Травматическое оружие

НОВЫЕ патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА

Lider73 27-02-2019 16:07

Ну собственно все в названии темы указано...

Интересует:
1.Кто видел их в живую?
2.Кто покупал?
3.Кто отстреливал на ЕД?
4.Кто отстреливал на точность?
5.Как работает автоматика на разных РС?

П.С. Не помешал бы фото(видео) отчет...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 81.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.1 Kb

DoktorRUS 27-02-2019 19:23


click for enlarge 1920 X 1080 220.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 145.0 Kb
DoktorRUS 27-02-2019 19:23


click for enlarge 1920 X 1080 220.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 145.0 Kb
Lider73 27-02-2019 19:26

Андрей. А это фото из какого ормага???

click for enlarge 1920 X 1080 220.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 145.0 Kb

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DoktorRUS 27-02-2019 19:40

quote:
Изначально написано Lider73:
Андрей. А это фото из какого ормага???



Типанова 40, С.Пб.

nagdagec05 27-02-2019 20:32

Новые гильзы какие то. Похоже из того же г что и 9ра)
Хотя пока рано говорить. Ждём в мск.
Georgiy2017 27-02-2019 20:46

А в Москве кто то их видел?
KPbIC974 27-02-2019 21:35

quote:
Originally posted by nagdagec05:

Новые гильзы какие то. Похоже из того же г что и 9ра)



На материал пофигу -10*28 не клинят (у меня ни на чем не клинили, кроме ТТ-Т, но там патронник напильником делали, КМК ). Бум посмотреть .
Schmit 27-02-2019 21:37

В прошлом году на форуме тоже были выложены фотографии, но дальше дело не пошло, никто ничего не видел.
KPbIC974 27-02-2019 21:39

И смущает надпись "Хранить в недоступных для детей местах". Т.е. "в доступных для взрослых" -можно???
Lider73 27-02-2019 22:06

Вроде на фейк не похоже...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 1706 X 1280 238.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.9 Kb

Fakultet 27-02-2019 22:16


click for enlarge 614 X 682 77.2 Kb
Fakultet 27-02-2019 22:19

В 9ра, желтая гильза у чейза не самая лучшая у них.
Вот была в никеле. Вот там крепкий металл.
KPbIC974 28-02-2019 06:18

quote:
Originally posted by Fakultet:

В 9ра, желтая гильза у чейза не самая лучшая у них.
Вот была в никеле. Вот там крепкий металл.




Я не помню, чтобы Чейз в никелированной гильзе (или чем там она покрыта была, блестючая) выпускал 9р.а. СВК -выпускали, может, и сейчас выпускают, а Чейз -не видал.
Fakultet 28-02-2019 09:15

Серега была блестючая никель гильза
Достаточно крепкая.
И была ни так давно
Ловкий шницель 28-02-2019 10:22

Послежу
Lider73 28-02-2019 12:14

Обещали завтра после обеда в Московском ОхотАктиве начать их продажу...

П.С. В субботу в Альфе проведу тесты если все ТАГ и есть на самом деле...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

orb 28-02-2019 14:59

Новинка этого года, скоро и в других розничных магазинах страны.
orb 28-02-2019 15:06

quote:
Originally posted by Lider73:

Обещали завтра



Если бы 13й калибр захотел, у них бы были раньше всех. ))
НыЧ 28-02-2019 16:20

Ну раз уж Чейз вышел, значит скоро будет и Темп.
orb 28-02-2019 16:56

quote:
Originally posted by НыЧ:

Ну раз уж Чейз вышел, значит скоро будет и Темп.



нет такой информации.
DoktorRUS 28-02-2019 23:01

quote:
Изначально написано orb:

нет такой информации.

Так всё одна контора делает

Lider73 01-03-2019 13:19

Взяли пару сотен данных патронов для тестов...

Тесты будут на:

1. ЕД;
2. Пробитие;
3. Точность;
4. Работа автоматики...

П.С. Начало в 12.00 завтра в Альфе...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 780 X 1040  83.1 Kb
click for enlarge 780 X 1040  99.0 Kb

DoktorRUS 01-03-2019 13:59

quote:
Изначально написано Lider73:
Взяли пару сотен данных патронов для тестов...

Тесты будут на:

1. ЕД;
2. Пробитие;
3. Точность;
4. Работа автоматики...

П.С. Начало в 12.00 завтра в Альфе...


Запаслись попкорном, ждём)) Надо прямую трансляцию организовать !

Ловкий шницель 01-03-2019 13:59

Как-то очень оптимистично готовитесь судя по доскам))))
Lider73 01-03-2019 14:09

quote:
Изначально написано Ловкий шницель:
Как-то очень оптимистично готовитесь судя по доскам))))

Хочу сравнить МДИ работая с ПМ-Т и Г02В4 с АКБС старыми работая на Словаке...

П.С. ЕД знаем, по свинине прочим гелям результаты есть... Посмотрим что даст отстрел по твердой преграде с учетом изменений структуры резины за 8 прошедших лет...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Гек Финн 01-03-2019 14:34

Я с АКС приеду, досок десяток добавьте.
OlegBush33 01-03-2019 15:30

Слав, к 12 буду ))
Lider73 01-03-2019 15:31

quote:
Изначально написано Гек Финн:
Я с АКС приеду, досок десяток добавьте.

C АКСУ...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 01-03-2019 15:34

quote:
Изначально написано OlegBush33:
Слав, к 12 буду ))

Да в курсе уже...)))

П.С. Галерею забронировал на пару часиков...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Гек Финн 01-03-2019 16:45

quote:
Изначально написано Lider73:

C АКСУ...)))


Вот-вот, с ним.
Слав, будь другом, займи дальний коридор а, час оплачу.

Lider73 01-03-2019 17:35

quote:
Изначально написано Гек Финн:

Вот-вот, с ним.
Слав, будь другом, займи дальний коридор а, час оплачу.


Да думаю решаемо... )))

П.С. ПРБ брать???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

zpt 01-03-2019 18:08

quote:
Изначально написано Lider73:
Взяли пару сотен данных патронов для тестов...

Тесты будут на:

1. ЕД;
2. Пробитие;


Три доски по 2.5см? Месье оптимист!

medved 73 01-03-2019 19:15

ребята а чего вы ждете??? я лучше водки попью чем буду очередной раз себя расстраивать
quote:
Три доски по 2.5см? Месье оптимист!
такую только хорошая дореформа возьмет а тут с фанерой 10мм надо играть!! фанеру точно бьет это я и так знаю если попадется хорошая партия то это скорее брак который исправят!!!
Lider73 01-03-2019 19:20

quote:
Изначально написано medved 73:
ребята а чего вы ждете??? я лучше водки попью чем буду очередной раз себя расстраивать

Да никто чудес не ждет...

П.С. Так, встретимся и поиграемся малость... Сравним с дореформой, скупо пустим мужскую слезу и поедем уже как раз и пить... В том числе и водку...)))

medved 73 01-03-2019 19:22

Привет Слав!! я бы поехал но сейчас напряженный рабочий график в ночную!!
medved 73 01-03-2019 19:25

кстати если не секрет в каком магазине брал???
other user 01-03-2019 19:28

quote:
Originally posted by Lider73:

Lider73



У вас же был 226?
Lider73 01-03-2019 19:30

quote:
Изначально написано other user:

У вас же был 226?

Было аж два... Один продал,а второй... В общем сдал в утиль...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 01-03-2019 19:32

quote:
Изначально написано medved 73:
кстати если не секрет в каком магазине брал???

Игорь, ОхотАкив...

П.С. Жаль конечно, что не подьедешь... Блин...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73 01-03-2019 19:35

quote:
Изначально написано Lider73:

Игорь, ОхотАкив...

П.С. Жаль конечно, что не подьедешь... Блин...



как нибудь в другой раз!
да и достаточно отстрела из т12 что бы все понять! а пуля 1.5гр для 226 приемлема!
Schmit 01-03-2019 19:36

quote:
Originally posted by Lider73:
Тесты будут на: ....

Указанная масса шара 1,5 гр. соответствует заявленному?
Каков диаметр шара? По жёсткости он как в сравнении с "ТК" и "F"?
Навеска?
А на ТТ-Т отстрел имеет смысл?
Lider73 01-03-2019 19:59

quote:
Изначально написано Schmit:

Масса шара там указана 1,5 гр., а его диаметр?
Навеска?

Завтра все замерим... Отпишусь..)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Гек Финн 01-03-2019 20:24

quote:
Изначально написано Lider73:

Да думаю решаемо... )))

П.С. ПРБ брать???


Ну конечно, надо же поиграть лево-право

Schmit 01-03-2019 20:30

Тут вот поговаривают, что имеют место быть сюрпризы!
Смотреть #1322:
https://forum.guns.ru/forummessage/306/2191622-61.html
Lider73 01-03-2019 20:31

quote:
Изначально написано Гек Финн:

Ну конечно, надо же поиграть лево-право


И вверх-вниз...

Lider73 01-03-2019 20:36

quote:
Изначально написано Schmit:
Тут вот поговаривают, что имеют место быть сюрпризы!
Смотреть #1322:
https://forum.guns.ru/forummessage/306/2191622-61.html

Уже вник... Если там затерта цифра 406 м/с то особо это не сюрприз, но Штырь можеь заработать на 1.5 грамма при получившейся ЕД...

П.С. А если там затерта цифра 486 то: "Я ху@ю с тебя, Клава"... В общем завтра все сами узнаем и расскажем..

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 01-03-2019 20:43

quote:
Originally posted by Lider73:
П.С. А если там затерта цифра ... то: ...завтра...

Что-то мне подсказывает, что надо было Вам брать там всю партию ....
А то завтра такого аттракциона невиданной щедрости уже не будет.)))
Тут вот тоже ТТХ есть .... да и цена на перепродаже заявлена необычная !!!
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
P.S.: Не понравилось написанное про возможные невыбросы , из-за мягкого металла гильзы...
Но на "словаках", как обычно, всё должно быть хорошо!!!
Lider73 01-03-2019 21:00

quote:
Изначально написано Schmit:

Что-то мне подсказывает, что надо было Вам брать там всю партию ....
Тут вот тоже ТТХ есть .... да и цена на перепродаже заявлена необычная !!!
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
P.S.: Про невыбросы не понравилось, из-за мягкого металла гильзы...
Но на "словаках", как обычно, всё должно быть хорошо!!!

Да от этого товарисЧа иного ожидать и не стоило...

П.С. Мне лично на БД хватает и старых АКБС, а для пострелух покупать за раз больше 200 штук на одну тренировку, а в последнее время больше 100 штук не вижу смысла...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 01-03-2019 21:09

Тут, понимаешь ли, надо брать - партия партии рознь )))
В общем, если у Вас завтра подтвердится сюрприз, то сдаётся мне, что таких патронов мы больше не увидим .... так, проскочило разок, а дальше будет как обычно )))
Lider73 01-03-2019 21:15

quote:
Изначально написано Schmit:
Тут, понимаешь ли, надо брать - партия партии рознь )))
В общем, если у Вас завтра подтвердится сюрприз, то сдаётся мне, что таких патронов мы больше не увидим .... так, проскочило разок, а дальше будет как обычно )))

Как вариант...

П.С. Канули же в лето правильные партии 16-17 годов Чейза, Темпа, КСПЗ да той же Фортуны Магнум в калибре 9РА, а в 10х28 партия 01Dот ТК так же была огонь с шаром 1.44...

РЕЗЮМЕ:
В общем взял сначала 2 пачки по 50 штук, а потом докупил еще 5 пачек по 50 штук еще на всякий случай...

По результатам тестов можно будет еще разок до ормага прокатиться в случае: "Я ху@ю с тебя, Клава..."

Но барыжить ими как некоторые индивидуумы с "культурной столицы" это нужно иметь моск настолько протухший, что даже словарь ненормативной лексики покраснеет...

Fakultet 01-03-2019 21:21

quote:
Originally posted by Lider73:

но Штырь можеь заработать на 1.5 грамма при получившейся ЕД...



Я думаю Штырь заработает.
Я такие шары брал у Васи с Ижевска. 1.5гр. Очень жесткая резина.
Если это те шары, то тут вариант, что штифт на штыре будет гнуть, может половинить шар.
на 226, мне не плохо вгибало перегородку.
Ну х.з. Это предположения, посмотрим.
Schmit 01-03-2019 21:30

quote:
Originally posted by Fakultet:
Я такие шары брал у Васи с Ижевска. 1.5гр. Очень жесткая резина.


Нестыковочка получается ..., тут вот в описании сказано:
quote:
Шар используется ижевского производства, из очень мягкой резины. Диаметр 11,5 мм, вес 1,49-1,53 грамма. (среднее значение по партии 1,52 гр.).
Именно такое сочетание его характеристик и позволяет получить максимальные значения скорости в стволах пистолетов марки Grand Power.

Источник:
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
Fakultet 01-03-2019 21:33

Вот жешь пида**.
Цену смотрите за 20 штук.

click for enlarge 951 X 907 110.2 Kb
Lider73 01-03-2019 21:34

quote:
Изначально написано Schmit:

Источник:
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

Здесь же пишет, что закрыта в центре цифра 9 на фото...

П.С. Завтра посмотрим...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 623 X 1280  87.3 Kb

Fakultet 01-03-2019 21:39

quote:
Изначально написано Schmit:

Источник:
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

Ну вот. Значит я не ошибся.
А шар очень жесткий.
И меньше бы слушал того Аванеса. Что он там поет, нужно поделить на 4.

Lider73 01-03-2019 21:41

quote:
Изначально написано Fakultet:
Вот жешь пида**.
Цену смотрите за 20 штук.

ЕД посчитай... При начальной скорости метаемоего снаряжения 495 м/с и массе 1.5 грамма...

П.С. Пишет, что гильзы дует и рвет, что при такой (пока напишу - ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ЕД) не удивительно...

РЕЗЮМЕ:

ПОКА САМ НЕ ПРОВЕРЮ - НЕ ПОВЕРЮ...

Schmit 01-03-2019 21:47

quote:
Originally posted by Lider73:
Пишет, что гильзы дует и рвет,

Еще было сказано, что они в дульце настолько широкие, что в некоторые патронники без довальцовки не лезут ... а после раздутия из некоторых патронников теоретически и "не вылазят" ....
Когда там уже завтра .....
Запасаемся попкорном !!!
Вангую, "словак" проглотит всё, остальные как обычно ))))
Lider73 01-03-2019 21:48

Хотя очень хороший знакомый сегодня тоже их потестил и цифры получились не такие уж великие...

П.С. Только что прислал результаты:

434, 421, 439, 441, 405...

Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 01-03-2019 21:50

Да и кстати. Шары от партии к партии разные.
Первый раз брал 500 штук были отличные. Первое видео.
И второй раз брал 1 тыщу штук, шары как пластик. На высоких скоростях половинит. второе видео.



Schmit 01-03-2019 21:51

quote:
Originally posted by Lider73:
Только что прислал результаты..

И-и-и ....?
Из чего протестил? Ознакомиться можно?
Lider73 01-03-2019 21:55

quote:
Изначально написано Schmit:

И-и-и ....?
Из чего протестил? Ознакомится можно?

ВОТЬ:

434, 421, 439, 441, 405...

П.С. Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 01-03-2019 21:56

quote:
Изначально написано Lider73:
Хотя очень хороший знакомый сегодня тоже их потестил и цифры получились не такие уж великие...

П.С. Только что прислал рещультаты



Пока народ не опробовал и не потестил и результаты не выложил. Можно написать всякую куету, например под 170+ желудей. И продать по быстрому, хоть сколько, по 200 рублей за патрон! пока все не прочухали.

Fakultet 01-03-2019 22:02

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,


Еще.

580 x 165

Schmit 01-03-2019 22:03

quote:
Originally posted by Lider73:
ВОТЬ:
434, 421, 439, 441, 405...


Ну не фонтан, но не плохо ... весьма не плохо ...
quote:
Originally posted by Lider73:
П.С. Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,

Да уж, такое никуда не годится .... И что делать? Как обычно - довальцовывать, смазывать, что-то приговаривать и тряпочкой протирать ))) )))
Lider73 01-03-2019 22:07

quote:
Изначально написано Fakultet:

Да просто товарищ Аванесов, решил бабала срубить по быстрому.
Пока народ не опробовал и не потестил и результаты не выложил. Можно написть всякую куету, например под 170+ желудей. И продать по быстрому, хоть сколько, пока все не прочухали.


Читай ЗДЕСЬ: http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 623 X 1280 158.5 Kb
click for enlarge 623 X 1280 155.1 Kb
click for enlarge 623 X 1280 119.6 Kb
click for enlarge 623 X 1280 107.9 Kb
click for enlarge 623 X 1280  73.6 Kb
click for enlarge 623 X 1280  48.4 Kb

Schmit 01-03-2019 22:27

Я так и не понял: по сути заявленных ТТХ радоваться или "плакать"?
- мощность есть, но гильзы дует,
- летит хорошо, но кувыркается,
- в некоторые патронники может без довальцовки и вовсе не залезть, но после довальцовки "не вылазит", так как дует ещё сильнее ....

После такой "пробной" партии будет, наверное, вот так: производитель испортит правильную навеску, исправит вальцовку и всё станет на свои места, мощность упадёт, дуть перестанет, кучность вырастет. И будут очередные унылые патроны ...
А такие "уникальные" патроны будут лишь у тех кто успел их сейчас купить)))
talkguns 01-03-2019 22:27

quote:
Originally posted by Lider73:

Читай ЗДЕСЬ:



Что-то не внушает доверия этот интернет-магазинчик.
Сдаётся у человека проблемы с головой. У него дореформа по 44000 за пачку. А ведь нет гарантии, что эта дореформа правильно хранилась и через хрон перед покупкой прогнать несколько паронов никто не даст, а брать кота в мешке за такие деньги - бред. С Чейзом та же фигня, что он впарит по 200 рублей за патрон, под вопросом.
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
Lider73 01-03-2019 22:33

quote:
Изначально написано talkguns:

Что-то не внушает доверия этот интернет-магазинчик.
Сдаётся у человека проблемы с головой

У него как раз все с головой в порядке - разводит НЕЗНАЮЩИХ людей на деньги...

П.С. Тема о том неоднократно поднималась и не только же дейсивует интернет магазин, но есть и темы на Ганзе...

Ссыль: https://forum.guns.ru/forummessage/120/786167.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

talkguns 01-03-2019 22:37

quote:
Originally posted by Lider73:

У него как раз все с головой в порядке



Я не уверен, что у него все патроны заводские и что там нет состава по части 4 статьи 223 УК РФ. Времени то с 2011 года не мало прошло. Так что не знающих не только на деньги развести можно, но и под статью подставить, докажи потом, что не сам собрал...

P.S. Ассортимент запчастей и аксессуаров для Т12 у него богатый, если не кидает, можно заказывать. Вопросы только к боеприпасам.

Fakultet 01-03-2019 22:39

quote:
Originally posted by talkguns:

Сдаётся у человека проблемы с головой. У него дореформа по 44000 за пачку. А ведь нет гарантии, что эта дореформа правильно хранилась



Я больше скажу. Нет гарантии, что это вообще дореформа.

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Тема о том неоднократно поднималась и не только же дейсивует интернет магазин, но есть и темы на Ганзе...



Крышуемый.
Schmit 01-03-2019 22:54

Lider73, что там с гильзой Чейза, она без конуса?
Так тут есть плюс, в магазинах перекоса не будет даже на пружине в 8,5 витков. ))) )))
Выложите, пожалуйста, фотографии сложенного ряда гильз из "Чейза", "ТК" и "F".
Т.е. в "честный" патронник "словака" её надо довальцовывать или так лезет?

Lider73 01-03-2019 22:59

quote:
Изначально написано Schmit:
Lider73, что там с гильзой Чейза, она без конуса?
Так тут есть плюс, в магазинах перекоса не будет даже на пружине в 8,5 витков. ))) )))
Выложите, пожалуйста, фотографии сложенного ряда гильз из "Чейза", "ТК" и "F".
Т.е. в "честный" патронник "словака" её надо довальцовывать или так лезет?


Так есть же ТАКОЕ фото...

П.С. Сделаю завтра сравнительные замеры диаметров по срезам начиная с дулец и заканчивая донцами гильз...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 1141 X 850 125.6 Kb

other user 01-03-2019 23:33

quote:
П.С. Только что прислал результаты:

434, 421, 439, 441, 405...



Это скорость из коробки, без манипуляций (тип. посадки на порох/довальцовки)?
Lider73 01-03-2019 23:38

quote:
Изначально написано other user:

Это скорости из коробки, без манипуляций (тип. посадки на порох/довальцовки)?

Да... На Т12 АКБС... Все в стоке и пистолет и патроны...

П.С. Завтра на разных РС потестим тоже без довальцовок, но пару - тройку патронов "посадим на порох" прямо в тире и так же отстреляем на Хроне...

KPbIC974 02-03-2019 12:06

Скромнее, камрады, думаю, надо расписывать новые патроны. А то действительно быстро лафа закончится.
Lider73 02-03-2019 12:10

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Скромнее, камрады, думаю, надо расписывать новые патроны. А то действительно быстро лафа закончится.

Если гильза не будет держать эту "скромность" то такой лафы и бесплатно не надать...

П.С. Надежда на качество патронника Словака... Если и на нем будут клины - тогда это Ж...ПА...

Schmit 02-03-2019 12:26

Да, скорее всего лафа закончится не начавшись .... Патроны эти, как обычно, до регионов не доедут. Да и в будущих партиях очень сомнительно, что производитель повысит качество гильзы. Улучшат вальцовку и испортят навеску, и будут они работать в штатном режиме на "словаках" и на "гладких" Т12 с одной пружиной ... в лучшем случае со скоростью шара 350 м/с ...
Lider73 02-03-2019 12:56

quote:
Изначально написано Schmit:
Да, скорее всего лафа закончится не начавшись .... Патроны эти, как обычно, до регионов не доедут. Да и в будущих партиях очень сомнительно, что производитель повысит качество гильзы. Улучшат вальцовку и испортят навеску, и будут они работать в штатном режиме на "словаках" и на "гладких" Т12 с одной пружиной ... в лучшем случае со скоростью шара 350 м/с ...

Как вариант - да, тяжелый шар даст перезаряд в большей степени на Словаке и в меньшей на АКБС при более слабой навеске и тем самым решится проблема поддутия гильз и других проблем...

П.С. Интересно на каком РС они их тестили и сертифицировали??? На Т12F-M1 или на Р226Т???

other user 02-03-2019 01:12

Мет. дверь шкафа (стрельба с Т12 FM1)
п.с. фото с нета

Lider73 02-03-2019 01:16

quote:
Изначально написано other user:
фото с нета

4.5 Mb" width="320" height="216";

БЫТЬ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ...

other user 02-03-2019 01:21

quote:
Originally posted by Lider73:

БЫТЬ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ...


https://vk.com/video-43424025_456239462

завтра подтвердите либо разрушите миф

ПашаАБАКАН 02-03-2019 01:24

quote:
Originally posted by Lider73:

БЫТЬ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ...





Колдовство... Впрочем через пол суток будет ясность, так?
Lider73 02-03-2019 01:27

quote:
Изначально написано other user:

https://vk.com/video-43424025_456239462

Вопрос что там за "дореформа"...

П.С. В 12.00 начнем работать - там видно будет... Заодно сравним и с МДИ 9РА на ПМ-Т,,,

Lider73 02-03-2019 01:28

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:

Колдовство... Впрочем через пол суток будет ясность, так?

На разбор заехать нужно теперь - железяку каку-нить прихватить... )))

ПашаАБАКАН 02-03-2019 01:28

quote:
Изначально написано other user:

https://vk.com/video-43424025_456239462

Это дверца от одежного шкафчика, там сталь около 0.7 мм, не верю, что дореформа бы ее не пробила.

Lider73 02-03-2019 02:16

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:

Это дверца от одежного шкафчика, там сталь около 0.7 мм, не верю, что дореформа бы ее не пробила.


Я о том же...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gorbenko1975 02-03-2019 02:20

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Скромнее, камрады, думаю, надо расписывать новые патроны. А то действительно быстро лафа закончится.

+100500

ПашаАБАКАН 02-03-2019 09:26

quote:
Originally posted by Lider73:

Я о том же...



Это еще раз к вопросу покупки дореформы вдесятеродорого.
Lider73 02-03-2019 09:47

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:

Это еще раз к вопросу покупки дореформы вдесятеродорого.

Ну сегодня ЗАВОДСКОЙ май 11-го отстреляю как раз тот что на БД на Словаке стоит...

П.С. А МДИ тоже с БД отстреляю с ПМ-Т июньские 209-й партии...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974 02-03-2019 11:31

Отстрел из Питера:


Вроде почти всё штатно отрабатывает, клинов пока не увидел. Утыки -решаемо, думаю.

Lider73 02-03-2019 12:13

Погнали...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 1280 X 960 118.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 112.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 151.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 123.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.8 Kb

Lider73 02-03-2019 12:31

Чудес на свете не бывает, но Чейз в любом случае - ХОРОШ...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 960 X 1280 109.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  89.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  96.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.1 Kb

Gorbenko1975 02-03-2019 12:32

quote:
Изначально написано Lider73:
Погнали...


Gorbenko1975 02-03-2019 12:37

quote:
Изначально написано Lider73:
Чудес на свете не бывает, но Чейз в любом случае - ХОРОШ...


А пружину то одну или две ставить на АКБС?

Lider73 02-03-2019 12:42

quote:
Изначально написано Gorbenko1975:

А пружину то одну или две ставить на АКБС?


ОДНУ.. НА ДВУХ НЕПЕРЕЗАРЯДЫ НА СЛОВАКЕ...

П.С. НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ОТСТРЕЛ 100 НЕ УТЫКОВ НЕ ПЕРЕЗАРЯДОВ И ЛЕТЯТ РОВНО...

click for enlarge 960 X 1280 114.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 80.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 92.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 89.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.6 Kb

Lider73 02-03-2019 12:48

НА СЛОВАКЕ НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ГИЛЬЗЫ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДУЕТ,,,

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 960 X 1280 158.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 155.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 115.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.9 Kb

Николай Путилин 02-03-2019 12:55

quote:
Изначально написано Lider73:
НА СЛОВАКЕ НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ГИЛЬЗЫ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДУЕТ,,,


Было бы неплохо, если бы Вы замерили глубину проникновения штангенциркулем. Шарики, которые остались в доске, можно было бы выковырять отверткой в таком случае.
П.С. Интересно было бы сравнить со своими давнишними испытаниями рогаток))).

Lider73 02-03-2019 13:00

МДИ С ПМ-Т для сравнения...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 1280 X 960 118.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 114.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 129.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 94.9 Kb

Lider73 02-03-2019 13:05

quote:
Изначально написано Николай Путилин:

Было бы неплохо, если бы Вы замерили глубину проникновения штангенциркулем. Шарики, которые остались в доске, можно было бы выковырять отверткой в таком случае.
П.С. Интересно было бы сравнить со своими давнишними испытаниями рогаток))).


Шары вынули - замер глубины одной и той же гильзой...

П.С. Штангель не взяли, ЦУКО(((

Lider73 02-03-2019 13:14

Доски по 20мм,,, Чейз,, Словак

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 1280 X 960  89.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  93.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb

Gorbenko1975 02-03-2019 13:36

quote:
Изначально написано Lider73:

ОДННУ.. НА ДВУХ НЕПЕРЕЗАРЯДЫ НА СЛОВАКЕ...

П.С. НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ОТСТРЕЛ 100 НЕ УТЫКОВ НЕ ПЕРЕЗАРЯДОВ И ЛЕТЯТ РОВНО...


Акий! Спасибо!

Lider73 02-03-2019 13:57

quote:
Изначально написано Gorbenko1975:

Акий! Спасибо!


Итоговый настрел сегодня 250 со Словака на ОДНОЙ большой пружине - НОРМ... Неперезарядов не клинов не выявлено, при этом отдача ЧУВСТВУЕТСЯ,,,)))

П.С. Сегодня камрад, принимавший участие в тестах привезет Чейз в клуб Зеленые Горы... Прсмотрим, что спортсмены скажут...

Еще порох нормально сгорает... Руки и пистолет практически чистые!!! )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

other user 02-03-2019 14:32

Ну что, пока что это лучшее из современного)
Lider73 02-03-2019 15:05

quote:
Изначально написано other user:
Ну что, пока что это лучшее из современного)

Пока...

П.С. Кто успел их взять и не все расстрелять - тому повезло...)))

Fakultet 02-03-2019 15:37



Судя по всему в Р226 первого поколения они не подойдут.
Будет дуть, а скорей всего и рвать гильзу.

За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.

Lider73 02-03-2019 15:50

Поэтому я не хочу больше этот пистолет как и поделки от Фортуны...

П.С. Словак и АКБС два нормальных РС в калибре 10х28... Остальное... Не буду в очередной раз повторяться...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 02-03-2019 15:54

Ну на моем будет все отлично работать.
У меня не висячий патронник, с горкой. И утыков как на Т12 серии, не будет НИКОГДА.
Lider73 02-03-2019 16:01

quote:
Изначально написано Fakultet:
Ну на моем будет все отлично работать.
У меня не висячий патронник, с горкой. И утыков как на Т12 серии, не будет НИКОГДА.

Если дойдут до тебя эти патроны в ТАКОМ же исполнении и ты хотя бы в раз штук 300 выстрелишь можно будет тогда говорить про «отлично» либо не очень...

П.С. А пока понятно из всех обзоров, что только на Словаке и АКБС они работают практически без проблем в отличии от прочего недоразуменя...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 02-03-2019 17:18

quote:
Originally posted by Lider73:

Если дойдут до тебя эти патроны в ТАКОМ же исполнении и ты хотя бы в раз штук 300 выстрелишь можно будет тогда говорить про 'отлично' либо не очень...



Да пусть хоть не вальцуют совсем.
Я наверное купил пистолет и положил его в сейф, перед этим выстрелив магазин 10 штук.
Ты думаешь я не знаю способности своего пистолета, почему я так говорю?
Я его сам дорабатывал до безотказа.
KPbIC974 02-03-2019 17:27

Слава и участники стрельб, спасибо за обзор!
Бум искать...
DOSPEX 02-03-2019 18:30

Спасибо коллегам за проведённые тесты! Вас, таких, совсем уж почти не осталосЯ!((( Спрошу вот что. Как показали себя на правильных стволах МдИ 2011 по пробитию и жесткости пули? Есть ли существенные или не очень отличия от давнишних данных их тестов? По моим ощущениям (пистолет Васп и Т10) есть заметно большее пробитие и пуля почти каменная.
С уважением,
Lider73 02-03-2019 18:33

quote:
Изначально написано Fakultet:

Да пусть хоть не вальцуют совсем.
Я наверное купил пистолет и положил его в сейф, перед этим выстрелив магазин 10 штук.
Ты думаешь я не знаю способности своего пистолета, почему я так говорю?
Я его сам дорабатывал до безотказа.

Да в курсе я насчет того как ты и что делаешь со своим 226-м..

П.С. На комплимент нарываешься...??? Ну не в это раз точно... Теперь после Чейза только...

Lider73 02-03-2019 19:39

quote:
Изначально написано Fakultet:



Судя по всему в Р226 первого поколения они не подойдут.
Будет дуть, а скорей всего и рвать гильзу.

За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.


Саша... Отстреляли в Зеленых Горах с 226-го 2х15 года выпуска...

П.С. Обрати внимание на состояние гильз после моего Словака и 226-го Артема...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ПОСЛЕ СЛОВАКА:

click for enlarge 960 X 1280 158.8 Kb

ПОСЛЕ 226-ГО:


click for enlarge 1040 X 780 48.2 Kb
click for enlarge 592 X 1052 40.2 Kb

Schmit 02-03-2019 19:41

quote:
Originally posted by other user:
Ну что, пока что это лучшее из современного)


Лучшее то оно лучшее, но не у всех есть "словак" ....
Schmit 02-03-2019 19:47

quote:
Originally posted by Lider73:
.. НА ДВУХ НЕПЕРЕЗАРЯДЫ НА СЛОВАКЕ...
П.С. НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ОТСТРЕЛ 100 НЕ УТЫКОВ НЕ ПЕРЕЗАРЯДОВ И ЛЕТЯТ РОВНО...


Вот тут бы уточнить. Неперезаряд на двух пружинах происходит из-за недоотката затвора или же из-за перекоса патрона на подаче?
В магазине какой подаватель и пружина на сколько витков?
KPbIC974 02-03-2019 19:50

quote:
Originally posted by Lider73:

ПОСЛЕ 226-ГО:



Но работает Чейз на 226-м?..
Fakultet 02-03-2019 19:57

quote:
Originally posted by Lider73:

Саша... Отстреляли в Зеленых Горах с 226-го 2х15 года выпуска...

П.С. Обрати внимание на состояние гильз после моего Словака и 226-го Артема...



Ну работает слава богу.
На втором конечно беременных уже не будет.

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Но работает Чейз на 226-м?..



Работает наверное.
Lider73 02-03-2019 19:59

quote:
Изначально написано Schmit:

Вот тут бы уточнить. Непрезаряд на двух пружинах происходит из-за недоотката затвора или же из-за перекоса патрона на подаче?

У меня конкретно на ДВУХ пружинах были неперезаряды из за недоотката затвора... Никаких утыктов, а так же перекосов при подаче...

П.С. Снял одну пружину и гильза стала извлекаться еще до момента ее поддутия и поэтому 250 штук потом вылетели как доктор прописал...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 02-03-2019 20:00

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Но работает Чейз на 226-м?..

В режиме помпы однозначно...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 02-03-2019 20:07

quote:
Originally posted by Lider73:
250 штук потом вылетели как доктор прописал...

А что ж стрелянные гильзы, обратно в патронник уже не влазят?
Lider73 02-03-2019 20:15

quote:
Изначально написано Schmit:

А что ж стрелянные гильзы, обратно в патронник уже не влазят?

Даже не пытался такой тупостью заниматься...

П.С.Но скажу одно, что гильза имеет свойство заминаться посередине донцем другой гильзы при снаряжении магазина свыше 10-ти патронов да еще на фортовских пружинах... Жаль не сфотал сей прикол, но факт остается фактом...

Schmit 02-03-2019 20:33

quote:
Originally posted by Lider73:
..Но скажу одно, что гильза имеет свойство заминаться посередине донцем другой гильзы ...

Т.е. настолько мягкая, что можно пальцем продавить ((( (((
У Чейза в других калибрах есть или были хорошие гильзы? Есть надежды, что гильзу 10х28 исправят, или можно забыть?
Lider73 02-03-2019 20:39

quote:
Изначально написано Schmit:

Т.е. настолько мягкая, что можно пальцем продавить ((( (((
У Чейза в других калибрах есть или были хорошие гильзы? Есть надежды, что гильзу 10х28 исправят, или можно забыть?

Чейз сам эти патроны не выпускает, он всего лишь заказчик и продавец же...

П.С. Когда-то было ТАГ:

Патрон травматического действия 9mm P.A. Chase

Гильза:

Гильза производства Fiocchi (Италия). Обеспечивает превосходную обтюрацию канала ствола во всем диапазоне давлений. Специальное никелированное покрытие Fiocchi имеет высокий антикоррозионный эффект, а материал изготовления обеспечивает высокое относительное удлинение, что делает безопасным использование гильзы даже на экстремальных пороховых навесках. Гильза отличается хорошими эксплуатационными характеристиками и безотказно работает и извлекается из всех типов оружия калибра 9 мм P.A. В первых партиях использовалась гильза турецкого производства, поставщика Umarex.

Пуля- упругий поражающий элемент (Шарик):

Шарики Chase изготавливаются не из резины, а из высокотехнологичного термопластичного эластомера, обладающего рядом преимуществ перед вулканизированной резиной: они сохраняют свойства и не теряют эластичность при низких температурах (до -70С), имеет гораздо больший эксплуатационный период и соответственно могут хранится в составе изделия намного дольше. Шарики из термоэластопласта технологичны в производстве, имеют высокую химическую и климатическую стойкость и не токсичны.

В технологическом цикле производства используется точная пресс-форма обеспечивающая постоянство геометрии и массы пули. Термопластавтомат фирмы Engel (Австрия) способный развивать большое усилие смыкания и давление впрыска позволяет отливать ТЭП с высокой плотностью и однородностью структуры. Стрелок получает патрон, пуля которого обладает максимальной твердостью 90 по Шору, что сравнимо с твердостью эбонита, и одноврменно обладает высоким останавливающим действием. Термопластические шарики Chase имеют как стандартное исполнение 0,7 гр. так и утяжеленные 1 грамм и сверхтяжелые до 1,5 гр.

Завальцовка пули:

Благодаря минимальной разностенности гильзы и высокоточной твердосплавной матрице закатка гильзы обеспечивает стабильное усилие распатронирования. Вместе с тем угол завальцовки обеспечивает макимально полное сгорание пороха перед распатрониванием гильзы. Закономерный итог- стабильность начальной скорости пули от выстрела к выстрелу и высокая кучность стрельбы.

Порох:

В производстве патронов Chase используется только импортный высококачественный быстрогорящий пистолетный порох производства гигантов пороховой индустрии PB Clermont (Бельгия) и Explosia (Чехия). Специально адаптированный под патроны травматического действия, порох в патронах Chase обеспечивает максимально полное сгорание без образования токсичных и канцерогенных веществ и не несет угрозы здоровья стрелка в закрытых помещениях. При производстве также исключены возможности попадания пороховой пыли, что может приводить к скачкообразным превышениям допустимых давлений и нештатному разрушению гильзы и даже оружия. Детонация и бризантный эффект также невозможны. Единообразие геометрических форм пороховых зерен дает стабильное горение в интервале температур ±70?С. Малое количество несгоревших частиц сделает чистку оружия легким и необременительным занятием.

Капсюль:

Американская компания CCI уже более 40 лет лидер в производстве капсюлей и капсюльных втулок для стрелково-пушечного вооружения от пистолетов до "монстров" калибра .50 BMG. и автоматических пушек. Капсюль CCI Small Pistol системы Боксера обеспечивает надежное и одновременное воспламенение порохового заряда по всему объему гильзы. Неоржавляющие и экологически чистые компоненты капсюля выгорают практически полностью и в отличие от обычных капсюлей, являющихся основным источником коррозии канала ствола не содержат ртуть и ртутных соединений. Высокая чувствительность к наколу даже в случае удара бойка не точно по центру. Легкая посадка в гильзу. В первых партиях использовался капсюль Муромского приборостроительного завода КВБ9Э спортивный.

А сейчас, как я понял, снова вернулись к Турецкой гильзе...

Fakultet 02-03-2019 20:40

quote:
Originally posted by Schmit:

У Чейза в других калибрах есть или были хорошие гильзы?



Была в 9ра никелированная гильза. Была крепкая. Потом пропала.
Fakultet 02-03-2019 20:42

quote:
Изначально написано Lider73:

В режиме помпы однозначно...



А на Словаке и АКБС, работает в режиме парадокс и ланкастер.

click for enlarge 267 X 1086  72.0 Kb
other user 02-03-2019 21:01

quote:
Лучшее то оно лучшее, но не у всех есть "словак" ....

В любом случае 0,23 и 1,5 это хорошая рецептура
Schmit 02-03-2019 21:10

quote:
Originally posted by Lider73:
Чейз сам эти патроны не выпускает, он всего лишь заказчик и продавец же...


Т.е. если продавец закажет гильзу Fiocchi и оставит всё остальное как есть, то это будет то, что всем так не хватало!!! ))) )))Пусть будет несколько дороже, но будут брать!!!
Ну и как его об этом попросить?
Гек Финн 02-03-2019 21:29

quote:
Изначально написано other user:

В любом случае 0,23 и 1,5 это хорошая рецептура

0,22 и 1,8 злая дореформа. Думаю интереснее этот чейз зарядить в магазины.

Lider73 02-03-2019 21:44

quote:
Изначально написано Гек Финн:

0,22 и 1,8 злая дореформа. Думаю интереснее этот чейз зарядить в магазины.


Я уже поставил их на БД и хYй теперь если даже кто-то захочет до@баться типа проссрочка и прочая хYйня...

П.С. Спасибо хорошим людям с нормальным мозгами...

Гек Финн 02-03-2019 21:51

quote:
Изначально написано Lider73:

Я уже поставил их на БД и ХYЙ теперь если даже кто-то захочет до@баться типа проссрочка и прочая хYйня...

П.С. Спасибо хорошим людям с нормальным мозгами...


Это я и имел сказать, интеллигент ты наш.)))

zpt 02-03-2019 21:52

quote:
Изначально написано Lider73:

Я уже поставил их на БД и ХYЙ теперь если даже кто-то захочет до@баться типа проссрочка и прочая хYйня...


Прямо вот так сразу? После отстрела всего десятка-другого?

Lider73 02-03-2019 21:55

quote:
Изначально написано zpt:

Прямо вот так сразу? После отстрела всего десятка-другого?


После отстрела не десятка, 250-ти штук без единого утыка, клина, неперезаряда и прочего...

П.С. Я в своем пистолете абсолютно уверен... Про другие модели разговор не веду ибо в хYй не упирались...

OlegBush33 02-03-2019 21:56

Если быть точнее 30 десятков..
Гек Финн 02-03-2019 21:56

А еще мне Пмт с Мди нравится.) красотища!
Lider73 02-03-2019 21:57

quote:
Изначально написано Гек Финн:

Это я и имел сказать, интеллигент ты наш.)))


Я - ДА...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 02-03-2019 21:57

Lider73, всё-таки успел вчера забрать, или ещё сегодня в продаже были?
Тут вот, например, за одни сутки произошли изменения и в описании(читать) и в цене (смотреть)... По 200 руб вчера,так это было ещё оказывается по-божески ))) ))) )))
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
Lider73 02-03-2019 21:58

quote:
Изначально написано Гек Финн:
А еще мне Пмт с Мди нравится.) красотища!

Сегодня в подтверждение ОЧЕНЬ хорошо они в туже доску воткнулись, ну ОЧЕЕЕНЬ хорошо...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Гек Финн 02-03-2019 21:58

И аксу, который из магазина пристрелянный пришёл, правда плечо ноет теперь немного, но это ничего, зато доволен.)
Lider73 02-03-2019 22:02

quote:
Изначально написано Schmit:
Lider73, всё-таки успел вчера забрать, или ещё сегодня в продаже были?
Тут вот, например, за одни сутки произошли изменения и в описании(читать) и в цене (смотреть)... По 200 руб вчера,так это было ещё оказывается по-божески ))) ))) )))
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

Мне всего 7 пачек досталось и 5 уже ушло в небытие... Цуко

П.С. Одну для БД себе оставил, а оставшуюся отгружу другу в качестве презента - как раз тому, кто хочет их тоже на БД поставить... Но будем брать ИСЧО - тестить и делать выводы КАГ жить с ними дальше...

По поводу ИХ ценника на ТОМ сайте в 5000 рублей за пачку я промолчу... Бог ему судья... В моей тупой башке даже мысли ТАКОЙ не родится не то что бы воплотить сей "проект" в жизнь... Карма потом заипет, плиять... Ну на хYй...
click for enlarge 623 X 1280 127.6 Kb

Schmit 02-03-2019 22:05

quote:
Originally posted by Гек Финн:
И аксу, который из магазина пристрелянный пришёл, правда плечо ноет теперь немного, но это ничего, зато доволен.)

АКСУ ... Плечо ноет, от отдачи или за дверь случайно зацепились? ))) А что ж тогда говорить о "двухстволках" в калибре 12х76 с патронами "Магнум"...
Lider73 02-03-2019 22:08

quote:
Изначально написано Schmit:

АКСУ ... Плечо ноет, от отдачи или за дверь случайно зацепились? ))) А что ж тогда говорить о "двухстволках" в калибре 12х76 с патронами "Магнум"...

У него приклад железный...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 02-03-2019 22:13

quote:
Originally posted by Lider73:
Но будем брать ИСЧО - тестить и делать выводы КАГ жить с ними дальше...

А есть ещё где брать? В регионах, например, ещё ТК 10х28 с шаром 10мм никто не видел, а про Чейз вообще не слышали ))))

Lider73 02-03-2019 22:16

quote:
Изначально написано Schmit:

А есть ещё где брать? В регионах, например, ещё ТК 10х28 с шаром 10мм никто не видел, а про Чейз вообще не слышали ))))


В Темпе и в Феттере в Климовске вроде тоже с утра были...

П.С. Насчет иных регионов - Питер оказался впереди планеты всей...

OlegBush33 02-03-2019 23:17

В темпе точно нет...
Гек Финн 02-03-2019 23:18

quote:
Изначально написано Schmit:

АКСУ ... Плечо ноет, от отдачи или за дверь случайно зацепились? ))) А что ж тогда говорить о "двухстволках" в калибре 12х76 с патронами "Магнум"...

Давным давно, лет 25 назад, мы с приятелем, пока ехали в деревню в баньке попариться после трудовых будней, постреляли из иж-81 с пистолетной рукояткой который или коротыш, кому как нравится, по ... (пусть будет по мишеням))), высадили около сотни, ни одной мишени указывающей дорогу на дачу в порядке не осталось, стреляли каким-то жаканом, вроде как на медведя, не знаю, я слава КПСС не охотник. Короче ладонь неделю синяя была.

Гек Финн 02-03-2019 23:30

И наверное я все-таки закажу ещё одну зеленку и возьму себе именно 81-й короткий, благо встречаются здесь достойные варианты. Понастальгирую, классный он блин.
Schmit 02-03-2019 23:33

quote:
В темпе точно нет...

А будут ли ....
Поменяю свою "фортуну" в крепкой гильзе на ваш "чейз", три к одному )))
Schmit 02-03-2019 23:53

quote:
Originally posted by Lider73:
По поводу ИХ ценника на ТОМ сайте в 5000 рублей за пачку я промолчу... Бог ему судья... В моей тупой башке даже мысли ТАКОЙ не родится не то что бы воплотить сей "проект" в жизнь... Карма потом заипет, плиять...


Мне тут вот что думается, учитывая алчность местных "фарцовщиков", скоро на ганзе будет много объявлений ...
И не только патроны этой партии перепродавать начнут, но и коробки пустые с маркировкой 4.1.19 в цене будут, дабы потом в них чейз следующих партий продавать )))
OlegBush33 03-03-2019 12:09

Я лично все коробки рву и мну и в мусорку)))
OlegBush33 03-03-2019 01:04

Вот честно, патроны хороши (длЯ словака) , для бд не знаю , не ношу, для тренировок, дороговато(100х21) минимум, но хорошо,что хоть ещё один производитель, начал выпускать 10х28, может будет конкуренция.... возможно!!!??
PS. Время покажет...
DOSPEX 03-03-2019 09:21

Слава, а осаженные, довальцованные, осаженные+довальцованные тестили? Если да- то толк есть от этих манипуляций?
Alexander! 03-03-2019 11:12

quote:
Изначально написано Schmit:

А будут ли ....
Поменяю свою "фортуну" в крепкой гильзе на ваш "чейз", три к одному )))

При желании, можно осуществить... Вчера купил пару пачек, но мой ТТ-Т окзазался их переваривать: клинит в патроннике как с оригинальной вальцовкой, так и довальцованные.

Lider73 03-03-2019 11:23

quote:
Изначально написано DOSPEX:
Слава, а осаженные, довальцованные, осаженные+довальцованные тестили? Если да- то толк есть от этих манипуляций?

Говорят, что есть, но мы не пробовали...

П.С. Мне достаточно их в стоке, на порох в следующий раз посажу десяток - проверю на хроне, а вальцевать не буду однозначно...

spd_mtt 03-03-2019 15:13

quote:
Изначально написано Fakultet:
Судя по всему в Р226 первого поколения они не подойдут.
Будет дуть, а скорей всего и рвать гильзу.

Да, на 226м пока не понятно, но скорее всего так и будет. Рвать не будет, но дует 100% гильз. Вчера был один мертвый клин затвора, из-за раздутой гильзы.


quote:
Изначально написано Fakultet:
За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.

И с этим соглашусь.


quote:
Изначально написано Lider73:
только на Словаке и АКБС они работают практически без проблем

Совсем не все гладко на акбс 11г вчера было, сплошные недосылы и не выбросы. На одной пружине, при том что на уценке все работало отлично.


quote:
Изначально написано KPbIC974:

Но работает Чейз на 226-м?..

Работает и не плохо, был всего 1 мертвый клин, но возможно это решилось бы просиликониванием патронов.


quote:
Изначально написано Lider73:

В режиме помпы однозначно...

Совсем нет.


quote:
Изначально написано Schmit:

А что ж стрелянные гильзы, обратно в патронник уже не влазят?

нет, даже новые не всегда )


quote:
Изначально написано Lider73:
Я уже поставил их на БД
да, для БД самое то


quote:
Изначально написано Schmit:
но и коробки пустые с маркировкой 4.1.19 в цене будут, дабы потом в них чейз следующих партий продавать )))
точно продавать начнут )


quote:
Originally posted by DOSPEX:

Если да- то толк есть от этих манипуляций?


да, есть, но скорее всего будут негативные последствия. Осадить на порох так и не получилось вручную, моих 90кг не хватило чтоп продавить шар ( При вальцовке гильза застряла в матрице, еле вытащили, итоговый диаметр дульца 3-4мм, после выстрела из T12 slv заклинило мертво, затвор не откатился, еле вытащили, при этом гильза внешне норм более менее. Ради интереса выстрелили в железное ведро, ведро на выброс. Слава наверно уже в курсе.


Слева та самая довальцованная гильза после выстрела и клина на Т12, со следами пассатижей на донце. развальцевало дульце и раздуло по форме патронника и заклинило наглухо.
Справа гильза заклинившая затвор на моем 226м, раздута по окружности, на фото не очень видно, но есть четкий раздутый поясок.

click for enlarge 1920 X 1086 125.5 Kb click for enlarge 1920 X 1086 109.4 Kb click for enlarge 1920 X 1086 115.5 Kb click for enlarge 1920 X 1086 124.4 Kb

spd_mtt 03-03-2019 16:05

Отстрел Чейза на кучность, 7 и 10 метров от дульного среза.
По 5 выстрелов в мишень, но не все попали.

click for enlarge 1920 X 1086 217.6 Kb


Разброс виден только на фото полной мишени. На 7м, один ушел сильно вверх, этот как раз тот выстрел, что заклинил пистолет. На 10м вообще хаос.

click for enlarge 724 X 1280 111.4 Kb click for enlarge 724 X 1280 100.6 Kb


Для примера, отстрел ТехКрим уценки, так же 7 и 10 метров от дульного среза.
По 5 отверстий в мишени. 4см на 7 метров, и 9см на 10 метров.

click for enlarge 1920 X 1086 224.1 Kb


spd_mtt 03-03-2019 16:18

Кстати, в гильзах Чейза одно запальное отверстие )

click for enlarge 1920 X 1086 212.2 Kb

Lider73 03-03-2019 16:24

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Кстати, в гильзах Чейза одно запальное отверстие )

Капсюль системы Эдварда М. Боксера...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gorbenko1975 03-03-2019 17:22

По бруску получилось вот так
click for enlarge 960 X 1280  80.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  90.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  85.6 Kb
DoktorRUS 03-03-2019 17:30

Из занятного
https://vk.com/wall-31394727_373815
RunnerManner 03-03-2019 18:33

quote:
Слева та самая довальцованная гильза после выстрела и клина на Т12, со следами пассатижей на донце. развальцевало дульце и раздуло по форме патронника и заклинило наглухо.
Справа гильза заклинившая затвор на моем 226м, раздута по окружности, на фото не очень видно, но есть четкий раздутый поясок.

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы? Тогда где золотая серидина между нормальной подачей без утыков но, при этом, нормальной работе без клинов и оторванных донц гильз?

Fakultet 03-03-2019 18:53

Техкрим шел к своему патрону через тернии к звездам.
У Чейза все впереди.
talkguns 03-03-2019 19:19

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы? Тогда где золотая серидина между нормальной подачей без утыков но, при этом, нормальной работе без клинов и оторванных донц гильз?


Золотая середина в другой гильзе более прочной. Гильза не пригодна получается. Вообще патрон 10х28 сделан из обрезанной гильзы 5,45х39, а она конусная, что способствует извлечению гильзы из конусного же патронника. Если гильза Чейза импортная с маркировкой RA (Remington Arms), то она обрезана из какого-то натовского калибра, а натовские калибры цилиндрические. Кто может измерить гильзу Чейза на предмет конусности? Возможно отсутствие конуса и мягкость материала гильзы способствуют её расклиниванию в патроннике.

P.S. Считаю, что сертифицированный в России патрон должен без проблем работать на всех образцах также сертифицированных в России под данный калибр, иначе он не должен допускаться в продажу. А то получается, что патрон продающийся сейчас более-менее работает только на пистолетах, запрещённых к ввозу 8 лет назад. Бред.

На каком оружии вообще был испытан патрон Чейза во время сертификации и в период разработки? Где этот мифический ствол, работающий без проблем. По отзывам, все современные пистолеты так или иначе не работают штатно с данным патроном.

Lider73 03-03-2019 19:46

quote:
Изначально написано Fakultet:
Техкрим шел к своему патрону через тернии к звездам.
У Чейза все впереди.

Чейз не производитель в отличии от Техкрима...

other user 03-03-2019 19:58

quote:
Originally posted by talkguns:

то она обрезана из какого-то натовского калибра



Это вряд ли, самый близкий по размеру патрон 5,56х45, но он меньше в диаметрах на 0,4 мм, "дребезжал" бы в патроннике,был бы крепким и из латуни. Чейз же по размеру, биметалл и входит очень плотно, как я понял.
talkguns 03-03-2019 20:48

quote:
Originally posted by other user:

Чейз же по размеру, биметалл и входит очень плотно, как я понял.



Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.
zpt 03-03-2019 21:07

quote:
Изначально написано talkguns:

Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.

Почему бессмысленно? Можно попробовать договориться с продавцами, чтобы вы внесли предоплату, а они их для вас отложили.

Gorbenko1975 03-03-2019 21:32

quote:
Изначально написано talkguns:

Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.

Входят патроны как и остальные, из патронника патрон примерно на миллиметр больше вылезает, стрелянная гильза в патронник не входит. Завтра для Вас сделаю все замеры электронным микрометром и выложу тут.

talkguns 03-03-2019 22:08

quote:
Originally posted by Gorbenko1975:

Завтра для Вас сделаю все замеры электронным микрометром и выложу тут.



Спасибо!
leon1980 03-03-2019 23:03

Картинки опять не грузятся, ну да ладно, патроны чейз 10*28 не имеют выраженной конусности, дело даже не в вальцовке , а в самой геометрии гильзы, в патронник ТТ-Т они просто не лезут, точнее затвор их туда забивает, а вот назад уже ни, как , только затвор двумя руками тянуть.
spd_mtt 03-03-2019 23:13

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы?


Гильза мягкая, поэтому врятли порвется, если только на 226м, старом. Но за счет того что она мягкая, очень хорошая обтюрация и в патронник не прорываются газы, порох лучше сгорает и пистолет остается чистым. Вопрос клинов в патроннике скорее всего решится просиликониванием патронов, надо пробовать. На Грозах это работает на отлично.
RunnerManner 03-03-2019 23:32

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Гильза мягкая, поэтому врятли порвется, если только на 226м, старом. Но за счет того что она мягкая, очень хорошая обтюрация и в патронник не прорываются газы, порох лучше сгорает и пистолет остается чистым. Вопрос клинов в патроннике скорее всего решится просиликониванием патронов, надо пробовать. На Грозах это работает на отлично.

Мягкая стальная гильза на 9ра патронах СВК привела к тому, что я извлекал из двух патронников ПМ-Т гильзы без дна. Простая история: выстрел-клин-затвором в стол - чпок и донце нафиг. Думал проблема в том, что ПМ-Т только что куплен "стоковый" с недоведенным патронником. И тут же птпробовал на своем "доведенном". Получил второй патронник с гильзой без донца.
Поэтому, и тревожно вальцевать мягкую гильзу.
Вот блин дилема: как их таки на БД носить? Довальцовывать или лучше так?
Не доехал я до Альфы с т12Ru для полноты эксперимента! Надо таки протестить. Но теперь, с таким ажиотажем, уже жаба подквакивает по поводу экспериментов

Schmit 03-03-2019 23:46

Может вместо обычной довальцовки нужны каннелюры продольные на половину длины гильзы ближе к дульцу?
Матрицу изготовить типа разрезанной на две части головки с "внутренним TORX" (Е-профиль) и сдавливать с боков ... или прямо сверху )))
Р.S. для Р226-го ещё и поперечные каннелюры накатать ближе к донцу, дабы гильзу в этом месте не дуло ))) ))))
Николай Путилин 04-03-2019 12:59

quote:
Изначально написано Gorbenko1975:
По бруску получилось вот так


Спасибо за информацию.

ПашаАБАКАН 04-03-2019 09:57

Господа, ваше мнение, а как оно в Штаере работать будет?
Lider73 04-03-2019 10:02

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:
Господа, ваше мнение, а как оно в Штаере работать будет?

Пробовали... Не работает...

П.С. Мертвый клин на каждом патроне...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Georgiy2017 04-03-2019 11:27

Народ, подскажите чейз ещё где то остался? Все на хрон и фанерам пустил.
Lider73 04-03-2019 11:30

quote:
Изначально написано Georgiy2017:
Народ, подскажите чейз ещё где то остался? Все на хрон и фанерам пустил.

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ПашаАБАКАН 04-03-2019 11:47

quote:
Originally posted by Lider73:

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...





Почем там были, если не секрет? Я как раз человеку для Штаера хотел подарить. В прайсе не увидел и не рискнул наобум ехать.
Gorbenko1975 04-03-2019 11:51


click for enlarge 960 X 1280 115.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  90.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  94.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960  84.4 Kb
Georgiy2017 04-03-2019 11:56

quote:
Изначально написано Lider73:

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...


Понял, спасибо.

Gorbenko1975 04-03-2019 11:56

Для сравнения померил Black и Chase.
orb 04-03-2019 12:01

Про довальцовку на заводе - информация доведена.
Lider73 04-03-2019 12:29

quote:
Изначально написано orb:
Про довальцовку на заводе - информация доведена.

Нужное дело... Спасибо!!!

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

leon1980 04-03-2019 13:27

quote:
Originally posted by Georgiy2017:

Изначально написано Lider73:
Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...



Мнение типичного " совка", что его везде пытаются обмануть.....
Lider73 04-03-2019 13:44

quote:
Изначально написано leon1980:

Мнение типичного " совка", что его везде пытаются обмануть.....

Ты хоть думай иногда ЧТО и КОМУ пишешь...

П.С. А пока отдохни от этой темы слегка...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt 04-03-2019 14:14

quote:
Originally posted by Gorbenko1975:

Для сравнения померил Black и Chase.


Получается конус есть, просто немного меньше.
Gorbenko1975 04-03-2019 17:46


click for enlarge 1280 X 960  61.6 Kb
RunnerManner 04-03-2019 17:58

Слушайте, товарищи, а вот ТТ-Т на этих патронах заработает как положено, интересно?
KPbIC974 04-03-2019 18:14

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Слушайте, товарищи, а вот ТТ-Т на этих патронах заработает как положено, интересно?



Пока все, кто писал, говорят, что "нет". Клинит. Гильза длинная из-за вальцовки такой, и слабая. Сам тоже хочу попробовать, если дотянусь до Чейза, отстрелять с ТТ-Т. Воском или "Форумом" (хоть и не нравится мне этот белый порошок...) нашоркать, и попробовать.
talkguns 04-03-2019 19:21

quote:
Изначально написано Gorbenko1975:
Для сравнения померил Black и Chase.

Спасибо!

Eugen2 04-03-2019 20:08

Lider73, leon1980, расстаёмся на пару дней. Высокомерие и заносчивость против оскорбления. Не знаю даже, кто из вас больше отличился.
OlegBush33 04-03-2019 20:10

За компанию)))
sawaer2 04-03-2019 20:30

Немного фото в сравнении с 10х28 Техкрим.

click for enlarge 1667 X 1280 167.2 Kb
sawaer2 04-03-2019 20:31


Немного фото для сравнения с Техкрим 10х28 (02М)

click for enlarge 1667 X 1280 167.2 Kb
click for enlarge 1529 X 1280 166.9 Kb

Fakultet 04-03-2019 20:50

Не ужели так сложно сложить 10 патронов бок боком на столе.
Сложить чейз и техкрим.
Так узнаем и сравним какой изгиб у чейза в сравнении с техкримом.
Schmit 04-03-2019 20:51

Все пишут, что гильза очень мягкая, практически пальцем продавливается.
Кто-нибудь, владельцы "чейза"!!!
Возьмите для пробы один патрон и попробуйте довальцевать его стандартной 9-и миллиметровой двенадцатигранной головкой 1/4 , или же головкой подходящего диаметра с профилем "Metrinch". Обычно в глубине головок идёт сужение и полусфера.
Теоретически на мягкой гильзе должно получиться 12-ать неглубоких продольных каннелюр, их длину можно регулировать высотой используемой головки.
Если из этого что-либо выйдет, то попробуйте как оно будет заряжаться и, возможно, стрелять и экстрактироваться.
Можно попробовать на стрелянной гильзе, но каннелюры могут не получиться, а вот когда внутри находится шар, то должно быть хорошо.
Для примера двенадцатигранные головки:
http://www.delot.ru/uploads/gallery/image/src_622114.jpg
sawaer2 04-03-2019 20:56

quote:
Originally posted by Fakultet:

Не ужели так сложно сложить 10 патронов бок боком на столе.
Сложить чейз и техкрим.
Так узнаем и сравним какой изгиб у чейза в сравнении с техкримом.



Как сложить?
OlegBush33 04-03-2019 21:16


click for enlarge 960 X 1280  65.7 Kb
OlegBush33 04-03-2019 21:17

click for enlarge 960 X 1280 69.3 Kb
Fakultet 04-03-2019 21:07

quote:
Originally posted by sawaer2:

Как сложить?



Рядком, прижав друг к другу. Как в однорядный магазин. Из за конусности гильз, получается рожковая форма.
По изгибу будет визуально видно отличия.
Складывать по 10 штук. Одна стопка ТК, и рядом чейз.
OlegBush33 04-03-2019 21:20

Как смог )
Fakultet 04-03-2019 21:27

херасебе конуса вообще нет. Вот поэтому и нет утыков на Т12, с такой вальцовкой.
sawaer2 04-03-2019 21:36


click for enlarge 1920 X 933 161.8 Kb
OlegBush33 04-03-2019 21:36

На словаке вообще всё отлично)
Gorbenko1975 04-03-2019 22:09

Из 20 выстрелов 2 таких... АКБС 2013 год
click for enlarge 1707 X 1280 138.5 Kb
Schmit 04-03-2019 22:12

quote:
Originally posted by orb:
Про довальцовку на заводе - информация доведена.

И что они сказали, в следующих партиях просто довальцуют и всё, а рецептуру, надеемся, оставят прежнюю? Стесняюсь спросить, а более крепкой гильзы у них не найдётся?
Schmit 04-03-2019 22:16

quote:
Originally posted by Gorbenko1975:
Из 20 выстрелов 2 таких... АКБС 2013 год

Что там произошло?
Из-за недостаточного отката затвора, гребень не дошёл по донца гильзы, зацепил её за проточку и заклинил на подъёме?

OlegBush33 04-03-2019 22:35


click for enlarge 960 X 1280  66.5 Kb
OlegBush33 04-03-2019 22:36

На двух пружинах было вот так
click for enlarge 960 X 1280  66.5 Kb
OlegBush33 04-03-2019 22:37

Как поставил одну, всё тнорм
OlegBush33 04-03-2019 22:38

Виноват палец на спуске...
Schmit 04-03-2019 22:47

quote:
Originally posted by OlegBush33:
На двух пружинах было вот так...

На фотографии это Вы затвор после клина назад подали и на ЗЗ ?
quote:
Originally posted by OlegBush33:
Виноват палец на спуске...

Тонкий, однако, юмор ....
OlegBush33 04-03-2019 22:58

это так пистолет отработал на чейзе на двух пружинах, после этого , оставил одну, большую и больше такого не было, с него отстреляли 50шт,
Schmit 04-03-2019 23:20

quote:
Originally posted by OlegBush33:
это так пистолет отработал на чейзе на двух пружинах, после этого , оставил одну, большую и больше такого не было, с него отстреляли 50шт,


Можно подробнее? Это так остановился затвор после выстрела, или же Вы подали затвор назад после того как патрон упёрся на подаче?
На вашей фотографии, это подающийся патрон носом упёрся вверх патронника или это стреляная гильза, при этом донцем зайдя глубоко в магазин и перевернув второй патрон носом вниз?
Вопрос: затвор не откатился до конца, гребень не дошёл до донца, захватил гильзу за проточку и поставил "раком", или же стреляная гильза не выкатилась в окно?
Обычно если при этом подать затвор назад, тот нижняя гильза подталкивает под донце верхнюю и всё выравнивается, а в Вашем случае ещё и гильзы в магазине закусились?

OlegBush33 05-03-2019 12:04

В магазин снарядил 10 патронов, снял с предохранителя, дослал патрон в патронник, резким движением(отведя затвор в крайние положение и отпусвив не сопровождая), после этого вынес оружие в сторону куда хотел произвести выстрел, плавным движением нажал на спусковой крючок,произошол выстрел , нажал ещё раз на спусковой крючок, а выстрела и нет , глянул а затвор почти в крайнем положении, и вижу что там что то не то , отодвинув затвор в крайние положение тэувидел что гильза экстрадировалась(это был патрон) следующий патрон дослал, нажал на ск произошол выстрел , затвор так же остался в положение как на фото, .. после этого Слава спросил сколько пружин , я, 2 , снимай маленькую, снял после этого 50 выстрелов и всё штатно.
Ps.на мой дилетантский взглянуть патроны хороши, но сцуко для тренировок дороговато...
Schmit 05-03-2019 12:07

quote:
Originally posted by OlegBush33:
Ps.на мой дилетантский взглянуть патроны хороши, но сцуко для тренировок дороговато...

А почём и где Вы их берёте?
OlegBush33 05-03-2019 12:14

Да нет их уже ни где))))
OlegBush33 05-03-2019 12:15

Взял пачку на пробу , а надо было 10 брать(((
Gorbenko1975 05-03-2019 07:46

quote:
Изначально написано Schmit:

Что там произошло?
Из-за недостаточного отката затвора, гребень не дошёл по донца гильзы, зацепил её за проточку и заклинил на подъёме?


Это не гильза, это патрон. Был ещё один недосыл, перед этим слабая экстракция , гильза упала под ноги. Я думаю, что причина в подклинивании гильзы из-за подутия. Затвору необходимо выдернуть гильзу из патронника. Ну и как следствие недостаточный откат.

Schmit 06-03-2019 19:43

Как там вести с "фронтов", патроны не подвезли?
Что слышно, будут ли следующие партии?
RunnerManner 06-03-2019 22:33

Если все это задумка маркетолога - усиленная навеска, создание дефицита и ажиотажа, чтобы потом выкинуть уже рядовые унылые патроны, которые народ без разбора сметет с прилавков - то я снимаю шляпо перед их коварством и мастерством
orb 07-03-2019 11:15

нет никаких задумок маркетологов, не ищите черную кочку в темной комнате.
Lider73 07-03-2019 14:22

quote:
Изначально написано orb:
нет никаких задумок маркетологов, не ищите черную кочку в темной комнате.

Чейз партия 1.1.1 калибра 9 мм Р.А. условно берем за 100% ЕД, далее партия пошла 1.1.2 уже ЕД составила 90%, партия 1.2.2 ЕД снизилась до 80%, партия 1.2.3 ЕД составила от партии партии 1.1.1 70%, ну и с партии 1.3.3 ЕД так и осталась 70% - это 2016-2017 года, а с 2018 года пошел другой шар и изменилась маркировка партий и ЕД осталась на показателях партии 1.3.3...

П.С. Есть замеры всех этих партий на хронографе в абсолютных величинах... Кошка на месте, осталось той же черной, но за это время слегка схуднула...

По калибру 10х28 будем посмотреть на изменения веса черной кошки (либо не изменения) по выходу следующих партий... А пока все происходящее мудовые рыдания и не более того...

sawaer2 07-03-2019 15:18

Если найду время, хочу попробовать сравнить патроны, что есть сейчас у меня.
10Х28
-Чейз
-Фортуна
-Фортуна (спрот)
-Техкрим 02М
-Техкрим Black
OlegBush33 07-03-2019 15:52

Где бы в мо Москве ТК блэк прикупить?
RunnerManner 07-03-2019 16:08

quote:
Изначально написано OlegBush33:
Где бы в мо Москве ТК блэк прикупить?

Да! Где?

spd_mtt 07-03-2019 19:48

В Темпе
ПашаАБАКАН 09-03-2019 22:07

А Чейз?
Shock 09-03-2019 22:51

quote:
Изначально написано orb:
нет никаких задумок маркетологов, не ищите черную кочку в темной комнате.

Черная кошка в темной комнате осталась бы не заметной ,если бы не современное "хочу,Шоб знали все вокруг".....
Теперь на производстве скорее всего кого нибудь натянут по полной.
А количество "убойности" выйдет на современный уровень.
Резина детям не игрушка!
Schmit 09-03-2019 23:05

quote:
Originally posted by Shock:
Черная кошка в темной комнате осталась бы не заметной ,если бы не современное "хочу,Шоб знали все вокруг".....
Теперь на производстве скорее всего кого нибудь натянут по полной.


Это и есть маркетинг, теперь будут сметать с полок все последующие партии ... и кто-то за это получит премию.
Shock 09-03-2019 23:12

quote:
Изначально написано Schmit:

Это и есть маркетинг, теперь будут сметать с полок все последующие партии ... и кто-то за это получит премию.


За такой маркетинг руководство производства могут очень хорошо натянуть.
Тем более как писал выше про эти патроны уже 100.000 обзоров сняли.
Скорее всего кто то по шапке получит,а не премию.
Может кто то решил бороться со спекулянтами дореформы?? ( шутка конечно )
Schmit 09-03-2019 23:19

Может эти патроны были сертифицированы на стволе в котором они до 91Дж с большим запасом не дотягивают...
... а может при сертификации стреляли в забитый ствол ))))
Shock 09-03-2019 23:38

quote:
Изначально написано Schmit:
Может эти патроны были сертифицированы на стволе в котором они до 91Дж с большим запасом не дотягивают...
... а может при сертификации стреляли в забитый ствол ))))

В любом случае кто успел купить,тому повезло.
И скоро они появятся в разделе продажи по "хорошей цене".

Lider73 09-03-2019 23:42

quote:
Изначально написано Shock:

В любом случае кто успел купить,тому повезло.
И скоро они появятся в разделе продажи по "хорошей цене".


Завтра в 12.00 ждем в Альфе... Все своими глазами увадишь и своими руками попробуешь,,,)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 09-03-2019 23:58

quote:
Originally posted by Lider73:
Завтра...

Однако, завтра будут новые обзоры .... ждёмс.
Интересно, можно из "словака" стрелять "Чейзом" чтобы и на двух пружинах работало? Может патроны просиликонить?
Lider73 10-03-2019 12:07

quote:
Изначально написано Schmit:

Однако, завтра будут новые обзоры .... ждёмс.
Интересно, можно из "словака" стрелять "Чейзом" чтобы и на двух пружинах работало? Может патроны просиликонить?

Они и так чем-то вроде силикона покрыты - скользкие, но не пачкают руки...

П.С. Пробовал со Словака на двух - неперезаряды редкие, но все же... Завтра попробую хват услить, что бы максимально исключить отдачу оружия - посмотрю на результат... С ПМ-Т такое прокатывает, со Штаером тоже... Должно и здесь сработать...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gorbenko1975 10-03-2019 02:18

quote:
Изначально написано Shock:

В любом случае кто успел купить,тому повезло.
И скоро они появятся в разделе продажи по "хорошей цене".


Вот я купил, для пробы, сначала пожалел что мало... а теперь даже и не знаю... толку то, всё равно на АКБСе моём они, мягко говоря, работают хреново.

RunnerManner 10-03-2019 07:20

quote:
Изначально написано Gorbenko1975:

Вот я купил, для пробы, сначала пожалел что мало... а теперь даже и не знаю... толку то, всё равно на АКБСе моём они, мягко говоря, работают хреново.


Давайте заберу

Shock 10-03-2019 09:10

Сейчас поеду в альфу. Яндекс пишет ехать 36 минут
Но надо сваливать с работы пока не куда не припахали Лучше там рядом постою подожду.
Если что я на Форде Мондео номера на " В " начинаются 77 регион. Кто раньше приедет подходите , будите
Lider73 10-03-2019 10:01

quote:
Изначально написано Shock:
Сейчас поеду в альфу. Яндекс пишет ехать 36 минут
Но надо сваливать с работы пока не куда не припахали Лучше там рядом постою подожду.
Если что я на Форде Мондео номера на " В " начинаются 77 регион. Кто раньше приедет подходите , будите

Подьеду пораньше... Разбужу...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock 10-03-2019 10:03

На месте около въезда
RunnerManner 10-03-2019 15:22

Резюме:
1. Чейз на т12 на одной тонкой пружине работает отлично, с постановкой на ЗЗ.
2.С одной "толстой" штатной пружиной происходит невыброс с поддувом гильзы в патроннике. Думаю, всем понятно, почему так происходит.
3. Чейз на р226 "первого поколения" работает БЕЗ ПРОБЛЕМ! Собирает изумительные кучки на 8.5 метров!
4. Т12 RU на Чейзе показал скорость больше, чем на Словаке. Каюсь - неправда! Ниже примерно на 15 желудей. Аминь!
5. Случайно перепутал магазин от т10, в котором перепутал патроны (как туда попала Фортуна 9ра! - ума не приложу! Блин, возраст все-таки сказывается)
Т12 RU на одной тонкой пружинн отработал с постановкой на ЗЗ, только потом обнаружил свою ошибку!!! Просто считаю своим долгом предупредить , чтоб вы нн повторили мою ошибку!

По чейзу смонтирую видео и позже выложу.
Все гильзы Чейза после р226 с "юбкой", но, как сказал выше, на работу автоматики и кучность никак не влияет
click for enlarge 622 X 1280 129.1 Kb
Сегодня "сожгли" пачку Славиных Чейзов и полпачки моих (я час стрелял, Слава 2 ).
Так что все проверено и перепроверено сегодня на совесть.

Lider73 10-03-2019 15:51

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Резюме:

Сегодня "сожгли" пачку Славиных Чейзов и полпачки моих (я час стрелял, Слава 2 ).
Так что все проверено и перепроверено сегодня на совесть.

Ну я когда до тебя еще часик работал тоже пачку Чейза отстрелял со Словака и АКБС RU...

Как работает Чейз на Словаке я уже писал - на одной большой пружине никаких проблем, а на АКБС RU так же без единого невыброса, утыка или еще чего-там...

И да - АКБС RU работает на Фортуне Магнум 9РА на малой пружине... Я тоже как-то, цуко, перепутал их с Форнуной калибра 10х28 и загнал в магазин и результат был тот же что сегодня у тебя, ну и поздравляю с пополнением группы владельцев АКБС RU!!! )))

Насчет их точности на твоем 226-м ты же записывал видео отстрела на 8,5 метров и это при условии того, что я стрелял с чужого пистолета, да еще за пару лет отвык от его эргономики...

Меня удивляют заявления некоторых спортсменов, что с 226-го с такой дистанции они не в состоянии даже в габарит данной мишени попасть...

В общем нормально они ложатся что с Т12 что с 226-го, конечно уценка летит еще кучнее и это факт, но говорить, что Чейз вообще никуда не летит я бы не стал...

ЖДЕМ ВИДЕООБЗОР...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя..
click for enlarge 960 X 1280 99.9 Kb

ПашаАБАКАН 10-03-2019 20:10

quote:
Originally posted by RunnerManner:

5. Случайно перепутал магазин от т10, в котором перепутал патроны (как туда попала Фортуна 9ра! - ума не приложу! Блин, возраст все-таки сказывается)
Т12 RU на одной тонкой пружинн отработал с постановкой на ЗЗ, только потом обнаружил свою ошибку!!! Просто считаю своим долгом предупредить , чтоб вы нн повторили мою ошибку!



Увы, такие казусы, периодически, бывают у владельцев. И ведь действительно, можно штатно отстрелять магазин и не заметить ни чего...
Я скажу больше, можно случайно воткнуть магазин со старыми 10х22 АКБС Магнум и тоже ни чего не понять...
Lider73 10-03-2019 20:10

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Резюме:
4. Т12 RU на Чейзе показал скорость больше, чем на Словаке.

Yes ли бы...

П.С. Внимательно видео отсмотри... У Т12 АКБС RU еще ШТИФТ не вырос что бы показывать скорость больше чем у Словака...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner 10-03-2019 20:15

quote:
Изначально написано Lider73:

Yes ли бы...

П.С. Внимательно видео отсмотри... У Т12 АКБС RU еще ШТИФТ не вырос что бы показывать скорость больше чем у Словака...


Каюсь. Нап...здил. счас доделаю видео-опровержение
О чем честно тебя предупредил

Lider73 10-03-2019 20:22

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Каюсь. Нап...здил. счас доделаю видео-опровержение
О чем честно тебя предупредил


Ты бочку катить пытался на святое - на Словака... Это реальный залет, цуко...)))

П.С. Говорю же - ШТИФТ у АКБС не вырос... )

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ПашаАБАКАН 10-03-2019 20:24

Коллеги, а не напомните мне соотношение мощностей на разных устройствах под 10х28 при эталонном Т-12 Словак? Ну, например Т-12 АКБС РУ - 95%, Т-12F 90%, T-12F m1 85%, Т-11 80%, Т-11F m1 75%, Р226Т 80%, Р226Р (рестайлинг) 80%...
Наверняка у кого-то табличка есть хотя бы на одном типе патронов.
Lider73 10-03-2019 20:31

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:
Коллеги, а не напомните мне соотношение мощностей на разных устройствах под 10х28 при эталонном Т-12 Словак? Ну, например Т-12 АКБС РУ - 95%, Т-12F 90%, T-12F m1 85%, Т-11 80%, Т-11F m1 75%, Р226Т 80%, Р226Р (рестайлинг) 80%...
Наверняка у кого-то табличка есть хотя бы на одном типе патронов.

Кино попозже вечерком глянешь и все станет на свои места...

П.С. Там будет сводняк по ТК, F и Чейзу...

Schmit 10-03-2019 20:37

quote:
Originally posted by RunnerManner:
4. Т12 RU на Чейзе показал скорость больше, чем на Словаке.


Однако, владение "гладким" стволом требует оправдание такого выбора, но выдавать желаемое за действительное... Пост 256 нужно исправить ))) )))
ПашаАБАКАН 10-03-2019 20:43

quote:
Изначально написано Lider73:

Кино попозже вечерком глянешь и все станет на свои места...

П.С. Там будет сводняк по ТК, F и Чейзу...


Спасибо.

RunnerManner 10-03-2019 21:23

quote:
Изначально написано Schmit:

Однако, владение "гладким" стволом требует оправдание такого выбора, но выдавать желаемое за действительное... Пост 256 нужно исправить ))) )))

Сделал опровержение! Не удалил, а именно покаялся

Интернет чего то сдох! Видео на ютубку не грузится 6% за 40 минут!

Lider73 10-03-2019 21:27

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Сделал опровержение! Не удалил, а именно покаялся

Интернет чего то сдох! Видео на ютубку не грузится 6% за 40 минут!


Ты давай уже как-нить оживи свой инет - люди же ждут, хотя в принципе там ничего нового-то особо нет...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner 10-03-2019 21:44

quote:
Изначально написано Lider73:

Ты давай уже как-нить оживи свой инет - люди же ждут, хотя в принципе там ничего нового-то особо нет...)))


Короче - я ХЗ, почему не грузится

Ссылка тут, как раз со всеми выводами


click for enlarge 871 X 510 59.1 Kb
В связи со скоропостиижной кончиной Славиного хрона, замерить больше и точнеее не смогли...

Schmit 10-03-2019 22:09

"Фортуна" 2гр. идёт стабильно уже который год подряд - аж 65 Дж !!!
Стабильность - признак мастерства ))) Это чем же они там навеску отмеряют с такой точностью несколько лет без отклонений ...
Fakultet 10-03-2019 22:24

Чейз на всех стволах отлично показывает.
spd_mtt 10-03-2019 22:33

quote:
Originally posted by Schmit:

"Фортуна" 2гр. идёт стабильно уже который год подряд - аж 65 Дж !!!


Это ее на 226 не успели отстрелять ) У меня на последнем отстреле показала 40-45дж, шар из ствола выплевывался, а не вылетал. Перестал ее покупать после этого.
Fakultet 10-03-2019 22:43

У фортуны хорошая гильза и цена хороша.
Schmit 10-03-2019 22:47

quote:
Originally posted by spd_mtt:
У меня на последнем отстреле показала 40-45дж, шар из ствола выплевывался, а не вылетал

Помнится "Фортуна" партии 47/15 сентябрь 2015 г.в. шар 2,04 гр. написано - 84 Дж (для читателей).
Вот это была партия!!! На одной пружине из "словака" стреляные гильзы из окна затвора еле-еле через борт перекатывались, с семи метров жестяные пивные баночки не пробивались, только вмятина.
Гильза да, крепкая, а цена по регионам до 50 руб за патрон.
RunnerManner 10-03-2019 22:53

Сегодня вообще-то, хотел еще померить три ПМ-Т на хрон ( один Славин и два моих)и сравнить на них Фортуну магнум 9ра злой партии 2017 года, май 2018 и ноябрь 2018. Но не уШпели...
226 порадовал сегодня, честно.
Т12 RU, как говорят в Одессе "ну такое" . Эмоции такие же, как после отсрела на хрон моего ХС, которого уже нет со мной
Schmit 10-03-2019 23:00

quote:
Originally posted by RunnerManner:
226 порадовал сегодня, честно.

А когда 10х22 или 9РА случайно в магазинах путается, то Р226 на них работает?
Lider73 10-03-2019 23:04

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Сегодня вообще-то, хотел еще померить три ПМ-Т на хрон ( один Славин и два моих)и сравнить на них Фортуну магнум 9ра злой партии 2017 года, май 2018 и ноябрь 2018. Но не уШпели...
226 порадовал сегодня, честно.
Т12 RU, как говорят в Одессе "ну такое" . Эмоции такие же, как после отсрела на хрон моего ХС, которого уже нет со мной

Заказал я новый Хронограф, надеюсь завтра привезут... Поэтому все ИСЧО впереди...)))

П.С. По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули... Ждут поставку в четверг на следующей недели... Поэтому мне будет интересно посмотреть, что там теперь и главное КАГ... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner 10-03-2019 23:08

quote:
Изначально написано Schmit:

А когда 10х22 или 9РА случайно в магазинах путается, то Р226 на них работает?

Нет. 9ра проваливаются. 10х22 не выбрасываются. Но это не я проверял, забыл уже кто говорил. Или предполагал

ПашаАБАКАН 10-03-2019 23:09

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Короче - я ХЗ, почему не грузится

Ссылка тут, как раз со всеми выводами




В связи со скоропостиижной кончиной Славиного хрона, замерить больше и точнеее не смогли...


А по Т-11 есть какие-нибудь расклады? Или в приличном обществе Т-11 просто не упоминают?

Lider73 10-03-2019 23:10

quote:
Изначально написано Schmit:

А когда 10х22 или 9РА случайно в магазинах путается, то Р226 на них работает?

Еще два года назад (когда у меня самого был 226-й) случайно мы перепутали и в магазин 226-го попали ТК Максимум калибра 9 РА... Результатом стали осечки, а с повторного взведения курка и нажатия на спусковой крючок выстрел происходил через раз, но без автоматического перезаряда (на оранжевой витой возвратной пружине)..,

П.С. Другие патроны калибра 9РА тогда больше не стали путать и очень внимательно снаряжали потом магазины патронами соответствующего калибра..,

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner 10-03-2019 23:12

quote:
Изначально написано Lider73:

Заказал я новый Хронограф, надеюсь завтра привезут... Поэтому все ИСЧО впереди...)))


Прекрасно! Значит исчо помериим усё

quote:
Изначально написано Lider73:

П.С. По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули...



Ну так поняли, что из этой партии можно ДВЕ партии сделать, если из каждой гильзы половину пороха отсыпать в другую
Schmit 10-03-2019 23:13

quote:
Originally posted by Lider73:
По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули... Ждут поставку в четверг на следующей недели...

Да, знать бы ещё, есть ли смысл инвестировать в "Чейз" и какова будет диверсификация портфеля "Чейза" по партиям. И есть ли смысл вкинуться в "ТК Блэк" немного? Какова его волатильность сейчас? ))) )))
Lider73 10-03-2019 23:19

quote:
Изначально написано Schmit:

Да, знать бы, есть ли смысл инвестировать в "Чейз" и какова будет диверсификация портфеля "Чейза" по партиям. И есть ли смысл вкинуться в "ТК Блэк" немного? Какова его волатильность сейчас?

Знаю, что есть люди, которые их в Московском регионе уже продают по 5К за пачку (про Питерский известный сайт я вообще молчу)...

П.С. Я из этого проблемы не делаю - стреляю в тире в качестве тренировки, а так же провожу тесты, что бы знать как они работают на имеющихся у меня РС... Пачек десять отдал друзьям по себистоимости... На пару-тройку тренировок еще осталось, но не более того...

Schmit 10-03-2019 23:26

quote:
Originally posted by Lider73:
П.С. Я из этого проблемы не делаю - стреляю в тире в качестве тренировки


Хорошо в столице, а в регионах про "Чейз" и "ТК Блэк" вообще ничего не слышали... В Орловском ормаге продавец заявил, что "Чейза" 10х28 в природе не существует, а то что написано на пачке "фортуны" - 84 Дж, так это истина в последней инстанции. И это поближе к Москве, а дальше ещё хуже...
RunnerManner 10-03-2019 23:30

quote:
Изначально написано Schmit:

Хорошо в столице, а в регионах про "Чейз" и "ТК Блек" вообще ничего не слышали... В Орловском ормаге продавец заявил, что "Чейза" 10х28 в природе не существует, а то что написано на пачке "фортуны" - 84 Дж, так это истина в последней инстанции.

Ну так ТК 2М с шариком осаженным вполне альтернативное решение... Не полностью идентичное, но вполне имеющее право быть

Lider73 10-03-2019 23:34

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Ну так ТК 2М с шариком осаженным вполне альтернативное решение... Не полностью идентичное, но вполне имеющее право быть


ВИДОС ХДЕ,,,???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner 11-03-2019 08:20

quote:
Изначально написано Lider73:

ВИДОС ХДЕ,,,???)))


Грузится. Ничего не говори - сам в акуе

Fakultet 11-03-2019 11:06

Может в метро лучше интернет ?
Спустись, попробуй.
RunnerManner 11-03-2019 11:13

Цуко - есть

KPbIC974 11-03-2019 13:22

Спасибо, камрады! Посмотрел с интересом.
RunnerManner 11-03-2019 13:25

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Спасибо, камрады! Посмотрел с интересом.

Кстати, обратите внимание, что если исключить из расчета последний замер чейза на р226 и считать среднюю только по первому и второму выстрелу,тогда места распределяются след оброзом:
1. Т12 Словак
2. ! Р226
3. Т12 RU

О как...

Fakultet 11-03-2019 15:33

А если исключить 1 выстрел словака, то был бы и на первом месте.
Что там со вторым выстрелом у словака?
Нужно хотя бы по пять стрелять.
Понятно, что патроны зажали.
Lider73 11-03-2019 16:29

quote:
Изначально написано Fakultet:
А если исключить 1 выстрел словака, то был бы и на первом месте.
Что там со вторым выстрелом у словака?
Нужно хотя бы по пять стрелять.
Понятно, что патроны зажали.

Хрон новый заказал... Отстреляем по 10 - не вижу никаких проблем...

П.С. Насчет 226-го я бы не стал петь дифирамбы...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner 11-03-2019 16:53

quote:
Изначально написано Fakultet:
Нужно хотя бы по пять стрелять.
Понятно, что патроны зажали.

ДЫк ОВЕС НЫНЧЕ ДОРОГ

Schmit 11-03-2019 20:35

quote:
Originally posted by Fakultet::
А если исключить 1 выстрел словака, то был бы и на первом месте.

Этого мало, чтобы теоретически Р226 был на первом месте, нужно исключить "словака" вообще !!! )))
Оно видишь как получается, сравнительный тест уже не первый и если погуглить прошлые замеры, то при прочих равных условиях не было такого, чтобы Р226 на каких-то чудо-патронах превзошёл "словака".
Как ни крути, а номер первый это "словак", и по совокупности всех характеристик и по каждому пункту отдельно .... )))
sawaer2 12-03-2019 10:09

GP T12 RU, это какой? T12 F?
Lider73 12-03-2019 10:48

quote:
Изначально написано sawaer2:
GP T12 RU, это какой? T12 F?

Это Т12 АКБС 2011 года выпуска...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974 12-03-2019 10:54

quote:
Originally posted by Lider73:

Это Т12 АКБС 2011 года выпуска...



...с буквами "RU" в начале номера.
Lider73 12-03-2019 14:07

quote:
Изначально написано finik:
Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.

Спасибо, Капитан америка, будем знать...

П.С. Ипать нам ЗДЕСЬ открытие сделали, что гильза меняет свою геометрию при выстреле, цуко...

П.С.С. Но уважаемый, если бы внимательно почитали тему, то речь ЗДЕСЬ ведется о том, что на жесткой возвратной пружине на том же АКБС RU гильза не успевает извлечься до момента ее максимального раздутия и получается мертвый клин с гильзой, оставшейся в патроннике.

При использовании более мягкой возвратки гильза успевает извлечься еще до момента ее максимального раздутия и она благополучно покидает патронник, а вставлять ее обратно в патронник НИКТО из нас ДО Вашего поста не догадался...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 12-03-2019 21:16

quote:
Originally posted by finik:
Чисто для информации. Гильзы дует на всех калибрах и это нормально. ...
Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.


Ну если на то пошло, то например, в словацком Т12 стреляные гильзы БПЗ 10х28 (применяемые во многих партиях патронов "Фортуна" и "ТК") изменяют геометрию насколько незначительно, что в патронник они захотят идентично патрону. И при заполнении магазина такими стреляными гильзами они штатно подаются и экстрактируются в режиме ручной перезарядки.
Мало того, гильзы дореформенных патронов АКБС (стреляные из "словака" с двумя возвратными пружинами) в патронник входят, плотно, но входят.
И только "Чейз" раздувает настолько, что при установке двух пружин не происходит полный откат затвора.

Fakultet 12-03-2019 22:05

quote:
Originally posted by finik:

Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.




Вообще то я вставляю повторно стреляную гильзу.
Это плохо? Или не в счет?
Lider73 12-03-2019 22:18

quote:
Изначально написано Fakultet:

Вообще то я вставляю повторно стреляную гильзу.
Это плохо? Или не в счет?

Просто гильзу или...??? )))

П.С. Тебе как специалисту службы РАВ должно быть известно, что латунную гильзу к изделию Д-30(2А18) вставляют повторно аж до 8-ми раз, переснаряженную на 53-м Арсенале ГРАУ МО РФ...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock 12-03-2019 23:28

quote:
Изначально написано finik:
Чисто для информации. Гильзы дует на всех калибрах и это нормально. Поэтому у релоадеров есть матрицы формующая, гильза 22lr после выстрела из сверхнадежного марголина в патронник не влезет, из ПМ стреляная гильза тоже не влезет, и даже из АК только с усилием движением рамы можно ее загнать. Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.

Я стесняюсь спросить!
Это какой чудак с буквы «м» 22lr переобувает????
Нормально все входит в патронник. На 223 БПЗ , на 7.62х54 , на 7.62х39.
Если гильза не повреждена,например « улыбкой молота» то ее можно использовать повторно. Только с нашим гавнопатроном этой фигней не страдают.

Lider73 12-03-2019 23:48

quote:
Изначально написано finik:
У любого патрона есть абсолютно четко описанные характеристики и даже продольные трещины допускаются и регламентированы гостом. Вставлять стреляные гильзы в качестве испытаний патронов не догадался пока никто. А вру, уже знаю одного специалиста

ГОСТ на гильзу Чейза калибра 10×28 в студию, если ВДРУГ не затруднит...

П.С. Тема мной открыта вроде про данный конкретный патрон...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock 12-03-2019 23:50

quote:
Изначально написано finik:
У любого патрона есть абсолютно четко описанные характеристики и даже продольные трещины допускаются и регламентированы гостом. Вставлять стреляные гильзы в качестве испытаний патронов не догадался пока никто. А вру, уже знаю одного специалиста

Со вторым тоже уже познакомились
Только мои испытания пожёстче будут
А ещё я калибры часто путаю. Старость сука не в радость.
Ещё в нарезном таких специалистов много обитает.
Особенно те кто стреляет Norma и Lapua.
Отдавая по 175 р за 1 выстрел из 223, про стоимость хороших патронов более крупных калибров вообще молчу.
А ещё высокоточники , гады , постоянно стреляные гильзы в свои болтовики засовывают.

Schmit 12-03-2019 23:52

quote:
Originally posted by finik:
Вы еще глубину посадки капсюля измерьте до выстрела и после и на основании этого делайте выводы. Совать стреляные гильзы в патронник это диагноз, полное непонимание предмета

Посмотрел на патрон и на стреляную гильзу от "фортуны" , визуально после отстрела капсюль стал сидеть глубже )))
Сделал вывод: либо это обман зрения, либо это его ударником туда забило. )))
Для понимания предмета снял затвор, вложил гильзу в патронник - заходит штатно. Заполнил магазин гильзами в количестве 15 шт., дослал 15 раз, всё работает.
Вопрос - что я делаю не так?
Lider73 12-03-2019 23:56

quote:
Изначально написано Schmit:

Заполнил магазин гильзами в количестве 15 шт., дослал 15 раз, всё работает.
Вопрос - что я делаю не так?

ГОСТ не читаешь, ибо знал бы, что БЕЗ трещин и с неутопленным капсюлем в патронник стрелянную гильзу нельзя вставлять,,,

П.С. Даже вот смеяться лень... Реально

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock 13-03-2019 12:00

quote:
Изначально написано finik:
;quote;Я стесняюсь спросить!
Это какой чудак с буквы «м» 22lr переобувает????
Нормально все входит в патронник. На 223 БПЗ , на 7.62х54 , на 7.62х39.;/quote;

Да вы не стесняйтесь. Вы лучше поделитесь опытом релоадинга патронов без фулсайзных матриц. Просто пулю вставляли и всё работало?))
Ps я особо про свободный затвор упомянул



А я вас спросил кто 22lr переобувает.
Ясен хрен без матрицы на нерезном никак.
Но с травмой немного другая история.
Не все гильзы дует. Не всегда дует.
Гильзу от травмы можно спокойно использовать второй раз и даже третий и она будет работать.
Не ко всем производителям это относиться.
Например в Чейзу это по большому счёту не применимо.
К КСПЗ по большому счёту не применимо.
Техкрим работает очень хорошо.
Надеюсь меня за это не забанят
Lider73 13-03-2019 12:00

quote:
Изначально написано finik:
ГОСТ Р 50530 Пункт 5.2 требования по внешнему виду

5.3 пункт это во-первых, а во-вторых Вы сами данный документ хоть раз читали и в третьих - я Вам КАКОЙ вопрос задал???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 13-03-2019 12:09

quote:
Изначально написано finik:
Ещё один высокоточку со свободным затвором путает. Господа, последний раз говорю, просто из уважения ко всем собравшимся. Практически все гильзы на свободном затворе дует. Это нормально для этого их потом переобжимают при релоадинге. Та гильза акбс, что залезает в патронник после стрельбы просто обрезанная автоматная гильза я так думаю

Да хоть пулеметная и отпиленная...

П.С. Вам ЗДЕСЬ наверное в сотый раз повторяю, что люди слегка знают про то КАГ и КАКИЕ дует гильзы и самый простой способ проверки НАСКОЛЬКО ее подуло просто стрелянную гильзу вставить в патронник и все... Все прекрасно знают, что как раз стальную стрелянную гильзу АКБС можно использовать неоднократно, в вот гильзу того же Чейза от RA не один здравомыслящий человек не будет использовать повторно...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 13-03-2019 12:14

quote:
Изначально написано finik:
Посмотри в сертификат там написано на соответствие каким документам проверяют патроны.

Мы на "ТЫ" не переходили ибо когда ТЫ "пас коров" я получал профильное оружейное образование... Вопрос был по ГОСТУ на конкретные гильзы, а ТЫ сьехал на сертификат...

П.С. На вопрос я ответа так и не получил, а теперь хочу еще взлянуть на сертификат именно по обсуждаемым гильзам от RA калибра 10х28..

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 13-03-2019 12:28

quote:
Изначально написано finik:
Ну вам виднее, использовать повторно травматические гильзы это в принципе не комильфо, но тут как про сферического коня в вакууме. Даже безотносительно конкретного чейза, если у вас поддуло гильзу допустим 9*19 и вы ее переобжали и переснарядили то в чем проблема повторного испотзования? Если она не треснула и после переобжима в пмкашных размерах? Аргумент про здравомыслящих людей не принимается - только сухо по теме

Если сухо - то современные гильзы от ТК ибо они как раз из обрезанных автоматных без проблем можно использовать повторно, а вот возвращаясь к теме по Чейзу то их повторное использование даже после восстановления изначальной геометрии - это как раз уже и про коня и про вакуум и тж и тп...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 13-03-2019 12:32

quote:
Изначально написано finik:
Ох тыж нашла коса на камень, диплом ваш в студию давайте. А потом я расскажу про гост на конкретные гильзы, а то как-то не мечется бисер

Список сразу весь огласите, что бы по 100 раз не бегать, цуко...

П.С. Насчет конкретных гильз мне без потом, а сейчас, хотя гугл здесь Вам увы не поможет... Придется мне оооччееень долго жать... Пока кроме сотрясания воздуха конкретики от Вас никакой абсолютно и тем более по ТЕМЕ...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 13-03-2019 12:36

Для визуальной оценки качества патрона
quote:
Originally posted by finik:
Вставлять стреляные гильзы в качестве испытаний патронов не догадался пока никто. ..

Как по мне, так это очень даже эффективный метод...
Гильзы, которые после отстрела не теряют значительно в геометрии, говорят о том, что касается гильзы надёжная экстракция обеспечена, перезаряд гарантирован.
А самый действенный способ проверить геометрию стреляной гильзы, так это вложить её обратно в патронник. Никто не говорит о повторном переснаряжении патрона, речь идёт об оценке качества используемого патрона !!!

Lider73 13-03-2019 12:41

quote:
Изначально написано Schmit:
Для визуальной оценки качества патрона
Как по мне, так это очень даже эффективный метод...
Гильзы, которые после отстрела не теряют значительно в геометрии, говорят о том, то что касается гильзы надёжная экстракция обеспечена, перезаряд гарантирован.
А самый действенный способ проверить геометрию стреляной гильзы, так это вложить её обратно в патронник. Никто не говорит о повторном переснаряжении патрона, речь идёт об оценки качества используемого патрона !!!


Так я и сразу написал, что ГОСТ мешает ТАК проверить ибо с трещинами НЕЛЬЗЯ,,,)))

П.С. Некоторые просто стеба не поняли до сих пор и продолжают гонять тему про повторное использование гильз травматических патронов без восстановления ее геометрии просто вставив в патронник...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner 13-03-2019 08:16

Чет с утра с глазами плохо: цитаты финика вижу, а оригинальные посты - не вижу. Чудесаааа...
Lider73 13-03-2019 08:50

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Чет с утра с глазами плохо: цитаты финика вижу, а оригинальные посты - не вижу. Чудесаааа...

Так он типа зачистил все за собой...


click for enlarge 1722 X 815 130.1 Kb


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 13-03-2019 21:01

Состояние гильз через неделю после отстрела...


click for enlarge 864 X 1152 112.3 Kb
click for enlarge 864 X 1152 114.3 Kb


П.С. Это для тех кто их собирается долго хранить, особенно на себе в магазинах...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

other user 13-03-2019 21:57

Фига се , вот тебе и латунирование.
Schmit 13-03-2019 22:27

quote:
Originally posted by Lider73:
Состояние гильз через неделю после отстрела...
П.С. Это для тех кто их собирается долго хранить, особенно на себе в магазинах...


Копанина ))) Где они хранились?
Lider73 13-03-2019 22:51

quote:
Изначально написано Schmit:

Копанина ))) Где они хранились?

Пишут, что не на улице... Я свои гильзы в тире все оставляю ибо в фуй не упирались не для чего...

П.С. Ссыль на первоисточник: https://vk.com/wall-43424025_52208

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 623 X 1280 107.5 Kb

Schmit 14-03-2019 21:06

quote:
Originally posted by Lider73: 10-3-2019
П.С. По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули... Ждут поставку в четверг на следующей недели...

Четверг "следующей недели" это сегодня который?
Что слышно про новую партию?
Lider73 14-03-2019 21:35

quote:
Изначально написано Schmit:

Четверг "следующей недели" это сегодня который?
Что слышно про новую партию?

В ОхотАктиве сказали позвонить через ДВЕ недели, в этот четверг машина вернется без Чейза...

П.С. Меня сейчас ИНОЕ интрересует... Из купленных в крайний раз 10-ти пачек в 3-х пачках на КАЖДОМ патроне видны следы вальцовочной матрицы,
а в оставшихся 7-ми нет НЕ одного ТАКОГО патрона...

Фото нормальных патронов:

click for enlarge 1280 X 960 75.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 89.3 Kb

Фото патронов, имеющих следы матрицы:


click for enlarge 1280 X 960 92.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 67.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 67.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 75.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.7 Kb


Ну и вместе два патрона для сравнения:

click for enlarge 960 X 1280 70.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 83.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 66.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 79.0 Kb


Мне интересно, ЧТО эксперт скажет насчет ЗАВОДСКОГО исполнения данных патронов в случае их изъятия на экспертизу...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 14-03-2019 21:51

quote:
Originally posted by Lider73:
Мне интересно, ЧТО эксперт скажет насчет ЗАВОДСКОГО исполнения данных патронов в случае их изъятия на экспертизу...

И что с этим делать?
Может при покупке в магазине фотографировать, снимать видео о состоянии вальцовки, и хранить вместе с кассовым чеком? )))
Р.S. А может это специальные, уникальные и неповторимые следы заводской матрицы, защита от подделки! )))
Lider73 14-03-2019 21:57

quote:
Изначально написано Schmit:

И что с этим делать?
Может при покупке в магазине фотографировать, снимать видео о состоянии вальцовки, и хранить вместе с кассовым чеком? )))

Я расстреляю эти три пачки на тренировки и тесты, да и хYй с ними реально...

П.С. Сам бы в магазины их не снаряжал на БД - это точно от греха подальше... А вот КАГ покупать новые, если они ВДРУГ снова появятся в ормагах пока крепко задумался... Буду однозначно вскрывать пачки, если конечно дадут это сделать продавцы...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 14-03-2019 21:59

quote:
Изначально написано Schmit:
А может это специальные, уникальные и неповторимые следы заводской матрицы, защита от подделки! )))


Ну ну, а почему тогда эта "защита" стоит не на всех патронах...???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 14-03-2019 22:09

quote:
Originally posted by Lider73:
Ну ну, а почему тогда эта "защита" стоит не на всех патронах...???)))


А что показывают ТТХ патронов с следами вальцовки и без следов, есть различия по Еуд?
Lider73 14-03-2019 22:15

quote:
Изначально написано Schmit:

А что показывают ТТХ патронов с следами вальцовки и без следов, есть различия по Еуд?

Да ХЗ... Такие патроны в пачках я только сегодня обнаружил когда весь Чейз вытащил из сейфа тупо посмотреть не ржавеют ли они как те гильзы, то из ВК я выдернул - ржавые... А тут - ТАКОЕ...

П.С. Постреляю на Хрон и теми, и теми - отпишусь... Но не думаю, что есть какие-либо отличия ведь партия одна и та же... Хотя уже ничему не удивлюсь...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

sawaer2 14-03-2019 22:19

На тк тоже бывают такие следы. Но там это еденичные случаи..
Schmit 14-03-2019 22:22

Продольные полоски на гильзах похожи на маленькие каннелюры ))) Может в патроннике их будет меньше(или больше) подклинивать ...
А гильзы изготовлены из одинакового материала?
Gorbenko1975 14-03-2019 22:22

Акуеть... нада завтра свои посмотреть...
Fakultet 14-03-2019 22:39

Не помню. Были ли фото треснувших гильз или тех которые раздуло и клинили?
226 не в счет.

И еще. Что устроили ажиотаж вокруг этого чейза?
Кучность на уровне из первых партий ТК.
Гильза гавно. Дует, клинит, утыкается.
Шарик из той же серии. Мягкий. Толку от мягкого шара.
Один плюс, что пороху сыпанули. Ну на фоне всего гавна, это меркнет.
Ни на БД, ни пострелять от души.
Так. Одни понты.

Alexander! 14-03-2019 22:40

И действительно: в одной пачке все патроны с царапинами, в другой гладкие. В остальном похожи: в ТТ-Т и те и другие клинят.
Удивило другое: в пачке, в которой патроны с царапинами, обнаружил 8 с более сильной вальцовкой. Один я загонял в ТТ, поэтому вальцовка могла поменяться, но другие семь я точно не трогал.
При продаже, помню, одну пачку вынес продавец со склада, другую достал из под прилавка. Разве может кто-то ими уже игрался..
Schmit 14-03-2019 22:54

quote:
Originally posted by Fakultet:
И еще. Что устроили ажиотаж вокруг этого чейза?

Это что-то новое, незнакомое, с быстрым шаром (по современным меркам).
А самое главное, то что его в природе мало и на всех не хватает )))
Lider73 14-03-2019 23:07

quote:
Изначально написано Alexander!:
И действительно: в одной пачке все патроны с царапинами, в другой гладкие. В остальном похожи: в ТТ-Т и те и другие клинят.
Удивило другое: в пачке, в которой патроны с царапинами, обнаружил 8 с более сильной вальцовкой. Один я загонял в ТТ, поэтому вальцовка могла поменяться, но другие семь я точно не трогал.
При продаже, помню, одну пачку вынес продавец со склада, другую достал из под прилавка. Размер может кто-то ими уже игрался..

У меня тоже в пачках со следами от матрицы вальцовка разная и это в принципе на фото видно...

П.С. Я хYй знает как ЭТО обьяснить... Повторюсь, что в принципе мне тренироваться пох на всякие там следы, а вот том кто их поставит на БД и не дай Бог применит, я после изьятия на экспертизу не позавидую если еще к эксперту они попадут с разной вальцовкой... Хотя если эксперт отправит запрос на ДРОБОЛИТЕЙНЫЙ И ПАТРОННЫЙ ЗАВОД ФЕТТЕРЪ и там ему ответят, что так и должно быть по ТУ тогда все должно быть ровно...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock 14-03-2019 23:20

Видео где то на ю-тюб есть. Где человек говорит,что они плохо довальцованы.
Ещё говорит, что его видео с этого завода точно смотрят.
Просит исправить косяк. Может это и есть исправление косяка? Прогнали по второму кругу???
Lider73 14-03-2019 23:28

quote:
Изначально написано Shock:
Видео где то на ю-тюб есть. Где человек говорит,что они плохо довальцованы.
Ещё говорит, что его видео с этого завода точно смотрят.
Просит исправить косяк. Может это и есть исправление косяка? Прогнали по второму кругу???

Этого человека зовут Яворский Андрей...

П.С. Может быть и прогнали часть партии через вальцовочные матрицы, качество которых оставляет желать лучшего и я не удивлюсь если ЭТО делали ТАМ вообще в ручную и поэтому ТАКОЙ результат...

П.С. Спросили бы что-ли у наших УКН-щиков КАГ это делается, что бы никаких следов не оставалось, цуко... Камрады, помогите производителю (стеб), а то пока все как-то не очень и правильно Сашка сказал, что кроме того как пороха сыпануть там особых ИНЫХ восторгов не наблюдается...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock 15-03-2019 12:26

У нас могут и в ручную. Может так начальство работников наказало за то что вальцовку нормальную на конвейере про.ебали!?
Poco Loco 15-03-2019 11:13

quote:
Originally posted by Shock:

Может так начальство работников наказало за то что вальцовку нормальную на конвейере про. бали!?



Где то есть ролик, как на фортуне делают патроны. Так никакой речи о конвейере не идет, все делают в ручную.
Lider73 15-03-2019 12:09

Ну на известном Питерском сайте тоже ТАКИЕ же оказывается "довальцованные в ручную патроны" от Чейза, которыми торгуют по 5К за пачку...

600 x 600


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974 15-03-2019 13:15

quote:
Originally posted by Lider73:

Ну на известном Питерском сайте тоже ТАКИЕ же оказывается "довальцованные в ручную патроны" от Чейза, которыми торгуют по 5К за пачку...



Не за пачку, Слава, а за 25 штук. "Аппетит приходит во время еды"
Lider73 15-03-2019 14:04

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Не за пачку, Слава, а за 25 штук. "Аппетит приходит во время еды"

Плиять, а ведь точно 5К не за пачку (50 штук в штатной пачке), а ВСЕГО за 25 патронов, то есть за пачку выходит 10К...


click for enlarge 623 X 1280 129.4 Kb


П.С. Красиво жить не запретишь... Наценка в 1000 % - это надо реально надо уметь...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974 15-03-2019 16:37

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Красиво жить не запретишь... Наценка в 1000 % - это надо реально надо уметь...



Да ещё и "до 180Дж" написать -это тоже нужен определенный, скажем так, склад ума. Так же можно было бы и "до 250Дж" написать -и тоже правда же будет... .
PierO 15-03-2019 16:59

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Так же можно было бы и "до 250Дж" написать -и тоже правда же будет... .



так-то да, 90 Дж это же до 250, а не свыше.
RunnerManner 15-03-2019 18:35



Еще сам не плсмотрел...
Lider73 15-03-2019 19:40

quote:
Изначально написано RunnerManner:



Еще сам не плсмотрел...


Мужчинам по ходу невдомек, что у вальцованных патронов БОЛЬШЕ гильзу дует и искреннее их удивление тому, что на вальцованных патронах ВДРУГ оба пистолета ловят даже на малых возвратках клины меня повеселило от души...

П.С. Физика однако... Они и так на пограничном режиме отрабатывали, а более закупорив выход шара получили бОльший обьем сгораемого пороха до его выхода из гильзы и тем самым получили бОльшее поддутие гильз и как результат ТАКИЕ клины...

Резюме:

Я еще в самых начальных постах данной темы писал, что НЕ БУДУ их вальцевать ибо уже тогда понимал, ЧЕМ все это закончится...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet 15-03-2019 20:52

quote:
Originally posted by Lider73:

Мужчинам по ходу невдомек, что у вальцованных патронов БОЛЬШЕ гильзу дует и искреннее их удивление тому, что на вальцованных патронах ВДРУГ оба пистолета ловят даже на малых возвратках клины меня повеселило от души...

П.С. Физика однако... Они и так на пограничном режиме отрабатывали, а более закупорив выход шара получили бОльший обьем сгораемого пороха до его выхода из гильзы и тем самым получили бОльшее поддутие гильз и как результат ТАКИЕ клины...

Резюме:

Я еще в самых начальных постах данной темы писал, что НЕ БУДУ их вальцевать ибо уже тогда понимал, ЧЕМ все это закончится...



Вальцевали они для исключения утыка в горку подачи.
На Т12, это проблема.
Поэтому и придумывали разные довальцовачные матрицы.

Итог. Утык исключили, но пошли клины. Хотя они и раньше проскакивали.

Schmit 15-03-2019 22:08

Вопрос по видео:
А почему патроны "Chase" ("Чейз") в народе называют "Шайзе"?
Народ что, читать не умеет? Или это типа мем?
spd_mtt 15-03-2019 22:34

игра слов )
talkguns 16-03-2019 11:18

Сегодня у нас в Ставрополе открылся новый магазин "Егерь". Там есть эти патроны в наличии, партия 4.1.19. Цена за патрон 30 руб. Купил пару пачек постреляю ими из Словака, посмотрю как мой их переваривает. Что-то дорого у нас патроны стоят. Но всё же дешевле, чем 200 рублей за патрон на "известном питерском сайте".

На счёт довальцовки - у меня со штатной довальцовкой в ручном режиме всё досылается, довальцовка только испортит патроны, потому как гильза мягкая и усилится подутие при выстреле.

RunnerManner 16-03-2019 13:10

В видео, которое я ранее выкладывал, где мы тестили разные 10х28 на т12 и р226.
Обратите внимание, что просто посаженный Т10х28 дает уже достаточно. Без всяких мудоханий с возвратными и прочими пружинами.
У "шайзе" слишком много "но", для того, чтобы спокойно их пользовать на БД.
А по довальцовке, вроде уже 1000500 раз везде обсудили: 9ра и 10×22 имеет смысл довальцовывать, 10×28 и 10×32 имеет смысл "сажать" на порох без фанатизма. Что после этого можно ждать другого - чуда?
Shock 16-03-2019 16:33

quote:
Изначально написано Gorbenko1975:

В точку!!! Сам руковожу производством. Если что не так, всех в кучу и в ручную переделывать. Причём СРОЧНО!


На смайлик в конце текста внимание обратите.......

Shock 16-03-2019 16:34

quote:
Изначально написано Lider73:
Ну на известном Питерском сайте тоже ТАКИЕ же оказывается "довальцованные в ручную патроны" от Чейза, которыми торгуют по 5К за пачку...


На этом сайте с ценами вообще беда

talkguns 16-03-2019 17:02

Отстрелял "Шайзе патронен" из Т12 made in Slovakia. Как и писалось ранее стабильный перезаряд происходит только на малой пружине. На большой пружине, гильза после выстрела, остаётся в патроннике, но вручную затвором извлекается без особого усилия. Гильза после выстрела внатяг в патронник входит. Поставил "Шайзе" на БД с малой пружиной.
Green Addict 16-03-2019 17:15

quote:
Изначально написано talkguns:
Отстрелял "Шайзе патронен" из Т12 made in Slovakia. Как и писалось ранее стабильный перезаряд происходит только на малой пружине. На большой пружине, гильза после выстрела, остаётся в патроннике, но вручную затвором извлекается без особого усилия. Гильза после выстрела внатяг в патронник входит. Поставил "Шайзе" на БД с малой пружиной.

У меня ТК на двух пружинах почти всегда перезаряжает. Чейз мощнее. Видимо, проблема с экстракцией от поддувания гильзы.

Кто-нибудь пробовал смазывать их?

Fakultet 16-03-2019 17:27

quote:
Originally posted by Green Addict:

У меня ТК на двух пружинах почти всегда перезаряжает. Чейз мощнее. Видимо, проблема с экстракцией от поддувания гильзы.

Кто-нибудь пробовал смазывать их?


Дело не в смазке.
Нет обтюрации. Мягкий шар.
При нормальной обтюрации с жестким шаром и треснувшие гильзы выбрасывает.

talkguns 16-03-2019 17:49

quote:
Originally posted by Green Addict:

У меня ТК на двух пружинах почти всегда перезаряжает. Чейз мощнее. Видимо, проблема с экстракцией от поддувания гильзы.



ТК у меня тоже на двух пружинах без проблем перезаряжает. Проблема именно в подувании гильз. С малой пружиной гильза Чейза извлекается до того, как успевает поддуться. Автоматика работает на грани. Чуть жестче пружина и привет клин, чуть больше завальцовка и опять привет клин. Я не знаю на каком образце этот патрон тестировали, но его точно нельзя как ТК пихать в любой пистолет данного калибра.
Green Addict 17-03-2019 12:06

quote:
Изначально написано Fakultet:

Дело не в смазке.
Нет обтюрации. Мягкий шар.
При нормальной обтюрации с жестким шаром и треснувшие гильзы выбрасывает.


Ну как нет. Шар в любом случае больше диаметра ствола. Не было бы обтюрации, он бы пукал сильно меньше по хрону.

Green Addict 17-03-2019 12:06

quote:
Изначально написано talkguns:

ТК у меня тоже на двух пружинах без проблем перезаряжает. Проблема именно в подувании гильз. С малой пружиной гильза Чейза извлекается до того, как успевает поддуться. Автоматика работает на грани. Чуть жестче пружина и привет клин, чуть больше завальцовка и опять привет клин. Я не знаю на каком образце этот патрон тестировали, но его точно нельзя как ТК пихать в любой пистолет данного калибра.

Темповую стрельбу пробовали?

talkguns 17-03-2019 08:06

quote:
Originally posted by Green Addict:

Темповую стрельбу пробовали?



Да. На одной пружине без задержек.
Gorbenko1975 17-03-2019 10:56

quote:
Изначально написано Shock:

На смайлик в конце текста внимание обратите.......


Принято

other user 17-03-2019 11:08

При отстреле 226го, стандартная возвратка стояла (Норинко) ?
RunnerManner 17-03-2019 11:21

quote:
Изначально написано other user:
При отстреле 226го стандартная возвратка стояла (Норинко) ?

А я, простите, ХЗ.
У меня две возвратки- штатная и от Ярыгина (пожестче).
И я их теперь не могу различить
Но, озадачившись Вашим вопросом, пошел, посмотрел - стреляли на штатной, вроде. Потоньше она чем у ПисЯ...

Green Addict 20-03-2019 02:19

Отстрелял 100шт из Словака.
Все гильзы экстрагируются, проблем с подутием нет. На двух пружинах утыкания, на одной без проблем.
talkguns 20-03-2019 15:28

quote:
Originally posted by Green Addict:

На двух пружинах утыкания



Утыкания или невыброс гильзы?
quote:
Originally posted by Green Addict:

на одной без проблем



Маленькой или большой?
other user 20-03-2019 18:24

Новые партии появились, есть ли новости с полей?
Green Addict 21-03-2019 01:06

quote:
Originally posted by talkguns:

Маленькой или большой?



Маленькой, по совету камрада talkguns
Green Addict 21-03-2019 01:08

quote:
Изначально написано other user:
Новые партии появились, есть ли новости с полей?

Новых партий нет, но январские патроны появились в климовском Феттере и Аир Гане на Народного ополчения

sawaer2 21-03-2019 13:50

Уже 5000 за 20 шт! Было за 25 шт.
Видать спрос огромный....
click for enlarge 759 X 291 51.5 Kb
Schmit 21-03-2019 22:55

quote:
Originally posted by sawaer2:
Уже 5000 за 20 шт! Было за 25 шт.

Этак они скоро будут по цене настоящей дореформы АКБС:
https://forum.guns.ru/forummessage/113/2431706.html
Georgiy2017 22-03-2019 12:42

Подскажите неопытному участнику. Если на маленькой пружине не клинет и все хорошо работает. А не будет ли потом с пистолетом проблем, ведь скорость большая( много попугаев), а пружина слабая стоит...
PierO 22-03-2019 17:10

quote:
Originally posted by Georgiy2017:

Подскажите неопытному участнику.



если пистолет стальной, ничего ему не будет.
maxcooler1 22-03-2019 17:27

Вчера отстрелял 45 шт на Словаке. Итог: на 1 большой пружине,медленный темп, на 8 выстреле недосыл патрона (в магазине стоял как вкопаный), помог рукой и всё гуд; дальше на 2 штатных пружинах 15 выстрелов быстрым темпом и 15 средним, всё отлично никаких утыканий,печных труб или недосылов, конечно немного поддувало гильзы,но по работе автоматики всё отлично.
Lider73 22-03-2019 18:31

quote:
Изначально написано Georgiy2017:
Подскажите неопытному участнику. Если на маленькой пружине не клинет и все хорошо работает. А не будет ли потом с пистолетом проблем, ведь скорость большая( много попугаев), а пружина слабая стоит...

Скорость ЧЕГО большая??? Резиновой пули???

П.С. Георгий, Вы поймите, что оболочку Т12 убивает не большая скорость резиновой пули, а большая скорость ОТКАТА ЗАТВОРА... Вот как раз в следствии раздутия гильзы в патроннике скорость отката затвора практически нулевая или вообще нулевая когда оружие ловит клины... Поэтому и ставят малую пружину что бы затвор успел открыться до момента максимального раздутия гильзы и хоть как-то отработала автоматика... Но здесь еще не все, потому как резиновая пуля у Чейза ОЧЕНЬ мягкая и давление форсирования в итоге слабое если бы сравнивать с более твердой пулей и это вторая причина нестабильной работы автоматики на данных патронах...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Georgiy2017 22-03-2019 20:48

Спасибо большое, Вячеслав за ответ.
Lider73 22-03-2019 22:23

quote:
Изначально написано Georgiy2017:
Спасибо большое, Вячеслав за ответ.

Завтра к 11.00 в Альфу приезжай... Новый Хронограф тестить буду на этом как раз Чейзе...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Georgiy2017 23-03-2019 09:13

quote:
Изначально написано Lider73:

Завтра к 11.00 в Альфу приезжай... Новый Хронограф тестить буду на этом как раз Чейзе...)))


Спасибо за приглашение. Я к сожалению не смогу..

ПашаАБАКАН 23-03-2019 16:04

quote:
Originally posted by Lider73:

Завтра к 11.00 в Альфу приезжай... Новый Хронограф тестить буду на этом как раз Чейзе...)))





И каков результат?
Lider73 23-03-2019 17:28

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:

И каков результат?

Все то же самое... Именно Чейза отстреляли 150 из двух АКБС - моего 11-го года и знакомого Камрада 13-го года... Проблем с автоматикой никаких... Цифры по скоростям такие же... Короче - скучно...

П.С. По точности понравились больше чем ТК Максиммум партии 02М 1,3 грамма...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

dslimp 23-03-2019 18:49

Заехал в климовск в феттер, запасы для спортинга пополнить, и заодно прикупил парочку chase 10x28, и техкрима блэк. и то и то еще осталось в наличии
партия 4.1.19 chase
gunsexpert 23-03-2019 19:18

quote:
Originally posted by Lider73:

Проблем с автоматикой никаких...



На одной БОЛЬШОЙ пружине?
Lider73 23-03-2019 19:20

quote:
Изначально написано gunsexpert:

На одной БОЛЬШОЙ пружине?

На большой пробовал и на малой...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gunsexpert 23-03-2019 20:12

quote:
Originally posted by Lider73:

На большой пробовал и на малой...



Я с большой пружиной всего один раз выстрелил, произошел невыброс, больше не пробовал, стреляю с маленькой (пистолет GP T12 2011 года). Надо попробовать на большой пружине пострелять.
Lider73 23-03-2019 21:29

quote:
Изначально написано gunsexpert:

Я с большой пружиной всего один раз выстрелил, произошел невыброс, больше не пробовал, стреляю с маленькой (пистолет GP T12 2011 года). Надо попробовать на большой пружине пострелять.

Фото пистолета можно???

П.С. Мне только маркировки на затворе о обоих сторон...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gunsexpert 23-03-2019 22:02

quote:
Originally posted by Lider73:

Фото пистолета можно???


click for enlarge 905 X 1280 103.7 Kb
Фото кликабельно.

Lider73 23-03-2019 22:32

quote:
Изначально написано gunsexpert:
89384279

Словак серии "I"... Поздравляю...

П.С. У меня Словак спокойно отрабатывет Чейзом на БОЛЬШОЙ пружине... Но при этом очень важным моментом является ЖЕСТКОЕ УДЕРЖАНИЕ пистолета ибо законы ФИЗИКИ никто не отменял и получится при СЛАБОМ УДЕРЖАНИИ, что вместе с руками в откат пойдут вместе рамка с затвором вместо того что бы рамка стояла как влитая, а только затвор шел в откат...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gunsexpert 23-03-2019 22:57

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. У меня Словак спокойно отрабатывет Чейзом на БОЛЬШОЙ пружине... Но при этом очень важным моментом является ЖЕСТКОЕ УДЕРЖАНИЕ пистолета ибо законы ФИЗИКИ никто не отменял и получится при СЛАБОМ УДЕРЖАНИИ, что вместе с руками в откат пойдут вместе рамка с затвором вместо того что бы рамка стояла как влитая, а только затвор шел в откат...



Спасибо за информацию!
quote:
Originally posted by Lider73:

Словак серии "I"... Поздравляю...



Серии "I" - это хорошо или плохо? Смущают три точки в конце.
Lider73 23-03-2019 23:10

quote:
Изначально написано gunsexpert:

Серии "I" - это хорошо или плохо? Смущают три точки в конце.

Das ist Fantastisch!!!

П.С. А три восклицательных знака в конце теперь не смущают???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Green Addict 23-03-2019 23:10

А Словаки разные были???
Lider73 23-03-2019 23:13

quote:
Изначально написано Green Addict:
А Словаки разные были???

Если речь про Словацкий именно Т12 то мне известны (именно владел либо держал в руках) 4 модификации в двух сериях "I" и "Н" и еще отдельно два отличия покрытия ствола в серии "I"...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Green Addict 23-03-2019 23:18

quote:
Изначально написано Lider73:

Если речь про Т12 то мне известны 4 модификации в двух сериях "I" и "Н" и еще отдельно два отличия покрытия ствола в серии "Н"...


Можете поделиться инфой? Первый раз про это слышу.
У самого серии "I", фух)

Еще хвалят серию АКБС RU - там проточки одинаковые со всех сторон?

Lider73 23-03-2019 23:40

quote:
Изначально написано Green Addict:

Еще хвалят серию АКБС RU - там проточки одинаковые со всех сторон?


Есть у меня и АКБС серии RU...

П.С. Насчет одинаковых по глубине проточек со всех сторон это - ФЕЙК... Уже поздно лезть сегодня в сейф, завтра сниму оболочку и выложу детальные фото ствола и его проточек...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gunsexpert 23-03-2019 23:49

quote:
Изначально написано Lider73:

Das ist Fantastisch!!!

П.С. А три восклицательных знака в конце теперь не смущают???


Всё понял. Спасибо за пояснение!

maxcooler1 24-03-2019 09:43

quote:
Originally posted by Lider73:

Если речь про Словацкий именно Т12 то мне известны (именно владел либо держал в руках) 4 модификации в двух сериях "I" и "Н" и еще отдельно два отличия покрытия ствола в серии "I"...



Вячеслав, подскажите пожалуйста большая ли разница(и в чём она) между сериями "I" и "H" ? У меня серия "H" настрел примерно 300+- 50, но как я писал выше отстрел на чейзе и двух пружинах нормальный. Неужели между ними такая большая разница? У брата есть словак серии "I",но внешне отличий вроде не нашли (он чейзом ещё не стрелял).
DBA2018 24-03-2019 21:25

Краткий отчет Chase на новом P226 (с новой горкой подачи).
Пистолет новый. Смазан Bolistol.
Зарядил в магазин 10 шт Chase.
Первый выстрел. Гильза выбросилась, но произошел утык следующего патрона.
Далее опять та жа фигня. Где-то каждый третий раз - утык. То есть гильза выбрасывается нормально, а следующий патрон утыкается.
Также были утыки при передергивание затвора - после того как вставил магазин.
Подобрал с пола гильзы Chase. Они еле-еле дутые (не так сильно как тут на фото после выстрелов из FM1).
На одной из них была большая и глубокая царапина.
(Это я потом пойму за что она зацепила - когда буду чистить пистолет.)
Далее про эксперементы.
Потом взял Текрим максимум. Зарядил около 5 шт. Отстреляли вообще без проблем.
Также без единой проблемы прошли Фортуна Спорт.
Потом опять начал экспериментировать с Chase.
Зарядил. Выстрел. Опять жму на курок. Осечка. Гильза застряла в патроннике. Дергая за затвор вытащить ее не удалось. Пришлось брать молоток и штырь из комплекта. Два слабых удара и гильза вышла. Визуально она не была сильно поддута. Видать раздувается гильза на столько на сколько ей дает отверстие в патроннике. Таких поддутий как на FM1 нет.
Но самое интересное потом.
Далее я брызнул Balistol в патронник. Зарядил опять Chase. Отсрелял без проблем. Далее еще патронов 15 Chase тоже было без проблем. То есть не единого утыкания - все штатно.
Короче я ничего не понял - почему сначала каждый третий выстрел проблема, а потом вообще из 20 патронов ни одной проблемы, но выводы для себя сделал.

Вывод:
1. Chase явно помощнее. Стрелял я по дюралевому листу 3 мм. Вмятины заметно больше чем на Техкриме и Фортуне. На весах пороха в Chase 0.24 гр, В техкримеи фортуне по 0.16 гр.
2. С латунными гильзами эти патроны использовать в P226 нельзя. Это не серьезно. Тем более для обороны. Они либо застрянут, либо зацепяться, либо еще что-то. Как появятся в стальных гильзах (которые не сдавливаются пассатижами как консервная банка) с навеской более 0.16 гр. Надо будет сразу брать.
3. ДСП 16 мм ламинированную белую из Леруа прошивали все три производителя.
4. Латунная гильза (которая с царапиной) зацепила за острый край горки подачи рамы (на P226 две горки проточены - одна на раме, другая на патроннике ствола). В месте где горка рамы соприкасается с горкой патронника - там она и зацепила. На раме в этом месте тоже царапина - металл, наверное, не такой жесткий там как в стволе. Это все я буду потом сглаживать инструментом (бор машиной).

Poco Loco 24-03-2019 21:44

quote:
Originally posted by DBA2018:

на P226 две горки проточены - одна на раме, другая на патроннике ствола



А можно фото?
Schmit 24-03-2019 22:25

quote:
Originally posted by DBA2018:
...Chase на новом P226 (с новой горкой подачи)...
...Первый выстрел. Гильза выбросилась, но произошел утык следующего патрона.
Далее опять та жа фигня. Где-то каждый третий раз - утык. То есть гильза выбрасывается нормально, а следующий патрон утыкается....


Эвон оно как, и на старуху бывает проруха :
quote:
Originally posted by Fakultet:
Судя по всему в Р226 первого поколения они не подойдут.
Будет дуть, а скорей всего и рвать гильзу.
За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.

Lider73 24-03-2019 23:01

quote:
Изначально написано DBA2018:
Краткий отчет Chase на новом P226 (с новой горкой подачи).
Пистолет новый. Смазан Bolistol.
Зарядил в магазин 10 шт Chase.
Первый выстрел. Гильза выбросилась, но произошел утык следующего патрона.
Далее опять та жа фигня. Где-то каждый третий раз - утык. То есть гильза выбрасывается нормально, а следующий патрон утыкается.
Также были утыки при передергивание затвора - после того как вставил магазин.
Подобрал с пола гильзы Chase. Они еле-еле дутые (не так сильно как тут на фото после выстрелов из FM1).
На одной из них была большая и глубокая царапина.
(Это я потом пойму за что она зацепила - когда буду чистить пистолет.)

Я после первых же тестов сказал, что не стоит петь дифирамбы по 226-му...

П.С. Особенно касаемо последней, так называемой доработанной партии...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974 24-03-2019 23:41

quote:
Originally posted by Lider73:

Я после первых же тестов сказал, что не стоит петь дифирамбы по 226-му...

П.С. Особенно касаемо последней, так называемой доработанной партии...



Я могу ошибаться, у меня нет Р226, но, думается мне, пружину возвратную чуть слабее поставить, и заработает Р226, как телевизор.
spd_mtt 25-03-2019 12:40

Куда уж слабее то, и так пружины как вата на новых?
KPbIC974 25-03-2019 08:39

Точно. На новом же ослабленная возвратка стоит... Ну, х знает тогда...
quote:
Originally posted by DBA2018:

Также были утыки при передергивание затвора - после того как вставил магазин.



Опять в горке проблемы штоле? Если сразу при подаче утыкается. Как так???
spd_mtt 25-03-2019 09:06

Там основная проблема в гильзе.
На первых 226х была проблема утыка патрона вверх при досылании патрона как раз из-за слабых возвраток.
KPbIC974 25-03-2019 09:29

quote:
Originally posted by spd_mtt:

Там основная проблема в гильзе.
На первых 226х была проблема утыка патрона вверх при досылании патрона как раз из-за слабых возвраток.



Всё, понял. Благодарю.
Green Addict 25-03-2019 12:22

quote:
Изначально написано Lider73:

Есть у меня и АКБС серии RU...

П.С. Насчет одинаковых по глубине проточек со всех сторон это - ФЕЙК... Уже поздно лезть сегодня в сейф, завтра сниму оболочку и выложу детальные фото ствола и его проточек...


Все еще очень интересно!

Lider73 25-03-2019 14:29

quote:
Изначально написано Green Addict:

Все еще очень интересно!


После 19.00 выложу...)))

П.С. Выкладываю!!!


click for enlarge 960 X 1280  86.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960  84.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 111.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  78.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.4 Kb

Красный Барон 25-03-2019 14:57

Доброго дня, отстрелял партию чейза из 100 патронов на новом 226,ниодного утыкания. Из тюнинга стоит возвратка, купленная у Артёма.
other user 25-03-2019 15:21

quote:
Originally posted by Красный Барон:

Из тюнинга стоит возвратка, купленная у Артёма.



Я так понимаю оранжевая, 16 фунтов?
Green Addict 25-03-2019 15:59

quote:
Изначально написано Красный Барон:
Доброго дня, отстрелял партию чейза из 100 патронов на новом 226,ниодного утыкания. Из тюнинга стоит возвратка, купленная у Артёма.

Она сильнее/слабее? Можно ссылку. Товарищ сомневается, пойдут ли у него на ТК Про

other user 25-03-2019 16:38

quote:
Originally posted by Green Addict:

Она сильнее/слабее?



Сильнее, родная (норинко) около 13ти фунтов.
Красный Барон 25-03-2019 17:47

Да оранжевая
Красный Барон 25-03-2019 18:14

Да и мне кажется дело вовсе не в пружина, дело в том что реально качественный патрон, с нормальной навеской. Если и дальше они будут такие патроны лепить, техрим никто покупать и не будет. Так что патроном остался очень доволен.
Красный Барон 25-03-2019 18:15

Вечером попробую видос с фотками грузануть
Green Addict 25-03-2019 18:36

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Выкладываю!!!



А отличия-то в чем?)

Чем RU лучше обычных АКБС?
И чем Словаки между собой отличаются?

Lider73 25-03-2019 18:55

quote:
Изначально написано Green Addict:

А отличия-то в чем?)

Чем RU лучше обычных АКБС?
И чем Словаки между собой отличаются?


Вопрос был по ОДИНАКОВОЙ глубине проточек боковых и нижней у АКБС RU, я ответил, что это - ФЕЙК... Выложил фото в подтверждении что данное утверждение - ФЕЙК,,, В теме о выборе травматического оружия я довольно детально и не раз описал различия разных серий Словаков и АКБС различных годов выпуска... Ссылку дать на тему???

П.С. Ну а об эволюции стволов Т12 есть отдельная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/223/676254.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Green Addict 25-03-2019 19:07

quote:
Изначально написано Lider73:

Вопрос был по ОДИНАКОВОЙ глубине проточек боковых и нижней у АКБС RU, я ответил, что это - ФЕЙК... Выложил фото в подтверждении что данное утверждение - ФЕЙК,,, В теме о выборе травматического оружия я довольно детально и не раз описал различия разных серий Словаков и АКБС различных годов выпуска... Ссылку дать на тему???

П.С. Ну а об эволюции стволов Т12 есть отдельная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/223/676254.html


Ну я больше про разницу серий изначально спрашивал)
Большое спасибо!

Lider73 25-03-2019 19:42

quote:
Изначально написано Green Addict:

Ну я больше про разницу серий изначально спрашивал)
Большое спасибо!


Основные отличия серии "I" от серии "H" то что патронник идет уже без воронки и применена цементация в покрытии не только затвора, но и ствола с патронником,а так же в отличии от первых партий сери "H" стали кернить полуштифты крепления ствола, при этом есть исключения и условно Т12 Словацкой сборки можно поделить на 4 модификации:

1. Серия "H" 10-й год с воронкой в патроннике без цементации ствола;
2. Серия "Н" 10-й год без воронки в патроннике без цементации ствола;
3. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
4. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.

По АКБС:

1. Первая партия 11-й год серия RU - считай гладкоствольный Словак;
2. 2012-й год оболочка Словацкая и горка подачи как на Словаке и АКБС серии RU, но затвор видоизменен в передней части;
3. 2013-й и 2014-й года все Российской сборки - отличается горка подачи, покрытие затвора и даже стали оксидировать гребень затвора...

Если брать проточки стволов на АКБС то цифры здесь гуляют от 0,6 до 1,4 мм это только что знаю я и гулять могут цифры в АКБС одного года выпуска, что связываю с "качеством" изготовления...

П.С. Если коротко то ТАГ...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Green Addict 25-03-2019 19:55

Да, именно про эти нюансы ни разу не слышал.

quote:
Originally posted by Lider73:

4. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
5. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.



Был уверен, что у всех Словаков была цементация затвора и ствола. Как это определить невооруженным глазом? Воронка - это плюс или минус?

quote:
Originally posted by Lider73:

1. Первая партия 11-й год серия RU - считай гладкоствольный Словак;



Это лучше или хуже? Цементация была?

quote:
Originally posted by Lider73:

горка подачи как на Словаке и АКБС серии RU



На что это влияет?

Заранее спасибо.

Lider73 25-03-2019 20:25

quote:
Изначально написано Green Addict:
Да, именно про эти нюансы ни разу не слышал.
Это лучше или хуже? Цементация была? а что это влияет?

Заранее спасибо.


Заранее пожалуйста...

Это лучше или хуже ЧЕМ ЧТО???

Насчет цементации ствола на AKБС RU - cтвол без покрытия... Какая там нахрен может быть цементация???

Насчет того на что влияет наличие либо отсутствие воронки в патроннике - лично я разницы никакой не увидел,
но при этом мне больше нравится подача на серии "I", при этом многие фанатично ищут именно серию "H" с воронкой полагая, что именно с таким патронником подача должна быть лучше...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

other user 25-03-2019 20:52

Спасибо за инфу.

quote:
Originally posted by Lider73:

Если брать проточки стволов на АКБС то цифры здесь гуляют от 0,6 до 1,4 мм


А у Словака проточка я так полагаю меньше, слышал что цифры до 2,8 мм?

Green Addict 25-03-2019 21:03

quote:
Originally posted by Lider73:

4. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
5. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.



Цементация проявляется в темном покрытии ствола?
KPbIC974 25-03-2019 21:05

quote:
Originally posted by Green Addict:

Цементация проявляется в темном покрытии ствола?



В синеватом.
Lider73 25-03-2019 21:21

quote:
Изначально написано KPbIC974:

В синеватом.

В синевато-сероватом,,,)))

П.С. Серега, я рельно ХЗ как этот цвет описать,,,)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 623 X 1280 73.1 Kb
click for enlarge 623 X 1280 45.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.6 Kb

KPbIC974 25-03-2019 21:41

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Серега, я рельно ХЗ как этот цвет описать,,,)))



Слава, вот и я так же... Пожалуй, да -синевато-сероватый .
Lider73 25-03-2019 22:40

quote:
Изначально написано other user:
Спасибо за инфу.

А у Словака проточка я так полагаю меньше, слышал что цифры до 2,8 мм?


Про проточку Т12 Словака не вижу смысла вести речь, потому можно считать, что ее там вообще нет...

П.С. Проблемы с Т12 Словаком наступают только тогда когда в него суют что попало и то не со стволом, а с пластиковой оболочкой рамки да со спусковой скобой...
И та самостоятельно меняется в течении пару минут ибо имеется в свободной продаже так как не является ОЧ... ТЧК

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gorbenko1975 01-04-2019 22:45

quote:
Изначально написано Lider73:

Словак серии "I"... Поздравляю...

П.С. У меня Словак спокойно отрабатывет Чейзом на БОЛЬШОЙ пружине... Но при этом очень важным моментом является ЖЕСТКОЕ УДЕРЖАНИЕ пистолета ибо законы ФИЗИКИ никто не отменял и получится при СЛАБОМ УДЕРЖАНИИ, что вместе с руками в откат пойдут вместе рамка с затвором вместо того что бы рамка стояла как влитая, а только затвор шел в откат...


Почитал этот пост, и вот что вспомнил... Стреляли Чейзом из АКБС 2013 года, то всё ок, то проблемы с автоматикой. В эту субботу и пружины менял, один хрен не работает он нормально на этих патронах. Так вот, нормально пистолет работал в руках инструктора, а у него хват стальной, он то инструктор по стрельбе из КС. А проблемы все были у меня, я привык что отдачи почти нет, вот я с удержанием и не парюсь.

Vital-t_m_p 03-04-2019 04:37

Всех приветствую!

Патроны обсуждаемой партии в наличии в Феттере по 25₽ и в аиргане на Народного Ополчения по 26₽. Но! В аиргане с какой-то пьяной радости директора и по его УСТНОМУ указанию их не продают по РХ!!! Продавцы заботливо пишут на визитке его имя и предлагают звонить и выяснять у него причины. Но оный персонаж в отъезде и объяснять некому... В остальных известных магазинах по Москве - либо не было, либо кончились.
В аиргане на остатке на 30.03 было 4 тысячи, в Феттере на 02.04 - много (со слов продавца по телефону)

sawaer2 03-04-2019 13:02

GP T12 FM1 на стандартной толстой пружине. Отстрелял 50 шт. Все работает штатно. Стреляные гильзы никуда не совал...
talkguns 17-04-2019 10:50

quote:
Originally posted by sawaer2:

GP T12 FM1 на стандартной толстой пружине. Отстрелял 50 шт. Все работает штатно.



На GP T12 Slovakia, штук 10 отстрелял на толстой пружине, штатно. Раньше на большой пружине были застревания гильз, о чём писал ранее (если честно, пару раз застряла гильза и я заменил пружину на малую, дальше переводить патроны не стал). Сейчас автоматика без проблем работает на большой пружине, по совету Lider73 более жестко удерживаю пистолет при стрельбе.

P.S. Скорость полёта пули у меня получилась 430-440 м/с.

Lider73 18-04-2019 12:02

quote:
Изначально написано talkguns:

На GP T12 Slovakia, штук 10 отстрелял на толстой пружине, штатно. Раньше на большой пружине были застревания гильз... Сейчас автоматика без проблем работает на большой пружине, по совету Lider73 более жестко удерживаю пистолет при стрельбе...

Физика однако...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

sawaer2 22-04-2019 12:45

quote:
Изначально написано talkguns:

На GP T12 Slovakia, штук 10 отстрелял на толстой пружине, штатно. Раньше на большой пружине были застревания гильз, о чём писал ранее (если честно, пару раз застряла гильза и я заменил пружину на малую, дальше переводить патроны не стал). Сейчас автоматика без проблем работает на большой пружине, по совету Lider73 более жестко удерживаю пистолет при стрельбе.

P.S. Скорость полёта пули у меня получилась 430-440 м/с.


Советую сходить в тир, и пострелать из настоящего КС, 20-30 выстрелов, и вы научитесь держать правильный хват.

DENI 22-04-2019 18:53

quote:
Originally posted by sawaer2:

20-30 выстрелов, и вы научитесь держать правильный хват.



Ошибаетесь.
20-30 тысяч выстрелов - и хват будет, действительно, до автоматизма правильный.
А 20-30 выстрелов - его просто вам покажут, но не научат.
spd_mtt 22-04-2019 19:53

а потом пару месяцев из резины популять и прощай хват опять )