Травматическое оружие

НОВЫЙ травматический пистолет от Молот-Оружие ВПО-560 калибра .45 rubber

Lider73 01-03-2019 17:29

Кто в курсе темы????


click for enlarge 1280 X 960 86.9 Kb


Ссыль: https://vk.com/molotguns

-----------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DoktorRUS 01-03-2019 18:04

Всё чудесатей и чудесатей.
ALTIN 02-03-2019 08:14

Ни кто видимо.
Lider73 02-03-2019 08:21

Может типа 514-го, но в калибре 45 Rubber???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

800 x 600

banzaj11 02-03-2019 19:19

в этом калибре ничего не интересно
Lider73 02-03-2019 19:28

quote:
Изначально написано banzaj11:
в этом калибре ничего не интересно

Да это понятно, но производители как ТК, как Фортуна вот еще и Молот считают иначе выпуская ОООП в калибрах 45х30, 44ТК и в 45 Rabber расчитывая на коммерческий успех и соответственно на прибыль...

П.С. В ормагах трутся люди с ЛОПами понятия не имея не о каких Ганзах, не о каких тестовых отстрелах и прочем, а слушают только продавцов ормагов, которым в свою очередь нужно получить свой KPI...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

zpt 02-03-2019 21:07

quote:
Изначально написано Lider73:

П.С. В ормагах трутся люди с ЛОПами понятия не имея не о каких Ганзах, не о каких тестовых отстрелах и прочем, а слушают только продавцов ормагов, которым в свою очередь нужно получить свой KPI...

Вряд ли владельцы ормагов ставят своим продавцам KPI в виде "продать как можно больше пистолетов именно в 45-м калибре"

Скорее уж, покупатели придерживаются мнения, что 45-й калибр мощнее, а продавцы либо сами так считают, либо просто не разубеждают покупателей.

Lider73 02-03-2019 21:48

quote:
Изначально написано zpt:

Вряд ли владельцы ормагов ставят своим продавцам KPI в виде "продать как можно больше пистолетов именно в 45-м калибре"

Скорее уж, покупатели придерживаются мнения, что 45-й калибр мощнее, а продавцы либо сами так считают, либо просто не разубеждают покупателей.


Конечно - 45-й калибр же из тапок вышибает любого... Как в ЭТОМ можно переубедить...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Xythos 03-03-2019 01:00

quote:
Изначально написано Lider73:

слушают только продавцов ормагов, которым в свою очередь нужно получить свой KPI...


Дерьмовые оружейные магазины...
KPbIC974 03-03-2019 10:55

ХЗ, давно уже курсируют слухи про новодельный АПС-ообразный от Молота. Может, оно и будет, ХЗ.
Lider73 03-03-2019 11:09

quote:
Изначально написано KPbIC974:
ХЗ, давно уже курсируют слухи про новодельный АПС-ообразный от Молота. Может, оно и будет, ХЗ.

Возможно... Поэтому и короткий патрон... Ибо база изначальна расчитана под 9х18...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

NAL 03-03-2019 13:38

quote:
Изначально написано KPbIC974:
ХЗ, давно уже курсируют слухи про новодельный АПС-ообразный от Молота. Может, оно и будет, ХЗ.

Точно не он. До АПС там ооочень долго насколько я знаю.
Kaleb 03-03-2019 13:55

Что вам так припекает 45-й? Нормальный калибр. Ничем не хуже других современных, при этом дешевый. Надеюсь будет лучше 353 в плане надежности и объема магазина. Мб мр 80 сменю)
KPbIC974 03-03-2019 14:06

quote:
Originally posted by Kaleb:

Что вам так припекает 45-й?



Да не припекает совсем 45 калибр. Малозарядный МР-80 -другое дело, слегка печеть .
Если будет что-то интересное, более-менее многозарядное и по цене не как Кольт от ТК -то, возможно, и задумаюсь о приобретении. Так, потестировать -чопачом хакейсмячом.
Чем он неинтересен -отсутствием дореформы под него, Вы это тоже прекрасно знаете. Собственно, поэтому и Кольт от ТК и Т15 неинтересны. Пожалуй, это главная причина, а не стоимость покупки.
NAL 03-03-2019 14:31

quote:
Изначально написано Kaleb:
Что вам так припекает 45-й? Нормальный калибр. Ничем не хуже других современных, при этом дешевый. Надеюсь будет лучше 353 в плане надежности и объема магазина. Мб мр 80 сменю)
Не думал, что для кого-то это будет открытием. Ну да ладно, лёгкий ликбез.

.45RUB плох своей длиной. Проще говоря - короткий он. И вследствие этого ни в одной системе, кроме как заточенной под 9х18 нормально не работает. А системы, заточенные под 9х18, при использовании патрона в полтора раза бОльшего диаметра - имеют меньше зарядов и более тонкий ствол. Просто по умолчанию.

Все, кто пытался сделать что-то на базе 9х19 - в итоге приходили к 10х28. Техкрим, задумав свой клон 1911 - плюнул на этот коротыш и сделал свой патрон - толстый и длинный. Ижевск, выпуская свой 353-й, уже который год рожает всё же 356 под 10х28.

Ещё раз. .45 rub - короткий. И от этого все беды 353-го, кстати. Как по надёжности, так и по ёмкости магазина. Дурной патрон для пистолета. Револьверу - пофиг, конечно.

Kaleb 03-03-2019 18:55

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Да не припекает совсем 45 калибр. Малозарядный МР-80 -другое дело, слегка печеть .
Если будет что-то интересное, более-менее многозарядное и по цене не как Кольт от ТК -то, возможно, и задумаюсь о приобретении. Так, потестировать -чопачом хакейсмячом.
Чем он неинтересен -отсутствием дореформы под него, Вы это тоже прекрасно знаете. Собственно, поэтому и Кольт от ТК и Т15 неинтересны. Пожалуй, это главная причина, а не стоимость покупки.

По отсутствию дореформенных патронов можно процентов 80% отбривать сразу. А с учетом того, что дореформенных нет уж лет 8..... Что там продаётся под видом дореформы тоже большой вопрос. Если шире смотреть на вещи и понимать что покупаешь.... Почему бы и нет. Я вот не жалею строчку на него и 16к.

Из наличия и современных он уступает пожалуй своей малозарядностью и проигрывает в мощности некоторым образцам. Но есть и плюсы, которых тоже не мало.

Кольт на посаженных интересен на хрон сколько давать будет. Там не факт, что 91 дж. Мб и к результатам нагана по дж приблизится.

Вообще вот чейз замутил 10х28 в соседней теме с навеской 0,22 гр) так что поживем и увидим)

Kaleb 03-03-2019 19:05

quote:
Изначально написано NAL:
Не думал, что для кого-то это будет открытием. Ну да ладно, лёгкий ликбез.

.45RUB плох своей длиной. Проще говоря - короткий он. И вследствие этого ни в одной системе, кроме как заточенной под 9х18 нормально не работает. А системы, заточенные под 9х18, при использовании патрона в полтора раза бОльшего диаметра - имеют меньше зарядов и более тонкий ствол. Просто по умолчанию.

Все, кто пытался сделать что-то на базе 9х19 - в итоге приходили к 10х28. Техкрим, задумав свой клон 1911 - плюнул на этот коротыш и сделал свой патрон - толстый и длинный. Ижевск, выпуская свой 353-й, уже который год рожает всё же 356 под 10х28.

Ещё раз. .45 rub - короткий. И от этого все беды 353-го, кстати. Как по надёжности, так и по ёмкости магазина. Дурной патрон для пистолета. Револьверу - пофиг, конечно.


Ну у меня норм работает, почти все патроны. Только некоторые партии брыкаются. И ствол вроде толстый. Пока не порвался. Всяко все лучше, чем 79й, который как бы должен иметь толстый ствол и много патронов.

Да 353 была неудачная модель. Если стечкин будет под 45й или же пистолет нормально сделаный, а не адаптированный? Почему бы и нет. Они же родили 353й, а так как привыкли о людей ноги вытирать кинули как собакам кость да и все. Можно дизайн пм-а сменить, да магазин пошире сделать и рукоять длиннее. Никто не мешает. Решили переколхозить ярыгина и сделать его максимально приближенным к оригиналу. Вот результат. Посмотрим что молот предложит. А револьвер в 45м я бы прикупил. Прикольно с них стрелять.

Kordhard 04-03-2019 01:36

Зачем резинострельный стечкин в придурошном калибре стрелку славянской национальности?
Я понимаю, что на Кауказе возьмут ЛЮБОЙ стечкин, потому что им не для стрельбы. Но вот нам он зачем?!! Здоровый, тяжёлый, а в 45-м - немощный и малозарядный.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

NAL 04-03-2019 09:06

quote:
Originally posted by Kordhard:

...на Кауказе возьмут ЛЮБОЙ стечкин...



Злобный ОФФ

Стечкин давно не в моде. Глок. Олива. Вот это сейчас носят серьёзные люди.

NAL 04-03-2019 14:02

Плохой из меня предсказатель. Действительно похоже на АПС

http://molot.biz/forum/not-off...inka-ot-molota/

Lider73 04-03-2019 14:59

quote:
Изначально написано NAL:
Плохой из меня предсказатель. Действительно похоже на АПС

http://molot.biz/forum/not-off...inka-ot-molota/


Ссылка не работает, но вот инфо с их группы в ВК...


click for enlarge 720 X 1280 570.7 Kb

Ссыль: https://vk.com/photo-97757403_...809411991cbb46d

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73 04-03-2019 17:41

апс
click for enlarge 960 X 640 65.3 Kb
click for enlarge 900 X 655 49.4 Kb
хотели создать интригу что бы народ возбудился но жидко обкакаются потому что долго запрягают, поезд уже ушел!!! так же и в гладкостволе у них......
- сделайте короткое компактное ружье со складным прикладом, да да скоро покажем
быстрее сайга-9 появится под 345 калибр!!
other user 04-03-2019 18:08


other user 04-03-2019 20:31

Вот не понятно, это магазин вставлен или такое препятствие в стволе?
Kaleb 05-03-2019 06:40

Ну а я что вам говорил? Стечкин! Бинго😄

В мр 80, в 353 два зуба. В стечкине будет один. Плюс к этому ствол длинный, что ведёт к более полному сгоранию пороха и большему разгону. Если шар не будет рвать, то 13-14 зарядный пистолет с энергией за сто дж может получиться.

Dodmax 05-03-2019 09:51

Интересно, что заставляет производителей делать именно огромные пушки, а не компактные пистолеты?
KPbIC974 05-03-2019 11:55

quote:
Originally posted by Dodmax:

Интересно, что заставляет производителей делать именно огромные пушки, а не компактные пистолеты?



Да хрен их разберет. Уже которого мамонта мастрячат за три года, а из субкомпактов только Грозку-"единичку" выродили, и та, честно говоря, ничем не лучше предыдущих экземпляров "единички", если не сказать больше...
Timuruch 05-03-2019 13:54

quote:
Изначально написано Kaleb:
Ну а я что вам говорил? Стечкин! Бинго😄

В мр 80, в 353 два зуба. В стечкине будет один. Плюс к этому ствол длинный, что ведёт к более полному сгоранию пороха и большему разгону. Если шар не будет рвать, то 13-14 зарядный пистолет с энергией за сто дж может получиться.


Погодите радоваться, вы ещё цену на это творение не видели. Когда увидите, вам цена на P226TK халявой покажется.

Timuruch 05-03-2019 13:56

quote:
Originally posted by KPbIC974:

если не сказать больше



Серега, ты хотел сказать хуже?
KPbIC974 05-03-2019 13:58

quote:
Originally posted by Timuruch:

Погодите радоваться, вы ещё цену на это творение не видели. Когда увидите, вам цена на P226TK халявой покажется.



Я так же думаю.
Но -всёрьез пока Стечкина в любом калибре покупать не планирую. Тут ПМ-образный, или Грозку-то не знаешь, куда летом спрятать, а уж это чудо-юдо...
DOSPEX 05-03-2019 21:23

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я так же думаю.
Но -всёрьез пока Стечкина в любом калибре покупать не планирую. Тут ПМ-образный, или Грозку-то не знаешь, куда летом спрятать, а уж это чудо-юдо...

А я тебе давно говорю- возьми для лета Ваську не нашенского разлива в варианте 8+1 ( и 8 или 8+8 в допе), на 2-3 м с МдИ самое оно, весной сравним по хрону одинаковыми, ну и по сосне- сам всё и увидишь, разница по сосне будет всего 5-7 мм. На вискарь?


click for enlarge 960 X 1280 95.7 Kb
В твоей концепции ношения самое оно!

KPbIC974 05-03-2019 22:23

quote:
Originally posted by DOSPEX:

разница по сосне будет всего 5-7 мм. На вискарь?



5-7мм -это тоже разница, причем серьезная)))
Да вроде пока ПМ-Т и 02В4.0 устраивают, думаю вот, что из них на лето оставить. ПМ-Т вроде как привычнее, Гроза мощнее и многозаряднее. Но так ли оно надо, при условии, что носить-то её поскучнее, чем ПМ-Т будет...
Kaleb 06-03-2019 06:17

quote:
Изначально написано Dodmax:
Интересно, что заставляет производителей делать именно огромные пушки, а не компактные пистолеты?

...
То, что на молоте стечкина делали. Значит чертежи, оснастка, кадры имеют. Этим и обусловленно.

https://m.youtube.com/watch?v=eqiRnG3dZWU

KPbIC974 06-03-2019 07:19

quote:
Originally posted by Timuruch:

Серега, ты хотел сказать хуже?



Тимур, ты же сам видел испытания на хронографе её в сравнении со старой "единичкой". Ну и какой смысл после этого в "новой", за бОльшую цену?..
Timuruch 06-03-2019 08:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Тимур, ты же сам видел испытания на хронографе её в сравнении со старой "единичкой". Ну и какой смысл после этого в "новой", за бОльшую цену?..

Ну, да, есть такое дело

Desire_You 06-03-2019 14:24

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Тимур, ты же сам видел испытания на хронографе её в сравнении со старой "единичкой". Ну и какой смысл после этого в "новой", за бОльшую цену?..

А где это можно посмотреть?

DoktorRUS 06-03-2019 15:23

https://m.vk.com/wall-97757403_17456
Та гадость о которой так не долго говорили- свершилась!
Kaleb 06-03-2019 17:56

quote:
Изначально написано Timuruch:

Погодите радоваться, вы ещё цену на это творение не видели. Когда увидите, вам цена на P226TK халявой покажется.


Согласен. Ценник космос будет(((

Р226 с учетом чейз патриков....

Ну хз. Если слишком дорого будет оставлю мр80. С него весело бабахать))))

Webmines 07-03-2019 02:15

Пусть себе оставят эту хрень в 45 калибре...
548Вадимент 07-03-2019 04:00

Вот цену узнать...
Николай Путилин 07-03-2019 19:39

А помнится в одной из тем представители МОЛОТА отнекивались, что, мол, не верьте вы там всяким нехорошим людям с ганзы, ничего не будет... А DENI таки был прав. Интересно, а будут его военным поставлять, в оргинальном калибре естественно?
П.С. Я не понимаю, у них что, одно руководство с Ижмехом? Те в свое время затеяли фокусы с травматическим ПЯ в этом калибре, а теперь и Молот подключился, а до этого фортуна выдала Т15. Что это за мода такая? Ведь разрабатывался уже на ЗИДе, если не ошибаюсь, АПС-Т по типу ПМ-Т в калибре 9 мм. РА (который не успели сертифицировать), который вполне нормально заменяет 9×18. Ну если с мощностью что не то, ну сделали бы его в 10×22, по крайней мере ПМ-17Т показал, что не так уж сложно сертифицировать прочный нормальный ствол, обойдя авторские права на конструкцию АКБС со штифтами. При этом возобновление производства Стечкина меня радует, но эта гигантомания мне попоосту не понятна.
548Вадимент 07-03-2019 19:57

А мне так звезда найдет героя! Разумеется в своей ценовой группе!
Lider73 07-03-2019 20:06

Немного фото что у них получилось...

click for enlarge 974 X 1280 168.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 220.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 223.9 Kb

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Webmines 07-03-2019 23:03

quote:
Originally posted by Николай Путилин:

Интересно, а будут его военным поставлять, в оргинальном калибре естественно?



Да, как раз на этом фоне и собрались травмат делать... Военные сейчас будут закупать АПС, не хватает им его, а они его сейчас много кому пихать будут...
zpt 08-03-2019 01:26

quote:
Изначально написано Николай Путилин:

П.С. Я не понимаю, у них что, одно руководство с Ижмехом? Те в свое время затеяли фокусы с травматическим ПЯ в этом калибре, а теперь и Молот подключился, а до этого фортуна выдала Т15. Что это за мода такая?

У них не одно руководство, а одни и те же покупатели. И мода объясняется очень просто: многие считают, что чем больше калибр, тем лучше травмат вышибает из тапок. 10х28 вышибает из тапок лучше, чем 9РА, а 11.43мм еще лучше. А для производителя логично делать оружие в том калибре, который пользуется популярностью.

Интересно, у кого-нибудь есть данные по соотношению числа МР-79 и МР-80, выпускаемых концерном "Калашников" или продаваемых каким-нибудь из популярных оружейных магазинов?

Kaleb 08-03-2019 11:38

quote:
Изначально написано zpt:

У них не одно руководство, а одни и те же покупатели. И мода объясняется очень просто: многие считают, что чем больше калибр, тем лучше травмат вышибает из тапок. 10х28 вышибает из тапок лучше, чем 9РА, а 11.43мм еще лучше. А для производителя логично делать оружие в том калибре, который пользуется популярностью.

Интересно, у кого-нибудь есть данные по соотношению числа МР-79 и МР-80, выпускаемых концерном "Калашников" или продаваемых каким-нибудь из популярных оружейных магазинов?


Опять началось.... Сколько т12 на дореформе выдает? Сколько пмт? 11.43 нечем не вредит и при этом весит больше что при увеличении дистанции ещё больше плюсов даст.

Я интересовался в магазине. Соотношение не сказали, но то что мр80 берут больше это факт. Кому это 79е гoвно у которого ствол рвёт нужно?

Для пострелух этот впо хорошая тема будет!

KPbIC974 08-03-2019 13:49

quote:
Originally posted by Kaleb:

Для пострелух этот впо хорошая тема будет!



Возьмёте -расскажете. Послушаем.
Kaleb 08-03-2019 15:02

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Возьмёте -расскажете. Послушаем.

Посмотрим в какую цену будет и сколько патронов в магазе

Stayn 08-03-2019 15:30

quote:
Изначально написано Lider73:
Немного фото что у них получилось...

Прямо мечта Настоящего Джигита: АПС, да ещё 45-го калибра. Я бы рекомендовал производителю выпускать эту модель исключительно в позолоченном исполнении и с гравировкой.
Timuruch 08-03-2019 15:40

Лично меня на данный момент только два вопроса интересует: цена и какой будет ствол
Lider73 08-03-2019 16:05

quote:
Изначально написано Stayn:
Прямо мечта Настоящего Джигита: АПС, да ещё 45-го калибра. Я бы рекомендовал производителю выпускать эту модель исключительно в позолоченном исполнении и с гравировкой.

В Златоусте без проблем ваяют сие...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 1024 X 664  75.3 Kb
428 x 288
423 x 288
click for enlarge 974 X 768  90.7 Kb
click for enlarge 623 X 1280  92.1 Kb
click for enlarge 1024 X 523  67.0 Kb
click for enlarge 623 X 1280  73.5 Kb

Spirit oFF 08-03-2019 16:09

может специально делают в 45-м чтобы покупатели не могли использовать оригинальные магазины. Будет новодельный десятиместный за много денег. Ожидая худшего, будет дорогой стреляющий ММГ с порнографией в стволе. Дежавю 2005 года.
Stayn 08-03-2019 16:28

quote:
Изначально написано Lider73:

В Златоусте без проблем ваяют сие...)))

Вах! Какой красывый! А в 45-м калибре был бы ещё красывэй.

Kaleb 08-03-2019 17:32

quote:
Изначально написано Spirit oFF:
может специально делают в 45-м чтобы покупатели не могли использовать оригинальные магазины. Будет новодельный десятиместный за много денег. Ожидая худшего, будет дорогой стреляющий ММГ с порнографией в стволе. Дежавю 2005 года.

Потому что апс похож на макарава. Сделают вставыш в магазин под рядный, ствол из водопроводной трубы, затвор под увеличенный патрон. Профит. Ну могли бы канешн в 9 сделать.... С толстым стволом... Затвор меньше ковырять....

Магазин да 10, а мб 9 мест)

Oberst39 08-03-2019 19:12

quote:
Изначально написано Spirit oFF:
может специально делают в 45-м чтобы покупатели не могли использовать оригинальные магазины. Будет новодельный десятиместный за много денег. Ожидая худшего, будет дорогой стреляющий ММГ с порнографией в стволе. Дежавю 2005 года.
Магазин по фото оригинальный, внутри вставка.

kent999 08-03-2019 20:25

quote:
Изначально написано Stayn:
Прямо мечта Настоящего Джигита: АПС, да ещё 45-го калибра. Я бы рекомендовал производителю выпускать эту модель исключительно в позолоченном исполнении и с гравировкой.

Позолота и гравировки далеко не всем вкатывают, не надо говорить за всех!!!

schmidt 08-03-2019 21:33

Интересно, кто и зачем может купить это гамно в таком калибре?
zpt 08-03-2019 21:48

quote:
Изначально написано schmidt:
Интересно, кто и зачем может купить это гамно в таком калибре?

Те, кто считает, что 45-й калибр это мощь. Вот Кольт-1911 мощный пистолет? Мощный, раз армия США до сих пор использует. А тут еще и не Кольт, тут Стечкин!

talkguns 08-03-2019 21:48

Фишка АПС - это возможность стрелять очередями. Именно за это он мне и нравится. Мне нравится стрелять из настоящего АПС, зарядив магазин 20-ю патронами и выпустив одним нажатием на спусковой крючок, чисто по фану. В любом кастрированном виде держать АПС, как-то стрёмно, мёртвый он что ли...

ОООП должен быть таким, чтобы его не обременительно было носить каждый день. Неужели нельзя подобрать наиболее компактную модель, с ёмкостью магазина на 10 патронов и с крепким стволом, способным выдерживать и выдавать реальную мощность максимально разрешённую по закону в 91 Дж, при шарике не более 10 мм в диаметре. Больше ведь ничего не надо (закон большего не позволит всё равно). Как же легко облапошить людей... нате вам мил человек "наш ответ кольту 45-го калибра", ведь чем больше диаметр пули, тем больше джоулей влетит в человека... и ведь верят в этот бред. Предлагаю таким товарищам носить с собой футбольный мяч, его и руками можно кинуть с мощностью 91 Дж, только толку...

quote:
Originally posted by zpt:

Те, кто считает, что 45-й калибр это мощь. Вот Кольт-1911 мощный пистолет? Мощный, раз армия США до сих пор использует. А тут еще и не Кольт, тут Стечкин!



Только умалчивают, что армия США использует свинцовые пули в оболочке, а не резиновые шарики.

А ещё хомячки верят, что если в случае применения не будет проникающего ранения, то и ответственности будет меньше.

Kaleb 09-03-2019 09:09

quote:
Изначально написано talkguns:
Фишка АПС - это возможность стрелять очередями. Именно за это он мне и нравится. Мне нравится стрелять из настоящего АПС, зарядив магазин 20-ю патронами и выпустив одним нажатием на спусковой крючок, чисто по фану. В любом кастрированном виде держать АПС, как-то стрёмно, мёртвый он что ли...

ОООП должен быть таким, чтобы его не обременительно было носить каждый день. Неужели нельзя подобрать наиболее компактную модель, с ёмкостью магазина на 10 патронов и с крепким стволом, способным выдерживать и выдавать реальную мощность максимально разрешённую по закону в 91 Дж, при шарике не более 10 мм в диаметре. Больше ведь ничего не надо (закон большего не позволит всё равно). Как же легко облапошить людей... нате вам мил человек "наш ответ кольту 45-го калибра", ведь чем больше диаметр пули, тем больше джоулей влетит в человека... и ведь верят в этот бред. Предлагаю таким товарищам носить с собой футбольный мяч, его и руками можно кинуть с мощностью 91 Дж, только толку...

Только умалчивают, что армия США использует свинцовые пули в оболочке, а не резиновые шарики.

А ещё хомячки верят, что если в случае применения не будет проникающего ранения, то и ответственности будет меньше.


И что? Шарик 10 мм массой гр при скорости в 400-450 мс способен проникнуть глубоко? Тут недавно с пмт отстрелялись и чиво?

Вы какими-то штампами разговариваете. 45й барахло потому что пуля 13мм и фанерку плохо пробивает. Фанерные воины прям. Есть видео у амазона, где лупят с осы по фанере. Она всех уделала по пробитию. Не смотря на свою непригодность в реальной теме. Это при никаком еуд. Там пуля мм 15. 45й не лучший выбор, но и не худший. Для законопослушного гражданина 10 патронов без патрона в патроннике норма. Про травму современную уже давно все сказано.

KPbIC974 09-03-2019 09:59

quote:
Originally posted by Kaleb:

Тут недавно с пмт отстрелялись и чиво?



Так патроны не той системы были же.
quote:
Originally posted by Kaleb:

45й барахло потому что



Да. Патамушта.
Kaleb 09-03-2019 11:37

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Да. Патамушта.

Так завели речь о 10мм шарике и стволе под 91 дж. На той системе вы лучше меня знаете, что поболее 91. Результат известен. Говорить и смеяться что 45й тапковышибающий держа на кармане такой же вышибающий 9ра да ещё 91 дж))) ну по крайней мере не сильно умно.

Единственное чем плох 45й в данном случае, так это маленький магазин. Двадцатку для пострелух интересней держать)

talkguns 09-03-2019 12:49

quote:
Originally posted by Kaleb:

Так завели речь о 10мм шарике и стволе под 91 дж.



Потому что это наилучшее сочетание. При условии, что 91 Дж у нас максимум (хорошо бы, чтоб и было именно 91 Дж), то чем меньше площадь контакта, тем лучше результат. Соответственно 10 мм будет лучше 13 мм.
quote:
Originally posted by Kaleb:

Говорить и смеяться что 45й тапковышибающий держа на кармане такой же вышибающий 9ра да ещё 91 дж



Без коментариев...
quote:
Originally posted by Kaleb:

Единственное чем плох 45й в данном случае, так это маленький магазин.



Не единственное.
quote:
Originally posted by Kaleb:

Тут недавно с пмт отстрелялись и чиво?



Много случаев, когда из КС отстрелялись с таким же результатом и чиво?
Это не отменяет того факта, что .45 RUBBER - тупиковый калибр. Есть у вас МР-80-13т с 6-ю патронами в магазине - радуйтесь на здоровье, а я буду радоваться от ПМ-Т с МДИ и от Т12 made in Slovakia с хорошими патронами.
KPbIC974 09-03-2019 12:49

Последний раз замеры на хроне показали скорость среднюю что-то около 830м/с, шарик 0.7г. Патроны старые, да. Но -такой результат возможен, как показывает практика, с заводскими патронами в 9р.а.
А за 45 у Вас есть, что сказать, кроме того, что он офигенен и крут по количеству продаж?..
talkguns 09-03-2019 12:52

quote:
Originally posted by KPbIC974:

А за 45 у Вас есть, что сказать



Ну так ответ же кольту 45-го калибру!
KPbIC974 09-03-2019 12:57

quote:
Originally posted by Kaleb:

Говорить и смеяться что 45й тапковышибающий держа на кармане такой же вышибающий 9ра да ещё 91 дж))) ну по крайней мере не сильно умно.



Если это мне -то... Даже не представляю, какой патрон 9р.а. надо засунуть в 02в4.0, чтобы там было "до 91" . То, что у Вас 45 -не значит, что Вы чем-то хуже других людей. Просто 45 -так себе калибр, вот и всё. А Вы его активно оправдываете, и выглядит так, как будто оправдываетесь сами. Пофигу здесь всем, кто и что носит на самом-то деле. Абсолютно. И чем больше будет "носителей" апс-45 -тем лучше. Издалека видно будет "опаснаго мэна", проще обойти будет стороной .
Kaleb 09-03-2019 13:03

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Последний раз замеры на хроне показали скорость среднюю что-то около 830м/с, шарик 0.7г. Патроны старые, да. Но -такой результат возможен, как показывает практика, с заводскими патронами в 9р.а.
А за 45 у Вас есть, что сказать, кроме того, что он офигенен и крут по количеству продаж?..

На впо хоть в руббере, хоть в девятке обсуждался 91 джоуль. Никто не будет гладкий, нормальный ствол делать. А у вас есть что сказать в защиту девятки при 91 джоуле? У меня есть на счёт 45. Например масса пули и цена. И еуд не спасает 9 ра, ну совсем ни разу при такой энергии.

По всем темам кольт барахло, нет дореформы. Т15 шлак нет дореформы. Делайте в девятке.... Логика.... Уж лучше в 10-28 попросили бы....

vedleto2 09-03-2019 13:04

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Пофигу здесь всем, кто и что носит на самом-то деле. Абсолютно. И чем больше будет "носителей" апс-45 -тем лучше. Издалека видно будет "опаснаго мэна", проще обойти будет стороной .

))

KPbIC974 09-03-2019 13:32

quote:
Originally posted by Kaleb:

А у вас есть что сказать в защиту девятки при 91 джоуле? У меня есть на счёт 45. Например масса пули и цена. И еуд не спасает 9 ра, ну совсем ни разу при такой энергии.

По всем темам кольт барахло, нет дореформы. Т15 шлак нет дореформы. Делайте в девятке.... Логика.... Уж лучше в 10-28 попросили бы....



А зачем? И так все знают, что в 9р.а. даже современные ОООП выдают заметно больше нормы на современных патронах. Кому в это не верится -ну, и Господь с ними, уже много раз написано было всё и всем.
Да и дореформу для современного аппарата в 9р.а. найти не проблема, а для 45 что? УКН? Так я недавно (в первый раз ) увидел патроны после УКН. Ну, блин, ну видно же всё, хоть под лупой, ну как ЭТО можно продавать и покупать?! Я не про 45 сейчас.
KPbIC974 09-03-2019 13:36

quote:
Originally posted by Kaleb:

По всем темам кольт барахло, нет дореформы. Т15 шлак нет дореформы. Делайте в девятке.... Логика.... Уж лучше в 10-28 попросили бы....



Зачем в 10*28? Там на современных результат ничем не лучше, чем 45. А у 9р.а. хотя бы патроны можно было выбрать "покрепче" -ту же Фортуну Магнум.
Но понятно, что это труднг по совсем другим причинам -исходник 9*19 не очень подходит под 9р.а.
Но лучше бы уж, действительно, в 10*28, чем в 45...
Kaleb 09-03-2019 15:38

quote:
Изначально написано talkguns:

Много случаев, когда из КС отстрелялись с таким же результатом и чиво?
Это не отменяет того факта, что .45 RUBBER - тупиковый калибр. Есть у вас МР-80-13т с 6-ю патронами в магазине - радуйтесь на здоровье, а я буду радоваться от ПМ-Т с МДИ и от Т12 made in Slovakia с хорошими патронами.

С каким? Таким? Я не про то что нахлобучили, а про проникающую способность. Ее при 91 дж не будет достаточно.

Так я видел результаты пмт и кучу результатов 79го. Что-то слабовато. Все эти площади штука хорошая, только по факту бесполезная из-за ограничения энергии. В 9ра стечкин будет задушен. Оно надо?

Да мр 80 есть. Стрелять с него весело и не дорого. Пм-т это + 6-8 тысяч за ящик. Словак это считай + 15-17 тысяч. Я рад.

Kaleb 09-03-2019 15:41

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Последний раз замеры на хроне показали скорость среднюю что-то около 830м/с, шарик 0.7г. Патроны старые, да. Но -такой результат возможен, как показывает практика, с заводскими патронами в 9р.а.
А за 45 у Вас есть, что сказать, кроме того, что он офигенен и крут по количеству продаж?..

Такое ощущение, что вы читаете не то что написано, а что хочется) при ограничении в 91 скорость будет 500-520 на вскидку. Я говорю о гипотетическом 560 под 9ра. При 91 дж разницы нет между 9 и 45. Только в цифрах еуд.

Kaleb 09-03-2019 15:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Если это мне -то... Даже не представляю, какой патрон 9р.а. надо засунуть в 02в4.0, чтобы там было "до 91" . То, что у Вас 45 -не значит, что Вы чем-то хуже других людей. Просто 45 -так себе калибр, вот и всё. А Вы его активно оправдываете, и выглядит так, как будто оправдываетесь сами. Пофигу здесь всем, кто и что носит на самом-то деле. Абсолютно. И чем больше будет "носителей" апс-45 -тем лучше. Издалека видно будет "опаснаго мэна", проще обойти будет стороной .

Хз какой туда совать и зачем вам 91 дж на грозе.

А вы его активно гасите. При равной энергетике в 91 дж какая разница какой у вас резиновый калибр? Результаты отстрелов видели же сто раз. Только если в голову прилетало и то не факт. У меня на остановке была стрельба. В голову раза 4 попали человеку. Зуб выбили. Ничего. Живой....

Kaleb 09-03-2019 15:53

quote:
Изначально написано KPbIC974:

А зачем? И так все знают, что в 9р.а. даже современные ОООП выдают заметно больше нормы на современных патронах. Кому в это не верится -ну, и Господь с ними, уже много раз написано было всё и всем.
Да и дореформу для современного аппарата в 9р.а. найти не проблема, а для 45 что? УКН? Так я недавно (в первый раз ) увидел патроны после УКН. Ну, блин, ну видно же всё, хоть под лупой, ну как ЭТО можно продавать и покупать?! Я не про 45 сейчас.

Пм17т сколько выдаёт? 105 дж? Заметно больше)))) +-10% да ещё если учесть погрешность хрона.... и методике замера... я верю и знаю кое-какие цифры.

9ра мне дадут на магаз мди, но веры нет если честно.

А для 45? Для 45, как и для большинства не топовых травматов лучше мушки пилить.... или применять правильно....

Да я понял что про 10х28.... там есть чейз теперь заводы оголодали

Kaleb 09-03-2019 15:58

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Зачем в 10*28? Там на современных результат ничем не лучше, чем 45. А у 9р.а. хотя бы патроны можно было выбрать "покрепче" -ту же Фортуну Магнум.
Но понятно, что это труднг по совсем другим причинам -исходник 9*19 не очень подходит под 9р.а.
Но лучше бы уж, действительно, в 10*28, чем в 45...

А на чейзе?))) в 9ра в моих глазах не совсем дореформа. Некоторые партии фм судя по замерам не сильно то и проигрывают.

Патронов больше было бы в магазе, чем в 45. Купил магазинов шт пять и можно пострелять съездить) поживем увидим.

KPbIC974 09-03-2019 17:12

quote:
Originally posted by Kaleb:

в 9ра в моих глазах не совсем дореформа. Некоторые партии фм судя по замерам не сильно то и проигрывают.



Так а я о чем??? И как это:
quote:
Originally posted by Kaleb:

при ограничении в 91 скорость будет 500-520 на вскидку. Я говорю о гипотетическом 560 под 9ра. При 91 дж разницы нет между 9 и 45. Только в цифрах еуд.



кореллирует с этим:
quote:
Originally posted by Kaleb:

в 9ра в моих глазах не совсем дореформа. Некоторые партии фм судя по замерам не сильно то и проигрывают.



а?..
Какие ещё "гипотетические 9р.а.", когда существует Фортуна, а в 10*28 есть Чейз -Вы жже сами пишете?.. Ну-ка, навскидку, скажите мне, в 45-м есть такое дело?
Так что
quote:
Originally posted by Kaleb:

Такое ощущение, что вы читаете не то что написано, а что хочется)



Вот у меня такое же ощущение складывается))).
Повторюсь. Я нисколько не против 45 калибра "резинового". Был бы МР-80-13Т точностью как Т12 или хотя бы П-М17Т -я бы его взял для пострелушек по мишеням (банкам, бумаге -да как угодно). Но если им с 5м в ведро не всегда можно попасть -тогда это мне не нравится.
То, что патроны дешевые -это, конечно, аргумент, но не самый весомый. Для меня на первом месте -точность, мощность, надежность. А для фана побабахать с шумом у меня и Моссберг есть -по 12р/патрон, или сколько они там счаз самые дешевые-то дробовые Рекордовские .

Kaleb 09-03-2019 17:50

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Вот у меня такое же ощущение складывается))).
Повторюсь. Я нисколько не против 45 калибра "резинового". Был бы МР-80-13Т точностью как Т12 или хотя бы П-М17Т -я бы его взял для пострелушек по мишеням (банкам, бумаге -да как угодно). Но если им с 5м в ведро не всегда можно попасть -тогда это мне не нравится.
То, что патроны дешевые -это, конечно, аргумент, но не самый весомый. Для меня на первом месте -точность, мощность, надежность. А для фана побабахать с шумом у меня и Моссберг есть -по 12р/патрон, или сколько они там счаз самые дешевые-то дробовые Рекордовские .


Вы меня не правильно поняли. Все коррелирует и все бьется. ВПО 560 если бы был в 9ра, то поставили бы змеевик по типу 79го и было бы 91 дж +-. Никто не стал бы сертифицировать на слабых патронах или вы не согласны? Поэтому и получается 91 и там и тут.

Да. Точность его слабое место. На 10м он как т12 не сможет. С пяти в ведро без проблем. Даже целиться не особо надо) после пяти начинаются вопросы. В впо за счёт длины ствола может поинтересней быть. Я жду что почем будет. Надеюсь что не как 1911 по 70 рублей)

Мр 80 надежный))) у меня тоже есть 12й. Самокрутом из покупных выходит в 15р на импортном порохе, но с пистолета просто больше люблю) рекордовские кстати не обязательно. В мире охоты сейчас 15% скидка если ящик брать. Феттер на 28 гр рублей в 13 выходит или около того.

Ender 09-03-2019 19:33

quote:
Originally posted by Kaleb:

Надеюсь что не как 1911 по 70 рублей)


Это точно, думаю больше!
Тоже считаю, что при цене 35, он бы на прилавках не задерживался. Но думаю будет 80, к сожалению. Хотя у П-М17Т получилось, но тут не тот менеджмент...

KPbIC974 09-03-2019 21:42

quote:
Originally posted by Kaleb:

ВПО 560 если бы был в 9ра, то поставили бы змеевик по типу 79го и было бы 91 дж +-. Никто не стал бы сертифицировать на слабых патронах или вы не согласны? Поэтому и получается 91 и там и тут.



Так даже на примере П-М17Т не получается же, побольше там выдаёт на Фортуне -Вы же это точно знаете. Насчет "погрешности измерений" -если "погрешность" идет постоянная, то она уже называется "статистика" .
...Ладно, толочь воду в ступе -дело неблагодарное. Подождем, что у Молота получится...
Kaleb 09-03-2019 22:23

quote:
Изначально написано Ender:

Это точно, думаю больше!
Тоже считаю, что при цене 35, он бы на прилавках не задерживался. Но думаю будет 80, к сожалению. Хотя у П-М17Т получилось, но тут не тот менеджмент...


Я знаком с их менеджментом условно говоря. Завод на подсосе... Они нуждаются во внутреннем спросе. 35 точно не будет имхо. Эффективные менеджеры там я так понял со слов тусят с 13 или 14 года так что....

У пм17 конкуренция в виде кошмарычей. Надо деньги на оборудование отбивать. Они делают из 40х. Можете открыть гугл и посмотреть сколько стоит за тонну. Прикинуть примерно размер. Посчитать почем зип. Себестоимость гроши. Фрезеруют они его, потому что литейки нет уровня ижсмеха. Проще фрезеровать для небольшой компании. Дело не в менеджменте, а в объективных факторах. Главное что бы брали, а качество дело десятое.

Kaleb 09-03-2019 22:27

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Так даже на примере П-М17Т не получается же, побольше там выдаёт на Фортуне -Вы же это точно знаете. Насчет "погрешности измерений" -если "погрешность" идет постоянная, то она уже называется "статистика" .
...Ладно, толочь воду в ступе -дело неблагодарное. Подождем, что у Молота получится...

Так сами знаете можно ближе от хрона стрельнуть, можно дальше. Навеска плавает)))) хрон глючит)))

Да. Не будем. Ждём. Надеемся. Если случись чудо и 35... Куплю на родственника)))) пофиг)))

KPbIC974 09-03-2019 22:35

quote:
Originally posted by Kaleb:

Так сами знаете можно ближе от хрона стрельнуть, можно дальше. Навеска плавает)))) хрон глючит)))



Тем не менее практически все замеры не в пользу 45. Это называется "статистика".
zpt 09-03-2019 22:36

quote:
Изначально написано talkguns:
ОООП должен быть таким, чтобы его не обременительно было носить каждый день. Неужели нельзя подобрать наиболее компактную модель, с ёмкостью магазина на 10 патронов и с крепким стволом, способным выдерживать и выдавать реальную мощность максимально разрешённую по закону в 91 Дж, при шарике не более 10 мм в диаметре.

Можно подобрать: П-М17Т. Десять патронов не влезет, но девять, слыхал, влезает, если доработать магазин.


quote:
Изначально написано talkguns:
Как же легко облапошить людей... нате вам мил человек "наш ответ кольту 45-го калибра", ведь чем больше диаметр пули, тем больше джоулей влетит в человека... и ведь верят в этот бред. Предлагаю таким товарищам носить с собой футбольный мяч, его и руками можно кинуть с мощностью 91 Дж, только толку...

Тем, кто придумал калибр .45rubber, надо памятник ставить. Чем больше четких пацанов выбирают его и иные из-тапок-вышибающие калибры, тем меньше будет последствий в случае его применения ими при доказательстве собственной четкости и тем меньше будет поводов позапрещать травматику вообще.


quote:
Изначально написано talkguns:

А ещё хомячки верят, что если в случае применения не будет проникающего ранения, то и ответственности будет меньше.



Разве ответственность за легкий вред здоровью не меньше, чем за вред здоровью средней тяжести?

quote:
Изначально написано Kaleb:

На впо хоть в руббере, хоть в девятке обсуждался 91 джоуль. Никто не будет гладкий, нормальный ствол делать. А у вас есть что сказать в защиту девятки при 91 джоуле?


Например, при применении девятки была бы техническая возможность использовать двурядный магазин.

Тут же получается здоровенный пистолет с малой технической емкостью магазина и слабыми патронами. И ведь будут брать. И пусть берут.

quote:
Изначально написано Kaleb:

У меня есть на счёт 45. Например масса пули и цена.

Патроны примерно в одну цену, насколько я понимаю.

Kaleb 10-03-2019 09:38

quote:
Изначально написано zpt:

Патроны примерно в одну цену, насколько я понимаю.


С памятником создателям 45го вы погорячились. Если четкий пацанчег вам в фейс залепит..... Памятник могут поставить уже вам...

Что значит примерно? 16-18 и 11-12р это считай пятерку на ящик экономии. На заводе они вообще меньше 10 раньше стоили. 8,60 вроде со скидкой. Если на 100к закупаться ещё больше скидка. Примерно в одну цену это когда в сейфе 100 шт хранить.

KPbIC974 10-03-2019 11:19

quote:
Originally posted by Kaleb:

Что значит примерно? 16-18 и 11-12р это считай пятерку на ящик экономии.



Ну хоть не так, 14 за 9р.а. и 11 рублей за 45 соответственно, у производителя самых дешевых патронов 45 калибра -ТехКрима, насколько я знаю. В Москве, как я понимаю, разница ещё меньше будет, там ТПЗ или КСПЗ ещё дешевые.
Kaleb 10-03-2019 14:26

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Ну хоть не так, 14 за 9р.а. и 11 рублей за 45 соответственно, у производителя самых дешевых патронов 45 калибра -ТехКрима, насколько я знаю. В Москве, как я понимаю, разница ещё меньше будет, там ТПЗ или КСПЗ ещё дешевые.


Я цены в своих ормагах сказал. Что там в Москве делается без понятия. Сейчас в охотактиве по 18 45й стоит вообще. Недавно 11. Все от продавца зависит. В одном мелком магазе блэк был по 15, дешевле завода вроде. Кстати ни одной задержки с ящика.
zpt 10-03-2019 15:33

quote:
Изначально написано Kaleb:

С памятником создателям 45го вы погорячились. Если четкий пацанчег вам в фейс залепит..... Памятник могут поставить уже вам...


Именно об этом я и говорю: благодаря создателям 45-го калибра у четкого пацанчика в магазина 6 патронов, выстрелы которыми приведут к серьезным последствиям при попадании в голову и некоторые другие места. А был бы у четкого пацанчика П-М17Т, к примеру, он был бы заметно опаснее для окружающих.

quote:
Изначально написано Kaleb:

Что значит примерно? 16-18 и 11-12р это считай пятерку на ящик экономии. На заводе они вообще меньше 10 раньше стоили. 8,60 вроде со скидкой. Если на 100к закупаться ещё больше скидка. Примерно в одну цену это когда в сейфе 100 шт хранить.

Вы живете рядом с проходной Техкрима? Тогда да, такая разница в цене возможна, но она в большей степени является свойством вашего места жительства, а не калибра.

KPbIC974 10-03-2019 16:02

quote:
Originally posted by zpt:

Вы живете рядом с проходной Техкрима? Тогда да, такая разница в цене возможна



Не, цены "с проходной ТехКрима" вот:
quote:
Originally posted by KPbIC974:

14 за 9р.а. и 11 рублей за 45 соответственно



Это с их сайта.
talkguns 10-03-2019 18:40

quote:
Originally posted by zpt:

Разве ответственность за легкий вред здоровью не меньше, чем за вред здоровью средней тяжести?



Тут уже как карта ляжет. Можно и из МР-80-13Т 200-го сделать или инвалида. Например, как с водителем снегоуборочной машины может получиться (хоть там и был 9 Р.А., но от .45 Rubber эффект мог быть аналогичным). А можно и глаз выбить, а это уже тяжкий вред здоровью. Случаи, когда можно применять оружие, прописаны в законе и ситуация, когда можно отделаться нанесением лёгкого вреда здоровью туда не попадает. Придётся ответить не только за нанесение лёгкого вреда здоровью, но и за применение в общественном месте, а могут ваше применение оценить как общественно опасное посягательство, так что всё равно что применять незаконно, прилетит однозначно. В случае реальной угрозы можно и незарегистрированный огнестрел применить. Ответственность наступит только за незаконный оборот оружия, но не за применение.
tosha76 11-03-2019 12:53

Интересно какой ценник будет и когда продажи.
Kaleb 11-03-2019 18:08

quote:
Изначально написано zpt:

Вы живете рядом с проходной Техкрима? Тогда да, такая разница в цене возможна, но она в большей степени является свойством вашего места жительства, а не калибра.


Заметно опаснее? Со 105 дж? Не смешите.... Что 45, что 9ра при таких показателях одинаково отработают.

А вы где живете? Последний раз несколько взял в охотактиве по предзаказу. 15 без карты, 11 по карте, карта 200р. Охотактивы почти везде есть, где вы были?

У меня магазин ещё под боком. Там договариваюсь на опт ещё дешевле, просто у них не было возможности.

DENI 11-03-2019 18:45

quote:
Originally posted by tosha76:

Интересно какой ценник будет



Год назад обещано около 80.
Сейчас может и дороже.
KPbIC974 11-03-2019 20:24

quote:
Originally posted by DENI:

Год назад обещано около 80.



Всё. Для меня тема "АПС-45" больше не интересна в принципе .
zpt 11-03-2019 21:01

Молот выложил краткий видеоролик.
https://www.youtube.com/watch?v=vRMf3r5q4eQ

Кто может по нему оценить вероятную емкость магазина?

DENI 11-03-2019 21:34

quote:
Originally posted by zpt:

Кто может по нему оценить вероятную емкость магазина?



Уже давно оценили те, у кого есть патроны 45-руббер. - 10
Andrei03rus 27-03-2019 06:46

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Всё. Для меня тема "АПС-45" больше не интересна в принципе



Поддерживаю, за такие деньги покупать новодельный пистоль, это через чур.
DENI 27-03-2019 12:10

quote:
Originally posted by Andrei03rus:

Поддерживаю, за такие деньги покупать новодельный пистоль, это через чур.



Если переложить ситуацию на САСШ, то там за еще бОльшие деньги люди покупают так же новодельные пистолеты, конструкционно соответствующие пистолетам начала 20го века. Это совершенно нормально.
Timuruch 27-03-2019 13:49

quote:
Изначально написано DENI:

Если переложить ситуацию на САСШ, то там за еще бОльшие деньги люди покупают так же новодельные пистолеты, конструкционно соответствующие пистолетам начала 20го века. Это совершенно нормально.

САСШ - это северо-американские соединенные штаты?

DENI 27-03-2019 13:55

quote:
Originally posted by Timuruch:

САСШ - это северо-американские соединенные штаты?



Они самые.
У них культ модели 1911.
У нас культ АПС.
Да, у нас, к сожалению, РС. КС только в клубах доступен обычному гражданину, впрочем и тут есть варианты, но цена вопроса нахождения его при этом дома - далеко не для всех.

Но АПС никогда и не был дешев. Это было одной из причин почему его сняли с производства в 1958 году.
Никто работ по удешевлению не проводил, в отличие от ПМ.
Достаточно прочитать наставление по среднему ремонту, чтобы понять как с АПС все сложно в плане подгонки и взаимозаменяемости той или иной детали. Это у ПМ - любой магазин вставь - и он будет работать. В АПС это не так.
Каждый стрелок вынужден его самолично дорабатывать (если хочет сделать этот пистолет действительно надежным в полной мере). Никогда он "из коробки" надежно не работал. Памяти летчика Филлипова - его АПС минимум один раз упорол косяка. Возможно это не дало ему время чтоб подтянуть себе НАЗ с АКСУ и, как минимум, еще дороже продать свою жизнь, а может и отбиться от басмачей.

Timuruch 07-06-2019 15:53

Пистолет проанонсировали и на этом всё. Тишина.
Сдаётся мне, что Молот стал работать по принципу КК
DoktorRUS 13-06-2019 21:57

quote:
Изначально написано Timuruch:
Пистолет проанонсировали и на этом всё. Тишина.
Сдаётся мне, что Молот стал работать по принципу КК

Не совсем так. С их слов в продажу попадёт данное изделие либо после выставки 2019 в гостином дворе,либо чуть раньше. Но пока решение не принято. Пишут точно не летом,но к зиме уж точно )

banzaj11 14-06-2019 10:48

подойду на выставке поржать над их выбором калибра.