Травматическое оружие

Тульский, Токарева. Нужен ликбез.

HBoss 29-07-2019 12:34

Добрый день!
Нужна ваша помощь. Есть несколько травматических версий данного пистолета. В чем отличия?
Какая версия самая лучшая?
Сначала я заинтересовался ТТК-Ф. Но он сделан на базе Китайского. Отпадает. Поэтому вернулся к поиску на базе оригинального ТТ.
Dodmax 29-07-2019 12:46

На мой взгляд самый лучший ТТК-Ф - так как он сделан на базе китайского, иномарка же.
HBoss 29-07-2019 13:03

А травматов ТТ два (ТТ-Т и Лидер) или больше?
Хочется и истории тоже. А не бездушный новодел.
Dodmax 29-07-2019 13:09

Еще могу вспомнить МР-81. Но он сейчас уже регистрируется как газовый.
stechkin_85 29-07-2019 13:17

Советую прочесть эту тему:
forum.guns.ru
Я бы воздержался от покупки переделанных ТТ.
HBoss 29-07-2019 13:45

Прочитал. Блин. А есть вообще травмат, котрый без напилинга боеспособен и надежен? Или с 2008 года ничего не изменилось? Тогда Хорхе был, стальной. Но продал его.
DENI 29-07-2019 13:53

quote:
Изначально написано Dodmax:
Еще могу вспомнить МР-81. Но он сейчас уже регистрируется как газовый.

Не как газовый а гсв.
Из ТТ делали
Дерьмо совсем "лидер" и чуть меньшее "лидер-м"
Косячный и не работающий на современных патронах ТТ-Т.
Нормальный МР-81.
ТТК - там от ТТ только усм и магазин.

DENI 29-07-2019 13:54

quote:
Изначально написано HBoss:
Прочитал. Блин. А есть вообще травмат, котрый без напилинга боеспособен и надежен?

Нет.

Compass 29-07-2019 14:31

Подтверждаю. ТТ-Т нормально работает только на дореформенных патронах, желательно дозавальцованных. Но на них работает отлично. Смотря для каких целей приобретать собрались.

Кроме того. если уж хочется какой-никакой истории - то только ТТ-Т.

HBoss 29-07-2019 15:24

Нужен как игрушка (хотя это пошло звучит). Разобрать - почистить - собрать, в тир поехать, пострелять на скорость. Критична точность и надежность.
Compass 29-07-2019 15:30

quote:
Изначально написано HBoss:
Нужен как игрушка (хотя это пошло звучит). Разобрать - почистить - собрать, в тир поехать, пострелять на скорость. Критична точность и надежность.

Тогда ТТ-Т не Ваш вариант. Один патрон, с которым он будет работать, стоит сейчас порядка 1000 рублей. Современными, слабыми патронами, он конечно стреляет, но о надежности говорить не приходится.

HBoss 29-07-2019 15:50

Вас понял. Снова задумался.
DENI 29-07-2019 16:12

quote:
Originally posted by HBoss:

Разобрать - почистить - собрать, в тир поехать, пострелять на скорость. Критична точность и надежность.


купите СХП. А в тире С-ТТ
PerOFF 30-07-2019 10:17

quote:
Originally posted by Compass:

Тогда ТТ-Т не Ваш вариант. Один патрон, с которым он будет работать, стоит сейчас порядка 1000 рублей.


Ого! Там явно что-то не так с патроном... Может гильза серебряная или порошок из Колумбии?..
ЗЫ Так несешь это чудо с целью со, навстречу выруливает нетрезвый злодей и заявляет: "мужик, дай денех на бутылку водки!", ты такой думаешь: "так, сейчас резко достаю ствол и заряжаю ему пару в грудину...", но потом здравая мысль: "стоп, это ж 2 тысячи в минус, а еще, вдруг не сработает, надо ж будет опять стрелять и заяву еще потом в полиции писать... да ну ее на хер!", резко достаешь 200 руб. и гордо передаешь просителю, профит!
Compass 30-07-2019 11:07

quote:
Изначально написано PerOFF:

Ого! Там явно что-то не так с патроном... Может гильза серебряная или порошок из Колумбии?
Так несешь это чудо с целью со, навстречу выруливает нетрезвый злодей и заявляет: "мужик, дай денех на бутылку водки!", ты такой думаешь: "так, достаю ствол и заряжаю ему пару в грудину...", но потом здравая мысль: "стоп, это ж 2 тысячи, а еще, вдруг не сработает, надо ж будет опять стрелять и заяву в полицию писать... да ну ее на хер!", достаешь 200 руб. и передаешь просителю, профит!

Да. Именно так я и сделаю. Если Вы предполагаете другой расклад в этой ситуации, то... приведу цитату "Странный ты какой-то... дурак наверное..."

Вот в догонку... forummessage/113/23 для понимания, так сказать, и осознания.

Sobaka1970 30-07-2019 13:00

quote:
Изначально написано DENI:

Не как газовый а гсв.
Из ТТ делали
Дерьмо совсем "лидер" и чуть меньшее "лидер-м"
Косячный и не работающий на современных патронах ТТ-Т.
Нормальный МР-81.
ТТК - там от ТТ только усм и магазин.

Совершенно полный ответ.
Сам владел "лидером"-не жаловался, но ИМХО, сейчас лучший-ТТК.

PerOFF 30-07-2019 13:21

quote:
Originally posted by Compass:

Да. Именно так я и сделаю. Если Вы предполагаете другой расклад в этой ситуации, то... приведу цитату "Странный ты какой-то... дурак наверное..."
Вот в догонку... forummessage/113/23 для понимания, так сказать, и осознания.


По уму, приводить эту цитатку надо бы после ссылки на продажу патронов (по 1000 руб.) и адресовать, как продавцу, так и покупателям.
А насчет того, кто и как поступил бы в той или иной ситуации - это вопрос открытый и часто подвержен влиянию форс-мажорных обстоятельств (и наработанных рефлексов).
Вот помню, был очевидцем "курьезного случая" в одном из ночных клубов: зима, уже под утро парень в куртке проходит в зал, его останавливает охранник и предлагает сдать одежду в гардероб, парень говорит, мол, он за девушкой на такси приехал, зашел ее позвать; охранник советует: "а ты позвони ей"; парень достает телефон, но роняет его под ноги и резко наклоняется поднять... тут же откуда-то сбоку выскакивает еще один охранник и пробивает парню пенальти в голову, аут!.. На разборе оказалось, что вышибала "заметил движение" и начал продвигаться ближе к потенциальному конфликту, а тут "скандальный посетитель проходит в ноги для броска" коллеге по опасному бизнесу... Ну, он и не растерялся, все правильно сделал, чо... )) Ситуацию замяли, вроде подарили пострадавшему алкашку какую-то.
Вот и самооборонщеги постоянно в такой же блудняк попадают, только со стрельбой. Поэтому пример с пьянотом вполне жизненный. ИМХО
"Да. Именно так я и сделаю." А я послал бы этого просителя, не задумываясь.
ЗЫ Кстати, в догонку: если внимательно прочесть объявление по приведенной ссылке (и воспользоваться калькулятором), - то окажется, что продаван хочет всего лишь по 400 руб. за патрончик, а не "порядка 1000 руб.", так сказать, для понимания и осознания.
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

но ИМХО, сейчас лучший-ТТК.


quote:
Originally posted by HBoss:

Сначала я заинтересовался ТТК-Ф. Но он сделан на базе Китайского. Отпадает.


Отчего же отпадает?! Даже, если он и сделан на базе китайского, - то китайский же все равно сделан на базе советского ТТ. )))
Compass 30-07-2019 14:49

quote:
Изначально написано PerOFF:

Хотя, я послал бы просителя, не задумываясь.


ЗЫ Кстати, в догонку: если внимательно прочесть объявление по приведенной ссылке и воспользоваться калькулятором, - то окажется, что продаван хочет всего лишь по 400 руб. за патрончик.

... и спровоцировали бы конфликт с расходованием дорогих боеприпасов, ТТП безобидному бухарику, страждущего похмельем, ментами, заявами. С возможностью предотвратить все это веселие отдав 200 р... Мда. Да нет с цитатой из фильма все правильно.

По второму пункту - есть и по 400 и по 600 рублей. Но я всегда был сторонником максимально возможной мощности патрона, которую может выдержать пистолет. И патроны в 250 Дж из майской партии 2011 года, стоили в 2018 году аккурат плюс/минус 1000 р. И я искренне рад за Вас, если ваше финансовое состояние позволяет Вам регулярно стрелять патронами даже за 400 рублей... Я себе такие только на винтовку позволяю.

HBoss 30-07-2019 15:22

Так значит, все же ТТК? Уговорили. Тогда ситуация очень упростилась!
А Китай - имеется ввиду Norinco? 51, 54, 213, M20? Или вообще китайский - китай?
PerOFF 30-07-2019 15:52

quote:
Originally posted by Compass:

... и спровоцировали бы конфликт с расходованием дорогих боеприпасов, ТТП безобидному бухарику, страждущего похмельем, ментами, заявами. С возможностью предотвратить все это веселие отдав 200 р... Мда. Да нет с цитатой из фильма все правильно.


Мда... "Терпилы" они такие, они умные и всегда найдут, чем оправдать собственную сцыкливость.
Иногда в такой ситуации хватает просто твердого отказа, иногда приходится пнуть раз-другой, но крайне редко это заканчивается "ТТП безобидному бухарику, страждущего похмельем, ментами, заявами".
А, если перед каждым "безобидным бухариком, страждущим похмельем" выворачивать содержимое своих карманов, - то я тоже "искренне рад за Вас, если ваше финансовое состояние позволяет" это.
quote:
Originally posted by Compass:

в этой ситуации, ... приведу цитату "Странный ты какой-то... дурак наверное..."


Кстати, о компетентности советов.
quote:
Originally posted by Compass:

Подтверждаю. ТТ-Т нормально работает только на дореформенных патронах, желательно дозавальцованных. Но на них работает отлично.


Не секрет, что между юзерами ОООП бытует устоявшееся мнение, определенное опытным путем: для увеличения мощности патрона в 9РА довальцовывают гильзу, а в 10х28 утапливают пулю. В таком порядке.
Одновременно довальцовка и утапливание только ухудшают характеристики патрона.
Для понимания, так сказать, и осознания...
Compass 30-07-2019 16:18

Ну, что я тут могу сказать... Если вы оцениваете свою свободу и жизнь другого человека в стоимость пачки хороших сигарет, то уитата из фильма, тут конечно не подходит. Тут надо бы цитировать С.В. Лаврова, но на это у Вас спровоцировать меня не получится, не трудитесь.

По поводу компетенции и советов - то пользователи ТТ-Т давным давно определили опытным путем, что довальцовка патрона не приводит к увеличению мощности, но очень положительно сказывается на работе автоматики пистолета, путем уменьшения вероятности утыкания патрона из-за зацепления дульца гильзы за горку подавателя или верхний край патронника.

HBoss 30-07-2019 16:19

Вставлю свои пять копеек в рассуждения про самооборону.
Помогает удар ногой в тушку (скорее толчок, как мае гири) и резкий выкрик « всем стоять, работает омон». И пока тушка в оцепенении можно извлечь оружие/применить газбаллон/сделать ноги.
Compass 30-07-2019 16:24

quote:
Изначально написано HBoss:
... и резкий выкрик ' всем стоять, работает омон'. ...

Очень много "сопутствующих потерь" - может обосраться пол улицы...

PerOFF 30-07-2019 16:33

quote:
Originally posted by Compass:

патронами даже за 400 рублей... Я себе такие только на винтовку позволяю.


Необходимое уточнение: за 400 руб./шт.?
Это что за патроны такие на винтовку? С серебряной пулей что ли?
quote:
Originally posted by Compass:

Ну, что я тут могу сказать... Если вы оцениваете свою свободу и жизнь другого человека в стоимость пачки хороших сигарет,


А из чего сделан такой вывод в отношение меня?
quote:
Originally posted by Compass:

но на это у Вас спровоцировать меня не получится, не трудитесь.


ЧСВ зашкалило что ли?
Compass 30-07-2019 16:47

Да. Патрон Norma 30-06 9,7 гр. Jaktmach FMJ - 9250 р. пачка 20 шт. Из винтовки, если хочешь куда-то попасть, приходится использовать дорогие патроны.

quote:
Изначально написано PerOFF:

А из чего сделан такой вывод в отношение меня?

Из Вашего сообщения ?21 в этой теме.

PerOFF 30-07-2019 17:11

quote:
Originally posted by Compass:

Да. Патрон Norma 30-06 9,7 гр. Jaktmach FMJ - 9250 р. пачка 20 шт.


Упс, какая неприятность... А по ссылке на магазин "Охотник" на пачке-то (за 9250 руб.) 50 шт. написано, т.е. патрончик по 185 руб./шт. получается. Для понимания, так сказать, и осознания...
"Поздравляю, гражданин, соврамши!"
quote:
Originally posted by Compass:

Из Вашего сообщения ?21 в этой теме.


Вот из этого что ли?
quote:
Originally posted by PerOFF:

Мда... "Терпилы" они такие, они умные и всегда найдут, чем оправдать собственную сцыкливость.
Иногда в такой ситуации хватает просто твердого отказа, иногда приходится пнуть раз-другой, но крайне редко это заканчивается "ТТП безобидному бухарику, страждущего похмельем, ментами, заявами".
А, если перед каждым "безобидным бухариком, страждущим похмельем" выворачивать содержимое своих карманов, - то я тоже "искренне рад за Вас, если ваше финансовое состояние позволяет" это.


И где здесь "вы оцениваете свою свободу и жизнь другого человека в стоимость пачки хороших сигарет"?.. Как пара воспитательных лещей/подсрачников может поставить под угрозу мою свободу и жизнь бухарика?!
У страха глаза велики, да? Носите памперсы.
Compass 30-07-2019 17:38

quote:
Изначально написано PerOFF:

Упс... А по ссылке на магазин "Охотник" на пачке-то за 9250 руб. 50 шт. написано, т.е. патрончик по 185 руб./шт. получается.
"Поздравляю, гражданин, соврамши!"

https://ohotnik.com/product/pa...rn_uni_classic/

А вот эти подойдут? Я ими то же стреляю.

или вот: https://ohotnik.com/product/pa...grn_soft_point/

или вот:
https://ohotnik.com/product/pa..._180grn_vulkan/

HBoss 30-07-2019 20:30

Коллеги. Докладываю. Смотрел пару ТТК. Кнопка извлечения магазина практически не работает. Приходится применять усилие, чтобы достать магазин. Ну и общее впечатление корявости, покрытие уже пошаркано. Разочаровался.
PerOFF 30-07-2019 21:21

quote:
Originally posted by Compass:

А вот эти подойдут?


Нет. Хотелось бы увидеть ссыль на эти: "Патрон Norma 30-06 9,7 гр. Jaktmach FMJ - 9250 р. пачка 20 шт."
quote:
Originally posted by HBoss:

Коллеги. Докладываю. Смотрел пару ТТК.


Воспользуйтесь дельным советом DENI: для фетиша возьмите схп или поищите деактив, а для стрельбы ступайте в тир и будет Вам счастье.

Но, вернемся к нашим баранам.

quote:
Originally posted by Compass:

По поводу компетенции и советов - то пользователи ТТ-Т давным давно определили опытным путем, что довальцовка патрона не приводит к увеличению мощности, но очень положительно сказывается на работе автоматики пистолета, путем уменьшения вероятности утыкания патрона из-за зацепления дульца гильзы за горку подавателя или верхний край патронника.


Автоматику ТТ-Т отлаживают путем регулировки подавателя или губок магазина, возможно, подгибанием направляющих усм, доработкой горки подачи. Вальцовкой? Не, не слышал.
Как тут верно было подмечено, "пользователи ТТ-Т давным давно определили опытным путем, что довальцовка патрона не приводит к увеличению мощности", более того, довльцовка гарантированно ослабляет патрон 10х28. И, если учесть, что автоматика ТТ-Т и так работает на пределе возможностей этого патрона, дополнительное его ослабление приведет к отказу перезарядки и невыбросу гильзы.
Отсюда вопрос: как отсутствие перезарядки (по причине ослабления патрона) может "очень положительно сказаться на работе автоматики пистолета"?
DENI 30-07-2019 21:23

quote:
Originally posted by HBoss:

Коллеги. Докладываю. Смотрел пару ТТК. Кнопка извлечения магазина практически не работает. Приходится применять усилие, чтобы достать магазин.


ну вы посмотрите на фото глоков в 5 версии.

259 x 194
HBoss 30-07-2019 22:53

Такс, может быть интересно. Модель травмата как официально называется?
DENI 30-07-2019 23:29

quote:
Originally posted by HBoss:

Такс, может быть интересно. Модель травмата как официально называется?


Какого?
HBoss 30-07-2019 23:57

Я про Глок 5 поколения.
А! Понял. Не так прочитал ваше сообщение. Думал вы советуете из травматов такие модели.
Compass 31-07-2019 10:11

quote:
Изначально написано PerOFF:

Автоматику ТТ-Т отлаживают путем регулировки подавателя или губок магазина, возможно, подгибанием направляющих усм, доработкой горки подачи. Вальцовкой? Не, не слышал.
Как тут верно было подмечено, "пользователи ТТ-Т давным давно определили опытным путем, что довальцовка патрона не приводит к увеличению мощности", более того, довльцовка гарантированно ослабляет патрон 10х28. И, если учесть, что автоматика ТТ-Т и так работает на пределе возможностей этого патрона, дополнительное его ослабление приведет к отказу перезарядки и невыбросу гильзы.
Отсюда вопрос: как отсутствие перезарядки (по причине ослабления патрона) может "очень положительно сказаться на работе автоматики пистолета"?

Правильно все глаголите. Только вот не достаточно, для достижения надежности подогнуть подаватель магазина и допилить горку подавателя. Задержки при стрельбе возникают все равно, из-за утыкания патрона. А вот если довальцовывать - то эта проблема уходит, потому как форма довальцованного патрона более близка к геометрии боевого. И задержки прекращаются. Но, обращаю внимание - это работает только на мощных дореформенных патронах, где энергии патрона, даже с учетом вальцевания все равно хватает для работы автоматики. Современными патронами - вальцуй не вальцуй - задержки есть всегда. Три-четыре-пять может улететь, но как только подзагрязняется - начинаются проблемы. А если патрон 230 Дж, или даже 160 Дж, то вальцевание не сильно уменьшает его энергию, и ее хватает для надежной работы автоматики.

Для ТСа - все правильно здесь сказали - Если пистолет нужен для постоянного ношения и самообороны - ТТ-Т хороший вариант, но только с мощными патронами. Если "поиграть" - то лучше СХП или другой какой.

HBoss 31-07-2019 11:08

Тоже понял. А мощные патроны уже только с рук искать? На срок годности не обращать внимание?
DENI 31-07-2019 11:22

quote:
Originally posted by HBoss:

Думал вы советуете из травматов такие модели.


Для этого в разделе есть целая тема.

quote:
Originally posted by HBoss:

А мощные патроны уже только с рук искать? На срок годности не обращать внимание?


с большой долей вероятности вы купите или обычные у мошенников или продукцию на 223 УК РФ.


quote:
Originally posted by HBoss:

А! Понял.


И что вы поняли?
HBoss 31-07-2019 12:22

Т.е. те, кто продают здесь «дореформенные» патроны - мошенники либо подстава? Нормально.
PerOFF 31-07-2019 15:22

Не подстава, а "самокрут". Зато мощща огого какая!!!
HBoss 01-08-2019 09:58

Ну а я к своим «баранам». Вчера смотрел еще в одном магазине. Кнопка выброса работает хорошо, но проблема с ЗЗ. Срабатывает, но потом надо и большим пальцем давить, и второй рукой затвор на себя дергать. Иначе не опускается. Расстроился еще больше.
kovab 01-08-2019 19:18

quote:
Originally posted by HBoss:

проблема с ЗЗ. Срабатывает, но потом надо и большим пальцем давить, и второй рукой затвор на себя дергать. Иначе не опускается.


Магазин-то при этом вынут был?
HBoss 01-08-2019 19:55

Да, без магазина.
kovab 01-08-2019 20:02

Тогда да, пичалько.
Voila 02-08-2019 14:29

quote:
Originally posted by HBoss:

Нужен как игрушка (хотя это пошло звучит). Разобрать - почистить - собрать, в тир поехать, пострелять на скорость.


Как игрушка, если есть к нему интерес, ТТ-Т может и не плох.
У своего полировал патронник, он переставал выбрасывать гильзы после пары магазинов. Заменил сломанную шпильку ударника, кто-то холостил из него много в прошлой жизни. Заменил курок, его при перезарядке срывало на предвзвод. Купил еще одну возвратку и подрезал её под современные патроны. Работает он нормально и, с учетом доступных и недорогих запчастей, а также удобства его срытого ношения, вполне себе вариант.
quote:
Originally posted by HBoss:

Критична точность и надежность


Это не про травматы. Тем более ТТ-Т переделка из исторического оружия.
Для этого лучше купить, если еще не приобрели, ВПО-136
HBoss 02-08-2019 15:02

Вот меня смущает то, что без напилинга никак. Цена не такая уж и низкая. И все равно, приходится прикладывать руки. ВПО - вещь, но на пояс не повесишь!
Compass 02-08-2019 16:18

quote:
Изначально написано Voila:

Это не про травматы. Тем более ТТ-Т переделка из исторического оружия.
Для этого лучше купить, если еще не приобрели, ВПО-136

А вот у меня ТТ-Т как раз очень точно стреляет.

HBoss 02-08-2019 18:12

quote:
Изначально написано Compass:

А вот у меня ТТ-Т как раз очень точно стреляет.

ТТ-Т ЗиД??

Compass 02-08-2019 19:34

quote:
Изначально написано HBoss:

ТТ-Т ЗиД??

Наверное. Не помню точно, но разве их еще кто-то делал?

Kaleb 06-08-2019 18:55

quote:
Изначально написано DENI:

Не как газовый а гсв.
Из ТТ делали
Дерьмо совсем "лидер" и чуть меньшее "лидер-м"
Косячный и не работающий на современных патронах ТТ-Т.
Нормальный МР-81.
ТТК - там от ТТ только усм и магазин.


Про ттк.
Накладки, выбрасыватель, защёлка магаза, ударник, зз. Все это от тт или от тт с небольшим напилингом.

Если что.

DENI 06-08-2019 19:05

Как много...
DENI 06-08-2019 19:06

quote:
Изначально написано HBoss:

ТТ-Т ЗиД??

Других и не было.

Хитрый Леший 06-08-2019 19:33

Разрешите свои 5 копеек... У меня мр 81. Покупался еще, как травматический. Нареканий по работе нет. Работает на всех выпусках 9 ра. Весь стальной. Одна беда - теперь на его разрешение уже не купить резиновые патроны. Но для этого у меня Хорхе. Классный, к стати аппарат. Ствол стальной.так же без нареканий.
DENI 06-08-2019 19:41

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:
Разрешите свои 5 копеек... У меня мр 81. Покупался еще, как травматический. Нареканий по работе нет. Работает на всех выпусках 9 ра. Весь стальной. Одна беда - теперь на его разрешение уже не купить резиновые патроны. Но для этого у меня Хорхе. Классный, к стати аппарат. Ствол стальной.так же без нареканий.

Он травматическим и остался.

Хитрый Леший 06-08-2019 21:09

quote:
Originally posted by DENI:

Он травматическим и остался


Так у меня разрешение на него не РОХА. Стрелять то можно физически резинкой, но в разрешеннии написано газовое, если память не изменяет. Сейчас до дому доберусь и посмотрю точно.
И так, нааисано: газовые пистолеты или револьверы, бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие. Всё!
DENI 06-08-2019 21:12

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

Так у меня разрешение на него не РОХА.


и что?
причем тут травматический пистолет и РОХа?
В огороде бузина а в Киеве дядька.
Хитрый Леший 06-08-2019 21:38

К тому, что по ЛОа к так называемому " травматическому" мр 81, по законодательству теперь к газовому, 9 ра не поодадут.
DENI 06-08-2019 21:57

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

К тому, что по ЛОа к так называемому " травматическому" мр 81, по законодательству теперь к газовому, 9 ра не поодадут.


Вы только усугубляете свое невежество всё больше и больше.
Рекомендую остановиться.
Хитрый Леший 06-08-2019 22:07

Ну, если не прав, подскажите! Буду знать
DENI 06-08-2019 22:20

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

Ну, если не прав, подскажите! Буду знать


По-моему именно вам я уже подсказывал.
Что ж, повторюсь.
1. В ЗоО не было никогда и отстутсвует и в настоящее время понятия "травматическое оружие"
2. МР-81 был пистолетом газовым с возможностью стрельбы резиновой пулей. Этот сертификат действует до сих пор. Пересертификацию в огнестрельное оружие ограниченного поражения, понятие которого было введено в ЗоО в конце 2010 года и вступило в силу 01.07.2011 он не проходил. Посему как он был ГСВ, так и остался ГСВ.
3. Калибр 9-РА известен с 70х годов 20го века - это калибр для холостых и газовых патронов. На Украине в 1999 году (примерно) стал так же и патроном с резиновой пулей для специальных средств. С 2003 года стал таким же и в РФ как патрон с резиновой пулей для оружия ГСВ. В 2011 году выпуск патронов с резиновой пулей для ГСВ в РФ был прекращен. И начат выпуск патронов травматического действия (ПТД) для ОООП. Фактически только поменялось названия и сертификат.
4. Купить патроны ПТД по ЛоА - нельзя. Купить патроны холостые и газовые в (в обсуждаемом калибре 9-РА) можно и по ЛоА и по РОХа на этот калибр.
Носить и транспортировать патроны ПТД в ГСВ можно только при наличии РОХа на указанный калибр. Использовать их (сиречь стрелять) из ГСВ - нельзя в любом случае, за исключением случаев указанных в ст.24 ЗоО.

Хитрый Леший 06-08-2019 22:27

Вот. Спасибо. К стати, это не мне Вы объясняли. Вы правы, но и я)) Патроны-то купить нельзя, в принципе, что и хотел сказать.
Dmitriz 15-08-2019 10:56

quote:
Изначально написано DENI:

По-моему именно вам я уже подсказывал.

Дени, позвольте уточнить для прогульщиков? Пока в запасе есть "патроны пистолетные с резиновой пулей", их ведь можно заряжать и использовать в ГсВ?

DENI 15-08-2019 11:57

quote:
Изначально написано Dmitriz:

Дени, позвольте уточнить для прогульщиков? Пока в запасе есть "патроны пистолетные с резиновой пулей", их ведь можно заряжать и использовать в ГсВ?

Безусловно.

Vlad V 19-08-2019 18:38

quote:
Изначально написано DENI:

Дерьмо совсем "лидер" и чуть меньшее "лидер-м"

Для самообороны - да, не очень. А так.. И "лидер", и "лидер-м" были у меня. Как ни странно, работали хорошо. Лидер и однопульные, и двупульные переваривал.

DENI 19-08-2019 20:41

quote:
Originally posted by Vlad V:

А так.. И "лидер", и "лидер-м" были у меня. Как ни странно, работали хорошо. Лидер и однопульные, и двупульные переваривал.


ничем в таком случае от ММГ, сигнального и СХП не отличается.
Vlad V 19-08-2019 22:19

quote:
Originally posted by DENI:

и СХП не отличается.

СХП, почти все, гораздо лучше "лидеров") Если бы в то время выпускали СХП, то взял бы нормальную охолощёнку не задумываясь.

НыЧ 07-09-2019 22:56

У меня ТТ-Т работает на любых патронах,по точности не плохо на техкриме с пулей 10мм.,на остальных надгрызает и точность хреновая,можно воском на пулю капнуть тогда всё норм.
Serg S 25-09-2019 20:45

Лидер-М. Невыбросов, осечек и прочих непотребностей ни разу не наблюдалось. ЗЗ работает. Аппарат меня устраивает.
DENI 26-09-2019 12:03

quote:
Originally posted by Serg S:

Аппарат меня устраивает.


Патроны то где берете?
Сколько в неделю отстреливаете?
Serg S 28-09-2019 21:18

Недели отстрелов прошли. Есть запас и уверенность в аппарате. А что, патрон канул?
DENI 28-09-2019 23:51

quote:
Originally posted by Serg S:

А что, патрон канул?


Уже несколько лет как.

Травматическое оружие

Тульский, Токарева. Нужен ликбез.