записаны как нищеброды. А кто по интересовался, с kUяLee кому-то надо снесть эту сумму - получает второй погон "желчный"
Что такое нищеброд? Не стал покупать? Не смог купить? Возможности или желание? Или просто не лох ведомый?
Дешевый трюк, имхо.

Я из принципа теперь покупать не буду.... А ведь так собирался, так собирался

Подобным продаванам, хочется как всегда напомнить что, они не единственные евреи на этой планете
Мне лично Глок неудобен, я честно пытался себя заставить, но кроме двух моделей (17й не из их числа) так ничего в руку и не легло... А уж если говорить о богачестве, то зиг 226, по дороже будет в природе, проблем с каталогами нет

ПиСи
И это не глок. Я видел глок, у них другой ствол, патрон, результативность..... и цена. Это нечто необычное, типа теста на беременность или продув на алкоголь, только связанное с мозгами.

PierO 04-11-2019 22:22

quote:
Originally posted by other user:

даже такой как ты понял меня



я понял только, что ты stupid
PierO 04-11-2019 22:32

quote:
Originally posted by other user:

Я говорю о функционале (т.е любой выстрел резиной выдержит) а не о значении этого слова.



а из какого слова в твоей фразе это следует?
quote:
Originally posted by other user:

Выкладывали уже тут фото ствола, ослаблениями это трудно назвать.



и не факт, что выдержит "любой выстрел резиной", толщину оставшегося металла надо мерить, твердость, прикидывать запас прочности. а еще лучше пострелять и посмотреть.
PierO 04-11-2019 22:34

[Удалено модератором]
vedleto2 04-11-2019 22:39

[Удалено модератором]
PierO 04-11-2019 22:45

quote:
Originally posted by other user:

визуально конечно менее "покоцан"



ага, визуально, значит...
до Луны так тоже километра 2-3 визуально, не больше.
PierO 04-11-2019 22:47

[Удалено модератором]
PierO 04-11-2019 22:54

[Удалено модератором]
PierO 04-11-2019 23:06

[Удалено модератором]
PierO 04-11-2019 23:16

[Удалено модератором]
PierO 04-11-2019 23:27

[Удалено модератором]
PierO 04-11-2019 23:37

[Удалено модератором]
PierO 04-11-2019 23:52

[Удалено модератором]
DENI 05-11-2019 12:17

quote:
Originally posted by vedleto2:

Мне лично Глок неудобен, я честно пытался себя заставить, но... ничего в руку и не легло...



Вот именно.

DENI 05-11-2019 12:22

PierO проведет оставшееся время до НГ и новогодние каникулы вне раздела.
Антипод 05-11-2019 12:40

Если это на основе Глока 17, то великоват все же имхо. Я бы хотел что то на основе Глока 26.

Вопрос - это же все так же страйкер? То есть вся механика у травмоглока все же страйкеровская, как в оригинальном Глоке?

Если бы он стоил в районе 30 тыс. я бы наверное взял. Реально интересует. А по поводу красоты его, внешнего вида, пофиг - для самообороны должно быть так - быстро вынул, быстро стрельнул.

Хотя ИМХО весть смысл в страйкере есть только если патрон в патроннике.

DENI 05-11-2019 12:46

quote:
Originally posted by Антипод:

Если это на основе Глока 17, то великоват все же имхо. Я бы хотел что то на основе Глока 26.



Это из 17 и 19 модели.

quote:
Originally posted by Антипод:

Вопрос - это же все так же страйкер? То есть вся механика у травмоглока все же страйкеровская, как в оригинальном Глоке?



Это оригинальный Глок. Во всем кроме ствола.
Относительно КХС у меня сомнения, скорее сделано как в 25 модели - просто опускание казенной части, что обозвано КХС.

quote:
Originally posted by Антипод:

Если бы он стоил в районе 30 тыс. я бы наверное взял.



Он в живом виде в РФ стоит от 120.
А за пределами РФ тоже не 30000 в переводе на наши деньги.
Так что не питайте иллюзий.

quote:
Originally posted by Антипод:

Хотя ИМХО весть смысл в страйкере есть только если патрон в патроннике.



Как раз с точки зрения надежности - патрон в патроннике в нем лучше не носить.

quote:
Originally posted by Антипод:

пофиг - для самообороны должно быть так - быстро вынул, быстро стрельнул.



вы забыли слово "точно".
Антипод 05-11-2019 12:54

quote:
Originally posted by DENI:

Как раз с точки зрения надежности - патрон в патроннике в нем лучше не носить.

quote:
Originally posted by Антипод:

пофиг - для самообороны должно быть так - быстро вынул, быстро стрельнул.


вы забыли слово "точно".



Хм... насколько я смотрел, там механика такая, что выстрелить он может только если вы на спусковой нажимаете целенаправленно, а по другому он просто не выстрелит никак.

Ну, вот это "точно" как раз должно отрабатываться, многократно.

Глок мне нравится за то, что он достаточно узкий и имеет минимум выступающих контролов.

DENI 05-11-2019 13:10

quote:
Originally posted by Антипод:

Хм... насколько я смотрел, там механика такая, что выстрелить он может только если вы на спусковой нажимаете целенаправленно, а по другому он просто не выстрелит никак.



Так и в других пистолетах, то речь о другом.
Усилие спуска регулируемое, но и базовое - опасно.
Очень требователен к качеству кобуры. Желательно жесткую, пластиковую. Случаев, когда пистолет стрелял сам просто по причине, что при вкладке его в кобуру спуск задевался кобурой или одеждой - навалом.
Это раз.
Второе.
Проблема отечественных капсюлей. особенно тех, что используются в 10х28.
Глок к этому критичен.
В случае осечки - нужна вторая рука и извлечение осечного патрона.
А это время и нервы. Как следствие - возможен недосыл.

Третье.
Глок в силу своей легкости крайне критичен к хвату. его надо ДЕРЖАТЬ!!!!
Ослабленной в заваруке рукой это может стать проблемой.

Вывод.
Это пистолет для тех, кто знает его недостатки и борется с ними регулярно тренируясь. А такие люди настреливают в год многие тысячи патронов, и заплатить за этот резиновый 350000 - не так тяжело.

JohnCarter 05-11-2019 17:57

А не будет ли сила трения (на высокой скорости прохода пули в стволе) по неполированной поверхности наоборот, меньше? По аналогии со "скользкой" тефлоновой сковородкой?
vedleto2 05-11-2019 18:22

quote:
Изначально написано JohnCarter:
По аналогии со "скользкой" тефлоновой сковородкой?

Скорее всего, этот участок таковым и является, обеспечивая гарантированный перезаряд, на момент форсирования.

По геометрии затвора. Он слишком широкий, что очень эффектно в кино, но категорически не удобно при наведению по стволу. Для меня это основная проблема, наклон рукояти к нему, вторичен.
Резкое ощущение разницы, при переходе на кольт 1911А или тот же ПМ. GP резко выигрывает, за счет гранено-подснятых углов, в принципе аналогичного по ширине затвора.

Средняя цена в штатах - 700$
Я подписан и зарегистрирован на американском сайте фанатов глока, пишут можно купить и за 500, и за 300... Но это будет уже бу... Помню мужик один, там сильно хвалился, как купил почти нулевой за 600$. Конеш все от модификации еще зависит, их теперь уже много. А не как у нас - в магазине "Продукты" есть ЕДА))

DENI 05-11-2019 18:46

quote:
Originally posted by vedleto2:

Он слишком широкий, что очень эффектно в кино, но категорически не удобно при наведению по стволу.



как раз нет. Широкий и плоский - шикарен.
Не бликует. Наводится в любом случае по мушке.

Fakultet 05-11-2019 18:48

Если внимательно слушали, что я говорил...
Ровный ствол не зря сделали шершавым. Что бы создавалось трение и форс для отката затвора. Ровный ствол, это всего лишь приманка. шершавость будет тормозить шар, без этого никак, по другому автоматика бы не работала.
Можно было сделать полированный канал и штифт. Можно было сделать чок.
Вариантов много. И для каждого варианта есть свои размеры канала ствола.
Не известно какой размер канала ствола у этого Глока Т.
Может 6.8 + шершавость с учетом длины ствола.
Может 7.2 + шершавость с учетом длины ствола.
Может там не весь канал шершавый. По фото не видно.
Пистолету конечно прописана дореформа. Ее он хорошо должен переваривать.
Патроны фортуна с 2.04 ему не в коем случаи нельзя.
vedleto2 05-11-2019 19:06

quote:
Изначально написано DENI:

как раз нет. Широкий и плоский - шикарен.
Не бликует. Наводится в любом случае по мушке.


Ну, я же про себя лично. Невозможно слепить такой пистоль чтобы все сразу балдели. Ктонить все равно будет не доволен.
Хотя вот сейчас спецом зашёл, пару скринов о новых, если кто не видел, для сравнения с 17м:


click for enlarge 720 X 1280 444.5 Kb click for enlarge 720 X 1280 234.0 Kb click for enlarge 720 X 1280 657.8 Kb click for enlarge 720 X 1280 541.8 Kb click for enlarge 720 X 1280 549.8 Kb
Можно по адресам под скринами, зайти и посмотреть, есть конечно у них тенденция, делать сейчас чуть ли не в половину толщины от стандарта, но нам-то их в резине никто не выкатывает)) да и на боевые версии, ассортимент не велик.

vedleto2 05-11-2019 19:18

quote:
Изначально написано Fakultet:
Если внимательно слушали, что я говорил...


Конеш слушали, но тут достаточно взглянуть в ствол и ветеранам все понятно, а вот новичкам, действительно, следует воспользоваться, любезно предоставленным вашим видео.
... Радость тут одна - раздолье купившим для рукоблудства, можно в отличие от штифтованно-зубастых, саморезы вкручивать)) ... Но может оно так и задумано? Сразу по адресам за палками, причем с адвокатами... С лучшими! Бабло то точно лишнее есть, уже установлено самим фактом покупки))

RunnerManner 05-11-2019 22:12

quote:
Изначально написано vedleto2:

Конеш слушали, но тут достаточно взглянуть в ствол и ветеранам все понятно, а вот новичкам, действительно, следует воспользоваться, любезно предоставленным вашим видео.
... Радость тут одна - раздолье купившим для рукоблудства, можно в отличие от штифтованно-зубастых, саморезы вкручивать)) ... Но может оно так и задумано? Сразу по адресам за палками, причем с адвокатами... С лучшими! Бабло то точно лишнее есть, уже установлено самим фактом покупки))


Конечно, можно еще про нишебродов покричать и прочую хрень.
А можно купить "31 из 32 деталей от оригинального глока". Это единственный смысл. И вряд ли мы тут обзоров дождёмся. Скорее в другом профильном разделе новостей

Fakultet 05-11-2019 22:45

quote:
Originally posted by vedleto2:

Радость тут одна - раздолье купившим для рукоблудства, можно в отличие от штифтованно-зубастых, саморезы вкручивать)) ... Но может оно так и задумано? Сразу по адресам за палками, причем с адвокатами... С лучшими! Бабло то точно лишнее есть, уже установлено самим фактом покупки))


quote:
Originally posted by RunnerManner:

И вряд ли мы тут обзоров дождёмся. Скорее в другом профильном разделе новостей



Тоже об этом думал.
Добрая часть и уйдет кому надо. Ну а кули, я там деактива и не увидел.
banzaj11 18-11-2019 15:42

Боже я думал сумрачный гений наших оружейников уже изучен, ан нет! Шершавый ствол , офигеть. Мне одному интересно,как его чистить от нагара и ошметков резины? Впрочем наверное и правда его купят те,у кого глоковский ствол есть про запас. От того и цена такая. Это не травмат. Это заготовка под легальный кс, типа того апс с приваренным прикладом и муляжом пбс
Fakultet 18-11-2019 17:24

quote:
Originally posted by banzaj11:

Это не травмат. Это заготовка под легальный кс



А он не сможет стрелять обычными патронами с магазина. В силу приподачи такой автоматики.
Минимум в него сувать только УКН, так называемой "дореформа".
Ну и таки да. Это всего лишь ширма под прикрытие травмата.
И обзоров на него не будет, ибо и обозревать там некуй.
Не дураки, все понимаем.
suslik18 18-11-2019 17:30

quote:
Изначально написано banzaj11:
Это не травмат. Это заготовка под легальный кс,

заготовкой быть не может предмет за который расписывался, их продают в разделе ммг
gt6 18-11-2019 17:38

quote:
Originally posted by Fakultet:

И обзоров на него не будет, ибо и обозревать там некуй.



один купивший в ВК обещался обзор сделать и молчит теперь ) Он же в комментах кому-то указывал, что не разбирал его и не собирается разбирать, раз инструкция запретила. А вообще: "Хороший качественный ООП" (с)

Эхэх... было бы интересно увидеть, стреляет он все же иль нет, и как, если да.

Fakultet 18-11-2019 17:43

quote:
Изначально написано gt6:

один купивший в ВК обещался обзор сделать и молчит теперь ) Он же в комментах кому-то указывал, что не разбирал его и не собирается разбирать, раз инструкция запретила. А вообще: "Хороший качественный ООП" (с)

Эхэх... было бы интересно увидеть, стреляет он все же иль нет, и как, если да.


Если будут обозревать, то их пистоли быстро изымут.
Ибо это не травмат, а амакриминал.
Поэтому им всем выгодно, что бы тема о этих глоках стухла и все забыли, что он существует.

gt6 18-11-2019 17:47

ну да, даже ссыль на драйв.ру, что ранее скидывал, теперь ведет на 404 ошибку
но в сохраненной копии старницы в гугле все есть, если что
gt6 18-11-2019 17:49

quote:
Originally posted by Fakultet:

что бы тема о этих глоках стухла и все забыли, что он существует.



так ить еще партия ж "анонсировалась" за еще большие денжыщы
Fakultet 18-11-2019 17:56

quote:
Изначально написано gt6:
ну да, даже ссыль на драйв.ру, что ранее скидывал, теперь ведет на 404 ошибку
но в сохраненной копии старницы в гугле все есть, если что


А все комменты об этом Глоке подчищаются в сетях.
Я не удивлюсь, что вскоре и тут будет команда "фас" и все упоминания об нем исчезнут на ганзе.
Ну, а если не обасрутся и тема останется жить, то модерам и админам респект.


DENI 18-11-2019 20:10

quote:
Изначально написано Fakultet:

А он не сможет стрелять обычными патронами с магазина. В силу приподачи такой автоматики.
Минимум в него сувать только УКН, так называемой "дореформа".
Ну и таки да. Это всего лишь ширма под прикрытие травмата.
И обзоров на него не будет, ибо и обозревать там некуй.
Не дураки, все понимаем.

Кто вам сказал?
Пробовали сами?

Fakultet 18-11-2019 20:15

quote:
Originally posted by DENI:

Кто вам сказал?
Пробовали сами?



Steyr Mannlicher 10*28
те же грабли.

Только Штырь своим штифтом форсирование создает.
А чем создает Глок Т ?

DENI 18-11-2019 20:16

quote:
Originally posted by Fakultet:

Steyr Mannlicher 10*28
те же грабли.



Это разные пистолеты.
обойдемся без предположений.
Будет день и будет пища.
XXIII 18-11-2019 20:39

Ну прямо какой-то пистолет масонского ордена, мистика)
vedleto2 19-11-2019 06:31

Не первая мистика тут... если вспонить про Штейер, там тоже загадки загадывали - "...угадайте пистолет, от европейского производителя, из пяти букв..." (с) Раздел АКБС. Причем гадать надо было по русской аббревиатуре, истолкованной произвольно, самим "посвященным в орден", задающим вопрос. Сколько же его все ждали)) я сам рвался, все есть в открытой переписке, с модератором ихнего раздела. Не напомните, каков итог? начиная от самых первых, кончая последними... причем тут, "кончая" правильнее писать - кончающимеся, от слова "само".
Timshel 20-11-2019 14:19

Так что, реальных владельцев так и нет?
banzaj11 20-11-2019 14:39

Да кто ж признается, тут же сразу высмеивать начнут Аля " да я ща эти деньги горем лучше куплю" и т.п. а писать в открытую что ствол поставил и боевыми стрелял никто не станет же.поэтому публичных аргументов в сторону покупки не будет
vedleto2 20-11-2019 17:24

Я вот, не уверен что, массово поставят боевой ствол. Уже раньше, изложил про ответственность, за последствия. С большим баблом и волосатыми лапами, проще носить нелегальный ствол. Тут хотя бы, есть "маза на отмазу", мол только нашел, отнял у злодея "в неистовом порыве страсти". А так - умысел налицо. Скорее, их просто нет в этой теме. Если вообще их начали продавать. Начнут, тогда и свидетели И-его(вы) появятся. Имхуеться, цена на вторичке, ему будет 200тыр (3000$), но не сразу.
fil9 13-12-2019 23:19

Всем доброго времени суток
Если кто знает, пожалуйста, не могли бы Вы скинуть мне в ЛС контакты, где преобрести данное изделие.
Спасибо
Erik_Zehan 14-12-2019 12:09

В фирмаге Атамана, что за секретность?

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

fil9 14-12-2019 12:45

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
В фирмаге Атамана, что за секретность?


А в фирмаге есть? На Ленинском? Очень интересно, спасибо за наводку!

fil9 14-12-2019 12:46

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
В фирмаге Атамана, что за секретность?


Да секретности то и нет никакой, просто предложений не нашёл в интернете, а так может кто и смог бы подсказать. А в атаман не звонил, выходные все таки.

o001mo98 24-12-2019 19:36

Господа, вообще странно, цена на них варьируется от 400 до 250 через различных знакомых, вопрос реальной минимальной цены, я пока слышал 250 .... за новый на лицензию.....
Shedar 10-01-2020 10:31

Что то тема заглохла. Есть какая либо информация - продается ли данный травмат и есть хоть один реальный владелец?
DOSPEX 12-01-2020 13:15

Класс!!!
DOSPEX 12-01-2020 13:25

Респект и уважение (ИМХО) тем, кто пусть и 200 пусть и за такую цену смогли в отличие от ВСЕХ остальных такое протащить. А можно если можно- фото ствола на просвет? А резьба на вДулке правая или левая? Или напресовка?
DOSPEX 12-01-2020 14:20

Спасибо!
С уважением,
PandaPo 12-01-2020 16:15

quote:
Изначально написано AlexG:

Если есть желающие приобрести- пишите в РМ, дам контакт продавца.






А ценой и сроками поделитесь, пожалуйста, может и контакт не нужен.
С уважением .

С Э М 12-01-2020 18:48

Интересный пистолет,молодцы!Значит можно продвигать интересные модели,если захотеть.
Maverick77 13-01-2020 18:25

quote:
Изначально написано PandaPo:

А ценой поделитесь, пожалуйста, может и контакт не нужен.
С уважением .

Та же просьба.

tosha76 13-01-2020 22:08

quote:
Изначально написано PandaPo:

А ценой и сроками поделитесь, пожалуйста, может и контакт не нужен.
С уважением .


gt6 13-01-2020 22:29

так вроде ж цена не секрет
Igor_Nord 13-01-2020 22:36

вот и я думаю, что в цене может быть секретного? за 400 тысяч его продают в магазине, могут сделать скидку от 10 до 40 тр дополнительно, узнавал буквально на днях
XXIII 20-01-2020 20:26

https://vk.com/wall-43424025_79904
Fakultet 20-01-2020 20:30

quote:
Изначально написано XXIII:
https://vk.com/wall-43424025_79904

Не пробьет Текримовский патрон такую ДСП. Ни старая партия, ни новая. И не Глоком т, и не Т12 словаком, ни каким в калибре 10*28.
Это УКН, к гадалке можете не ходить.
А укном я и толще пробивал. И глок за 350 не нужен был.

vedleto2 20-01-2020 21:08

дсп - лажа, давно известная.... толстая и страшная, а по сути - дырявиться легко. интересно на сосновом брусе...
Люблю пострелять 20-01-2020 21:49

quote:
Изначально написано vedleto2:
дсп - лажа, давно известная.... толстая и страшная, а по сути - дырявиться легко. интересно на сосновом брусе...

...или на дубовом брусе...

Fakultet 20-01-2020 21:51

А чего мелочится. Давайте от железнодорожной шпалы и начнем.
gt6 20-01-2020 22:32

что-то отдача там какая-то уж слишком мощная для обычного патрона, не?
XXIII 21-01-2020 11:46

Ну теперь мы увидели что он стреляет, это уже что-то новое)
vedleto2 21-01-2020 13:46

quote:
Изначально написано XXIII:
Ну теперь мы увидели что он стреляет...)

ага)) еще и струляет....
вообще, все эти "лукавые мудрости" о "в той пачке, чей-то патрики закончились, но тут вот есть 9ра, ща мы ими сравним, они тоже 1 гр, тоже магнум... для инны... ? да почти тоже самое!" и прочую хрень - лесом!
- берётся словак, берётся единый древесный масив, берётся енто чудо, надо сказать, весьма симпатишное)) мне нравиться внешне)) и дореформой, из одной пачки, по зелёному свистку - огонь! ... а потом ланцетом, лезем "фф дирка" и мерием штангелем... как-то так...
click for enlarge 458 X 457  22.7 Kb
С Э М 23-01-2020 09:54

Кто купил,выложите фото затвора с верху и с правой стороны,только прямо в плоскости,а не под углом.Интересно посмотреть на казённую часть.Спасибо ели что.
Nokianbar 25-01-2020 09:08

Здравствуйте! Напишите пожалуйста контакты продавцы. Заранее благодарен!
XXIII 25-01-2020 13:45

2-й Донской пр., 10, стр. 3, 119071

8 (800) 777-14-56

atamanguns.ru

XXIII 25-01-2020 13:45

Вроде так
С Э М 25-01-2020 14:00

quote:
Изначально написано XXIII:
Вроде так

Мы не из тех мест.Город?

AndreyK1994 25-01-2020 15:49

Москва
Sobaka1970 25-01-2020 17:41

quote:
Изначально написано Fakultet:
А чего мелочится. Давайте от железнодорожной шпалы и начнем.

АК рельс пробивает, причём вдоль. А если стрельнуть в тупике московского вокзала-пуля выйдет во Владивостоке; если стрелки будут правильно переключены. Главное вокзалы не попутать.

С Э М 25-01-2020 17:56

quote:
Изначально написано AndreyK1994:
Москва

Спасибо.

vedleto2 25-01-2020 21:05

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
если стрелки будут правильно переключены

)) типа того...
...однако тут, не все в курсе что исторически было принято, проверять огнестрельность-убойность, на массиве именно сосны... впрочем как и тестить удары в японских и корейских школах, ровно как и стрельбу из лука с лршади что то там связано с плотностью тела... емнимп, порог огнестрельности - от 3 см проникания снаряда, в сухую массу...было еще на хозяйственном мыле, но лично не наблюдал...

ПиСи
все же, хочется понимать преимущество дульного канала, именно этой модели, над словаком.... по логике, оно должно быть, безштифтованный румынский вариант, мощнее российского, на 15% примерно, но вот Штейер, при равных параметрах, сливает т12му те же 15%, причиной называют систему запирания, против свободного затвора....

Fakultet 25-01-2020 21:32

Штаер, сливает из за своего штифта, который нужен для работы автоматики.
Конечно можно было его сделать и как на Словаке, один хер стреляет дореформой.
Глок вряд ли будет работать на патронах с магазина. Не корректно в отличии от Словака. И на дореформе скорей всего словак может нагнуть, потому как есть штифт для форса.
Хотя у Глока канал ствола не гладкое зеркало, а есть какие то... Пусть хозяева нам расскажут что там. И вот какие то... и делают форс для автоматики, но один хер корректно с дореформой, ну или чейз как попробовать.
Nokianbar 25-01-2020 21:51

quote:
Изначально написано XXIII:
Вроде так

Уже звонил туда , они ничего не знают якобы...

Nokianbar 25-01-2020 22:04

quote:
Изначально написано XXIII:
2-й Донской пр., 10, стр. 3, 119071

8 (800) 777-14-56

atamanguns.ru


Ещё говорят мы ничего не знаем это мол сторонний проект. Я им говорю , что везде написано производитель МЗВО, ну чем не можем помочь , спросите на ганзе...

Люблю пострелять 25-01-2020 23:05

Ну прям мастера интриги...
vedleto2 26-01-2020 10:57

скорее - мастера личных продаж...
антрепринерский метод... по Филе Котлеру)) ... ну и линейная кастомизация...конгломератного типа....))
имхо, все это явный перебор, ребята увлеклись, пора бы показать рузжо нормально... хотя.. о чем это я? разве у нас хоть один производитель (как минимум под этот калибр) так делал? но это я все с досады, даже не могу понять, хотеть мне его или нет? инфы нульц...
Люблю пострелять 26-01-2020 11:07

quote:
Изначально написано vedleto2:
скорее - мастера личных продаж...
антрепринерский метод... по Филе Котлеру)) ... ну и линейная костомизация...конгломератного типа....))
имхо, все это явный перебор, ребята увлеклись, пора бы показать рузжо нормально... хотя.. о чем это я? разве у нас зоть один производитель (как минимум под этот калибр) так делал? жто я все м досады, даже не могу понять, хотеть мне его или нет?

Согласен. Начинает возникать когнитивный диссонанс в мозгу...

DENI 26-01-2020 11:07

quote:
Originally posted by vedleto2:

мастера личных продаж...



именно.
quote:
Originally posted by vedleto2:

разве у нас хоть один производитель (как минимум под этот калибр) так делал?



АКБС в отношении как родного GP T12 так и АКБС Т12
vedleto2 26-01-2020 11:48

это - да, верно конеш, но их я не имел ввиду, подразумевая т12й как парадигму, компонент паттерна данного калибра, сиречь основу направления нового (для того времени) стиля "подачи" самого принципа подхода, к "малокалиберной травме", такскать))))
... я про последующие... начиная с А1...
ПиСи
и увы... АКБСа уже давно нет...😔
XXIII 26-01-2020 18:41

quote:
Изначально написано Nokianbar:

Уже звонил туда , они ничего не знают якобы...


Вы просто не знаете секретный масонский пароль: «на горшке сидел король»

Nokianbar 26-01-2020 22:56

quote:
Изначально написано XXIII:

Вы просто не знаете секретный масонский пароль: «на горшке сидел король»


Было бы здорово, если бы это было так

дезерт игл 27-01-2020 10:30

quote:
просто не знаете секретный масонский пароль: «на горшке сидел король»

А оно надо? Обычная заготовка под понятно что. Для ждунов БП и понторезов.
DENI 27-01-2020 11:48

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А оно надо? Обычная заготовка под понятно что. Для ждунов БП и понторезов.



Отнюдь.
Это в том числе и для тех у кого Глок служебный имеется.
У некоторых из таких и зарплата очень неплохая, да и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании. Особенно зная все плюшки прилагаемый.
дезерт игл 27-01-2020 14:47

quote:
Это в том числе и для тех у кого Глок служебный имеется.
У некоторых из таких и зарплата очень неплохая, да и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании. Особенно зная все плюшки прилагаемый.


Это понятно.
В целом узко специальный девайс
DENI 27-01-2020 19:16

quote:
Originally posted by o001mo98:

Аппер деактивирован благодаря гайке... А как низ деактевирован - рамка?



Не нужна никакая деактивация.
Нужна невзаимозаменяемость без рукоблудства с ОЧ боевого оружия.
DENI 27-01-2020 21:14

quote:
Originally posted by o001mo98:

Слышал никак



У нас много где никак.
Amateur_94 28-01-2020 20:32

quote:
Изначально написано DENI:

....Это в том числе и для тех у кого Глок служебный имеется.
У некоторых из таких и зарплата очень неплохая, да и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании....


Другими словами, это игрушка для тех, кто деньги 3.14здит, а не зарабатывает
Люблю пострелять 28-01-2020 21:22

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Другими словами, это игрушка для тех, кто деньги 3.14здит, а не зарабатывает

Главное - не попадаться. И все будет пучком...

С Э М 28-01-2020 21:28

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Главное - не попадаться. И все будет пучком...


Такие никогда не попадутся,их закон оберегает.

Люблю пострелять 28-01-2020 21:32

quote:
Изначально написано С Э М:

Такие никогда не попадутся,их закон оберегает.


В основном - да. Но, бывают все же исключения...

С Э М 28-01-2020 21:35

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

В основном - да. Но, бывают все же исключения...


Конечно.

DENI 28-01-2020 22:39

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Другими словами, это игрушка для тех, кто деньги 3.14здит, а не зарабатывает



Ну это вы сами себе придумали.
Я же сказал. Есть у людей официальные зарплаты, которые могут позволить.
Amateur_94 28-01-2020 23:21

quote:
Изначально написано DENI:

Я же сказал.


quote:
Изначально написано DENI:

У некоторых из таких.....и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании.



Вот это уже ближе к правде.
DENI 28-01-2020 23:23

Тема об пистолете, а не об уровне зарплат.
Amateur_94 28-01-2020 23:27

quote:
Изначально написано DENI:
Тема об пистолете, а не об уровне зарплат.

Ценообразование напрочь непонятно.
Оригинал в 9х19 не больше тыщи евро стоит

DENI 28-01-2020 23:38

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Ценообразование напрочь непонятно.
Оригинал в 9х19 не больше тыщи евро стоит



Заработать и отбить вложение.
В условиях санкций прямые закупки деталей у Глока - невозможны.
Значит через третьи руки. Что увеличивает цену.

даже в лачуге глок стоит около 140000.
добавляйте к этому вопросы оформления, транспортировки до тира - это уже под 160
Добавляйте к этому хотя бы первый год его владения вами в тире - уже за 200000 перескакивает.
Так что соразмерная цена.

Ну и как известно, зарабатывается или меньшей ценой но массовостью выпуска или большей ценой, но единичными экземплярами.

Amateur_94 29-01-2020 12:48

Так 400 не равно 200
DENI 29-01-2020 12:54

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Так 400 не равно 200



300-350

Я вот не пойму.
Одно и тоже нытье: ах как дорого.
Когда АПС-М стоил 23500, и когда позже ПМ-Т стоил 16000 - было тоже самое.
Сплошной плач ярославны.
Нет денег на хотелку - идите мимо.

Хотите обсуждать конструкцию и ТТХ - вэлком.

Amateur_94 29-01-2020 01:02

quote:
Изначально написано DENI:

300-350
.....
Нет денег на хотелку - идите мимо.


Да денег то как бэ есть.....но я ж не иппанутый за это платить столько
DENI 29-01-2020 01:17

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Да денег то как бэ есть.....но я ж не иппанутый за это платить столько



Повторю:
quote:
Originally posted by DENI:

Когда АПС-М стоил 23500, и когда позже ПМ-Т стоил 16000 - было тоже самое.



Amateur_94 29-01-2020 01:27

Так я никогда не говорил, что 16 за пм-т дорого
дезерт игл 29-01-2020 01:37

quote:
Одно и тоже нытье: ах как дорого.
Когда АПС-М стоил 23500, и когда позже ПМ-Т стоил 16000 - было тоже самое.
Сплошной плач ярославны.
Нет денег на хотелку - идите мимо.


А и то верно. Чтоб завалить кого, китайского ножика из ларька хватит. Без мудрений с Глоками.
o001mo98 29-01-2020 02:09

quote:
Originally posted by DENI:

Я же сказал. Есть у людей официальные зарплаты, которые могут позволить.


Ну даже для весьма средней для Москвы зарплаты можно себе позволить... .покрайней мере даже с этой дудкой это внешне и по ощущениям глок... О доп возможностях писать тут не надо не портите людям кайф -)))))

И я уверен что это не тупо в один карман... ибо сертификаторы тоже не дураки и спасибо я уверен пришлось сказать.... так что цена в нынешних реалиях обоснована да и скажите спасибо если бы это стоило "как в штатах" около 50 000.... и было бы в массах.... то + папины игрушки которые продают бланк и сделают чтобы он подходил под что угодно без патронника за + чирик, при этом продавая в довесок развертку.... выводы....

дезерт игл 29-01-2020 02:20

quote:
уверен что это не тупо в один карман... ибо сертификаторы тоже не дураки и спасибо я уверен пришлось сказать.... так что цена в нынешних реалиях обоснована да и скажите спасибо если бы это стоило "как в штатах" около 50 000.... и было бы в массах.... то + папины игрушки которые продают бланк и сделают чтобы он подходил под что угодно без патронника за + чирик, при этом продавая в довесок развертку.... выводы....

А зачем? Левый ствол не проблема и без Глока найти
дезерт игл 29-01-2020 02:21

quote:
[/B]

даже для весьма средней для Москвы зарплаты можно себе позволить... .покрайней мере даже с этой дудкой это внешне и по ощущениям глок... О доп возможностях писать тут не надо не портите людям кайф -)))
quote:
[B]


Да понятно какие там доп возможности
o001mo98 29-01-2020 06:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А зачем? Левый ствол не проблема и без Глока найти


Одно дело ствол прятать, другое дело только дудку....

Amateur_94 29-01-2020 08:20

quote:
Изначально написано o001mo98:

Одно дело ствол прятать, другое дело только дудку....


А статья - одинаковая
Вот ежели б он «из каропки» 9х19 стрелял, то можно было б ап «обоснованной в нынешних реалиях цене» говорить.

дезерт игл 29-01-2020 10:15

quote:
Одно дело ствол прятать, другое дело только дудку...

Ну это на любителя, все эти игры.
дезерт игл 29-01-2020 11:11

quote:
из каропки» 9х19 стрелял, то можно было б ап «обоснованной в нынешних реалиях цене» говорить.

Каждому свое. Раз берут, значит кому то надо.
Мне лично оно не понятно(повторюсь, грохнуть злодеев и обычной заточкой можно, в сто раз дешевле) но раз кто то берет, почему нет?
Дени вон написал, кому надо. И в общем прав.
А цена, что цена? Платят, и пусть...
Amateur_94 29-01-2020 11:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Раз берут, значит кому то надо....


Но ни одного обзора от реального пользователя
дезерт игл 29-01-2020 11:18

quote:
обзора от реального пользователя

А Вам действительно интересно?
Amateur_94 29-01-2020 11:26

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А Вам действительно интересно?

Конечно.
За что 300 тыщ то отваливают?
СтОит ли баблишко то собирать?....Тут уже озвучивали ведь, что для среднестатистического, живущего на официальную зарплату, мацквача - гамно вопрос.....а обзоров всё нет и нет

дезерт игл 29-01-2020 11:28

quote:
Конечно.
За что 300 тыщ то отваливают?


А какая разница? Я лично для себя не готов потратить отпускные на это.
дезерт игл 29-01-2020 11:31

quote:
среднестатистического, живущего на официальную зарплату, мацквача - гамно вопрос.....а обзоров всё нет и нет

На кожаевский Глок их тоже нет, и что?
DENI 29-01-2020 11:32

Мне что, банить начать?
Я ПРОСИЛ прекратить обсуждать зарплаты людей.
Неймется что-ли? Пукан подгорает?
Amateur_94 29-01-2020 11:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А какая разница?

Дык интересно же ж
Ну сотку за «топовый резинострел»....туда-сюда, 200 за «русский келтек»....ну куй с ним, но понятно.
А здесь?

дезерт игл 29-01-2020 11:36

quote:
200 за «русский келтек

А что это?
Amateur_94 29-01-2020 11:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:

На кожаевский Глок их тоже нет, и что?

На ю-тубе как-то смотрел. Довольно подробный.
И ведь тоже небольшой серией вышел.

дезерт игл 29-01-2020 11:37

quote:
тубе как-то смотрел. Довольно подробный.
И ведь тоже небольшой


Где? Ни видел
DENI 29-01-2020 11:38

quote:
Originally posted by Amateur_94:

И ведь тоже небольшой серией вышел.



Он не небольшой серией вышел, а серийно изготовлялся по заказам.
До тех пор, пока Кожаева не стало недавно.
Amateur_94 29-01-2020 11:39

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А что это?

https://m.youtube.com/watch?v=Wkh_aTzsWwA

DENI 29-01-2020 11:45

quote:
Изначально написано Amateur_94:

https://m.youtube.com/watch?v=Wkh_aTzsWwA


И где про кожаевский глок?
Я слышу и вижу только обычный бред Бадюка.

дезерт игл 29-01-2020 11:45

Ага, понятно.
Amateur_94 29-01-2020 11:53

quote:
Изначально написано DENI:

И где про кожаевский глок?



Нигде.
Это был ответ про «русский келтек»
DENI 29-01-2020 11:55

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Нигде.
Это был ответ про 'русский келтек'



Вас спрашивали про ролик с кожаевским глоком.

AndreyK1994 29-01-2020 12:01


Amateur_94 29-01-2020 12:01

quote:
Изначально написано DENI:

Вас спрашивали про ролик с кожаевским глоком.


Так хватает и таких.
Идём в ю-туб, в поисковой строке набираем gm-102....
Вот первый попавшийся:
https://m.youtube.com/watch?v=CsKp63TtCsg

дезерт игл 29-01-2020 12:07

quote:
хватает и таких.
Идём в ю-туб, в поисковой строке набираем gm-102....
Вот первый попавшийся


Ага, спасибо. Увидел вживую
DENI 29-01-2020 12:16

Ну у Кожаева пистолет был крайне ненадежный. Для доводки владельцы к нему регулярно месяцами катались после приобретения.
Причина то понятна - угол входа патрона в патронник.
В описываемом же пистолете, на сколько я понял, эта проблема решена.
Al@x 11-02-2020 12:21

Кто-нибудь уже видел замеры скорости?

Можно ли качественное фото ствола?

DENI 11-02-2020 12:39

quote:
Originally posted by Al@x:

Кто-нибудь уже видел замеры скорости?



а что, должно отличаться, от, скажем, GP T12?
Fakultet 11-02-2020 13:11

Не будет работать стабильно, на современных патронах.
DENI 11-02-2020 13:17

quote:
Originally posted by Fakultet:

Не будет работать стабильно, на современных патронах.



диаметр канала ствола известен?
дезерт игл 11-02-2020 15:16

quote:
должно отличаться, от, скажем, GP T12?

Вдруг там дудка 6.5?
vedleto2 11-02-2020 16:53

там вроде наждаГ кольцевой... вместо штифта. интересно, как это влияет на шарик? ... да и чего интересоваться, все уже продано и новых не будет..... ну если верить заявленному))
дезерт игл 11-02-2020 18:44

quote:
все уже продано и новых не будет..... ну если верить заявленному))

😉
Fakultet 11-02-2020 19:58

quote:
Изначально написано DENI:

диаметр канала ствола известен?


Ну если он будет придушин для того, что бы сдвинуть такую автоматику, то о джоулях там и говорить нечего.
А рекомендуемые патроны Техкрим с их 70 - 80 дж, автоматика не будет работать стабильно.
Там нет запирания, но сцепка осталась. Нужно как минимум патроны 90 - 100 дж. Такие техкрим не делает.
Поэтому будет не корректная работа автоматики.
И с такой схемой, застревание шара и наскок затвора на казенник с современными патронами - шанс как минимум 50 процентов.
Штаер пример. Так у Штыря хоть штифт имеется для форса. тут конечно заужен МОЖЕТ быть канал ствола и кольцевые нарезы для форса.
Ну все равно не будет он работать на современных патронах корректно.

KPbIC974 11-02-2020 20:55

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Вдруг там дудка 6.5?



Так у тех же Т12 "дудка" 6,95-7,0.
DENI 11-02-2020 21:05

quote:
Originally posted by Fakultet:

Штаер пример.



Steyr - это фирма, производящая различное оружие.
Если вы говорите о пистолете Steyr MA1, то у него работа автоматики отличается от пистолета с этой темы. Принцип тот же, но отличие присутствует.
Но, боюсь, вы это не понимаете, потому что у вас только одни предположения. никаких знаний по теме этого пистолета вы не высказали.
Fakultet 11-02-2020 21:20

quote:
Изначально написано DENI:

Steyr - это фирма, производящая различное оружие.
Если вы говорите о пистолете Steyr MA1, то у него работа автоматики отличается от пистолета с этой темы. Принцип тот же, но отличие присутствует.
Но, боюсь, вы это не понимаете, потому что у вас только одни предположения. никаких знаний по теме этого пистолета вы не высказали.

Ну конечно. И на вид они разные.
Знанием и вы не блещете.
Своим хамством уже за*ал всех. Жизнь не удалась?

DENI 11-02-2020 21:28

quote:
Originally posted by Fakultet:

Своим хамством уже за*ал всех. Жизнь не удалась?



Где в моих словах хамство?
А вот в вашем:
quote:
Originally posted by Fakultet:

за*ал



оно есть. Посему, для начала предупреждение за хамство.

Более того, могу еще напомнить ваши сообщения мне в п.м.
Вот уж где вы раскрываете свою суть.

И, кстати, про:

quote:
Originally posted by Fakultet:

за*ал всех



Перечислить этих всех не затруднит?
дезерт игл 11-02-2020 21:34

quote:
Так у тех же Т12 "дудка" 6,95-7,0.

Не знал...
Fakultet 11-02-2020 21:53

quote:
Originally posted by DENI:

Более того, могу еще напомнить ваши сообщения мне в п.м.
Вот уж где вы раскрываете свою суть.



Поставьте себе в подпись.
И купите два презерватива. Зачем объяснить или знаете?
DENI 11-02-2020 22:00

quote:
Originally posted by Fakultet:

Поставьте себе в подпись.
И купите два презерватива. Зачем объяснить или знаете?



Моё терпение не безгранично.
Напоминаю, что тема о пистолете Глок-Т 10х28.
дезерт игл 11-02-2020 22:05

quote:
тема о пистолете Глок-Т 10х28

Хоть один обзор то есть, сей "реальной волны для правильных пацанофф"?
DENI 11-02-2020 22:10

Для обзоров РС на форуме существует раздел "резинострел глазами владельца".
Значит никто не считает нужным, из тех, кто приобрёл, выложить обзор. Там на многое обзоров нет, известное уже многие годы.
дезерт игл 12-02-2020 08:12

quote:
обзоров РС на форуме существует раздел "резинострел глазами владельца"

Да нет, я вообще про интернет. Искал, не нашел
Fakultet 12-02-2020 09:58

Да потому, что не стреляет он нормально.
Для него нужно дореформу или укн. Накладно стрелять дореформой даже если ты купил "резинострел" за 350 тыр. Было бы все замечательно, то сделали обзор. Да и вообще он для других целей. И светить его никто не хочет.

П,с. Есть может быть для него патрон современный. Новая фортуна 2,04. Возможно с ними будет работать.

Это мое мнение.

DENI 12-02-2020 12:05

quote:
Originally posted by Fakultet:

Да потому, что не стреляет он нормально.



Опять 25.
Вы владелец?
Видео стрельбы постреформой или клинов на ней у вас, хотя бы, есть?
дезерт игл 12-02-2020 12:08

quote:
вообще он для других целей. И светить его никто не хочет.

Покупая и ставя на учет, его и так светят.
Не думаю, что обзор в интернете это прям большой криминал.
Люблю пострелять 12-02-2020 12:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Покупая и ставя на учет, его и так светят.
Не думаю, что обзор в интернете это прям большой криминал.

Я даже догадываюсь, кто приобрел и помалкивает. И этот товарищ как то странно перестал со своими советами и поучениями тут отсвечивать. Тем более, он - любитель всего нового и интересного.
Так, подозрения...

DENI 12-02-2020 13:31

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

И этот товарищ как то странно перестал со своими советами и поучениями тут отсвечивать.



Если вы про участника Lider73 то у него месячный бан до 15 февраля.
Fakultet 12-02-2020 13:36

Нет у него ничего.
Если бы было, то он сообщил.
Люблю пострелять 12-02-2020 13:41

quote:
Изначально написано DENI:

Если вы про участника Lider73 то у него месячный бан до 15 февраля.

Ну вот, досоветывался...

DENI 12-02-2020 13:42

Кстати, этот набалдашник, конечно, "внушает"...
Но габариты, а именно длина пистолета увеличена, в итоге, значительно. Что не гуд. 17я модель и так достаточно длинная. Ну а с 19 все в порядке.
Люблю пострелять 12-02-2020 13:44

quote:
Изначально написано Fakultet:
Нет у него ничего.
Если бы было, то он сообщил.

Кто его знает, кто его знает...
Ладно, я ни чего не говорил.

vedleto2 12-02-2020 13:44

quote:
Изначально написано DENI:

Если вы про участника Lider73 то у него месячный бан до 15 февраля.


quote:
Изначально написано Fakultet:
Нет у него ничего.
Если бы было, то он сообщил.


quote:
Изначально написано DENI:

Вы владелец?


quote:
Изначально написано Fakultet:
.... не стреляет он нормально....

quote:
Изначально написано DENI:

Видео стрельбы постреформой или клинов на ней у вас, хотя бы, есть?


quote:
Изначально написано Fakultet:
Это мое мнение.

quote:
Изначально написано DENI:

Опять 25.


вместо эпилога:
click for enlarge 714 X 711 28.0 Kb click for enlarge 720 X 988 155.4 Kb

PierO 12-02-2020 18:32

quote:
Originally posted by Fakultet:

И купите два презерватива. Зачем объяснить или знаете?



очевидно, вдвоем в гости придете?
***
в-общем, новый глок-т пока остается терра инкогнита... милая тайна, как неваляшка.
дезерт игл 12-02-2020 18:43

quote:
даже догадываюсь, кто приобрел и помалкивает. И этот товарищ как то странно перестал со своими советами и поучениями тут отсвечивать. Тем более, он - любитель всего нового и интересного.
Так, подозрения...


Вряд ли. Он вроде писал, что больше 150 за РС не даст.
vedleto2 12-02-2020 19:01

а может ему за 149 999 р. 48 коп. продали?
....в два раза ниже себестоимости на производстве....
DENI 12-02-2020 19:03

Да хватит уже флудить. Тем более что за спиной обсуждать некрасиво.
Fakultet 12-02-2020 19:48

[Удалено модератором], Бан.
дезерт игл 12-02-2020 22:08

quote:
хватит уже флудить. Тем более что за спиной обсуждать некрасиво.

Согласен.
XXIII 12-02-2020 22:26

Уже 400...в лро один отсветил во всех красках и без стеснения что там, как и на что меняется гипотетически)
дезерт игл 12-02-2020 22:35

quote:
...в лро один отсветил во всех красках и без стеснения что там, как и на что меняется гипотетически)

А про свойства "в родне" не рассказал?
Fakultet 12-02-2020 22:36

quote:
Изначально написано XXIII:
Уже 400...в лро один отсветил во всех красках и без стеснения что там, как и на что меняется гипотетически)

да там только дураку не понятно.
Никаких штифтов, я как только увидел гайку на стволе, сразу подумал какая забота . Затвор и рамка без пенечков и запилов, прямо красота.
Только не могу понять как он сертификацию прошел.
В наглую показывают в какой стране мы живем.

XXIII 12-02-2020 23:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А про свойства "в родне" не рассказал?

Не это не мне, а работникам поведал)Зачем такие траты, если никому и похвастаться нельзя

дезерт игл 12-02-2020 23:56

quote:
это не мне, а работникам поведал)Зачем такие траты, если никому и похвастаться нельзя

Тоже верно😁
Grinzet 13-02-2020 15:59

Ерунда.У нас принято хвастать тачками, тёлками и хатами.Поэтому как "ляжку прожгёт",как захочется там достать, тут сверкнуть, так и увидим бриллиант...
дезерт игл 13-02-2020 19:09

quote:
Поэтому как "ляжку прожгёт",как захочется там достать, тут сверкнуть, так и увидим бриллиант...

А потом и в барахолке всплывет
chernov_da 14-02-2020 13:56

Интересно. Допустим, я куплю это чудо, получу РОХу, буду восхищаться чудом "инженерной мысли".
Если внезапно у гвардейцев кардинала возникнет понимание "и как это чудо прошло лицензирование"? что будет дальше? Аннулируют лицензию - стволы под запретом? изымать будут?
vedleto2 14-02-2020 14:13

если как с известными 'газовыми' ПМ-ами, то просто, не будут продливать, хотя смотря кому и где...
изымать не будут 100%, пока он на лицензии и внесен в кадастр, как сертифицированный.
... однако, адреса всех потенциальных "клиентов", по гусёвой статье, автоматом известны..... к сотрудникам силовых структур вряд ли это относится... ну... пока ксива есть, хотя и тут не без " доброжелателей"))
DENI 14-02-2020 14:20

quote:
Originally posted by chernov_da:

Аннулируют лицензию



Какую лицензию?
Аннулировать могут только сертификат.
А лишить оружия владельца могут только по решению суда, который от РГ не зависит. При этом в законе четко прописаны основания лишения оружия.
Так что у владельца будет просто пожизненное владение этим пистолетом без права его переоформления на другое лицо. или пока сам владелец не накосячит.


quote:
Originally posted by vedleto2:

ну пока ксива есть.



Тоже не панацея.
vedleto2 14-02-2020 14:25

ну еще бы! тоже таскать компромат на себя, дураков мало... так, пистоль '"на особый случай"', для дурачков с баблом, опасная игрушка, имхо... хотя првторюсь, пистоль мне нравиться.
DENI 14-02-2020 14:34

quote:
Originally posted by vedleto2:

тоже таскать компромат на себя



кстати да.
Боёк ударника Глока четко указывает что стрельба велась из Глока.
Amateur_94 14-02-2020 15:19

quote:
Изначально написано DENI:

кстати да.
Боёк ударника Глока четко указывает что стрельба велась из Глока.

Такой, сцуко, редкий на просторах современной рф он, энтот «глок»

vedleto2 14-02-2020 16:54

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А потом и в барахолке всплывет

ну... если совсем по-ванговать, то думаю в комиссионке логичнее... тут мы только ссыль увидим на местопребывания как всегда: "один знакомый" видел в.....

дезерт игл 14-02-2020 23:25

quote:
если совсем по-ванговать, то думаю в комиссионке логичнее... тут мы только ссыль увидим на местопребывания как всегда: "один знакомый" видел в.....

Да, да, да...
Сразу вспоминаецца бессмертное "у моей подруги с её парнем"🤣🤣
Lider73 19-02-2020 12:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вряд ли. Он вроде писал, что больше 150 за РС не даст.

Все верно, больше 150-ти и не дал...

П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Люблю пострелять 19-02-2020 08:56

quote:
Изначально написано Lider73:

Все верно, больше 150-ти и не дал...

П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...)))


В очередной раз меня моя волшебная интуиция не подвела...

KPbIC974 19-02-2020 09:16

quote:
Originally posted by Lider73:

Все верно, больше 150-ти и не дал...

П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...)))



Вчера звонил же. И ни слова не сказал. Лааадно...
vedleto2 19-02-2020 09:30

наконец-то! "лед тронулся..." (с)
с нетерпением жду обзора проффесионала.
Lider73 19-02-2020 12:59

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Вчера звонил же. И ни слова не сказал. Лааадно...

Изначально написано Люблю пострелять:

В очередной раз меня моя волшебная интуиция не подвела...

Да Бог с вами... Я же написал что больше 150-ти не дал когда мне его предлагали и поэтому соответственно не продали ибо хотели поиметь кратную цифру...)))

П.С. Насчёт обзора - знакомый взял и сам хочет понять на что он способен на современных и главное на старых... Вот и порешили, что в конце февраля скатаемся с ним в Альфу...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дезерт игл 20-02-2020 20:59

quote:
Изначально написано Lider73:

Все верно, больше 150-ти и не дал...

П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...)))


Ну и правильно.
Я вон свой арсенал стрелялок пару дней назад на 2000рэ пополнил😁😁
И тоже доволен.
На природу возьму.

vedleto2 29-02-2020 19:03

quote:
Изначально написано Lider73:

...Вот и порешили, что в конце февраля скатаемся с ним в Альфу...


ну?! НУ?!! "я уже вся горю" (с) ☝️ )
сижу, вернее лежу на диване и подпрыгиваю от нетерпения... чё там? когда? а то мучаюсь я сильно))

Люблю пострелять 29-02-2020 19:13

quote:
Изначально написано vedleto2:

ну? НУ? я уже "вся горю" (с) ☝️
сижу, вернее лежу и подпрыгиваю от нетерпения)) чё там? когда? а то мучаюсь я сильно))


Да рано еще, батенька. Вон, выходные еще не прошли.
А ведь таки пока подсчитают да подытожат в письменном и устном виде... Таблицы, графики на десяти листах...
Не раньше вечера воскресенья или понедельника.

vedleto2 29-02-2020 20:32

... страшные судороги организмуса, причем всего))
дезерт игл 01-03-2020 08:53

quote:
лежу на диване и подпрыгиваю от нетерпения... чё там? когда

Интрига!
Evo_madness 03-03-2020 18:00

Уже вторник ) где новости?)
Lider73 03-03-2020 20:13

quote:
Изначально написано Evo_madness:
Уже вторник ) где новости?)

Дела на выходных были неотложные...

П.С. Теперь дату не называю что бы не сглазить, но точно после "женских дней"...)))

Кстати новый 226-й прикупил с чоком 6.4 как раз два новых пистолета и затестим...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Amurskii_shaman 11-03-2020 12:31

Есть ли новости по отстрелу
Evo_madness 17-03-2020 11:36

Все праздники прошли, сейчас видимо все перенесется из за карантина)) Так мы и не увидим это чудо в действии)
Люблю пострелять 17-03-2020 19:50

quote:
Изначально написано Evo_madness:
Все праздники прошли, сейчас видимо все перенесется из за карантина)) Так мы и не увидим это чудо в действии)

Скорее всего тот дядя ИКС (инкогнито) попросил нашего дядю Славу сохранить в тайне конструктив своего пестоля...

vedleto2 27-03-2020 16:13

а-а-а........
vedleto2 27-03-2020 17:25

ну... респект за обзор!
... я собственно, это ожидал)) все предельно ясно.
... пожалуй, останусь с т12-м))
спасибо Вам огромное, очень полезная инфа.
DENI 27-03-2020 18:04

Глок не любит автоматные капсюли.

Короче: блок возвратки (или как там его) максимально менее упругий а вот пружину ударника пожестче.

ALTIN 27-03-2020 20:50

Сергея полностью поддерживаю, на вкус и цвет, как говорится.
С Э М 27-03-2020 22:47

Всё таки есть, возможность, вытягивать,недосягаемые Глоки и делать из них игрушки для "взрослых детей"......
DENI 27-03-2020 23:06

quote:
Originally posted by Lider73:

я бы имел ОДИН данный образец



Ну у меня друг так и сделал. Имеет один, но 19 от Кожаева из спецсерии.
Если бы я любил Глоки, то точно так же бы сделал.
Причем именно 19. 17 считаю излишне габаритным.
Но Глоки - не моё.
Так что мне моего ПМ-Т за глаза.
С Э М 28-03-2020 08:53

quote:
Изначально написано DENI:

Ну у меня друг так и сделал. Имеет один, но 19 от Кожаева из спецсерии.
Если бы я любил Глоки, то точно так же бы сделал.
Причем именно 19. 17 считаю излишне габаритным.
Но Глоки - не моё.
Так что мне моего ПМ-Т за глаза.

У спецсерии,конструктив другой или что-то другое?

DENI 28-03-2020 13:14

quote:
Originally posted by С Э М:

У спецсерии,конструктив другой или что-то другое?



Знание умножит ваши печали.
С Э М 28-03-2020 13:17

quote:
Изначально написано DENI:

Знание умножит ваши печали.

Серьёзно..... Вот этот экземпляр,может быть,но не от Кожаева,если он не такой же.

DENI 28-03-2020 13:21

quote:
Originally posted by С Э М:

Серьёзно



Абсолютно.
Я спорить не собираюсь. Ибо бессмысленно.
Пистолет там с дарственной надписью.
С Э М 28-03-2020 13:24

quote:
Изначально написано DENI:

Абсолютно.
Я спорить не собираюсь. Ибо бессмысленно.
Пистолет там с дарственной надписью.


Понятно.Тогда да,вещь с историей.
Nonpro 01-04-2020 22:17

"Пистолет в общем и целом прекрасный, но работает как Штайер то есть совсем не работает на современных - только в режиме помпы... "

Вот интересно - это специально так задумано производителем или же следствие отсутствия у него опыта в производстве ОООП?
По "Штайеру" все понятно - он создавался в эпоху "до реформы". Но сейчас на Глоке-т, почему так? Рассчитан на использование "дореформы", тогда почему в паспорте рекомендованы патроны ТК?
Либо просто изучена конструкция "Штайер-а" и сделано точно также?
Оригинальный Глок имеет скорость отката затвора почти в 2-раза меньше (и это одна из причин его большого ресурса), чем к примеру ПЯ, и не удивительно, что иногда, на самых мощных современных патронах затвор полностью откатывается.
Понятно, что пользователи очень хотят видеть "гладкий" ствол без преград, но если автоматика совсем не работает - то это "издевательство какое-то".
Конечно, купив пистолет за бешеные деньги пользователь сам или обратившись к специалисту заменит возвратный механизм и подберет конкретную партию патронов, но отношение производителя разочаровывает.

С Э М 01-04-2020 22:26

quote:
Изначально написано Nonpro:
"Пистолет в общем и целом прекрасный, но работает как Штайер то есть совсем не работает на современных - только в режиме помпы... "

Вот интересно - это специально так задумано производителем или же следствие отсутствия у него опыта в производстве ОООП?
По "Штайеру" все понятно - он создавался в эпоху "до реформы". Но сейчас на Глоке-т, почему так? Рассчитан на использование "дореформы", тогда почему в паспорте рекомендованы патроны ТК?
Либо просто изучена конструкция "Штайер-а" и сделано точно также?
Оригинальный Глок имеет скорость отката затвора почти в 2-раза меньше (и это одна из причин его большого ресурса), чем к примеру ПЯ, и не удивительно, что иногда, на самых мощных современных патронах затвор полностью откатывается.
Понятно, что пользователи очень хотят видеть "гладкий" ствол без преград, но если автоматика совсем не работает - то это "издевательство какое-то".
Конечно, купив пистолет за бешеные деньги пользователь сам или обратившись к специалисту заменит возвратный механизм и подберет конкретную партию патронов, но отношение производителя разочаровывает.


Это вообще здесь непричём,фишка в другом...... Кому нужен просто травмат,ВЕЛКОМ, в обычный магазин.

С Э М 01-04-2020 22:56

quote:
Изначально написано Lider73:

Абсолютно согласен..


Хочу такой пестик,люблю Глок...,хоть и "лягается" в оригинале,когда постреливаешь в тире,классный пестоль.

DENI 02-04-2020 01:13

quote:
Originally posted by Nonpro:

но если автоматика совсем не работает - то это "издевательство какое-то".



Есть такая штука, называется возвратная пружина и их сочетание.
Можно подобрать вполне, ибо их не вагон даже, а целый поезд.
Важно только уметь разбираться в генерациях Глоков, ибо не все взаимозаменяемо.
Nonpro 02-04-2020 08:06

quote:
Изначально написано DENI:

Есть такая штука, называется возвратная пружина и их сочетание.
Можно подобрать вполне, ибо их не вагон даже, а целый поезд.

Я пишу о производителе, который, если провести аналогию например с автомобилями (утрируя):
- изготовил красивый внешне, из современных материалов ... автомобиль;
- установил на него двигатель "от мопеда", который не в состоянии сдвинуть конструкцию с места, и покупатели вручную толпой доталкивают автомобили до своих гаражей. Но имеется возможность установить на место "дохлого" двигателя новый от "Мерседеса"
А в итоге все считают такую ситуацию нормальной, прощая все за "красивые глазки" продукта.

С Э М 02-04-2020 09:34

quote:
Изначально написано Nonpro:

Я пишу о производителе, который, если провести аналогию например с автомобилями (утрируя):
- изготовил красивый внешне, из современных материалов ... автомобиль;
- установил на него двигатель "от мопеда", который не в состоянии сдвинуть конструкцию с места, и покупатели вручную толпой доталкивают автомобили до своих гаражей. Но имеется возможность установить на место "дохлого" двигателя новый от "Мерседеса"
А в итоге все считают такую ситуацию нормальной, прощая все за "красивые глазки" продукта.


Я Вам выше ответил на ваш вопрос?Или вы просто не читали или просто не понимаете ситуацию.

Продублирую-------"Это вообще здесь непричём,фишка в другом...... Кому нужен просто травмат,ВЕЛКОМ, в обычный магазин".

Кому был нужен,купили,осознано.Если бы была цена ниже,я бы купил.Так что,не надо аналогии с двигателями от мерседесов приводить,другая ситуация.Если Вы это поймёте,поймаете спокойствие, а не противоречие,которое Вы сейчас испытываете.Вы видите сотни рекламаций,негативные отзывы владельцев данного пистолета?

Люблю пострелять 02-04-2020 11:21

quote:
Изначально написано С Э М:

Кому был нужен,купили,осознано.Если бы была цена ниже,я бы купил.Так что,не надо аналогии с двигателями от мерседесов приводить,другая ситуация.Если Вы это поймёте,поймаете спокойствие, а не противоречие,которое Вы сейчас испытываете.Вы видите сотни рекламаций,негативные отзывы владельцев данного пистолета?


Соглашусь на все сто!

DENI 02-04-2020 11:58

quote:
Originally posted by Nonpro:

Я пишу о производителе, который, если провести аналогию например с автомобилями (утрируя):
- изготовил красивый внешне, из современных материалов ... автомобиль;
- установил на него двигатель "от мопеда", который не в состоянии сдвинуть конструкцию с места, и покупатели вручную толпой доталкивают автомобили до своих гаражей. Но имеется возможность установить на место "дохлого" двигателя новый от "Мерседеса"
А в итоге все считают такую ситуацию нормальной, прощая все за "красивые глазки" продукта.





Нет. Он просто "заточил" под дореформу.
Чтоб пистолет не разваливался, как туркоподанные.

На современных ТК он работает и в базовом виде, как указано в его паспорте.
А то что на ЗЗ не встает, в т.ч. "из коробки" - так это известный косяк Глоков вообще, любых.

Nonpro 02-04-2020 13:21

quote:
Изначально написано DENI:

Нет. Он просто "заточил" под дореформу.
Чтоб пистолет не разваливался, как туркоподанные.
На современных ТК он работает и в базовом виде, как указано в его паспорте. ...

А написано, и не мной, совершенно другое:
"Пистолет в общем и целом прекрасный, но работает как Штайер то есть совсем не работает на современных - только в режиме помпы... "
"Хотя на ТК Максимум в конце отстрела даже пару магазинов ушло без проблем (был крайне удивлён), только не вставал на ЗЗ и гильзы отражались на см 20 всего падая практически под ноги... "
Всего пару магазинов в конце отстрела, "(был крайне удивлён)" - это совсем не: "На современных ТК он работает и в базовом виде, как указано в его паспорте. ..."
Но раз в среде "избранных эстетов-ценителей" этот особенности "культового" пистолета никого не напрягают, то значит все хорошо. Думаю любому другому намного более доступному пистолету (например тем же "туркоподданным") такую особенность бы не простили и "перемыли все косточки".

Я высказал свое мнение, не желая кого либо оскорбить. Уверен, именно для этого и организован форум.


DENI 02-04-2020 13:55

quote:
Originally posted by Nonpro:

Вы издеваетесь?



Нет. Я вижу что оружие стреляет и с увеличивающимся настрелом - надежнее.
Притирка деталей происходит.
Мы тут с приятелем получили в тире два новых пистолета. Он себе - танфолио сток2, а я опробовал "стриж". так вот его танфолио отказался работать на БПЗ "сильвер" от слова совсем. ТПЗ без проблем.
Стриж без проблем на ТПЗ отработал, но кто его на производстве пристреливал - мне не ведомо. После меня еще несколько стрелков опробовали, причем более опытных чем я - пистолет тупо косит и высит.

Так что - любое оружие требует доработки. Той или иной.
А этот резиновый глок - для тех, кто не просто работает с оружием, а живет с оружием. для тех кто с оружием спит чаще чем с дамой.
Так что они знают все риски и, знают как доработать им их пистолет. И цена вопроса для них - не важна.

Как выше отмечено:

quote:
Originally posted by С Э М:

Кому нужен просто травмат,ВЕЛКОМ, в обычный магазин.


С Э М 02-04-2020 16:39

Может кто наиграется и скажет отдам в хорошие руки,другому,чтоб тот наигрался.......
С Э М 02-04-2020 21:21

Не посчастливится.
С Э М 02-04-2020 21:56

quote:
Изначально написано vedleto2:

у меня практический вопрос,
отдача как (ну почти как, ессно) на боевом? для меня, т12 на сильных патронах один фиг очень мягкий... вот как Глок Т в сравнении именно со словаком?


Стреляли из Глока,хотя бы 17-го?

DENI 02-04-2020 22:01

quote:
Originally posted by С Э М:

Стреляли из Глока,хотя бы 17-го?



А тут вопрос, чем стрелять.
Знаю стрелков (таких тучных) которые стреляют из оного такими патронами, что гильза просто делает "пульк-пульк" под пистолет. Какая там отдача то?
С Э М 02-04-2020 22:03

quote:
Изначально написано DENI:

А тут вопрос, чем стрелять.
Знаю стрелков (таких тучных) которые стреляют из оного такими патронами, что гильза просто делает "пульк-пульк" под пистолет. Какая там отдача то?

Что за патрончики такие?

vedleto2 02-04-2020 22:57

quote:
Изначально написано С Э М:

Стреляли из Глока,хотя бы 17-го?


нет, ни разу. а что?

С Э М 02-04-2020 23:05

quote:
Изначально написано vedleto2:

нет, ни разу. а что?


К Вашему вопросу по поводу отдачи.Ни один травмат не повторит отдачу боевого,тем более Глока.Будет возможность постреляйте,никогда его отдачу не забудете.По моим ощущениям,отдача у него "лягающая",не комфортная,для меня,но онм мне очень нравится,хоть и не комфортный.

vedleto2 02-04-2020 23:25

quote:
Изначально написано С Э М:

К Вашему вопросу по поводу отдачи.Ни один травмат не повторит отдачу боевого,тем более Глока.Будет возможность постреляйте,никогда его отдачу не забудете.По моим ощущениям,отдача у него "лягающая",не комфортная,для меня,но онм мне очень нравится,хоть и не комфортный.


я несколько раз брал его в руки, в разных модификациях, но все типа 17го.... ну не мое это, стрелять даже не пытался, хотя сейчас вижу зря)) надо было для галочки.
как лягается пистоль, знаю очень хорошо, но это не про глоки... есть порезвее лошадки.
я, как и все тут, хотел бы наиболее сильный ооп, и вот он вроде замаячил... но слишком дорогой, что бы просто я мог купить его для тестов, отсель и интерес с " двойным дном" - если он еще и лягучий, при цене кусючей, а в руке моей колючий, то нафиг он мне такой могучий?)) про разницу с резиной, я вроде выше написал, что прям вот 0-в-0 не бывает, но Лидер владеет т12-ым, и может подсказать исходя из опыта, что и успокоит меня... наверное))

С Э М 02-04-2020 23:33

quote:
Изначально написано vedleto2:

я несколько раз брал его в руки, в разных модификациях, но все типа 17го.... ну не мое это, стрелять даже не пытался, хотя сейчас вижу зря)) надо было для галочки.
как лягается пистоль, знаю очень хорошо, но это не глоки.
я, как и все тут, хотел бы наиболее сильный ооп, и вот он вроде замаячил... но слишком дорогой, что бы просто я мог купить его для тестов, отсель и интерес с " двойным дном" - если он еще и лягучий, при цене кюсючей, а в руке колючий, то нафиг он мне такой могучий?)) про разницу с резиной, я вроде выше написал, что прям вот 0в0 не бывает, но Лидер воалеет т12м, и может подсказать исходя из опыта, что и успокоит меня... наверное))


Да,для галочки постреляйте. Я думаю дело не в стволах и их модификациях.С моей точки зрения,дело в патронах и не современных,сравнивать по отдачи только до реформой,а их всё меньше и меньше становится,берегут только для БД.

DENI 03-04-2020 01:43

quote:
Originally posted by С Э М:

Что за патрончики такие?



Импорт. Я не спрашивал производителя, а так: гильза латунная, пуля тяжелая.

quote:
Originally posted by С Э М:

Ни один травмат не повторит отдачу боевого,тем более Глока.



Ошибаетесь.
Некоторые ПМ-Т в руку дают очень сильно из-за малого диаметра канала ствола и близко расположенного штифта в пульном входе.
Отдача (а точнее ее отсутствие) в АПС-М/МР-355 и АПС - одинаковы.

quote:
Originally posted by Lider73:

Так вот отдача и показатели ЕД там были приближены максимально к СТОКОВОМУ GLOСK...



Ну только не к валовому БПЗ9х19+Глок. Этот рвёт Глок из рук просто.
vedleto2 03-04-2020 08:06

чет вы меня совсем запутали🤪
я уже не понял, чем там обеспечили отдачу на Резиновом Глоке... баивой патрон что ли засунули?
из резины, ну самые крутые, имхо март 11, для Штеера, ну вальцанули их истчо.... но один хрен, на т12м они больше 300+- не покажут, у словаков - румын они 400 и 300 дж соотвественно, ибо нет штифтов и каналы один другого шире...
vedleto2 03-04-2020 08:30

quote:
Изначально написано С Э М:

Да,для галочки постреляйте. Я думаю дело не в стволах и их модификациях.С моей точки зрения,дело в патронах и не современных,сравнивать по отдачи только до реформой,а их всё меньше и меньше становится,берегут только для БД.



заранее сорри, если не правильно понял, но дело не в патронах))
я как-то, тут в травме или в короткоствольном, уже эту тему затрагивал, но повторюсь - один и тот же патрон, работает в руках очень по-разному, в разных моделях и системах тем более. из личного опыта:

Маузер с96 и ТТ, патроны ищ одного цинка, наши, партия точно до 1992 года😎, 7,62ТТ, Маузер их жрал легко.
Маузер - отдача сильная, но терпимо, а вот подброс просто дикий, на 25м надо брать в низ ростовой. ТТ удивил сильно - мягчайший и ровнейший бой, просто целевой пистоль, была жена в налерее, она стреляла - очень хороший результат, очень. и ей он понравился тоже. Маузер даже в руки не брала, со стороны посмотрела и нафиг...ТТ, стого времени, мной любимейший из российского.

фашиццкие Вальтер Р38 и Люгер 08, 9пара ессно, патроны из одного цинка, ессно одинаковые, отстрел по сотне из каждого.

Парабеллум - очень неприятная отдача, сильный подброс. насколько красивый, настолько сраный в стрельбе.
Вальтер - очень комфортная отдача, после прям влюблен во все вальтеры)) потом стрелял много.

могу привести еще примеры, но там будет более сглажено, эти просто то, что очень ярко разнятся.


ПиСи
до сих пор зарегин в амеровском интернет клубе любителей глоков, лингвист я не ахти какой, но вот чей-та там народ не жаловался на отдачу, хотя вру... там очень часто мусолили 10авто и 40 калибр... вот они вроде как злые...
.... это я все себя заставлял Глок понять☝️ искал такскать ошибки в себе... ну , перед вдумчиво пострелять... но так и не срослось увы....

KPbIC974 03-04-2020 08:49

quote:
Originally posted by DENI:

Ошибаетесь.
Некоторые ПМ-Т в руку дают очень сильно из-за малого диаметра канала ствола и близко расположенного штифта в пульном входе.



Прям с языка снял. Не успел я про ПМ-Т в сравнении с ПМ написать .
А на всех (что пробовал) остальных ОООП отдача ооочень малозаметна. Исключение -Р226ТК, там, если сравнивать с Т12, отдача немного покрепче будет; но с "баивова" Зига я не стрелял, сравнить не могу с оригиналом.
МР-355 вообще отдачи не чувствуется, что в режиме одиночного огня, что в "альтернативном". Просто ХОБАНА! -и магазин пустой, цуко, стал вдруг... а мишень как была чистенькой на 12м, так практически такой и осталася, не считая пары-тройки дырдочек по всей площади .
DENI 03-04-2020 08:54

Восприятие отдачи (именно восприятие) зависит от многих факторов, основными из которых являются правильный хват оружия и Ед комплекса "оружие+патрон".
А так играют роль и размеры, материал и форма рукоятки, и возвратная пружина и масса оружия как таковая и масса его частей, и высота расположения оси ствола относительно руки, и наличие и размер бобрового хвоста, и тп.
vedleto2 03-04-2020 09:11

видимо мой хват был предвзят к определенным моделькам☝️🤔😎
... кстати, не смотря на мой тогдашний вес 140кг при 190см, стрельба из "офицерского" Кольта .45аср, очень меня "взбодрила" и впечатлила😜 вот где лягается... по взрослому☝️

ПиСи
мы с вами, как-то про Винчестер говорили, так вот в тему: магнум экспресс ХХ, федерал, даже в этой "обоблегированной" весьма тяжелой версии, из-за установленной мною, пистолетной рукояти, зверь самый страшный, которого мне довелось держать 😜
после стрельб, перевёл на приклад обратно...

DENI 03-04-2020 10:23

Ну я не ружейщик. И не карабинщик. Гладкого нет вообще. Нарези две единицы. Свою суперсайгу которых в рф было всего две штуки (а может и сейчас всего две) буду продавать в этом году.
С Э М 03-04-2020 10:31

[QUOTE]Изначально написано DENI:
[B]
Да,ПМ-Т пропустил,сам имею такой,отдаёт в ладонь между большим и указательным пальцем нормально,конечно на до реформе.

DENI 03-04-2020 10:42

quote:
Изначально написано С Э М:
[QUOTE]Изначально написано DENI:
[B]
Да,ПМ-Т пропустил,сам имею такой,отдаёт в ладонь между большим и указательным пальцем нормально,конечно на до реформе.


Да. У него характерное восприятие в отличие от пм. Бьёт кувалдой именно в это место.
Снизить просто: не дрочить (простите) на реактопласт. Отечественная резиновая или Pearce grip.

С Э М 03-04-2020 10:44

quote:
Изначально написано vedleto2:

заранее сорри, если не правильно понял, но дело не в патронах))
я как-то, тут в травме или в короткоствольном, уже эту тему затрагивал, но повторюсь - один и тот же патрон, работает в руках очень по-разному, в разных моделях и системах тем более. из личного опыта:

Маузер с96 и ТТ, патроны ищ одного цинка, наши, партия точно до 1992 года😎, 7,62ТТ, Маузер их жрал легко.
Маузер - отдача сильная, но терпимо, а вот подброс просто дикий, на 25м надо брать в низ ростовой. ТТ удивил сильно - мягчайший и ровнейший бой, просто целевой пистоль, была жена в налерее, она стреляла - очень хороший результат, очень. и ей он понравился тоже. Маузер даже в руки не брала, со стороны посмотрела и нафиг...ТТ, стого времени, мной любимейший из российского.

фашиццкие Вальтер Р38 и Люгер 08, 9пара ессно, патроны из одного цинка, ессно одинаковые, отстрел по сотне из каждого.

Парабеллум - очень неприятная отдача, сильный подброс. насколько красивый, настолько сраный в стрельбе.
Вальтер - очень комфортная отдача, после прям влюблен во все вальтеры)) потом стрелял много.

могу привести еще примеры, но там будет более сглажено, эти просто то, что очень ярко разнятся.


ПиСи
до сих пор зарегин в амеровском интернет клубе любителей глоков, лингвист я не ахти какой, но вот чей-та там народ не жаловался на отдачу, хотя вру... там очень часто мусолили 10авто и 40 калибр... вот они вроде как злые...
.... это я все себя заставлял Глок понять☝️ искал такскать ошибки в себе... ну , перед вдумчиво пострелять... но так и не срослось увы....



Я имел ввиду травму.А, то что,разные модели короткоствола на одинаковых патронах, ведут себя по разному,с этим не спорю.Из Люгера,Парабеллума не стрелял,но при таком механизме перезаряжания,можно предположить его поведение.
С Э М 03-04-2020 10:49

quote:
Изначально написано DENI:
Ну я не ружейщик. И не карабинщик. Гладкого нет вообще. Нарези две единицы. Свою суперсайгу которых в рф было всего две штуки (а может и сейчас всего две) буду продавать в этом году.

Что за супер Сайга,чем отличается от стока?

DOSPEX 03-04-2020 11:29

quote:
Изначально написано С Э М:

Что за супер Сайга,чем отличается от стока?


Да-да, и я спрошу- просто интересно, правда, Денис?

KPbIC974 03-04-2020 11:43

"Настало время ох..ительных историй!.."
DENI 03-04-2020 11:45

Фото потом. А так мк03 в православном с закрепленной на жёстком штифте к ствольной коробке ее крышкой с планкой пикатини. Откидывается как на ксюхе. Ни малейшего люфта нет. Про отсутствие пережатий и минуты говорить не буду. Там и все очень хорошо но мне не интересно.
С Э М 03-04-2020 11:55

quote:
Изначально написано DENI:
Фото потом. А так мк03 в православном с закрепленной на жёстком штифте к ствольной коробке ее крышкой с планкой пикатини. Откидывается как на ксюхе. Ни малейшего люфта нет. Про отсутствие пережатий и минуты говорить не буду. Там и все очень хорошо но мне не интересно.

Блин,а я ещё думал,что только у "меня и Майкла Джексона".... Значит вторая у меня.Она у Вас на АКМ-й коробке и с магазина-приёмником? А может и у меня первого... В каком году приобрели?

DENI 03-04-2020 12:06

О сайге в кабак.
С Э М 03-04-2020 12:07

quote:
Изначально написано DENI:
О сайге в кабак.

Где это?

С Э М 03-04-2020 13:04

quote:
Изначально написано DENI:

Да. У него характерное восприятие в отличие от пм. Бьёт кувалдой именно в это место.
Снизить просто: не дрочить (простите) на реактопласт. Отечественная резиновая или Pearce grip.


Стояла резиновая,но не нравится что,цепляется за одежду, когда в кобуре.

DENI 03-04-2020 13:45

quote:
Originally posted by С Э М:

Где это?



В разделе тема "Салун..."
Но к ночи, когда домой вернусь.

vedleto2 03-04-2020 14:00

уже второй раз слышу, про цепляет за одежду. это как? у меня все нормально... правда, я одежду люблю скользкую, типа технологичную))

по отдаче
может на глоковский тыльник надо резиновую надставку клеить? видел такие на еБау, думал для длинных пальцев у кого, а нет, теперь ясно что от брыков...

к теме если, имхо, сильная отдача - плохой попутчик, это минус и очень длинный, я бы предпочел тогда другой пистоль.

DENI 03-04-2020 20:00

quote:
Originally posted by vedleto2:

уже второй раз слышу, про цепляет за одежду.



я вообще впервые слышу.
ну а что одежда от ношения оружия имеет характерные потертости и быстрее убивается - это как бы и так известно.

PS/ Фотки узла "атамата" в "Салуне..."

Grinzet 05-04-2020 13:38

?
DENI 05-04-2020 14:34

Первая фотка ствола отдельно.
Для тех кто не знает, можно сравнить с оригинальным.
С Э М 05-04-2020 15:05

quote:
Изначально написано Lider73:

Да нет проблем - пусть смотрят...


У любителей Глоков,слюни до пола(надеюсь любители не в обиде,ну а если что,СОРИ)..... Искуситель. Через какое время ждать новых красивых фото?

С Э М 05-04-2020 15:07

Красота.Скажите номер-153 на стволике,соответствует количество выпущенных моделей?
DENI 05-04-2020 15:09

Замечательно. Имеем просто опускающийся ствол.
То, что не стал делать Геннадий.
Grinzet 05-04-2020 15:15

Так в чём смысла?.Ну, ты из него угробишь боевым.И в чём разница? Если разница в хранении, так это вообще ерунда.А те кто спят с пистолетом под подушкой(это я)им то что? Это чисто для тех, кто не может по ,какимто причинам, чисто уголвным, поиметь кс
С Э М 05-04-2020 15:16

quote:
Изначально написано Grinzet:
Так в чём смысла?.Ну, ты из него угробишь боевым.И в чём разница? Если разница в хранении, так это вообще ерунда.А те кто спят с пистолетом под подушкой(это я)им то что? Это чисто для тех, кто не может по ,какимто причинам, чисто уголвным, поиметь кс

Мы не понимаем,о чём Вы.

С Э М 05-04-2020 15:21

Если бы у Steyr,в стволе не было бы штифта,наверно он бы не разваливался.....
DENI 05-04-2020 15:24

quote:
Originally posted by Lider73:

Вроде по-русски написано, все слова прочёл, а общего смысла, если честно, не понял...



Участник думает что к пистолету придается живой ствол в 9х19
Я, честно говоря, уже несколько раз его этот бред удалял.
С Э М 05-04-2020 15:25

Lider73 А,цвет затвора,какое-то отличие между травмой и другим видом оружия или просто так захотелось?
DENI 05-04-2020 15:25

quote:
Originally posted by С Э М:

Если бы у Steyr,в стволе не было бы штифта,наверно он бы не разваливался.....



Нет. Он разваливался и без штифта в стволе.
Там причина другая.
С Э М 05-04-2020 15:35

quote:
Изначально написано Lider73:

Вот у одного хорошего человека сейчас ТАГ...


Я думаю лишне было.Но,на вкус и цвет.....А,замена прицельных,чем обусловлено?Кстати затвор на последнем фото,последней генерации,вроде?есть разные затворы?

С Э М 05-04-2020 15:41

quote:
Изначально написано Lider73:

Внимательнее...))) 😂😂😂


TLST 10-04-2020 22:33

Коллеги, подскажите.

Нужно подобрать к подобному агрегату заглушку с ухом для тренчика. Варианта от FAB два: GSCA3 (для G-19 gen.3 и 4) и GSCA4 без обозначения генерации изделия. Какая подойдет, может ставил кто?

Зарание благодарю, в глокообразных не силен вообще.

Erik_Zehan 16-04-2020 12:35

Немного ч0ткого тюнинга
click for enlarge 512 X 512 25.5 Kb
DENI 16-04-2020 12:42

quote:
Originally posted by TLST:

Коллеги, подскажите.
Нужно подобрать к подобному агрегату заглушку с ухом для тренчика. Варианта от FAB два: GSCA3 (для G-19 gen.3 и 4) и GSCA4 без обозначения генерации изделия. Какая подойдет, может ставил кто?

Зарание благодарю, в глокообразных не силен вообще.



С этим лучше в короткоствольное.
С Э М 16-04-2020 13:46

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
Немного ч0ткого тюнинга

o001mo98 16-04-2020 14:04

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Немного ч0ткого тюнинга


Тюнинг полный ОТСТОЙ =

1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...
2. Мы в РФ живем....

DENI 16-04-2020 14:28

quote:
Originally posted by o001mo98:

1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...



Ошибаетесь. Производство Глоков в США имеется.
Да и конструкторская мысль уже трансгосударствена в рамках трансгосударственной корпорации.
Erik_Zehan 16-04-2020 14:30

quote:
Изначально написано o001mo98:

Тюнинг полный ОТСТОЙ =

1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...
2. Мы в РФ живем....



- Что, юмор? Не, не слышал о таком...

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

С Э М 17-04-2020 10:16

quote:
Изначально написано o001mo98:

Тюнинг полный ОТСТОЙ =

1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...
2. Мы в РФ живем....



Вы просто завидуете.
Вячеслав Дубовой 25-04-2020 21:31

Этот пистолет реально продаётся где-нибудь?
DENI 29-04-2020 15:26


Lider73 29-04-2020 15:52

quote:
Изначально написано DENI:



Хорошое кино... Очень доходчиво...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Igor20002000 06-05-2020 01:27

а у нас в глоке не было второго спускового крючка
DENI 06-05-2020 02:20

quote:
Originally posted by Igor20002000:

а у нас в глоке не было второго спускового крючка



Спусковой крючок в Глоках один.
Во всех.
https://forum.guns.ru/forummessage/81/1020826.html
fil9 03-06-2020 12:44

Больше отстрел никто не делал?
Maverick77 26-08-2020 17:26

Поделитесь опытом эксплуатации плз
spd_mtt 26-08-2020 17:35

А чего там делиться, не работает он на современных патонах )
Последнее что он нормально ест это техкрим партии 01D, либо дореформа, либо самокрут.
DENI 26-08-2020 17:52

И не нужны этому пистолету современные патроны.
Раз в полгода проверить работоспособность парой магазинов - достаточно.
А тот или иной производитель иногда партии патронов типа 01D в ТК - уж раз в полгода да выпустит.
Lider73 27-08-2020 01:19

quote:
Изначально написано DENI:
И не нужны этому пистолету современные патроны.
Раз в полгода проверить работоспособность парой магазинов - достаточно.
А тот или иной производитель иногда партии патронов типа 01D в ТК - уж раз в полгода да выпустит.

Согласен абсолютно...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

ryslan0707 27-08-2020 19:17

Работает 03н
318 x 240
Lider73 27-08-2020 19:26

quote:
Изначально написано ryslan0707:
Работает 03н

На стоковом возвратном механизме???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

ryslan0707 27-08-2020 19:32

Да ,из пяти два работало из кейса так сказать , различия нашли и теперь все пять работают)
Lider73 27-08-2020 19:46

quote:
Изначально написано ryslan0707:
Да ,из пяти два работало из кейса так сказать , различия нашли и теперь все пять работают)

Спасибо за инфо...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

Cyberman 28-08-2020 21:41

Камрады подскажите где купить сие чудо? Лучше г17т - на почку считай уже нашёл покупателя )
stmax 29-08-2020 16:56

Тоже интересно
Люблю пострелять 29-08-2020 23:46

quote:
Изначально написано Cyberman:
Камрады подскажите где купить сие чудо? Лучше г17т - на почку считай уже нашёл покупателя )

Интриган Слава знает, где собака порыта...
Но, сдается мне, что он и под пытками не расколется.
Смотря, как пытать конечно...

С Э М 31-08-2020 08:27

Al@x 31-08-2020 08:30

DENI 31-08-2020 08:48

quote:
Изначально написано Al@x:


Тут один человек удалил более подробный вопрос, поэтому формулирую так.

P.S. Если человек, считает, что его мнение основано на законе, может написать чем именно мой вопрос нарушает УК РФ (в его, вопроса, предыдущей редакции).


Ваше сообщение было удалено за ваше (не дословно): "буду стрелять из него в лесу 9*19, носить в таком виде не собираюсь".
Так что не стоит тут из себя строить невиновную жертву модераторского произвола.

DENI 31-08-2020 08:56

Относительно преимуществ его как конструкции, есть один существенный недостаток относительно любого куркового пистолета с отдельным предохранителем (и это сегодня заметил один из участников форума): его с патроном в патроннике под подушку не положишь. Точнее положишь, но это чревато.
Al@x 31-08-2020 09:11

quote:
Изначально написано DENI:
Относительно преимуществ его как конструкции, есть один существенный недостаток относительно любого куркового пистолета с отдельным предохранителем (и это сегодня заметил один из участников форума): его с патроном в патроннике под подушку не положишь. Точнее положишь, но это чревато.

Так в чем его главное преимущество? Если не держать под подушкой. Зачем он нужен? Можно купить 10 новых фантомов с новыми зубами и стальным стволом. Свои 120-130 Дж они дадут (а то и больше). И не в помповом режиме. То, что внутри фантом курковый, ствол неподвижный, а глок-т страйкер с оригинальной автоматикой, это понятно.

Al@x 31-08-2020 09:16

И зачем гайка на стволе?
С Э М 31-08-2020 09:16

За чем здесь это обсуждать.Любители Глока уже укупили,кто хочет,купит,если успеет.Если разницы нет,покупайте Фантом или Грозу.
Al@x 31-08-2020 09:19

quote:
Изначально написано С Э М:
За чем здесь это обсуждать.Любители Глока уже укупили,кто хочет,купит,если успеет.Если разницы нет,покупайте Фантом или Грозу.

1) Вышла новая партия на базе глок-17.
2) Я любитель глока. Фантом уже есть.
3) Но не понимаю как вся эта красота будет работать. А просто ММГ не интересно. "Патчить" патроны тоже не хочу. Поэтому решил спросить у знающих людей.

DENI 31-08-2020 09:39

quote:
Originally posted by Al@x:

Так в чем его главное преимущество? Если не держать под подушкой.



У кого Г спортивный тире - Т носимый вне тира.
У кого Г табельный во время службы - Т носимый вне службы.
Одинаковое снаряжение, одинаковая моторика, одинаковый ЗИП. Все (кроме восприятия отдачи при выстреле) абсолютно идентично.
В этом он и связка между ПМ-Т и, скажем, ПМ/Байкал-442 также идентичны.
Но на дореформе у Т прекрасная Ед.
ПМ-Т хуже в Ед чем Гроза02/04-В04, это известно.
Но не всё решают джоули. Это тоже известно.
DENI 31-08-2020 09:41

quote:
Originally posted by Al@x:

И зачем гайка на стволе?



От извлечения ствола из затвора. Требование сертификаторов.
Тоже самое что и ограничители в магазинах на других ОООП.
moby_one 31-08-2020 12:00

quote:
Изначально написано DENI:

От извлечения ствола из затвора. Требование сертификаторов.
Тоже самое что и ограничители в магазинах на других ОООП.

И как гайка закреплена, что бы случайно не открутилась? Сварка, фиксатор резьбы, штифт, посадка на горячую?

gt6 31-08-2020 15:46

на клей
moby_one 31-08-2020 15:58

quote:
Изначально написано gt6:
на клей

Это просто праздник какой-то!© Но на рынке есть и более дешёвые варианты с аналогичными последствиями.)))

Alutchenko1104 31-08-2020 16:44

quote:
Изначально написано Al@x:

Здравствуйте, а в чем преимущество этого пистолета перед гроза 04 v4 или ПМ-Т? Купить могу, но не понимаю, зачем отдавать 260 тыс. за работающий в режиме помпы травмат. Я чего-то не знаю?

Тут один человек удалил более подробный вопрос, поэтому формулирую так.

P.S. Если человек, считает, что его мнение основано на законе, может написать чем именно мой вопрос нарушает УК РФ (в его, вопроса, предыдущей редакции). Только не надо про ст. 33 УК РФ (это больно, примерно как от роликов Михалкова про чипирование). Также, всех интересующихся, приглашаю на теоретический диспут по данному вопросу в раздел "Законодательство об оружии". Там тема за моим авторством.


А откуда инфа про цену в 260К?

С Э М 31-08-2020 18:54

quote:
Изначально написано moby_one:

Это просто праздник какой-то!© Но на рынке есть и более дешёвые варианты с аналогичными последствиями.)))


Нет с аналогичными последствиями.... Ну если только "Фантом"....

moby_one 31-08-2020 19:19

quote:
Изначально написано С Э М:

Нет с аналогичными последствиями.... Ну если только "Фантом"....


Соседняя тема, норинковский клон

С Э М 31-08-2020 19:29

quote:
Изначально написано moby_one:

Соседняя тема, норинковский клон


Сравнивать,не сравнимые вещи... По такой аналогии и Охолощенный пистолет Retay 17 Glock....Что не Глок то и по деньгам всё хорошо.

moby_one 31-08-2020 20:18

quote:
Изначально написано С Э М:

Сравнивать,не сравнимые вещи... По такой аналогии и Охолощенный пистолет Retay 17 Glock....Что не Глок то и по деньгам всё хорошо.


Норинко в своем клоне Зига использует Цам? Не знал))

С Э М 31-08-2020 20:42

quote:
Изначально написано moby_one:

Норинко в своем клоне Зига использует Цам? Не знал))


Блин,я полный дилетант.Вы мастЭр,приклоняю коленки. А,причём здесь Зигинский?

Al@x 01-09-2020 02:03

quote:
Изначально написано Lider73:

Он просто мечтает о том или ему снится...

П.С.Цена ИНАЯ совершенно...


ок, 400. Это сильно больше 260? Настолько, чтобы выделять капсом? Вот Вы почему столько заплатили? Табельного/тирового же нет?

Al@x 01-09-2020 02:18

quote:
Изначально написано С Э М:

Сравнивать,не сравнимые вещи... По такой аналогии и Охолощенный пистолет Retay 17 Glock....Что не Глок то и по деньгам всё хорошо.


Вы просто проецируете свое восприятие ситуации на других. Не для всех сумма в 260-400К критична. А вот возможность стрелять, иметь нормальные магазины, патроны, нормальную подачу - да. Поэтому "фантом" (особенно новой модификации) вполне сравним с Глоком-Т. Тем более дешевле, тем более на фоне открывающейся по кускам информации. Которую, почему-то, открывают по кускам. Складывается впечатление, что владельцы и знающие участники, либо подписали соглашение о неразглашении, либо просто не хотят разрушать ореол чуда, вокруг "легенды". Чем-то похоже на историю с GM-102, изделия редкой глючности (зато "типа настоящий страйкер-глок"). Может и здесь так?

Al@x 01-09-2020 02:26

quote:
Изначально написано moby_one:

Соседняя тема, норинковский клон


226-й ТК?

Почему все травматические "легенды" форума, постоянно пилят и сверлят? И какими-то совершенно невероятными способами изыскивают "правильные" патроны? (вместо покупки фортуны магнум в магазине).

Вот тот же "атаман ганс" (изготовитель обсуждаемого пистолета), взял за основу глоки 19 и 17, под 9х19. Хотя есть глоки под 380ACP. Там не надо ничего адаптировать или не надо применять сомнительный 10х28, который уперся в тупик (как пример инна 9РА, в оригинале это итальянский КС под 380АКП, марки танфолио).

Al@x 01-09-2020 02:35

quote:
Изначально написано DENI:

От извлечения ствола из затвора. Требование сертификаторов.
Тоже самое что и ограничители в магазинах на других ОООП.

А как удалось сертифицировать последнюю генерацию ТК226 со съемным стволом?

JohnCarter 01-09-2020 03:20

quote:
Изначально написано Al@x:

сомнительный 10х28.

Он совсем даже не сомнительный. Наоборот, наиболее перспективный патрон, из за геометрической совместимости. То, что этот патрон не делают нормальным по навеске - отдельная тема.
И в применимости к обсуждаемому пистолету, очень правильным решением было взять именно этот калибр. Как своего рода единственный "аналог боевого", если угодно, "калибра".

Al@x 01-09-2020 03:41

quote:
Изначально написано JohnCarter:

Он совсем даже не сомнительный. Наоборот, наиболее перспективный патрон, из за геометрической совместимости. То, что этот патрон не делают нормальным по навеске - отдельная тема.
И в применимости к обсуждаемому пистолету, очень правильным решением было взять именно этот калибр. Как своего рода единственный "аналог боевого", если угодно, "калибра".


Причины появления 10х28 известны. Но в настоящее время он именно "сомнительный". Поэтому и удивляет желание производителей протаскивать всяких монстров типа ТК226 или ТК1911 (глок-т, судя по всему, в их числе), хотя в мире хватает прототипов под 380АКП с минимальной необходимостью в адаптации для 9РА. А глок, как я уже говорил, тоже выпускается в калибре 380АКП. Так что никакой необходимости городить огород на основе моделей с подвижным стволом нет.

С Э М 01-09-2020 04:28

quote:
Изначально написано Al@x:

Вы просто проецируете свое восприятие ситуации на других. Не для всех сумма в 260-400К критична. А вот возможность стрелять, иметь нормальные магазины, патроны, нормальную подачу - да. Поэтому "фантом" (особенно новой модификации) вполне сравним с Глоком-Т. Тем более дешевле, тем более на фоне открывающейся по кускам информации. Которую, почему-то, открывают по кускам. Складывается впечатление, что владельцы и знающие участники, либо подписали соглашение о неразглашении, либо просто не хотят разрушать ореол чуда, вокруг "легенды". Чем-то похоже на историю с GM-102, изделия редкой глючности (зато "типа настоящий страйкер-глок"). Может и здесь так?


Аха. Фантом и только он,заменитель,нах.это Глок-Т по таким деньгам. Нет желания спорить,Вы правы и открыли мои глаза.

Al@x 01-09-2020 05:02

quote:
Изначально написано С Э М:

Аха. Фантом и только он,заменитель,нах.это Глок-Т по таким деньгам. Нет желания спорить,Вы правы и открыли мои глаза.


Перечитайте еще раз мое сообщение. "деньги" там не ключевое слово.

DENI 01-09-2020 06:45

quote:
Изначально написано Al@x:

А как удалось сертифицировать последнюю генерацию ТК226 со съемным стволом?


В каждой избушке свои погремушки. А если серьёзно то на глок-т замена ствола превращает тот в глок обычный, а на 226 нет.

DENI 01-09-2020 06:47

quote:
Изначально написано JohnCarter:

И в применимости к обсуждаемому пистолету, очень правильным решением было взять именно этот калибр. Как своего рода единственный "аналог боевого", если угодно, "калибра".


Нет. Можно было и 10*22 и 9-ра. Магазины при этом использовать от глока в 380. И его же принцип свободного затвора.

Что кстати позволило бы использовать практически весь спектр патронов, а не выгадывать и только дореформу.

С Э М 01-09-2020 08:14

quote:
Изначально написано Al@x:

Перечитайте еще раз мое сообщение. "деньги" там не ключевое слово.


Не хочу и так всё понятно.Вас здесь ни кто не понимает и не поймёт.Я думаю Вам лучше обсуждать в тех темах,где обсуждают Фантом и подобное.

Al@x 01-09-2020 08:25

quote:
Изначально написано С Э М:

Не хочу и так всё понятно.Вас здесь ни кто не понимает и не поймёт.Я думаю Вам лучше обсуждать в тех темах,где обсуждают Фантом и подобное.


Что понятно-то? Я потенциальный покупатель такого оружия. Но поскольку у меня нет цели купить кусок глоковского пластика за 400К, только потому, что он стоит 400К и удивить соседа - не покупаю. А для повседневной эксплуатации (которая включает в себя развлекательную стрельбу) он не подходит. У вас тупо не хватает денег. И вы думаете, что остальные руководствуются такими же мотивами, выбирая, к примеру фантом (а у меня, кроме фантома, еще пм-т и гроза v4 и две осы и ненавидимый здесь т6 и порицаемый стример и гроза 02. И два пневмо-глока юмарексовских, кстати).

С Э М 01-09-2020 09:48

quote:
Изначально написано Al@x:

Что понятно-то? Я потенциальный покупатель такого оружия. Но поскольку у меня нет цели купить кусок глоковского пластика за 400К, только потому, что он стоит 400К и удивить соседа - не покупаю. А для повседневной эксплуатации (которая включает в себя развлекательную стрельбу) он не подходит. У вас тупо не хватает денег. И вы думаете, что остальные руководствуются такими же мотивами, выбирая, к примеру фантом (а у меня, кроме фантома, еще пм-т и гроза v4 и две осы и ненавидимый здесь т6 и порицаемый стример и гроза 02. И два пневмо-глока юмарексовских, кстати).


Я не знаю,что Вы хотите от сообщества услышать?Но я знаю .что Вы всё прекрасно понимаете. У меня ранее все были вкусняшки V4 и т.д.Всё распродал и оставил ПМ-Т.Если получится,прикуплю и этот,если успею.Но могу сказать точно,что силуминового говна у меня никогда не было и всяких там "пчёл"..... Вы лучше признайтесь,какое звание получите,когда здесь кого-то раскрутите?

Al@x 01-09-2020 10:27

quote:
Изначально написано С Э М:

Я не знаю,что Вы хотите от сообщества услышать?Но я знаю .что Вы всё прекрасно понимаете. У меня ранее все были вкусняшки V4 и т.д.Всё распродал и оставил ПМ-Т.Если получится,прикуплю и этот,если успею.Но могу сказать точно,что силуминового говна у меня никогда не было и всяких там "пчёл"..... Вы лучше признайтесь,какое звание получите,когда здесь кого-то раскрутите?


Б-же правый. Так вы ганзовский параноик?! Кстати, я майор ФСБ, вы угадали. У меня наградной глок, поэтому как знатока вопроса, отрядили следить за вами через эту тему. Еще вы подозреваетесь в дружбе с Навальным. Советую как другу - лучше пишите чистуху. В "Шарите" уже не выедете. Даже через Донбасс.

Al@x 01-09-2020 10:28

quote:
Изначально написано С Э М:

Я не знаю,что Вы хотите от сообщества услышать?Но я знаю .что Вы всё прекрасно понимаете. У меня ранее все были вкусняшки V4 и т.д.Всё распродал и оставил ПМ-Т.Если получится,прикуплю и этот,если успею.Но могу сказать точно,что силуминового говна у меня никогда не было и всяких там "пчёл"..... Вы лучше признайтесь,какое звание получите,когда здесь кого-то раскрутите?


P/S Вы вообще умеете в профиль заходить, смотреть дату регистрации, сообщения, которые человек оставил? Или вам из космоса смс-ки падают о том, что я агент всех разведок?

С Э М 01-09-2020 10:29

quote:
Изначально написано Al@x:

Б-же правый. Так вы ганзовский параноик?! Кстати, я майор ФСБ, вы угадали. У меня наградной глок, поэтому как знатока вопроса, отрядили следить за вами через эту тему. Еще вы подозреваетесь в дружбе с Навальным. Советую как другу - лучше пишите чистуху. В "Шарите" уже не выедете. Даже через Донбасс.


Слушаюсь!

moby_one 01-09-2020 10:31

quote:
Изначально написано DENI:

В каждой избушке свои погремушки. А если серьёзно то на глок-т замена ствола превращает тот в глок обычный, а на 226 нет.


По 226-му, если не сложно объясните, можно в личку, можно на мыло. Для эрудиции. Резинострельный оформляю, но, в связи с изолированностью анклава сравнить с классическим огнепыхом возможности нет (в тирах данная модель отсутствует).

Al@x 01-09-2020 10:34

quote:
Изначально написано С Э М:

Слушаюсь!


Служу России!

С Э М 01-09-2020 10:37

quote:
Изначально написано Al@x:

Служу России!


Нет,ФСБ.

Al@x 01-09-2020 10:41

quote:
Изначально написано С Э М:

Нет,ФСБ.


ФСБ - это лучшая часть России!

С Э М 01-09-2020 11:17

quote:
Изначально написано Al@x:

ФСБ - это лучшая часть России!


И кинокомедию смотреть не надо.

Lider73 01-09-2020 12:49

Тема превратилась в реальный балаган...

П.С. Думаю Модератор раздела слегка махнёт метлой...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

С Э М 01-09-2020 20:33

Повеселились.Зато тема вверху.
DENI 02-09-2020 09:19

quote:
Изначально написано Al@x:

Ясно. Я тоже уже забыл всю фразу, поэтому по памяти писал. Согласен с вашей, не дословной, формулировкой.



Я вам ее напомнил.

Есть Роскомнадзор, блокирующий сайты по решению суда за подобные изыски.
Поэтому, не рекомендую, а ТРЕБУЮ: прекратить.
И рекомендую прекратить глупый флуд в теме. Хотите потрындеть - есть тема в разделе для этого.

spd_mtt 02-09-2020 12:04

quote:
Изначально написано Al@x:
Чем-то похоже на историю с GM-102, изделия редкой глючности
А кто Вам рассказал такую глупость? )

Al@x 03-09-2020 04:35

quote:
Изначально написано DENI:

Я вам ее напомнил.

Есть Роскомнадзор, блокирующий сайты по решению суда за подобные изыски.
Поэтому, не рекомендую, а ТРЕБУЮ: прекратить.
И рекомендую прекратить глупый флуд в теме. Хотите потрындеть - есть тема в разделе для этого.


ок, перехожу в обозначенную Вами тему

Al@x 03-09-2020 04:38

quote:
Изначально написано spd_mtt:
А кто Вам рассказал такую глупость? )


Модератор Вам может об этом поведать, он хорошо знаком с ситуацией по GM. В немногочисленных темах про GM-102 участники отписывались о том, что приходится ездить на завод к Кожаеву для "доработки". Собственно, это меня и оттолкнуло от покупки (в т.ч. кожаевского карабина на базе глок, взял Беретту CX4).

С Э М 03-09-2020 07:14

Два разных пистолета,как их можно вообще сравнивать...
Al@x 03-09-2020 07:44

quote:
Изначально написано С Э М:
Два разных пистолета,как их можно вообще сравнивать...

В чем разница? Затвор алюминиевый и зубы в стволе? Так идея то одна - попытка скрестить ужа с ежом, причем на той же базе.

С Э М 03-09-2020 07:46

quote:
Изначально написано Al@x:

В чем разница? Затвор алюминиевый и зубы в стволе? Так идея то одна - попытка скрестить ужа с ежом, причем на той же базе.


Подача патронов разная,о таких вещах объяснять надеюсь ненадо.

Al@x 03-09-2020 07:56

quote:
Изначально написано С Э М:

Подача патронов разная,о таких вещах объяснять надеюсь ненадо.


ТК226 потребовалось три поколения (если не ошибаюсь), чтобы привести свой пистолет при неподвижном стволе, к относительно нормальной подаче патронов. При том, что они постоянно ведут диалог с покупателями, а покупатели не молчат в тряпочку, а снимают ролики и подают предложения по доработкам. А gm-102 был конструктор "сделай сам" (ну ладно, конструктор "съезди к Кожаеву"). При том, что уж Кожаев то мог бы сделать под 9РА.

С Э М 03-09-2020 07:59

quote:
Изначально написано Al@x:

ТК226 потребовалось три поколения (если не ошибаюсь), чтобы привести свой пистолет при неподвижном стволе, к относительно нормальной подаче патронов. При том, что они постоянно ведут диалог с покупателями, а покупатели не молчат в тряпочку, а снимают ролики и подают предложения по доработкам. А gm-102 был конструктор "сделай сам" (ну ладно, конструктор "съезди к Кожаеву"). При том, что уж Кожаев то мог бы сделать под 9РА.


Причём здесь 226?Ещё раз повторю,подача разная,свободный затвор и при коротком ходе ствола....И я не пойму, в этом пистолете есть проблемы с подачей?Если бы GM-102 сделали бы под 9ку,пришлось бы магазин дорабатывать,а это так же бы сказалось на работу пистолета.

Al@x 03-09-2020 08:14

quote:
Изначально написано С Э М:

Причём здесь 226?Ещё раз повторю,подача разная,свободный затвор и при коротком ходе ствола....И я не пойму, в этом пистолете есть проблемы с подачей?


А я забыл какая подача в GM-102. Давно про него не читал. Если там короткий ход, как в ГЛОК-Т, то это тоже самое, что и глок-т. В глок-т есть проблемы, об этом писали в теме. Работает в "помповом режиме". Не знаю, можно ли это назвать "проблемами с подачей". Наверное нет, помпа тоже оружие. Только если она не на базе пистолета.

Магазин под девятку не надо дорабатывать. Глок выпускается в модификациях под 380АКП, со свободным затвором. Вся основа берется оттуда и делается. Пару страниц назад это обсуждалось.

С Э М 03-09-2020 08:29

quote:
Изначально написано Al@x:

А я забыл какая подача в GM-102. Давно про него не читал. Если там короткий ход, как в ГЛОК-Т, то это тоже самое, что и глок-т. В глок-т есть проблемы, об этом писали в теме. Работает в "помповом режиме". Не знаю, можно ли это назвать "проблемами с подачей". Наверное нет, помпа тоже оружие. Только если она не на базе пистолета.

Магазин под девятку не надо дорабатывать. Глок выпускается в модификациях под 380АКП, со свободным затвором. Вся основа берется оттуда и делается. Пару страниц назад это обсуждалось.


Так Вы откройте в поисковике про GM-102 и увидите какая подача.Не надо сравнивать патрон с нормальной пулей и его перезарядкой с нормальной навеской и "задушенный" травматический патрон.Я не буду дальше развивать тему про "помпу",здесь всем всё понятно и все довольны.Глок-Т-это эксклюзивный пистолет и его оценят ценители и любители Глоков,несмотря на его недостатки,если они есть конечно....

Al@x 03-09-2020 09:00

quote:
Изначально написано С Э М:

Так Вы откройте в поисковике про GM-102 и увидите какая подача.Не надо сравнивать патрон с нормальной пулей и его перезарядкой с нормальной навеской и "задушенный" травматический патрон.Я не буду дальше развивать тему про "помпу",здесь всем всё понятно и все довольны.Глок-Т-это эксклюзивный пистолет и его оценят ценители и любители Глоков,несмотря на его недостатки,если они есть конечно....


Фантом 9РА и жизнь ясна.

https://forum.guns.ru/forummessage/77/2188753.html

spd_mtt 03-09-2020 09:50

quote:
Originally posted by Al@x:

Модератор Вам может об этом поведать, он хорошо знаком с ситуацией по GM.


На моих глазах в течении 5 лет в постоянном использовании два GM-102 разных поколений, настрел соответственный, пистолет не проблемнее чем Т12 словак. Был бы у меня в кс Глок, то и в резине я стрелял бы из GM.

quote:
Originally posted by Al@x:

и зубы в стволе?


зубы в стволе там исключительно гипотетические, но если лупу взять, можно разглядеть )

quote:
Originally posted by Al@x:

ТК226 потребовалось три поколения, чтобы привести свой пистолет при неподвижном стволе, к относительно нормальной подаче патронов.


У меня 226й первого поколения, одни из первых партий, идеальная работа, настрел 28 тысяч.

По патронам: 9ра очень глючный и проблемный патрон, из тех кто стреляет постоянно от него полностью отказались, 10х28 на много надежнее и стабильнее.

------------------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

DENI 03-09-2020 10:05

quote:
Originally posted by spd_mtt:

По патронам: 9ра очень глючный и проблемный патрон, из тех кто стреляет постоянно от него полностью отказались, 10х28 на много надежнее и стабильнее.



Вообще-то наоборот.
spd_mtt 03-09-2020 10:11

У нас с девяткой стреляют только новички, все отказались. Обязательно 2-3 мертвых клина из-за раздутых гильз за трену.

10х28 работают сейчас отлично, у всех.

я вообще считаю, что сейчас самый офигенный патрон на рынке - 44ТК )

------------------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

DENI 03-09-2020 10:33

quote:
Originally posted by spd_mtt:

У нас с девяткой стреляют только новички, все отказались. Обязательно 2-3 мертвых клина из-за раздутых гильз за трену.



Ну так новички не могут патрон подобрать. Только и всего.
Точно так же как в 10х28. Я же вижу какие у вас муки с партиями патронов.
DENI 03-09-2020 10:34

вообще это общая тенденция: все производители патроны в травме делают на отъеб...сь.
Lider73 03-09-2020 10:38

quote:
Изначально написано DENI:
вообще это общая тенденция: все производители патроны в травме делают на отъеб...сь.

Тот момент когда к сказанному добавить нечего...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

spd_mtt 03-09-2020 10:44

quote:
Originally posted by DENI:

Я же вижу какие у вас муки с партиями патронов.


просто требования высокие )) потому и хотим чтоп летели как кс, дистанции ведь 10-15 метров

quote:
Изначально написано DENI:
вообще это общая тенденция: все производители патроны в травме делают на отъеб...сь.
не соглашусь, техкрим очень радует и качеством и отношением
С Э М 03-09-2020 12:35

quote:
Изначально написано Al@x:

Фантом 9РА и жизнь ясна.

https://forum.guns.ru/forummessage/77/2188753.html


Вы опять сравниваете не сравнимые вещи? Речь о Глок-Т, а не о силуминовом г....е.Зачем,Вы мне всё время это унылое г...о,под названием "Фантом",представляете?Я его в руки никогда не возьму...Если вы считаете,что это качественная альтернатива Глок-Т,тогда он Ваш.

DENI 03-09-2020 13:09

quote:
Originally posted by spd_mtt:

не соглашусь, техкрим очень радует и качеством и отношением



Прошлый год напомнить? Один из матчей. Когда ваша ватага искала более ранние патроны. Т12 у питерских на этих патронах вообще однозарядные стали.
DENI 03-09-2020 13:10

quote:
Originally posted by spd_mtt:

требования высокие )) потому и хотим чтоп летели как кс, дистанции ведь 10-15 метров



Не вижу в этом никакого смысла.
Кс это кс. Рс это рс.
spd_mtt 03-09-2020 13:18

quote:
Originally posted by DENI:

Прошлый год напомнить? Один из матчей.


А в прошлом году два таких матча было ) Один раз фортуна спец патроны прислала, которые не работали вообще ни у кого ни на одном пистолете. Второй раз техкрим прислал тестовую партию новых патронов, примерно с тем же результатом ) Но идти на матч с неопробованными патронами имхо не совсем по феншую ))
DENI 03-09-2020 13:55

quote:
Originally posted by spd_mtt:

Один раз фортуна спец патроны прислала, которые не работали вообще ни у кого ни на одном пистолете. Второй раз техкрим прислал тестовую партию новых патронов, примерно с тем же результатом ) Но идти на матч с неопробованными патронами имхо не совсем по феншую ))



Ну а я о чем?
Так что всё - лотерея.
Я вообще во всех калибрах уже давно пользуюсь исключительно ТПЗ.
Ладно, тема о Глок-Т.
JohnCarter 09-09-2020 11:51

Интересна кучность данного la pistola, техкримом...
Lider73 09-09-2020 14:00

quote:
Изначально написано JohnCarter:
Интересна кучность данного la pistola, техкримом...

Все хорошо с кучностью... В формулу 10х10х10 укладывается легко...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

JohnCarter 09-09-2020 14:13

10 патронов 10 метров 10 сантиметров? Перезаряд обеспечивается? Мне кстати, большому, до фанатизма, поклоннику дизайна Глока, в руку он не ложится, а вот Т12 ложится идеально. Впрочем, у меня один хрен нет возможности приобрести ни gm Глок, ни мзво Глок)))
DENI 10-09-2020 01:19

quote:
Originally posted by fil9:

И стп на стандартном положении целика влево не уходит?



Глок критичен к хвату и положению пальца.
Поэтому увод влево - стандартный косяк стрелка. Тренируйтесь.

На нем, кстати, превосходно регулируется спуск.

fil9 10-09-2020 08:44

quote:
Изначально написано DENI:

Глок критичен к хвату и положению пальца.
Поэтому увод влево - стандартный косяк стрелка. Тренируйтесь.

На нем, кстати, превосходно регулируется спуск.


Совершено с вами согласен, но стреляли несколько человек, результат один, хотя на кс такого нет. Но может все таки руки.
По цифрам фортуна спорт и тк блек очень радовали, тк макс обычно, 2.04 65 дж
Лучшая куча на спорте, на 10 м может даже в 8 см по трем(может даже и лучше модно собрать) , но, опять же, руки. Неплохо бы перестрелять. Но спорт коптит просто ужасно.
Автоматика отработала на всех, на зз встал на всех, возвратка родная. Номер рядом, как и у коллеги выше.
Очень приятный предмет, ничего сверхъестественного, просто очень хороший пистоль.

fil9 10-09-2020 09:22

quote:
Изначально написано С Э М:

Значит две первые цифры номера,обозначают год?


Да, партия была 300 с чем то

DENI 10-09-2020 11:20

Кстати. А какой длины получается 17 по затвору с учетом набалдашника на стволе?
spd_mtt 10-09-2020 11:31

quote:
Originally posted by DENI:

Глок критичен к хвату и положению пальца.
Поэтому увод влево - стандартный косяк стрелка. Тренируйтесь.


Вот даже добавить нечего.

quote:
Originally posted by fil9:

Совершено с вами согласен, но стреляли несколько человек, результат один


Найдите человека, который умеет стрелять именно из глока и попросите научить, сами не допрете. От себя скажу, хват должен быть очень жестким, жестче держите левую(слабую) руку, правую руку с пистолетом нужно как бы вкрутить в ладонь левой, что бы пистолет оказался в блоке. Из-за особенностей спускового крючка Глока нажимать на него удобнее кончиком указательного пальца, что бы получился четкий и короткий срыв. Но тут могут быть варианты из-за анатомических особенностей, надо пробовать.

И вот эта картинка будет полезна:

click for enlarge 599 X 599 56.5 Kb

------------------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore


DENI 10-09-2020 11:50

quote:
Originally posted by spd_mtt:

И вот эта картинка будет полезна:



Я бы так не сказал.
Она не для двуручного хвата, а для одноручного.
Да и вообще давно уже спорная.
Lider73 10-09-2020 13:24

quote:
Изначально написано spd_mtt:
От себя скажу, хват должен быть очень жестким, жестче держите левую(слабую) руку, правую руку с пистолетом нужно как бы вкрутить в ладонь левой, что бы пистолет оказался в блоке. Из-за особенностей спускового крючка Глока нажимать на него удобнее кончиком указательного пальца, что бы получился четкий и короткий срыв...

Так и есть и центром фаланги с ходу именно каждый раз попасть на центр спускового крючка из за предохранителя не всегда получается если нет постоянных тренировок...

П.С. Тем кто постоянно стреляно из Глока нарезного переход на гладкий не вызывает никаких проблем, а вот те кто стреляет постоянно из иных образцов хоть нарезных хоть резинострельных начинают испытывать небольшая проблемы с хватом и спуском и когда им начинаешь объяснять процентовку удержания 60/40 соотвественно слабой и сильной рукой то встают в реальный ступор...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

Lider73 10-09-2020 13:25

quote:
Изначально написано DENI:

Я бы так не сказал.
Она не для двуручного хвата, а для одноручного.
Да и вообще давно уже спорная.

Картинка спорная??? Да и это реально так...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

DENI 10-09-2020 16:14

quote:
Originally posted by Lider73:

Да и это реально так...



про указательный на 9 часов неверно
moby_one 10-09-2020 18:11

ХЗ что делал не так, но когда первый раз отстрелялся из Глока-17 все пули легли четко по линии через десятку, из них примерно 10% выше, 60% зона 8-9-10, и оставшиеся вниз с одним отрывом с "молоко". Про какой увод вправо-лево идёт речь?)))
DENI 10-09-2020 18:27

кто-то умеет стрелять, кто-то нет.
да и:
quote:
Originally posted by moby_one:

первый раз отстрелялся из Глока-17



одно дело с чувством-толком-расстановкой, другое - отмагазиниться.
moby_one 10-09-2020 18:47

quote:
Изначально написано DENI:
кто-то умеет стрелять, кто-то нет.
да и:

одно дело с чувством-толком-расстановкой, другое - отмагазиниться.

Это была любовь с первого раза)))

DENI 10-09-2020 22:51

Это бывает. К нам в клуб не так давно пришел новенький. Попробовал из того, с этого... Взял в руки Глок. И у него сразу получилось вполне неплохо. Наоборот же бывает, когда полное неприятие. Ну и обратное.
DENI 11-09-2020 14:26

quote:
Originally posted by Lider73:

Ну и так и так сделал...



спасибо
DENI 11-09-2020 23:30

19 - красава.
С Э М 12-09-2020 12:44

quote:
Изначально написано DENI:

На 17 можно опилить рукоятку и использовать магазины от 19 модели.
Длина 17 - вполне в пределах разумного.
А при моей манере ношения и обычная рукоять 17 скрытна.


За такие деньги,пилить.....,незяяяя.

DENI 12-09-2020 12:55

Кто себе может позволить, тот себе может позволить и пилить.
Тем более, что пилить основание спусковой скобы действительно нужно (лучше это делать на 1, 2 и 5 поколении).

Безусловно жаль, что в Глоке конструкция такова, что пластиковая рамка в отличие от 6п35-02, К100 и иже с ним, и прочих Штаерах - является основной частью. Так бы, каждый мог себе подобрать нужный размер.

spd_mtt 12-09-2020 08:59

quote:
Originally posted by DENI:

жаль, что в Глоке конструкция такова, что пластиковая рамка является основной частью


Это точно? Видел одно время их в продаже.

------------------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Lider73 12-09-2020 09:57

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Это точно? Видел одно время их в продаже.


Абсолютно точно... Глоковская рамка - ОЧ...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

DENI 12-09-2020 10:10

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Это точно? Видел одно время их в продаже.


Точно.

other user 12-09-2020 15:30

Интересно сколько будет стоить техкримовский глок?
С Э М 12-09-2020 16:13

Сколько бы не стоил техкримовский,но у него точно не будет с коротким ходом ствола.Будет 100% как на предыдущих с упилиным затвором.Короче, очередная поделка, похожая с виду на оригинал и не более.
Lider73 12-09-2020 16:47

quote:
Изначально написано С Э М:
Сколько бы не стоил техкримовский,но у него точно не будет с коротким ходом ствола.Будет 100% как на предыдущих с упилиным затвором.Короче, очередная поделка, похожая с виду на оригинал и не более.

Ты прав, но при этом ещё не стоит забывать, что это будет поделка из китайской копии соответственно из китайских комплектующих и это изделие только внешне будет напоминать оригинальный Глок...

П.С. Но, думаю, что пипл схавает и причем схавает даже не разжевывая хоть и к тому времени уже кто имеет деньги будет иметь оригинальный Глок отличающийся только стволом...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

other user 12-09-2020 17:05

quote:
Originally posted by Lider73:

Ты прав, но при этом ещё не стоит забывать, что это будет поделка из китайской копии соответственно из китайских комплектующих и это изделие только внешне будет напоминать оригинальный Глок...

П.С. Но, думаю, что пипл схавает и причем схавает даже не разжевывая хоть и к тому времени уже кто имеет деньги будет иметь оригинальный Глок отличающийся только стволом...


С коллекционной точки зрения, грубо говоря, Глок-Т конечно вне конкуренции, с практической... разница не будет так велика, тем более если по цене будет в районе 60 т.р

С Э М 12-09-2020 17:35

quote:
Изначально написано Lider73:

Ты прав, но при этом ещё не стоит забывать, что это будет поделка из китайской копии соответственно из китайских комплектующих и это изделие только внешне будет напоминать оригинальный Глок...

П.С. Но, думаю, что пипл схавает и причем схавает даже не разжевывая хоть и к тому времени уже кто имеет деньги будет иметь оригинальный Глок отличающийся только стволом...


Про Китай я не упомянул,потому что и так понятно.Желающих будет на него много,но со свободным затвором,не моё.

С Э М 12-09-2020 17:37

quote:
Изначально написано other user:

С коллекционной точки зрения, грубо говоря, Глок-Т конечно вне конкуренции, с практической... разница не будет так велика, тем более если по цене будет в районе 60 т.р


Разницу надо видеть,потому что разница просто недосягаемая и она " в другом измерении"....

other user 12-09-2020 17:53

quote:
Originally posted by С Э М:

" в другом измерении"....



Оно того стоит?
С Э М 12-09-2020 18:07

quote:
Изначально написано other user:

Оно того стоит?

Кто-то от жуков засушенных и бабочек редких прётся,кто-то за марки редкие деньги спускает колоссальные и т.д,аналогия я думаю понятна...Так что,вопрос,"Оно того стоит?", я думаю не корректен .Найдутся куча людей и скажут,стоит и такая же куча людей скажет брехня.....Так что у кого к чему лежит или стоит....

moby_one 12-09-2020 19:46

quote:
Изначально написано С Э М:

Про Китай я не упомянул,потому что и так понятно.Желающих будет на него много,но со свободным затвором,не моё.


Глок 25 со свободным затвором)))

С Э М 12-09-2020 19:53

quote:
Изначально написано moby_one:

Глок 25 со свободным затвором)))


У нас всё со свободным,кроме Штыря... Про 25-й в первый раз слышу.

DENI 12-09-2020 20:07

quote:
Originally posted by С Э М:

Про 25-й в первый раз слышу.



В этой теме есть.
С Э М 12-09-2020 20:13

quote:
Изначально написано DENI:

В этой теме есть.

Не подскажете страницу?

DENI 12-09-2020 20:38

искать лень.
повторю видео

С Э М 12-09-2020 20:52

quote:
Изначально написано DENI:
искать лень.
повторю видео




Спасибо.Не то чтоб лень,просто подумал про травму,что помимо 19,17-х,ещё и 25-й в 10х28 выпустили со свободным затвором....Видео посмотрел,речь про нарезной,но не совсем он и свободный,ствол по вертикали подвижный.

DENI 12-09-2020 20:56

quote:
Originally posted by С Э М:

но не совсем он и свободный



свободный.
quote:
Originally posted by С Э М:

по вертикали подвижный.



просто опускается и поднимается.
С Э М 12-09-2020 21:00

quote:
Изначально написано DENI:

просто опускается и поднимается.

Спорить не собираюсь,в моём понимании,свободный затвор при неподвижном стволе,от слова совсем не подвижный,как например ПМ.

DENI 12-09-2020 21:17

quote:
Originally posted by С Э М:

в моём понимании



ваше понимание не имеет ничего общего с реальностью.
С Э М 12-09-2020 21:27

quote:
Изначально написано DENI:

ваше понимание не имеет ничего общего с реальностью.


Да с реальностью у меня всё нормально,всё ясно и понятно Хорошо что Вы у нас здесь есть,всех можете направить по пути реальному и истинному.
AndreyK1994 12-09-2020 21:54

quote:
Originally posted by С Э М:

Спорить не собираюсь,в моём понимании,свободный затвор при неподвижном стволе,от слова совсем не подвижный,как например ПМ.





Позволю небольшое уточнение: "свободность" затвора определяется наличием жесткой его связи с другими частями оружия. В случае с пистолетом это сцепление ствола и затвора (в большинстве случаев), когда они откатываются вместе до выхода пули из ствола и падения давления, после чего начинается расцепление. Это запирание с коротким ходом ствола.

В схеме со свободным затвором запирание канала ствола осуществляется массой затвора и возвратной пружиной. Подвижность ствола здесь больше влияет на надёжность досылания патрона в патронник.

P.S. Надеюсь, получилось чуть менее категорично

С Э М 12-09-2020 22:06

quote:
Изначально написано AndreyK1994:

Позволю небольшое уточнение: "свободность" затвора определяется наличием жесткой его связи с другими частями оружия. В случае с пистолетом это сцепление ствола и затвора (в большинстве случаев), когда они откатываются вместе до выхода пули из ствола и падения давления, после чего начинается расцепление.

В схеме со свободным затвором запирание канала ствола осуществляется массой затвора и возвратной пружиной. Подвижность ствола здесь больше влияет на надёжность досылания патрона в патронник.

P.S. Надеюсь, получилось чуть менее категорично


Я в курсе определений ,свободного,полусвободного и с коротким ходом ствола.Мне уже один реалист попытался объяснить,так что хотите быть вторым,вперёд....

vedleto2 28-09-2020 07:44

quote:
Изначально написано С Э М:

Спорить не собираюсь,в моём понимании,свободный затвор при неподвижном стволе,от слова совсем не подвижный,как например ПМ.


Но короткого хода ствола нет?
Поворота с запиранием нет?

quote:
Изначально написано DENI:

просто опускается и поднимается.

Именно так, ствол просто не приварен наглухо, и имеет подвижность по вертикали, дабы опускать при подаче, условное место горки, для обеспечения нужного угла досылаемого патрона в патронник.
С работой короткого хода, ничего общего, но в заблуждение вводит его условная незакрепленность.

quote:
Изначально написано С Э М:

Я в курсе определений хотите быть вторым,вперёд....


"Третьим буду"))

С Э М 28-09-2020 07:55

[QUOTE]Изначально написано vedleto2:
[B]

Третьему обычно не подают,просто не достаётся.

vedleto2 28-09-2020 08:00

...беда какая))

ПиСи
... как-то слышал такую фразу:
"Если дураку сказать, что он дурак, то он обидеться, если умному сказать, что он дурак, то он расстроится"))

С Э М 28-09-2020 08:06

"Сладкая парочка"
arjune19 22-10-2020 21:49

Коллеги, а разве закон не запрещает переделку боевого оружия в ОООП?
DENI 22-10-2020 21:52

Запрещает. Но умные призводители закон используют. Поэтому этот момент обходится.
moby_one 22-10-2020 22:24

quote:
Изначально написано arjune19:
Коллеги, а разве закон не запрещает переделку боевого оружия в ОООП?

Зато не запрещает переделку спортивного

vedleto2 14-11-2020 11:17

Вот сегодня увидел и сразу понял, кто был первый)) американский свежак:
click for enlarge 1500 X 844 97.9 Kb
С Э М 16-11-2020 22:10

Красота
JohnCarter 14-01-2021 23:37

Что кучнее, интересно: АКБС Т12 или Glock-T?
DENI 15-01-2021 12:49

quote:
Originally posted by JohnCarter:

Что кучнее, интересно: АКБС Т12 или Glock-T?



Применительно к какому патрону?
JohnCarter 15-01-2021 15:57

Например если стрелять техкримовским блэком (просто я для акбс т12 кучнее боеприпасов не встречал)?
DENI 15-01-2021 15:58

А автоматика будет работать?
JohnCarter 15-01-2021 17:48

На акбс у меня работает, на Горке - не знаю) Я даже диаметр канала ствола там не знаю...
DENI 15-01-2021 17:49

Речь о Глоке.
JohnCarter 15-01-2021 19:48

На Глоке, я хотел сказать. Просто на работе, пишу с телефона, а он считает, что знает Русский Язык лучше, вот и подправляет меня втихаря)

------------------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."

o001mo98 29-01-2021 08:32

quote:
Originally posted by DENI:

Применительно к какому патрону?


Тонкий юмор Дениса не все поняли видимо по поводу патрона -))))))))

Lider73 29-01-2021 23:47

quote:
Изначально написано JohnCarter:
На акбс у меня работает, на Горке - не знаю) Я даже диаметр канала ствола там не знаю...

ДКС 7.00 мм...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

JohnCarter 01-02-2021 20:37

quote:
Изначально написано Lider73:

ДКС 7.00 мм...


Спасиб.


quote:
Изначально написано o001mo98:


Да все поняли юмор. Отвечу так: на одинаковых патронах.

gt6 10-02-2021 20:37

новый сертификат соответствия, кстати, до 22 года получили на "Глок-Т"
o001mo98 10-02-2021 20:57

quote:
Originally posted by gt6:

новый сертификат соответствия, кстати, до 22 года получили на "Глок-Т"


Да есть такое дело ! аппараты классные -)))))))))))))))) ммммммммм)))))))))))) я доволен !

Petr 79 25-02-2021 10:27

Кто-нибудь знает, что это за пистолеты? Похоже тоже на Глоки: 26 и 17.
click for enlarge 1188 X 1280 143.3 Kb
click for enlarge 1180 X 1280 140.8 Kb
Lider73 25-02-2021 13:20

Что-то новенькое... Новенькое железо от новенького (для меня по крайней мере ) производителя ОООП... Очень на самом деле интересно если будет конкурент поделками с цифрами 717 от одной известной компании, выпускающей ОООП на базе китайских комплектующих...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Petr 79 25-02-2021 13:35

quote:
Изначально написано Lider73:
Что-то новенькое... Очень на самом деле интересно если будет конкурент поделками с цифрами 717...


Это та компания, которая уже лет пять собирает предзаказы на копию карабина Кел-Тек с ценой 190 000 рублей. Дважды показывали прототипы в Гостином дворе.

Lider73 25-02-2021 13:39

quote:
Изначально написано Petr 79:

Это та компания, которая уже лет пять собирает предзаказы на копию карабина Кел-Тек с ценой 190 000 рублей. Дважды показывали прототипы в Гостином дворе.


В Гостином Дворе не видел не разу - наверное просто не обращал внимания...

П.С. А вот то что они там 5 лет что-то на что-то собирают конечно настораживает... Пять лет мне уже ничего не интересно ждать - даже если разрешат КС...

Да и предзаказывать ни у кого ничего не собираюсь какой бы прототип бы не был показан...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Petr 79 25-02-2021 14:02

quote:
Изначально написано Lider73:

В Гостином Дворе не видел не разу - наверное просто не обращал внимания...

П.С. А вот то что они там 5 лет что-то на что-то собирают конечно настораживает... Пять лет мне уже ничего не интересно ждать - даже если разрешат КС...


Вот они:



17 год



19 год
А начиналось все в году 2015, правда и компания тоже называлась по другому.

gt6 25-02-2021 15:37

quote:
Originally posted by Petr 79:

Кто-нибудь знает, что это за пистолеты? Похоже тоже на Глоки: 26 и 17.



там и еще более интересные вещи можно найти среди выданных разным компаниям недавно сертификатов ) типа Нагана в 10х28 и "Беретты" в 9PA
Lider73 25-02-2021 17:39

quote:
Изначально написано Petr 79:

Вот они:



17 год



19 год
А начиналось все в году 2015, правда и компания тоже называлась по другому.


Спасибо... Наверное просто тогда их стенд не зацепился взглядом...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 25-02-2021 17:40

quote:
Изначально написано gt6:

там и еще более интересные вещи можно найти среди выданных разным компаниям недавно сертификатов ) типа Нагана в 10х28 и "Беретты" в 9PA

Это все уже видел...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Petr 79 25-02-2021 19:09

quote:
Изначально написано Lider73:

Спасибо... Наверное просто тогда их стенд не зацепился взглядом...)))


Пожалуйста. Кстати у этой компании есть сертификат на Наган под 10х28 и наименование его модели состоит из 5 слов, типа "Первый императорский ...".

Lider73 25-02-2021 19:21

quote:
Изначально написано Petr 79:

Пожалуйста. Кстати у этой компании есть сертификат на Наган под 10х28 и наименование его модели состоит из 5 слов, типа "Первый императорский ...".


Да это я уже видел... Нет никакого интереса в том числе исторического...

П.С. А уж про практический я вообще промолчу...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

tafurtac 08-03-2021 20:33

Стоит думаю глок от ТК дождаться. Цена в разы дешевле, и не факт что он ужасен будет. Да и резьбы этой у него не будет судя по всему
click for enlarge 863 X 522 67.6 Kb
o001mo98 09-03-2021 12:34

quote:
Originally posted by tafurtac:

Стоит думаю глок от ТК дождаться. Цена в разы дешевле, и не факт что он ужасен будет.


1. От тк это кИтайскИй 2. декатив будет схож с зигом.... НАХ надо?

tafurtac 09-03-2021 01:42

quote:
Изначально написано o001mo98:

1. От тк это кИтайскИй 2. декатив будет схож с зигом.... НАХ надо?


Под словом "деактив" что подразумеваете?

tafurtac 09-03-2021 02:04

quote:
Изначально написано o001mo98:

Посмотрите Обычный Зиг спорттивный и Зиг о техкрима... ВСЕ поймете.... )))))))))))))) с Техсримовым глоком будет то же... изменена схема запирания.... + кЕЕЕЕтай....


Это уже факт про ТКшный глок? Или только ваши прогнозы о том как будет? Я например кроме ветки на ганзе больше ничего о нём не нашёл

DENI 09-03-2021 02:05

quote:
Originally posted by o001mo98:

Посмотрите Обычный Зиг спорттивный и Зиг о техкрима...



Китайский спортивный в 9х19 и техкримовский по рамке и затвору - взаимозаменяемы.

Но тема про ТК-717 рядом.
Так что оффтопить прекращаем.

tafurtac 09-03-2021 02:14

quote:
Изначально написано DENI:

Китайский спортивный в 9х19 и техкримовский по рамке и затвору - взаимозаменяемы.


Вот и я о том же

С Э М 09-03-2021 21:26

quote:
Изначально написано tafurtac:
Стоит думаю глок от ТК дождаться. Цена в разы дешевле, и не факт что он ужасен будет. Да и резьбы этой у него не будет судя по всему

Несравнимые вещи....

Cyberman 18-03-2021 23:29

Интересно ещё продаются? А то очередной приступ ганофилии напал )))
Lider73 19-03-2021 12:38

quote:
Изначально написано Cyberman:
Интересно ещё продаются? А то очередной приступ ганофилии напал )))

Продаются...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

дезерт игл 19-03-2021 12:48

quote:
тут спрашивают понятия не имеют где и как его брать, и никогда не купят...



А сильно надо его покупать? 😁
Lider73 19-03-2021 12:49

quote:
Изначально написано o001mo98:

те кто тут спрашивают понятия не имеют где и как его брать, и никогда не купят...


Где и как это вообще никакая не проблема...

П.С. Проблема у людей с восприятием реальности как раз возникает когда они узнают его цену, тем более актуальную на сегодня...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

дезерт игл 19-03-2021 01:01

quote:
с восприятием реальности как раз возникает когда они узнают его цену, тем более актуальную на сегодня...

420тр уже?
С Э М 19-03-2021 08:04

Пистолет классный,цена конечно не для всех,но и деактив травмата также редкий такой по моему ни где нет.
Amateur_94 23-03-2021 10:01

quote:
Изначально написано С Э М:
Пистолет классный,цена конечно не для всех,но и деактив травмата также редкий такой по моему ни где нет.

И зачем оно?
С 9х19 ведь свободно таскать не получится, один хрен

С Э М 23-03-2021 17:36

quote:
Изначально написано Amateur_94:

И зачем оно?
С 9х19 ведь свободно таскать не получится, один хрен


А,при чём здесь 9Х19?Хочется пострелять,идём в тир и херачим до зелёных сопле,из чего угодно,только плати.Почему сразу какой-то подвох,переделка и т.д....

Amateur_94 23-03-2021 18:46

quote:
Изначально написано С Э М:

А,при чём здесь 9Х19?Хочется пострелять,идём в тир и херачим до зелёных сопле,из чего угодно,только плати.Почему сразу какой-то подвох,переделка и т.д....


Патамушта тут восхищаются каким-то «особенным» деактивом

С Э М 23-03-2021 19:23

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Патамушта тут восхищаются каким-то 'особенным' деактивом


Сама система перезарядки пистолета,действительно хорошая и что самое приятное она работает на современных патронах,так по крайней мере говорят владельцы такого пистолета.

Amateur_94 23-03-2021 19:27

Да-да, 400 тыщ за «хорошую систему перезарядки».
Верим-верим
С Э М 23-03-2021 19:35

quote:
Изначально написано Amateur_94:
Да-да, 400 тыщ за 'хорошую систему перезарядки'.
Верим-верим

Кто может себе позволить,уже купил и довольны.

StenMKV 24-03-2021 23:06

quote:
Изначально написано Amateur_94:
Да-да, 400 тыщ за 'хорошую систему перезарядки'.
Верим-верим

Ну почему сразу 400...

С Э М 25-03-2021 08:02

quote:
Изначально написано StenMKV:

Ну почему сразу 400...


А сколько?

vedleto2 25-03-2021 09:49

Тоже интересно
cpprice 25-03-2021 09:55

quote:
Изначально написано С Э М:

А сколько?


Вроде больше уже?)
В общем-то, что 200,что 400 - с одной стороны, космическая для большинства наших граждан сумма (в смысле, для траты на подобную хотелку), а с другой - одно-двух месячная зарплата довольно большого количества людей, особенно в Мск. И это не олигархи какие-то, а менеджеры среднего звена в финансовой сфере, айтишники и ещё много кто. Тратят же люди такую сумму на часы, на отпуск и т.п.
Поэтому, с учётом ограниченности возможностей массового производства означенной игрушки, цена на него вполне рыночная. И дело не в какой-то вундервафельности) Для СО поделка на самом деле спорная, с учётом некоторых факторов, в этой теме упомянутых. Другой вопрос - что покупка такая не в области рационального лежит, собственно, как, например, и тех же часов. Хочется, можется - вот и покупается.
Я вот за 200 ещё задумывался, а за 400 уже нет))

vedleto2 25-03-2021 10:01

Аналогично
DENI 25-03-2021 10:58

quote:
Originally posted by cpprice:

одно-двух месячная зарплата довольно большого количества людей



например непростых военных.
Bf-109G6 25-03-2021 13:10

Эх... Ушли оба, зелёненький 19й особо запал в душу, он был в варианте 19Х, т.е. прям 5-го поколения по внешнему виду.

P.S. Непростые военные наверняка себе нормальный выправят, через мвд абхазии на крайняк

Cyberman 25-03-2021 13:58

quote:
Изначально написано Bf-109G6:
Эх... Ушли оба, зелёненький 19й особо запал в душу, он был в варианте 19Х, т.е. прям 5-го поколения по внешнему виду.

P.S. Непростые военные наверняка себе нормальный выправят, через мвд абхазии на крайняк


Да 19x отличный вариант! Сейчас в добрых руках радует хорошего человека ))

DENI 25-03-2021 15:10

19 и 19х это разные пистолеты.
Поколение тут непричем.
JohnCarter 25-03-2021 15:45

quote:
Изначально написано DENI:

например непростых военных.

В наших краях - даже у простых военных.

qxo0 25-03-2021 17:58

Судя по тому, что нет до сих пор ни одного обзора с показателями пистолета, не так уж он и хорош. Скоро ждем на вторичке наигравшихся...
С Э М 25-03-2021 18:44

Amateur_94 25-03-2021 18:58

quote:
Изначально написано cpprice:

.... Другой вопрос - что покупка такая не в области рационального лежит, собственно, как, например, и тех же часов. Хочется, можется - вот и покупается.


На дорогие часы никто не аннулирует разрешение
cpprice 25-03-2021 19:07

quote:
Изначально написано qxo0:
Судя по тому, что нет до сих пор ни одного обзора с показателями пистолета, не так уж он и хорош. Скоро ждем на вторичке наигравшихся...

Обзор, ну или, скажем, информация есть) есть у него свои плюсы, ну и без минусов не обошлось. На вторичке может и всплывет когда, но надеяться на сниженную цену не приходится. Достаточно посмотреть, почем сейчас продают Т12 sl, пм-т, да даже, прости господи, штаер, который в этом ряду стоять не должен.

cpprice 25-03-2021 19:11

quote:
Изначально написано Amateur_94:

На дорогие часы никто не аннулирует разрешение

Риски есть везде) часы разбить можно случайно)

DENI 25-03-2021 19:37

quote:
Originally posted by cpprice:

Обзор, ну или, скажем, информация есть) есть у него свои плюсы, ну и без минусов не обошлось. На вторичке может и всплывет когда, но надеяться на сниженную цену не приходится. Достаточно посмотреть, почем сейчас продают Т12 sl, пм-т, да даже, прости господи, штаер, который в этом ряду стоять не должен.



Цены вторички формируется фарцой и теми кто их кормит.
С Э М 25-03-2021 19:45

Также как и бензин,хлеб,сахар,крупы и т.д.Значит к фарце относят всех кто продаёт.
DENI 25-03-2021 19:58

quote:
Originally posted by С Э М:

Также как и бензин,хлеб,сахар,крупы и т.д.Значит к фарце относят всех кто продаёт.



Прочтите определение фарцы.
Причем тут крупы и бензин.
С Э М 25-03-2021 20:32

quote:
Изначально написано DENI:

Прочтите определение фарцы.
Причем тут крупы и бензин.

Аналогия продавцов,кто-то же продаёт это всё и цены растут.

DENI 25-03-2021 20:37

quote:
Originally posted by С Э М:

Аналогия продавцов,кто-то же продаёт это всё и цены растут.



Нет.
На продукты цены растут по известным экономическим причинам. И нет цели эти цены взвинчивать. А с оружием на вторичке не так.
тем более, что с нее еще и налоги не платят. Но дело к прикрытию лавочки идет , не переживайте.
С Э М 25-03-2021 20:39

quote:
Изначально написано DENI:

Нет.
На продукты цены растут по известным экономическим причинам. И нет цели эти цены взвинчивать. А с оружием на вторичке не так.
тем более, что с нее еще и налоги не платят. Но дело к прикрытию лавочки идет , не переживайте.

Поделитесь,если не секрет.Или намекните.

StenMKV 25-03-2021 23:50

quote:
Изначально написано qxo0:
Судя по тому, что нет до сих пор ни одного обзора с показателями пистолета, не так уж он и хорош. Скоро ждем на вторичке наигравшихся...

Не уверен насчет вторички

DENI 27-03-2021 01:28

quote:
Originally posted by o001mo98:

уже эта лавочка закрыта



Саратов есть.

quote:
Originally posted by o001mo98:

без прооблем



без
Amateur_94 27-03-2021 08:18

quote:
Изначально написано DENI:

без


С российским чудесатым законотворчеством я БЫ ни от чего не зарекался.

С Э М 27-03-2021 09:15

Прецедент про короткоствол Казанского вроде парня оспоривший в суде.Всем разрушителям было пох...на это решение суда. И как быстро в дудуме приняли закончик.Тут много "вариаций",как скажут,так и будет.
Erik_Zehan 27-03-2021 11:14

quote:
Изначально написано cpprice:

Обзор, ну или, скажем, информация есть) есть у него свои плюсы, ну и без минусов не обошлось. На вторичке может и всплывет когда, но надеяться на сниженную цену не приходится. Достаточно посмотреть, почем сейчас продают Т12 sl, пм-т, да даже, прости господи, штаер, который в этом ряду стоять не должен.



Сравнительные отстрелы с Т12 АКБС и Словацким делались, а результаты там были совсем не так уж на 100% в пользу Глох-Т(особенно с учётом цены последнего), просто некоторым персонажам на Ганзе, что ими подбарыживают, такие результаты режут глаза и щиплют жёппу, по этому они(персонажи) очень уж против подобных видосов, аж до визгов. Из соображений "г-но не тронь - вонять не будет" видосы были убраны с Ютуба.

PS. Преимущество на большинстве патронов показал АКБС, если кому интересно.

DENI 27-03-2021 11:20

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Сравнительные отстрелы с Т12 АКБС и Словацким делались, а результаты там были совсем не так уж на 100% в пользу Глох-Т



Причем тут это?
Вообще никаким боком к ценообразованию того или иного.
Lider73 27-03-2021 13:06

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

Сравнительные отстрелы с Т12 АКБС и Словацким делались, а результаты там были совсем не так уж на 100% в пользу Глох-Т(особенно с учётом цены последнего), просто некоторым персонажам на Ганзе, что ими подбарыживают, такие результаты режут глаза и щиплют жёппу, по этому они(персонажи) очень уж против подобных видосов, аж до визгов. Из соображений "г-но не тронь - вонять не будет" видосы были убраны с Ютуба.

PS. Преимущество на большинстве патронов показал АКБС, если кому интересно.


Видео убрано было по просьбе представителей завода-изготовителя.., Кстати владелец был изначально о том предупрежден... Так же и отсюда было убрано много инфо именно по просьбе представителей завода...

П.С. Иногда лучше жевать чем говорить тем более когда вообще не в теме - уже не первый раз повторяю разного рода персонажам с явными признаками деменции... Насчет ценообразования - спрос рождает предложение и дело здесь вообще не в ЕД... Но и здесь некоторым персонажам не понять...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Cyberman 27-03-2021 13:16

Какими патронами стрелять для тренировки посоветуете? Понятно что дореформа на бд но для тренировки никаких запасов не хватить ))
дезерт игл 27-03-2021 13:29

quote:
Насчет ценообразования - спрос рождает предложение и дело здесь вообще не в ЕД

А в "лёгком движении руки брюки превращаются"? 😁
Lider73 27-03-2021 14:04

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А в "лёгком движении руки брюки превращаются"? 😁

Не, ну ее в баню все эксперименты...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

дезерт игл 27-03-2021 14:08

quote:
в баню все эксперименты..

Мы никому не скажем🤣
DENI 27-03-2021 16:25

quote:
Изначально написано Cyberman:
Какими патронами стрелять для тренировки посоветуете? Понятно что дореформа на бд но для тренировки никаких запасов не хватить ))

Для тренировки 9*19 из тирового пистолета.

С Э М 27-03-2021 18:17

quote:
Изначально написано o001mo98:

Там был всего лишь регламент оспорен....


Дело не в этом,а в том,что быстро организовалась верхушка и быстро всё поправила на уровне правительства.....

StenMKV 27-03-2021 18:20

quote:
Изначально написано Cyberman:
Какими патронами стрелять для тренировки посоветуете? Понятно что дореформа на бд но для тренировки никаких запасов не хватить ))

ТК максимум, вес пули 1,31

С Э М 27-03-2021 18:20

quote:
Изначально написано DENI:

Для тренировки 9*19 из тирового пистолета.


Точно,дёшево и сердито.

DENI 27-03-2021 23:51

quote:
Originally posted by o001mo98:

и его команда сделала питер одним из образцов того какой должна быть рг в сфере оборота оружия!



вам там глупое метро осталось побороть.
Erik_Zehan 28-03-2021 08:19

quote:
Изначально написано Lider73:

...Иногда лучше жевать чем говорить тем более когда вообще не в теме - уже не первый раз повторяю разного рода персонажам с явными признаками деменции... 


Собственно, о чём я и писал...
"Лакмусовая бумажка" сделала своё дело, при чём весьма оперативно ))
Amateur_94 28-03-2021 09:35

quote:
Изначально написано DENI:

вам там глупое метро осталось побороть.

Здесь можно им не пользоваться

Lider73 28-03-2021 11:13

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:
Собственно, о чём я и писал...
"Лакмусовая бумажка" сделала своё дело, при чём весьма оперативно ))

Некоторые персонажи оказались еще тупее чем я только мог представить...


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 28-03-2021 12:36

Рекомендую свои межфарцовые отношения выяснять в другом месте.
Lider73 28-03-2021 15:24

quote:
Изначально написано DENI:
Рекомендую свои межфарцовые отношения выяснять в другом месте.

Так не я первый начал же, а один аффилированный персонаж...

П.С. Я закончил и с Вашей помощью, думаю, и иной закончит...))) 😂😂😂

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

С Э М 29-03-2021 09:08

Такое сочетание,возбуждает некоторых,лучше не писать.
Bf-109G6 29-03-2021 13:49

Ага, я понял зачем была объява о покупке АКБС. Хотелось бы тогда увидеть новый отчёт о сравнении, в телеге наверно. Так чисто теоретически... видимо сужающийся ствол (АКБС) поджимает шарик и создаёт более высокое давление на выходе, чем просто ровный обсуждаемого здесь предмета.
Lider73 29-03-2021 14:21

quote:
Изначально написано Bf-109G6:
Ага, я понял зачем была объява о покупке АКБС. Хотелось бы тогда увидеть новый отчёт о сравнении, в телеге наверно. Так чисто теоретически... видимо сужающийся ствол (АКБС) поджимает шарик и создаёт более высокое давление на выходе, чем просто ровный обсуждаемого здесь предмета.

Более года назад все сравнили уже... Больше не интересно...

П.С. Насчет АКБС РУ просто восстанавливаю коллекцию ибо продал в свое время несколько топовых единиц для покупки Глок-Т... Просто некоторые слышат звон, а не понимают где он...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

click for enlarge 956 X 1280 114.5 Kb
click for enlarge 969 X 1280 154.0 Kb

StenMKV 29-03-2021 17:59

quote:
Изначально написано Lider73:

Более года назад все сравнили уже... Больше не интересно...


Гайка, надписи на затворе- красота

Lider73 29-03-2021 18:32

quote:
Изначально написано StenMKV:

Гайка, надписи на затворе- красота


Говорю же - данный отстрел был более года назад...

П.С. У меня лично ИНОЕ изделие... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

StenMKV 29-03-2021 18:44

quote:
Изначально написано Lider73:

П.С. У меня лично ИНОЕ изделие... )))

Да, я такой вариант тоже во сне видел

StenMKV 29-03-2021 20:45

quote:
Изначально написано o001mo98:

уже без гаекк и есть образцы с девственным покрытием -)))) на фото первые еденицы....


А я и не спорю- я во сне разные варианты видел, и первоначальный и нынешний

Weil 29-03-2021 22:42

quote:
Изначально написано StenMKV:

А я и не спорю- я во сне разные варианты видел, и первоначальный и нынешний


любопытно, а 19-й уже приснился в девственном покрытии?)
StenMKV 29-03-2021 22:46

quote:
Изначально написано Weil:
любопытно, а 19-й уже приснился в девственном покрытии?)

Пока нет, смутно обрывки во сне видел, но вовремя разбудили
StenMKV 29-03-2021 23:41

quote:
Изначально написано o001mo98:

C буквой Х да =-))))


В обрывках сна даже Gen5

StenMKV 30-03-2021 12:20

quote:
Изначально написано o001mo98:

19х и есть ген 5 -)))) это официальный ответ глок юса... а по поводу 5 были шлифованные ущербные....


Я ж говорю- сон был обрывочен, не все приснилось, что могло

cpprice 04-04-2021 14:12

А что, товарищи, может кто инсайдом обладает: контора не хочет ещё какую модель подобным образом выпустить? Желательно без пластиковых ОЧ)
Erik_Zehan 04-04-2021 14:26

quote:
Изначально написано cpprice:
А что, товарищи, может кто инсайдом обладает: контора не хочет ещё какую модель подобным образом выпустить? Желательно без пластиковых ОЧ)

Типа P320? )))
Coolaz 04-04-2021 15:12

quote:
Originally posted by o001mo98:

вообще Еременко С.Н. и его команда сделала питер одним из образцов того какой должна быть рг в сфере оборота оружия!


А как у вас сейчас в Пулково? Как раньше, на входе просят пройти сдать сотрудникам под устную договорённость или есть изменения?

Erik_Zehan 04-04-2021 16:35

quote:
Originally posted by Coolaz:

на входе просят пройти сдать сотрудникам под устную договорённость


Не было такого никогда.

Coolaz 04-04-2021 18:02

quote:
Originally posted by Erik_Zehan:

Не было такого никогда.



Лично у меня было, на форуме описывалось.

На входе вызвывался сотрудник, провожал в каморку, там просил сразу сдать на рейс. Для покупки же билетов предлагалось пройти к кассам, оставив пистолет у них. Акты писать отказывались, потом после разъяснений с моей стороны, на клочке бумаги в свободной форме написали под диктовку, что принято, номер и т.д. Пока разбирался с билетами, у них началась пересменка, попросили забрать, выйти из здания, снова войти и сдать новой смене. Где только не летал, только в Пулково была такая клоунада.

И при всей 'строгости режыма' пистолет на входе не увидели, и на борт я пронёс случайно еще много чего. Модель оружия и тот не смогли правильно вписать в бланк при сдаче на борт. В общем, бардак.

Прокуратура ЛО на обращение ответила, что так и должно быть.

cpprice 04-04-2021 18:16

quote:
Изначально написано Erik_Zehan:

Типа P320? )))

А вот по р320 ещё вопрос, как сертифицировать. Там по идее усм вместе с рельсами отдельным блоком быстросъемным идет. Если его как рамку - то норм. Правда, пластик вряд ли будет так легко доступен, как на грандпауэры.

Cyberman 10-04-2021 22:03

Что то Глок-Т не перезаряжается у меня на дореформенных. Чем кормить? Или пружину резать?
Erik_Zehan 10-04-2021 22:16

quote:
Изначально написано Cyberman:
Что то Глок-Т у меня не перезаряжается у меня не дореформенных. Чем кормить? Или пружину резать?

Зачем резать? Поставить вместо 17lb помягче, 16-15-14 -... lb
Ну и направляющую, соответственно, разборную.
Erik_Zehan 10-04-2021 22:20

quote:
Originally posted by Coolaz:

. Для покупки же билетов предлагалось пройти к кассам



А в чём была сложность приехать в а/п с билетом и далее действовать согласно правилам АБ?

StenMKV 10-04-2021 22:29

quote:
Изначально написано Cyberman:
Что то Глок-Т у меня не перезаряжается у меня не дореформенных. Чем кормить? Или пружину резать?

Про патроны уже выше написал. И да- аккуратней в него всякое разное пихайте, а то затвор в районе кнопки фиксатора разобьете. ИМХО

Cyberman 11-04-2021 11:33

quote:
Изначально написано StenMKV:

Про патроны уже выше написал. И да- аккуратней в него всякое разное пихайте, а то затвор в районе кнопки фиксатора разобьете. ИМХО


Опечатка вышла ) - стрелял дореформой 2010 и 2011 год, ударник взводится а гильза остаётся в патроннике. Походу давления не хватает

StenMKV 11-04-2021 14:33

quote:
Изначально написано Cyberman:

ударник взводится а гильза остаётся в патроннике. Походу давления не хватает


Вот вот- дальше сами подумайте что будет А скорее еще при недонасыле рамку убьете.

Cyberman 13-04-2021 06:06

quote:
Изначально написано StenMKV:

Вот вот- дальше сами подумайте что будет А скорее еще при недонасыле рамку убьете.


Круто, а что делать то надо?)) пружину менять на какую не нашёл, патроны техкрим 1,3гр на БД не поставишь ...

XXIII 13-04-2021 07:39

quote:
Изначально написано StenMKV:

Вот вот- дальше сами подумайте что будет А скорее еще при недонасыле рамку убьете.


Просветите что такое недонасыЛ и каков механизм при нем убивания рамки?Как вы это видите?)

asoneofus 30-04-2021 01:05

Какой глок т?
DENI 30-04-2021 01:26

Такой. В теме он описан.
Читайте.

------------------
Тренировки из резинострелов

С Э М 30-04-2021 06:51

quote:
Изначально написано asoneofus:
Какой глок т?

asoneofus 30-04-2021 08:58

Ой, да полно вам )))
не знаем никаких глоков ))

Вот Т-10 был. Словаки сподобились вести изделие - лет ... дорабатывали, получился продукт. А то даже в музее глоков нет, а всё почему? При всём уважении к МЗВО (Атаману) - они подпилили реальные глоки, не учли все нюансы ... что вышло - то вышло: им до глоков далеко. Новый боеприпас требует больших доработок ...
Отлично, попробовали за счёт несчастных, в кол-ве 200 штук. Даже подсластили пилюлю, за счёт прямого ствола. Что дальше?

С Э М 30-04-2021 15:24

1000%
asoneofus 30-04-2021 16:58

г
у
с
т
о
написано, а по существу?

quote:
Изначально написано o001mo98:
Так так расскажите расскажите, что же там подпилено..... ???? ну ?

В том-то и дело, что ничего ... Кроме ствола.
quote:
Изначально написано o001mo98:
Что же они не учли? уважаемый ? -)))))))) просто потешно...

Внутреннюю баллистику патрона.
quote:
Изначально написано o001mo98:
ОХ !!! вот тут совсем подробно что же там далеко?

Совсем далеко. Опыта не хватает, надеюсь - наберут.
quote:
Изначально написано o001mo98:
Разработан в 1902 году... не такой уж он и новый...

С этого места поподробней: кто и когда в 1902-м году разработал 10х28Т ? Вы ничего не путаете?
quote:
Изначально написано o001mo98:
в кол-ве 200 штук.
скажу по секрету раза в 2х больше минимум....


Ну, до недавнего времени - даже известно где было брать. Хороший лакшери проект .

quote:
Изначально написано o001mo98:
Из сказанного Вами понимаю одно, вы это в руках не держали не стреляли и нифига в предмете не шарите... Видимо из зависти решили облить говном даже в руках не подержав....

Подержал, посмотрел. Расстрелял магазин. Не проникся. На предложение посодействовать в расставании с круглой суммой в обмен на травмат - отказался.
Точнее не так. Загорелся, даже подал на лицензию ООП, но подумал - зачем? Стреляет прямее, но всё равно травмат. да бог с ним, он не расчитан на настолько малоимпульсный патрон. Засрётся - будут проблемы.
Да и со владением не в таком уж "далёко" глоком - накал страстей спал.

ТК717Т, норинко 7, ещё адаптированный возможно возьму. Даже с щелями ))) ... А на это - жалко.

DENI 30-04-2021 18:37

quote:
Originally posted by asoneofus:

Внутреннюю баллистику патрона.



Что-то новое в оружии.
На затруднит просветить?
asoneofus 30-04-2021 19:43

quote:
Изначально написано DENI:

Что-то новое в оружии.
На затруднит просветить?

? Ничего нового, вроде. Импульс отдачи ниже со всеми проистекающими, время импульса короче. Со всеми последствиями. С одной стороны хорошо: ресурс будет больше, с другой - если всё рассчитано на определённый импульс, то срабатывание всех механизмов сложной системы, во всём диапазоне условий, не гарантируется.

Глоки с компактами пытались на конкурсе малоимпульсников поиграть - отказались, решили что не готовы.

Малоимпульсников нормальных. Конкурс, насколько помню, вспомогательного вооружения/оружия самообороны военнослужащих и вспомогательных подразделений. Может сейчас и наработали опыт, и готовы - но они не рассматиривают рынок, в сложившихся условиях, травматического оружия России - со своей спецификой.

DENI 30-04-2021 19:48

и причем тут
quote:
Originally posted by asoneofus:

Внутреннюю баллистику патрона.



?

quote:
Originally posted by asoneofus:

Глоки с компактами пытались на конкурсе малоимпульсников поиграть - отказались, решили что не готовы.



погуглите про 25ю модель.
asoneofus 30-04-2021 22:11

quote:
Изначально написано DENI:
и причем тут

Странно что вы не понимаете - всё что касается выстрела до отрыва пули/снаряда (схода) от среза ствола - предмет внутренней баллистики. Соответственно, влияющей на работу автоматики. Импульс и скорость движения снаряда по каналу ствола (вторично: действие пороховых газов) и управляет автоматикой. Как тут что не так?

quote:
Изначально написано DENI:
погуглите про 25ю модель.

?? Как это связано с травматическим оружием (ООП) в России? Насколько помню, из разговоров, глоки отказались от адаптации под травматический патрон, и не из-за каких-то фобий - а из-за своего опыта е... с малоимпульсниками. Патрон 9х17 вполне себе полновесный патрон, в два раза (по меньшей мере) мощнее любого травматического. И то, понадобились серьёзные переделки.
6г пуля, 300 м/с или 7 ми и 400 м/с - невелика разница, а потребовалось переработать. Даже не сравнимо с 1-1,5г и 450 м/с ...

Много чего "будет работать", но как? Что и видим в основной массе образцов. Серьёзно перерабатывать никто не хочет (да и смысл: и так берут). Конечно стараются адаптировать, учесть ... но переделывать схему моментов серьёзно не будут. Кстати, мне почему-то кажется что не 25-й в основе Глок-Т. Хотя, могу и ошибаться: вертел не долго его, да и хренразличишь без разборки (да и 17й и 34й разбирал только). Надо сходить - внимательно посмотреть.

Чтоб долго не бодаться в спорах: да, выбрали наиболее близкие варианты: но это оружие не под этот патрон.
Может в ТК717Т более удачно схему моментов адаптируют - но Норинко 7 дальше от 25-го... Но это тут офтоп.

PS И оружейники всё прекрасно понимают: у них иллюзий нет про травматичекий боеприпас и его соответствие/адаптируемость к существующим образцам оружия. У Атаманов )) отличная попытка. Для наработки опыта, задела - вполне совсем супер.


DENI 30-04-2021 22:18

quote:
Originally posted by asoneofus:

предмет внутренней баллистики



вы забыли слова "патрона" повторить.
Что есть внутрення баллистика оружия - я прекрасно знаю.
Но вот что есть

quote:
Originally posted by asoneofus:

Внутреннюю баллистику патрона.



Мне стало интересно.

quote:
Originally posted by asoneofus:

Патрон 9х17 вполне себе полновесный патрон, в два раза (по меньшей мере) мощнее любого травматического.



Вот не стоит уже продолжать.
Начинаете залезать в дебри, не разбираясь в вопросе.

Причем тут дульная энергия?

Речь всего лишь о давлении в канале ствола!
Именно им, и, соответственно, нагрузкой на детали оружия все определяется.

StenMKV 30-04-2021 22:18

quote:
Изначально написано asoneofus:

У Атаманов )) отличная попытка.


На этом пожалуй можно и закончить разговор. Атаманы, так атаманы
DENI 30-04-2021 22:21

quote:
Originally posted by asoneofus:

У Атаманов )) отличная попытка.



До них был Штайер МА-1 по заказу АКБС.
Все прекрасно работает на дореформе, и сейчас работает на служебных патронах.

Ну и отдельные энтузиасты тот же 226 переводили на короткий ход ствола. Тоже работает.

asoneofus 30-04-2021 22:30

quote:
Изначально написано DENI:

Вот не стоит уже продолжать.
Начинаете залезать в дебри, не разбираясь в вопросе.
Причем тут дульная энергия?

Речь всего лишь о давлении в канале ствола!
Именно им, и, соответственно, нагрузкой на детали оружия все определяется.


Вы и в самом деле так думаете - или прикалываетесь? 🤦‍♂️

Вы реально так считаете? Вообщето - давление газов во все стороны одинаково ... Это так ... И детали оружия тут не при чём - это из другой ёперы ))) Ну и как-бы намекал ... даже не намекал - что тут дело в моментах ...

Давайте я вам объяснить попытаюсь, как ребёнку. В закон сохранения импулса веруете? .. Ну тогда дальше. Очевидное: если пуля полетела вправо, то при сохранении импульса - ружжо полетело влево. ... (ну или вперёд-назад, вверх-вниз ... это зависит от системы координат ... Иногда даже оно крутится , тогда удобней в полярных) ...

И ружжо это летит с энергией ...Бинго! Пули (ну, + истекающих газов)! Но это моменты конечные. Система была в покое, система рассоединилась и тоже в покое. Так вот, моменты ентие - они не мгновенные, а нарастают от 0 ... до конечного. И от динамики их нарастания (ускорения снаряда), и массы снаряда - обратные моменты, на которых работает автоматика, очень сильно завязаны. Это и есть схема моментов кинематической схемы оружия. И глоки их считают.
И у нас считали. Теперь - не знаю. Нет нужды наверное ...

Кроме неприятностей с отдачей приключается много-много событий.

quote:
Изначально написано DENI:

До них был Штайер МА-1 по заказу АКБС.
Все прекрасно работает на дореформе, и сейчас работает на служебных патронах.

Ну и отдельные энтузиасты тот же 226 переводили на короткий ход ствола. Тоже работает.


Работает
И работает во всех условиях эксплуатации: две разные вещи.

Глок не стал гарантировать работу с малоимпульсными патронами, потому как не смог обеспечить работу именно во всех условиях, а не потому что что-то не работало.

О чём мы спорим-то? чего только нельзя перевести на 10х28т? Да что угодно, даже шмайсер, узи и массу других забавных игрушек. Вот то что это будет работать так как на "родном" патроне? Сильно сомневаюсь.


PS Как-бы ... занимался долго численными методами задач внутренней баллистики. Это я во внешней олень-оленем. И оружие/боеприпасы/патроны/названия/марки путать могу, старяй я , Хотя, на фоне, мне начинает казаться что не так всё плохо

Lider73 30-04-2021 23:01

quote:
Изначально написано DENI:

До них был Штайер МА-1 по заказу АКБС.
Все прекрасно работает на дореформе, и сейчас работает на служебных патронах.

Ну и отдельные энтузиасты тот же 226 переводили на короткий ход ствола. Тоже работает.


Да и Глоки-Т на современной Фортуне Спорт работают, а на дореформе самой злой (март и апрель 11-го ) нет, кстати они сейчас изменили конструкцию ствола с углом управляющего выступа патронника…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 30-04-2021 23:03

quote:
Originally posted by asoneofus:

не знаю



Вы вообще мало чего знаете в РС.

Придется разжевать на пальцах.
Диаметр канала ствола у обычного КС - постоянен.
У РС он может быть различным.
Так вот, если у вас ДКС в РС 9мм, то давление в канале ствола будет одним, причем ничтожным.
А если ДКС у вас 4мм, то совершенно другим. Гораздо большим.
При этом оно может быть гораздо более большим, чем в КС.

Может вы и занимались баллистикой для обычного оружия, но в травматическом оружии она несколько иная.

Короче. Заканчивайте писать то, о чем не имеете ни малейшего понятия.
Предупреждение вам отправлено. Следующий шаг - лишение доступа в раздел.

DENI 30-04-2021 23:13

quote:
Originally posted by Lider73:

Да и Глоки-Т на современной Фортуне Спорт работают, а на дореформе самой злой (март и апрель 11-го ) нет, кстати они сейчас изменили конструкцию ствола с углом управляющего выступа патронника:



Здесь, думаю, речь как раз, о давлении.
На дореформе пиковое значение достигается раньше, а на современной Фортуне - Спорт позже.
Это к вопросу недавнему в соседней теме про шершавость.

Когда АКБС делал АПС-Т, было отмечено следующее:
испытательные патроны с применявшимся в АКБС Ирбис-24М в ПМ-Т выдавали Ед больше, чем в АПС-Т с таким же стволом. Менялся порох на Сунар-24М с той же навеской и все происходило с точностью до наоборот.

Жаль, конечно что из-за "дня П" АПС-Т так и не появился. ЗиД все 200 шт превратил в С-АПС и продал.

Lider73 30-04-2021 23:20

quote:
Изначально написано DENI:

Здесь, думаю, речь как раз, о давлении.
На дореформе пиковое значение достигается раньше, а на современной Фортуне - Спорт позже.
Это к вопросу недавнему в соседней теме про шершавость.

Когда АКБС делал АПС-Т, было отмечено следующее:
испытательные патроны с применявшимся в АКБС Ирбис-24М в ПМ-Т выдавали Ед больше, чем в АПС. Менялся порох на Сунар-24М с той же навеской и все происходило с точностью до наоборот.

Жаль, конечно что из-за "дня П" АПС-Т так и не появился. ЗиД все 200 шт превратил в С-АПС и продал.


Вот именно РАНЬШЕ в патроннике Глока-Т гильзу ее (дореформы) успевает раздуть до начала отката затвора…

П.С. Решается вопрос полировкой патронника изнутри снятием 0,1 десятой мм с приданием более конусной его формы… Не мне Вам объяснять почему именно ТАК… Короче равнозначно начитает работать как на мощных так и на слабых патронах даже на штатном возвратном механизме… Плюс сейчас как опцию начали делать и карбонитрирование ствола с патронником…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 30-04-2021 23:28

quote:
Originally posted by Lider73:

Вот именно РАНЬШЕ в патроннике Глока-Т гильзу ее (дореформы) успевает раздуть до начала отката затвора:



То, что было у Кожаева.
Он делал две версии стволов - под дореформу и на тот момент современные.
Ставил, соответственно, по желанию заказчика.
Если бы мне нравились Глоки, то давно бы с 19 моделью от него ходил под дореформу сделанной.
Вот поэтому "атамановцам" стоит подумать подумать и о коническом стволе, который обеспечит работу на всем спектре патронов. Ну и, естественно, для тех кто купил - замена должна быть бесплатной. Впрочем если они полляма отдали, то и лишние 20 руб могут отдать.

DENI 30-04-2021 23:30

Кстати. Видео бы кто снял с медленным отведением и возвратом затвора с показом на окно затвора. Как в том ролике про 25ю модель.
asoneofus 30-04-2021 23:41

А при чём тут сужения, расширения, изгибы, и прочее в замкнутой системе? Тут даже газоотвода нет, чтоб как-то повлиять на импульс.

Вы как мантру повторяете "вы ничего не понимаете" - физику-то, в программе средней школы можно вспомнить?


Хорошо. По простому. Вы знаете что такое манометрическая бомба? Так вот, в ней ничего не стреляет. Давления более чем, но импульсы/моменты нулевые.

Так что, давления для выстрела, работы кинематики - никак (про газоотвод в пистолях забудем).

Значения имеют скорости и массы, давление газов только как способ, не единственный, разгона массы ...

И автоматика работает в системе импульсов/моментов.

А уж зубы или нет - это только неравномерность накопления момента. Он влияет на кучу вещей: прогрессию горения пороха, набор скорости ... но не меняет картину в целом и общую энергию системы. Чуточку нагрузка выростает ... но моменты: энергия всё равно как набирается ))) важно время набора энергии - и это приводит в движение автоматику.

Итого: энергия пули достаточна? При правильной схеме - перезаряд. Недостаточно - нет.

Зуб поввшает нагрузку на механику, за счёт роста импульса после его прохождения.

Задачи внутренней баллистики решены для всех случаев: и с препятствием тоже. ))) ..
Чего суперособенного в травме?

DENI 30-04-2021 23:50

quote:
Originally posted by asoneofus:

Вы как мантру повторяете "вы ничего не понимаете"



Это в ответ на ваше выше сказанное.

quote:
Originally posted by asoneofus:

А при чём тут сужения



при том!
Повторяю: не от Ед патрона зависит (которое вы мощностью, решили обозвать - к вопросу о знании вами физики), а от давления в канале ствола.
При желании самый слабый РС патрон, который на выходе из обраца А выдает 30-40Дж можно так заблокировать при выстреле, что он разнесет систему рассчитанную на 300дж из образца Б. Потому что давление в канале ствола он создаст запредельное.

quote:
Originally posted by asoneofus:

Зуб поввшает нагрузку на механику, за счёт роста импульса после его прохождения.



и импульс то откуда берется?
Это и есть скачок давления в канале ствола в момент прохождения зуба, сужения и прочих препятствий.
И чем больше препятствие, тем больше давление.
Это и есть:
quote:
Originally posted by asoneofus:

физику-то, в программе средней школы можно вспомнить


Словоблудие какое-то от вас.
Реально заканчивайте. По хорошему рекомендую.

asoneofus 01-05-2021 12:21

Бесполезно. Тест прошли все, но разделились на сильных и умных ...
Реально бесполезно. Заканчиваю.
DENI 04-05-2021 11:20

quote:
Originally posted by o001mo98:

куплены ОЧЕНЬ нужные крутые пятки




21 x 26
DENI 04-05-2021 17:35

quote:
Originally posted by o001mo98:

Денис это в кавычках...



Я бы задумался о крышках со стеклобоем.
Вещь может оказаться полезной.
cpprice 04-05-2021 19:37

quote:
Изначально написано o001mo98:

Кстате не надо забывать про эксклюзивы новые 19Х и 26, причем 19х только снизу на рамке сняты опозновательные ВЕРХ по родне абсолютно... стоил 450... но уже их нет... увы.... жаль что 26... никкто не хвастает.... а есть ща в наличии но.... кхэм.... кхэм.... нееееее..... уже жабу не победить -)


Ну, 26-й, имхо, такое себе.. Толщина осталась все равно, а кастрированная рукоятка.. По моему, не стоит этот плюс (сомнительный) к скрытности ношения минуса в удобстве.
Вот если они 43-й родят...

DENI 04-05-2021 23:05

quote:
Originally posted by cpprice:

Ну, 26-й, имхо, такое себе.. Толщина осталась все равно, а кастрированная рукоятка.. По моему, не стоит этот плюс (сомнительный) к скрытности ношения минуса в удобстве.



Травмоглок, по-сути больше понты (варианты для тех, у кого нормальный по службе, а травма вне службы, а равно спорт - не берем в расчет).
Зачем покупать то, чего нельзя показать, многозначительно подмигнув глазом?
DENI 05-05-2021 11:51

quote:
Originally posted by o001mo98:

Я видел, даже не купил возвраткку для него со стеклобоем....



я про крышку магазина.
Для Глоков такие есть.
DENI 09-05-2021 01:11

Да она и так тут есть.

Сегодня, вот еще подумал над одним моментом.
Условия.
Патрон 10х28 - достаточно длинный.
В этом Понтовом Глоке (ПГ, китайский - КГ) сохранен короткий ход ствола.
А теперь вот это момент.
В связи с КХС после выстрела вектор направления гильзы у нас прямой в чашку затвора, но! Ствол то у нас опускается. В итоге в верхней части гильзы на верхней части казенного среза у нас резко увеличивается коэффициент трения.
В обычном глоке, гильза то короткая, 19мм и все. А тут, простите все 28. 9мм разницы! 9х19 успевает вылететь. А эта очень тормозит. Поэтому конус приходится делать больше. Поэтому пистолет очень критичен к дозировке пороха в патроне в заданных пределах. Сиречь - необходима тонкая настройка под тот или иной тип патрона. шаг влево - щаг вправо - расстр... клин.

Ребятам бы с МЗВО сделать этот глок на базе 9-РА или 10х22, используя 25 модель, или вообще сертифицировать и сделать свой патрон на базе данных коротких гильз с тяжелой пулей только для этого пистолета.
И было бы очень неплохо.
Какая разница 2г летит из 10х28 или из 9-РА? Это все равно 2грамма!

XXIII 09-05-2021 01:42

quote:
Изначально написано DENI:
или вообще сертифицировать и сделать свой патрон

Насколько мне известно, все может быть. Дай Бог чтоб получилось и получилось качественно, с устранением имеющихся проблем)

Lider73 09-05-2021 16:03

quote:
Изначально написано XXIII:

Насколько мне известно, все может быть. Дай Бог чтоб получилось и получилось качественно, с устранением имеющихся проблем)


Обсуждали уже за «кадром» все не раз… Пока решается вопрос именно конусом и полировкой патронника плюс чуть меняется угол наклона горки…

П.С. А так Денис прав - замена длины и геометрии патрона и новый ствол под новый патрон в корне решала бы проблему… Посмотрим, что именно они сейчас там сертифицируют… А так уже есть компакт версия, но пока все под тот же патрон 10х28…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

safonaj459 10-05-2021 09:19

Мне интересно кто эти люди которые травматы по 200-400000 покупают?
Такими темпами глок скоро оригинальные травматы начнет делать....
Пример почему так может стать ,что глок начнет делать травматы ,а в том что политика компании поменялась причем сильно
Еще года 3-4 назад масса людей брызгая слюнами мне доказывала что мелкашки от глок быть не может потому что не может и точка и что?
года 2 назад появляется оригинальная мелкашка от глока под названием глок 44



То есть стратегия производства и продаж компании сменилась достаточно лихо и они стали заходить на новые рынки и новые ниши для себя пример выше это мелкашка,а рынок? глок начал производство своих пистолетов в индии для гражданского рынка ,именно фабрика по производству а не импорт готовых пистолетов




Ну и многие видели вот такую фотку...
click for enlarge 1499 X 1280  87.3 Kb

DENI 10-05-2021 09:26

В культурном обществе в чужой кошелек смотреть неприлично.
дезерт игл 10-05-2021 16:20

quote:
Пример почему так может стать ,что глок начнет делать травматы ,а в том что политика компании поменялась причем сильно

Чего в ней менялось?
Она всегда была ориентированно на бабло, чем больше тем лучше.
safonaj459 10-05-2021 18:56

кто стер мое сообщение и зачем?
DENI 10-05-2021 18:59

Я стер. Предупреждение вам отправлено.
safonaj459 10-05-2021 19:06

Думаю с выходом ПЛК с шайбой на стволе покупателей вундерфафли аля Глок за 200-400 к сильно поубавится
DENI 10-05-2021 19:13

Покупателей Глок-Т в, как минимум, его 17 модели поубавится после выхода китайско-техкримовского глока.

И, извините, но, при всем моем неприятии глока: если в Глоке что-то сломается (не ОЧ), то это что-то можно купить не напрягаясь.
А вот если что-то сломается в плк и прочем пл, то пистолет превратится в кусок пыльного железа с пластиком.
Ну а то, что там что-то сломается, и очень быстро - это аксиома.

zpt 11-05-2021 20:41

quote:
Изначально написано DENI:

И, извините, но, при всем моем неприятии глока: если в Глоке что-то сломается (не ОЧ), то это что-то можно купить не напрягаясь.
А вот если что-то сломается в плк и прочем пл, то пистолет превратится в кусок пыльного железа с пластиком.

Почему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?

DENI 11-05-2021 21:55

quote:
Изначально написано zpt:

Почему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?


А причем тут пя?

AndreyK1994 12-05-2021 12:55

quote:
Изначально написано zpt:

Почему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?


ПЯ производится лет 20. Вы бы ещё про ПМ вспомнили.

moby_one 13-05-2021 12:42

quote:
Изначально написано zpt:

Почему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?


Попробуйте купить с завода ударник и (или) выбрасыватель на ПЯ (446,353,356). Узнаете много нового

qxo0 14-05-2021 11:15

А затворы теперь новодельные? что с оригинальностью за 450? по виду от Китайца не отличишь.
С Э М 14-05-2021 17:07

quote:
Изначально написано qxo0:
А затворы теперь новодельные? что с оригинальностью за 450? по виду от Китайца не отличишь.

Если для Вас нет различий,между китаюзным Глоком и Glock-T,то очень всё грустно становиться......

XXIII 14-05-2021 19:33

quote:
Изначально написано С Э М:

Если для Вас нет различий,между китаюзным Глоком и Glock-T,то очень всё грустно становиться......


А это тогда какие по-вашему, вопрос как знатоку? Я не знаю что именно имел ввиду человек задавая вопрос, возможно и это...
click for enlarge 827 X 806  73.5 Kb

С Э М 14-05-2021 20:34

quote:
Изначально написано XXIII:

А это тогда какие по-вашему, вопрос как знатоку? Я не знаю что именно имел ввиду человек задавая вопрос, возможно и это...


Я далеко не знаток Глока и об этом я никогда не говорил.И кстати,затворы даже на картинке можно отличить.Вы китайский Глок держали в руках?Сравнивали его с оригиналом?

XXIII 14-05-2021 21:39

quote:
Изначально написано С Э М:

Я далеко не знаток Глока и об этом я никогда не говорил.И кстати,затворы даже на картинке можно отличить.Вы китайский Глок держали в руках?Сравнивали его с оригиналом?


Да с китайским все понятно, я сомневаюсь что о нем речь вообще шла. А вот эти затворы как раз от той же конторы что и Т...откуда у человека и мог возникнуть вопрос.

С Э М 14-05-2021 22:54

quote:
Изначально написано XXIII:

Да с китайским все понятно, я сомневаюсь что о нем речь вообще шла. А вот эти затворы как раз от той же конторы что и Т...откуда у человека и мог возникнуть вопрос.


Понятно.Он написал,что по виду от Китайца не отличить...Отличить можно,у Китайского затвора есть очень отличительная деталь,которая бросается в глаза при рассмотрении,но дилетант я думаю не обратит на неё никакого внимания. На Вашем фото с затворами нет никакого сходства с Китайским,кроме насечек в передней части затвора.

StenMKV 14-05-2021 22:58

quote:
Изначально написано С Э М:

кроме насечек в передней части затвора.


Ген5 во всей красе, как он есть.

С Э М 14-05-2021 23:04

quote:
Изначально написано StenMKV:

Ген5 во всей красе, как он есть.


Никто и не спорит,но никак уж не на китайсО.....

moby_one 15-05-2021 12:49

quote:
Изначально написано qxo0:
А затворы теперь новодельные? что с оригинальностью за 450? по виду от Китайца не отличишь.

У китайца нет фаски переднего среза.

XXIII 15-05-2021 10:13

Ген «3,5»

click for enlarge 827 X 801 86.6 Kb

cpprice 15-05-2021 12:05

quote:
Изначально написано XXIII:

Да с китайским все понятно, я сомневаюсь что о нем речь вообще шла. А вот эти затворы как раз от той же конторы что и Т...откуда у человека и мог возникнуть вопрос.


Мзво стали сами затворы резать?

moby_one 15-05-2021 12:09

quote:
Изначально написано cpprice:

Мзво стали сами затворы резать?


Затвор вырезать из сыромятного стального кругляка не фокус. Примерно пару часов станочного времени.

cpprice 15-05-2021 12:28

quote:
Изначально написано moby_one:

Затвор вырезать из сыромятного стального кругляка не фокус. Примерно пару часов станочного времени.


Да это понятно, тем более, что глок - технологичный пистолет, там конструкция с тз оптимальности производства продумана.
Просто сам факт интересен.. Смысл есть, только если закупать "по запчастям" дешевле, чем готовый в сборе.

XXIII 15-05-2021 12:39

quote:
Изначально написано cpprice:

Да это понятно, тем более, что глок - технологичный пистолет, там конструкция с тз оптимальности производства продумана.
Просто сам факт интересен.. Смысл есть, только если закупать "по запчастям" дешевле, чем готовый в сборе.


Конечно дешевле, рамки «сделай сам» в США 160-170 долларов.

https://www.polymer80.com/pistols/80percentpistolkits

moby_one 15-05-2021 12:48

quote:
Изначально написано XXIII:

Конечно дешевле, рамки «сделай сам» в США 160-170 долларов.

https://www.polymer80.com/pistols/80percentpistolkits


Так ещё дешевле. Но имеет смысл только в США, где затвор и ствол не ОЧ и в свободной продаже.


XXIII 15-05-2021 13:00

Ну если говорить объективно-это кусок пластмассы в том виде, в котором он продаётся. В рамку он превратится после манипуляций с этим комплектом)
qxo0 17-05-2021 12:29

quote:
Изначально написано С Э М:

Понятно.Он написал,что по виду от Китайца не отличить...Отличить можно,у Китайского затвора есть очень отличительная деталь,которая бросается в глаза при рассмотрении,но дилетант я думаю не обратит на неё никакого внимания. На Вашем фото с затворами нет никакого сходства с Китайским,кроме насечек в передней части затвора.


Я рад что в игру "найди 10 отличий от Китайского" все в порядке.
Только какова ценность данного пистолета сейчас? Его тут раздували со словами "хотите оригинал?"

С Э М 17-05-2021 14:12

quote:
Изначально написано qxo0:

Я рад что в игру "найди 10 отличий от Китайского" все в порядке.
Только какова ценность данного пистолета сейчас? Его тут раздували со словами "хотите оригинал?"


Мне как-то до лампы про "найди 10 отличий от Китайского".... Просто надо знать по возможности про разное железо,чтоб быть в курсе новинок и чтоб не выглядеть лохом,дилетантом,если тебя спросит к примеру новичок,что это "господин ветеран",а "ветеринар" и ответить ничего не может....

prov66 01-06-2021 20:58

Тема жива? На сайте производителя товара нет, интересно же) Кто в теме, просвятите.
qxo0 03-06-2021 11:53

готовят новую партия "made in Russia" вероятно
prov66 03-06-2021 20:21

Их сколько произведено было то в итоге?
По новой партии - шутка, или реально будет?
Находил на гансброкере интересные объявление gen4 gen5 даже видел, 2021 год производства и сертифицировано в РФ.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...7glock-19x.html
qxo0 04-06-2021 12:12

Как и говорил ранее, владельцы уже начали избавляться от этого "чудо" ОООП. Никаких прелестей в нем нет.
StenMKV 05-06-2021 12:41

quote:
Изначально написано qxo0:
Как и говорил ранее, владельцы уже начали избавляться от этого "чудо" ОООП. Никаких прелестей в нем нет.

Скорее перекупы. Этого можно было ожидать. А насчет прелести- на прошлой неделе в "голову" стандартной мишени ? 4 метров с 13-15 - 17 из 17...

С Э М 05-06-2021 08:56

Если перекупы,так какая тогда цена изначальная? Если накручивать,предположим 10ку вложив такие деньги и ждать пока купят.....,не то вложение...
o001mo98 05-06-2021 09:04

quote:
Originally posted by qxo0:

Как и говорил ранее, владельцы уже начали избавляться от этого "чудо" ОООП. Никаких прелестей в нем нет.


Бред!

prov66 05-06-2021 11:12

quote:
Изначально написано С Э М:
Если перекупы,так какая тогда цена изначальная? Если накручивать,предположим 10ку вложив такие деньги и ждать пока купят.....,не то вложение...

Нуууу. я приводил ссылку )) Там прикручено х2 цены где-то))

С Э М 05-06-2021 14:24

quote:
Изначально написано prov66:

Нуууу. я приводил ссылку )) Там прикручено х2 цены где-то))


Тогда какая цена от производителя,интересно......

moby_one 05-06-2021 14:34

quote:
Изначально написано prov66:

Нуууу. я приводил ссылку )) Там прикручено х2 цены где-то))


То есть Glock-T совсем не 450 тыр стоит от производителя? Интересненько....

prov66 07-06-2021 10:51

quote:
Изначально написано moby_one:

То есть Glock-T совсем не 450 тыр стоит от производителя? Интересненько....


Можно ссылку на ресурс производителя с ценой?
Или где он продавался за 450тр от производителя?

Получается продают на 100тр дешевле, чем было у производителя такой товар?)) Не поверю)))

qxo0 07-06-2021 11:08

quote:
Изначально написано o001mo98:

Бред!


Нуу, так и я могу написать. Бред!
Читал я все что пишет владелец этих двух последних глок-т. Всем вроде доволен, они очень красивенькие. Однако они попали в продажу. Поиграл и надоело видимо. Ибо нет в нем ничего такого. Купить оригинал и стрелять из него в тире гораздо дешевле и полезней.

moby_one 07-06-2021 18:23

quote:
Изначально написано prov66:

Можно ссылку на ресурс производителя с ценой?
Или где он продавался за 450тр от производителя?

Получается продают на 100тр дешевле, чем было у производителя такой товар?)) Не поверю)))


А я написал от производителя? Ценник 450 назывался в группе из телеги травмат ру
Можете выложить ссылку на оферту производителя?

prov66 07-06-2021 19:44

Я видимо не так понял ваше сообщение.
Насколько я понял от производителя это было 200+-
В целом, за 200 я бы взял, конкретно Глок-Т, просто потому что необычно, редко, тюнинга полно приятного (легального). А 450 и тд, рад за тех, кто покупает)))
Видимо они же пачку 10х28 дореформы по 50тр берут (сегодня слышал и такое)))
XXIII 07-06-2021 20:17

quote:
Изначально написано prov66:
Я видимо не так понял ваше сообщение.
Насколько я понял от производителя это было 200+-
В целом, за 200 я бы взял, конкретно Глок-Т, просто потому что необычно, редко, тюнинга полно приятного (легального). А 450 и тд, рад за тех, кто покупает)))
Видимо они же пачку 10х28 дореформы по 50тр берут (сегодня слышал и такое)))

Неправильно вы поняли и шороху тут навели конкретного, 350/450 цены были последние)

prov66 07-06-2021 20:29

quote:
Изначально написано XXIII:

Неправильно вы поняли и шороху тут навели конкретного, 350/450 цены были последние)


Понять бы исходную цену производителя) В целом для тех кто вообще такие суммы не считает - предложение явно интересное.
Себе за эти деньги не возьму. Могу, но мозг не дает. Надо больше работать, чтобы не считать))

o001mo98 07-06-2021 20:52

quote:
Originally posted by qxo0:

Поиграл и надоело видимо


это конкретно не совсем удачные образцы были и ЭТОТ владелец насколько мне известно, продал потому что купил такие же, только другой партии....

Musatov 13-06-2021 16:46

Всем, здравствуйте!

Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?

С Э М 13-06-2021 17:14

quote:
Изначально написано Musatov:
Всем, здравствуйте!

Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?


Если ОООП сертифицирован и продаётся в таком состоянии,то зачем ещё там что-то придумывать и деактивировать,что-то....?

Musatov 13-06-2021 17:20

quote:
Если ОООП сертифицирован и продаётся в таком состоянии,то зачем ещё там что-то придумывать и деактивировать,что-то....?

первое - для спокойствия, чтобы на экспертизы постоянно не забирали;
второе - возможно тогда его можно будет разбирать и нормально чистить...

moby_one 13-06-2021 17:22

quote:
Изначально написано Musatov:
Всем, здравствуйте!

Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?


Бутылка коньяка и палка брауншвейгской в сейфе решают все проблемы.

Musatov 13-06-2021 17:33

quote:
Бутылка коньяка и палка брауншвейгской в сейфе решают все проблемы.

возможно, это при проверке хранения (в чём сильно сомневаюсь...), но не решает при ношении и чистке
С Э М 13-06-2021 18:13

quote:
Изначально написано Musatov:

первое - для спокойствия, чтобы на экспертизы постоянно не забирали;
второе - возможно тогда его можно будет разбирать и нормально чистить...


Тогда Вам сложно будет приобрести любой ОООП....Потому что,при Вашем раскладе могут изъять для проверки любой ОООП,любое огнестрельное,гладкое и т.д,оружие.... Не понятно от куда у Вас такая идея зародилась?

DENI 13-06-2021 18:23

quote:
Originally posted by Musatov:

Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?



Вас это волновать не должно никак.
Вопросы откровенно глупые.
Musatov 13-06-2021 19:05

quote:
Тогда Вам сложно будет приобрести любой ОООП....Потому что,при Вашем раскладе могут изъять для проверки любой ОООП,любое огнестрельное,гладкое и т.д,оружие....

Да уже куплено...


quote:
Не понятно от куда у Вас такая идея зародилась?

вот отсюда:
https://base.garant.ru/7176838...db4c33/#friends
цитирую:
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.

16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств."

Musatov 13-06-2021 19:07

quote:
Вас это волновать не должно никак.

хорошобы...

quote:
Вопросы откровенно глупые.

это ответ юриста?
StenMKV 13-06-2021 19:08

quote:
Изначально написано Musatov:

второе - возможно тогда его можно будет разбирать и нормально чистить...


Первые пару тысяч выстрелов это может Вас не беспокоить А может и тысяч пять.
Musatov 13-06-2021 19:13

quote:
Первые пару тысяч выстрелов это может Вас не беспокоить А может и тысяч пять.

это если бы они не отказались от штатного боевого упора..., сохранив метод помповой перезарядки, а при существующей конструкции, вижу перегрузку не рассчитанных на это узлов
С Э М 13-06-2021 19:22

quote:
Изначально написано Musatov:

вот отсюда:
https://base.garant.ru/7176838...db4c33/#friends
цитирую:
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.

16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств."


ОООП сертифицировано,регистрируется росХвардии,что Вас ещё тогда тревожит....?Если уже купили ,пользуйте.Если сами чего не химичите,то и беспокоиться нечего.

gt6 13-06-2021 19:23

quote:
Originally posted by Musatov:

вот отсюда:
https://base.garant.ru/7176838...db4c33/#friends
цитирую:
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.

16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств."



нумерация не та
а вообще, если есть сертификат соответствия, то что еще надо?
DENI 13-06-2021 19:25

quote:
Originally posted by Musatov:

это ответ юриста?



Если вы хотите ответов юристов, то вы выбрали не тот раздел.

quote:
Originally posted by Musatov:

Да уже куплено...



Вы с этого момента на спецучете.
Musatov 13-06-2021 19:40


[QUOTE][B]Если сами чего не химичите,то и беспокоиться нечего.

[/B][/QUOTE]
исключено...

[QUOTE][B]а вообще, если есть сертификат соответствия, то что еще надо?[/B][/QUOTE]
Выглядит стрёмно:

click for enlarge 922 X 691  84.9 Kb
DENI 13-06-2021 19:43

quote:
Originally posted by Musatov:

Выглядит стрёмно:



Особенно патрон в магазине.
Musatov 13-06-2021 19:47

quote:
Если вы хотите ответов юристов, то вы выбрали не тот раздал.

Посоветуйте, пожалуйста, куда этот вопрос задать?

quote:
Вы с этого момента на спецучете.

я уже давно на спецучёте, поэтому подчеркнул важность правового поля именно в моём случае..., и задаю глупые вопросы заранее
DENI 13-06-2021 19:49

quote:
Originally posted by Musatov:

Посоветуйте, пожалуйста, куда этот вопрос задать?



https://forum.guns.ru/forumtopics/6.html
Musatov 13-06-2021 19:53

quote:
Особенно патрон в магазине.

ага, эти:
click for enlarge 767 X 515 77.7 Kb

проанализировав конструктив, другие не рискую вставлять

Musatov 13-06-2021 19:54

quote:
https://forum.guns.ru/forumtopics/6.html

Спасибо!
DENI 13-06-2021 19:56

quote:
Originally posted by Musatov:

проанализировав конструктив, другие не рискую вставлять



автоматика работать не будет.
Musatov 13-06-2021 19:58

quote:
автоматика работать не будет.

однозначно не будет, но для тренировки она мне категорически ненужна...
С Э М 13-06-2021 19:59

quote:
Изначально написано Musatov:
90247335

А, зачем,тогда Вы его купили,если в нём сомневаетесь?

DENI 13-06-2021 20:01

quote:
Originally posted by Musatov:

для тренировки



тренировки чего?
Не, я, конечно, понимаю, что можно Питер через Казань летать, но для тренировки чего?
Musatov 13-06-2021 20:04

quote:
А, зачем,тогда Вы его купили,если в нём сомневаетесь?

из любви к прекрасному
С Э М 13-06-2021 20:09

quote:
Изначально написано Musatov:

из любви к прекрасному

Согласен,за прекрасное надо платить....

Musatov 13-06-2021 20:11

quote:
тренировки чего?
Не, я, конечно, понимаю, что можно Питер через Казань летать, но для тренировки чего?


для отработки следующих упражнений:
- выхватывания ОООП в разных условиях;
- проведение шумового выстрела;
- помповой перезарядки ОООП (у меня нет кисти правой руки и это упражнение для меня особенно сложно
..., ну а когда нырять научусь, обещают воду налить...
StenMKV 13-06-2021 20:15

quote:
Изначально написано Musatov:

это если бы они не отказались от штатного боевого упора...,

А они отказались?

DENI 13-06-2021 20:19

quote:
Originally posted by Musatov:

для отработки следующих упражнений:
- выхватывания ОООП в разных условиях;
- проведение шумового выстрела;
- помповой перезарядки ОООП (у меня нет кисти правой руки и это упражнение для меня особенно сложно
..., ну а когда нырять научусь, обещают воду налить..



Вам просто нужно было выбрать револьвер.
Musatov 13-06-2021 20:27

quote:
А они отказались?

Да
Нет чтобы на китайца от Курс-С посмотреть...
Musatov 13-06-2021 20:28

quote:
Вам просто нужно было выбрать револьвер.

Лёгких путей не ищим
StenMKV 13-06-2021 20:57

quote:
Изначально написано Musatov:

Да
Нет чтобы на китайца от Курс-С посмотреть...

А как Вы это поняли, если его разобрать нельзя?

moby_one 13-06-2021 21:12

quote:
Изначально написано StenMKV:

А как Вы это поняли, если его разобрать нельзя?


Нельзя вытащить блок крепления ствола. Все остальное прекрасно разбирается

StenMKV 13-06-2021 21:15

quote:
Изначально написано moby_one:

Нельзя вытащить блок крепления ствола. Все остальное прекрасно разбирается

я даже не знаю, что Вам ответить. Я вот у себя даже гайки не вижу а разобрать не могу. что то мне мешает

moby_one 13-06-2021 21:17

quote:
Изначально написано StenMKV:

я даже не знаю, что Вам ответить. Я вот у себя даже гайки не вижу а разобрать не могу. что то мне мешает


Гайка на ЧиГлоке от Курс-С?

StenMKV 13-06-2021 21:18

quote:
Изначально написано moby_one:

Гайка на ЧиГлоке от Курс-С?



Аааа, а я то думал мы про Т

moby_one 13-06-2021 21:21

quote:
Изначально написано StenMKV:

Аааа, а я то думал мы про Т


Попробуйте прочитать тот пост, на который отвечаете. Желательно в указанном порядке. Вначале читайте, потом отвечайте.
click for enlarge 1920 X 864 118.5 Kb

Musatov 13-06-2021 21:28

quote:
А как Вы это поняли, если его разобрать нельзя?

Потому что в отличии от ТТ и Кольта 1911 у Глока это всё снаружи видно.
За рулём, в левом ряду писать неудобно, приеду домой фотку скину.
Кстати, с моей стороны это небольшая критика, интересно, это крим требование для всех ОООП? Или только попытка заставить работать автоматику в режиме «свободный затвор»?
Потому что, если это не спецтребование, то за сохранение этого упора в новодельном стволе, можно было бы смело просить плюс 50% цены.
У Курс-С получилось же...
StenMKV 13-06-2021 21:30

quote:
Изначально написано moby_one:

Попробуйте прочитать тот пост, на который отвечаете. Желательно в указанном порядке. Вначале читайте, потом отвечайте.

А я все прекрасно понял- автор пишет что у него есть сабж. Его нельзя разобрать, и у него нет "боевого упора", потому что от него отказались при переделке. Я спрашивают- точно отказались? Мне отвечают - да, потом пишут про китайца. Я спрашиваю- откуда знаете что отказались, если его (сабж) разобрать нельзя?
Может вам нужно очки поправить? Это Вы, извините, либо читать не умеете, либо нить разговора теряете на раз.

P.S. И да- автор меня прекрасно понял, и беседа продолжается!

StenMKV 13-06-2021 21:32

quote:
Изначально написано Musatov:

За рулём, в левом ряду писать неудобно, приеду домой фотку скину.


Ок, кидайте фоту- посмотрим, может быть обсудим.

Musatov 13-06-2021 22:28

quote:
Ок, кидайте фоту- посмотрим, может быть обсудим.

фото штатного боевого упора ствола Глока, из интернета:
click for enlarge 421 X 247 122.9 Kb

фото спиленного боевого упора на ОООП-стволе Глок-Т:
click for enlarge 768 X 633 85.1 Kb

С Э М 13-06-2021 22:37

Я думал, что-то новое будет....

С Э М 13-06-2021 22:38

А что,сейчас Глок-Т,вообще не разбирается?
Musatov 13-06-2021 22:50

quote:
я даже не знаю, что Вам ответить. Я вот у себя даже гайки не вижу а разобрать не могу. что то мне мешает

ага, всё верно, не позволяет, как и всем нам, ЗАКОН, через инструкцию..., но ведь попытаться высказать свои пожелания через эту ветку ведь можно
И когда производитель их услышит, побежать за обновкой...
Musatov 13-06-2021 22:52

quote:
А что,сейчас Глок-Т,вообще не разбирается?

незнаю, не пробовал, неположено...
С Э М 13-06-2021 23:02

quote:
Изначально написано Musatov:

незнаю, не пробовал, неположено...

В смысле не положено? Любой ОООП разбирается,у некоторых раньше просто ствол из затвора не вынимался и всё....

moby_one 13-06-2021 23:02

quote:
Изначально написано С Э М:
А что,сейчас Глок-Т,вообще не разбирается?

С гайкой получается лучше.

С Э М 13-06-2021 23:04

quote:
Изначально написано moby_one:

С гайкой получается лучше.


Не знаю,у меня никакого нет.С гайкой,значит не съёмный ствол.....

Lider73 13-06-2021 23:09

quote:
Изначально написано С Э М:
А что,сейчас Глок-Т,вообще не разбирается?

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

gt6 13-06-2021 23:10

quote:
Originally posted by С Э М:

В смысле не положено? Любой ОООП разбирается,у некоторых раньше просто ствол из затвора не вынимался и всё...



а там в инструкции к пистолю написано "низя"
только это, само собой, лишь для уловки против гарантийного ремонта, когда/если что-то отвалится, потому как любой нормальный владелец будет разбирать, чтобы чистить
Lider73 13-06-2021 23:11

quote:
Изначально написано С Э М:

Не знаю,у меня никакого нет.С гайкой,значит не съёмный ствол.....


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

С Э М 13-06-2021 23:13

Опровергните мой сарказм.
moby_one 13-06-2021 23:13

quote:
Изначально написано С Э М:

Не знаю,у меня никакого нет.С гайкой,значит не съёмный ствол.....


Зато можно снять затвор и почистить. Несъёмный ствол это мелочь, влияет только на личные комплексы, вызванные перфекционизмом.

gt6 13-06-2021 23:14

quote:
Originally posted by moby_one:

Зато можно снять затвор и почистить.



это уже разобрали, значить ))) нарушили инструкцию
С Э М 13-06-2021 23:18

quote:
Изначально написано moby_one:

Зато можно снять затвор и почистить. Несъёмный ствол это мелочь, влияет только на личные комплексы, вызванные перфекционизмом.


"Только труса нужны тормоза"....

С Э М 13-06-2021 23:18

quote:
Изначально написано gt6:

это уже разобрали, значить ))) нарушили инструкцию

Это только инструкция.

Musatov 13-06-2021 23:25

quote:
В смысле не положено? Любой ОООП разбирается,у некоторых раньше просто ствол из затвора не вынимался и всё....

сейчас гайки нет, но разбирать противозаконно, как мне показалось
...поэтому я и прошу, Уважаемого Производителя, посмотреть на успешный опыт Курс-С, с деактивом его китайца, вангую очередь на такой но от МЗВО будет ещё больше!
Ну и заодно, ищу официальную мастерскую, кто имеет право сделать подобные хотелки...
Ведь с новым законом об оружии, творческим, но законопослушным людям гайки вообще закрутили
gt6 13-06-2021 23:26

quote:
Originally posted by С Э М:

Это только инструкция.



sic
gt6 13-06-2021 23:30

quote:
Originally posted by Musatov:

сейчас гайки нет, но разбирать противозаконно, как мне показалось
...поэтому я и прошу, Уважаемого Производителя, посмотреть на успешный опыт Курс-С, с деактивом его китайца, вангую очередь на такой но от МЗВО будет ещё больше!
Ну и заодно, ищу официальную мастерскую, кто имеет право сделать подобные хотелки...
Ведь с новым законом об оружии, творческим, но законопослушным людям гайки вообще закрутили



вам стоит понять разницу между СХП и ОООП, а также, что пока никаких изменений не приняли
а по всем сомнениям о законности - идти в раздел "Законодательство об оружии"
StenMKV 13-06-2021 23:50

quote:
Изначально написано Musatov:

фото штатного боевого упора ствола Глока, из интернета


ОК, ладно- но это ствол, ствол новодельный, и энергетика ОООП меньше- так что не критично.
StenMKV 13-06-2021 23:52

quote:
Изначально написано gt6:

любой нормальный владелец будет разбирать, чтобы чистить


Да его можно и не чистить пару тысяч, только настреляете столько травматических?

StenMKV 13-06-2021 23:54

quote:
Изначально написано moby_one:

Зато можно снять затвор и почистить. Несъёмный ствол это мелочь, влияет только на личные комплексы, вызванные перфекционизмом.



ВЫ опять? На Т затвор снять НЕЛЬЗЯ! Никак! ни ни.

moby_one 13-06-2021 23:57

quote:
Изначально написано StenMKV:

ВЫ опять? На Т затвор снять НЕЛЬЗЯ! Никак! ни ни.



StenMKV 13-06-2021 23:59

quote:
Изначально написано Musatov:

МЗВО


Все ясно. Понял уровень владения темой. Не в обиду. Пишите на МЗВО- может они и сделают. А про Т на МЗВО не надо писать
gt6 14-06-2021 12:00

quote:
Изначально написано StenMKV:

Да его можно и не чистить пару тысяч, только настреляете столько травматических?


на 226 у меня в районе 8 тысяч за 2 года

StenMKV 14-06-2021 12:04

quote:
Изначально написано gt6:

на 226 у меня в районе 8 тысяч за 2 года



Ствол Т можно и по армейски чистить- там зубьев нема, зеркало тоже, а что там еще то? Учитывая что это ОООП

gt6 14-06-2021 12:09

помимо ствола больше не надо ничего чистить?
после сотни-двух нынешних патронов весь пистолет будет засран нагаром
и ствол, как мне кажется, в меньшей степени
StenMKV 14-06-2021 12:11

quote:
Изначально написано gt6:
помимо ствола больше не надо ничего чистить?
после сотни-двух нынешних патронов весь пистолет будет засран нагаром
и ствол, как мне кажется, в меньшей степени


Скажем так- прототип не чистили уже 3к выстрелов... посмотрим на малыша

Musatov 14-06-2021 12:13

quote:
Originally posted by StenMKV:

Все ясно. Понял уровень владения темой. Не в обиду. Пишите на МЗВО- может они и сделают. А про Т на МЗВО не надо писать



непонял, в паспорте ведь они (Глок-Т = МЗВО), просто по другому пока не удаётся достучаться...
StenMKV 14-06-2021 12:17

quote:
Изначально написано Musatov:

просто по другому пока не удаётся достучаться...


Напишите, что Вы хотите достучать. Может ласточка и донесет ваши стуки может быть....

Musatov 14-06-2021 12:18

quote:
Originally posted by gt6:

вам стоит понять разницу между СХП и ОООП,



её я хорошо понимаю, дело не столько в упоре, сколько в деактиве основных частей, а про упор сказал к слову, возможно для ОООП это невозможно из за требований, но всё остальное - без проблем, вопрос трудозатрат...
Musatov 14-06-2021 12:23

quote:
Originally posted by gt6:

помимо ствола больше не надо ничего чистить?
после сотни-двух нынешних патронов весь пистолет будет засран нагаром
и ствол, как мне кажется, в меньшей степени



именно так! и с боевым тут сравнивать нельзя, потому что при свободном затворе грязь не вылетает из ствола в большем объёме, а летит внутрь
StenMKV 14-06-2021 12:24

quote:
Изначально написано Musatov:

а про упор сказал к слову, возможно для ОООП это невозможно из за требований, но всё остальное - без проблем, вопрос трудозатрат...


Или это вопрос энергии... но вы продолжайте поиски истины

Musatov 14-06-2021 12:30

quote:
Originally posted by StenMKV:

ОК, ладно- но это ствол, ствол новодельный, и энергетика ОООП меньше- так что не критично.



к сожалению, как раз то нагрузка на опускатель ствола, затвор и рамку, при спиленном упоре - огромна!
И работа такой "автоматики" сильно не штатна, с запредельными перегрузками на механизмы, рассчитанные на другие принципы
StenMKV 14-06-2021 12:32

quote:
Изначально написано Musatov:

именно так! и с боевым тут сравнивать нельзя, потому что при свободном затворе грязь не вылетает из ствола в большем объёме, а летит внутрь

рукалицо.... оказывается "у боевого" другая схема. Не- не пишите письма, ласточка передумала летать

StenMKV 14-06-2021 12:36

quote:
Изначально написано Musatov:

нагрузка на опускатель ствола, затвор и рамку, при спиленном упоре - огромна!


Ну так приводите цифры, и на "опускатель" втч ... ОГРОМНЫЕ!
Musatov 14-06-2021 01:03

quote:
Originally posted by StenMKV:

Ну так приводите цифры, и на "опускатель" втч ... ОГРОМНЫЕ!



ок, самому цифры интересны, методику только нужно разработать, сенсоры внедрить, озадачусь и промеряю разницу, если позволят в тире, по результату напишу.
Но удивлён, что для Вас не очевидна разница в распределении нагрузок на элементы оружия при запираемом стволе/затворе и свободном...
Musatov 14-06-2021 01:22

quote:
Originally posted by gt6:

а также, что пока никаких изменений не приняли



10.06.2021, документы с текстом второго чтения поправок к ЗОО много чего прояснили, не думаю что сильно сократят предложенные изменения к его принятию.

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7

quote:
Originally posted by gt6:

а по всем сомнениям о законности - идти в раздел "Законодательство об оружии"



это да, спасибо, флудить о законности больше здесь не буду, просто подумал, если тема о шедевре, коим я считаю Глок-Т, то многим бы была интересна и эта сторона его нюансов, тоже.
DENI 14-06-2021 01:41

quote:
Originally posted by Musatov:

о законности



Еще раз.
Оружие официально выпущено. Сертификат имеется у производителя.
Все законно.
В случае чего, вопросы будут только к производителю.

Такое уже было - карабин на базе Глока. Сертификат, если не изменяет память был отозван. Оружие (на руках) было запрещено к перерегистрации на другого человека. Выпуск нового прекращен. Тот, кто им владел - продолжает владеть и дальше.

PS. у вас что, Глок-Т на базе Глок.22?

Musatov 14-06-2021 01:59

quote:
Originally posted by DENI:

Оружие официально выпущено. Сертификат имеется у производителя.
Все законно.



В этом сомнений нет!
Просто ПРАВИЛЬНАЯ доработка рамки и затвора на несовместимость с боевыми ОЧ, сильно бы повысила его ценность и позволила бы законно разбирать, не указывая в паспорте фразу ниже:

click for enlarge 516 X 162 60.8 Kb

Musatov 14-06-2021 02:02

quote:
Originally posted by DENI:

PS. у вас что, Глок-Т на базе Глок.22?



Глок-17, ген.4
Musatov 14-06-2021 05:19

quote:
Originally posted by StenMKV:

оказывается "у боевого" другая схема.



Появилась свободное время, раскрою по простому что я имел ввиду, возможно в суете путано высказался.
На фотографиях и по ссылке ниже, (DENI не раз приводил их в пример) штатный механизм работы автоматики Глока:
click for enlarge 1576 X 620 47.6 Kb
click for enlarge 1816 X 643 47.2 Kb

https://www.youtube.com/watch?v=HqjnJJwf7Tc

он рассчитан на короткий ход ствола с запираемыми стволом/затвором, то есть, момент расцепления ствола с затвором, для перезарядки, начинается только после выхода пули из СТВОЛА, за счёт отдачи (что благотворно сказывается на Средней Точке Попадания, СТП), после чего давление между пулей и донцем гильзы/зеркалом затвора, стремительно падает, не перегружая связку затвор-ствол-рамка, в широких диапазонах навески патронов и калибров.

В случае убирания из ЭТОЙ СХЕМЫ запирающего упора, принцип перезарядки меняется с "ЗА СЧЁТ ОТДАЧИ И ДАВЛЕНИЯ" на "ЗА СЧЁТ ДАВЛЕНИЯ" (если по-простому). Увеличивается диапазон и скорости нарастания давлений в момент перезарядки, а связка затвор-ствол-рамка начинают своё разнонаправленное движение сразу по выходу пули из ГИЛЬЗЫ, что при "зоопарке патронов" приводит либо к неперезарядке, либо к высокой перегрузке механизмов ствол-рамка (и всегда непредсказуемо, даже в пределах одного производителя патронов).

Помимо вышеперечисленного, к моменту выхода пули из ствола, последний уже опускается своей основой и задирая срез, ставит СТП в зависимость от навески патронов

В том числе поэтому, для того чтобы уменьшить зависимость СТП от навески патронов, в схемах, которые изначально рассчитываются на свободный затвор, ствол или неподвижен, либо имеет только линейное движение...
СХЕМА АНАЛОГИЧНАЯ ГЛОКУ, НО БЕЗ УПОРА, РАБОТАЕТ ПЛОХО И ТРЕБОВАТЕЛЬНА К СТАБИЛЬНОСТИ ПАТРОНА!

Поэтому я и ратую за помповую перезарядку Глока-Т, если она вписывается в требования к ОООП.
А до этого, буду кормить прекрасного зверя светошумовыми

gt6 14-06-2021 07:02

quote:
Изначально написано Musatov:

В этом сомнений нет!
Просто ПРАВИЛЬНАЯ доработка рамки и затвора на несовместимость с боевыми ОЧ, сильно бы повысила его ценность и позволила бы законно разбирать, не указывая в паспорте фразу ниже:


Эти слова в паспорте влияют только на гарантийные обязательства. Равно как и указание на стрельбу исключительно техкримом. Никто не может вам запретить разобрать свое оружие. Вам законом переделывать его запрещено, а не разбирать.

С Э М 14-06-2021 10:16

quote:
Изначально написано Musatov:

Появилась свободное время, раскрою по простому что я имел ввиду, возможно в суете путано высказался.
На фотографиях и по ссылке ниже, (DENI не раз приводил их в пример) штатный механизм работы автоматики Глока:

https://www.youtube.com/watch?v=HqjnJJwf7Tc

он рассчитан на короткий ход ствола с запираемыми стволом/затвором, то есть, момент расцепления ствола с затвором, для перезарядки, начинается только после выхода пули из СТВОЛА, за счёт отдачи (что благотворно сказывается на Средней Точке Попадания, СТП), после чего давление между пулей и донцем гильзы/зеркалом затвора, стремительно падает, не перегружая связку затвор-ствол-рамка, в широких диапазонах навески патронов и калибров.

В случае убирания из ЭТОЙ СХЕМЫ запирающего упора, принцип перезарядки меняется с "ЗА СЧЁТ ОТДАЧИ И ДАВЛЕНИЯ" на "ЗА СЧЁТ ДАВЛЕНИЯ" (если по-простому). Увеличивается диапазон и скорости нарастания давлений в момент перезарядки, а связка затвор-ствол-рамка начинают своё разнонаправленное движение сразу по выходу пули из ГИЛЬЗЫ, что при "зоопарке патронов" приводит либо к неперезарядке, либо к высокой перегрузке механизмов ствол-рамка (и всегда непредсказуемо, даже в пределах одного производителя патронов).

Помимо вышеперечисленного, к моменту выхода пули из ствола, последний уже опускается своей основой и задирая срез, ставит СТП в зависимость от навески патронов

В том числе поэтому, для того чтобы уменьшить зависимость СТП от навески патронов, в схемах, которые изначально рассчитываются на свободный затвор, ствол или неподвижен, либо имеет только линейное движение...
СХЕМА АНАЛОГИЧНАЯ ГЛОКУ, НО БЕЗ УПОРА, РАБОТАЕТ ПЛОХО И ТРЕБОВАТЕЛЬНА К СТАБИЛЬНОСТИ ПАТРОНА!

Поэтому я и ратую за помповую перезарядку Глока-Т, если она вписывается в требования к ОООП.
А до этого, буду кормить прекрасного зверя светошумовыми


Со схемой короткого хода ствола,пусть даже в ручную(как Вы говорите в помповом режиме),никто не сертифицирует ОООП.Всё равно обрежут что-то,как и здесь скос на казенной части ствола Глок-Т.Если Вы об этом.

moby_one 14-06-2021 11:23

"Скос" это сфрезерованный боевой упор на стволе.
С Э М 14-06-2021 12:28

В курсе.
Lider73 14-06-2021 13:14

quote:
Изначально написано moby_one:
"Скос" это сфрезерованный боевой упор на стволе.

Управляющий выступ на патроннике… позволивший изменить основную функцию управляющего выступа - запирания - на функцию снижения скорости перемещения - подтормаживания - и отведения ствола назад, что обеспечивает оптимальный тракт подачи патрона…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 14-06-2021 14:40

quote:
Originally posted by С Э М:

Со схемой короткого хода ствола,пусть даже в ручную(как Вы говорите в помповом режиме),никто не сертифицирует ОООП.



Ну почему же.
Тут вопрос только в обеспечении кримтребований. А никакого запрета на КХС в ОООП нет.
quote:
Originally posted by Musatov:

его ценность



Она и так запредельная.
С Э М 14-06-2021 14:49

[QUOTE]Изначально написано DENI:
[B]

Ну почему же.
Тут вопрос только в обеспечении кримтребований. А никакого запрета на КХС в ОООП нет.


Значит никто из производителя пока не хочет заморачиваться,минимум вложений,максимум прибыли....

DENI 14-06-2021 15:09

quote:
Originally posted by С Э М:

Значит никто из производителя пока не хочет заморачиваться,минимум вложений,максимум прибыли....



В этом нет никакого смысла просто.
И к прибыли уж совсем отношения не имеет.
Конкретному владельцу РС абсолютно пох по какой схеме работает его пистолет.
Главное - надежность (тут, впрочем понятие надежности у всех различное: подавляющее большинство отбахает "обойму" и считает оружие надежным).

И второе. Если делать КХС то большая часть давления в его канале будет работать на автоматику, а не на разгон пули. И если при неограниченной Ед на это можно наплевать, то при ограничении в 91Дж это попросту никому не надо. Толку что у вас будет оружие с КХС, если на выходе пуля будет просто падать? Поэтому свободный затвор был есть и будет оптимальным.

Посему было бы интересно со свободным затвором переделка из GLOCK.46
Тут как раз можно добиться надежности в 10х28 такой, же как и у Т12)
Но сей пистолет, на сколько мне известно, еще на коммерческий рынок не попал и попадать не собирается, и его изучение, не говоря уже о закупке - попросту невозможно.
Ну и второй момент в 46 модели, там магазин уже совершенно другой. Совсем другой.

С Э М 14-06-2021 15:39

quote:
Изначально написано DENI:

В этом нет никакого смысла просто.
И к прибыли уж совсем отношения не имеет.
Конкретному владельцу РС абсолютно пох по какой схеме работает его пистолет.
Главное - надежность (тут, впрочем понятие надежности у всех различное: подавляющее большинство отбахает "обойму" и считает оружие надежным).

И второе. Если делать КХС то большая часть давления в его канале будет работать на автоматику, а не на разгон пули. И если при неограниченной Ед на это можно наплевать, то при ограничении в 91Дж это попросту никому не надо. Толку что у вас будет оружие с КХС, если на выходе пуля будет просто падать? Поэтому свободный затвор был есть и будет оптимальным.

Посему было бы интересно со свободным затвором переделка из GLOCK.46
Тут как раз можно добиться надежности в 10х28 такой, же как и у Т12)
Но сей пистолет, на сколько мне известно, еще на коммерческий рынок не попал и попадать не собирается, и его изучение, не говоря уже о закупке - попросту невозможно.
Ну и второй момент в 46 модели, там магазин уже совершенно другой. Совсем другой.



Да неинтересны мне уже другие ОООП,есть ПМ-Т и хватает,понятно что мало зарядный,но поправимо тренировками кому надо.Глок-Т,взял бы,пусть даже без перезаряжания,так для души,ну и тактильно для тренировок,чтоб всегда под рукой был, а не в тире.
Musatov 15-06-2021 20:40

quote:
Originally posted by StenMKV:

оказывается "у боевого" другая схема.



И да, забыл сделать акцент на важном моменте, при штатном автоматическом перезаряжании глока, начинают двигаться затвор со сцепленным стволом, ствол под действием "опускателя/расцепителя" уходит вниз и расцепляется, и всё это двигается с вектором отдачи, то есть назад.
В случае же отсутствия боевого упора, давление начинает воздействовать на ствол и затвор разнонаправленно, нарушая векторы и расчётные нагрузки на выделенные ниже элементы и упоры:
click for enlarge 1816 X 643 70.4 Kb

Следовательно чем больше вы стреляете, тем более мощными патронами, тем быстрее убиваются эти узлы

Народ, есть ли у кого настрел в данном конструктиве?
любопытно фотографии выработки посмотреть

Musatov 15-06-2021 21:21

quote:
Originally posted by С Э М:

Со схемой короткого хода ствола,пусть даже в ручную(как Вы говорите в помповом режиме),никто не сертифицирует ОООП



так ведь короткий ход ствола на уже сертифицированном Глоке-Т никуда не делся, другое дело что он "кастрирован".
А если Вы имеете ввиду возврат боевого упора, то скорее всего Вы правы
Musatov 16-06-2021 17:10

quote:
Originally posted by StenMKV:

Или это вопрос энергии...



Если Вы имели ввиду энергию для автоматической перезарядки, то да, перезарядки от резиновой пули в случае наличия боевого упора не будет, зато все 100% энергии от патрона уйдут в толкание пули, а не будут делится между затвором и пулей, как это в случаях со свободным затвором.
Koner 17-06-2021 08:29

quote:
Originally posted by Musatov:

а не будут делится между затвором и пулей, как это в случаях со свободным затвором



Бред какой-то
На момент вылета пули (или шарика) ствол в пистолете со свободным затвором закрыт. Поэтому вся энергия газов работает на разгон пули. А та часть энергии, которая расходуется на затвор, меньше энергии пули во столько раз, во сколько масса пули меньше массы затвора.( для резинового шарика это примерно 1:300 часть)
С Э М 17-06-2021 20:30

quote:
Изначально написано Musatov:

так ведь короткий ход ствола на уже сертифицированном Глоке-Т никуда не делся, другое дело что он "кастрирован".
А если Вы имеете ввиду возврат боевого упора, то скорее всего Вы правы


Да,конечно,чтоб всё в комплекте.....
Musatov 17-06-2021 21:48

quote:
Originally posted by koner:

На момент вылета пули (или шарика) ствол в пистолете со свободным затвором закрыт.



очевидно, что в большинстве случаях это так

quote:
Originally posted by koner:

Поэтому вся энергия газов работает на разгон пули. А та часть энергии, которая расходуется на затвор, меньше энергии пули во столько раз, во сколько масса пули меньше массы затвора.( для резинового шарика это примерно 1:300 часть)



лукавите список для расчёта КПД не полный, нужно учесть диаметр и состав пули, диаметр и сопротивление конкретного ствола, сопротивление пружины, навеску, окружающую среду и т.п...
Koner 18-06-2021 16:17

quote:
Originally posted by Musatov:

лукавите список для расчёта КПД не полный, нужно учесть диаметр и состав пули, диаметр и сопротивление конкретного ствола, сопротивление пружины, навеску, окружающую среду и т.п...



Вы только еще добавили бреда Какой КПД ??? , Какой состав пули ??? Какое сопротивление пружины ???

Энергия (скорость) вылетевшей пули измеряется хроном ... и совершенно пофигу за счет чего пуля ее приобрела, из чего она сделана , на момент вылета пули затвор практически закрыт , пружины не работают.
Даже если взять адски жесткую пружину в 10 кг (в разжатом виде) то при откате затвора на 1 мм работа по сжатию такой пружины будет 0.1Дж (поскольку обычно у несжатой пружины усилие 1-2 кг то реально поглотится только 0.01Дж , )
Если вас заботит вклад в 0.01 Дж на конечный результат, то конечно можно поговорить об этом. Кстати полностью сжатая пружина берет на себя всего 2-3 Дж энергии.
Сопротивление ствола (сила трения) тоже дает вклад , я его конечно упустил , но тогда еще добавляется множитель (Еш + Етр)^2 / Еш :: т.е.для шарика Еш=80 Дж и Етр=20Дж получается вместо энергии только шарика 80 дж надо подставить 125 Дж , что в конечном счете даст не 1/300 от 80 Дж = 0.26 Дж , а 1/300 от 125 Дж= 0.41 Дж. Разница, как видно не сильно значимая .

Таким образом даже в системе со свободным затвором, применительно к резиновым шарикам, реально потери на свободном затворе составляют максимум 0.5 Дж для 80Дж шарика

Теперь про системы с КХС ....
В них импульс вылетевшей пули компенсируется не только массой затвора, как в системе с СЗ , но еще и + массой самого ствола + масса возвратной пружины, поэтому потери энергии есть и здесь , но они носят другую природу , и примерно равны по величине.

Musatov 19-06-2021 17:46

quote:
Originally posted by Koner:

Вы только еще добавили бреда Какой КПД ??? , Какой состав пули ??? Какое сопротивление пружины ???



спасибо за развёрнутые ответы, но практика показала что всё таки влияние перечисленных мною факторов имело место быть в большей степени, нежели приводите Вы в своих теоретических расчётах. Но соглашусь, некоторые мои формулировки и понятия требуют согласования и в оружейной отрасли привыкли к другим терминам.

quote:
Originally posted by Koner:

Энергия (скорость) вылетевшей пули измеряется хроном ... и совершенно пофигу за счет чего пуля ее приобрела, из чего она сделана



отчасти Вы правы, но здесь ключевое - вылетевшей из конкретного ствола, а до вылета, при ОООП-зоопарке стволов и патронов, доходит не во всех случаях...

quote:
Originally posted by Koner:

Даже если взять адски жесткую пружину в 10 кг (в разжатом виде) то при откате затвора на 1 мм работа по сжатию такой пружины будет 0.1Дж (поскольку обычно у несжатой пружины усилие 1-2 кг то реально поглотится только 0.01Дж , )



вот тут, всё таки справедливости ради, нужно автору убрать неточности в приведённых им свойствах/состояниях пружин и учесть степень предварительного сжатия пружины/пружин, усилие/свойства их на этом этапе, озадачусь и промеряю как нибудь, тогда смогу поучаствовать в Ваших расчётах.
Приведите, пожалуйста пример КС-оружия с СЗ, где пружина находясь в собранном пистолете полностью отпущена и её влиянием можно пренебречь?

quote:
Originally posted by Koner:

на момент вылета пули затвор практически закрыт , пружины не работают.



Не буду акцентировать что приводимые в ответе цифры зависят ещё от многих факторов и свойств материалов, которые, если ссылаться на цифры следует приводить, но возможно автор этих строк поделится информацией или видео на те факты, где видно что ОООП(!)-пуля выходит из среза ствола до начала работы СЗ?

quote:
Originally posted by Koner:

Сопротивление ствола (сила трения) тоже дает вклад , я его конечно упустил



спасибо, только сильные люди могут признаваться...
Но вклад иного ОООП-ствола настолько силен, что не каждый патрон (а точнее связка - навеска/пуля), с ним справляется, и доверять цифрам в джоулях на коробке можно только если они получены именно с этого ствола.

quote:
Originally posted by Koner:

но тогда еще добавляется множитель (Еш + Етр)^2 / Еш :: т.е.для шарика Еш=80 Дж и Етр=20Дж получается вместо энергии только шарика 80 дж надо подставить 125 Дж , что в конечном счете даст не 1/300 от 80 Дж = 0.26 Дж , а 1/300 от 125 Дж= 0.41 Дж. Разница, как видно не сильно значимая .



повторюсь, это если пуля вылетела, а вот тут то жёсткость шарика и тип ствола сильно меняла картину и отъедала джоули...

quote:
Originally posted by Koner:

Таким образом даже в системе со свободным затвором, применительно к резиновым шарикам, реально потери на свободном затворе составляют максимум 0.5 Дж для 80Дж шарика



это в теории, на досуге проверю справедливость Ваших расчётов с практикой, по результатам отпишусь.

quote:
Originally posted by Koner:

Теперь про системы с КХС ....
В них импульс вылетевшей пули компенсируется не только массой затвора, как в системе с СЗ , но еще и + массой самого ствола + масса возвратной пружины, поэтому потери энергии есть и здесь , но они носят другую природу , и примерно равны по величине.



Всё верно, но в случаях с ОООП ожидать работу автоматики по полноценной схеме КХС не приходится, поэтому затраченной энергией на то, что даже теоретически не начинает работать, можно пренебречь, именно поэтому ранее я сказал что энергия полностью тратится на разгон шарика (для КХС с целым боевым упором в случае применения в ОООП)

quote:
Originally posted by Koner:

но они носят другую природу , и примерно равны по величине.



вот с этого момента хорошо бы развернуть эту тему и подчеркнуть зависимость от мощности патрона (навески, типа и веса пули) и разницы в весе оружия для стрельбы таким патроном при свободном затворе (СЗ) и запираемом затворе (ЗЗ), иначе как то недооценён ЗЗ, но к ОООП в целом и Глоку-Т в частности, это не имеет никакого отношения, а значит переносим обсуждение КХС в другую тему...

Спасибо Вам за пинок в сторону формул и цифр, озадачусь, а то практика да эксперименты..., нужно и теорию тоже осваивать.


PS. для любителей делать неправильные выводы о моём хобби и экспериментах - я их делаю только в сертифицированных на то лабораториях и мастерских, сертифицированными на то руками, результаты из лаборатории без сертификата не выносятся.
Дома, на работе, в гаражах, подвалах, у друзей, у бывших жён и т.п. релодингом травматических патрон не занимаюсь, противозаконного не имею, не ношу, не вожу, не храню, приходите, убедитесь сами.

С Э М 19-06-2021 21:57

quote:
Изначально написано Musatov:

вот с этого момента, хорошо бы развернуть эту тему и подчеркнуть зависимость от патрона (навески, типа и веса пули) и разницы в весе оружия для стрельбы таким патроном при свободном затворе (СЗ) и запираемом затворе (ЗЗ), иначе как то недооценён ЗЗ, но к ОООП в целом и Глоку-Т в частности, это не имеет никакого отношения, а значит переносим обсуждение КХС в другую тему...

Спасибо Вам за пинок в сторону формул и цифр, озадачусь, а то практика да эксперименты..., нужно и теорию тоже осваивать.


PS. для любителей делать неправильные выводы о моём хобби и экспериментах - я их делаю только в сертифицированных на то лабораториях и мастерских, сертифицированными на то руками, результаты из лаборатории без сертификата не выносятся.
Дома, на работе, в гаражах, подвалах, у друзей, у бывших жён и т.п. релодингом травматических патрон не занимаюсь, противозаконного не имею, не ношу, не вожу, не храню, приходите, убедитесь сами.


Зачем.В об этом говорите,разве Вас в чём-то заподозрили?

Musatov 19-06-2021 23:13

quote:
Originally posted by С Э М:

Зачем.В об этом говорите,разве Вас в чём-то заподозрили?



Слава Богу, в этом, нет, но опережая события на воду дую
Musatov 20-06-2021 02:29

Кстати, услышал мнение, что под углом сфрезерованный боевой упор на стволе Глока-Т и ему подобных, помогает опускать ствол для автоматической перезарядки, тем самым разгружая штатный узел опускания/расцепления ствола, часть которого выполнена в виде неподвижного силуминового блока на рамке, снял видео опровергающее это заблуждение:



На нём наглядно видно, что при движении затвора назад ствол опускается штатным механизмом почти сразу, создавая значительный зазор между затвором и стволом, что исключает участие выфрезерованного боевого упора на стволе в опускании ствола и разгрузки силуминового блока от нештатных нагрузок...

С Э М 20-06-2021 08:02

quote:
Изначально написано Musatov:
Кстати, услышал мнение, что под углом сфрезерованный боевой упор на стволе Глока-Т и ему подобных, помогает опускать ствол для автоматической перезарядки, тем самым разгружая штатный узел опускания/расцепления ствола, часть которого выполнена в виде неподвижного силуминового блока на рамке, снял видео опровергающее это заблуждение:


На нём наглядно видно, что при движении затвора назад ствол опускается штатным механизмом почти сразу, создавая значительный зазор между затвором и стволом, что исключает участие выфрезерованного боевого упора на стволе в опускании ствола и разгрузки силуминового блока от нештатных нагрузок...


А почему Вы решили,что замыкающий блок в рамке силуминовый,если конечно про него речь? Просто других блоков в ГЛОКе нет.

Musatov 20-06-2021 12:16

quote:
Originally posted by С Э М:

А почему Вы решили,что замыкающий блок в рамке силуминовый,если конечно про него речь? Просто других блоков в ГЛОКе нет.



Ранее видел на оригинале, в тире, выглядел силуминовым, но возможно ошибся, этот момент нужно уточнить
Koner 20-06-2021 17:52

quote:
Originally posted by Musatov:
Приведите, пожалуйста пример КС-оружия с СЗ, где пружина находясь в собранном пистолете полностью отпущена и её влиянием можно пренебречь?


Дык для этого я и привел первый пример для ПОЛНОСТЬЮ СЖАТОЙ пружины в 10 кг ... даже в этом случае потребляемая энергия при сдвигании на 1 мм составляет 0.1Дж. А уж пружину с начальной силой в 10 кг (100Н) вам просто будет руками не взвести.

quote:
Originally posted by Musatov:
но возможно автор этих строк поделится информацией или видео на те факты, где видно что ОООП(!)-пуля выходит из среза ствола до начала работы СЗ?



click for enlarge 1248 X 1003 83.8 Kb

Кстати по поим расчетам сдвиг затвора составил 1 мм , и именно это видно на фото.

Koner 20-06-2021 18:15

quote:
Originally posted by Musatov:

повторюсь, это если пуля вылетела, а вот тут то жёсткость шарика и тип ствола сильно меняла картину и отъедала джоули...




Я специально измерил усилие по проталкиванию шарика по стволу ... в моем случае оказалось 20 кг (200 Н) ... соответственно работа по всей длине ствола ( 0.1 метр) составила 20 Дж . В вашем случае может быть и не так - тут весы вам в помощь.

quote:
Originally posted by Musatov:

именно поэтому ранее я сказал что энергия полностью тратится на разгон шарика (для КХС с целым боевым упором в случае применения в ОООП)


Это не совсем верно .... Откуда тогда берется энергия на работу автоматики ??? В любос случае часть энергии остается в силу закона сохранения импулься. (импульс пули = импульсу системы ствол+затвор )

quote:
Originally posted by Musatov:

я их делаю только в сертифицированных на то лабораториях и мастерских, сертифицированными на то руками, результаты из лаборатории без сертификата не выносятся.


Мне в этом смысле проще мне достаточно карандаша и куска бумаги. Просто я большой любитель физики ... да и высшее образование связано с физикой.
В принципе очень много чего можно и посчитать в упрощенном виде , вплоть до того, как пробиваются шариком сосновые доски и т.п.
Ошибки, конечно из-за упрощенных (оценочных) расчетов есть, но они не превышают обычно 5% .

С Э М 20-06-2021 18:20

quote:
Изначально написано Musatov:

Ранее видел на оригинале, в тире, выглядел силуминовым, но возможно ошибся, этот момент нужно уточнить

Да,иногда выглядит как хрен знает что,но там металл,на этом вкладыше штифты крепления.Кстати просто попробуйте на своём магнитом,чтоб убедиться.

Koner 20-06-2021 18:36

quote:
Originally posted by Musatov:

На нём наглядно видно, что при движении затвора назад ствол опускается штатным механизмом почти сразу


К сожалению там ваще ничего не видно. Поскольку не видно главного - в этом эксперименте толкают ствол или затвор ???
Теоретически система со скосом правильно работает, когда тянут именно затвор (аналог свободного затвора).
А в приведенном видео могли пальцем надавить и на один ствол , и сразу на ствол+затвор.

С Э М 20-06-2021 19:45

quote:
Изначально написано Koner:

К сожалению там ваще ничего не видно. Поскольку не видно главного - в этом эксперименте толкают ствол или затвор ???
Теоретически система со скосом правильно работает, когда тянут именно затвор (аналог свободного затвора).
А в приведенном видео могли пальцем надавить и на один ствол , и сразу на ствол+затвор.


В этой теме вроде есть ролик,выкладывал вроде Lider73,где чётко было видно как происходит движение короткого хода ствола,весь Глок-Т был на виду.Перезаряжание происходило в медленном темпе,хват за заднюю часть затвора.

Koner 20-06-2021 20:30

quote:
Originally posted by С Э М:

В этой теме вроде есть ролик,выкладывал вроде Lider73



уже нет, если это про сообщение 157

И вопрос про саму работу системы при выстреле, а не про режим перезарядки .... при перезарядке вручную работают обе схемы и с упором и со скосом.
Скос работает , как надо , только при выстреле, когда на ствол и затвор действуют разнонаправленные силы ( при ручной перезарядке они имеют одинаковое направление)

Musatov 20-06-2021 20:48

quote:
Originally posted by Koner:

Мне в этом смысле проще мне достаточно карандаша и куска бумаги. Просто я большой любитель физики ... да и высшее образование связано с физикой.
В принципе очень много чего можно и посчитать в упрощенном виде , вплоть до того, как пробиваются шариком сосновые доски и т.п.
Ошибки, конечно из-за упрощенных (оценочных) расчетов есть, но они не превышают обычно 5% .



Спасибо, познавательно, буду налегать на теорию
Musatov 20-06-2021 20:49

quote:
Originally posted by С Э М:

Да,иногда выглядит как хрен знает что,но там металл,на этом вкладыше штифты крепления.Кстати просто попробуйте на своём магнитом,чтоб убедиться.



ок, доберусь до тира, посмотрю внимательно
Musatov 20-06-2021 20:56

quote:
Originally posted by Koner:

К сожалению там ваще ничего не видно. Поскольку не видно главного - в этом эксперименте толкают ствол или затвор ???
Теоретически система со скосом правильно работает, когда тянут именно затвор (аналог свободного затвора).
А в приведенном видео могли пальцем надавить и на один ствол , и сразу на ствол+затвор



Принято, пересниму видео, но в двух словах прокомментирую и это, тяну именно затвор, ствол не трогаю, после начала движения затвора ствол сразу опускается вниз, под действием штатной системы перезарядки.
Но справедливости ради подумаю как высокоскоростную съёмку организовать, с выстрелом и вылетом шарика, иначе однобокий эксперимент получился
Musatov 20-06-2021 21:00

quote:
Originally posted by Koner:

И вопрос про саму работу системы при выстреле, а не про режим перезарядки .... при перезарядке вручную работают обе схемы и с упором и со скосом.
Скос работает , как надо , только при выстреле, когда на ствол и затвор действуют разнонаправленные силы ( при ручной перезарядке они имеют одинаковое направление)



Ага, верно, попробую.
Вопрос к форумчанам, есть ли у кого оборудование высокоскоростной съёмки? Чтобы пулю на срезе увидеть.
а я всё остальное организую...
Musatov 20-06-2021 21:07

quote:
Originally posted by Koner:

Я специально измерил усилие по проталкиванию шарика по стволу ... в моем случае оказалось 20 кг (200 Н) ... соответственно работа по всей длине ствола ( 0.1 метр) составила 20 Дж . В вашем случае может быть и не так - тут весы вам в помощь.



А что за ствол?

quote:
Originally posted by Koner:

Это не совсем верно .... Откуда тогда берется энергия на работу автоматики ??? В любос случае часть энергии остается в силу закона сохранения импулься. (импульс пули = импульсу системы ствол+затвор )



Верно, но только в случаях когда дело доходит до срабатывания автоматики КХС, при условиях когда расцепление ствола с затвором не происходит, а следовательно давление газов не сбрасывается, все условные 100 процентов уходят на толкание пули
DENI 21-06-2021 11:15

quote:
Originally posted by Koner:

Кстати по поим расчетам сдвиг затвора составил 1 мм , и именно это видно на фото.



Время начала движения затвора зависит от давления в канале ствола при выстреле. Т.е. в каждом случае оно индивидуально. В КС это малозначительно и в рамках погрешности, в РС разница значительно больше.
Koner 21-06-2021 12:29

quote:
Originally posted by DENI:

Время начала движения затвора зависит от давления в канале ствола при выстреле. Т.е. в каждом случае оно индивидуально. В КС это малозначительно и в рамках погрешности, в РС разница значительно больше.



Это верно. В КС , как раз на 1 мм и отходит (там более предсказуемые и повторяемые условия). В ОООП - это зависит от конфигурации ствола и диаметра проходного отверстия, но вся разница по энергии затвора находится в диапазоне 0-2 Дж и в целом вполне компенсируется подбором возвратной пружины.....

quote:
Originally posted by Musatov:

А что за ствол?


Это был не конкретный ствол , а его эквивалент - стальная трубка с внутренним диаметром 6.2 мм . С реальными стволами сложнее - там перепады сопротивления из-за разных диаметров и наличия зубов/вставок. Там для вычислений надо или все усреднять, или вводить более сложные расчеты ( а на конечном результате это не сильно скажется).
Изначально я брал следующие условия: шарик 1 г, энергия на выходе 80Дж, длина ствола 0.1м , сила сопротивления ствола шарика - 200 Н, масса затвора 0.3 кг.
Отсюда и получался расчетный откат затвора в 1 мм , и его скорость отката - около 2 м/с ... и можно было бы посчитать необходимую жесткость возвратной пружины , для полной компенсации энергии отката
.

quote:
Originally posted by Musatov:

а следовательно давление газов не сбрасывается, все условные 100 процентов уходят на толкание пули



Давление газов ни в каком случае на сбрасывается ни в системе с КХС , ни в системе с СЗ .... потому, что до вылета пули канал и в том и в другом случае закрыт. Разница только в том , что в системе с СЗ усилие на проталкивание пули сразу добавляется к энергии затвора ( а энергия отдачи передается на весь пистолет), а в системе с КХС энергия получается только за счет отдачи и впоследствии делится между стволом и затвором . Ствол свою энергию позже гасит об боевой упор и так-же передает ее на корпус пистолета, а энергия затвора гасится возвратной пружиной ..... хотя впоследствии так-же передается на корпус в размазанном по времени виде.

DENI 21-06-2021 16:03

quote:
Originally posted by Koner:

В ОООП - это зависит от конфигурации ствола и диаметра проходного отверстия



Даже в условиях конкретного пистолета (точнее ствола и затвора), но разных патронов и разных возвраток.
Musatov 27-06-2021 13:04

quote:
Originally posted by С Э М:

А почему Вы решили,что замыкающий блок в рамке силуминовый,если конечно про него речь? Просто других блоков в ГЛОКе нет.



Да, Вы правы, стальной это блок, в мастерской посмотрел.
В интернете проскакивали фото, сейчас найти не могу, с быстрорастущими глубокими задирами на этой детали, после отстрела в версии Глок-Т 10х28.
Эти фотки ввели в заблуждение меня, выглядело что задиры как по мягкому силумину...
С Э М 27-06-2021 19:38

quote:
Изначально написано Musatov:

Да, Вы правы, стальной это блок, в мастерской посмотрел.
В интернете проскакивали фото, сейчас найти не могу, с быстрорастущими задирами на этой детали, после отстрела в версии Глок-Т 10х28.
Ввели в заблуждение они меня, выглядело как по мягкому силумину...

Всякое может привидится,бывает....

Musatov 23-07-2021 02:10

Всем, здравствуйте!

Сегодня тренировался у друзей в тире, успешно отстрелял пачку современных патронов Техкрим:
click for enlarge 541 X 332 22.2 Kb
click for enlarge 456 X 254 105.4 Kb

Было одно утыкание, один невыброс и печная труба, но предполагаю что это произошло из за специфики упражнений (прижимал пистолет к себе, сильнее чем нужно).

Работа автоматики порадовала, на ЗЗ вставал стабильно, предполагал что будет хуже...

qxo0 23-07-2021 10:23

из 20 выстрелов 3 проблемных? у Вас глок-т?
Musatov 23-07-2021 13:46

quote:
Изначально написано qxo0:
из 20 выстрелов 3 проблемных? у Вас глок-т?

Да, Глок-Т, на базе Glock-17
По моему мнению, это ещё не худший результат отстрела, считаю что КХС не лучший вариант для переделки в свободный затвор...
Считал так и до его приобретения.
Для меня Глок-Т (воистину шедевр!), от полученных результатов отстрела, своей коллекционной ценности не потерял, спасибо производителю!!!
Просто, нужно ясно осознавать, что не все коллекционные реализации, с максимально-минимальной переделкой донора, пригодны к безболезненной эксплуатации в новом качестве, и что от такой переделки с новодельным стволом можно ожидать в экстремальных условиях, чтобы это не стало смертельной неожиданностью...

Не зря, уважаемый Геннадий Михайлович Кожаев, при разработке своего ОООП на базе глока, сделал новодельным не только ствол, но и затвор, уйдя от схемы КХС, иначе, достичь стабильности и большого стрелкового ресурса, невозможно
Но GM-101/102 получились уже не Glock'и, а новые изделия с деактивированной рамкой от Glock, по-своему хорошие, но я бы их не купил.

Практически, если в сертифицированной мастерской, взялись бы сделать следующее:
- зафиксировать ствол от опускания, путём изготовления новой опоры ствола в рамке (уйдя от схемы КХС, см. экспресс-пример на фото ниже);
- у новодельного ствола выровнять верхнюю площадку над патронником (сфрезеровать скос который сейчас на месте боевого упора) и тем самым обеспечить свободное движение затвора при поднятом стволе;
- поднять отражатель гильзы на необходимый уровень, для его работы при поднятом стволе (выфрезеровав под него необходимое пространство в затворе);
- рассчитать и сделать в новой опоре ствола элемент для увеличения горки подачи патрона в патронник поднятого ствола (см. экспресс-пример на фото ниже)...

заменить эту стальную деталь:
154 x 97

на подобную, но тоже из стали:
click for enlarge 428 X 319 27.0 Kb
click for enlarge 497 X 267 32.0 Kb
click for enlarge 683 X 372 40.0 Kb
...то получился бы стабильно и надёжно работающий вариант ОООП на базе Глок-Т, но опять таки уже не Glock и в таком исполнении на фиг никому не нужный, в варианте не представляющем коллекционный интерес из за изменённых, пусть и не сильно, затвора и отражателя...

P.S.
Говоря про новодельный ствол, я не имею ввиду что он плохо изготовлен, изготовлен он очень хорошо!
Как и всё остальное в нём...

Musatov 23-07-2021 19:09

Владельцы, инженеры, есть что дорисовать? добавить?
DENI 23-07-2021 19:26

quote:
Originally posted by Musatov:

зафиксировать ствол от опускания



И получить утыкание патрона на подаче.
Не стоит.
quote:
Originally posted by Musatov:

Не зря, уважаемый Геннадий Михайлович Кожаев, при разработке своего ОООП на базе глока, сделал новодельным не только ствол, но и затвор, уйдя от схемы КХС, иначе, достичь стабильности и большого стрелкового ресурса, невозможно



Его GM и так был не очень надежным пистолетом.
Musatov 23-07-2021 19:30

quote:
Изначально написано DENI:

И получить утыкание патрона на подаче. Не стоит.

верно, но Кожаев это в итоге победил

DENI 23-07-2021 19:38

quote:
Originally posted by Musatov:

но Кожаев это в итоге победил



Ошибаетесь.
Musatov 23-07-2021 19:40

quote:
Изначально написано DENI:

Ошибаетесь.

В случаях с GM возможно да, но на моих примерах (см. фото) этот вопрос решён, хоть и не сразу...
...помимо расчёта угла горки, нужно её шлифовать и шлифовать весь патронник, карбонитрировать всё это для снижения трения/повышения прочности/задиростойкости, и вуаля, утыканий нет, поверьте

DENI 23-07-2021 19:48

quote:
Originally posted by Musatov:

но на моих примерах (см. фото) этот вопрос решён, хоть и не сразу...



Что решено? 3 косяка на 20 выстрелах?
Не смешите.

Еще раз говорю: для надежной подачи из магазина Глока или ствол должен опускаться вниз, но тогда так или иначе, но будут проблемы с экстракцией, или подаватель магазина другой формы, уменьшающий угол расположения патронов.

XXIII 23-07-2021 20:17

Карбонитрирование, карбонитрирование, кто это запустил? Человек сделал, а пистолет дальше стреляет так же как и мой (без него). Т.е. присутствует неперезаряд)
XXIII 23-07-2021 20:21

quote:
Изначально написано DENI:

Что решено? 3 косяка на 20 выстрелах?
Не смешите.

Еще раз говорю: для надежной подачи из магазина Глока или ствол должен опускаться вниз, но тогда так или иначе, но будут проблемы с экстракцией, или подаватель магазина другой формы, уменьшающий угол расположения патронов.


Я думаю речь была про озвученную инженерную мысль, не про реальность.

Musatov 23-07-2021 21:39

quote:
Изначально написано XXIII:

Я думаю речь была про озвученную инженерную мысль, не про реальность.


Да, всё верно, речь была про озвученную инженерную мысль, которую можно реализовать в Китайце, а не про мой Глок-Т из которого три косяка, его переделывать за это никто не собирается, зачем портить хорошую вещь, честного Австрийца

DENI 23-07-2021 23:08

quote:
Originally posted by Musatov:

которую можно реализовать в Китайце



Там уже реализовано. По заветам Глухаря.
qxo0 26-07-2021 12:55

Я бы капец как расстроился, купить пистолет за такие деньги, а он еще и не работает как должен.
o001mo98 23-08-2021 12:45

quote:
Originally posted by Musatov:

НЕ РАЗБИРАТЬ ОРУЖИЕ!", иначе это 222...


Я конечно очень извиняюсь но это БРЕД! не будет 222 за разборку...

moby_one 25-08-2021 20:35

quote:
Изначально написано XXIII:
Карбонитрирование, карбонитрирование, кто это запустил? Человек сделал, а пистолет дальше стреляет так же как и мой (без него). Т.е. присутствует неперезаряд)

ничего сверхфантастического. процесс даже проще, чем закалка и отпуск. но не для кустарных условий гаража, на коленке.
https://stankiexpert.ru/spravo...anie-stali.html

XXIII 25-08-2021 21:50

quote:
Изначально написано moby_one:

ничего сверхфантастического. процесс даже проще, чем закалка и отпуск. но не для кустарных условий гаража, на коленке.
https://stankiexpert.ru/spravo...anie-stali.html


Да я именно про то, что это что-то «лечит» на данном пистолете. К самой процедуре вопросов нет)

moby_one 25-08-2021 22:35

quote:
Изначально написано XXIII:

Да я именно про то, что это что-то «лечит» на данном пистолете. К самой процедуре вопросов нет)


упрочнение поверхности патронника, в комплексе с полировкой позволит добиться беспроблемной подачи постоянно. Стальная гильза все равно со значительным настрелом нанесет повреждения, а упрочнение позволит этого избежать. в карбонитрации затвора при отсутствии запирания смысла не вижу. Пара сталь-сталь и так имеет незначительный коэффициент трения, может какие-то поверхности и будут срабатываться, но это никак не повлияет на работу механизма в целом.

banzaj11 28-08-2021 13:10

Я видел новый Глок т без шайбы на стволе . Кто-то в теме ? Есть ли ещё отличия
o001mo98 28-08-2021 15:17

quote:
Originally posted by banzaj11:

Я видел новый Глок т без шайбы на стволе


Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...

Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...

С Э М 28-08-2021 22:32

quote:
Изначально написано o001mo98:

Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...

Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...


Пластина чего? Пластина затвора?Т.е,пистолет не разборный?

StenMKV 29-08-2021 12:08

quote:
Изначально написано С Э М:

Пластина чего? Пластина затвора?Т.е,пистолет не разборный?

Пластина затвора.
Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.


StenMKV 29-08-2021 12:12

quote:
Изначально написано banzaj11:
Я видел новый Глок т без шайбы на стволе . Кто-то в теме ? Есть ли ещё отличия

Обсудили еще в апреле-мае, смотрите посты выше.

DENI 29-08-2021 01:09

quote:
Originally posted by StenMKV:

Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.



паспорт - бумажка сродни туалетной.
moby_one 29-08-2021 01:17

quote:
Изначально написано o001mo98:

Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...

Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...


пластина затвора фиксит ударник и плунжер предохранителя. какая связь?

StenMKV 29-08-2021 01:54

quote:
Изначально написано DENI:

паспорт - бумажка сродни туалетной.

Не вопрос... Я человек законопослушный... Сказано ни ни- будет ни ни.

StenMKV 29-08-2021 01:59

quote:
Изначально написано moby_one:

пластина затвора фиксит ударник и плунжер предохранителя. какая связь?

Там в нормальной- две дырки снизу. А в российской - одна.
Попробуйте ШТАТНО разобрать с одной дыркой

DENI 29-08-2021 03:59

quote:
Originally posted by StenMKV:

Не вопрос... Я человек законопослушный... Сказано ни ни- будет ни ни.



на заборе тоже много всякой херни-с нашкрябано.
moby_one 29-08-2021 08:06

quote:
Изначально написано StenMKV:

Там в нормальной- две дырки снизу. А в российской - одна.
Попробуйте ШТАТНО разобрать с одной дыркой


тогда штатно не получится, а не штатно можно)))

С Э М 29-08-2021 09:34

quote:
Изначально написано StenMKV:

Пластина затвора.
Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.


Спасибо.

XXIII 29-08-2021 09:43

quote:
Изначально написано StenMKV:

Пластина затвора.
Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.


Не знаю в каком паспорте (руководстве по эксплуатации) вы это взяли, в моем таких записей нет. Фото не затруднит?)

o001mo98 29-08-2021 15:44

quote:
Originally posted by XXIII:

Не знаю в каком паспорте (руководстве по эксплуатации) вы это взяли, в моем таких записей нет. Фото не затруднит?)


У меня в двух паспортах есть такая надпись это так.... по ряду причин фото не буду выставлять.... не хочу обсасывания поверьте на слово она есть эта фраза....

2. народ давайте поговорим о ГЛОКЕ Т который производят автоматические системы калуги АСИКА https://gunsbroker.ru/selfdefence/376424_gt-17.html

С Э М 29-08-2021 17:51

Сколько уже контор которые переделывают Глоки в травму(из оригинальных конечно)?
DENI 29-08-2021 18:12

Две.
Lider73 29-08-2021 18:17

quote:
Изначально написано o001mo98:

У меня в двух паспортах есть такая надпись это так.... по ряду причин фото не буду выставлять.... не хочу обсасывания поверьте на слово она есть эта фраза....

2. народ давайте поговорим о ГЛОКЕ Т который производят автоматические системы калуги АСИКА https://gunsbroker.ru/selfdefence/376424_gt-17.html


1. Вроде изделие под названием Глок-Т выпускает МВЗО только, а АКС выпускают свои изделия под ИНЫМ названием - сертификат в помощь…
2. Насчет запрета неполной разборки Глока-Т от МВЗО уже который день уже ржу-нимагу…
3. А кто Вам мешает выставить скан той части паспорта, где конкретно запрещено снять затвор с пистолета??? А что в итоге будет с пистолетом если все же произвести его неполную да и полную разборку???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73 29-08-2021 18:20

quote:
Изначально написано o001mo98:

Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...

Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...


А где там неразборная какая-то пластина нихрена не въеду??? Может все же речь идет о задней крышке затвора???

Вы вообще знаете, кстати, ЧЕМ задняя крышка затвора оригинального Глока отличается от этой же детали на Глоке-Т???

П.С. И кстати эта «неразборная пластина» никоем образом не мешает разобрать пистолет, если ЧО…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

С Э М 29-08-2021 19:13

quote:
Изначально написано DENI:
Две.

Спасибо.

o001mo98 30-08-2021 12:27

quote:
Originally posted by DENI:

Две.



Кстате! а вот можно сделать глок 21 или глок 36 ( вообще проще пареной репы он однорядный) в 45 каком нибудь руббере..... почему такого нет или есть?

DENI 30-08-2021 12:33

да что угодно можно.
Ввозится тот или иной пистолет в РФ, как спортивный. Далее проторенная дорожка.
но 45-раббер не очень-то подходит - магазин переделывать придется для надежности.

Я бы, кстати, если бы переваривал страйкеры и калибр 10х28 то задумался бы о Strike-B (первый "Стриж" нафиг - он великолепнвй спортивный пистолет, размерами с АПС). Второй "Стриж" покороче.
Причем переделка то минимальна - у Стрижа только видоизменить замыкатель - не дав ему работать по КХС.

o001mo98 30-08-2021 12:34

quote:
Originally posted by Lider73:

3. А кто Вам мешает выставить скан той части паспорта, где конкретно запрещено снять затвор с пистолета???


К чему мне кому то что то доказывать...

quote:
Originally posted by Lider73:

А что в итоге будет с пистолетом если все же произвести его неполную да и полную разборку???


Сугубо мое мнение ничего..... и нарушения закона не будет .... но поверьте я зная как у нас Все происходит, с 5 лет в прокуратуре, потом следователем в главке МВД и ныне уже 4 год адвокатом, поверьте, оружейная практика - ТАМ ГДЕ ЛУЧШЕ не проводить эксперименты на себе и других если совесть есть... ибо могут быть нюансы... а с учетом грядущих изменений - где любая 222 или 223 = ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН на любое я бы не кому не рекомендовал даже обсуждать....

o001mo98 30-08-2021 12:37

quote:
Originally posted by DENI:

Ввозится тот или иной пистолет в РФ


поверьте ЕСЛИ бы под каждый травмат ввозился бы донор это было бы гм... ГорАЗДО дороже я ввез в общей сложности порядка 40 едениц через - Разрешение - экспертиза и сертификат ... и уж поверьте по...лся знатно....

Денис я к тому что 45 много разплодилось я видел много 45 резинообразных вариаций патронов... но я далек от резины в широком смысле поэтому не знаю НО думаю 36 где Однорядный магаз было бы круто видеть так....

o001mo98 30-08-2021 12:41

quote:
Originally posted by DENI:

да что угодно можно.


Знаю, что сертификат возможен на штуку и на партию я думаю за новый вариант г - т пришлось бы нехилое спасибо сказать.... поэтому думаю вряд ли будет, а возможно ли это в единичном сертификате хз....

Знаю что МЗВО почти весь ассортимент есть в бывших 9х19 и ныне 10х28.... но про других доноров которые изначально в других калибрах - не слышал....

У АСК интересен ствол конусом не ужели Денис как Вы просили так и сделали... ну точнее как то говорили если бы конусом было бы лучше...

DENI 30-08-2021 12:41

quote:
Originally posted by o001mo98:

поверьте ЕСЛИ бы под каждый травмат ввозился бы донор это было бы гм... ГорАЗДО дороже я ввез в общей сложности порядка 40 едениц через - Разрешение - экспертиза и сертификат ... и уж поверьте по...лся знатно....



Я ро цену не говорю. Просто как реальную возможность.

quote:
Originally posted by o001mo98:

Денис я к тому что 45 много разплодилось я видел много 45 резинообразных вариаций патронов..



у всех одно - 45ТК и 45-раббер - это только гильза .45 т.е. мы имеем короткий патрон.
45х30 в этом плане оптимальнее, но он откровенно слабый.
DENI 30-08-2021 12:43

quote:
Originally posted by o001mo98:

но поверьте я зная как у нас Все происходит



три гуся за цевье АК притча во языцах.

quote:
Originally posted by o001mo98:

У АСК интересен ствол конусом не ужели Денис как Вы просили так и сделали...



Я не просил, я предлагал.
Я знаю что меня читают, и даже шапочно через Глеба знаком.
o001mo98 30-08-2021 12:43

quote:
Originally posted by DENI:

у всех одно - 45ТК и 45-раббер - это только гильза .45 т.е. мы имеем короткий патрон.


думаю в только исключительно однозаарядном 36 прокатило бы ...

quote:
Originally posted by DENI:

45х30 в этом плане оптимальнее, но он откровенно слабый


ну думаю может что изменилось бы был бы спрос.... так псутой треп... но всеж...

Я вот смотрю на г-т и думаю это предтеча КС, раз их допустили или просто максимум из того что есть и ничего более....

o001mo98 30-08-2021 12:45

quote:
Originally posted by DENI:

три гуся за цевье АК притча во языцах.


Божечки - я слышал про раму когда сказали что ОЧ... и было дело... НО.... гм. ЗА ЦЕВЬЕ! б....ть.... интересно что написали - изменились тактико технические характеристики появилась возможность вешать фонарь и рукоятку... Эх Денис посмотреть бы приговор... может я бы смог помочь ...

StenMKV 30-08-2021 12:46

quote:
Изначально написано o001mo98:

поверьте, оружейная практика - ТАМ ГДЕ ЛУЧШЕ не проводить эксперименты на себе и других если совесть есть... ибо могут быть нюансы... а с учетом грядущих изменений - где любая 222 или 223 = ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН на любое я бы не кому не рекомендовал даже обсуждать....

Вот тут я полностью поддерживаю коллегу.

DENI 30-08-2021 12:49

quote:
Originally posted by o001mo98:

думаю в только исключительно однозаарядном 36 прокатило бы ...



посмотрите на МР-353 с его непредсказуемостью.
длина патрона .45-раббер - 22,8мм для патрона .45АКП 32,5мм
10мм разницы - получаем проблему как в Т10, помноженную на угол подачи в патронник оставшийся от КХС Глока в 45.
В Т10 то угол норальный, там ствол не опускался в К100

Так что - нах-нах-нах

DENI 30-08-2021 12:54

quote:
Originally posted by o001mo98:

Божечки - я слышал про раму когда сказали что ОЧ... и было дело... НО.... гм. ЗА ЦЕВЬЕ! б....ть.... интересно что написали - изменились тактико технические характеристики появилась возможность вешать фонарь и рукоятку... Эх Денис посмотреть бы приговор... может я бы смог помочь ...



Где-то в анналах ганзы было. Ратников приводил. Давно, лет 10-15 назад.
o001mo98 30-08-2021 12:54

Денис, извиняюсь, можно офф удалю сразу если что посоветуешь... Таурус револьверчик малый в 10х28 5 зарядный именно 10х28, я хочу 3 для обороны взять ( ибо г-т для дущи) он вообще аля дореформу выдержит? я нигде инфы про него не нашел именно в 10х28.....
o001mo98 30-08-2021 12:55

quote:
Originally posted by DENI:

Давно, лет 10-15 назад.


а ну сейчас поменялось ... не в лучшую в другую 3 сторону сейчас чуть либеральней но через год опять будет пипец...

DENI 30-08-2021 01:01

И для СО лучше всего ГБ. лично у меня - кортик.
А пистолет, это вот, видео-цитата:

XXIII 30-08-2021 06:48

Мы как юристы любим доказательства))Ну нет так нет. Тогда хоть скажите каких выпусков ваши оооп, первых или последних, с дудками или без.Если по делу, то как раз в паспорте указаны пункты о необходимости расконсервации и использовании пистолета в смазанном состоянии.
С Э М 30-08-2021 08:07

С этими безумными ограничениями по мощности патронов,говорить о 45 калибре в травме......,смысл.... Да как хоть гильзу не крути и ни делай её похожей на боевой патрон (типа длинная,круто и подача и т.д),толку....
vedleto2 09-09-2021 21:20

Офф
Подскажите, кто юзал под G17 накладку на затвор, от фаб дефенс?

Травматическое оружие

Glock-T 10х28