Травматическое оружие
премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим
Коллеги,
удалось пострелять из новинки этого года- клона Кольта М1911 от ТЕХКРИМ. Там применен новый патрон 44ТК.
Подробнее тут
Цитаты:
1."Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны". Понятно, что: "Мне в руки попал предсерийный образец, который многое повидал во время заводских испытаний", но всё равно смешно.
2. "Я давно придерживался мнения о том, что...". Нуууу.... Ладно. Редактор не вычитывал, конечно.
В целом за обзор - большое спасибо. Хотелось бы фото ствола на просвет, фото в разобранном состоянии (ствол в затворе остаётся или на рамке?), но уж что есть.
Вес, конечно, ооочень на любителя. Кило с лишним это перебор. У МР-355 это хотя бы 20-ю патронами компенсируется 
quote:Изначально написано NAL:
Цитаты:
1."Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны". Понятно, что: "Мне в руки попал предсерийный образец, который многое повидал во время заводских испытаний", но всё равно смешно.
2. "Я давно придерживался мнения о том, что...". Нуууу.... Ладно. Редактор не вычитывал, конечно.В целом за обзор - большое спасибо. Хотелось бы фото ствола на просвет, фото в разобранном состоянии (ствол в затворе остаётся или на рамке?), но уж что есть.
Вес, конечно, ооочень на любителя. Кило с лишним это перебор. У МР-355 это хотя бы 20-ю патронами компенсируется
1. По одной точке- спрашивал. Так типа было задумано, это не ошибка.
2. Ствол не сьёмный, приделан к рамке. На просвет, по ряду причин, снять не удалось, на глаз - хорошая такая дырка, с сужением, конечно. Подождем серию.
3. В принципе, там есть фото литьевой матрицы- там, все понятно, как оно устроено.
quote:Originally posted by varmint:
Так типа было задумано, это не ошибка.
При том, что второе технологическое отверстие под залив краски/люминофора есть.
Уже ржу.
quote:Изначально написано Rasmuswolf:При том, что второе технологическое отверстие под залив краски/люминофора есть.
Уже ржу.
Ну, если в серийных там краски не будет- значит был косяк.
quote:Originally posted by NAL:
2. "Я давно придерживался мнения о том
Да. Эту ересь обсуждать не будем.
Посмотрим за пистолет, а, главное, за патрон.
И внимательно его рассматривая мы заметим, что ТК очень оригинально подошел к вопросу защиты патрона от переснаряжения. Т.е. на 44ТК не нужен делать хлипкой гильзу, как это происходит сейчас в других калибрах. А значит патрон будет надежный, не будет сверхбольшого раздутия гильзы или ее трещин, что сказывается, зачастую на надежности оружия.
"Скажу сразу, я не великий спортсмен IPCS, вообще, пистолет для меня оружие далеко не главное. Я стрелок из пистолета средний, что называется, без претензий." - ну по хвату видно, что стрелок не пистолетчик совсем и вообще.
Но если при таком хвате у пистолета кучность, как в статье указано, 7на7 то это очень достойно.
Ну и далее:
" - К плюсам отнесу: внушительный внешний вид и умеренные размеры; новый мощный патрон; продуманная конструкция." - ни разу он не мощный. Забудьте это слово!
Это просто очередной калибр с резиновой пулей.
Очень хороший вариант для стрелков-спортсменов, которые в тире и на соревнованиях стреляют из кольта1911, а для ношения и холощения дома вместо макета, будут использовать эту модель.
Про вес - тут понятно, что это пистолет, который будут брать не потому, что он супертехнологичный или мегаэргономичный. Его будут брать (или не брать), потому, что он Кольт)
quote:Originally posted by DENI:
ну по хвату видно, что стрелок не пистолетчик совсем и вообще.
и говорю,без претензий)
Интересно на какие мегапродажи ориентируется производитель сертифицируя новый патрон. Не кажется ли что изначально он обречён занять место в пантеоне с иже почти почившим 11х22 кспз? Или 11,43х32?
quote:Originally posted by док1968:
Интересно на какие мегапродажи ориентируется производитель сертифицируя новый патрон.
Думаю, на те же самые, что и Фортуна с калибром 45*30 (или как его?..).
Если будет точность, как обещали в ТК, то, ИМХО, будут брать этот самый Кольт.
Ну, поживем-увидим, как говорится
.quote:Originally posted by док1968:
с иже почти почившим 11х22 кспз?
Здесь немного другое.
11х22 был под говно силуминое. при том что оно же было в и 9-РА и в 10х22.
Да и выпуска не было - купили немного пестиков типа "маде ин россия" и впарили лохам.
Хороший обзор. Спасибо. Все предельно понятно.
Чёй-то кольтофф хотца.... ))
quote:Изначально написано DENI:
а для ношения и холощения дома вместо макета, будут использовать эту модель.
Носить ЭТО? На кой хрен? C тем же успехом можно носить реплику от Denix.
Ронять на ногу. Типа, я не в силах его больше держать! Тикайте!
ПиСи
хорошая пушка, большая... Может когда нибудь застреляет. Штатные пули очень легкие, это плохо.
Ну вот и показали наконец внешне этого "парня". Отлично что ствол:" по словам стрелка-обзорщика" без каких либо "зубов" отлично,что кольт...правда есть несколько нюансов : 1) Новый патрон который в первые годы ( а скорее всего и всегда из-за патента) будет производить ТК; 2) 55000 ... серьёзно? Мы то ждали за 90-100, а тут "подарок" ,а если серьёзно..видели мы уже изделие 45х30,оно сдохло довольно скоро. Всем желающим сей девайс рекомендую подождать обзора от тех отважных продовцов ,что делали таковой на GP15, помните зимой через хронограф стреляли? Ну когда каждый имеющий здравый смысл для себя решил что это не нужный артефакт! Тут хотелось бы похожего обзора подождать. И ...если сей девайс на их обзоре,да с оспженными шарами да на стволе без зубов,дас результат...значит всё одно брать не стоит! Ибо ТК как-то писал про изделие в компактных размерах по типу .380 , может он и вправду осмелится? А может с подобным стволом выпустит в размере.380 под 45Rubber? Да этак патронов на 7-8! Вот тогда дайте два. А пока ...желаю побед всем тем кто купит сей девайс по 55000 или по 45000. Понятно,что отбить надо затраты,но простите,а пользователю то это накой? П-М17Т за 25000 и 2143 патрона в калибре 9 р.а. т.е. стандартный набор человека который в среднем за пару лет решил "на природе" настреляться в самые радостные щи! Или 5 рублей прибавим и 021/041 и те же пострелушки,но в профиль,ну или GP11/12 ,но он сам дороже и дороже патрон,но не на много...там тоже неастриляться хватит...крайний вариант МР80-13Т или его аналоги,по цене оружие /патрон для пострелять это же небо и земля! В заключении напомню,что ТК обещал цену на 44ТК как самую конкурентную,возможно она будет как на нарезные БПЗ 9х19 или ещё ниже,тогда снижение стоимости на это изделие на 20-25 тысяч сделает его конкурентным,а пока ...изделие для тех кому за...
П.С. Ещё на фото "порадовало" расширение на конце ствола! Явно для ослабления выстрела. Очень жаль если я прав.
quote:Originally posted by Xythos:
Носить ЭТО? На кой хрен? C тем же успехом можно носить реплику от Denix
Ну... судя по соседней теме - да.
При том, что стрелял опытный стрелок. Хоть и пьяный.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
П.С. Ещё на фото "порадовало" расширение на конце ствола! Явно для ослабления выстрела. Очень жаль если я прав.
ерунду написали.
дульную энергию он не уменьшает.
Впрочем, она и так - никакая.
И если тот же 226 от ТК можно кормить дореформой, то к этому ее просто нет и не будет.
Чисто для снимания денег с дурачков-понторезов.
Гигантомания продолжается)))) Пистолет симпатичный и имеет место быть, но скорее для спорта и любителей пофапать на 1911. Делали бы тогда так, как в былые времена ТА. Гроза-01, Гроза-021 и для любителей побольше Гроза-031. Так и тут огромный 1911 для спорта и дома пофапать, и что-то типо Wilson Combat EDC X9 для потаскать с собой. Думается, что компакт версия имела бы спрос, особенно если в 9РА.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
1) Новый патрон который в первые годы ( а скорее всего и всегда из-за патента) будет производить ТК;
Не думаю, что дело именно в патенте. Скорее в том, что для постановки в производство патрона нужны капитальные затраты. В случае с ТК - это танцы вокруг гильзы 7,62х39 мм, оснастка и оборудование для работы с которой просто тупо есть на заводе. Просто вспоминаем, кто у нас работает еще с этим патроном- БПЗ? ТПЗ? Да я вас умоляю...Им нужны миллионные "тиражи", не будут они вязаться с новым патроном.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
2) 55000 ... серьёзно?
Ну, а Вы вспомните, почем продавался ГрандПауэр "на взлете" - около 1000 долл, если переводить в текущие ценны это где-то за 60 тыр. Не спорю, дорого. Но ТК и не претендует на нишу "народного пистолета".
quote:Originally posted by DoktorRUS:
А может с подобным стволом выпустит в размере.380 под 45Rubber? Да этак патронов на 7-8!
Ну да, я думаю, что M1911 General Officer или Commander были бы весьма кстати. Что-то в таком размере.
гроза РС-06 продается же, хотя еще более громоздка. Пусть будет еще опасная игрушка. Я бы, при наличии свободных денег и нормального качества и безглючности пистолета, может быть и купил бы, хотя понимаю, что покупка бессмысленна. Вы правда после 90дж ограничения ими самообороняться думаете?
Теперь новая цель гигантизма - ждем шкуру десертного игла
quote:Изначально написано DENI:
дульную энергию он не уменьшает.
Впрочем, она и так - никакая.
И если тот же 226 от ТК можно кормить дореформой, то к этому ее просто нет и не будет.
Чисто для снимания денег с дурачков-понторезов.
Совершенно верно. Собственно это и есть стиль Техкрима.
По цене 44ТК у меня пока такая инфа- рекомендуемая цена в рознице на осень этого года - около 10 руб.
quote:Изначально написано varmint:
Ну, а Вы вспомните, почем продавался ГрандПауэр "на взлете" - около 1000 долл, если переводить в текущие ценны это где-то за 60 тыр. Не спорю, дорого. Но ТК и не претендует на нишу "народного пистолета".
меньше. 800$ он стоил.
quote:Originally posted by DENI:
меньше. 800$ он стоил.
ок, сейчас 800 долл это плюс-минус 50тр
quote:Изначально написано varmint:
По цене 44ТК у меня пока такая инфа- рекомендуемая цена в рознице на осень этого года - около 10 руб.
Рекомендуемая цена-не означает окончательная. На осень этого года,т.е. сейчас те кто купят пистолет возможно успеют купить по 10 - 15, а потом ТК решит,что им это не очень выгодно и сделает цену на уровне ...а на каком захотят,на таком и сделают. С учётом того что это изделие исключительно для пострелушек,цена патрона довольно критична. Кстати о пострелушках,коль уж по ценам с GP сравнивать,то нюанс точности у него интереснее,по крайней мере если сравнивать видео этого отстрела и отстрела GP12 на точность. Ещё фишки,на GP есть дореформа и те же патроны от ТК серий М01 и М02 которые пока показывают не плохие результаты. Про цену на патрон-литое изделие МР80-13Т для пострелушек с ценой патрона на заводе 9.6 рублей можно взять этот самый МР и сколько патронов к нему на 55000?))) Правда он скорее всего столько не переживёт) Да и цена на них в том же Темпе ,до ногомяча была 14 рублей ( без учёта скидки по карте). Так и тут прикинул,что будут 44ТК по 15 в том же Темпе.
Кстати,на видео стрелок всякий раз использует по 6 патронов в магазине,при заряжании всех 9 начинаются проблемы? Может ошибаюсь ,но у первых Зигов226 тоже подача была бодрой если зарядить пять патронов.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
для пострелушек
Все законные пострелушки сейчас в тирах.
Зачем в них стрелять из РС, когда можно из КС?
Кольты1911 различных производителей и калибров сейчас доступны, причем по цене даже ниже чем этот резиновый от ТК.
Фактическая цена выстрела в тире из какого-нибудь Таурус PT1911 в 9х19 окажется ниже, чем цена выстрела из резинового тк1911т.
Нафига переплачивать?
quote:Изначально написано varmint:
Коллеги,
удалось пострелять из новинки этого года- клона Кольта М1911 от ТЕХКРИМ. Там применен новый патрон 44ТК.
Подробнее тут
Вопрос к Вашему обзору. Вы пишите : Ствол пистолета, разумеется, кованный и несъёмный. Внутри ствола перегородок нет, но имеется участок сужения некруглой формы.
А "Техкрим" сообщает что: канал ствола точная конструктивная копия Р-226 ТК Pro. Возможно в Вашем обзоре стоит сделать поправки?
Так предсерийный же.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
Рекомендуемая цена-не означает окончательная. На осень этого года,т.е. сейчас те кто купят пистолет возможно успеют купить по 10 - 15, а потом ТК решит,что им это не очень выгодно и сделает цену на уровне ...
Разумеется, все зависит от жадности продавцов. Отпускная цена с завода 9,6 р без учета скидок оптовикам. обычно они имеют скидку 10-20%, ну рубль еще накинут. 25% прибыли это дофига уже.
Заводу не имеет смысла душить продажи пистолета дорогими патронами.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
,на GP есть дореформа
ее запасы не бесконечны.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
МР и сколько патронов к нему на 55000?)))
собственно, каждый же решает сам, что ему надо. Давайте уж по честному скажем- 90Дж это не самооборона, это бабахинг. Кому-то МР, кому-то ГрандПоауэр, а кому-то 1911 нравится. НЕ уговариваю никого, просто из серии нравится или не нравится.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
Кстати,на видео стрелок всякий раз использует по 6 патронов в магазине,при заряжании всех 9 начинаются проблемы?
Да, магазин у данного экземпляра попался косячный, 8й патрон были неперезаряжения. Я для страховки решил по 6. На серийных будут немного другой магазин.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
Вопрос к Вашему обзору. Вы пишите : Ствол пистолета, разумеется, кованный и несъёмный. Внутри ствола перегородок нет, но имеется участок сужения некруглой формы.
А "Техкрим" сообщает что: канал ствола точная конструктивная копия Р-226 ТК Pro. Возможно в Вашем обзоре стоит сделать поправки?
Я уточнял у главного конструктора, он к моей формулировке претензий не имеет.
quote:Originally posted by DENI:
Фактическая цена выстрела в тире из какого-нибудь Таурус PT1911 в 9х19 окажется ниже, чем цена выстрела из резинового тк1911т.
Нафига переплачивать?
За возможность законно хранить его дома и стрелять где-нить в лесу, если сильно приспичит.
quote:Originally posted by varmint:ее запасы не бесконечны
Зачем ей стрелять? Она для ношения. При правильном хранении ещё лет 10 минимум все нормально будет.
quote:Изначально написано varmint:
За возможность законно хранить его дома и стрелять где-нить в лесу, если сильно приспичит.
Сейчас леса такие, что по выходу за него вас уже будут ждать. 50 руб штрафа и гудбай пестик. Оно надо?
Уж лучше банка на длинное и овраг.
quote:Originally posted by DENI:
Сейчас леса такие, что по выходу за него вас уже будут ждать. 50 руб штрафа и гудбай пестик. Оно надо?Уж лучше банка на длинное и овраг.
Ну, как бы понятно, что есть разные возможности, главное я полагаю, что переплата, то о чем мы говорили- за возможность иметь его в доме, а не в тире.
А что с ним дома делать? Весь плюс только в том что после тира его можно дома почистить.
Я вот по приходу домой кладу пистолет в пластиковый кейс и забываю до выхода из дома.
quote:Изначально написано DENI:
Зачем ей стрелять? Она для ношения. При правильном хранении ещё лет 10 минимум все нормально будет.
Лет пять назад стоял рядом, когда отстреливали из нарези патроны 50-х, вроде годов, но сильно за тридцать лет точно. Скорость, ессно, не мерил никто, но до мишени долетали во всяком случае. Т.е. и капсюли срабатывали и порох не разложился. Армейские, правда, с залаченым капсюлем.
Дореформа КСПЗ 2006г.в. самые злые у меня на хронографе. Это так, просто ремарка к разговору о "протухлости" патронов старых.
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/
"Рамку и затвор ТК1911Т делают методом высокоточного литья"
он оказывается литой (в Ижевске), а не фрезеровано-литой и тем более не ковано-фрезерованный - не айс, зип китайский - тоже не айс
сказали что будет сх версия и уже скоро - сколько по цене, под какой патрон и фото не помешало бы
Увы, но с коммерческой точки зрения результат проекта "тк1911т" будет провальным.
Была допущена стратегическая ошибка: создание "элитарного" (с точки зрения цены) оружия.
Также имеются и тактические: индивидуальный калибр, отсутствие "дореформы" и т.д.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
где это такие леса? в Подмосковье?
Везде.
Историю занятную слышал краем уха года 3-4 назад. Знакомый как-то уехал пострелять к приятелю в глухую деревеньку, 60км от города. Постреляли от души -зима кругом, никто ж не мешает, через пару часов уехали, чаю от души попимши. Патронов 200 высадили, как говорил. С травмы, 021, ЕМНИП.
Через недельку навестил он друга, у которого гостил-стрелял в огороде. А к тому лесник (или лесничий -знакомый в них не разбирается) с полиционерами "заходили в гости", искали, кто где шумит-браконьерит -"Не слышал ли чо?.." Как думаете, много вариантов развития событий, если бы накрыла милиция эти "безопасные пострелушки вдали от цивилизации"?
И это далеко не подмосковье. Километров 150 от того места, где этот самый Кольт собирают. Так что не стОит увлекаться стрельбой в неположенных местах -всё это просто до "счастливого случая". Не для стрелков счастливого.
...А знакомый мой с тех пор стрелять ездит только на стрельбище. Поумнел он. Сильно.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Везде.
Историю занятную слышал краем уха года 3-4 назад. Знакомый как-то уехал пострелять к приятелю в глухую деревеньку, 60км от города. Постреляли от души -зима кругом, никто ж не мешает, через пару часов уехали, чаю от души попимши. Патронов 200 высадили, как говорил. С травмы, 021, ЕМНИП.
Через недельку навестил он друга, у которого гостил-стрелял в огороде. А к тому лесник (или лесничий -знакомый в них не разбирается) с полиционерами "заходили в гости
нехорошая деревенька - соседи стуканули походу, обычно в таких местах все подрят в "огороде" стреляет, хотя так-то да нарушение,
стрельба в населённом пункте
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
нехорошая деревенька - соседи стуканули походу
Нет. Лесник (или лесничий -кто их разберет?.. знаком другу, потом уже рассказывал) действительно с полисменами браконьеров ловили, рейд у них какой-то был, что ли. Ну, а тут пальба затянувшаяся где-то вдалеке... "На шум" и заглянули, но чуток опоздали. Вот и всё.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
стрельба в населённом пункте
КоАП 20.13, п.2, легко перетекающий в п.3
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/"Рамку и затвор ТК1911Т делают методом высокоточного литья"
он оказывается литой (в Ижевске), а не фрезеровано-литой и тем более не ковано-фрезерованный - не айс, зип китайский - тоже не айс
сказали что будет сх версия и уже скоро - сколько по цене, под какой патрон и фото не помешало бы
после литья затвор в любом случае фрезеруется.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
хотя так-то да нарушение,
стрельба в населённом пункте
без разницы. хоть не в населенном. 50000 штрафа и гудбай оружие.
quote:Originally posted by DENI:
без разницы. хоть не в населенном.
Да. Но там формулировка немного дурацкая написана -как будто в населённом пункте не может быть специально отведённых мест (тиров). Почему-то НП отдельно выделен, хотя, по факту -без разницы, где нарушил.
quote:Изначально написано DENI:после литья затвор в любом случае фрезеруется.
Да немного с металловедением у человека проблемы и что ему Вы обьясняете вряд ли поможет потому как:
1. Человек не в курсе, любая сталь это - СПЛАВ;
2. Что сталь получается только - ЛИТЬЕМ;
3. Что заготовка из стали для последующего фрезерования так же изначально получена - ЛИТЬЕМ...
Коротко о тех процессе производства стали:
«Сталь — сплав железа с углеродом (и другими элементами), содержащий не менее 45 % железа, и в котором содержание углерода находится в диапазоне от 0,02 до 2,14 %,
Процессы производства стали делятся на два основных способа, а именно: конвертерный процесс, в котором расплавленный передельный чугун в конвертере рафинируют от примесей, продувая его кислородом, и подовый процесс, для осуществления которого используются мартеновские или электрические печи.»
П.С. Первый курс любого технического ВУЗа...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Да немного с металловедением у человека проблемы
только с ним ли?
Тут что не тема - так за голову схватиться можно...
Ствол неотъемен от рамки, серьёзно?
Вы сделали Норинко-Лидер под не имеющий аналогов патрон?
Ну фсе, модель ждёт успех
quote:Изначально написано Lider73:Да немного с металловедением у человека проблемы и что ему Вы обьясняете вряд ли поможет потому как:
1. Человек не в курсе, любая сталь это - СПЛАВ;
2. Что сталь получается только - ЛИТЬЕМ;
3. Что заготовка из стали для последующего фрезерования так же изначально получена - ЛИТЬЕМ...Коротко о тех процессе производства стали:
'Сталь - сплав железа с углеродом (и другими элементами), содержащий не менее 45 % железа, и в котором содержание углерода находится в диапазоне от 0,02 до 2,14 %,
Процессы производства стали делятся на два основных способа, а именно: конвертерный процесс, в котором расплавленный передельный чугун в конвертере рафинируют от примесей, продувая его кислородом, и подовый процесс, для осуществления которого используются мартеновские или электрические печи.'П.С. Первый курс любого технического ВУЗа...
вы это любителям кованных затворов пм раскажите
ой все такие умные, а я дурак походу
пункт3) базара нет, но литье болванки с последующей фрезировкой и литьё изначально почти что готового затвора с последующей доводкой фрезой - совсем разные по прочности получаются
пунк2) ага, а про порошковую металургию не слыхали? s30v и прочие
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
вы это любителям кованных затворов пм раскажитеой все такие умные, а я дурак походу
пункт3) базара нет, но литье болванки с последующей фрезировкой и литьё изначально почти что в форме затвора с последующей доводкой фрезой - совсем разные по прочности получаютсяпунк2) ага а про порошковую металургию не слыхали? s30v и прочие
Вы оказывается еще больше далеки от темы чем я думал...
П.С. У нас с Вами диалог не получится по причине полнейшего непонимания того что Вы пишите...
Резюме:
Нк и напоследок если технология литья применена идентичная как в процессе литья болванки для фрезерования так и в процессе литья готовой детали с только финишным фрезерованием то прочностные характеристики детали в тоге - ИДЕНТИЧНЫЕ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. У нас с Вами диалог не получится по причине полнейшего непонимания того что Вы пишите...
Вот именно поэтому, что на ганзе клоунада расцвела как синева расплескалась, люди отворачиваются от этой помойки. Глупцов дохрена и они громкие.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вы это любителям кованных затворов пм раскажите
В очередной раз: сталь льется всегда - открываете ютуб и смотрите видео и картинки про сталелитейное производство. "Мартены" там и т.п.
А вот дальше уже другая технология.
Или сталь льется по выплавляемым формам практически готового затвора, или льется в кирпич с намеком на затвор. И в первом случае после отливки в выплавляемую форму - это уже готовый затвор, который осталось только немного фрезернуть, то во втором случае кирпич идет под пресс, где он, КУЕТСЯ. и потом с большими металлопотерями, но с качественной структурой металла из этого уже кованного бруска фрезеруют затвор.
quote:Изначально написано Lider73:
Нк и напоследок если технология литья применена идентичная как в процессе литья болванки для фрезерования так и в процессе литья готовой детали с только финишным фрезерованием то прочностные характеристики детали в тоге - ИДЕНТИЧНЫЕ...
а не надо применять идентичную, лучше фрезировать с поковки
если идендичные, то тогда почему на боевые пм не ставят литые затворы? а только фрезировку?
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
если идендичные, то тогда почему на боевые пм не ставят литые затворы? а только фрезировку?
потому что в школе люди правописанию были научены.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:а не надо применять идентичную, лучше фрезировать с поковки
если идендичные, то тогда почему на боевые пм не ставят литые затворы? а только фрезировку?
Именно фрезеровку после ковки в штампах, полученной изначально ЛИТЬЕМ заготовки...
Ковка является одним из экономичных способов получения заготовок деталей. В массовом и крупносерийном производствах преимущественное применение имеет ковка в штампах, а в мелкосерийном и единичном — свободная ковка...
А конкретно для оружейных сталей еще один немаловажный момент, что ковку применяют также для улучшения качества и структуры металла.... При проковке металл упрочняется, завариваются так называемые несплошности и размельчаются крупные кристаллы, в результате чего структура становится мелкозернистой, приобретает волокнистое строение...
П.С. Кстати раз Вы задаете вопросы о технологии производства ПМ то теперь ответьте мне чем отличается технология производства ПМ начиная с 1993-го от более ранних образцов??? И почему кстати???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано DENI:
потому что в школе люди правописанию были научены.
до правописания докапываются когда уже нечего сказать
вот увидите, через некоторое время на ганзе появятся темы: "треснул затвор тк1911т - что делать", особенно учитывая что мощщи стандартного патрона людям будет не хватать, а гильза позволяет затасовать туда довесок
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
до правописания докапываются когда уже нечего сказать
Вам бессмысленно что-либо говорить.
За 3 суток уже 6 или 7 раз вам говорят о том, что вы не правы ни в одном из вопросов, что вы поднимаете.
При этом, то что вам пишут, вы принципиально не читаете и дудите в свою дуду.
И вот оно подтверждение моим словам:
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
гильза позволяет затасовать туда довесок
quote:Изначально написано Lider73:
П.С. Кстати раз Вы задаете вопросы о технологии производства ПМ то теперь ответьте мне чем отличается технология производства ПМ начиная с 1993-го от более ранних образцов??? И почему кстати???
с 93-го вроде литая рама? может болванки не проковывают - точно не знаю
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:с 93-го вроде литая рама? может болванки не проковывают - точно не знаю
Вопрос : «ПОЧЕМУ ???» остался без ответа...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
[QUOTE][B] вот оно подтверждение моим словам:
:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
гильза позволяет затасовать туда довесок[/B][/QUOTE]
вполне позволяет, по сравнению с другими образцами, я про то что люди будут самокрутом калечить и без того литые затворы
quote:Изначально написано Lider73:Вопрос : 'ПОЧЕМУ ??' остался без ответа...
удешевить производство, забив на ресурс - для его ж ещё то подобное делается
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вполне позволяет, по сравнению с другими образцами, я про то что люди будут самокрутом калечить и без того литые затворы
На форму гильзы посмотрите.
quote:вам говорят о том, что вы не правы ни в одном из вопросов, что вы поднимаете.При этом, то что вам пишут, вы принципиально не читаете и дудите в свою дуду.
читаю и складывается впечатление, что эти авторитетные мнения основаны на поверхностном канонически-теоретическом подходе к теме
может я в чем то где то не прав(но ведь и не утверждаю что это истина), а просто предполагаю
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
может я в чем то где то не прав(но ведь и не утверждаю что это истина), а просто предполагаю
во всем неправы.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
37021364
Геомертию гильзы 44 ТК и 10х28 в студию!!!
П.С. И кстати та картинка слегка не верно показывает габаритное соотношение патронов и когда Вы ВДРУГ реально найдете данные по геометрии гильз то в очередной раз убедитесь в БРЕДОВОСТИ своей писанины...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:удешевить производство, забив на ресурс - для его ж ещё то подобное делается
Еще подумайте... Хотя... Хотя не зная технологии производства и не разу на нем не побывав Вам очень и очень трудно будет это сделать...
П.С. Литье... 1993 год... Практика на заводе... Я тогда на третьем курсе Тульской артухи учился... Как раз изучали нововведения по технологии производства стрелкового оружия и средств ближнего боля...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Геомертию гильзы 44 ТК и 10х28 в студию!!!
А есть еще и внутренний объем гильзы.
Но для его понимания это вообще недосягаемо.
quote:и когда Вы ВДРУГ реально найдете данные по геометрии гильз то в очередной раз убедитесь в БРЕДОВОСТИ своей писанины...
ща поищем
quote:А есть еще и внутренний объем гильзы
и посчитаем
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
и посчитаем
вы удельную дульную энергию по простейшей формуле посчитать не можете...
считатель...
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
Ща поищем
Ну ну... ))) 
П.С. Ваш друг Гугл здесь касаемо 44 ТК пока НЕ помощник, а у меня от первоисточника есть ЭТИ данные поэтому уже забросил креветки в микроволновку и достал пиво из холодильника... Выходной перестает быть томным...))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:П.С. Ваш друг Гугл здесь касаемо 44 ТК пока НЕ помощник,
зато контакт помог https://vk.com/wall-62028590_7067
так что полюбасу в гильзач 44тк больше навесок можно сыпать чем в 10на28
разумееться сыпат навесок производителям пистоля и только для проведения теста на прочность и ресурс нового кольта
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:зато контакт помог https://vk.com/wall-62028590_7067
так что полюбасу в гильзач 44тк больше навесок можно сыпать чем в 10на28
ЧЕМ??? 
П.С. Если только цифрами 7,62х39 то мне пора переходить на Вискарь, но
чувствую придется догоняться Чачей - подгоном от Сереги (КРЫС974), за что ему отдельное огромное спасибо...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:ЧЕМ???
П.С. Если только цифрами 7,62х39 то мне пора переходить на Вискарь, но
чувствую придется догоняться Чачей - подгоном от Сереги (КРЫС974), за что ему отдельное огромное спасибо...)))
чисто визуально места в гильзе 44тк больше чем в 10на28, судя по фото
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:люди будут самокрутом калечить...
И насрать на них. Если головы на плечах нету -то и йух опасно в руки брать, порезаться можно. Так же и с самокрутчиками.
quote:Originally posted by Lider73:
чувствую придется догоняться Чачей - подгоном от Сереги (КРЫС974), за что ему отдельное огромное спасибо...)))
Слава, всю контору спалишь!
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:чисто визуально места в гильзе 44тк больше чем в 10на28, судя по фото
А таГ визуально??? )))
П.С. Поэтому я Вас сразу спросил про РЕАЛЬНУЮ геометрию гильз калибра 10х28 и 44 ТК не смотря на то, что первые производились на базе гильз 5,45х39, а вторые на базе гильз 7,62х39 и что бы немного осознать реальность возьмите обе гильзы (хотя бы виртуально по сечениям) и обрежьте их до 28 мм и для Вас откроется очень много тайн, а про толщину стенок и как следствие внутренний объём Вам уже написали...))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:про толщину стенок и как следствие внутренний объём Вам уже написали
толщина стенок как раз позволит избежать разрыва гильзы
quote:не смотря на то, что первые производились на базе гильз 5,45х39, а вторые на базе гильз 7,62х39 и что бы немного осознать реальность возьмите обе гильзы (хотя бы виртуально по сечениям) и обрежьте их до 28 мм и для Вас откроется очень много тайн
гильзача 5.45 у меня навалом, а вот 7.62 надо поискать - к вечеру чё нить придумаю и замерю внутренний объём при длинне 28мм
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
толщина стенок как раз позволит избежать разрыва гильзы
Да????
Читать не умеете, писать не умеете, считать тоже. Так что за термообработку вам и говорить не стоит.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
разумееться сыпат навесок производителям пистоля и только для проведения теста на прочность и ресурс нового кольта
Всё, отмазались и сразу чисты перед законом, да?
Через годик будет что-то в духе "мне приснилось снаряжение патронов, а потом меня приняли за патроны, которые мне подарил бомж Вася, который нашёл их на помойке".
Ну серьёзно, достали уже.
quote:Изначально написано Belohvost:
Всё, отмазались и сразу чисты перед законом, да?
Через годик будет что-то в духе "мне приснилось снаряжение патронов, а потом меня приняли за патроны, которые мне подарил бомж Вася, который нашёл их на помойке".
Ну серьёзно, достали уже.
стоимость этого полукитайского кольта будет(с наценкой ормагов) от 60тр, за эти деньги можно неплохой пм-т выхватить, которому "патроны из сновидений" и не нужны
вчера, наверное после постов DENI, приснился сон в котором мне дали пожизненно за переделку зораки, под что была переделка даже не понятно
в суде начал материться - вы чё ах*ели пж давать за силуминовое г*вно, потом вроде сбежал с зоны - точно не помню, но сон неприятный однозначно
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
вчера, наверное после постов DENI, приснился сон в котором мне дали пожизненно за переделку зораки, под что была переделка даже не понятно
в суде начал материться - вы чё ах*ели пж давать за силуминовое г*вно, потом вроде сбежал с зоны - точно не помню, но сон неприятный однозначно
Скорее бы уже на прилавках, и в классическом исполнении.
quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Скорее бы уже на прилавках, и в классическом исполнении.
Вот оно, на что ТК и рассчитывает.
А на что им ещё рассчитывать? В 90-джоульную эпоху?
"Не мы такие, жизнь такая".
Они пусть. Но вы то, люди, думать должны же.
Да я-то не буду покупать. Слежу за темой потому что 1911 сам по себе нравится, но покупать-нет.
Лежит оставленный в своё время из-за "любви к искусству" ЛОМ13 и хватит на этом.
Мне он тоже нравится. Под желание из тауруса пт911 в тире стреляю. Получается лучше чем из ПМ. Воистину кто умеет в пм тот умеет во все.
Я из СТИ пробовал несколько раз в 40 и в 45 правда. Естественно он мне понравился, чего уж там говорить.
P.S. А ПМ в "Объекте" и нет по моему, не помню.
Есть он там.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:стоимость этого полукитайского кольта будет(с наценкой ормагов) от 60тр, за эти деньги можно неплохой пм-т выхватить, которому "патроны из сновидений" и не нужны
...а кто не дает, исключительно для тира, снаряжать кольт патронами 9ра? Разгон шарика покруче чем в ПМТ будет. Т12 спокойно жрет 4-е вида гильз. Кто поумнее, давно знают как из резинострела .45 рубер или ТТ-Лидера, стрелять 10х22 или 9ра. Идете в нормальный строительный магазин, ищите изоленту из фольги...и все нормально работает, если смазать графитом, хоть в авторежиме очередями.
ПиСи
тут половина народа так делает, для экономии и сильного пробития, только прикидываются что не знают как делается. Достаточно после тренировки пол в тире посмотреть - весь в обрывках от изоленты. Причем умудряются синей и красной докалибровывать под патронник. Но не советую, дешево не есть хорошо, лучше купить моток дорогой изоленты из латуни или бронзы, на худой конец из дюрали, и не мучиться с неподачей.
quote:Изначально написано vedleto2:...а кто не дает, исключительно для тира, снаряжать кольт патронами 9ра? Разгон шарика покруче чем в ПМТ будет. Т12 спокойно жрет 4-е вида гильз. Кто поумнее, давно знают как из резинострела .45 рубер или ТТ-Лидера, стрелять 10х22 или 9ра. Идете в нормальный строительный магазин, ищите изоленту из фольги...и все нормально работает, если смазать графитом, хоть в авторежиме очередями.
ПиСи
тут половина народа так делает, для экономии и сильного пробития, только прикидываются что не знают как делается. Достаточно после тренировки пол в тире посмотреть - весь в обрывках от изоленты. Причем умудряются синей и красной докалибровывать под патронник. Но не советую, дешево не есть хорошо, лучше купить моток дорогой изоленты из латуни или бронзы, на худой конец из дюрали, и не мучиться с неподачей.
исключительно для тира 9на19, тем более имея лицуху на кольт в 44тк, никто вам патроны 9ра не продаст
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
тем более имея лицуху на кольт в 44тк, никто вам патроны 9ра не продаст
Либо в ФСВНГ РФ изобрели новый документ: «лицуху на кольт в 44тк», либо лыжи не едут либо кто-то ЗДЕСЬ реально... Продолжение все знают...
П.С. Заканчивайте уже употреблять в себя разное от которого у Вас уже непроходящие галлюцинации, вернитесь в суровую реальность, очень прошу...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Либо в ФСВНГ РФ изобрели новый документ: 'лицуху на кольт в 44тк', либо лыжи не едут либо кто-то ЗДЕСЬ реально... Продолжение все знают...
П.С. Заканчивайте уже употреблять в себя разное от которого у Вас уже непроходящие галлюцинации, вернитесь в суровую реальность, очень прошу...
имея грозу031, в магазине при покупке патронов спрашивал - мол продадут 45rubber - сказали что только по лицензии на ооп под данный калибр
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:исключительно для тира 9на19, тем более имея лицуху на кольт в 44тк, никто вам патроны 9ра не продаст
так для этого покупают второй дешевый с нужным калибром 
а в случае СНО, вы имеете право ошибиться и снарядить магазин/барабан приобретенными вами, на законном основании, хранящимеся у вас патронами...в состоянии аффекта, не имеея специализированного тренинга, можете не заметить не штатность боеприпаса...ну или заметив, дополнить паузу, между гильзой и патронником, парой витков изоленты, вокруг гильзы...и так 10 раз, как положено по закону.
ПиСи
меня одного не покидает ощущение что я переписываюсь с дамой?...
...Вот черт... Не знаю как вежливо спросить:
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:имея грозу031, в магазине при покупке патронов спрашивал - мол продадут 45rubber - сказали что только по лицензии на ооп под данный калибр
Ну Вы после того как в магазине что-то там спросили пришли бы в ближайший ОРЛЛ и попросили бы там «лицензию на ооп под калибр 45rubber», 44TK либо еще там под какой-то другой и ЗДЕСЬ выложили бы дословный ответ инспектора, которому задали ТАКОЙ вопрос, а еще лучше закажите данный документ через ГУ... )))
П.С. Ну нельзя же ей Богу НАСТОЛЬКО быть не в теме обсуждаемого вопроса и это уже реально не смешно... Честно... Говорю без всякого сейчас сарказма... ))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Ну Вы после того как в магазине что-то там спросили пришли бы в ближайший ОРЛЛ и попросили бы там 'лицензию на ооп под калибр 45rubber', 44TK либо еще там под какой-то другой и ЗДЕСЬ выложили бы дословный ответ инспектора, которому задали ТАКОЙ вопрос, а еще лучше закажите данный документ через ГУ... )))
П.С. Ну нельзя же ей Богу НАСТОЛЬКО быть не в теме обсуждаемого вопроса и это уже реально не смешно... Честно... Говорю без всякого сейчас сарказма... )))
заказать данный документ через гу...
слышал на сайгак9 так заказывали, чтоб люгер мутить - при повторном посещении магазина повязали
дословный ответ лро: катайте заяву, оплачивайте пошлину и ждите - они всегда так говорят, но нахрена мне мокарыч под 45/кольт44тк? чтоб из него стрелять 9ра обмотанный изолентой
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:заказать данный документ через гу...
слышал на сайгак9 так заказывали, чтоб люгер мутить - при повторном посещении магазина повязали
дословный ответ лро: катайте заяву, оплачивайте пошлину и ждите - они всегда так говорят, но нахрена мне мокарыч под 45/кольт44тк? чтоб из него стрелять 9ра обмотанный изолентой
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
To Lider73
Читая ваши посты, в каждом из них постоянно натыкаешься на заимствованную вами в сети фразу "Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...". Ну один-два раза ладно, а потом начинает реально раздражать. Вам же не 20 лет, должны понимать, что не все возможности, предоставляемые сайтом guns.ru пользователям, уместно использовать. В данном случае это именно та лишняя хрень с вашей же картинки, которая ворвалась в ваш профиль. Без обид
quote:Изначально написано Nostromo:
To Lider73Читая ваши посты, в каждом из них постоянно натыкаешься на заимствованную вами в сети фразу "Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...". Ну один-два раза ладно, а потом начинает реально раздражать. Вам же не 20 лет, должны понимать, что не все возможности, предоставляемые сайтом guns.ru пользователям, уместно использовать. В данном случае это именно та лишняя хрень с вашей же картинки, которая ворвалась в ваш профиль. Без обид
Ну если без обид, тогда:
а) Не читайте мои посты;
б) Ну если все же их читаете, то просто не читайте ниже подведенной черты под основным содержанием поста...
П.С. Надеюсь, что мы с Вами друг друга поняли, иначе наш диалог в таком доброжелательном тоне станет - исключением из правил...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
жаль не 10х28. а то б и 10 патронов в магазин поместилось
quote:Изначально написано DENI:
Вот оно, на что ТК и рассчитывает.
Для самообороны есть неплохой аппарат, а этот если будет за нормальную цену и в классическом испольнении, то может для души возьму.
То что не 10х28 или не 45 Rubber конечно жаль,но вдруг компактные версии будут стоить приемлемо и под другие калибры? А то будет такой же девайс как ТТК под 10х32,который по факту теперь только фортуна и производит. Там болячек у пистолета куча,но хоть цена адекватная. Хотя с подачей в магазинах так же не всё бодро. Мне вот другое интересно: делаешь свой калибр под свой пистолет чтобы всё работало штатно,снимаешь рекламное видео,заряжаешь не по 9 а по 6 т.к. даже в рекламе больше 6 не подаёт из-запроблем с магазином. Ждёшь прибыли ...
Мне кажется хозяева конторы оторвались от реальности, прибыли есть, теперь развлекаются для себя, больше ничем ни объяснимо.Богатый общается с богатым, тот говорит, хочу кольтуху, давай забабахаем...Сами ес-но наградные имеют.Зажрались, отсюда и субкомпактов нет.Тут в соседней теме новый макарыч сделали, так хоть видно, что люди бабло поднять хотят на неровном месте.Уважаю.
quote:Originally posted by Grinzet:
Сами ес-но наградные имеют.Зажрались, отсюда и субкомпактов нет.
Сколько желчи...
Когда-нибудь сами ей отравитесь.
Дени , успокойся, на критику имею полное право.
Я абсолютно спокоен, в отличие от вас.
И про критику не надо - это не критика. Что это - я уже написал.
Если взялся за проводку изделия, так занимайся, копейку срубишь, я тебе не мешаю, наоборот работу даю, иначе за что тебе платить будут.
quote:Originally posted by Grinzet:
Если взялся за проводку изделия, так занимайся, копейку срубишь, я тебе не мешаю, наоборот работу даю, иначе за что тебе платить будут.
Это вы кому?
Это к тому, который на пост 106 психанул.Это не к Дени.
Шизофрения.
Ну что-же, кто меня хотел осмеять, тому децимация тела и сознания уже совершается.
...психотропный колдун, видимо не в курсе что, к трибунам, как и ко всему сословию всадников это не применимо...
Шляпа проходная силуминовая. Тыщи 3 в базарный день. Но это через лет так 10. А пока, вангую "хитпродаж" и прочие слюни.
Мёртворожденное убогое поделие из силуминиума, до кучи не под стандартный патрон, собранный по старой традиции ткшников из утиля.
Оно-бы имело смысл в норинковском виде, с замененым на травматический (с соблюдением ЗОО)стволом (засверленным на конус), под выпускаемый серийно патрон скажем 10×28 или 45r.
quote:Originally posted by гильза73:
Мёртворожденное убогое поделие из силуминиума
Кто вам сказал, что 911 будет из силумина, ЦАМ ?
Рамка и затвор будут отливать с оружейной стали, с последующий обработкой. Так же как сейчас отливают ПМ.
Зип к пистолету будет от компании Норинко.
quote:Originally posted by Fakultet:
Рамка и затвор будут отливать с оружейной стали
Не будут, а просто льют в Китае.
Про оружейную сталь - тут уже один неглупый человек написал.
Есть сталь Ст3, а есть Ст50. А есть 30ХГСА, есть 40Х.
Все эти марки и многие другие используются в оружии. Т.е. они оружейные. Однако Ст3 - в нагруженных деталях оружия нормальные производители не используют.
quote:Originally posted by DENI:
Не будут, а просто льют в Китае.
Именно БУДУТ отливать свою рамку и затвор. ЗИП будет компании Норинко.
В 911 будет сталь скорей та, что льют ПМ, это наверное 40Х или около того.
Сталь СТ3 и СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
quote:Originally posted by Fakultet:
Сталь СТ3 и СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
Это 5.
Откройте НСД по среднему ремонту ПМ и изучите марки стали, используемые в этом пистолете.
Далоее. Вся продукция ИМЗ в период с 2005 по 2007 год шла из Ст3.
Вообще вся. Т.е. совсем вся.
quote:Originally posted by Fakultet:
Именно БУДУТ отливать свою рамку и затвор. ЗИП будет компании Норинко.
Только тогда когда откроют литейное производство.
Месячник дебилизма какой-то на форуме.
quote:Изначально написано DENI:
Не будут, а просто льют в Китае.
Про оружейную сталь - тут уже один неглупый человек написал.
Есть сталь Ст3, а есть Ст50. А есть 30ХГСА, есть 40Х.
Все эти марки и многие другие используются в оружии. Т.е. они оружейные. Однако Ст3 - в нагруженных деталях оружия нормальные производители не используют.
производитель вроде заявил что рамка и ратвор будут отливаться в России, а зип китайский, и только на спх версию китайские норики пойдут
quote:Originally posted by DENI:
Откройте НСД по среднему ремонту ПМ и изучите марки стали, используемые в этом пистолете.
Далоее. Вся продукция ИМЗ в период с 2005 по 2007 год шла из Ст3.
Вообще вся. Т.е. совсем вся.
Вам надо, вы и открывайте. Мне не нужно.
quote:Originally posted by DENI:
Только тогда когда откроют литейное производство.Месячник дебилизма какой-то на форуме.
Для таких дЭбилов, ТК-ДКО уже неоднократно писал тут на форуме, что рамка и затвор будет собственного производства. Будут отливать.
Что там у них за производство. Ты наверное лучше их самих знаешь.
Я на прошлой недели был на Техкриме. И по слухам, что якобы литье будет ЦАМ, сам лично спросил у Гл. Конструктора и начальника цеха. Они так же подтвердили, что будет литье оружейная сталь.
quote:Originally posted by Fakultet:Вам надо, вы и открывайте. Мне не нужно.
Мне не нужно. Это вы тут херню несете.
quote:Originally posted by DENI:
Это вы тут херню несете.
Например?
Ты с больной головы на здоровую не перекладывай.
quote:Изначально написано DENI:
Далоее. Вся продукция ИМЗ в период с 2005 по 2007 год шла из Ст3.
Вообще вся. Т.е. совсем вся.
Уже несколько раз встречал на форуме эту фразу - это совершенно не соответствует действительности.
Никогда и никакие детали огнестрельных пистолетов производства ИМЗ не изготавливалась из стали марки "Ст3" - никогда. И уж тем более упоминание о периоде в 3 года подряд явно чья-то глупая шутка.
Могли быть выпады, приводящие к поломкам, связанные с отступлениями по: термообработке, литейным дефектам, наличию концентраторов напряжения и т.д. - но такие единичные явления бывали и могут быть всегда.
quote:Originally posted by УМК:
термообработке, литейным дефектам, наличию концентраторов напряжения и т.д. - но такие единичные явления бывали и могут быть всегда.
Мне это чудаки (первую букву можно и заменить) с имз во главе с г-жой Сибиревой шесть раз такую же чушь несли по поводу раздутия моего бывшего МР-78, не уподобляйтесь им, пожалуйста. Стрелял сперва паспортными АКБС и ТК, потом уж перешел только на ТК. НЕ-ПО-МО-ГЛО... Какие, нахрен, концентраторы напряжения и литейные дефекты ШЕСТЬ РАЗ ПОДРЯД??? При всём уважении к Вам, но, блин, завод имз для меня авторитет потерял аккурат после шестого перествола и устной договоренности по телефону (даже записывал, но аппарат с тех пор поменял, стёр, нахрен) обменять его на ден.знаки и последующего ОТКАЗА от своих же слов. А потом просто трубку перестала брать, и всё. Это же лучший выход, если кто не знал!
А я ж дурак был, и направление брал, и в Ижевск всё это время ездил за свой счет......Ну и кто имз после этого?..
P.s. Документы о перестволах где-то хранил, но о трех-четырех, остальные завалялись. Так что не придумываю ничего. Короче, Промышленная, 8 в Ижевске -"прОклятое место", видимо, как метко подмечал кто-то из форумчан.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Мне это чудаки (первую букву можно и заменить) с имз во главе с г-жой Сибиревой шесть раз такую же чушь несли по поводу раздутия моего бывшего МР-78, не уподобляйтесь им, пожалуйста. Стрелял сперва паспортными АКБС и ТК, потом уж перешел только на ТК. НЕ-ПО-МО-ГЛО... Какие, нахрен, концентраторы напряжения и литейные дефекты ШЕСТЬ РАЗ ПОДРЯД??? При всём уважении к Вам, но, блин, завод имз для меня авторитет потерял аккурат после шестого перествола и устной договоренности по телефону (даже записывал, но аппарат с тех пор поменял, стёр, нахрен) обменять его на ден.знаки и последующего ОТКАЗА от своих же слов. А потом просто трубку перестала брать, и всё. Это же лучший выход, если кто не знал!
...Ну и кто имз после этого?..
P.s. Документы о перестволах где-то хранил, но о трех-четырех, остальные завалялись. Так что не придумываю ничего. Короче, Промышленная, 8 в Ижевске -"прОклятое место", видимо, как метко подмечал кто-то из форумчан.
Сочувствую, проблема МР-79 и особенно МР-78 не в марке стали, а в толщине стенок ствола (расслоение металла при вытяжке, разностенность стенок стволов еще до штамповки и т.д.). И в этом случае не помогает даже хорошая сталь (30ХГСА).
Я утверждаю одно - оружие из Ст3 никогда не производилось (на известных оружейных заводах России), в том числе и на ИМЗ.
quote:Originally posted by УМК:
проблема МР-79 и особенно МР-78 не в марке стали, а в толщине стенок ствола
МР-79 эта проблема не так сильно касается -там можно втулку хорошую надеть, и забыть обо всём... Пока патронник не раздует
. Тоже были прецеденты, ЕМНИП, в 2015году поветрие такое было.А на 78-м -да, к сожалению, это ПРОБЛЕМА... Если бы не она -"дайте два!!!"
. Уберпистоле получился бы -отличный размер для ношения. Но имз, к сожалению, пофигу всё... А я ж, дурак был, объяснять им пытался, как можно сделать... а на меня смотрели и, улыбаясь, кивали... ждали, когда ж я наконец уймусь-то... Тьфу, дурень, блин! Аж самому теперь смешно... quote:Originally posted by KPbIC974:
А я ж, дурак был, объяснять им пытался, как можно сделать... а на меня смотрели и, улыбаясь, кивали... ждали, когда ж я наконец уймусь-то... Тьфу, дурень, блин! Аж самому теперь смешно...
Согласись, это не УМК и не Техкрим. Где тебя окружают представители и выслушивают замечания и что можно улучшить.
Вроде все в одном городе, а все как то по другому.
Действительно, место проклятое.
quote:Originally posted by Fakultet:
Согласись, это не УМК и не Техкрим. Где тебя окружают представители и выслушивают замечания и что можно улучшить.
Вроде все в одном городе, а все как то по другому.
Это да. Что к УМК, что к ТК никогда у меня претензий не было -очень коммуникабельные товарищи и там, и там. Очень рад, что лично знаком. Успехов им!
P.s. Я всё ещё надеюсь получить свой "фулл-стил" субкомпакт с нормальным УСМ, ещё в этой жизни...
quote:Изначально написано УМК:Уже несколько раз встречал на форуме эту фразу - это совершенно не соответствует действительности.
Никогда и никакие детали огнестрельных пистолетов производства ИМЗ не изготавливалась из стали марки "Ст3" - никогда. И уж тем более упоминание о периоде в 3 года подряд явно чья-то глупая шутка.
Могли быть выпады, приводящие к поломкам, связанные с отступлениями по: термообработке, литейным дефектам, наличию концентраторов напряжения и т.д. - но такие единичные явления бывали и могут быть всегда.
Увы. Вы ошибаетесь. Инфа у меня как от местных ижмеховцев тогдашних и подтвержденная Ившиным.
Надеюсь этот человек вам известен.
Причем это было написано в разделе имз, а затем резко снесено. Именно те 2-2,5 года.
quote:Изначально написано DENI:
Причем это было написано в разделе имз, а затем резко снесено. Именно те 2-2,5 года.
quote:Originally posted by DENI:
Увы. Вы ошибаетесь. Инфа у меня как от местных ижмеховцев тогдашних и подтвержденная Ившиным.
Надеюсь этот человек вам известен.
слова, слова...
То есть подтверждения нет. Есть только глупые слухи.
Это все равно, что из олова сделать пистолет ПМ.
Я в эти сказки не поверю.
Может быть ствол делали на МР79Т из СТ3 ?
quote:Originally posted by Fakultet:
... и СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
Если не секрет, где используются настолько дорогие гвозди?
quote:Originally posted by Fakultet:
слова, слова...
То есть подтверждения нет. Есть только глупые слухи.
Это все равно, что из олова сделать пистолет ПМ.
Я в эти сказки не поверю.
Может быть ствол делали на МР79Т из СТ3 ?
а ты на зуб попробуй.
quote:Изначально написано Fakultet:
Сталь ... СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
Как специалисту службы РАВ тебе - ДВОЙКА...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Как специалисту службы РАВ тебе - ДВОЙКА...
Что вы к СТ50 прицепились. Там просто по невнимательности очепятал.
Не засирайте Deni мозги, они и так ...
Я за сталь СТ3, пытаюсь выяснить.
Когда и что делалось в ПМ из СТ3.
quote:Originally posted by DENI:
а ты на зуб попробуй.
А ты на зуб проверял?
quote:Изначально написано varmint:1. По одной точке- спрашивал. Так типа было задумано, это не ошибка.
quote:Изначально написано Fakultet:
Что вы к СТ50 прицепились. Там просто по невнимательности очепятал.
В следующий раз будь внимательней когда "чепятаешь"...)))
П.С. Ну а прицепились потому, что вызвало недоразумение следующее утверждение...
quote:Изначально написано Fakultet:
Сталь ... СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Fakultet:
А ты на зуб проверял?
Опечаткой головного мозга в отличие от вас не страдаю.
to DENI
бессмысленно продолжать... у вашего оппонента вчера сдали нервы. Он открыто психанул и все это заметили. В случае поединка, это слив. Сейчас текст исправлен. Не стоит обновлять.
ПиСи
он производит впечатление, человека углубленного в оружейную тему, но видимо к вам теплых чувств не испытывает... Срач на ровном месте. Мы все тут не дети и знаем как пропадают целые темы, а уж пресс-релизы как сносят...все могут быть правы по-своему.
кольт пишут будет литой(в ижевске) из стали - а почему не фрезированный?
за такую то цену можно и из нержавейки ковать и фрезировать
quote:Изначально написано DENI:Увы. Вы ошибаетесь. Инфа у меня как от местных ижмеховцев тогдашних и подтвержденная Ившиным.
Надеюсь этот человек вам известен.
Нет желания с вами спорить. Ст3 на ИМЗ вообще никогда не закупали для цехов основного производства (про вспомогательные, для заборов и урн, не скажу - не знаю). Вы конкретно скажите какую деталь (хотя бы одну) и для какого изделия, по вашему мнению, изготавливали из этой прекрасной стали. Если у вас есть такие данные, то давайте пообщаемся в "личке", не будем заполнять непрофильной информацией эту тему. Все.
quote:Изначально написано vedleto2:
to DENI
бессмысленно продолжать... у вашего оппонента вчера сдали нервы. Он открыто психанул и все это заметили. В случае поединка, это слив. Сейчас текст исправлен. Не стоит обновлять.
Во первых.
Я ничего не исправлял.
Во вторых.
Не психовал.
В третьих.
Ты, что на подсосе у Deni работаешь?
quote:Изначально написано DENI:Опечаткой головного мозга в отличие от вас не страдаю.
Ты родился с опечаткой мозга.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
за такую то цену можно и из нержавейки ковать и фрезировать
Так занялись бы при случае, чем других критиковать. Это же так просто!
Дорого? Так никто не заставляет покупать же. Полно предложений МР-79 и 80 б/у за пятёру, самое оно. Мне Кольт -тоже дороговато, вряд ли буду брать. Но у меня "дороговато" -не основная причина, основная и так ясна всем более-менее читающим этот форум.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Так занялись бы при случае, чем других критиковать. Это же так просто!
Дорого? Так никто не заставляет покупать же. Полно предложений МР-79 и 80 б/у за пятёру, самое оно. Мне Кольт -тоже дороговато, вряд ли буду брать. Но у меня "дороговато" -не основная причина, основная и так ясна всем более-менее читающим этот форум.
обрабатывать нержавейку - это нихрена не просто, но оно того стоит.
дороговато - это для литья с китайским зипом, говорят компакт версия будет под 9ра - вот её бы из фрезированной нержавейки со стволом близким к пм-т
quote:Полно предложений МР-79 и 80 б/у за пятёру, самое оно
одни курсы по безопасному обращению стоят 5 тыщ, сейф пять тыщ, мед справка и охотбилет - тоже пятера примерно(если не больше уже) - тратить пятнаху на получение лицензии, чтобы взять сам ствол за пятак - как то тупо
quote:Изначально написано УМК:Нет желания с вами спорить. Ст3 на ИМЗ вообще никогда не закупали для цехов основного производства (про вспомогательные, для заборов и урн, не скажу - не знаю). Вы конкретно скажите какую деталь (хотя бы одну) и для какого изделия, по вашему мнению, изготавливали из этой прекрасной стали. Если у вас есть такие данные, то давайте пообщаемся в "личке", не будем заполнять непрофильной информацией эту тему. Все.
Личку - да.
Относительно ст3 так и идёт речь о том что в те года по чьему-то решению именно её на иж-79 и мр-79 и отправили. Получили проблему и вернулись на нормальный вариант. Вначале об этом далее было написано в разделе имз на форуме, но потом кто-то получил по шапке и стали утверждать что этого не было.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
говорят компакт версия будет под 9ра
Где такое говорят?
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
одни курсы по безопасному обращению стоят 5 тыщ, сейф пять тыщ, мед справка и охотбилет - тоже пятера примерно(если не больше уже) - тратить пятнаху на получение лицензии, чтобы взять сам ствол за пятак - как то тупо
Так вся эта хрень с ОООП -отнюдь не дешёвое занятие. Одни патроны стоят столько, что "пятнаха" рядом не валялась. Это если тренироваться. А если нет -нафуя брать что-то дороже пятёры?..
quote:Где такое говорят?
вконтакте слухи хотят в оружейных группах
quote:Так вся эта хрень с ОООП -отнюдь не дешёвое занятие. Одни патроны стоят столько, что "пятнаха" рядом не валялась. Это если тренироваться. А если нет -нафуя брать что-то дороже пятёры?..
тренироваться лучше с нормальными стволами - практическая стрельба с ооп - это полная хрень - пуля летит куда сама захочет, а не куда целишься, есть конечно боле-мене кучные стволы гроза31 к примеру, на 5-10 метров пойдёт
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
... практическая стрельба с ооп - это полная хрень - пуля летит куда сама захочет, а не куда целишься, есть конечно боле-мене кучные стволы гроза31 к примеру, на 5-10 метров пойдёт
Гроза - 031 действительно довольно точный РС, но существуют и ИНЫЕ
образцы, которые собирают кучи диаметром 5х10...
П.С. Вы бы к Вашим словам добавляли что ли наборы букв типа ИМХО, КМК
или ПМСМ... А то некоторые участники почитав Ваши посты примут их за
догму и потом в Вашем ВКонтакте писать будут: 'Так на Ганзе
авторитетно заявили, что...'
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вконтакте слухи хотят в оружейных группах
От куда они это могут знать?
Кто то сон рассказал, а другие пересказали.
[
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
тренироваться лучше с нормальными стволами - практическая стрельба с ооп - это полная хрень - пуля летит куда сама захочет, а не куда целишься, есть конечно боле-мене кучные стволы гроза31 к примеру, на 5-10 метров пойдёт
Тренироваться -лучше. Чем не тренироваться. Это однозначно. Всё остальное -херня. Есть у Вас КС? Тренируетесь? У меня -нету. А тренироваться предпочитаю с тем, что ношу. Так полезнее может оказаться.
На 10м я "в кастрюлю" уж точно попаду. Про 15 -не уверен, будет зависеть от размера кастрюли
.quote:Originally posted by Fakultet:
От куда они это могут знать?
Да ниоткуда. Такие же и обсуждают -что бы хотелось. А потом и "ходят слухи". ТехКрим ещё не в курсе, а "вконтакте" слухи ходют...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Да ниоткуда. Такие же и обсуждают -что бы хотелось. А потом и "ходят слухи". ТехКрим ещё не в курсе, а "вконтакте" слухи ходют...
Далеко ходить не нужно... Сегодняшний пример общения Вконтакте...
Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_37619
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Тренироваться -лучше. Чем не тренироваться. Это однозначно. Всё остальное -херня. Есть у Вас КС? Тренируетесь? У меня -нету. А тренироваться предпочитаю с тем, что ношу. Так полезнее может оказаться.
На 10м я "в кастрюлю" уж точно попаду. Про 15 -не уверен, будет зависеть от размера кастрюли
кс не имею по той же причине, что и вы, но тренируюсь в тире с прокатных пистолетов - чизетка особенно хороша
а смысл тренировок с резинострелом? - если только приобретается умение быстро устранить проблемы с подачей/выбросом и продолжить стрельбу
Еще пример общения ВКонтакте... Вникаем в последнее сообщение насчет отсутствия инфо о продукции GP T-12...
Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_37533
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Далеко ходить не нужно... Сегодняшний пример общения Вконтакте...
Слава, здесь такое же советуют. Не удивлюсь, если те же люди и советуют
.quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
кс не имею по той же причине, что и вы
Я при желании думаю, что смог бы взять "тировой" КС. Но -хранить в тире псевдо-своё оружие? Как-то пока не могу себя к этому склонить. Но в раздумьях.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
чизетка особенно хороша
Без обид, но хороша она только потому, что самый легкий в управлении пистолет -это CZ-75 как раз. Это да, не ПМ совсем
. Хотя я с КС очень редко стреляю. Точнее даже -очень давно не стрелял.quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
а смысл тренировок с резинострелом? - если только приобретается умение быстро устранить проблемы с подачей/выбросом и продолжить стрельбу
На моих пистолетах не бывает проблем с подачей/выбросом тех патронов, которые я ношу. На тренировочных -да, бывают. А смысл... Да хз, а вдруг когда пригодится?.. КС-то у меня точно с собой в лесу/на трассе не окажется, а ГП/ПМ-Т/Саёжка или подсвинок -запросто. В этом смысл. Но, в целом -это не более, чем развлечение взрослых мальчиков. Недешёвое. Но и не дороже, чем другие -даже хороший алкоголь, к примеру, тоже не сильно дешёвый.
P.s. Да, если вдруг соберусь брать "тировой" КС -то, наверное, или ЧЗ-75, или К100. Там видно будет, пока не думал "такштопвсерьёз" прям.
quote:Originally posted by KPbIC974:
P.s. Да, если вдруг соберусь брать "тировой" КС -то, наверное, или ЧЗ-75, или К100.
Только не К100.
ЧЗ75 хорош.
quote:Originally posted by Fakultet:
Только не К100.
Из-за Т12 Словака только. Чтобы монопенисуально было в тренировках всё.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
одни курсы по безопасному обращению стоят 5 тыщ, сейф пять тыщ, мед справка и охотбилет - тоже пятера примерно(если не больше уже) - тратить пятнаху на получение лицензии, чтобы взять сам ствол за пятак - как то тупо
1. Охотбилет оформляется БЕСПЛАТНО.
2. Его не нужно получать для приобретения РС.
Отсюда вывод: вы не являетесь владельцем оружия. Ни-ка-ко-го.
quote:Изначально написаноFakultet: Во первых.
Я ничего не исправлял.
Во вторых.
Не психовал.
В третьих.
Ты, что на подсосе у Deni работаешь?Ты родился с опечаткой мозга.
ну чтож, такое частое тыкание в тебе выдает, не столько вонючего смерда, сколько психопата (меланхолическое состояние, прерываемое приступами неудержимой ярости), мне такие попадались)) у тебя самовнушенное чувство собственной значимости, которое из тебя так прет. То что ты как боец, полная какашка, тут всем видно. Как специалист, видимо настолько хреновый, что с советами к занятым людям, ты лезешь по собственной инициативе. Чувствуется места для вещяния тебе не хватает.
Теперь по-существу твоего какания:
Ты - брехун. Пост свой, где ты обозвал ДЕНИ ублюдком, исправлен. Видит это куча читателей. Все весит в поиске. Верить твоему слову теперь нельзя. Ты обгадился дальше некуда))
про подсос.... Ну я не знаю что ты имел ввиду, но видя в тебе замаскированного вафлёра, думаю что хотел нагадить. Еслиб ты думал не жопой, подобной фигни бы не писал 
Мощно задвинуто... Ну и накуя эти мегасрачи?.. Опять писькамер пошел в интересной теме... Страниц пяток можно не читать.
Только в разделе "Самооборона" можно встретить срач, тем более с переходом на личности.
quote:Изначально написано Северянин71:
1. Охотбилет оформляется БЕСПЛАТНО.
2. Его не нужно получать для приобретения РС.
я оформлял за тыщу(ещё выдали брошурку по правилам охоты), бесплатно это если охотминимум сдавать - так было
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
я оформлял за тыщу(ещё выдали брошурку по правилам охоты), бесплатно это если охотминимум сдавать - так было
Ну... Эт Вы ещё дёшево отделались...
...Вообще-то охот.билет федерального образца выдается абсолютно бесплатно и довольно давно. И там требуют только 2 фотографии и, может, ксерокопию паспорта. Про охотминимум девицы в "центрах имени Медведева" не слышали
.quote:Изначально написано vedleto2:ну чтож, такое частое тыкание в тебе выдает, не столько вонючего смерда, сколько психопата
В точку, кстати. Его же с его слов в тире местном послали, мотивируя отсутствием мест.
Любой тир зарабатывает денег на стрелках. Очередей в тирах не наблюдается - всегда есть возможность пострелять.
Здесь же работники тира увидели неадекватность. Неадекватный человек с оружием - крайне опасен. Посему и мягко послали его: "мест нет".
Из старого:
Вообще, в принципе спортивный КС с собой носить как-то можно, при большом желании. DENI несколько раз намекал, что знает как. Пару лет назад в одном не очень огромном городе (палить не буду) узнавал в тире, как бы пострелять с пистолетов. У них есть клуб пистолетчиков. Так работник тира мне два раза уверенно повторил, что все члены этого клуба ни одного пистолета в тире не хранят, а спокойно привозят с собой на каждую тренировку. Как им это удавалось, он не знал. Город не бедный, предположу, что вопрос был решен с помощью немалых сумм.
По теме. У кого-нибудь есть информация о деактиве охолощенного варианта? В разделе ТК даже и не знаю, в какой теме спросить. Да и сомневаюсь, что ответят сейчас.
В одних амерских тестах утверждалось, что качество стали в норинковских Кольтах чуть ли не самое лучшее из всех. Дает соответственно огромный ресурс. Интересно, конечно, насколько ижевская сталь будет сопоставима по характеристикам при сопоставимой цене . Наверное, нагрузки в этом травмате будут пониже, но всё равно интересно.
quote:Изначально написано shm:
Вообще, в принципе спортивный КС с собой носить как-то можно, при большом желании. DENI несколько раз намекал, что знает как. Пару лет назад в одном не очень огромном городе (палить не буду) узнавал в тире, как бы пострелять с пистолетов. У них есть клуб пистолетчиков. Так работник тира мне два раза уверенно повторил, что все члены этого клуба ни одного пистолета в тире не хранят, а спокойно привозят с собой на каждую тренировку. Как им это удавалось, он не знал. Город не бедный, предположу, что вопрос был решен с помощью немалых сумм.По теме. У кого-нибудь есть информация о деактиве охолощенного варианта? В разделе ТК даже и не знаю, в какой теме спросить. Да и сомневаюсь, что ответят сейчас.
В одних амерских тестах утверждалось, что качество стали в норинковских Кольтах чуть ли не самое лучшее из всех. Дает соответственно огромный ресурс. Интересно, конечно, насколько ижевская сталь будет сопоставима по характеристикам при сопоставимой цене
пару лет назад ещё по лицензии коллекционера можно было кс покупать и возить в тир стрелять, если истинно верить в леголайз, то есть смысл брать кс в тире сейчас
насчёт кольта: не только деактив интересен, но и под какой патрон и конечно же стоимость изделия
тут появились норики лайт-деактив ммг в продаже - не знаю откуда они их взяли, цена правда зашкаливает:
quote:Originally posted by DENI:
Его же с его слов в тире местном послали, мотивируя отсутствием мест.
Любой тир зарабатывает денег на стрелках. Есть которые переходят на круглосуточную работу даже.
Здесь же работники тира увидели неадекватность. Посему и мягко послали.
Не вся Россия есть Москва и московская область. Там все по другому. зарплаты другие, другие интересы отталкиваясь от зарплат.
На всю республику один тир в ДОСАФе. Пострелять можно, пожалуйста. А иметь свой и хранить при тире нельзя, нет мест.
Да у нас желающих пострелять, если в месяц один найдется, то хорошо.
В основном все берут Какалаш, выезжают в карьер, растреляв три пачки патронов 366ТК (они у нас по 35руб), потом положат в сейф на том и успокаиваются.
Платить тысячами, за минутные удовольствия пострелять с глока, нет желающих. Они со своего впо постреляют.
Поэтому у нас не пользуется спросом стрельбы в тире и мало кому это накуй нужно. Ячеек мало, для своих. А кто хочет пострелять берите напрокат или другого варианта нет.
Не финансируется ДОСАФ. Там зарплата инструктора по правилам и вождению 6 тысяч рублей.
Никто не будет бегать по полиции в целях расширения оружейки. Воздвигать это за свои деньги, а окупятся они ли нет х.з. Потому как наверняка ствол за 200 тыр никто не купит.
В общем не сравнивай хЭ с пальцем.
У людей разные взгляды на жизнь. Понимаю, что москвичам душно и хочется как то развлечься. У нас в любой момент можно взять из сейфа ВПО, поехать 12км от города в карьер и настреляться от души. (карьер бесплатный).
Скажи мне..., кому накуй твой глок нужен?
Зачем это тебе обьясняю.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
Пару лет назад в одном не очень огромном городе (палить не буду) узнавал в тире, как бы пострелять с пистолетов. У них есть клуб пистолетчиков. Так работник тира мне два раза уверенно повторил, что все члены этого клуба ни одного пистолета в тире не хранят, а спокойно привозят с собой на каждую тренировку. Как им это удавалось, он не знал.
для небольшого города, возможна схема: дом - клуб - тренеровка на удаленном стрельбище, при наличие такового, по свободному расписанию - обратно в клуб, а пока закрыто, все ушли на фронт - тогда ессно дом, ибо утром опять в тир... и.т.д. Особо великих денег не надо, надо попасть в группу единоверцев в Россию, из числа местного актива и ву-а-ля.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
тут появились норики лайт-деактив ммг в продаже - не знаю откуда они их взяли, цена правда зашкаливает:
охренеть больше 2 килобаксов за испорченный товар. Он нерезаный стоит в 3 раза меньше в рознице у антиподов. Бизнес схема- купил резинострел, поигрался, дезактивировал продал в 2 раза дороже чем купил.
Странная мода на деактив. Помню в 5ть лет меня тянуло на м. Площадь Революции, в надежде отвинтить револь)) тут правда, пол-форума таких... Но взрослому человеку покупать эту хрень, накой?
Вот уж воистину - предложение рождает спрос...(хвост виляет собакой)
ПиСи
проще купить аккумулятор автомобильный и думать что, Зевс поместил все свои молнии тебе любимому, туда в сундучок ))
типа, ты теперь Громовержец! ...до первых люля-кебаб, ессно.
Про жизнь в Москве и области, вспомнился анекдот старый. Пришла старая дева, учительница русского языка в цирк. Ну любила она это делать, с децтва. Поскольку для неё, это был образчик какой то правильной жизни. Всё правильно, понятно, вот жонглеры, вот акробаты, вот клоун. Всё как то правильно и просто. Роли расписаны, все зашибись. Объявление : номер Летающие Лошади... Выбегает лошади и кружась по кругу выпускают крылья и начинают летать по кругу, потом делают бочку, петлю Нестерова, другие фигуры высшего пилотажа.
Самая маленькая лошадка подлетает к учительнице и тихим печальным голосом говорит : "Знаете как нас здесь пи§дяt? Это я про Москву. Ничего даром не достаётся...
Всегда есть возможность обменять часть здоровья на денежный эквивалент. Вэлкам..
quote:Изначально написано док1968:
Всегда есть возможность обменять часть здоровья на денежный эквивалент. Вэлкам..
дорого за китайщину столько бошлять, беретта 92 под 9мм люгер(сборки сша) в нержавейке стоит так же как этот кольт травматический
Ну видимо очередь строится за ЧИ-кольтами, но вы можете купить м92f/st пока их не разобрали.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
дорого за китайщину столько бошлять, беретта 92 под 9мм люгер(сборки сша) в нержавейке стоит так же как этот кольт травматический
Что мешает купить Беретту? Всё мешает -и страна не та, и законы не те? Тогда какого хрена про неё писать?
quote:Что мешает купить Беретту? Всё мешает -и страна не та, и законы не те? Тогда какого хрена про неё писать?
мешают гуси и их последствия, речь не конкретно про беретту, а про завышенную цену на китайские кольты по сравнению с много чем
рынок травматики уводит в сторону дизайна и копийности, кароче дешо....китайские понты получаются, внешний вид оружия начинает нравится и становиться популярным только за счёт технических характеристик пистоля(стример/зораки как пример)
а тут тоже самое, что сварить кузов ламбаргуни из металлолома, и поставить туда движок от лифана какого нибудь или что то типа того - может кто то, кто не сильно в теме и не поймёт, но сам владелец осознаёт что у него китайщина
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
рынок травматики уводит в сторону дизайна и копийности, кароче дешо....китайские понты получаются, внешний вид оружия начинает нравится и становиться популярным только за счёт технических характеристик пистоля(стример/зораки как пример)
а тут тоже самое, что сварить кузов ламбаргуни из металлолома, и поставить туда движок от лифана какого нибудь или что то типа того - может кто то, кто не сильно в теме и не поймёт, но сам владелец осознаёт что у него китайщина
Без обид, но Вы либо начали понимать "ху из ху" на рынке ОООП, или давно это понимали -но это не суть.
Суть в том, что из "большой пушки" типа Т12, Кольта этого же или, не приведи, Господи, Т15 никаким образом не выжать больше "объективного КПД", чем из того же всеми презираемого МР-79-9ТМ -всеми, кто не владел этим образцом. Конечно, не изначально бракованным -а то и такие попадались, но это сразу выбирать надо.
...Вот мы и имеем "лифан в кузове Ламборджини" -т.е. красивой обертке всё то же содержимое. И смысл платить больше тут только в том, что тебе нравится именно эта красивая обёртка -надо отдавать себе в этом отчет. Именно поэтому я не понимаю любителей СХП -это ж хуже, чем дога кастрированного дома держать, простиосспаде... Но именно по этой же причине и будут продаваться и Кольты, и прочие огромные пистолеты ОООП -хотя их функцию (реальную) с успехом выполнил бы и пистолет в форм-факторе субкомпакта.
...Но всем же нужны "серьёзные пушки для серьёзных людей" -и, конечно, умные люди на этом зарабатывают. А "серьёзные люди" получают свои вожделенные "серьёзные пушки" за вполне себе серьёзные деньги -уже без кавычек. Всё просто
.Никого не сужу и, тем паче, не пытаюсь навязать свое мнение; просто моё -оно вот такое вот. Сам тоже страдаю хренью, коллекционируя ОООП -но при этом прекрасно отдаю себе отчет в своей "болезни"
.quote:Изначально написано KPbIC974:я не понимаю любителей СХП -это ж хуже, чем дога кастрированного дома держать, простиосспаде... Но именно по этой же причине и будут продаваться и Кольты, и прочие огромные пистолеты ОООП -хотя их функцию (реальную) с успехом выполнил бы и пистолет в форм-факторе субкомпакта.
...Но всем же нужны "серьёзные пушки для серьёзных людей" -и, конечно, умные люди на этом зарабатывают. А "серьёзные люди" получают свои вожделенные "серьёзные пушки" за вполне себе серьёзные деньги -уже без кавычек. Всё просто
Никого не сужу и, тем паче, не пытаюсь навязать свое мнение; просто моё -оно вот такое вот. Сам тоже страдаю хренью, коллекционируя ОООП -но при этом прекрасно отдаю себе отчет в своей "болезни"
спх - это не кастрированная псина, а нормальный дог, только с намордником - он и лает и гавкает, но не кусается
если про резинострелы - то хотя бы стандартная длинна ствола тоже нужна - резиновая пуля крайне нестабильна даже на гладком стволе (украинские гладкоствольные травматы ведь не особо блещут кучностью)
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
спх - это не кастрированная псина, а нормальный дог, только с намордником - он и лает и гавкает, но не кусается
А смысл в доге с, по-простому, выбитыми зубами?.. Ну да ладно, мне просто не понять этого. О том, что "зубы можно вставить"(а айцы -пришить) рассуждать не будем. У нас -низзя. Проще Саёжку складную взять тогда.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
то хотя бы стандартная длинна ствола тоже нужна - резиновая пуля крайне нестабильна даже на гладком стволе
Как показывает практика, при очень недлинном стволе в ЛОМ-13 результаты его отстрела не сильно отличаются от результатов Т12 -хоть Словака, хоть АКБС. При очень разных калибрах.
И, кто бы что бы ни говорил, даже Макарыч (9р.а.) с его "прямым участком" размером в чок 1,5см дает очень хороший результат по кучности даже на 10м. При хорошем патроне. В прошлом году отстреливал ПМ-Т парочку на 10м, и, для прикола, пострелял туда же и с МР-79-9ТМ (переделка, продавал как раз тогда). Так вот Макарыч в мишени кучку оставил не больше, чем ПМ-Т. Видео ПМ-Т тех есть ,а Макара я даж заснять не догадался -только мишень. Вряд ли уместно здесь её публиковать.
Но, конечно, то был хороший МР-79-9ТМ, "правильный", как принято говорить -переделка, со втулкой хорошей. Даже, наверное, "сверхправильный" Макарыч был -на прямой рамке (для понимающих -це раритет). Но факт остаётся фактом -1,5см прямого чока хватило, чтобы стабилизировать полет резинки.
quote:А смысл в доге с, по-простому, выбитыми зубами?.. Ну да ладно, мне просто не понять этого. О том, что "зубы можно вставить"(а айцы -пришить) рассуждать не будем. У нас -низзя. Проще Саёжку складную взять тогда.
зубы не выбиты, а просто намордник хитрый, (зубы на месте, но через них штифты из калёной стали, при этом кусательные мышцы не тронуты) снимать нельзя(хотя после легалайза, думаю будут в мастерских за небольшую плату лечит таких собачек) автоогонь, большая ёмкость магазинов - это радует
сайга короткая складная - это айс, особенно в 20-ом и без лишнего обвеса, сейчас все по ланкастерам загоняются , а про полуавтоматические магазинные картечные компакты и позабыли, жаль их сейчас никто не производит
quote:Как показывает практика, при очень недлинном стволе в ЛОМ-13 результаты его отстрела не сильно отличаются от результатов Т12 -хоть Словака, хоть АКБС. При очень разных калибрах.
лом бразильский - это исключение скорее, там просто сужение идёт без преград
quote:Но факт остаётся фактом -1,5см прямого чока хватило, чтобы стабилизировать полет резинки.
да хрен её поймёшь эту резиновую пулю - наверное нужно скорость пули и твёрдость резины подбирать под конкретный образец, вот в грозах псевдонарезы(не длинные) действительно стабилизируют пулю и длинна ствола влияет
На целике просто с левой стороны отлетела точка краски.
А понаписали то
"имеет одну светлую точку справо с тыльной стороны" !!! 
В стволе имеется штифт и сужение на срезе (чок) ровное - круглое. Как у 226.
Вот от сюда и рождаются слухи. Типо таких, как пистолет литой из ЦАМа.
quote:Вот от сюда и рождаются слухи. Типо таких, как пистолет литой из ЦАМа.
слухи то слухами, а качество ихнего литья стали ещё не известно - вдруг турецкий кольт из цама-замака со стальными проставками нагруженых узлов будет качественней и дешевле в трое
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
хотя после легалайза, думаю будут в мастерских за небольшую плату лечит таких собачек) автоогонь, большая ёмкость магазинов - это радует
Годика два здесь почитаете -поймете, что херня этот легалайз. С 2005, если не раньше(я в ранние подробности не вдавался -не верю в сказки), трындят про него. Что "вот-вот, скоро уже..." -то Хорьков выбирают покрасивше, "чтобы ствол потом поменяли в мастерской на нарезной", то ещё какая хрень... Забудьте -и не будете разочарованы.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Годика два здесь почитаете -поймете, что херня этот легалайз. С 2005, если не раньше(я в ранние подробности не вдавался -не верю в сказки), трындят про него. Что "вот-вот, скоро уже..." -то Хорьков выбирают покрасивше, "чтобы ствол потом поменяли в мастерской на нарезной", то ещё какая хрень... Забудьте -и не будете разочарованы.
рано или поздно легализация будет, она неизбежна, тем более что наблюдается небольшая положительная динамика в лучшую для любителей оружия сторону(хотя кому как кажется)
но к сожалению до 2024 года легалайз кс более чем маловероятен
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:...рано или поздно легализация будет, она неизбежна...
Не, ну Вы-то, может, и доживёте. А тут просто б до 2024 докашлять
Прав КРЬIС974: "Надежды юношей питают"
Мы за прошедшие в этих восторженных мечтах двадцать (я про себя) лет - уже стали циничными и ухмыляемся в прокуренные усы.
Есть ещё момент. Насколько я понимаю эту жизнь - условия, при которых вожделенный легалайз будет возможен таковы, что не дай Бог этим условиям наступить.
Хотя теееплится надежда на "хранить регулярно стреляющим спортсменам дома, перевозить строго в ящике-сейфе отдельно от патронов и только в тир-стрельбище по кратчайшему маршруту".
Вот такой я наивный. Ну, остались по углам пенсне розовые разводы, чоужтам
quote:Есть ещё момент. Насколько я понимаю эту жизнь - условия, при которых вожделенный легалайз будет возможен таковы, что не дай Бог этим условиям наступить.
это про какие такие условия речь идёт? если война - там выдача калашей на время
quote:Хотя теееплится надежда на "хранить регулярно стреляющим спортсменам дома, перевозить строго в ящике-сейфе отдельно от патронов и только в тир-стрельбище по кратчайшему маршруту".
скорее : "приобретение, хранение и транспортировка спортивного короткоствольного нарезного оружия" - как то так
ну и прописать нормально требования и определить порядок регистрации стрельбища(выезд участкового к примеру, по типу проверки сейфа) - чтоб за городом можно было себе отстроить недорого полигон и легально там стрелять со всего
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
если война - там выдача калашей на время
Не будьте таким наивным, в конце-то концов, блин.
"Если" -то СРАЗУ конфискация всего стреляющего у населения. На время -тут Вы угадали.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Не будьте таким наивным, в конце-то концов, блин.
"Если" -то СРАЗУ конфискация всего стреляющего у населения. На время -тут Вы угадали.
где то в официальных документах прописано про конфискацию?
ни разу не слышал что во время второй мировой в России изымали охотничьи ружья, только на временно занятых противником территориях такое дело было
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
ни разу не слышал что во время второй мировой в России изымали охотничьи ружья, только на временно занятых противником территориях такое дело было
А во времена батыева нашествия вообще никто ничего не изымал. Даже на занятых противником территориях. Вот где легалайз был!!!
Правда, мочили все друг дружку почём зря, вне зависимости от этническо-религиозной принадлежности оппонента, но это уже издержки легалайза.
Много на Украине конфисковали?
А чуть раньше в Грузии, ещё раньше в Приднестровье, Нагорном Карабахе, Абхазии? Попытки были, но не слишком удачные для разоружальщиков.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Не будьте таким наивным, в конце-то концов, блин.
"Если" -то СРАЗУ конфискация всего стреляющего у населения. На время -тут Вы угадали.
Ошибаетесь.
Именно в ВОВ в СССР была практика вооружения гражданского населения, находящегося в тылу. Как в прифронтовом, так и в глубоком.
quote:Originally posted by DENI:
Ошибаетесь.
Будем надеяться, что этого мы никогда не узнаем.
quote:Изначально написано DENI:
Ошибаетесь.
Именно в ВОВ была практика вооружения гражданского населения, находящегося в тылу. Как в прифронтовом, так и в глубоком.
Именно. Зачем далеко смотреть - осень 1993 ближе.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Будем надеяться, что этого мы никогда не узнаем.
Мне августа 1991 хватило. Хорош.
Ну в 1993 раздавали для эскалации и без контроля. А в ВОВ цель была одна - защита тыла, содействие органам НКВД и НГБ в их мероприятиях в тылу.
quote:Originally posted by DENI:
А в ВОВ цель была одна - защита тыла, содействие органам НКВД и НГБ в их мероприятиях в тылу.
Мы с тех пор малость в другой стране живем.
quote:Originally posted by DENI:
Ну в 1993 раздавали для эскалации и без контроля.
Не путайте теплое с мягким. Давали далеко не везде, а где давали -именно что для бОльшего шума. И только там, где этот шум нужен и полезен организаторам.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Не путайте теплое с мягким. Давали далеко не везде, а где давали -именно что для бОльшего шума. И только там, где этот шум нужен и полезен организаторам.
Вообще-то об этом я и говорю.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Мы с тех пор малость в другой стране живем.
Это не важно.
Просто сам факт.
quote:Originally posted by DENI:
Вообще-то об этом я и говорю.
Тогда я Вас, наверное, неправильно понял, впредь буду внимательнее читать.
quote:Originally posted by DENI:
Это не важно.
Просто сам факт.
ИМХО, это важно. В то время (ВОВ) с оружием гражданским вообще попроще было -никому в голову не приходило, что охотить с берданкой нельзя, да и "замыслить дурное против власти" -если коротко, то этого можно было всерьёз не опасаться. Идеология была другая совсем.
P.s. Всё, больше про политику не буду. Не могу -бесит всё.
quote:Изначально написано KPbIC974:
...В то время (ВОВ) с оружием гражданским вообще попроще было -никому в голову не приходило, что охотить с берданкой нельзя, да и "замыслить дурное против власти" -если коротко, то этого можно было всерьёз не опасаться. Идеология была другая совсем.
P.s. Всё, больше про политику не буду. Не могу -бесит всё.
Да и не с гражданским тоже. У деда наградной ТТ был, как-то раз даже и помог во времена послевоенного бандитизма. Но в целом да. Государство всё же для граждан было, а не для серьёзных дядек с серьёзными деньгами, коим население только мешает. Зарплаты им плати, пенсии, больницы строй с детскими садами и школами. Сплошные траты, сколько денег мимо оффшоров течёт. Сплошные убытки и недополученная акционерами прибыль.
Всё, больше про политику не буду. Не могу - бесит всё.
NAL, интересный Вы статус себе поставили. Видимо, действительно "не с той ноги встал"
/а что мешает сделать дизайн изделия более классическим? вроде бы у кольта1911 патенты просрочены
чисто прикинул - дохрена же потенциала для внешнего тюнинга, если сам пистолет изготавливается в рф, а зип китайский можно и поменять(хоть на оригинальный), может и неплохой ствол выйдет
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
а что мешает сделать дизайн изделия более классическим? вроде бы у кольта1911 патенты просрочены
Он и будет классический. С классическими насечками на затворе.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
чисто прикинул - дохрена же потенциала для внешнего тюнинга, если сам пистолет изготавливается в рф, а зип китайский можно и поменять(хоть на оригинальный), может и неплохой ствол выйдет
А чем Норинковский ЗИП не устраивает?
quote:Originally posted by Fakultet:
А чем Норинковский ЗИП не устраивает?
Дык китайский же...
quote:А чем Норинковский ЗИП не устраивает?
quote:Дык китайский же...
вот-вот - даже если он качественнее или схож с американистым (от кастомщиков), то всё равно недоверие к любым изделям из китая - западло на шпалер ставить китайский зип и всё тут - развалиться может в нужный момент
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
развалиться может в нужный момент
были случаи?
quote:Изначально написано Fakultet:
были случаи?
какие именно? то что спортивный норико911 развалился или вообще про китайпром?
Что Зип Норинко развалился.
А Немецкие и Американские вечные.
На ютубе полно обзоров оружия Норинко.
Обзоров от американцев и европейцев.
Посмотрите, есть ли обзор в котором ругают Норинко ?
Кстати, ваш айфон тоже в Китае сделан. И телевизор, и стиральная машина и т.д.
quote:Изначально написано Fakultet:
Кстати, ваш айфон тоже в Китае сделан. И телевизор, и стиральная машина и т.д
И базовые станции сотовой связи, и коммутирующее оборудование провайдера интернета. Плюс эти ребята на Луну всерьёз готовятся, новую МКС (китайскую) запускать планируют и на Марс с прищуром смотрят. ну и на днях гиперзвук свой испытали. А по количеству дронов армейских (включая морские) вообще кроют всех как бык овцу.
Народ всё думает, что там из говна и палок за чашку риса Ляо на коленке клепают. Нюню.
UPD
Я вон в качестве развлекухи сее на смарт поставил программульку по обучению детей китайскому. А то сейчас выдал на веле тридцаточку по местным паркам, так китайская речь на каждом шагу звучит. Гуляют, отдыхают, жизни радуются. Так чтоб хоть что-то понимать, о чём щебечут
Слухи о китайском пистолетном говне были в 90е.
На самом деле - просто слухами и были.
Всё у них нормально с оружием.
quote:Изначально написано DENI:
Слухи о китайском пистолетном говне были в 90е.
На самом деле - просто слухами и были.
Всё у них нормально с оружием.
не просто слухи - это про китайский тт говорили, от туда и миф пошел, что ресурс нарезов ствола тт всего несколько сотен выстрелов
Телевизор у меня, как и многая техника, пр-во Чехии. Там тоже панасоники лепят. Китай не очень жалую, из-за большого количества брака, в одежде например. Турция, Индонезия, Вьетнам - надежнее.
Однако по существу.
Если взять ножи, что ближе всего остального к пистолетам, то уверенно могу сказать, за последние 5-ть лет Китай высоко взлетел. Мои пoследние номерные Бокеры (Темная лощина и Квакен) официально сделаны в Китае. Качество высочайшее! Собственно этим летом, из-за мундеаля, от скуки куплено всего 6-ть игрушек, только по одному есть притензии, и то по финишу, на функции не влияет, это я про парамилитари, причем вторая, но уже кастомная версия - отличная.
ПиСи
в т12-ом косяков больше было))
вот тут можно посмотреть Бокеры
forummessage/144/22
сравнение дешевой и "дорогой"
forummessage/144/22
финиш клинка, чё китайцы могут
forummessage/144/22
quote:Он и будет классический. С классическими насечками на затворе.
когда покажут фото техримовского с классическими насечками как на литьевых формах? спх версия тоже будет в классическом дизайне? под какой патрон? 44тк blank?
август скоро кончится - а пока что глушнячком
Я бы и тут пошутил, но сильно сцу что вы это повторите... А мне будет минус к карме))
quote:Originally posted by vedleto2:
Я бы и тут пошутил, но сильно сцу что вы это повторите... А мне будет минус к карме))
Я подниму карму.
Шутите.
Так уже поздно, мишень со "сказаниями о вольных выпасах", где из митральез-де-лю-мортир, стрелять предполагалось - из "оу". Хотел в подвал отправить, с легендой самообороны от крыс или дождаться салюта, на балконе)) но после титановых сердечников на 70 метров, поостерёгся)) окружающих жалко...хрен его знает, но вроде он сам понял.
quote:Изначально написано vedleto2:
Так уже поздно, мишень со "сказаниями о вольных выпасах", где из митральез-де-лю-мортир, стрелять предполагалось - из "оу". Хотел в подвал отправить, с легендой самообороны от крыс или дождаться салюта, на балконе)) но после титановых сердечников на 70 метров, поостерёгся)) окружающих жалко...хрен его знает, но вроде он сам понял.
бывает что на заброшках от бродячих собак отбиваются, но чтобы от крыс - такое в первый раз слышу
титановые сердечники на 70м? - там скорее калёная титановая пуля в пластиково-резиновой оболочке
видеоподтверждение: тт-т на передний план, а за кадром в тот же момент из впо-209 жахнули
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
титановые сердечники на 70м? - там скорее калёная титановая пуля в пластиково-резиновой оболочке
Вы не внимательно изучили тему. Двойко вам. (а начнете практиковать будет сразу три, причем в одну строку))
но вы подплыли близко, к гусиной теме, в ТТТ имеются остатки нарезов. Где больше, где меньше. Возможно это породило миф о нетронутых стволах. Штифты у них тоже вклячены по-разному, где выше, где ниже. Есть версии не уступающие т12 словаку по "проходимости". А вот, про пулю овальную, с сердечником вы нифига не поняли. Докладываю:
... В высокогорных районах, нашей необъятной родины... (вы успеваете записывать?), произрастает мэй хуа бань (это по китайски, ближайший по роду манговых, погуглите) как на других диалектах не знаю, слива - имеющая очень крепкий ствол, с корнями вросшими в камень. По осени, дает плоды, внешне напоминающий пулю, причем форматом 7.62, почти всегда одинаковые. Цвет у этих мелких слив темно-коричневый, с черным отливом. Косточка, тонкая но жутко крепкая, местные их вбивают молотком в доски айнара, что бы они не расползались на камнях, когда делают мостки поверх камней. Сливу эту жрать нельзя, она жутко прочная, из-за толстенной кожи, как твердая резина и горько-кислая. Вот их подобрав под гильзу, местные джигиты и используют в малозубых тэтэшниках. Причем инкриминировать им по-сути нечего. Типа стрелял ягодой!...но какой - вес 3.5 гр, с жутко твердым сердечником. Не знаю как у нас, у них там, за это не ловят...в принципе, есть выход. Сходите на рынок и попробуйте заказать ведерко диких слив, не путать с алычой или лавр-вишней! Они тоже там дикие растут. Надо просто объяснить кавказцам на рынке, для чего вам надо. Может привезут. Но в патроны совать я вас не учу, это нехорошо. Могут возбудить дело.
ПиСи
насчет 50 м, интересно, тут на форуме много народа кто полноценно отстреливал на эту дистанцию? Я например стрелял, из ПБ9, причем как с интегрированным гл. так и с насадкой N2, по светящимся прицельным, с нижней подсветкой трассы в галерее...на 70 стрелял, конечно, но уже из другого и на полигоне.
разводить гусей на сливах желания нет, да и самого тт-т под рукой тоже
слышал только про титановые сердечники - пули кароче как в ранних патронах осы , хотя может кто то и додумался из-за отсутствия ягод до такого
Вам все разжевали, а вы опять глупости пишите.
Какой нафик титан на Кавказе? Кто его там обрабатывать будет и резиной в пулю заливать? Э-э!
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
титановые сердечники на 70м? - там скорее калёная титановая пуля в пластиково-резиновой оболочке
Хороший тролль. Гооодный. Как я уже писал - даёт глуповатым людишкам (вроде меня) перья павлиньи распустить.
Титан. В пластико-резиновой (!) оболочке!
Титан, который в полтора раза легче железа и в два с половиной раза легче свинца. Чёрт с ней, с пластико-резиновой литой (как?! на чём?!) оболочкой.
Но титан... Я б понял про вольфрам. Который добывают из старых немецких танков времён ВОВ. Красивая кавказская легенда получается.
Но титан вместо дурной болванки из ст.50 которой валом везде - чота совсем толстый троллинг.
quote:Originally posted by NAL:
Но титан вместо дурной болванки из ст.50 которой валом везде - чота совсем толстый троллинг.
Эээ, бират, не понимаешь мало-мало. Титановый пуля лёгкий, летит бистро-бистро, любой биронежЫлет пробивает, и не магнитится, да! Зачем надо немагнититься - не знаю, но важный такой свойство. Ни один магнит не прилипнет!
Р.S. Вот все ржут над троллем, языки распускают. А оно на корочку пишет. А потом в справочке это будет звучать так: «В ходе проведения ОРМ, получена информация...».
Не кормите, граждане, тролля.
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
А оно на корочку пишет. А потом в справочке это будет звучать так: 'В ходе проведения ОРМ, получена информация...'.
Кстати, вполне допускаю такой вариант. Слишком, сцуко, грамотно пишет и (снова сцуко) слишком психологически устойчивый, на простенькие провокации не ведётся.
"Дым из-под юбки! Знаем таких!" (с) Шерлок Холмс.
quote:Изначально написано vedleto2:
насчет 50 м, интересно, тут на форуме много народа кто полноценно отстреливал на эту дистанцию?
ПМ... Экспансивная пуля... Дистанция 75 метров...
П.С. Но не это интересно как отзыв полицейского США в конце видео, который носил ПМ на БД как второе (резервное) оружие...
https://www.youtube.com/watch?...5&v=r-3YHStfAas
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну почему янки владеют нашим ПМ, а мы только резинострелом, обидно 😞
quote:Originally posted by sergio voron:
Ну почему янки владеют нашим ПМ, а мы только резинострелом, обидно 😞
Лет через пять привыкнете к данному факту. Выбора просто нет. Я -привык...
.quote:Originally posted by sergio voron:
Ну почему янки владеют нашим ПМ, а мы только резинострелом, обидно
Далеко не везде они им владеют.
И у нас каждый потенциально может законно владеть.
quote:Изначально написано Lider73:
ПМ... Экспансивная пуля... Дистанция 75 метров...
П.С. Но не это интересно как отзыв полицейского США в конце видео, который носил ПМ на БД как второе (резервное) оружие...
Огромное спасибо! Я видел видио с этим дедушкой, но именно этого - нет. Забавно, но у меня один хватов, бывает похожий, большой палец в верх левой руки)) стреляет дед очень хорошо. Даже жена прокоментировала, случайно услышала, когда звук включил. На 75м я не стрелял из ПМ...завидую.
ПиСи
Стрелял из сайги одной рукой по-переменно, по пивным банкам, попадал, но это другая история...
Из А1911 Gov. так стрелять не получится. Подброс другой...очень сильный. Хотя я стрелял из укороченной, "офицерской" версии... Но не думаю что пара см и сто пятьдесят грамм спасут отца русской демократии
quote:Изначально написано vedleto2:Стрелял из сайги одной рукой по-переменно, по пивным банкам, попадал, но это другая история...
Из А1911 Gov. так стрелять не получится. Подброс другой...очень сильный. Хотя я стрелял из укороченной, "офицерской" версии... Но не думаю что пара см и сто пятьдесят грам спасут отца русской демократии
на сколько метров из сайги с одной руки удавалось попадать?
на 70 где-то...по нисходящей..вообще тогда до 100 пробовали, совсем беда. но там нечем мерять было...типа тундра))
...но тему эту развивать тут не буду...просто пришлось к слову. это баловство такое было.
quote:Изначально написано vedleto2:
на 70 где-то...по нисходящей..вообще тогда до 100 пробовали, совсем беда. но там нечем мерять было...типа тундра))
...но тему эту развивать тут не буду...просто пришлось к слову. это баловство такое было.
какая сайга была? с гладкой помпы стрелял с одной руки на 40м примерно, по банкам от краски вполне норм пулями попадать(гуаланди хорошо летит, полёвой только мазал)
когда же уже выложат фото серийного(с оригинальными насечками) тк1911? , на качество литья бы посмотреть
довольно перспективный ствол то получается, хоть кольтяра на едц и тяжеловат
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
с гладкой помпы стрелял с одной руки на 40м примерно, по банкам от краски вполне норм пулями попадать(гуаланди хорошо летит
Я бы на это посмотрел.
quote:Originally posted by vedleto2:
на 70 где-то...по нисходящей..вообще тогда до 100 пробовали, совсем беда. но там нечем мерять было...
И на это тоже
.410-я, самая короткая... У меня есть видео, на древней маленькой кассете от камеры, не перевел в цифру, за ненадобностью...терпеть не могу смотреть собственные архивы, там есть люди которых уже нет((...
Так вот, я уже писал где-то ранее, там коряво, но вполне доходчиво отснято, как я стреляю на стенде из мосберга или винчестера, не помню уже точно, оба привозил, с пистолетными ручками. Там отснято как я попадаю по тарелочке, там 7-ка в 12-ом ессно, а помощник тренера, в куске кадра, пробуя повторить разбивает себе нос))... Вызван сей стиль пострелять, параллельными тренеровками с КС в другом тире. По банкам из сайги кина нету. Да и свои фото и видео, я не выкладываю - личная жизнь, так скать и многолетняя привычка... Типа шифруюсь))
ПиСи
нет в этом ничего великого, у любого получится...если постарается.
Все эти сомнения от новой заморской моды, стрелять на пять метров помноженной на ОД резинок. Это вирус имхо. Раньше и не помышляли ближе 25 м. Когда первый раз увидел натовский рубеж на 15 м, ржал... Там вообще стрельба была детской, после наших норм. Теперь все изменилось. Тех.необходимость, практичность и новые веянья рулят...хотя вон дедок, вероятного противника, стреляет по старинке и могет куда я из ПМ и не мыслил пробовать.
quote:Изначально написано vedleto2:
нет в это ничего великого, у любого получится...если постарается.
.
если начинать учиться стрелять из гладкоствола 12к с одной руки - сначала брать патроны спортинговые с минимальным импульсом
quote:Originally posted by vedleto2:
Все эти сомнения от новой заморской моды, стрелять на пять метров помноженной на ОД резинок. Это вирус имхо. Раньше и не помышляли ближе 25 м.
Ну, я с Моссберга да с Саёжки-410К(тоже самая короткая теперь у меня, раньше 04 была) регулярно выезжаю бумагу поохотить, посему "резиновый вирус" меня не должен был задеть
....Хорошо, вопрос закрыт.
Я и не пытался никого задеть))
особенно Вас... Речь ведь не о стабильном навыке или упражнении, а так - дурью по-разнообразить серые стрелковые будни))... И о 100% попаданий заметьте речи нет. У янковского диду тоже...
ПиСи
блин забыл восхитится, он ведь зкспансивом еще пользует... На такой дистанции траектория у зтих десятиметровок очень спорная. Вот чё еще интересно.
quote:Originally posted by vedleto2:
Речь ведь не о стабильном навыке или упражнении, а так - дурью по-разнообразить серые стрелковые будни))...
Теперь я, похоже, нашел себе новую приколюху
. Спасибо за наводку! Да ерунда. Из сайги еще хорошо на 10-и местном магазине изображать автомат. Магазины только надо беззатычные.
quote:Originally posted by vedleto2:
Из сайги еще хорошо на 10-и местном магазине изображать автомат. Магазины только надо беззатычные.
Есть такие магазины, видел на ютубе подобные трюки, но пока не пробовал -не прельщает почему-то такая стрельба
.Особо круто на картечи, хотя в случае 410-й, это просто четыре пули. Забавно обрабатывать широкую мишень на скорость, много дырок сразу.
Интересно посмотреть ствол на просвет, ни кто случаем фотки не видел ?
quote:Изначально написано sergio voron:
Интересно посмотреть ствол на просвет, ни кто случаем фотки не видел ?
А есть фотки ствола? Нет их.
quote:Изначально написано Fakultet:Нет их.
Так можно заглянуть во внутрь ствола 226-го и все станет понятно, не...???)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:vedleto2
Из А1911 Gov. так стрелять не получится. Подброс другой...очень сильный. Хотя я стрелял из укороченной, "офицерской" версии... Но не думаю что пара см и сто пятьдесят грамм спасут отца русской демократии
Спасают. У полноразмерного 1911 вполне мягкая отдача. Уж легче чем у Глока например, а на его отдачу не жалуются вроде.
quote:Originally posted by Lider73:
Так можно заглянуть во внутрь ствола 226-го и все станет понятно, не...???)))
проблемы 226го с подачей сюда не проползут? Или с норинковскими магазинами все будет работать нормально?
quote:Originally posted by Spirit oFF:
проблемы 226го с подачей сюда не проползут? Или с норинковскими магазинами все будет работать нормально?
Вы тему с 226 просматривали когда последний раз?
Я уже полтора года стреляю с доработанной подачей и патронником.
Полет нормальный на любых патронах. Утыков и уводов в сторону не наблюдал.
Буквально месяц назад сделал себе новую горку. Старую приобрел участник ганзы. Он на своем пистолете уже испытал и описал ощущения.
Осенью выходит новая партия 226. Будет рестайлинговая, с горкой подачи и НЕвисячим патронником.
По поводу 911. Там короче подача, чем у 226, мне так показалось. И плюс за счет своего патрона, там все с горками нормально, даже визуально.
Надеюсь, что в октябре на выставке, можно будет посмотреть и рестайлинг 226 и новый 911.
quote:Originally posted by Fakultet:
Я уже полтора года стреляю с доработанной подачей и патронником.
так Вы сами дорабатывали подачу и магазин. Мне кажется, что для пистолета за 45+ килорублей доработка напильником основных узлов это моветон, чай не макарыч. Мне вот тоже кажется, что 44-й должен лучше сесть в патронник 1911 если и магазины будут от донора, но будем посмотреть.
quote:Originally posted by Spirit oFF:
так Вы сами дорабатывали подачу и магазин. Мне кажется, что для пистолета за 45+ килорублей доработка напильником основных узлов это моветон, чай не макарыч.
Я магазин не дорабатывал. На данный момент стреляю из магазина фирмы MecGar.
Просто потому, что купил (или может потому, что там 17 патронов). Хотя и Норинковские стреляют без проблем. Доработка в Норинко, лишь подогнуть губки и загладить заусенцы.
Горка не является основным "узлом".
Любой пистолет нужно дорабатывать (с) DENI
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
quote:Originally posted by Fakultet:
Горка не является основным "узлом".
с точки зрения ЗОО конечно не является. Но блин это же не накладки поменять.
quote:Originally posted by Fakultet:
Любой пистолет нужно дорабатывать (с) DENI
доработать под себя и быть внештатным слесарем-сборщиком так как пистолет не выполняет основную функцию разные вещи
quote:Originally posted by Spirit oFF:
доработать под себя и быть внештатным слесарем-сборщиком так как пистолет не выполняет основную функцию разные вещи
Я сейчас не буду защищать ТК.
Вот скажите мне.
После доработки 226, который будет работать с любым качеством гильзы.
Вы будите говорить о Т12? Которые и сейчас капризничают с подачей наряду с 226.
Я понимаю, что речь про ТК. Но вот просто ради интереса.
Чего греха таить. Ведь у любого Т12, случаются утыки. Скажем так, по вине качества гильзы. То же самое у 226. Но на 226, патронник устрашающий. А что будет после рестайлинга?
ТК, хоть с запозданием, но решили исправить. За, что им народ спасибо скажет.
Я на примере своего, поспорил бы с любым т12, до первого утыкания, второго, третьего и т.д.
Пусть у меня будет любого качества гильза.
quote:Originally posted by Spirit oFF:
с точки зрения ЗОО конечно не является. Но блин это же не накладки поменять.
При наличии новой горки подачи, которую вроде как обещают осенью (лично мне она 100 лет не нужна, т.к. и со "старой" всё норм), даже последний рукожоп может поменять старую на новую за 10 минут.
quote:Originally posted by Spirit oFF:
доработать под себя и быть внештатным слесарем-сборщиком так как пистолет не выполняет основную функцию разные вещи
Не путайте 226-й с макаронами. Свою задачу он выполняет.
А что до:
quote:Originally posted by Spirit oFF:
быть внештатным слесарем-сборщиком
то у Факультета хобби такое. У одних хобби - рыбалка, у других - женщины, а у него - перебирание 226-го.
Если будет с самого начала все хорошо и со стволом и с подачей, то я буду только рад за ТК. Так что ждем подробностей
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/
тут пишут - мол какое то керамическое покрытие будет на серийных образцах
а без него не как? просто заворонить дешевле
если затвор ствол и рамка делаются в России, то зачем было вообще с китайцами связываться?(патент не патент, а 1911 щас все подрят делают)
штатовкий зип где взять подешевле? и сколько он стоит? - это опять же прибавка к общей стоимости изделия
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
тут пишут - мол какое то керамическое покрытие будет на серийных образцах
Это покрытие Cerakote, оно всегда шло на Р226.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
штатовкий зип где взять подешевле? и сколько он стоит? - это опять же прибавка к общей стоимости изделия
Вам уже писали, что в этом нет необходимости. Но, при желании, ЗиП продается, в т.ч. и на этом форуме. Ищите.
"Первые серийные образцы ОООП появятся в магазинах уже в сентябре-октября, а версия СХ пораньше, в августе-сентябре."
уже сентябрь, а новостей всё нет от техкрима, по 10р патрон обещали новый 44тк, а спх версия тоже под новый патрон какой то что ли?
хотя бы на фото первых серийных образцов посмотреть - схема/просвет ствола и прочее
Ну, ща восемь отзвонит! И 1-е сентября подходит к концу! Вас жестоко н@YБалли! А вы так ждали...
Про охолощенный писали ведь, что он будет под их 10х31, к сожалению. Решили подпортить оружие
. Хотя, по сравнению с другими возможными особенностями деактива это может оказаться второстепенным.quote:уже сентябрь, а новостей всё нет от техкрима,
давно пора понять что всё это будет после выставки в гостинке!
quote:Изначально написано shm:
Про охолощенный писали ведь, что он будет под их 10х31, к сожалению. Решили подпортить оружие
он будет из норинко идти, который под 9х19?
был же уже спх норинко на рынке, лучше чтобы делали с классическим затвором, которые они сейчас льют(методом высокоточного литья) на рс версии
получился б нормальный такой стальной кольтяра 1911 спх, а не норинко какой то
поначалу даже подумал что они 44тк-спх патрон для него сделали, который будет бабахать нехило
quote:44тк-спх патрон для него сделали, который будет бабахать нехило
бабахать он будет согласно закону
quote:что то мненя наводит на мысль что ствол будет подобный 226мухотя бы на фото первых серийных образцов посмотреть - схема/просвет ствола и прочее
Кто нибудь объясните,что такое СПХ? Это, от слова СПАХАТЬ?
quote:Изначально написано С Э М:
Кто нибудь объясните,что такое СПХ? Это, от слова СПАХАТЬ?
спх"стреляющее патроном холостым", или схп - стреляющее холостым патроном,
кому как нравится
quote:Изначально написано С Э М:
Кто нибудь объясните,что такое СПХ? Это, от слова СПАХАТЬ?
СПисанное оХолощённое
Гражданское оружие подразделяется на:
...
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
...
списанное оружие.
(п. 6 введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
UPD
Тьфу. Туплю. Сигнальный Холостой Патрон же. Ну и денёк сегодня....
СПХ - это либо
Строительно-Промышленный Холдинг
либо Союз Православных Хоругвеносцев!
Ну, поляков здесь вспоминать не будем.
Dvygrom_NBK-94, имидж Трансформаторной Подстанции завсегдатаю этого форума совсем не идет.
Всем спасибо за пояснение.
Но СХП-как-то ближе к телу,а "СПХ"-больше тянет на оборудование сельскохозяйственного назначения..... Затвор и рамка "сплав". Что за сплав?
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
quote:Изначально написано Tallervo:
Затвор и рамка "сплав". Что за сплав?
Хром-ванадий.
Одно и то же по сто раз.
та же сталь из чего ПМы отливают.
quote:Изначально написано Fakultet:
Хром-ванадий.Одно и то же по сто раз.
та же сталь из чего ПМы отливают.
Да ты что... Отстал совсем от жизни... Это Чино-Рашин поделка будет из сплава редкоземельных металлов таких как гадолиний, гольмий, диспрозий, европий, иттербий, лютеций, неодим, празеодим, прометий, самарий, тербий, тулий, церий, эрбий... И резиновая пуля будет с наполнителем из обедненного урана, плиять... ))) 
П.С. А ты про какие-то ПМы...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
вот интересно, кто из зарубежных серьёзных производителей огнестрельных пистолетов льёт рамки и затворы??? а не фрезерует
даже в пакистане и на филипинах всё делают как положено - никакого литья
...не дай боже, такой хернёй обладать..
..во где NaiБёшSя, после моджахедов допиливать))
quote:Изначально написано vedleto2:
...не дай боже, такой хернёй обладать..
..во где NaiБёшSя, после моджахедов допиливать))
во второй части ролика про данао филипины - там у них лицензированный кооператив https://bigpicture.ru/?p=63558
Милай, это такое старьё, где Вы это откапываете? Прекратите лазить по информпомойкам и щаже вымыйте руки))...тут на ганзе в архивах, за 2005 - 7 гг. много чего валяется....
quote:Dvygrom_NBK-94
участник
13-9-2018 11:13
вот интересно, кто из зарубежных серьёзных производителей огнестрельных пистолетов льёт рамки и затворы??? а не фрезерует
На вскидку, Ругер льёт.
На сайте журнала "Калашников" есть статья О.Л.Кузменко о пистолетах на базе 1911 (из 10 выпуска Журнала за 2018 год).
https://www.kalashnikov.ru/sem...stolet-tk1911t/
quote:Изначально написано УМК:
На сайте журнала "Калашников" есть статья О.Л.Кузменко о пистолетах на базе 1911 (из 10 выпуска Журнала за 2018 год).
https://www.kalashnikov.ru/sem...stolet-tk1911t/
Спасибо за ссылку...)))
П.С. То что осваивают новые варианты покрытий - это хорошо.,,
ТК-ДКО:
«Уже освоены различные виды полировок, песко- и гидроструйная обработки, линии оксидирования, никелирования, фосфатирования, меднения и хромирования. Организован и оснащён оборудованием участок нанесения покрытия Ceracote. Пробуем воспроизвести и легендарное термохимическое покрытие Carbonia Blue.»
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
душа затравилась совсем.
quote:Изначально написано Fakultet:
душа затравилась совсем.
Я бы в нерже взял... Однозначно бы взял... Чисто для души и поездок в тир... 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Я бы в нерже взял... Однозначно бы взял... Чисто для души и поездок в тир...
Не взял бы, разве что в подарок или за 10т.р.: никогда не фанател от 1911, а без этого смысла покупать такую здоровую малозарядную дуру мало.
Но если выпуск этого пистолета окупится и Техкрим сможет на нем заработать, это можно только приветствовать!
Кто-то владеет информацией когда уже в магазах появится?? «Синька» в январе закончится...
У нас в городе ездил в ормаги, там либо плечами пожимают, в одном вообще менеджер первый раз услышал что-то должно новое выйти от Техкрима (но он же в итоге не смог разобрать т12 когда я попросил показать)
Думаю после выставки возможно пойдут в продажу.
А продавцы в ормагах зачастую не шарят в оружии соовсем.
У нас если постоять и послушать, что отвечают покупателям , цирк.
quote:Изначально написано Fakultet:
Думаю после выставки возможно пойдут в продажу.
Им и не нужно разбираться в оружии... Их задача ГЛАВНАЯ - ПРОДАТЬ... ТЧК
П.С. А консультативные функции и "попизд@ть за жизнь" забирают у них ТО время, в которое они бы могли - ПРОДАТЬ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
С нетерпением жду сей чудесный девайс, интересно что у него со стволом??? как у зига 226-го?
Судя по сужению ствола на фото,это сделано почти как на пм-т только там проточка
quote:Изначально написано дядя Вова 68:
Судя по сужению ствола на фото,это сделано почти как на пм-т только там проточка
А судя по этому фото???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:А судя по этому фото???
Судя по этому фото, со стволом вообще очень странно!
Что странного?
На обоих фото ствол одинаков.
quote:Изначально написано Fakultet:
Что странного?
На обоих фото ствол одинаков.
Молодец...)))
П.С. С Днем оружейника...))) !!!!
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Он еще и съемный!!! ....это просто праздник какой-то!!! https://www.youtube.com/watch?v=90Aw5-X8ZaI
С УКН 44ТК открываются интересные возможности
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
quote:]https://www.youtube.com/watch?v=90Aw5-X8ZaI[/QUOTE]
Вообщето обещали, что будет заштифтован в затворе.
Зачем?
На ТТК например сьемный
quote:Изначально написано Lider73:Молодец...)))
П.С. С Днем оружейника...))) !!!!
И тебя по тому же месту.
quote:Изначально написано Tallervo:
С УКН 44ТК открываются интересные возможности
И дальневосточные пейзажи.
quote:Originally posted by Fakultet:
И дальневосточные пейзажи.
мордовские пейзажи не хуже
quote:Изначально написано Fakultet:
Думаю после выставки возможно пойдут в продажу.А продавцы в ормагах зачастую не шарят в оружии соовсем.
У нас если постоять и послушать, что отвечают покупателям , цирк.
Что за выставка и когда она проходит?
quote:Originally posted by Fakultet:
Вообщето обещали, что будет заштифтован в затворе.
Так, наверное, и будет -на стволе широкая проточка под штифт как раз. ИМХО.
Хотя, конечно, зря -уже есть модели со съёмными стволами, и ничего.
quote:Изначально написано Kosp:Что за выставка и когда она проходит?
http://armsandhunting.ru/#landing
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Так, наверное, и будет -на стволе широкая проточка под штифт как раз. ИМХО.
Хотя, конечно, зря -уже есть модели со съёмными стволами, и ничего.
Согласен.
Этой проточкой только себе цену сбивают.
У нас народ любит все толстое.
quote:Изначально написано Tallervo:
С УКН 44ТК открываются интересные возможности
44тк - новый калибр, на него нету дореформы, так что не вариант,
вот такой был бы поинтересней:
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:44тк - новый калибр, на него нету дореформы, так что не вариант,
вот такой был бы поинтересней:
Обсуждали уже сие поделие 13-го километра.
quote:Изначально написано NAL:
Обсуждали уже сие поделие 13-го километра.
я про калибр, в 10х28 поинтересней был бы пистоль
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:я про калибр, в 10х28 поинтересней был бы пистоль
А я про Ваши постоянные попытки интересничать. Все эти милые недосказанности, полунамёки, обрывочные вбросы....
Ну... Пока Вам не удалось написать чего-то действительно интересного и неизвестного. Ходите истоптанными тропами. Впрочем - дело молодое. Пофиг тащемто, интерес скорее энтомологический. Я всё жду, например, Ваших откровений по поводу пересняряжения патронов к Осе. Не попадалось такое, не? Подождём... (наливает третью стопку)
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
я про калибр, в 10х28 поинтересней был бы пистоль
Ну да. Тоже стопицот раз обсуждали. И чё?
quote:Originally posted by NAL:
А я про Ваши постоянные попытки интересничать. Все эти милые недосказанности, полунамёки, обрывочные вбросы....
Да всё уже понятно. Банить нахрен давно пора, скучно уже с ним.
Глянь, он и в Сайгу вкинул, но там совсем всё вяло -насоветовали, в общем, самому проверять всё на полном серьёзе
:forummessage/43/234
Специально не искал -случайно наткнулся, т.к. Саёги были (и есть), просматривал -а тут гля, снова здорОво .
Кто-то из ветеранов развлекается. У молодняка столько времени нет по всем этим сайтам лазать, которые мы не спеша последние пятнадцать лет изучали
UPD
Просьбу видел, на неделе займусь. Выходные были что-то насыщенные и умотался сильно
quote:Я всё жду, например, Ваших откровений по поводу пересняряжения патронов к Осе. Не попадалось такое, не? Подождём... (наливает третью стопку)
не, не попадалось, да и смыла особо нету - оса и так хороша
quote:Да всё уже понятно. Банить нахрен давно пора, скучно уже с ним. Глянь, он и в Сайгу вкинул
вы почему такой дерзкий? попробуйте забанить - даже интересно получится или нет и какая будет причина бана - правил то не нарушаю
насчёт сайги - это не вброс и не заброс, там больше не про сайгак, а про ввоз охотничьего с забугорья
Что то если посмотреть, мне Спрингфилдовские насечки больше нравятся.
А Техкрим нацелен в классике делать.
Опять засада.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вы почему такой дерзкий?
Так сложилось, видать.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
попробуйте забанить - даже интересно получится или нет и какая будет причина бана - правил то не нарушаю
Я не модератор. Иначе забанил бы. За флуд посторонний в темах.
quote:Originally posted by NAL:
Просьбу видел, на неделе займусь. Выходные были что-то насыщенные и умотался сильно
Да не к спеху, это больше "на вырост"
.quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
вы почему такой дерзкий?
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
а походу будут только норинки охолощеные техкримом - двойная засада блин
Ну на крайний случай с наклоном. Эти стоящие колом насечки, как то вообще в форму не вписываются.
Вот хотя бы так
Если ТК решили делать классику, то почему вырез под палец на рамке сделали ?
quote:Если ТК решили делать классику, то почему вырез под палец на рамке сделали ?
а в классике его нет что ли?
всякие разные варианты есть, подкорректировать литьевые формы думаю не проблема
Это не классика. Уже после собиралось, что осталось от классики. Смотрите видео. Там рссказывают.
quote:Изначально написано Fakultet:
Все. Кина не будет.
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/09/24/1734125.html
С хренов ли. Госзакупки для спортсменов к обсуждаемой теме каким боком?
UPD
Явно для Вас понятие "44-ФЗ" незнакомо
UPD 2
Русским по-белому написано: "...для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд оружия спортивного...". Навык восприятия письменного текста стремительно утрачивается.... Картинки и ролики на ютубе - основной поставщик информации. Печаль.
Поговорили с представителем Техкрима о 1911. Полноразмерный пистолет столетней давности в травматическом до-91дж патроне это, конечно же, безумие, но черт, до чего же антуражно и притягательно!
Полностью стальная конструкция, новый патрон, ствол до 200дж + , разные варианты исполнения, 55к за все это.
тоже посмотрел его сегодня. ничего неожиданного. контур ствола на разных единицах разный, как и зубы в канале: везде по одному, но где-то сверху, где-то снизу. сказали, что это предсерийные образцы и с конечным вариантом ствола они еще не определились. удивило, что анодированный будет стоить 70 т.р. мягко говоря, недешево. в целом, единица интересная, я бы взял вторым
Где обещанная классика 1911? Они вообще американский 1911 когда-нибудь видели? Короче спасибо Техкриму за мои сэкономленные деньги))
Производителю проще по типу свободного затвора,захерачить,чем заморачиваться с системой Браунинга.Что в Сиге, что в Кольте,расчёт на внешний вид,а уж по Кольту,даже в полном кастрате,накинутся.
quote:Originally posted by С Э М:
Производителю проще по типу свободного затвора,захерачить,чем заморачиваться с системой Браунинга.Что в Сиге, что в Кольте,расчёт на внешний вид,а уж по Кольту,даже в полном кастрате,накинутся.
Речь о внешнем виде и идет, про систему работы понятно.
quote:Изначально написано The_Judge:
Речь о внешнем виде и идет, про систему работы понятно.
Речь как раз таки была по внешнему виду.
Была статья в журнале "Калашников". Там говорилось, что будет внешний вид Классика и Легенда.
На травматике будет автоматика со свободным затвором.
На СХ, сохранят автоматику с откатом ствола, одев на ствол дополнительную пружину.
Лично мне нравится то исполнение, что сейчас. Форма и насечки по типу Спрингфилда.
Вот форма под Легенду.
Насчет автоматики с коротким ходом для травматики.
Вопрос хороший. Я бы то же не против.
Тем более! Что патрон свой! Можно манипулировать как хочешь. Я к тому, что можно одеть вторую пружину и подобрать патрон.
Это на ТТ-Т есть мозголомка. тут же все козыри на руках.
Почему бы и нет?
Ну если пистолет с дырявым спуском это "классика", тогда я даже боюсь представить что в их представлении спорт/тюнинг. За "легенду" наверное +50 тыс ещё?
Что с патронником у него? Такой же как на 226?
quote:Изначально написано other user:
Что с патронником у него? Такой же как на 226?
А какой на 226?
quote:Изначально написано Fakultet:А какой на 226?
Дядя Саша, но вот зачем ты ТАГ???)))
П.С. Не можешь прямо сказать, что ДА, такой же как на 226-м последней РЕСТАЙЛИНГОВОЙ версии 2018-го года...???)))
Не все же знают об ВСЕХ ИЗМЕНЕНИЯХ в конструкции 226-го и что некоторые уважаемые камрады с Ганзы в данном вопросе принимали НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ участие... 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Fakultet:
А какой на 226?
если как на Вашем то зергуд
quote:Изначально написано The_Judge:
Речь о внешнем виде и идет, про систему работы понятно.
А,разве,кто-то спорит об этом.
Не ну теперь можно смело говорить, что у 226 два вида патронника.
С расшарошенным и висячей гильзой на старой версии. И ровный с горкой подачи на новой версии.
Собственно поэтому и спрашивал
На кольте из за конструктивности в отличии от 226. Там меньше ход и высота хода ствола. Не знаю, правильно ли я объясняю, но наверное поняли.
Там есть с рождения своя горка подачи. На казенники травматики доработали, удлинив горку казенника.
Что то никто не догадывается сделать фото патронника Кольта911
quote:Originally posted by Fakultet:
Что то никто не догадывается сделать фото патронника Кольта911
Задал вопрос - итоговая ли версия ствола на травматике? Сказали пистолеты предсерийные. Классическая(легендарная) версия может быть будет через год.
quote:Изначально написано The_Judge:
Задал вопрос - итоговая ли версия ствола на травматике? Сказали пистолеты предсерийные. Классическая(легендарная) версия может быть будет через год.
Я хочу эту. Спрингфилдовскую.
чуть не забыл. патронник
Видно, что патронник не с висячей гильзой как на старых 226. Ну о чем я и писал выше. Я в принципе сразу заметил, когда взял в руки. Это было первое, на что обратил внимание.
quote:Originally posted by Fakultet:
Fakultet
Спасибо за фото. По мне так самое шикарное покрытие, ну и ценник соответственный.
ну и по патроннику 226.
quote:Изначально написано other user:
Спасибо за фото. По мне так самое шикарное покрытие, ну и ценник соответственный.
Смотрится это покрытие шикарно,но оно не стойкое.После не большой носки,оно всё обшарпается и будет некрасиво.
Кольт ВЕЩЬ! Ажно желание появилось опять сделать лицензию и купить это ЧУДО.
Зачетный пистолет, спасибо авторам за видео.
Хотелось бы приобрести. Лицензия заканчивается в 7-го января. Не успею наверно....
quote:Originally posted by Kosp:
Не успею наверно
надеюсь успеешь
quote:Изначально написано кентярик 777:
Кольт ВЕЩЬ! Ажно желание появилось опять сделать лицензию и купить это ЧУДО.
Если бы, была сохранена система "короткого хода ствола",взял бы в коллекцию,а так, просто "утюг",по мотивам Кольта и не более.
quote:Если бы, была сохранена система "короткого хода ствола",взял бы в коллекцию,
Да нафиг далась эта система короткого хода ствола на травматическом пистолете? Вот что она Вам даст? Даже с ней это будет красивый
quote:"утюг",по мотивам Кольта и не более
Душу греть будет.
Как же я хотел бы такой Кольт, даже в кастрированном резинострельном варианте из китайских запчастей и с ужасными надписями - ещё пять лет назад... Старость
quote:Originally posted by NAL:
Как же я хотел бы такой Кольт, даже в кастрированном резинострельном варианте из китайских запчастей и с ужасными надписями - ещё пять лет назад... Старость
Приходи в тир. Будет не в кастрированном.
Причем дешевле чем в резиновом виде.
Как по цене самого, так и по эксплуатации.
quote:Originally posted by DENI:
Приходи в тир. Будет не в кастрированном.
в тире и дома в коробке две большие разницы
quote:Originally posted by Spirit oFF:
в тире и дома в коробке две большие разницы
При условии что стрелять вы можете только в тире, то это как с резиновой куклой в бордель придти.
quote:Изначально написано DENI:
При условии что стрелять вы можете только в тире, то это как с резиновой куклой в бордель придти.
Я думаю,что,когда ты его забираешь и своего сейфа и едешь в тир потренироваться,всяко лучше.Своё при себе,даже если стрелять можно только в тире.
quote:
При условии что стрелять вы можете только в тире, то это как с резиновой куклой в бордель придти.
Очень удачная аллигория отражающая нашу действительность: Тир, это - бардель! А короткоствольные железяки - шлюхи. "Пора брать шлюх в жёны".
quote:Изначально написано Русский с винтовкой:Очень удачная аллигория отражающая нашу действительность: Тир, это - бардель! А короткоствольные железяки - шлюхи. "Пора брать шлюх в жёны".
БЕДА... 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by С Э М:
Я думаю,что,когда ты его забираешь и своего сейфа и едешь в тир потренироваться,всяко лучше.Своё при себе,даже если стрелять можно только в тире.
тренироваться лучше из кс.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
quote:Originally posted by DENI:
тренироваться лучше из кс.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Не в этой теме.
Эта тема о 911 кольте.
Другим делаешь замечания, а сам флудишь не по теме.
О чудесных свойствах кс и где стрелять, рассказывай нам в курилке.
quote:Originally posted by Fakultet:
Не в этой теме.
С куя ли?
Обсуждается вопрос ценообразорвания.
КС версия от Норинки ДЕВШЕВЛЕ чем РС.
А носить этот РС для самообороны - кретинизм.
quote:Originally posted by DENI:
А носить этот РС для самообороны - кретинизм
дешевле с пневматики стрелять.
911 будут брать не для носки и самообороны.
quote:Originally posted by Fakultet:
911 будут брать не для носки и самообороны.
Ну да. Дрочить.
Тьфу.
quote:Изначально написано DENI:
Ну да. Дрочить.
Тьфу.
Более 90 процентов оружия всех видов приобретается для того, чтобы на него вдохновенно надрачивать.
Так что это не "тьфу", это "основа существования оружейного рынка".
quote:Изначально написано DENI:
тренироваться лучше из кс.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Тренироваться с кс - согласен, но оно не дешевле никак, если один выстрел люгер-девятка 25-50рэ, а патрон 44тк - ну допустим с наваром барыг по 15рэ
Ещё дешевле - это с какого пистолета? и сколько по цене?
quote:Изначально написано DENI:
Ну да. Дрочить.
Тьфу.
Ну ты же дрочишь на страшненький как смерть АПСМ. Так почему б другим на симпатичный КОЛЬТ не подрочить?
quote:Изначально написано DENI:
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Это каким же таким образом, если не секрет?
quote:Изначально написано Agent240:Это каким же таким образом, если не секрет?
Видимо в VR )))
quote:Originally posted by кентярик 777:
Ну ты же дрочишь на страшненький как смерть АПСМ. Так почему б другим на симпатичный КОЛЬТ не подрочить?
Из АПС-М я стрелял в тире, ибо АПС в КС виде не был доступен регулярно.
Так что твой пассаж, как всегда, мимо кассы, дурачок.
quote:Originally posted by Agent240:
Это каким же таким образом, если не секрет?
Изменение в ЗоО давно прошло. Ждут вступления в силу: релоадинг нарези.
Многие спортсмены-пистолетчики ФПСР имеют длинную нарезь в соответствующем калибре.
Вот и все.
quote:Изначально написано zpt:Более 90 процентов оружия всех видов приобретается для того, чтобы на него вдохновенно надрачивать.
Так что это не "тьфу", это "основа существования оружейного рынка".
На таких дрочерах и зарабатывают.
Для меня же оружие - инструмент.
quote:Изначально написано DENI:
Изменение в ЗоО давно прошло. Ждут вступления в силу: релоадинг нарези.
Многие спортсмены-пистолетчики ФПСР имеют длинную нарезь в соответствующем калибре.
Вот и все.
А как релоадинг нарези будет способствовать удешевлению стрельбы?
9х19 уже сейчас по 8 рублей купить можно. Куда уже дешевле?
А тем, у кого нет разрешения на соответствующий калибр, так и релоадинг не светит.
В общем, я чего-то не понимаю.
quote:Originally posted by Agent240:
9х19 уже сейчас по 8 рублей купить можно. Куда уже дешевле?
Можно еще дешевле.
До 3-4 руб.
У спортсменов настрелы в год на десятки и сотни тысяч.
Кто-то давно хочет перййти на тот же .45 Но останавливает цена вопроса.
Так же вопрос у револьверщиков. Не один выпускаемый отечественной промышленностью 9х19 не работает вообще в револьверах. редчайшее исключение - ТПЗ, и то с грехом пополам. Для револьвера нужна латунная пуля. Ее нет.
Особенно у тех, кто рвет жопу для достижения спортивных результатов сие будет важно.
quote:Originally posted by Agent240:
А тем, у кого нет разрешения на соответствующий калибр, так и релоадинг не светит.
Безусловно, но люди то кому надо давно уже задумались над этим калибром в собственности.
Да и выбор патронов у нас ТПЗ и БПЗ.
БПЗ - ломает любое оружие гораздо быстрее, чем ТПЗ.
А ТПЗ не везде доступен. НПЗ - неприемлимая цена.
quote:Изначально написано DENI:
Для меня же оружие - инструмент.
Оружие инструмент КИЛЕРА... А не выгнанного с работы горе- милиционера .
DENI, Ты хочешь навязать свое мнение?
Не нравится тебе кольт-от норинко-кастрированный техкримом-резеноплюй и т.д и тому прочее.
Тебя услышали.
Все равно ничего нового ты о нем не скажешь.
Это тема для желающих приобрести, почитать, узнать про техкримовский 911.
Будь любезен.
Создай рядом тему для срача 911 и сри там на здоровье.
quote:Изначально написано Fakultet:
DENI, Ты хочешь навязать свое мнение?
Не нравится тебе кольт-от норинко-кастрированный техкримом-резеноплюй и т.д и тому прочее.
Тебя услышали.
Будь любезен. Заткнись уже.
Это тема для желающих приобрести, почитать, узнать про техкримовский 911.
Создай рядом тему для срача 911 и сри там на здоровье.
Ты не прав, причем абсолютно...
Здесь вообще-то ФОРУМ...
А суть работы форума заключается в создании пользователями
(посетителями форума) своих Тем с их последующим обсуждением,
путём размещения сообщений внутри этих тем. Отдельно взятая тема,
по сути, представляет собой тематическую гостевую книгу.
Пользователи могут комментировать заявленную тему, задавать
вопросы по ней и получать ответы, а также сами отвечать на вопросы
других пользователей форума и давать им советы....
П.С. Интересно ПОЧЕМУ в данной конкретной теме должны писать
только те, которые это недоразумение пиарят во всех темах либо кто на него дрочит???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Fakultet:
DENI, Ты хочешь навязать свое мнение?
Я его высказываю, а не навязываю.
quote:Originally posted by Lider73:
ПОЧЕМУ
Потому, что эта тема находится в разделе ТРАВМАТИКА.
Нахера мне или еще кому, его басни про КС тут выслушивать?
Пусть в профильном пишет.
Сам был модератором и всем мозги сношал.
quote:Изначально написано Fakultet:
Потому, что эта тема находится в разделе ТРАВМАТИКА.
Нахера мне или еще кому, его басни про КС тут выслушивать?
Пусть в профильном пишет.
Сам был модератором и всем мозги сношал.
Ты на вопрос мой ответь ТАК как он был ЗАДАН...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Fakultet:
Тебя услышали.
Все равно ничего нового ты о нем не скажешь.
То, что я сказал - уже достаточно.
quote:Originally posted by Fakultet:
Это тема для желающих приобрести, почитать, узнать про техкримовский 911.
Будь любезен.
Создай рядом тему для срача 911 и сри там на здоровье.
Вам лет сколько?
Я, простите, в 90е жил.
И обычные люди понапокупали себе за серьезные деньги всяких газовых "беретт" и "кольтов".
Который 15 лет назад массово понесли на уничтожение.
Ибо для повседневной носки это бредовая затея.
Причем в данном случае с заранее слабыми патронами.
quote:Originally posted by Lider73:
Ты на вопрос мой ответь ТАК как он быз ЗАДАН...
quote:Originally posted by Lider73:
Интересно ПОЧЕМУ в данной конкретной теме должны писать
только те, которые это недоразумение пиарят во всех темах либо кто на него дрочит???
Отвечаю.
Хорошо. Какие основания для обсирания, если даже в руках не держал и не стрелял.
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
То, что ему и некоторым не нравится. ВАС УСЛЫШАЛИ. Кули в одной теме по десять раз об одном и том же, на каждой странице по три раза.
Ну вот. Я же говорю.
quote:Originally posted by DENI:
Ибо для повседневной носки это бредовая затея.
Причем в данном случае с заранее слабыми патронами.
quote:Изначально написано Fakultet:
Отвечаю.
Хорошо. Какие основания для обсирания, если даже в руках не держал и не стрелял.
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
То, что ему и некоторым не нравится. ВАС УСЛЫШАЛИ. Кули в одной теме по десять раз об одном и том же, на каждой странице по три раза.
Так и ты же пишешь во всех темах по 10 раз какое это недоразумение ПОЕЗДАТОЕ, а это РЕАЛЬНО совсем НЕ так...
П.С. Когда тебе о том я лично пишу ты КАГ реагируешь??? Забыл уже???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано DENI:
И обычные люди понапокупали себе за серьезные деньги всяких газовых "беретт" и "кольтов".
Который 15 лет назад массово понесли на уничтожение.
Ибо для повседневной носки это бредовая затея.
Причем в данном случае с заранее слабыми патронами.
Пожалуй, очень хорошая аналогия.
quote:Originally posted by Lider73:
Так и ты же пишешь во всех темах по 10 раз какое это недоразумение ПОЕЗДАТОЕ, а это РЕАЛЬНО совсем НЕ так...
Я отвечаю.
Потому, что вот такими вопросами и заводят.
Я сам не пишу на каждой странице. Какой он пи*датый, красивый, крутой.
Я написал, мне нравится. Наверное буду брать, если денег хватит. Все.
короче. кули тут спорить
quote:Изначально написано Fakultet:
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
Какие косяки?
Он сам по себе, как продукт - один большой косяк!
Не с технической точки зрения. Тут, возможно, всё нормально. С точки зрения его целесообразности существования в природе в принципе! Уж за такие деньги, по крайней мере - точно.
Рынок, конечно, всё расставит по своим местам.
Но пока есть ажиотаж - чё б на нём не заработать!?
quote:Изначально написано Agent240:Пожалуй, очень хорошая аналогия.
Да даже без аналогии я уже не раз писал, что это недоразумение:
1.Огромное;
2.Малозарядное;
3.Тяжелое;
4.Маломощное;
5. Производитель патронов - ОДИН;
6. Коллекционной ценности - НОЛЬ потому как классической схемы работы
автоматики НЕТ, внутри затвора и на стволе отсутствуют аутентичные
боевые выступы... На рамке и затворе как на елке играют белые надписи
к Кольту не имеющие никакого отношения... Плюс это псевдоклон
Китайского псевдоклона клона уже нормального пистолета...
7. Ну и ценник конский, цуко... За эти деньги можно взять Словака нульсового либо ПМ-Т в идеале с РЕАЛЬНОЙ историей и коллекционной ценностью...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Agent240:
Рынок, конечно, всё расставит по своим местам.
Но пока есть ажиотаж - чё б на нём не заработать!?
А, вообще, рынок, по сути и есть выжимание бабла у населения.
1. Создать поездатую мульку
2. разрекламировать, используя всякие громкие слова (туда-сюда, легендарность, вундер-вафля, ноу-хау, сталь - не эмаль, и т.п.)
3. заработать на тех, кто на это всё поведется.
Умные, понятно дело, просто тихо (а, может, и не очень) поохуевают в стороне.
Так везде! Не только в оружии.
Взять, к примеру, всякие яблочные дела.
Казалось бы: ну, телефон и телефон. Ан - нет. Выходит новая модель! Мля! Хочу! Спать не могу!
quote:Изначально написано Fakultet:
Я отвечаю.
Потому, что вот такими вопросами и заводят.
Я сам не пишу на каждой странице. Какой он пи*датый, красивый, крутой.
Я написал, мне нравится. Наверное буду брать, если денег хватит. Все.
короче. кули тут спорить
Как раз есть о чем... ))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
ПМ-Т в идеале с РЕАЛЬНОЙ историей и коллекционной ценностью...------
... Это тот из которого Брежнева застрелить пытались а попали в космонавта Леонова что ли? ... Или какой то другой " легендарный" ПМ Вам лично достался? quote:Lider73Изначально написано Fakultet:
Я отвечаю.
Потому, что вот такими вопросами и заводят.
Я сам не пишу на каждой странице. Какой он пи*датый, красивый, крутой.
Я написал, мне нравится. Наверное буду брать, если денег хватит. Все.
короче. кули тут спорить
Как раз есть о чем... )))
А зачем уговаривать постороннего человека покупать или не покупать что либо? Смысл?
П.С. Про резиновую куклу с собой в бордель очень понравилось.
Ёмко и исчерпывающе).
В продолжение темы, а не каклосрача.
Я держал в руках лично. Мне понравилось качество изготовления по сравнению с КС от Китайцев(сравнивал с Норинко, там же на выставке). Дизайны разные - каждый себе найдёт по вкусу.
Ствол, такой же, как у 226. Штифт такой же, чок тоже.
Себе брать не буду - для меня крупноват и, немножко "ретро"))
Цена, 53тыр = Р226(кроме воронённого варианта, тот будет 70-75тыр.)
Вот как-то так
Внешне пестик гармоничный, печалит только - ажурная хохлома, с правой стороны. То бишь - надписи Техкрим, на весь затвор.
Достаёшь Кольт, а там сбоку Техкрим какой то, буквами 45 размера. Сделано в Китае всегда пишут мелко, в таком месте, что ещё найти трудно, а тут "Техкрим",- не тот брэнд, не тот размер шрифта.
Я так думаю.
Примите критику без обид, хладнокровно обдумайте.
quote:Originally posted by Fakultet:
Отвечаю.
Хорошо. Какие основания для обсирания, если даже в руках не держал и не стрелял.
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
То, что ему и некоторым не нравится. ВАС УСЛЫШАЛИ. Кули в одной теме по десять раз об одном и том же, на каждой странице по три раза.
Ну вот. Я же говорю.
Потому что я стрелял из нормального КС.
Как 9х19 так и в .45
И имею о нем мнение вообще, как о 1911 от разных производителей.
Как стрелять - шикарен. Удобен.
Точен. Поворотлив. Быстр.
Но как носить - нет, нет и еще раз нет.
Просто потому что тяжел.
Носить для СО 7зарядную дуру с Ед меньше 91Дж, а, фактически около 70 - глупость, мазохизм.
Было бы 20 патронов как в том же АПС, который к слову ЛЕГЧЕ, особенно в виде АПС-М - и в котором есть дореформа - да. Но не это.
А в тире, я уже писал, лучше КС.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Я держал в руках лично.
держать в руках и носить и стрелять это разное.
quote:Originally posted by Lider73:
5. Производитель патронов - ОДИН;
А это, кстати, важно.
Я сам прошлый матч стрелял ТК. Но имел возможность выбора.
И я прекрасно помню, когда Техкрим несколько лет назад сгорел.
И был период вообще когда и АКБС не работал.
А некоторые забыли в каком государстве они живут.
Завтра закроют, не дай бог, ТК, или очередной пожар.
И кончились ваши патроны.
Идите, поищите рабочие патроны от БПЗ для Лидера и Лидера-М.
(не ты Слава, конечно)
quote:Изначально написано кентярик 777:
Мне лично достался пролежавший все время на складе и без настрела от
слова - совсем... Чему безмерно рад...
П.С. Насчет застрелить там кого-то Вам бы съездить на СБЗ разок-
другой словить там пулю либо контузию, я не говорю о потери
конечностей и прочих сопутствующих "радостей" жизни - враз бы эта
чушь из башки выветрилась...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Мне лично достался пролежавший все время на складе и без настрела от
слова - совсем... Чему безмерно рад...П.С. Насчет застрелить там кого-то Вам бы съездить на СБЗ разок-
другой словить там пулю либо контузию, я не говорю о потери
конечностей и прочих сопутствующих "радостей" жизни - враз бы эта
чушь из башки выветрилась...
Я без ваших СБЗ пули ловил в своё время. Так что не нужно думать что круче Вас только яйца сваренные вкрутую...
quote:Изначально написано кентярик 777:Я без ваших СБЗ пули ловил в своё время. Так что не нужно думать круче Вас только яйца сваренные вкрутую...
Я так и не думал..
П.С. А что Вы где ловили ТАМ мне не интересно, потому я в курсе где Вы точно НЕ ловили, что бы рассуждать о крутых яйцах...
Ну и злобный ОФФ... Обсуждаемое в теме изделие - далеко от яиц, сваренных в крутую... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано DENI:
тренироваться лучше из кс.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Так я про тренировки из КС спортивного и имел ввиду.Пристреливаться из непостоянного КС на тренировках не очень тоже экономно.
quote:Originally posted by DENI:
держать в руках и носить и стрелять это разное.
Из ООП Кольт 1911 не стрелял, верно, носить тоже не довелось(как и его КС версию).
Написал это в тему того, что не по фоточкам его описываю.
Из оригинального КС не стрелял, только из Норинки, понравилcя меньше, чем CZ75 или SIG
quote:Изначально написано DENI:На таких дрочерах и зарабатывают.
Для меня же оружие - инструмент.
Благодаря дрочерам у вас есть и инструмент, и расходники к нему.
quote:Изначально написано zpt:Благодаря дрочерам у вас есть и инструмент, и расходники к нему.
нет. не благодаря им.
А благодаря, если угодно, 4м известным людям, а именно Глебу Финдеру, Юре Посмтурру, Ярославу Курацине и Никите НБХ. Ну и мне в какой-то мере.
quote:Изначально написано DENI:нет. не благодаря им.
А благодаря, если угодно, 4м известным людям, а именно Глебу Финдеру, Юре Посмтурру, Ярославу Курацине и Никите НБХ. Ну и мне в какой-то мере.
То есть эти 4 известных человека обеспечивают на оружейном рынке спрос, который в свое время был достаточен для пропихивания сертификации калибров 9х18 и 9х19 как охотничьих?
quote:Originally posted by zpt:
То есть эти 4 известных человека обеспечивают на оружейном рынке спрос
Т.е. эти 4 человека сделали прорыв на рынке травматики в России. В 2007-2009гг
quote:Originally posted by zpt:
для пропихивания сертификации калибров 9х18 и 9х19 как охотничьих?
Хватило щелчка по носу со стороны мирового оружейного сообщества.
Которому наши патроны нахер не уперлись тогда.
Вот и пошло все на рынок внутрь страны.
quote:Изначально написано DENI:
Хватило щелчка по носу со стороны мирового оружейного сообщества.
Которому наши патроны нахер не уперлись тогда.
Вот и пошло все на рынок внутрь страны.
Вот. И кто бы на нашем рынке покупал все эти патроны, если бы оружие было только у тех нескольких процентов его владельцев, для которых оно инструмент, а не хобби?
quote:Originally posted by zpt:
И кто бы на нашем рынке покупал все эти патроны, если бы оружие было только у тех нескольких процентов его владельцев, для которых оно инструмент, а не хобби?
Их как было, так и есть всего 3%
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Так это вы замутили тему с 91Дж к 2011???
Иногда лучше жевать.
Еще бы математику в школе прогуливать не стоило, ибо даже до 10 вы считать не умете.
quote:Изначально написано DENI:
Т.е. эти 4 человека сделали прорыв на рынке травматики в России. В 2007-2009гг
Так это вы замутили тему с 91Дж к 2011???
Чёткий "прорыв", в духе медвежути.
Ахахахаха!
DENI, оскорбления, срач. 1 месяц.
Блин... Опять всё самое интересное пропустил...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Блин... Опять всё самое интересное пропустил...
Про Кольт и его псевдоклон там ничего не было...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Злобный ООФ
Да и срач был вялый, честно говоря.
Кольт на выставке щупал, понравился, но ценник и патрон.... лучше акбс т12 за те же деньги приобрести.
quote:Изначально написано orb:
и патрон....
А что с ним не так?
quote:Изначально написано Erik_Zehan:А что с ним не так?
Безальтернативный.
Со всеми вытекающими последствиями в виду отсутствия дореформенных вариантов для ношения на БД и возможной повышенной стоимостью.
quote:Originally posted by Agent240:
и возможной повышенной стоимостью
Цену озвучили в 15-17 руб
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Цену озвучили в 15-17 руб
Такую цену ЧЕГО озвучили???
П.С. Звучала цена 55К за классику и 70К за зеркальный оксид... За 50К прямо СЕЙЧАС можно взять Т12 Словака, плиять...
Ссыль: forummessage/113/23
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Такую цену ЧЕГО озвучили???
Слава, речь за патроны.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Слава, речь за патроны.
Если о цене ЭТИХ патронов то пох абсолютно сколько они стоить будут тем кто выложит за ЭТО недоразумение 70К... Потому как ОНО ляжет в сейф и будет расход раз в год типа «писец, я две абоймы сжег!!! И»...
П.С. А вот если кто-то ВДРУГ додумается ЭТО взять для резинострельных матчей то подготовка к ним с ТАКИМ ценником вылетит в копеечку...
Ну а те кто решат ЭТО поставить на БД вообще не стоит думать о цене на патроны потому как нужно уже изучать матчасть КАГ быстро снять мушку, что бы не пришлось ее пилить в самый ТОТ момент... Плиять
ИМХО если бы они выпустили ЭТО в калибре 10х28 понециальных покупателей прибавилось бы кратно...
Второй производитель патронов калибра 10х28 тоже выпустил огромную поделку с цифрами 15 на затворе в непонятном калибре 45х30 и что??? Первый его владелец в Москве выставил на продажу... Избавился он от него в итоге или нет это уже не важно... Важен результат...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Серега, ты бы поговорил с Техкримом. Может быть дали пострелять для обзорчика.
Ну очень всем уж хочется глянуть.
На хрон, кучность. расстояние.
quote:Изначально написано Fakultet:
На хрон...
Аха... Desert Eagle нервно курит в сторонке от ТЕХ цифр, что покажет на Хроне это обсуждаемое «Ноу-Хау»...)))
П.С. А уж про Т-12 Словак на АКБС марта-августа 2011-го я вообще молчу...))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Fakultet:
Серега, ты бы поговорил с Техкримом. Может быть дали пострелять для обзорчика.
Ну очень всем уж хочется глянуть.
На хрон, кучность. расстояние.
Так пока нет их ещё в продаже. А если стрелять -то с серийного образца и серийных патронов хотелось бы.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Так пока нет их ещё в продаже. А если стрелять -то с серийного образца и серийных патронов хотелось бы.
Патроны у них есть серийные.
Ствол как на 226. Какой он будет снаружи не важно. важно из нутри.
Спроси. Может дадут пострелять. За спрос денег не берут.
Если мне не изменяет память, то одна из изначальных целей создания нового патрона 44ТК вместо 10х28 была в решении проблемы с его провисанием(как в Р226) в будущих моделях 1911. Патрон 10х32 их не устраивал по причине избыточной длины(не лез в стандартный магазин). Закипела бурная деятельность, были выделены бюджеты...
Только вот пока они мутили патрон, подоспело решение от Facultet'a, успешно внедрённое на ресталинге Р226.
Но силы, время и деньги уже были потрачены на 44ТК и откатывать назад никто не стал.
Вот как-то так мне эта история видится.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
одна из изначальных целей создания нового патрона 44ТК вместо 10х28 была в решении проблемы с его провисанием(как в Р226)
Не, не с провисанием, а с "клевком" патрона 10*28 в однорядных магазинах -как в ТТ-Т, к примеру. Патрон короткий (10*28) начинает гулять в магазине и, в силу своей конусности, начинает клевать передней частью вниз -происходит утыкание патрона. В .44ТК такого быть не должно -по задумке, во всяком случае. Как же оно получилось в реальности -скоро, думаю, узнаем.
На видео с выставке, говорят про патроны 44ТК. Гильза там по цилиндру развальцована и на конце завальцована под пульный скат.
На 911, мне кажется с подачей все намного проще, чем в 226.
Просто правильно Серега говорит. Однорядный магазин с конусным 10*28..
Хотя не факт, что клевать будет 10*28.
Просто решили не идти на поводу у фортуны.
Подгонять автоматику под слабый патрон 10*28. Ведь из за ровных стволов Т12 и получаем такие патроны. Поэтому решили сделать свой патрон и подогнать его для уверенной работы автоматики и законных 90 дЭжЭ
quote:Originally posted by Fakultet:
Хотя не факт, что клевать будет 10*28.
На ТТ-Т клюёт, причем критично. Однорядный магазин с конусной гильзой=нужен "рожок" калашматный для избежаний утыканий при большом объёме магазина.
Эта проблема решаемая на 100% в случае с ТТ-Т(я её решил, во всяком случае, порывшись здесь, на ганзе). Но как будет с 44ТК -я сказать, конечно же, не могу. Поживем -увидим.
На 44тк, они ровняли гильзу.
Смотреть с 1.11.00
Я в принципе в наушниках слушал, что там Дима говорил кому то за автоматику.
так вот послушайте, там есть, что они пробовали делать под 10*28.
Послушайте сами.
Кому не понятно почему нет.
Вот.
посмотрел видео... там сказано что они гильзу формуют под цилиндр...
вопросы отпали)
Вам там техкрим что ли приплатил? Есть калибр 10х32 в котором 8 патронов и все подаётся с коробки. Какие рожки? Мороженного перебрали? Та же гильза по идее. А у вас тут 10х28 не подаётся. Смешно прям....
Денег с вас просто техкрим будет собирать да и все. Весь смысл.
Мне одно интересно как он лупить на посаженных патронах.....
quote:Originally posted by Kaleb:
А у вас тут 10х28 не подаётся. Смешно прям....
подается и в ТТ-Т.
Но там столько мозгое*ства. Что не в сказки сказать.
Сделай вам в калибре 10*28, вы потом будите ныть про нерабочую автоматику.
quote:Изначально написано Fakultet:
подается и в ТТ-Т.
Но там столько мозгое*ства. Что не в сказки сказать.
Сделай вам в калибре 10*28, вы потом будите ныть про нерабочую автоматику.
ТТ это переделка из боевого. А 911 ТК это новое изделие. Такое же новое изделие где нет никаких рожков а стандартные магазы от тт - это ттк ф и все работает. Если сделать не может завод элементарные вещи, то стоит ли тогда оружие выпускать? Мб лучше лавочки делать?
Что значит вам? О нас в ТК вспоминают когда прибыль падает как и в кк. Санкции приняли, а теперь бегают за нами... Купите дяденьки) до этого 10 лет новинок не было толком, а теперь на любой вкус и цвет и по зеленой.
Зачем делать 10х28 если есть тк про и 10х32 калибр снят с производства? Вот вам и ответ собственно.
quote:Originally posted by Kaleb:
А 911 ТК это новое изделие
довожу до сведения.
NP29, от Norincо, есть боевой.
Пока будет выпускаться из частей сделанных в Китае.
Далее в копии по 911, сделанных на Техкриме.
Ничего там нового нет по форме.
Это не ТТК.
quote:Originally posted by Kaleb:
Зачем делать 10х28 если есть тк про и 10х32 калибр снят с производства? Вот вам и ответ собственно.
Техкриму больше нет особого желания делать, что то общего с фортуной.
Потому как те не особо идут на диалог.
Поэтому сейчас 10*28 не тудэ и не сюдэ.
Они жалеют, что Р226 изначально не сделали под свой патрон.
А теперь делать патрон, что бы угодить Р226 и с ровным стволом Т12.
Из за этого патрон такой, что сейчас имеем.
С 10*32 то же самое. Техкрим не хочет наступать на грабли, делать старые ошибки.
Будут делать свой патрон под свое оружие. Чудес не будет, будет 90 дж.
Но не 70 же как на 10*28
У одних 70 дж, у других 100+. У одних все нормально с автоматикой, у других она не работает.
В калибре 10*28 нет стабильности.
quote:Изначально написано Fakultet:Техкриму больше нет особого желания делать, что то общего с фортуной.
Потому как те не особо идут на диалог.
Поэтому сейчас 10*28 не тудэ и не сюдэ.
Они жалеют, что Р226 изначально не сделали под свой патрон.
А теперь делать патрон, что бы угодить Р226 и с ровным стволом Т12.
Из за этого патрон такой, что сейчас имеем.
С 10*32 то же самое. Техкрим не хочет наступать на грабли, делать старые ошибки.
Будут делать свой патрон под свое оружие. Чудес не будет, будет 90 дж.
Но не 70 же как на 10*28
У одних 70 дж, у других 100+. У одних все нормально с автоматикой, у других она не работает.
В калибре 10*28 нет стабильности.
Боевой? И автоматика у него так же работает? Если нет, то какой разговор о боевом?
Они делают в 44ТК что бы не создавать конкуренцию 226-му вот и все. Остальное это лирика. На ганзовские пожелания ТК фиолетово.
90 дж? В тему про наган-м зайдите. Я оч жду отстрелов кольта.
quote:Изначально написано Kaleb:Боевой? И автоматика у него так же работает? Если нет, то какой разговор о боевом?
Они делают в 44ТК что бы не создавать конкуренцию 226-му вот и все. Остальное это лирика. На ганзовские пожелания ТК фиолетово.
90 дж? В тему про наган-м зайдите. Я оч жду отстрелов кольта.
Наверное только полный идиот не в курсе что в травматическом оружии нормально работает только автоматика на свободном затворе. Зачем тут эти тупые вбросы?
quote:Originally posted by Kaleb:
Боевой? И автоматика у него так же работает? Если нет, то какой разговор о боевом?
Вы затронули тему ПРО боевой.
quote:Originally posted by Kaleb:
ТТ это переделка из боевого. А 911 ТК это новое изделие.
Причем тут автоматика?
Я думал вы про в целом о пистолете.
В таком случаи автоматика и на ТТ-Т не работает как на боевом.
Там нет запирания, нет боевых упоров.
Есть просто СДВИГ ствола назад, под воздействием дополнительной пружины. Для подачи патрона.
Над которым каждый владелец копья переломал.
Техкрим сделал по надежней, что бы владелец не муздыхался с пружинами. Их подбор, подрезания и т.д. Сделали свободный затвор.
Да я бы например довел свой 911 для идеальной работы автоматики с откатом ствола. Подобрать пружины. Но не все же смогут так сделать. И начнется нытье про нестабильную автоматику.
Поэтому сделали стандартным для травматического. Надежно и без проблем. Свободный затвор.
911СХ, кстати идет с откатом ствола без упоров. Как на ТТ-Т.
quote:Originally posted by Kaleb:
Они делают в 44ТК что бы не создавать конкуренцию 226-му вот и все. Остальное это лирика.
Смешно.
quote:Изначально написано кентярик 777:Наверное только полный идиот не в курсе что в травматическом оружии нормально работает только автоматика на свободном затворе. Зачем тут эти тупые вбросы?
Наверное только полный идиот не в курсе что такое риторический вопрос и агрится не понимая суть происходящего. Зачем тут ваши вбросы уважаемый? У меня вести не предметную беседу нет желания.
quote:Изначально написано Fakultet:
Смешно.
А почему вы решили что проблема будет с пружиной именно? Патрон они сами выпускают, стабильность навески обеспечить вполне? Таки вообще диалог начинался с того, что патроны сужаются и для них однорядный магазин не очень.... Я думаю что вопрос не в пружине будет, а если и будет то в подавателе магазина. ТК в данном виде напоминает автоваз. Значит в каждом гараже турбину прикрутить и настроить могут, а гранта спорт атмосфернарна)))) так же и тут))) тоже место проклятое походу)))
Что смешного то? Вон кия сид и кия церато. Церато воообще не покупается толком. Так и с 226м будет.
quote:Изначально написано Kaleb:А почему вы решили что проблема будет с пружиной именно? Патрон они сами выпускают, стабильность навески обеспечить вполне? Таки вообще диалог начинался с того, что патроны сужаются и для них однорядный магазин не очень.... Я думаю что вопрос не в пружине будет, а если и будет то в подавателе магазина. ТК в данном виде напоминает автоваз. Значит в каждом гараже турбину прикрутить и настроить могут, а гранта спорт атмосфернарна)))) так же и тут))) тоже место проклятое походу)))
Что смешного то? Вон кия сид и кия церато. Церато воообще не покупается толком. Так и с 226м будет.
Полный идиотизм..
quote:Изначально написано кентярик 777:Полный идиотизм..
Если у ВАС все, то больше не пишите мне.
quote:Изначально написано Kaleb:Если у ВАС все, то больше не пишите мне.
Тебе,новичку ,никто и не пишет. Если ты вообще ничего не смыслишь ни в оружие ни в машинах о чём с тобой вообще говорить? А то что ты чушь пишешь это все видят.
quote:Originally posted by Kaleb:
А почему вы решили что проблема будет с пружиной именно? Патрон они сами выпускают, стабильность навески обеспечить вполне? Таки вообще диалог начинался с того, что патроны сужаются и для них однорядный магазин не очень.... Я думаю что вопрос не в пружине будет, а если и будет то в подавателе магазина. ТК в данном виде напоминает автоваз. Значит в каждом гараже турбину прикрутить и настроить могут, а гранта спорт атмосфернарна)))) так же и тут))) тоже место проклятое походу)))Что смешного то? Вон кия сид и кия церато. Церато воообще не покупается толком. Так и с 226м будет.
...Похоже на реинкарнацию Двугрома.
quote:Изначально написано Люк Скайуокер:...Похоже на реинкарнацию Двугрома.
Ну судя по тому КОГДА пропал ЗДЕСЬ из поля зрения ОНЫЙ и КОГДА зарегистрирован ИНОЙ ник то ИСТИНА где-то рядом...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Ну судя по тому КОГДА пропал ЗДЕСЬ из поля зрения ОНЫЙ и КОГДА зарегистрирован ИНОЙ ник то ИСТИНА где-то рядом...)))
Вы бы лучше по теме за истину высказались. Когда нечего сказать начинаете в личности копаться. Казалось бы взрослые люди, а все туда же.
Проблема однорядного магазина исправляется подгибанием подавателя. По крайней мере на 10х32 у кого были проблемы вопрос решился. Мне тут про какие-то пружины говорят, которые к конусности никакого отношения не имеют. 911 это все таки новое от ТК и можно было применить любое техническое решение. ТК. В чем смысл ваших(группы лиц) 5 постов? Сугубо по теме? Я так понял основная претензия ко мне - это дата регистрации...
" подгибанием подавателя".....
Думаю что этой фразой Вы расставили всё точки!
вы действительно вообще НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ в принципе работы магазина и нормальной подачей патрона в патронник?Подгибание ничего не даст.
Тут на этих подгибаниях, собак сьели.
Или вы думали, что Америку откроете.
quote:Изначально написано Fakultet:
Подгибание ничего не даст.
Тут на этих подгибаниях, собак сьели.
Или вы думали, что Америку откроете.
И на вкручивании шурупчика в подаватель спереди. И на подпиливании передней стенки магазина. И на сжимании-разжимании губок.
Ничо не меняется. Короткий патрон с конусной гильзой надёжно работать не будет. Тем более в системах, рассчитанных под снижение ствола и переделанных в системы со свободным затвором.
quote:Изначально написано Kaleb:Вы бы лучше по теме за истину высказались. Когда нечего сказать начинаете в личности копаться. Казалось бы взрослые люди, а все туда же.
.
Если и дальше буде говорить что мне делать то я скажу КУДА Вам идти... Поверте на слово...
П.С. Делаю вывод, что не ошибся в смене ника дежурной сменой...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано NAL:
И на вкручивании шурупчика в подаватель спереди. И на подпиливании передней стенки магазина. И на сжимании-разжимании губок.Ничо не меняется. Короткий патрон с конусной гильзой надёжно работать не будет. Тем более в системах, рассчитанных под снижение ствола и переделанных в системы со свободным затвором.
А я говорил что ли про подпиливание и сжимание/разжимание? Про разжимание не знаю, а подпиливание с подачей помогает. У меня ситуация улучшилась. На некоторых магазинах от ТТ патрон утыкался в нижнюю стенку краем. После подпиливания такого нет.
Объяснить нормально сможете? Я не понимаю. Новое изделие. В итоге фортуна смогла с однорядного магазина организовать подачу патронов, а техкрим не смог? В чем проблема?
quote:Изначально написано Lider73:Если и дальше буде говорить что мне делать то я скажу КУДА Вам идти... Поверте на слово...
П.С. Делаю вывод, что не ошибся в смене ника дежурной сменой...
Верю... Верю.... Большинство из тут присутвующих только так и отвечать способны. В смысле куда и кому идти. Мне ваши амбиции отцов форума по боку. Считаете себя очень умными, я спорить не буду. Если так заведено отправить по адресу, нахамить человеку вместо того что бы объяснить. Пусть будет так.
Я свой вывод давно про многих сделал. Я знал что большинство тут так и отвечает. Правда есть исключения. Из недавнего. В теме пм17т про пружину магазина))) избирательное общение)))
quote:Изначально написано Kaleb:Верю... Верю.... Большинство из тут присутвующих только так и отвечать способны. В смысле куда и кому идти. Мне ваши амбиции отцов форума по боку. Считаете себя очень умными, я спорить не буду. Если так заведено отправить по адресу, нахамить человеку вместо того что бы объяснить. Пусть будет так.
Я свой вывод давно про многих сделал. Я знал что большинство тут так и отвечает. Правда есть исключения. Из недавнего. В теме пм17т про пружину магазина))) избирательное общение)))
Вы не правы...
П.С. Изменит Ваше осознание происходящего либо более глубокое вникание в существующие уже темы либо деятельное участие в них...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано кентярик 777:Тебе,новичку ,никто и не пишет. Если ты вообще ничего не смыслишь ни в оружие ни в машинах о чём с тобой вообще говорить? А то что ты чушь пишешь это все видят.
Предупреждение. Продолжение разговора в таком тоне закончится для Вас баном. С учётом предыдущих, длительным.
quote:Originally posted by Kaleb:
Объяснить нормально сможете? Я не понимаю. Новое изделие. В итоге фортуна смогла с однорядного магазина организовать подачу патронов, а техкрим не смог? В чем проблема?
На чем? на каком оружии Фортуна смогла организовать подачу патронов?????????
В одном из видео, на выставке Дмитрий Епишев отвечает на вопрос. Его спрашивают: "сколько будет патронов, 10?". Он отвечает "шесть".
Как я понял на 911СХ, будет шестизарядный. Из за конусности патрона. Можно зарядить и больше, но автоматика не будет стабильно работать. Точно так же как на Т15, если заряжать более семи патронов.
Поэтому на травматическом 911, сделали свой патрон. Раздули гильзу до цилиндра, что бы РАБОТАЛА автоматика! А не так как у фортуновского Т15.
Можно было бы сделать в 10*28.
НО!
1. Не будет стабильно работать автоматика. Будут вечные жалобы и плевки.
2. Если бы был двухрядный магазин, то может быть.
3. И самое главное. Техкрим уже нахлебался с патроном 10*28. Повторю, что фортуна не шла на диалог, что бы делать в калибре 10*28 что то единое.
Я уже писал выше. Повторю. У одних работает автоматика, у других нет. У одних 70дж, у других 100+. Калибр не стабильный, из за разновидностей стволов. Не хорошая гильза "конус", из за которой клевков больше на Т12, нежели на 226.
Фортуна клепает патроны под свой Т12 с ровным стволом. С большим по диаметру и тяжелым шаром, дабы он создавал форс для работы автоматики из за ровного канала ствола. заметь те, что на другом оружии, эти шары просто застревают в стволах и даже разрушают оружие, впрочем и разрушают и те же самые фортуновские стволы в придачу.
Можно и дальше продолжать.
quote:Изначально написано Kaleb:А я говорил что ли про подпиливание и сжимание/разжимание? Про разжимание не знаю, а подпиливание с подачей помогает. У меня ситуация улучшилась. На некоторых магазинах от ТТ патрон утыкался в нижнюю стенку краем. После подпиливания такого нет.
Объяснить нормально сможете? Я не понимаю. Новое изделие. В итоге фортуна смогла с однорядного магазина организовать подачу патронов, а техкрим не смог? В чем проблема?
Вы не говорили. Это Вам уже стесали языки, поясняя, почему в итоге Техкрим сделал свой длинный и цилиндрический патрон.
Я писал про винтики в подавателях, подгибания подавателя, сжимание и разжимание губок, подпиливание передней стенки. Не писал про выравнивание патронов по передней стенке магазина, по задней стенке магазина, расшарошивание горки подачи и входа в патронник. И прочее шаманство.
Чтобы Вы не считали себя единственным тут умным. Всё уже перепробовано. И доведено до ума. И работает. С разной степенью надёжности.
Но единственный выход это сразу делать комплекс оружие-патрон. Причём патрон длинный и цилиндрический.
И на выходе получаем тяжёлую десятизарядную дуру большого калибра с очень медленным шаром, чтобы в 91Дж уложиться. Шар тяжёлый, малейший недовес пороха резко снижает скорость. А скорость в формуле энергии - квадрат. Т.е. тяжёлый шар по умолчанию приводит к нестабильной работе и разбросе энергии.
Всё это гальванизация трупа. Травматика умерла в 2011. Мир праху её.
quote:Originally posted by NAL:
И на выходе получаем тяжёлую десятизарядную дуру большого калибра с очень медленным шаром, чтобы в 91Дж уложиться. Шар тяжёлый, малейший недовес пороха резко снижает скорость. А скорость в формуле энергии - квадрат. Т.е. тяжёлый шар по умолчанию приводит к нестабильной работе и разбросе энергии.
С Т15 спутали? Или название 44ТК сбивает с толку? Или может гильза большая? Созвучно 44ТК и 45*30 и 45 рубер. Завораживающие цифры?
Шар на 911ТК будет: 11.5мм. Вес 1.3гр. Такой же шар в патроне 10*28.
Канал ствола как на 226.
Не удивлюсь, если будут патроны с 1гр шаром.
quote:Изначально написано Fakultet:
Шар на 911ТК будет: 11.5мм. Вес 1.3гр. Такой же шар в патроне 10*28.
Канал ствола как на 226.
Не удивлюсь, если будут патроны с 1гр шаром.
И??? Дальше ЧТО??? Это недоразумение покажет цифры Словака на июне 11-го??? Станет мощнее, многозаряднее, компактнее, меньше весить???
П.С. Килограмм огромного МЕРТВОГО гаумна и это без патронов... Хотя назвать то, что в итоге окажется в магазине этой Китайской поделки назвать патронами язык не поворачивается...
Резюме:
Правильно Андрей говорит и еще несколько нормальных камрадов, что травматика умерла в 2011-м году...
Остался малый список комплексов оружие+патрон и не за горами когда он сократится только до пару изделий в калибре 9 мм Р.А. потому как в ИНЫХ калибрах стало совсем все тухло...
Эта поделка как попытка реанимации нереанимируемого... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:...травматика умерла в 2011-м году...
Да,травматика умерла, но "зловещие мертвецы" живее всех живых, на вторичном рынке ...
Есть ещё порох
quote:Originally posted by Lider73:
Это недоразумение покажет цифры Словака на июне 11-го??? Станет мощнее, многозаряднее, компактнее, меньше весить???
Мне твой хваленный словак нахер не нужен. Найдутся люди кому будет так же.
Так что оставайся со своим словаком, а я останусь с тем, что мне нравится. С китайской поделкой.
quote:Изначально написано Fakultet:
Мне твой хваленный словак нахер не нужен. Найдутся люди кому будет так же.
Так что оставайся со своим словаком, а я останусь с тем, что мне нравится. С китайской поделкой.
Аргумент аху@нный однако... Даже не аргумент - АРГУМЕНТИЩЕ...!!!)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Аргумент аху@нный однако... Даже не аргумент - АРГУМЕНТИЩЕ...!!!)))
Ну а кули?
Как этой рекламой в кинофильмах заи*али Глоком.
Так тут словаком Т12.
Я не перевариваю ни тот ни другой. Но я не афиширую это в каждой теме.
911 мне тоже не нравился. Сейчас не нахваливая, я собираю информацию.
Информация по Т12 словаку, мне не нужна и не интересна, по причине названой выше.
quote:Изначально написано Fakultet:
Ну а кули?
Как этой рекламой в кинофильмах заи*али Глоком.
Так тут словаком Т12.
Я не перевариваю ни тот ни другой.
911 мне тоже не нравился. Сейчас не нахваливая, я собираю информацию.
Информация по Т12 словаку, мне не нужна и не интересна, по причине названой выше.
Собираешь инфо, говоришь???
П.С. Ну тогда предметно теоретические плюсы ЕГО по отношению к тому же Словаку???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
...плюсы ЕГО по отношению к тому же Словаку???
Плюсов нет, есть минусы,но :
"Кому-то нужны шашечки, а кому-то надо ехать" ... )))
quote:Изначально написано Schmit:
Плюсов нет, есть минусы,но :
"Кому-то нужны шашечки, а кому-то надо ехать" ... )))
Да ну нах... Щасс он скажет, что аля Кольт железный в отличии от Словака и что у Словаков оболочки рамки лопаются, цуко...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Fakultet:
Ну а кули?
Как этой рекламой в кинофильмах заи*али Глоком.
Зачем его рекламировать, если он и без рекламы - самый популярный в мире? Если уж на таком консервативном оружейном рынке, как рынок США, австрийская фирма оттеснила местных производителей КС, то это о многом говорит.
А то, что он не нравится человеку, который его не имеет (а я подозреваю, что у Вас нет наградного либо даже служебного "Глока") - об этом миллионы его пользователей даже никогда не узнают, как и вообще не узнают о Вашем существовании на свете.
Смешно.
quote:Изначально написано Fakultet:
Информация по Т12 словаку, мне не нужна и не интересна, по причине названой выше.
А что, Вам ее кто-то как-то персонально навязывает? Не нужна и не интересна - так и не читайте, в чем проблема-то?
А нравится лично Вам Т-12, либо не нравится - от этого он хуже не станет ни на йоту.
Господа, как вы все уже за..пали объяснять на каждом углу, чем Кольт от ТК хуже Словака... Самим-то ещё не надоело? Сколько уже можно-то??? В каждой, ..лять, теме, эта херня муссируется.
quote:Originally posted by Люк Скайуокер:
А нравится лично Вам Т-12, либо не нравится - от этого он хуже не станет ни на йоту.
При чем здесь Т12, если тема называется "премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим", а? Идите в ветку АКБС, Фортуны, ГП, ЗиДа и там пойте дифирамбы Словаку -который, кстати, на современных патронах такое же УГ, как... да хуже, чем Макарыч по мощности.
quote:Originally posted by Люк Скайуокер:
А что, Вам ее кто-то как-то персонально навязывает? Не нужна и не интересна - так и не читайте, в чем проблема-то?
Навязываете. Вот Вы конкретно и навязываете -в теме про Кольт лезете со Словаком.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Господа, как вы все уже за..пали объяснять на каждом углу, чем Кольт от ТК хуже Словака... Самим-то ещё не надоело? Сколько уже можно-то??? В каждой, ..лять, теме, эта херня муссируется.
А он лучше???
П.С. А в этой теме ЧТО мешает сравнить этот аля Кольт с ИНЫМИ образцами, что бы понять НАСКОЛЬКО он "ЛУЧШЕ"??? Или его можно ЗДЕСЬ сравнивать только с самим с собой???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
А он лучше???
Нет. Но Ирина Салтыкова не лучше Анджелины Джоли, но именно это сравнение ведь не обсуждают в блоге Ирины Салтыковой, не? НАВЕРНОЕ, точно я не знаю -мне на них обоих фиолетово, поэтому я и не лезу туда
. Чего здесь-то такой ажиотаж?Слава, чтобы что-то сравнить с чем-то, надо это предметно пощупать, попробовать, прежде чем сравнивать (и по этой причине я тоже не лезу в блог Ирины Салтыковой
). Ну никто ведь не стрелял с Кольта этого, ну чего вы к нему все прицепились-то, а? Може, он белке в глаз будет лупить с 25 метров, а его тут гомном уже заочно облили?.. Будет отстрел -тогда и напишут (напишЕМ, может быть) всё, что получится.Складывается ощущение, что опять провалился на года три в прошлое -тогда было очень модно на этом форуме хулить всё, что связано с ТехКримом, и превозносить Фортуну(бывший АКБС). Сам повёлся тогда, чего уж говорить-то... Пока не проверил и не сравнил предметно те же патроны 9р.а. и не въехал, что и летят они точнее, и по мощности (тогда это было) они на 021 побольше, чем Фортуна выдают, и стоят дешевле. Это было "тогда, давно", повторюсь.
Вот зачем сравнивать ж..пу с пальцем, а Т12 Словака с Кольтом? Сравните его с Т15 от Фортуны -они хотя бы примерно "одноклассники". Кстати, о Т15 -первый владелец с этого форума не так давно продавал свой Т15 -ессно, сильно не ругая при этом, иначе же не продать его будет. Но все же по отстрелам на видео понимают, что вот это -точно провал был. Так подождите выхода Кольта в свет, там и напишете всё, что проявится.
quote:Originally posted by Lider73:
Или его можно ЗДЕСЬ сравнивать только с самим с собой???
Слава, кого и с кем ты собрался сравнивать, а? Его ещё никто из местных жителей не юзал, КАК его сравнивать, даже если с самим собой-то, а?..
...И на Факультета зря наезжаете. Этот дядько в понимании работы оружия даст фору всем здешним подпевалам (я не про заводилу
), и то, что хочется ему Кольта -а почему нет? Он уже сейчас и думает о том, как его можно будет довести до ума при возможных проблемах, буде таковые проявятся. Во всяком случае, в нормальной работе 226-го есть и его заслуга. А вы в него какашками кидаетесь...quote:Изначально написано KPbIC974:
Слава, кого и с кем ты собрался сравнивать, а? Его ещё никто из местных жителей не юзал, КАК его сравнивать, даже если с самим собой-то, а?..
...И на Факультета зря наезжаете. Этот дядько в понимании работы оружия даст фору всем здешним подпевалам (я не про заводилу
Ну тогда тот же вопрос тебе как и дяде Саши, что если его реально потестить по всем параметрам то, -
1. Он станет многозаряднее???;
2. Он станет мощнее???;
3. Он станет менее габаритным???;
4. Он станет легче???;
5. Он станет иметь патроны ИНЫХ производителей???
П.С. Ответь на простейшие вопросы, лежащие на поверхности... А заодно уточни у ТК когда к нему в комплект начнут поставлять артиллерийский тягач, что бы возить ЭТО весом в КИЛОГРАММ без боекомплекта...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Ответь на простейшие вопросы, лежащие на поверхности...
И что это даст? Ну, отвечу я -дальше-то что? Фанаты Кольта как хотели его купить -так и всё равно купят (я, кстати, таковым не являюсь -ты знаешь, что мне "большие пушки" не нравятся, исключение -тот же Словак).
Да и мне ВСЕ эти вопросы вообще не важны. От слова "совсем" -мне важна ТОЛЬКО ТОЧНОСТЬ/КУЧНОСТЬ. Если с него техническая кучность на 15м, к примеру, будет лучше, чем с того же Словака -вот тогда я всерьёз задумаюсь над тем, чтобы проделать брешь в семейном бюджете.
Но пока об этом говорить-то рано -всё это надо ПОПРОБОВАТЬ. Я к этому речь и веду -ну дайте вы ТехКриму родить-то пистолет, прежде чем хоронить его.
...Вообще, постреляв в последнее время патронами ТК (да, из пресловутого Словака
), начал задумываться о возможности того, что и для 15 м можно, наверное, сделать комплекс "оружие-патрон". Может, Кольт именно таким комплексом и окажется?..Вспомните, камрады, как кликушествовали многие насчет того, что шарик 1г не будет работать в том же 10*28. Тем не менее, патрон с шаром 1г работает, и работает отлично. Может, и здесь так же получится?..
...Может, и нет -но это только время покажет. Давайте просто по-дож-дём, и всё станет ясно
.quote:Originally posted by Люк Скайуокер:
Зачем его рекламировать, если он и без рекламы - самый популярный в мире? Если уж на таком консервативном оружейном рынке, как рынок США, австрийская фирма оттеснила местных производителей КС, то это о многом говорит.
А то, что он не нравится человеку, который его не имеет (а я подозреваю, что у Вас нет наградного либо даже служебного "Глока") - об этом миллионы его пользователей даже никогда не узнают, как и вообще не узнают о Вашем существовании на свете.
У меня нет. В руках держал. Не понравился, как и внешне страшный как е* его мать.
Посмотрите на ютубе видеообзоры на оружие от русскоговорящмх блогеров.
От людей которые коллекционируют и стреляют с разного оружия. Вам обьяснят, что глок это средний пистолет. Берут его из за дешевизны и веса. Стрельба с него не самая лучшая. Из страковых есть оружие получше глока. Уже давно и много.
И еще. Глок не самый надежный.
quote:Изначально написано KPbIC974:
И что это даст? Ну, отвечу я -дальше-то что? Фанаты Кольта как хотели его купить -так и всё равно купят (я, кстати, таковым не являюсь -ты знаешь, что мне "большие пушки" не нравятся, исключение -тот же Словак).
Да и мне ВСЕ эти вопросы вообще не важны. От слова "совсем" -мне важна ТОЛЬКО ТОЧНОСТЬ/КУЧНОСТЬ. Если с него техническая кучность на 15м, к примеру, будет лучше, чем с того же Словака -вот тогда я всерьёз задумаюсь над тем, чтобы проделать брешь в семейном бюджете.
Но пока об этом говорить-то рано -всё это надо ПОПРОБОВАТЬ. Я к этому речь и веду -ну дайте вы ТехКриму родить-то пистолет, прежде чем хоронить его.
...Вообще, постреляв в последнее время патронами ТК (да, из пресловутого Словака
Вспомните, камрады, как кликушествовали многие насчет того, что шарик 1г не будет работать в том же 10*28. Тем не менее, патрон с шаром 1г работает, и работает отлично. Может, и здесь так же получится?..
...Может, и нет -но это только время покажет. Давайте просто по-дож-дём, и всё станет ясно
Ну ФСЕ - убедил... БЕРУ...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
И я про то. Кому надо, кому он нужен. Те и купят.
Хоть обсирай его, хоть нет.
quote:Originally posted by Lider73:
Ну ФСЕ - убедил... БЕРУ...)))
Я не убеждаю -я не "за" и не "против", пока сам не постреляю из него -ну, или пока кто-то, заслуживающий доверия, не постреляет из него. Ну вот ты, к примеру, относишься к "доверенным лицам".
...Поэтому и сижу в режиме ожидания, жду, чо там и каГ
.quote:Изначально написано KPbIC974:
Я не убеждаю -я не "за" и не "против", пока сам не постреляю из него -ну, или пока кто-то, заслуживающий доверия, не постреляет из него. Ну вот ты, к примеру, относишься к "доверенным лицам".
...Поэтому и сижу в режиме ожидания, жду, чо там и каГ
Я бы с удовольствием сделал развернутый и длительный тест сего изделия если ТК дал на него скидку и естественно на патроны как это сейчас происходит у них в ИНОМ калибре...
П.С. А платить за само изделие 70К и еще по 20р за патрон плюс аренда галереи в тире - ну ее НАХ... Золотой тест выйдет, плиять...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А ты сгоняй в Ижевск. У них там и стрельбище есть. Дадут пострелять бесплатно.
quote:Изначально написано Fakultet:
А ты сгоняй в Ижевск. У них там и стрельбище есть. Дадут пострелять бесплатно.
И даже дорогу платят и отпуск без оплаты??? )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by KPbIC974:
При чем здесь Т12, если тема называется "премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим", а?
Участник Fakultet про него упомянул, а я - прокомментировал. Вот только - при том, не более того.
Или Вы хотите сказать, что упоминать про Т-12 в данной теме в негативном ключе (то, что он кому-то не нравится) - можно, а в положительном - уже нельзя? Как-то несправедливо это получается, не находите?
quote:Originally posted by KPbIC974:
и там пойте дифирамбы Словаку -который, кстати, на современных патронах такое же УГ, как... да хуже, чем Макарыч по мощности
Да? Вот эти юноши, по ссылке ниже, так не считают:
quote:Originally posted by KPbIC974:
Навязываете.
Чуть выше я аргументировал, что - нет.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Но Ирина Салтыкова не лучше Анджелины Джоли, но именно это сравнение ведь не обсуждают в блоге Ирины Салтыковой, не? НАВЕРНОЕ, точно я не знаю -мне на них обоих фиолетово, поэтому я и не лезу тудачтобы что-то сравнить с чем-то, надо это предметно пощупать, попробовать, прежде чем сравнивать (и по этой причине я тоже не лезу в блог Ирины Салтыковой
После стольких отрицаний Вашего полнейшего равнодушия к Ирине Салтыковой, у меня начало складываться впечатление об обратном.
Да, нет-нет, все нормально!
quote:Originally posted by KPbIC974:
...И на Факультета зря наезжаете. Этот дядько в понимании работы оружия даст фору всем здешним подпевалам (я не про заводилу )
У нас оказывается тут есть и заводилы, и подпевалы! А я-то думал, что мы просто общаемся... А оказывается, тут - хор!
И разве кто-то на кого-то наезжал? Просто, пока Вы это не написали, я опять же считал, что мы аргументированно общаемся. Каждый видит именно то, что ему близко. Кто-то - общение, аргументацию, взаимообмен мнениями, просвещение; а кто-то - треугольник Карпмана-Берна.
quote:Originally posted by Fakultet:
Вам обьяснят, что глок это средний пистолет. Берут его из за дешевизны и веса. Стрельба с него не самая лучшая. Из страковых есть оружие получше глока. Уже давно и много.
И еще. Глок не самый надежный.
А ведь я только сказал, что Глок - самый популярный пистолет в мире. Как из этого следует, что именно мне необходимы объяснения, которые Вы упомянули? Логичнее убеждать в этом тех пользователей КС в мире, которые отдают предпочтение пистолетам именно этой марки. А я Глоку не написал ни одного дифирамба. Но и критиковать считал как минимум не корректным.
Далее, Вы писали, что Вас заи""ала реклама Глока в фильмах. Но! Создатели фильмов вкладывают в них свои деньги, а также деньги спонсоров. И только им решать, что в их собственных фильмах показывать. А все остальные могут или имеют возможность: снимать свои собственные фильмы; не смотреть те фильмы, которые им чем-то не нравятся; продвигать в чужих фильмах ту продукцию, которая нравится лично им. Кто виноват в том, что в тех же голливудских фильмах не фигурирует массово ПМ, или же, к примеру, продукция Тауруса?
quote:Originally posted by Люк Скайуокер:
У нас оказывается тут есть и заводилы, и подпевалы! А я-то думал, что мы просто общаемся... А оказывается, тут - хор!
У вас -да, хор. И Вы прекрасно понимаете, кто и в какую категорию подпадает.
quote:Originally posted by Люк Скайуокер:
Да? Вот эти юноши, по ссылке ниже, так не считают:
В смысле "не считают"? Я не следил за той темой -но разве ворошиловский стрелец не получил мирных дюлей сразу после того, как отстрелялся? И, если это современные патроны -то и Кольт выдаст столько же. Т.е. в пределах 91Дж. И будет всё то же самое -включая люли.
quote:Originally posted by Люк Скайуокер:
Или Вы хотите сказать
То, что я хотел сказать -я написал предельно ясно. Хорош уже балаган устраивать, сравнивая то, чего в руках не держали, с тем, что у всех на слуху.
quote:Originally posted by Люк Скайуокер:
После стольких отрицаний Вашего полнейшего равнодушия к Ирине Салтыковой...
Будем считать, что это личное
.quote:Изначально написано Fakultet:
На чем? на каком оружии Фортуна смогла организовать подачу патронов?????????В одном из видео, на выставке Дмитрий Епишев отвечает на вопрос. Его спрашивают: "сколько будет патронов, 10?". Он отвечает "шесть".
Как я понял на 911СХ, будет шестизарядный. Из за конусности патрона. Можно зарядить и больше, но автоматика не будет стабильно работать. Точно так же как на Т15, если заряжать более семи патронов.
Поэтому на травматическом 911, сделали свой патрон. Раздули гильзу до цилиндра, что бы РАБОТАЛА автоматика! А не так как у фортуновского Т15.
Можно было бы сделать в 10*28.
НО!1. Не будет стабильно работать автоматика. Будут вечные жалобы и плевки.
2. Если бы был двухрядный магазин, то может быть.
3. И самое главное. Техкрим уже нахлебался с патроном 10*28. Повторю, что фортуна не шла на диалог, что бы делать в калибре 10*28 что то единое.
Я уже писал выше. Повторю. У одних работает автоматика, у других нет. У одних 70дж, у других 100+. Калибр не стабильный, из за разновидностей стволов. Не хорошая гильза "конус", из за которой клевков больше на Т12, нежели на 226.
Фортуна клепает патроны под свой Т12 с ровным стволом. С большим по диаметру и тяжелым шаром, дабы он создавал форс для работы автоматики из за ровного канала ствола. заметь те, что на другом оружии, эти шары просто застревают в стволах и даже разрушают оружие, впрочем и разрушают и те же самые фортуновские стволы в придачу.
Можно и дальше продолжать.
ТТК-Ф подаётся все без проблем.
Дмитрий? Вон УМК отвечает в теме про пм17т, чем чревато подпиливание пружины на пару витков
1) если автоматику сделать в любом калибре будет работать. Я думаю что даже если 10х32 зарядить все нормально будет работать.
2) если на однорядном работает и уже между прочим все шаманства в разряд гайда перешли и людям почему-то помогают.
3) а в чем этот компромис должен заключаться? Нельзя делать просто хороший патрон под свой пистолет? Какая разница что он на фортуне выдаст? На пм-т же не тестируют 9 РА фортуна магнум. Фортуна клепает под зубастый ствол. Акбс уже в лету канул вместе со словаком.
quote:Изначально написано NAL:
Вы не говорили. Это Вам уже стесали языки, поясняя, почему в итоге Техкрим сделал свой длинный и цилиндрический патрон.Я писал про винтики в подавателях, подгибания подавателя, сжимание и разжимание губок, подпиливание передней стенки. Не писал про выравнивание патронов по передней стенке магазина, по задней стенке магазина, расшарошивание горки подачи и входа в патронник. И прочее шаманство.
Чтобы Вы не считали себя единственным тут умным. Всё уже перепробовано. И доведено до ума. И работает. С разной степенью надёжности.
Но единственный выход это сразу делать комплекс оружие-патрон. Причём патрон длинный и цилиндрический.
И на выходе получаем тяжёлую десятизарядную дуру большого калибра с очень медленным шаром, чтобы в 91Дж уложиться. Шар тяжёлый, малейший недовес пороха резко снижает скорость. А скорость в формуле энергии - квадрат. Т.е. тяжёлый шар по умолчанию приводит к нестабильной работе и разбросе энергии.
Всё это гальванизация трупа. Травматика умерла в 2011. Мир праху её.
У вас просто очень мощные убеждения, причём обманчивые. У людей все работает и разряде гайда, а у вас шаманство. Мб вы что-то неправильно сделали? Сильно сточили и он в горку стал упираться?
quote:Изначально написано KPbIC974:
Будем считать, что это личное
Почему сразу как с т12 и люли? Может быть он на посаженных патронах по 130 дж выдаст как наган-м? Нет ну а вдруг?
Kaleb, я больше не собираюсь разводить тут демагогию про конусы, подачи, Словаки, дореформу, размер, вес и т.д, и тому прочее..
Я уже предлагал, создать отдельную тему, собраться там всем сектантам и срать китайскую поделку 911.
Что бы уже просто знать, куда не заходить, не видеть и не читать всякую куету.
quote:Originally posted by KPbIC974:
У вас -да, хор.
Я, к сожалению, в хорах никогда не пел, но это должно быть очень весело!
Если серьезно, то Вы не рассматриваете вариант того, что многие люди могут здраво мыслить? По-моему, это очевидно.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Я не следил за той темой -но разве ворошиловский стрелец не получил мирных дюлей сразу после того, как отстрелялся? И, если это современные патроны -то и Кольт выдаст столько же. Т.е. в пределах 91Дж. И будет всё то же самое -включая люли.
Различные модели ОООП на одних и тех же патронах выдают различные цифры. В том числе и на современных патронах. Вы же это все прекрасно сами знаете. И сами же видео испытаний приводите.
Поэтому, я абсолютно не уверен в том, что Кольт выдаст столько же, сколько выдает Т-12 на современных 10х28. Но, несмотря на сомнения, чтобы понять это наверняка, действительно, необходимо дождаться испытаний. Правда, лично у меня нет ни малейшего желания выкладывать для этого кругленькую сумму за этот самый Кольт. Мне в принципе не интересна данная модель. Представим себе, что она вышла бы на рубеже 2010/2011 г.г. И патроны к ней выпустили бы на уровне лучших, которые тогда производились для других моделей. Вот кто-то этот Кольт купил бы. Как его таскать с собой?! Единственная, по-моему, сколько-нибудь вменяемая претензия к Т-12 Словак, как к модели, это то, что он является полноразмерником, а не компактом или субкомпактом. А вот на фоне него теперь представьте, как таскать с собой этот самый новодельный Кольт!
И после этого вспомните, что патроны теперь отличаются от выпускавшихся в конце 2010 - первой половине 2011 г.г. Вопрос: нафига он нужен?
Вы писали, что Вам важны только кучность и дальность.
Но зачем покупать для этого непонятный кусок железа за, видимо, кругленькую сумму, если при этом есть гораздо более достойные альтернативы: 1) клубный КС (с ценой патрона 9х19 - 20 р.); 2) вариант личного (формально) КС, но купленного на клуб, по договоренности с последним; 3) вариант стрельбы из клубного КС, но своими патронами (по индивидуальной договоренности с клубом, на индивидуальных условиях)?
quote:Originally posted by KPbIC974:
Будем считать, что это личное
Эта тема однозначно интереснее, чем тема металлолома.
quote:Originally posted by Fakultet:
Я уже предлагал, создать отдельную тему, собраться там всем сектантам и срать китайскую поделку 91
Да нет никаких сектантов, и не было никогда. По крайней мере, по части Т-12. Просто, есть люди объективно и не предвзято смотрящие на мир.
quote:Originally posted by Kaleb:
Почему сразу как с т12 и люли?
Вы, ..ть, вообще что-то читаете, прежде чем писать? Там ССЫЛКА была именно на Т12 и именно на люли. Так как думаете, почему как с Т12 так и люли, а? Потому что ТАК это БЫЛО по ссылке.
...Ну точно двигром накидывает потихоньку гомна на вентилятор с далекого севера...
quote:Originally posted by KPbIC974:
как вы все уже за..пали объяснять на каждом углу, чем Кольт от ТК хуже Словак
И это при том, что из Кольта ТК ещё НИКТО ниразу не стрелял )))
quote:Изначально написано KPbIC974:
Вы, ..ть, вообще что-то читаете, прежде чем писать? Там ССЫЛКА была именно на Т12 и именно на люли. Так как думаете, почему как с Т12 так и люли, а? Потому что ТАК это БЫЛО по ссылке.
...Ну точно двигром накидывает потихоньку гомна на вентилятор с далекого севера...
А вы читаете что вам пишут? Я вам написал почему 90 дж? Мб на посаженных патронах будет 130? До отстрела рано говорить про 90 дж и люли.
Нечего я не накидываю. После отстрела через хорош про джоули разговор надо вести. Вот у меня лично надежды что будет.... не 90...
quote:Изначально написано Fakultet:
Kaleb, я больше не собираюсь разводить тут демагогию про конусы, подачи, Словаки, дореформу, размер, вес и т.д, и тому прочее..
Я уже предлагал, создать отдельную тему, собраться там всем сектантам и срать китайскую поделку 911.
Что бы уже просто знать, куда не заходить, не видеть и не читать всякую куету.
Я вам факты, вы мне утверждения пустые что где-то кто-то сказал, решил, утвердил. Это и есть демогогия, но не с моей стороны.
Я не обижаю 911. Мне подход не нравится производителя о чем и сказал.
Не понуждаю вас к спору, просто верить в сказанное не по мне. Должно быть объяснение. Без обид.
quote:
Красиво снято... Брутально так сказать
Подскажите что-то про износостойкость покрытия как на последних 4-х фотографиях в посте #502 от Headcrab0594.
Что оно (покрытие это) вообще из себя представляет.
quote:Изначально написано Kosp:
Подскажите что-то по износостойкость покрытия как на последних 4-х фотографиях в посте #502 от Headcrab0594
Cerakote
quote:Изначально написано Fakultet:Cerakote
Спасибо, но не на столько силён в английском)) по названию погуглил, посмотрел. А на практике как себя ведёт, есть отзывы?
quote:Originally posted by Kosp:
А на практике как себя ведёт, есть отзывы?
ничто не вечно
Оксид так же стирается.
ИМХО нужна хорошая рекламная компания в ЧР и Дагестане, тогда со сбытом проблем не будет пару лет.
quote:Originally posted by Spirit oFF:
ИМХО нужна хорошая рекламная компания в ЧР и Дагестане, тогда со сбытом проблем не будет пару лет.
Между прочим, это и будут главные потребители.
Вполне возможно. Как акссесуар он будет вполне себе соответствовать имиджу " небольших но жутко гордых"
.quote:Изначально написано Spirit oFF:
ИМХО нужна хорошая рекламная компания в ЧР и Дагестане, тогда со сбытом проблем не будет пару лет.
Еще и позолоченное исполнение ввести, с цитатами из корана.
И все же, ИМХО, более компактная офицерская модель в 9PA была бы куда интереснее.
Я так понимаю, представители ТК сюда не заходят...
А про старт продаж инфа какая-то поступала новая?
[QUOTE]Originally posted by Kordhard:
[B]
А про старт продаж инфа какая-то поступала новая?
[/B]
[/QUOTE]
quote:Изначально написано Kordhard:
А про старт продаж инфа какая-то поступала новая?
Январь 2019
с 200 дж этот килограмм был бы интересен с практической точки зрения. Как красивая игрушка за 70 дорого, можно купить что-то стоящее.
Ваш Кэп.
quote:Изначально написано Fakultet:Январь 2019
Чуть ранее был декабрь 2018. Сейчас уже январь 2019😏
В стволе совсем плохо?
quote:Изначально написано Евстафий2:
В стволе совсем плохо?
как на 226.
quote:Изначально написано Fakultet:как на 226.
Ну значит - всё, расходимся...Кина не будет...очередной ммг
quote:Изначально написано Евстафий2:Ну значит - всё, расходимся...Кина не будет...очередной ммг
Что не так?
Да не, ждать чудес от ствола уже смысла нет. Вопрос только в надёжности подачи, не будет ли патрон утыкаться носиком вниз из-за конической формы.
Только практика покажет.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:Originally posted by Kordhard:
Да не, ждать чудес от ствола уже смысла нет. Вопрос только в надёжности подачи, не будет ли патрон утыкаться носиком вниз из-за конической формы.
Только практика покажет.
Сразу видно, что вы тему не читали.
А каких чудес вам еще надо от ствола?
Вас, что не устраивает уже ровный ствол с одним штифтом и небольшим чоком?
Гладкий или нарезной нужен?
Ствол как на 226. Все сделано для стабильной работы автоматики. Для того, что бы создавался форс в стволе для отката массивного затвора.
не забывайте, что вы стреляете резиновым шариком, а не свинцовым.
"Динозавры" форума, а такие вопросы задают аж не удобно отвечать, честное слово.
quote:Originally posted by Fakultet:
А каких чудес вам еще надо от ствола?
Да мне никаких, ствол норм.
Я просто после прочтения темы (я её прочитал!) почему-то остался с ощущением, что гильза у 44ТК тоже чуть коническая, и именно этим была обусловлена проблема с подачей на предсерийном образце.
Если бы не дебильный лимит на две единицы, то тысяч за 35 я бы готов был взять при условии подтверждённой надёжности. Чисто для спорта.
А так у меня друзья некоторые присматриваются, и некоторых даже ценник не пугает, но все ждут тестов серийной продукции.
Гильзу раздувают до цилиндра.
Собственно поэтому и был придуман такой патрон для надежной работы автоматики.
quote:Изначально написано Kordhard:
Если бы не дебильный лимит на две единицы, то тысяч за 35 я бы готов был взять при условии подтверждённой надёжности. Чисто для спорта.
А так у меня друзья некоторые присматриваются, и некоторых даже ценник не пугает, но все ждут тестов серийной продукции.
Для спорта с такой емкостью магазина?
quote:Originally posted by zpt:
Для спорта с такой емкостью магазина?
Да, для IDPA в самый раз.
Емкость 9 патронов в магазине. Это мало?
Для самообороны явно мало.
Сдаётся мне, что уже пора начинать принимать заявки на ЗиП, кастом и магазины Mec-Gar к этому пистолету.
Скорее всего пружины от Норинко будут первыми на замену ))
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Сдаётся мне, что уже пора начинать принимать заявки на ЗиП, кастом и магазины Mec-Gar к этому пистолету.
Скорее всего пружины от Норинко будут первыми на замену ))
Почему вы так думаете?
quote:Originally posted by Urri123:
Почему вы так думаете?
По истории с ТК P226Т Pro
Тогда и горку подачи пилить придется.)))
Хочу выразить слова благодарности сотрудникам ЗАО 'Техкрим' за сегодняшний тёплый приём, поздравить с наступающим Новым годом!!! Успехов вам в работе, хорошего настроения и позитива-позитивный человек с хорошим настроением будет успешен во всём, а также личного счастья всем вам в особенности всем сотрудникам отдела продаж и Дмитрию (начальнику производства) проводившего консультацию по обращению с первым проданным пистолетом ТК1911Т. В общем то это повод для отдельного поздравления с началом продаж ТК1911Т и первым проданным образцом с СН .....0007))).
Чисто внешне, беглым осмотром, проверкой работы механизмов в 'холостую', качество изготовления понравилось.
Фото и подробности выложу позже, отстрел ещё позже после праздников и получения разрешения по причине отсутствия патронов.....'наступающий' наступает))), впереди корпоратив сегодня....
quote:Изначально написано Kordhard:
Да, для IDPA в самый раз.
В IDPA есть ограничение на емкость магазина?
quote:Изначально написано Fakultet:
Емкость 9 патронов в магазине. Это мало?
Для пистолета таких габаритов маловато: даже у настоящих пистолетов емкость магазинов стараются делать от 15 патронов и больше.
А тут 9 резинок в большом и тяжелом пистолете.
Был бы ГСВ, был бы и спрос.
quote:Изначально написано MixRW:
Был бы ГСВ, был бы и спрос.
Как ГСВ сейчас что-то из новых моделей можно сертифицировать? И если даже его бы сертифицировали как ГСВ, то как бы его владельцы покупали к нему патроны с резинками?
quote:Как ГСВ сейчас что-то из новых моделей можно сертифицировать?
Думаю за деньги все можно.
quote:И если даже его бы сертифицировали как ГСВ, то как бы его владельцы покупали к нему патроны с резинками?
Изначально сделали бы его в калибре 9 Р.А. оснастив двурядным магазином.
quote:Изначально написано Kosp:
Чисто внешне, беглым осмотром, проверкой работы механизмов в 'холостую', качество изготовления понравилось (сам работаю начальником производства) думаю что могу оценить.
Фото и подробности выложу позже, отстрел ещё позже после праздников и получения разрешения по причине отсутствия патронов.....'наступающий' наступает))), впереди корпоратив сегодня....
Судя по фотографиям, внешне Т пока ничем не отличается от СХ, кроме надписей "СХ". Краска та же самая... Имеет смысл подождать более интересных вариаций, в т.ч. вороненый вариант. ИМХО
вот жеж.. и штифт впиндюрили, и проточки сделали. нет бы одно что-то =(
внешне исполнение мне не нравится. да и 9 патронов... прошел я уже путь когда резинострел для души так сказать брался..
но в целом выглядит достойно. владельца поздравляю) было бы больше строчек- может и взял бы
Короче, чуда не произошло. В очередной раз. Или, это паранойя?
quote:Изначально написано Urri123:
Короче, чуда не произошло. В очередной раз. Или, это паранойя?
Может и паранойя.
Посмотрим дальше.
Но все же не нужно так растачивать вход.
Ну хорошо. С правой стороны выборка под выбрасыватель. Значит там меняется обзор расточки. Поэтому кажется неровная стенка, не такая овальная.
Но нахера растачивать вход выше проточки под выбрасыватель?
Максимально, это не доходить до него как минимум на 1мм.
Короче.
Всех с Новым годом !
@Kosp
Ну, а как с качеством магазинов?
Патроны люфтят в губках? Есть ли перекосы на последнем/предпоследнем патроне при стрельбе/холощении?
Что с возвратной пружиной?
Почему предохранитель односторонний?
Кароче - ждём подробностей
Патронник наверное Церетели точил.
Любит наш народ....
Вот так примерно нельзя линии выводить ?
Я грубо нарисовал. но суть понятна.
мда... жесть прям, как можно продавать в таком виде?
колхоз какой-то...
quote:Изначально написано spd_mtt:
мда... жесть прям, как можно продавать в таком виде?
Не защищая производителя предположу,что они продали предсерийный образец. Ну не должно в таком качестве и за такие деньги реализовывать продукцию которая даже "фортуны" не достойна. С "АКБС" не путать. А вообще, собственными ушами слышал как представитель ТК на выставке в гостином дворе представителю другой компании с этой выставки советовал их изделия выставить значительно дороже! Ибо "цитата": Ну что Вы возитесь в этом низком ценовом сегменте?! Эти овечки схавают что угодно,лишь бы им этого хотелось! И цену нужно ставить максимально приемлемую,дабы сразу на всех заработать! При этом приемлемость ограничевается только фантазией! И далее по тексту этот "молодой" человек увещевал представителя другой компании,что мол : " маркетинг у Вас не верный" и далее было про то,что их изделие будут брать за 50+, а уж в глянцнюевом исполнении и серьезно дороже! Я на выставке покрутил 1911. Здоровый он,зачем такой не ясно,но после услышанного решил подождать и посмотреть,как же компания станет "отбивать" вложенные средства. Скоро поступит это изделие в продажу в рознице. Очень бы хотелось хоть один обзор от владельца, желательно в виде видео,не жду чудес их быть не может,а вот нюансов будет наверняка много. Особенно с подачей патронов в полном магазине. Ну да я человек терпеливый...
quote:Изначально написано DoktorRUS:
А вообще, собственными ушами слышал как представитель ТК на выставке в гостином дворе представителю другой компании с этой выставки советовал их изделия выставить значительно дороже! Ибо "цитата": Ну что Вы возитесь в этом низком ценовом сегменте?! Эти овечки схавают что угодно,лишь бы им этого хотелось! И цену нужно ставить максимально приемлемую,дабы сразу на всех заработать! При этом приемлемость ограничевается только фантазией! И далее по тексту этот "молодой" человек увещевал представителя другой компании,что мол : " маркетинг у Вас не верный" и далее было про то,что их изделие будут брать за 50+, а уж в глянцнюевом исполнении и серьезно дороже! Я на выставке покрутил 1911. .
С маркетингом у них все хорошо раз свою продукцию они продают за ТАКИЕ деньги, хотя ее качество оставляет желать лучшего...
П.С. Давно бы отказался от продукции обсуждаемой компании, но те же патроны калибра 10х28 выпускает еще только одна компания на букву F, а это вообще беда... Как не крути, но в таких условиях можно и ценник любой ставить - схавают...
Насчет поделки с цифрами 1911 я давно уже ЗДЕСЬ все написал, но только дядя Саша все никак не мог успокоиться... Теперь даже у него глаза начинают открываться на это недаразумение стоимостью Т12 Словака... Но нихрена - и это схавают с причмокиванием... После НГ понесут как зомби и деньги и синие бумаги в ормаги что бы стать счастливыми обладателями этого... Вон СХП разлетаются как горячие пирожки, а здесь СХП стреляющий, хоть резинками, но стреляющий и притом в 44-м калибре, а когда говоришь, что данный калибр имеет пулю патрона калибра 10х28 и лишь отличается гильзой хлопают ничего не понимающими бараньими глазками типа ты чО братан - эти патроны реально из тапок вышибают... Короче больше таких не стал расстраивать... Пусть продолжают жить жальше в своей стране - выдумляндии...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Посмотрел...если честно, раньше наивно думал что все внутри будет ровненько...не, наши ребята опять не подкачали! Даже из готовой китайской балванки, аккуратно доработать не в силах))
...возможно позже полирнут...если настроение будет...
quote:Изначально написано Lider73:
притом в 44-м калибре, а когда говоришь, что данный калибр имеет пулю патрона калибра 10х28 и лишь отличается гильзой хлопают ничего не понимающими бараньими глазками типа ты чО братан - эти патроны реально из тапок вышибают... Короче больше таких не стал расстраивать... Пусть продолжают жить жальше в своей стране - выдумляндии...
Маркетологам, придумавшим 45-й резиновый калибр, памятник надо ставить за то, что граждане повышенной чоткости, резкости и дерзкости в итоге покупают травматы именно в этом калибре.
А если такой гражданин вместо МР-80 купит этот кольт, то быстро задолбается его с собой носить и вообще обычно дома будет оставлять, что дополнительно снизит число случаев хулиганства с травматами.
quote:Изначально написано Lider73:
П.С. Давно бы отказался от продукции обсуждаемой компании, но те же патроны калибра 10х28 выпускает еще только одна компания на букву F, а это вообще беда... Как не крути, но в таких условиях можно и ценник любой ставить - схавают...
Недавно прикупил себе еще патронов в калибре 9PA обсуждаемой компании: пистолет ими стреляет, для того, чтобы побабахать, патроны годятся, а ценник на них хороший.
quote:Изначально написано zpt:Недавно прикупил себе еще патронов в калибре 9PA обсуждаемой компании: пистолет ими стреляет, для того, чтобы побабахать, патроны годятся, а ценник на них хороший.
В калибре 9 мм Р.А. для тренировок мне хватает ТПЗ-60... Гораздо надежнее и при этом дешевле и летят ровно...
П.С. А про патроны обсуждаемого производителя мне больше говорить не хочется так как в профильной теме все что можно уже сказал... Сделают выводы - хорошо, не сделают - ничего не изменится и все всех дальше будет устраивать... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
@KospНу, а как с качеством магазинов?
Патроны люфтят в губках? Есть ли перекосы на последнем/предпоследнем патроне при стрельбе/холощении?
Что с возвратной пружиной?Почему предохранитель односторонний?
Кароче - ждём подробностей
Патроны будут после 10.01. Жду разрешение.
Kosp. Хоть бы видео нам сняли подробное. Поглазеть.
quote:[/B]
А владельц версии сх могу сказать одно кольт он на любителя, но магазины лучше сразу поменять на mec gar.
quote:[B]
родной магазин от оригинального 1911 не подойдет на резиновый
quote:Originally posted by spd_mtt:
родной магазин от оригинального 1911 не подойдет на резиновый
Чёйта не подойдёт-то?
quote:Изначально написано Fakultet:
Kosp. Хоть бы видео нам сняли подробное. Поглазеть.
В планах есть снять видос, не о чем пока, думаю что по отстрелу постараюсь сделать какое-то видео, что получится не знаю т.к. опыт по видеосъёмке такого рода отсутствует. Если есть кто-то живущие рядом, то давайте организуемся, съездим постреляем, я с удовольствием. Снимать есть чем в отличном качестве.
quote:Техкрим перештамповывает магазины что бы работали с 44ТК.Originally posted by Erik_Zehan:
Чёйта не подойдёт-то?
quote:Originally posted by spd_mtt:
Техкрим перештамповывает магазины что бы работали с 44ТК
Что там перештамповывают?
Возможно подгибают подаватель и то уже не факт.
Патроны с цилиндрической гильзой.
Перештамповывать нужно было бы под 10*28
Магазины Мекгар подойдут, нехер делать.
Вот подробнее по магазину в фотографиях.
Обычный магазин. Все подойдет.
quote:Originally posted by spd_mtt:
Техкрим перештамповывает магазины что бы работали с 44ТК.
Какое у вас богатое воображение.
Ахаахаха!
Информация со слов Дмитрия, он на выставке мне показывал, что штатный магазин не будет работать с патроном 44ТК без переделки. Собственно там и были не переделанные магазины, и они не работали )
А уж что и как они в итоге сделали, хз. После изменения цены с обещанных 8-9руб в два раза, этот пистолет стал неинтересен. Ну а после фотографий первого проданного и подавно )
Интересно что он на посаженном патроне на хроне покажет! Не хороните раньше времени! Мб 140 попугаев? А? Вдруг
Глубоко сажать придется с такой гильзой ) Как фортуну спорт, почти до капсюля ))
quote:Originally posted by spd_mtt:
После изменения цены с обещанных 8-9руб в два раза,
тут не понял.
quote:Originally posted by spd_mtt:
Информация со слов Дмитрия, он на выставке мне показывал, что штатный магазин не будет работать с патроном 44ТК без переделки. Собственно там и были не переделанные магазины, и они не работали
Я вот перестал кому нибудь верить. Только себе.
Я слышал, что говорили о подгибе подавателя. Но визуально, я ничего не замечаю.
Я не верю, что там что то супер переделали. уверен, что с мекгаровским будет работать на ура.
У меня он тоже не в руках. Да и сомневаюсь что будет. Как бы мне не хотелось.
Меня устраивало для пострелух по картонке и заманчивая цена патронов в силу того что много стреляю.
Видать не судьба.
quote:Изначально написано Fakultet:
тут не понял.
Как раз тут все понятно...
П.С. Я больше не одному слову представетелей обсуждаемой компании не верю... Да, 226-го в оксиде больше двух лет жду благодаря тем же обещаниям...
Ценник на патроны взят с ИХ официального сайта... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально цену на патрон обещали по цене валового 9х19 - 8-9руб.
На выставке цену озвучили уже в 14-15 руб.
Цена в магазине вообще хз, ни где не видел пока.
quote:Originally posted by Lider73:
Как раз тут все понятно...
Слава, да кули там понятного. У нас патроны по 35 рублей. И покуй какой там калибр.
Я то и хотел. Думал до нас дойдет, ну пусть хотя бы по 25 будет. Ан нет.
Да и сам пистоль у нас будет по космической цене. Я же в другом государстве живу.
Я в печали. Ганза уже малоинтересна. Отваливаю.
quote:таже фигняOriginally posted by Fakultet:
Видать не судьба.
quote:Изначально написано Fakultet:
Слава, да кули там понятного. У нас патроны по 35 рублей. И покуй какой там калибр.
Саша, дело не в том, что у тебя в регионе или у меня имеет ту или иную цену, а в том, что некоторые сначала обещают, а потом мы имеем то, что имеем...
П.С. СХП с цифрами 1911 хавают и так же схавают и резиноплюй с теми же цифрами несмотря на стоимось картриждей к нему... Компания заточена на прибыль и только на прибыль как не крути... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Fakultet:
Слава, да кули там понятного. У нас патроны по 35 рублей. И покуй какой там калибр.
Да и сам пистоль у нас будет по космической цене. Я же в другом государстве живу.
Был бы там пистоль, цуко... За это кривое недаразумение еще и платить деньги плюс за ЛОПу, РОХу и за мертвые расходники по ТЕМ ценам??? Увольте...
П.С. Обойдусь Словаком с просрочкой на БД и уценкой для пострелух... Здесь понятно - ЗА ЧТО в свое время заплатил...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
17.50?) все расходимся... Крайне разочарован в ТК.
А ведь не раз говорили ТК, что не 1911 переделывать нужно, а Вальтер ППК
Видео от Одилиска. Кадр.
Видно, что вход в патронник нормальный. На выставочном образце.
quote:Изначально написано Fakultet:
Обычный магазин. Все подойдет.
https://m.youtube.com/watch?v=Rlw5gIx9Ds0
На 3 или 4 минуте представитель техкрима про магазин.
quote:Изначально написано Fakultet:
И?
Смотреть нужно что там подгибали.
Может я там подаватель и пальцами согну как надо. А может и нет никакой необходимости подгибать.
У меня больше информации нет.
Пальцами врятли, плоскогубцами согнете.
Этот чек, сказал что магаз от 45ацп. 45й шире же. Заужают верхнюю часть скорее всего.
Если моя точка зрения... То родные магазины худо-бедно должны работать.
Кстати был же такой калибр... 11,43 на 32.... вспомнилось...
quote:Изначально написано Fakultet:
Патронник наверное Церетели точил.
Любит наш народ....
Вот так примерно нельзя линии выводить ?
Я грубо нарисовал. но суть понятна.
quote:Изначально написано spd_mtt:
мда... жесть прям, как можно продавать в таком виде?
quote:Изначально написано Евстафий2:
колхоз какой-то...
quote:Изначально написано Fakultet:
Видео от Одилиска. Кадр.
Видно, что вход в патронник нормальный. На выставочном образце.
Немного в защиту производителя...
По поводу патронника, Церетелли)) и т.д. Повторно фотографировать не буду, не хочется разбирать т.к. уже очень поздно даже немного рано)) но если останутся вопросы, то позже перефотографирую, но ...считаю что судить по фотографиям о качестве выполненной детали тем более в резкой форме ("Жесть ....как можно продавать", "колхоз...")не корректно немного по отношению к производителю, тем более что качество фото не самое лучшее. Я уже говорил что качество изделия вполне достойное и отличие моего экземпляра от выставочного по фото с видео Одилиска только в том что внутренние, наклоненные под углом, вертикальные грани на направляющих перед горкой подачи патрона на моём пистолете завальцованы на радиус. Остальные все грани выведены симметрично и четко на угол.
Ну ждем нормального качества фото.
Но то, что на видео Одилиска. А точней с выставки.
Считаю это образец и как надо делать.
Не надо ничего придумывать. Не надо завальцовывать грани. Не надо точить проточку по всей оси.
Оставьте такой ствол как на выставке.
Так же касается и ствола.
На выставке были второго выпуска стволы. Проточка с верху для разборки.
Скажите. ЗАЧЕМ? Опять проточили по всей оси !
Повторяю. На выставке, даный экземпляр, что в руках у одилиска на видео. Нормальный патронник, нормальный ствол.
Нет. Опять надо все запороть.
И вообще. зачем протачивать? Якобы для разборки ствола.
Если снять бушинг, Не ужели ствол не снимется? Я имею ввиду назад.
При разборке первым вынуть бушинг, а потом снять затвор и вытащить ствол
Вобщем так.
Привёз на тест магазин 10rd 9х19 для 1911_Government и возвратки от 12lb до 16lb.
Завтра у добрых людей постараюсь проверить их совместимость с самим прибором.
Для тех, кто мучался вопросом "а куле Кольт не сделали под 10х28 и намутили .44ТК?"
Проверил практически!
Больше 6(шести) патронов 10х28 в магазин для Кольт тупо не лезут из-за их перекоса в шахте, вызываемого конусностью гильзы 10х28.
Шесть - это уже с большим трудом, чисто ради эксперимента, а 5 ещё туда-сюда.
Так же, при извлечении, происходит вытягивание верхним патроном нижестоящего, примерно на 1/3 длины, что совершенно неприемлемо для самой механики стрельбы и, естественно, надёжности/безотказности/перезарядки
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Вобщем так.
Привёз на тест магазин 10rd 9х19 для 1911_Government и возвратки от 12lb до 16lb.
Завтра у добрых людей постараюсь проверить их совместимость с самим прибором.
Полагаю, если подойдёт на травмат, то и на СХ тоже...
quote:так это давно известно и не раз говорилось представителями техкрима.Originally posted by Erik_Zehan:
Больше 6(шести) патронов 10х28 в магазин для Кольт тупо не лезут из-за их перекоса в шахте, вызываемого конусностью гильзы 10х28.
Шесть - это уже с большим трудом, чисто ради эксперимента, а 5 ещё туда-сюда
quote:Originally posted by spd_mtt:
А ведь не раз говорили ТК, что не 1911 переделывать нужно, а Вальтер ППК
А у Норинко есть Вальтер ППК?
quote:Originally posted by spd_mtt:
так это давно известно и не раз говорилось представителями техкрима
А рассуждения на эту тему у некоторых так и не прекращаются. Вот и написал )
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Вобщем так.
Привёз на тест магазин 10rd 9х19 для 1911_Government и возвратки от 12lb до 16lb.
Завтра у добрых людей постараюсь проверить их совместимость с самим прибором.[b]Для тех, кто мучался вопросом "а куле Кольт не сделали под 10х28 и намутили .44ТК?"
Проверил практически!
Больше 6(шести) патронов 10х28 в магазин для Кольт тупо не лезут из-за их перекоса в шахте, вызываемого конусностью гильзы 10х28.
Шесть - это уже с большим трудом, чисто ради эксперимента, а 5 ещё туда-сюда.
Так же, при извлечении, происходит вытягивание верхним патроном нижестоящего, примерно на 1/3 длины, что совершенно неприемлемо для самой механики стрельбы и, естественно, надёжности/безотказности/перезарядки[/B]
Повторюсь ещё раз. Конусные 10х32 8 шт работают и ниче не клинит.
quote:Ага, NORINCO PPN под 9мм курц, что было бы идеально для резинового калибра 9раOriginally posted by Erik_Zehan:
А у Норинко есть Вальтер ППК?
quote:У 10х32 другая геометрия по сравнению с 10х28Originally posted by Kaleb:
Конусные 10х32 8 шт работают и ниче не клинит.
Мне кажется и в 10*28 смогут работать. Но магазин нужен от 45 калибра.
Кстати техкрим исподьзует магазины от 45.
quote:конечно, так как гильза от 7.62, ее в 9мм магазин не запихать.Originally posted by Fakultet:
Кстати техкрим исподьзует магазины от 45.
quote:будут клинить при подаче из магазина, не зря на двухрядных делают систему перестроения в один патронOriginally posted by Fakultet:
Мне кажется и в 10*28 смогут работать. Но магазин нужен от 45 калибра.
Что бы работали конические гильзы, нужен либо рожок, либо подаватель с изменяемым углом наклона.
quote:Originally posted by spd_mtt:
У 10х32 другая геометрия по сравнению с 10х28
Какая другая?
Гильзы одинаковые.
quote:Изначально написано spd_mtt:
У 10х32 другая геометрия по сравнению с 10х28
У 10х28 геометрия лучше. Они короче. Конусность меньше.
При этом осмелюсь напомнить. На ттк 10х28 отработали штатно! Экспериментов много было...
quote:Изначально написано Fakultet:
Какая другая?
Гильзы одинаковые.
Длина разная же. Конец патрона уже получается. 10х28 в этом плане даже получше имхо.
quote:Originally posted by Kaleb:
Длина разная же. Конец патрона уже получается. 10х28 в этом плане даже получше имхо.
А причем тут длина?
У гильзы конус один. И он не поменяется, если будет короче.
Отличные новости - магазин от COBRA(мой тестовый) на 10rd работает просто шикарно.
Патроны гладко входят при снаряжении и чётко вылетают при холощении, просто песня!
На штатном магазине патроны с усилием надо проталкивать сквозь "губки" при снаряжении, магазин заклинивает уже на 6 патроне.
При выдаче патрона "губки" сильно его давят/цепляют и посылают в патронник с перекосом. Отгибание "губок" приводит к люфту патрона.
Я даже не думал, что у СХП Кольт будет такое г*внище вместо магазина! На моём P226 штатный Норинко магазин был гораздо лучше, чем у нового Кольта СХП(думаю, что и у резинострела такая же шляпа).
Резюме - однозначно брать нормальные магазины вместо Норинковского шлака!
Я привёз 10rd COBRA только для проверки работы и размеров магазина.
По его работе - всё чётко на 100%, Mec-Gar будет ещё лучше, благодаря покрытию AFC и качеству конструктива.
По длине магазина:
- 10rd надо использовать со спец-насадками с "воронкой" типа Mag-Well, т.к. иначе он торчит из рукоятки.
- 9rd с плоской пяткой встают чётко.
САМОЕ ВАЖНОЕ
Патроны 10х31(холостые) "ФОРТУНА" НЕСОВМЕТИМЫ(!!!) с магазинами Colt 1911 и от Норинко, и от нормальных производителей.
Причина в рукожёппой вальцовке "звёздочкой" - у Фортуны она слишком длинная и острая - патроны тупо застревают в шахте магазина, т.е. они длиннее 9х19.
Патроны от ТК встали чётко, поскольку завальцованы на более округлую "звёздочку" и гораздо точнее соответствуют форме/размеру 9х19.
ВОЗВРАТНЫЕ ПРУЖИНЫ
То, что стоит штатно в ТК/Норинко я увидел и потрогал руками - это просто 3,14здец(!!!) такие "пружины" из соплей только в авторучки вставлять!
Длинная, кривая, хлипкая...
Проволока(материал), видимо, самая дешманская и вообще... адъ! Как только совести хватает у производителя такое ставить?!?!
Я вообще офигел, когда увидел, что при холощении затвор может просто невозвратится до конца!
У меня сейчас набор немецких на 12-16lb(существуют от 6 до 18lb) с переменным шагом витков(жаль, что таких нет для SIG)
Отстрелять их смогу только в субботу, но по монтажу вопросов нет - всё чётко встаёт.
Самая слабая из имеющихся сейчас у меня на руках =12lb сразу же решила проблему незакрывающегося затвора.
Важный момент - возможно, что на 16-18lb надобность в дополнительной пружине на стволе вообще отпадёт. Проверю, пока не факт(т.е. к обсуждению тема)
Второй момент - штатная направляющая от Норинко длиннее нужного примерно на 0,5-1,0мм. Это создаёт геморрой при монтаже возвратной пружины, а именно - при закрытии направляющей втулки ствола. С трудом её поставил на место. Точную длину Норинковской направляющей завтра измерю и сравню с оригинальной направляющей. Думаю, что её тоже лучше заменить(как вариант - сточить).
Третий момент - у ТК кнопка(типа увеличенная, чтоли..?) выброса магазина имеет "пипку"(саму кнопочку) с мелким винтом в виде единого целого и сделана из мягкой незакалённой стали, что приводит к срыву резьбы винта при минимальном усилии.
У оригинальной увеличенной - винт крупнее и "пипка" отдельно, а сталь в разы лучше. ТК спокойно мог бы ставить не увеличенную, а обычную, у которой "пипка" несъёмная, но там не ищут лёгких путей )))
Да и нет нужды в этой "увеличенной", только торчит почём зря.
Вот как-то так
PS. Жду магазины под .45ACP
quote:Изначально написано Fakultet:
А причем тут длина?
У гильзы конус один. И он не поменяется, если будет короче.
На конце диаметр меньше будет.
quote:Изначально написано spd_mtt:
Ага, NORINCO PPN под 9мм курц, что было бы идеально для резинового калибра 9ра
Жаль у ТК мания на гигантов. Вальтер с нормальным стволом был бы крайне интересен.
quote:Изначально написано Kaleb:На конце диаметр меньше будет.
Угол конуса от этого не меняется.
quote:Изначально написано Fakultet:Угол конуса от этого не меняется.
Угол нет, а проблема именно в угле?
Да и потом 10х32 подаётся, 10х28 тоже... не сделали в угоду постричь бабла
Проблема угла гильзы.
Может по этой проблеме и сделали 44тк.
Но. На сх же работает. Скольки зарядный СХ?
quote:Изначально написано Fakultet:
Проблема угла гильзы.
Может по этой проблеме и сделали 44тк.
Но. На сх же работает. Скольки зарядный СХ?
8-ми, 9-й влезает, но с трудом
quote:Изначально написано Anatoly75:
8-ми, 9-й влезает, но с трудом
Работает.
На магазинах mec gar будет 9 и 10, сobra 10rd вчера прекрасно заряжалась на заявленные 10, присутствовал при этом лично.
Предложил Техкриму подумать о производстве р226тк сх, Дмитрий заинтересовался. Травматическое умерло в 2011г. После принятия поправок в закон до 91 Дж. Смысла в травме нет. Практически все у кого лицензия заканчивается её Не Переоформляют. А вот на схп спрос растёт [
Предлагаю устроить голосование за р226тк сх или что-то из линейки Norinco. Это будет гораздо лучше чем всякое сплавное...
quote:Изначально написано Fakultet:
Проблема угла гильзы.
Может по этой проблеме и сделали 44тк.
Но. На сх же работает. Скольки зарядный СХ?
На сх работает, на других пистолетах работает, только Техкрим о народе все думает... о народе... как бы ему карман облегчить Юрий Бенедиктович=)
44тк их ответ фортуне 45×30, но по останавливающему эффекту думаю 45×30 интересней
Масса и диаметр пули 10×28 и 44тк идентичны
tosha76, а без
quote:[/B]
нельзя писать????
quote:[B]
Мы тут вроде не слепые.
quote:Originally posted by tosha76:
После принятия поправок в закон до 91 Дж. Смысла в травме нет. Практически все у кого лицензия заканчивается её Не Переоформляют. А вот на схп спрос растёт
А какой смысл в СХ ?
Да еще по цене 50+ тыр
тоже не понятно вообще зачем это?
А помешать и в калибре 9мм Р.А. Нет желания сделать?
quote:Изначально написано серж1885:
А помешать и в калибре 9мм Р.А. Нет желания сделать?
В калибре 9ра какой пистолет? Кольт?
Нужно делать откат ствола.
Техкрим этого точно делать не будет.
А сделать по принципу мр-81 нельзя? В 9ра была и дореформа, там бы спрос был, а смысл делать новые патроны, но с таким же шаром как и в 9ра?
quote:Изначально написано DoktorRUS:Жаль у ТК мания на гигантов. Вальтер с нормальным стволом был бы крайне интересен.
Полноразмерных пистолетов на прилавках полно, а из субкомпактов на первичном рынке либо силумин, либо МР-79, у которого ствол дует. И гроза-01 недавно появилась.
Гроза 01 лучшее из субкомпактов на сегодня
".... А грузин, лучше чем армянин!... "(с)
quote:Изначально написано tosha76:
Гроза 01 лучшее из субкомпактов на сегодня
Кто этим изделием не пользовался,тот явно диванные аналитик. Я имел честь. Слава богу продал. Не нужно такое изделие никому кто хочет стрелять-обороняться. Гроза 01 производится "техноармс" по одной причине,она проста в производстве. Если бы Вальтер делали на ТК,я бы купил. Правда не за те деньги которые хотят срубить с клиента! Ведь с юмором относятся- лох купит!
ну пмт покупают по стольнику, рублей 35-40 за вальтер было бы не жалко
Может эффективные манагеры ТК и созреют к 2022 году, а может и нет...
Не знаю, как там пойдёт продажа 1911 ОООП, но по SIG 226 тоже вначале было много рассусоливаний с дивана о том, что он никому не нужен и вообще, "Т12 Словак - это наше всё!"
А зато сейчас - в продаже не найти.
Кольт СХП, кстати, тоже не залёживается на витринах.
По поводу диванных экспертов, грозами владел 02 v4, 04 v4, рс 04, рс 03 45 rubber
Т 12 словак, ратник 410×45, сейчас новый р226тк. Но при возможности выбора ни пм-т ни тт-т покупать не стал. Друзьям кто просил помог. Новая 01 из того что есть в продаже в магазинах в 9ра считаю одним из лучших. Как-то так. Кольт брутален, по баллистике не хуже 10×28, но и не лучше
р226тк с новой горкой подачи раскупают очень хорошо, т12, т11 лежат даже при том что они дешевле
quote:Изначально написано tosha76:
44тк их ответ фортуне 45×30, но по останавливающему эффекту думаю 45×30 интересней
Какому ещё эффекту? Эффекту массажа булок может быть?
Шёл 2019 год.... 45й вышибал с тапок супостатов....
quote:Изначально написано tosha76:
Масса и диаметр пули 10×28 и 44тк идентичны
10х28 есть дореформа.
quote:Изначально написано Fakultet:
А какой смысл в СХ ?
Да еще по цене 50+ тыр
В СХ вообще нет никакого смысла. Нестреляющий кусок металла. Проще зажигалку купить в киоске в виде пистолета. От нее хоть прикурить можно....
quote:это ток по началу, пока ТК не выложил чертеж ствола, после этого почти все успокоились и побежали лицензии оформлять )Originally posted by Erik_Zehan:
но по SIG 226 тоже вначале было много рассусоливаний с дивана о том, что он никому не нужен и вообще
Но там был унивесальный и проверенный патрон, ситуация с 44тк другая
Я сейчас пробежался по прайсам основных московских ормагов, и ни где 44тк в продаже нет... Жопассс... Если ситуация как с .366ткм, то год полтора можно курить...Кольт и патроны 44тк будут в продаже в Москве и области не раньше чем 29.01. При одинаковой массе , диаметре пули и навеске 10×28 и 44тк. Согласен с Kaleb
quote:Изначально написано Kaleb:В СХ вообще нет никакого смысла. Нестреляющий кусок металла. Проще зажигалку купить в киоске в виде пистолета. От нее хоть прикурить можно....
На вкус и цвет.... В хобби, увлечениях вообще здравого смысла мало, особенно если смотреть со стороны, и особенно если они стоят денег.
Даже если речь идёт о бабах))
quote:Изначально написано tosha76:
Техкрим открыт для диалога, УМК на своей волне.
Что вы этим хотели сказать?
Шпора сзади бесит до крайности. Зачем она,на оригинальном кольте такого нет. С китаез пример берете что ли?
Неудобно,будет цеплятся,довольно острая..
Бобровый хвост. Есть на многих пистолетах.
В том числе и оригинал.
Норинко копирует 911 Спрингфилд.
Бобровый хвост можно заменить как и весь усм . Техкрим единственные кто их делает
Norinco не плохая база. Другая вряд ли будет
Кстати в большинстве случаев в магазинах чаще спрашивают версию сх, чем 44тк
quote:Originally posted by tosha76:
Кстати в большинстве случаев в магазинах чаще спрашивают версию сх, чем 44тк
лучше уж аирсофт купить в металл ките, дешевле будет
Каждому своё
Да и дурацкое фосфатированное покрытие.. Как игрушка.. Лучше бы как на фото..
quote:Изначально написано Бээсник:
Да и дурацкое фосфатированное покрытие.. Как игрушка.. Лучше бы как на фото..
Нет такого в продаже. Ознакомьтесь с прайсом ТК. Либо брать в исп. Легенда за 71 т. р. с деревянными накладками на рукоятке.
quote:Изначально написано Spirit oFF:
лучше уж аирсофт купить в металл ките, дешевле будет
Дешевле не будет. RWA Nighthawk Recon стоит 1280 долл. США.
quote:Изначально написано Kosp:Нет такого в продаже. Ознакомьтесь с прайсом ТК. Либо брать в исп. Легенда за 71 т. р. с деревянными накладками на рукоятке.
А появилась Легенда то?
Оксидирование у тк сделано очень качественно. Магазины очень качественные у mec-gar, накладки houge
Как владелец тк1911сх могу сказать это вещь, очень жаль что не приобрёл сразу два. Hадеюсь на скорое появление р226 сх в пару к своему р226тк pro.
quote:Изначально написано tosha76:
Как владелец тк1911сх могу сказать это вещь, очень жаль что не приобрёл сразу два. Очень надеюсь на скорое появление р226 сх в пару к своему р226тк pro.
А какие проблемы со вторым? Они еще есть здесь на Ганзе
Никаких, первый брал не на ганзе, второй буду брать там же
quote:Изначально написано Anatoly75:А появилась Легенда то?
Когда я заказывал (осень 2018) можно было заказать в любом исполнении из тех что сейчас в прайсе.
quote:Изначально написано Kosp:Когда я заказывал (осень 2018) можно было заказать в любом исполнении из тех что сейчас в прайсе.
У кого?
Что у кого?
quote:Изначально написано Anatoly75:
У кого?
Я описывал ранее всю ситуацию выше в этой теме. Заказывал в Техкриме по предзаказу, получил пистолет 28.12.18 г. Не так давно переписка была, пару страниц назад.
quote:Originally posted by Kosp:
Я описывал ранее всю ситуацию выше в этой теме. Заказывал в Техкриме по предзаказу, получил пистолет 28.12.18 г. Не так давно переписка была, пару страниц назад.
А можно подробнее, как заказывали? Через магазин или у производителя?
Тоже интересует, т.к. на сайте Техкрима нет информации о прямых продажах, только приведены данные розничных магазинов, в которых ничего нет.
Позвонил им в конце сентября, т. к. стал сомневаться в том что выпустят в серийное производство в 2018, лицензия у меня заканчивалась 04.01.19 г. Мне сказали что делайте предзаказ что вы именно хотите, напишите нам на почту (э/почта и телефон отдела продаж есть на сайте). С этого момента мы начали переписываться по э/почте по состоянию дел. Мне прислали какие варианты будут в производстве (сейчас тоже в прайсе), я выбрал тот вариант который сейчас приобретён. Пришёл ответ что заказ принят в производство, денег при этом я не платил, но цена продажи была обговорена. . В итоге я мониторил ситуацию по срокам и 27.12 мне сказали, позвонив по телефону, что можно приезжать за оружием. На следующий день мы (ездили с женой) были в Ижевске, я приобрел пистолет, пообщался с очень приятными в общении, вежливыми и душевными сотрудниками Отдела продаж, которые напоили нас чаем с вкусными конфетами и тортом, позвали Дмитрия чтобы он рассказал подробнее о пистолете, все поздравились с наступающим НГ с наилучшими пожеланиями друг другу и .....мы домой.
Как-то так в кратце))))
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
quote:Изначально написано Kosp:
Позвонил им в конце сентября, т. к. стал сомневаться в том что выпустят в серийное производство в 2018, лицензия у меня заканчивалась 04.01.19 г. Мне сказали что делайте предзаказ что вы именно хотите, напишите нам на почту (э/почта и телефон отдела продаж есть на сайте). С этого момента мы начали переписываться по э/почте по состоянию дел. Мне прислали какие варианты будут в производстве (сейчас тоже в прайсе), я выбрал тот вариант который сейчас приобретён. Пришёл ответ что заказ принят в производство, денег при этом я не платил, но цена продажи была обговорена. . В итоге я мониторил ситуацию по срокам и 27.12 мне сказали, позвонив по телефону, что можно приезжать за оружием. На следующий день мы (ездили с женой) были в Ижевске, я приобрел пистолет, пообщался с очень приятными в общении, вежливыми и душевными сотрудниками Отдела продаж, которые напоили нас чаем с вкусными конфетами и тортом, позвали Дмитрия чтобы он рассказал подробнее о пистолете, все поздравились с наступающим НГ с наилучшими пожеланиями друг другу и .....мы домой.
Как-то так в кратце))))
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
Попробуем.
quote:Originally posted by Kosp:
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
Очень ждём!
quote:Изначально написано Kosp:
Позвонил им в конце сентября, т. к. стал сомневаться в том что выпустят в серийное производство в 2018, лицензия у меня заканчивалась 04.01.19 г. Мне сказали что делайте предзаказ что вы именно хотите, напишите нам на почту (э/почта и телефон отдела продаж есть на сайте). С этого момента мы начали переписываться по э/почте по состоянию дел. Мне прислали какие варианты будут в производстве (сейчас тоже в прайсе), я выбрал тот вариант который сейчас приобретён. Пришёл ответ что заказ принят в производство, денег при этом я не платил, но цена продажи была обговорена. . В итоге я мониторил ситуацию по срокам и 27.12 мне сказали, позвонив по телефону, что можно приезжать за оружием. На следующий день мы (ездили с женой) были в Ижевске, я приобрел пистолет, пообщался с очень приятными в общении, вежливыми и душевными сотрудниками Отдела продаж, которые напоили нас чаем с вкусными конфетами и тортом, позвали Дмитрия чтобы он рассказал подробнее о пистолете, все поздравились с наступающим НГ с наилучшими пожеланиями друг другу и .....мы домой.
Как-то так в кратце))))
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
Было бы славно видео этого процесса посмотреть. С уважением.
quote:Изначально написано DoktorRUS:
Было бы славно видео этого процесса посмотреть. С уважением.
)
...не засняли к сожалению. Но тёплые воспоминания остались. Действительно душевно отнеслись)
Я так понимаю, речь шла о процессе "проверить пострелять".
Что-то мне подсказывает владелец не разочаруется
quote:Изначально написано Kordhard:
Я так понимаю, речь шла о процессе "проверить пострелять".
Вы совершенно правы. Процесс обучения с сотрудниками ТК совершенно не интересует,а вот именно видео отстрела и желательно так чтобы в кадр попадало и изделие и мишень пусть любая,ну и конечно же фанера куда без неё.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
Процесс обучения с сотрудниками ТК
Так что, ещё и у ТК учиться надо перед покупкой? )))
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Так что, ещё и у ТК учиться надо перед покупкой? )))
Очепятка, общение
quote:Изначально написано DoktorRUS:Вы совершенно правы. Процесс обучения с сотрудниками ТК совершенно не интересует,а вот именно видео отстрела и желательно так чтобы в кадр попадало и изделие и мишень пусть любая,ну и конечно же фанера куда без неё.
Что-то Вы как-то слишком, даже излишне придирчивы в своих постах. Про обучение нигде речи не было....
Ждём отстрел и впечатления владельца. По сх свои впечатления оказались не однозначны
quote:Изначально написано tosha76:
Ждём отстрел и впечатления владельца. По сх свои впечатления оказались не однозначны
Ок. Завтра поеду РОХу забирать)))
quote:Изначально написано Anatoly75:
Попробуем.
Договорились???
quote:Изначально написано Kosp:Договорились???
Нет. Ответили, что производство Легенды планируется на февраль. Пока все. Подожду февраля. По идее Легенда СХ должна появиться здесь на Ганзе также как Стандарт.
quote:Изначально написано tosha76:
В спб в барсе есть 65920р.
Ну значит и здесь появится))
Не думаю, разница в цене существенна, а по факту..
Очень жаль что у самых правильных продавцов нет возможности оплаты картой с сайта. Не перевода, а именно оплаты с карты
Ждём видео отстрела 1911т 44тк
quote:Изначально написано tosha76:
Ждём видео отстрела 1911т 44тк
Вчера получил РОХу. Нарисовалась ещё одна проблема-НЕТ ПАТРОНОВ!!!!
Т. е. их нет вообще в городе на вчерашний день. Ормагов достаточно, но сети по сути только две. В одной вообще сделали круглые глаза и знать не знают о таком калибре, пока не подошёл более старший по должности сотрудник, но он сказал что они даже не заказывали такие.
Вторая сеть (которая значительно более широко представлена, на мой взгляд вообще более профессиональная) сказали что патроны такого калибра есть в поставке, машина выехала из Ижевска и сегодня к концу дня, либо в субботу появятся в рознице, также на более позднюю поставку (февраль) заказаны сами пистолеты, кобуры и т. д.
Есть огромное желание выехать, пострелять всё же в эти выходные.
Да..
quote:Изначально написано Kosp:
Нарисовалась ещё одна проблема-НЕТ ПАТРОНОВ!!!!
Про то и речь... будет такая же беда как с .366
С подачей тоже вопрос
Могли спокойно делать 45×30 или 10×32, но лёгких путей не ищут
quote:Изначально написано tosha76:
На сх версии магазины не айс, на версии тк думаю тоже самое. Но сх сделан с базы 9×19 и на mec gar работает отлично
Травматический так же сейчас идет из Норинко.
У него калибр 9*19. Так что и магазины под этот калибр.
Второе. Никогда ТК, не будет что то производить общего с фортуной. Пока те не пойдут на диалог.
Третье. 911 собственного производства от ТК, так же будут с магазинами Норинко под 9*19.
Нет, тк на базе 45аср. Об этом было сказано даже на выставке Дмитрием
quote:Изначально написано tosha76:
Нет тк на базе 45аср
Я в курсе. Дальше то что?
quote:Originally posted by Fakultet:
Травматический так же сейчас идет из Норинко.
У него калибр 9*19
Как я помню, патрон .44ТК собирают на базе гильзы 7.62, а у неё донце чуть больше, чем у 9х19 и 40SW.
По размеру донца - .45ACP наиболее близок. Возможно, что и 10mm примет патроны .44ТК, но надо тестировать, а патронов-то нету ((((
А патронов нет...
quote:Изначально написано tosha76:
А патронов нет...
Обещают в понедельник... надеюсь что имеется ввиду понедельник 28.01.19 г.
Понедельник день тяжёлый. С таким подходом и ценой вряд ли будет спрос, как на р226тк.
quote:Изначально написано tosha76:
Понедельник день тяжёлый. С таким подходом и ценой вряд ли будет спрос, как на р226тк.
Нет патронов... дату поступления сказать не могут. Ссылаются на проблемы у производителя, т.е. у Техкрима. Информация от сотрудника ормага, как сказали так транслирую здесь, проверить нет возможности, если представители Техкрим читают ветку просьба отписаться что происходит на самом деле, можно в личку.
Уже начинает закрадываться мысль о поспешности приобретения....))))
Приобретение было очень поспешнo.
quote:Изначально написано tosha76:
Приобретение было очень поспешна.
Антон, ...ты в курсе. Не дави уже на больное, хе-хе))))
quote:Изначально написано tosha76:
А патронов нет...
Инфо от первоисточника...
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Первая партия ТК1911 и соответственно патроны 44ТК завтра и послезавтра грузим и отправляем в Темп и Шанс.
Но, прошу, об этом не в этой теме.
Ссыль: forummessage/306/21
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
@Lider73
Время покажет
Ждём отстрел и впечатления владельца.
По наличию у камрада Erik жду зип, чтобы понять первоначальные вложения, ну а там посмотрим. Не ошибается только тот кто ничего не делает
Удачи Техкриму
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
@Lider73
Время покажет
Да мне вообще по барабану на эту поделку (при наличии Словака и ПМ-Т) и я не раз о том писал...
П.С. Инфо для тех кто ЭТО собирается купить..,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Докатились...
А вот интересно, если ТК1911т и Т15-F с их экзотическими калибрами .44ТК и 45х30 соответственно, не получат желаемой производителями популярности и купят их 500-1000 шт. по всей России, постреляют по разу по банкам и положат в сейф. На экзотику вряд ли будет спрос как на 9 мм Р.А. или 10х28 и станет вопрос о рентабельности выпуска странных патронов. И понесут их на утилизацию по прошествии 5 лет в виду отсутствия патронов. Не в ту степь куда-то производители лезут (понятно, что они загнаны в рамки 91 Дж), не то они ваяют ИМХО... Это хорошо, что хоть чуть шевелятся и что-то делают, но лучше бы занялись качеством того, что уже есть, например стабильностью патронов, чтоб они выдавали 87-91 Дж, а то можно 91 Дж, а по факту получаем 40-60.
quote:Originally posted by talkguns:
А вот интересно, если ТК1911т и Т15-F с их экзотическими калибрами .44ТК и 45х30 соответственно не получат желаемой производителем популярности и купят их 500-1000 шт. по всей России .... и станет вопрос о рентабельности выпуска странных патронов.
Патроны в таком случае будут по цене дореформы 10х28 ... а народ у нас запасливый, из закромов доставать будут.
quote:Вот только зачем они, не на бд же таскать такую дуру?Originally posted by Schmit:
Патроны в таком случае будут по цене дореформы 10х28
quote:Это точно.Originally posted by talkguns:
Не в ту степь куда-то производители лезут
quote:Originally posted by Schmit:
Патроны в таком случае будут по цене дореформы 10х28
40-70 Дж по 1000 рублей за патрон с возможным застреванием пули в стволе? Глупо получается...
Камрад абсолютно прав,чем хуже энергетика тем хуже спрос. Всё эти Словаки, пм-т и прочее на современных патронах ни чуть не лучше и покупать их... Но каждому свое
quote:Originally posted by talkguns:
лучше бы занялись качеством того, что уже есть
А по мне, так лучше производители объединились и занялись бы политикой и лоббированием разрешения хотябы до 150Дж.
Почему-то служебный такой можно, а граждане, типа, с0сут тунца?
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А по мне, так лучше производители объединились и занялись бы политикой и лоббированием разрешения хотябы до 150Дж.
Почему-то служебный такой можно, а граждане, типа, с0сут тунца?
Лоббировать, говорите! А завтра проверку пришлют и бизнес с молотка, а директора не нары.
quote:Originally posted by talkguns:
а то можно 91 Дж
Нельзя. Можно не более 90 Дж. Читайте закон об оружии.
quote:Изначально написано Sedobor:
Нельзя. Можно не более 90 Дж. Читайте закон об оружии.
Закон об Оружии. Ст. 3 Гражданское оружие.
....Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж.....
quote:Originally posted by Kosp:
Закон об Оружии. Ст. 3 Гражданское оружие.
....Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж.....
Виноват. Исправлюсь. Помнится медвед говорил о 90 Дж. А в ЗоО стоит число 91.
quote:Изначально написано Sedobor:
Виноват. Исправлюсь. Помнится медвед говорил о 90 Дж. А в ЗоО стоит число 91.
....тоже лишний раз с ЗоО ознакомился-на пользу)))
Медвед наговорит, народ потом анекдоты из цитат слагает даже не редактируя
А в нарезном набирают ( или уже набрали ) желающих на нормальный кольт. Точнее почти нормальный. Нужно было не меньше 100 человек.
Пистолет будет со съемным стволом. Правда родной ствол либо очень длинный либо с приваренным прикладом.
Цена 80 рублей.
quote:Originally posted by Urri123:
Лоббировать, говорите! А завтра проверку пришлют и бизнес с молотка, а директора не нары.
Вы явно не понимаете значение слова "лоббировать", оно отнюдь не означает "производить подпольно" для славных парней с Ганзы, трясясь от шорохов в парадной
quote:Originally posted by Shock:
Пистолет будет со съемным стволом
Шли бы вы, ещё раз почитали, о чём та тема....
quote:Изначально написано Nikiton:Шли бы вы, ещё раз почитали, о чём та тема....
Может вы мне расскажите о чем та тема?
Или прежде чем писать найдёте мой вопрос в той теме про ствол. И ответ на него.
Немного фоточек вам в ночь
Типа "Легенда"
quote:Originally posted by tosha76:
пм-т и прочее на современных патронах ни чуть не лучше
Особенно ПМ-Т и Грозы с v.4 на современных "Фортуна Магнум"... Недостоверная у вас информация. У Словака на современных - да, мощность так себе. Но не надо путать топовые дореформенные образцы в калибре 9 мм Р.А., у которых всё неплохо на современных патронах и в калибре 10х28 у которых с точностью да наоборот.
P.S. Дореформу в 9 мм Р.А. и 10х28 никто не отменял, а вот у новых калибров дореформы нет и не будет, а самокрут вне закона. Словак на дореформе не зря первое место среди резинострелов занимает. Так что да, покупать Словаки, ПМ-Т и прочие Грозы - такое себе... Но каждому своё.
quote:Изначально написано talkguns:
Особенно ПМ-Т и Грозы с v.4 на современных "Фортуна Магнум"... Недостоверная у вас информация. У Словака на современных - да, мощность так себе. Но не надо путать топовые дореформенные образцы в калибре 9 мм Р.А., у которых всё неплохо на современных патронах и в калибре 10х28 у которых с точностью да наоборот.P.S. Дореформу в 9 мм Р.А. и 10х28 никто не отменял, а вот у новых калибров дореформы нет и не будет, а самокрут вне закона. Словак на дореформе не зря первое место среди резинострелов занимает. Так что да, покупать Словаки, ПМ-Т и прочие Грозы - такое себе... Но каждому своё.
Доброго времени суток. Про современные патроны и необходимость ОООП для самообороны,посмотрите видео, которое сняли очевидцы в Сочи сегодня, 29.01.2019. В интернете уже много и комментариев, и пояснений к этому видео. Если коротко: гражданин стрелял из ПМ-Т в других граждан. Какие у него были патроны, неизвестно, но на видео видно,что после того, как он отстрелял весь магазин в нападавших,практически в упор, результат практически нулевой. Фото результатов также уже в доступе. Если опять же кратко ,то после стрельбы спасло стрелявшего только появление сотрудников, те, в кого стреляли, получили травмы,но не просто совместимые с жизнью,а такие, после которых смогли догонять обороняющегося,долго и методично его избивать, после - позировать с отметинами от попаданий. И всё это с учётом того, что одежды на них изначально было немного. Ибо в Сочи сейчас в среднем около +15. И тут ещё нюанс в том,что не хватило бы этому стрелку и 10 в магазине,да судя по последствиям и 15-17 не хватило бы. Вывод,с современным законом об оружии если не произойдут поправки, повышающие мощность или разрешающие КС,тогда большинство ОООП можно в целом будет воспринимать так, как их сейчас воспринимает немало людей. Это изделия, имитирующие выстрел и имитирующие метаемый снаряд. Предназначены для стрельбы по бумажным мишеням и доскам. Жаль только,что цена патрона высока. Но лично я думаю,что света в конце тоннеля не видно,а значит, скоро ОООП совсем уйдут в небытие и останутся уделом только коллекционеров и любителей доски повминать. А если так,то 1911, возможно, успеет занять свою нишу как коллекционный образец.
Да, вы абсолютно правы. Даже газовое оружие гораздо эффективнее чем эти... 91дж
Чем дальше тем больше отказываются от травматики. Спасибо Техкриму за Кольт тк1911сх, ждём р226сх, может сделают CZ 75.
Баллончики и продукция А+А имеют хороший спрос в первую очередь из-за своей эффективности.
На базе Norinco ppn в кал. 9мм ра Техкрим может сделать хороший газовый пистолет, тем более патроны выпускали
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Немного фоточек вам в ночь
Типа "Легенда"
красивая штука для стрельбы по банкам. Кто бы мне объяснил почему штука весом 1 кг из оружейной стали с гладким коротким стволом дороже чем штука весом 3,5-4 кг из той же стали с 40-59 см. нарезным стволом.
quote:Originally posted by Spirit oFF:
Кто бы мне объяснил почему
БМВ х5 в 2 т весом дороже Камаза, или почему патроны 308 Лапуа дороже патронов 308 БПЗ?
Потому, что такова Жизнь.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
посмотрите видео, которое сняли очевидцы в Сочи сегодня, 29.01.2019. В интернете уже много и комментариев, и пояснений к этому видео.
А ссылку можно? Чот не могу найти где они повреждения показывают.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:Originally posted by DoktorRUS:
Вывод,с современным законом об оружии если не произойдут поправки, повышающие мощность или разрешающие КС,тогда большинство ОООП можно в целом будет воспринимать так, как их сейчас воспринимает немало людей. Это изделия, имитирующие выстрел и имитирующие метаемый снаряд.
Согласен.
quote:Originally posted by tosha76:
Да, вы абсолютно правы. Даже газовое оружие гораздо эффективнее чем эти... 91дж
На счёт газюка не уверен. Пришлось продать ИЖ-78-8 ввиду отсутствия патронов. Была у меня ситуация, когда газюк завонял всю округу и все рыдали и слюни пускали, а того, в кого стрелялось, каким-то образом даже не зацепило. Наверное сейчас предпочту хороший ГБ + голову на плечах и чувство самосохранения.
Голова на плечах это главное
Самыми добрыми патронами были 7,62 и 9мм
До 01.07.11 все было газовое с возможностью... И если бы все осталось так то в револьверах можно было использовать все патроны. А сейчас увы
quote:Originally posted by tosha76:
До 01.07.11 все было газовое с возможностью...
Проблемы с газовыми патронами начались задолго до этой даты.
Проблем не было и сейчас нет
quote:Originally posted by tosha76:
И если бы все осталось так то в револьверах можно было использовать все патроны. А сейчас увы
Кто мешает и сейчас использовать в револьверах "Лом" или "Гроза" все патроны?
Я вот думаю, как затюнить МР-81, чтобы он перестал стрелять резиной, но начал перезаряжать газ. Есть идейка.
извините пожалуйста что я к вам обращаюсь,
а в ходе обсуждения дрочева на почти настоящий кольт 911 ...
кто нибудь задавал вопрос он же не самовзводный??? нет,
одинарного действия да ??
оружие самообороны ??? в 2019 такой анахронизм?
что в итоге ?
денег - неадекватно
магазин на 8 да ? или 9 патронов?
и несамовзвод, а да 90 джоулей как у остальных...
я тогда и дальше с макарычем похожу, носил 15 лет не кашлял и дальше похожу
quote:
Дени, уж извини но ты невнимателен, из СТ50 и заметь с закалкой до 45-50 единиц делалась ось спусковой скобы и гнеток
и оснастка для ( болт) для снятия ствола, из СТ40 оправка для правки магазина
и прочий ИНСТРУМЕНТАРИЙ о не сами ответственные детали пистолета как рамка ударник и затвор,
целик да, из СТ 50 с упрочнением
будьте внимательнее давая ссылки
и убеждая
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
кто нибудь задавал вопрос он же не самовзводный??? нет,
одинарного действия да ??
Уважаемый, а вы что, носите своё ОООП с патроном в патроннике???
quote:Изначально написано Nikiton:С чего бы это?
Он не самовзводной. По крайней мере мой.
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Уважаемый, а вы что, носите своё ОООП с патроном в патроннике???
ношу по правилам и даже на предохранителе,
однако когда понимаю что может быть ситуация то досылаю и снимаю с боевого взвода, дальше достаточно самовзвода
и по истечению ситуации когда может угрожать опасность, извлекаю патрон, ( это когда носится в оперативке )
так что если полчаса час патрон в патроннике это не страшно
страшно когда вы одной рукой не сможете его дослать, потому что второй будете пытаться перехватить нож или биту или пытаться встать на ноги опираясь на одну руку ::.
а тогда когда это позволяет возможность ношу травмат кобуре Эфа, немного доработанной, что упрощает ношение ( она так сильно как заводской вариант не выступает) и действительно позволяет гарантированно работать с незаряженным оружием одной рукой
так что поймать меня врасплох, сложнее чем того кто слепо следует закону
Bond прав на все 100%
Тем хороши револьверы и осы. И всеядны и самовзводны. Кстати повод техкриму сделать револьвер 10×28 или 44тк. На базе грозы прекрасный вариант.
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
страшно когда вы одной рукой не сможете его дослать
Самое ужасное, что дослать патрон одной рукой практически невозможно ни на одном пистолете, а в случае его(патрона) нахождения уже там(в патроннике), достаточно большим пальцем рабочей руки взвести курок(на любом, с открытым курком).
А про "полчаса в патроннике"... боюсь, что в случае проверки, при неудачном стечении обстоятельств, это объяснение сыграет с вами дурную шутку (((
quote:Originally posted by tosha76:
Тем хороши револьверы и осы.
Абсолютли!
Итак господа учитывая суровую реальность : револьвер или оса. Пистолет только на пострелушки.
А, да и газовые баллончики и продукция А+А нам в помощь. Вот из-за этого всего травматики и не актуальна. Либо будет изменение в законе или перестанут покупать, скорее второе.
Уважаемый Олег Леонидович обратите внимание на это не только как производитель, но и как член Союза оружейников
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
объяснение сыграет с вами дурную шутку
Верно, "умысел на применение оружия".
Как сказал Ося Бендер : у меня есть одна слабость, я чту уголовный кодекс.
Сочетание пистолет-револьвер идеально
5 единиц ОООп и 150дж оптимально
quote:Изначально написано Kordhard:
А ссылку можно? Чот не могу найти где они повреждения показывают.
Скинул в личку,дабы тут не флудить.
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
однако когда понимаю что может быть ситуация то досылаю и снимаю с боевого взвода, дальше достаточно самовзводаи по истечению ситуации когда может угрожать опасность, извлекаю патрон, ( это когда носится в оперативке )
так что если полчаса час патрон в патроннике это не страшно
Ну, вообще-то ВЕСЬ МИР уже больше 100 лет носит этот пистолет со взведённым курком и патроном в патроннике. За эти 117 лет десятки миллионов человек на личном опыте ДОКАЗАЛИ, что в случае с Кольтом 1911 это АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО.
У него ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО есть ДВА предохранителя. Автоматический и неавтоматический. Так что по срвнению с описанными манипуляциями с макаронычем - НИКАКОЙ разницы. Ну, точнее небольшая есть: у Кольта первый выстрел будет с меньшим усилием на спуске и более однообразен с последующими.
Другое дело, что эффективность травматов до 91Дж при самообороне равна НУЛЮ. Хоть с патроном, хоть без патрона.
quote:Originally posted by tosha76:
5 единиц ОООп и 150дж оптимально
Эффективность этих 150Дж (примерно столько ПМ-Т выдаёт на современных патронах) можно видеть на примере стрельбы в Сочи. ЭФФЕКТИВНОСТЬ РАВНА НУЛЮ!!!
Оптимально было бы без ограничений и по мощности, и по количеству стволов.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Пм-т на современных выдаёт практически те же 91дж, что и все остальное
quote:Originally posted by Kordhard:
За эти 117 лет
Сдаётся мне, что за 107, всё-таки ))
quote:Изначально написано Erik_Zehan:Вы, любезный, физику в школе не прогуливали, часом?
Из каких-таких источников в современном патроне прибавится 60-80 Дж?
Из энергии "нулевой точки", чтоли?
Паходу вы, лёжа на диване, открыли новый, 4й закон термодинамики.
Это Вы прогуляли данный форум лет так на семь-восемь раз не в курсе, что ПМ-Т на современных не то что 150 дж, а и 180 дж выдает в завистмости от конкретной партии патронов...
П.С. Если Вы не в курсе чего-либо то не стоит в таком тоне в адрес других участников высказываться показывая свою недалекость касаемо обсуждаемой темы...
Ниже выложен мой крайний тест трех ПМ-Т от 18 января с.г...
Думаю Вам - учителю физики хватит ума вычислить ЕД, зная начальную скорость пули и ее массу... Хотя после крайнего Вашего поста очень в этом сомневаюсь...
Прежде чем в очередной раз чушь в нацарапать лучше прежде подумайте...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Сдаётся мне, что за 107, всё-таки ))
Ну, естественно. Но это же в корне дело не меняет, верно?
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Вы, любезный, физику в школе не прогуливали, часом?
Из каких-таких источников в современном патроне прибавится 60-80 Дж?
Из видосов с ютуба, где камрады с этого форума отстреливают через хрон кучу разных пистолетов на разных патронах. И, о чудо, "Гроза" со стволом V4 и ПМ-Т на одних и тех же патронах выдают в полтора раза больше, чем "присосыч" с самогонным змеевиком вместо ствола. Сюрприз, правда?
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Из энергии "нулевой точки", чтоли?
Паходу вы, лёжа на диване, открыли новый, 4й закон термодинамики.
Да нет, всего лишь по той банальной причине, что потери энергии резинового шарика на прохождение пресловутой "жопы с лабиринтом" в стволах "говноприсосычей" очень большие, тогда как по прямому и гладкому стволу ластик разгоняется одной и той же навеской пороха значительно лучше.
Но если навески пороха в 9mmP.A. рассчитываются исходя из энергии пули на дульном среде эталонного "присосыча" от ИшСмеха, то когда такие патроны заряжают в нормальный травмат - прибавка мощности ощутимая. Но вот когда патрон изначально завешивают порохом под Т12 или, в данном случае, под этот китайский Кольт - будет примерно 80-85Дж, и больше разогнать невозможно никак.
Но, как мы видели на видео из Сочи, даже 150Дж по людям в лёгкой одежде ничего, кроме ссадин и кровоподтёков, которые в бою тупо игнорируются, не оставляют. 85Дж патрона .44ТК будут и вовсе оставлять лишь синяки, что делает это оружие (как и вообще любое травматическое оружие на современных патронах) БЕСПОЛЕЗНЫМ как средство самообороны.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Хм, оказался неправ.
Приношу извинения камраду Kordhard за насмешки.
Пост можно и удалить, за его неуместностью
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Приношу извинения камраду Kordhard за насмешки.
Принято.
quote:Изначально написано Kordhard:
Ну, вообще-то ВЕСЬ МИР уже больше 100 лет носит этот пистолет со взведённым курком и патроном в патроннике. За эти 117 лет десятки миллионов человек на личном опыте ДОКАЗАЛИ, что в случае с Кольтом 1911 это АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО.
У него ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО есть ДВА предохранителя. Автоматический и неавтоматический. Так что по срвнению с описанными манипуляциями с макаронычем - НИКАКОЙ разницы. Ну, точнее небольшая есть: у Кольта первый выстрел будет с меньшим усилием на спуске и более однообразен с последующими.
Другое дело, что эффективность травматов до 91Дж при самообороне равна НУЛЮ. Хоть с патроном, хоть без патрона.
не надо повышать голос и писать капсом, держите себя в руках, я с 911 знаком думаю не хуже вас,
однако прочитайте то что писали мне выше
вспомните законы, вы будете носить с патроном в патроннике ?
все пистолеты даже древние испытывались на срабатывание при падении на дульный срез, те которые не прошли этот тес дорабатывались и только после этого шли в серию
так что плохих пистолетов в серийное массовое производство не попадало ...
и да, пейте афобазол иногда ...
Если носить строго по закону, то разницы между самовзводным пистолетом и несамовзводным как бы нет. И так, и так досылать патрон. Если же в какой-то ситуации условно повышенной опасности приготовить оружие заранее - то разницы обратно нет: и самовзводные пистолеты, и Кольт 1911 безопасно носятся в боеготовом состоянии. Приготовление к стрельбе в таком разе и у Кольта, и у Макарова будет одинаковое: выхватить из кобуры, одновременно снимая с предохранителя, и открыть огонь. Всё это прекрасно делается одной рукой. Поэтому аргумент: "Как можно делать пистолет без самовзвода, он проигрывает самовзводному" - актуален для каких-то моделей, но не для Кольта М1911.
Я имел ввиду это.
quote:согласитесь в данный момент не составляет труда сделать его DAИзначально написано Kordhard:
Если носить строго по закону, то разницы между самовзводным пистолетом и несамовзводным как бы нет. И так, и так досылать патрон. Если же в какой-то ситуации условно повышенной опасности приготовить оружие заранее - то разницы обратно нет: и самовзводные пистолеты, и Кольт 1911 безопасно носятся в боеготовом состоянии. Приготовление к стрельбе в таком разе и у Кольта, и у Макарова будет одинаковое: выхватить из кобуры, одновременно снимая с предохранителя, и открыть огонь. Всё это прекрасно делается одной рукой. Поэтому аргумент: "Как можно делать пистолет без самовзвода, он проигрывает самовзводному" - актуален для каких-то моделей, но не для Кольта М1911.
Я имел ввиду это.
А с оригинальной кнопкой магазина и кастомными накладками хорош!
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
согласитесь в данный момент не составляет труда сделать его DA
А смысл? С точки зрения применения, как я обосновал выше - разницы никакой. А вот аутентичность будет похерена.
Его же покупают не те, кому нужно оружие самообороны. Мы уже выяснили, что в этом качестве он бесполезен с любым типом УСМ априори. Его покупают, потому что хотят "тот самый Кольт", а "тот самый" должен иметь аутентичную конструкцию УСМ! Хватит с него того, что он и так китайский и на свободном затворе. Потому что если начать пилить УСМ, тут можно сказать: "А двайте изменим ещё вот то и это, и форму рукоятки, и форму затвора, и спусковой крючок, потому что так он будет легче, удобнее, эргономичнее!" - и к чему придём? Что это будет абсолютно другой пистолет, который по совокупности эксплуатационных характеристик может и будет на чей-то взгляд лучше, но как оружие бесполезен, а как "тот самый, легендарный" - не актуален.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Один с предохранителя снимает, другой с дробью... Как-то приелось
quote:Изначально написано tosha76:
Пм-т на современных выдаёт практически те же 91дж, что и все остальное
Еще один "эксперт" нарисовался, цуко, который забыл с дивана слезть...
quote:Изначально написано tosha76:
Один с предохранителя снимает, другой с дробью... Как-то приелось
А один ЗДЕСЬ чушь рисует, от которой просто блевать хочется...
П.С. УчитЕ матчасть - полезно для здоровья и хоть иногда с дивана слезайтЕ, что бы до тира добраться, что бы хрень несусветную здесь не морозить...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Тема про кольт судя потому что в теме творится её лучше закрыть.
По поводу предохранителя уже народ высказывался не раз. Ну и с дробью тоже..
Бан хорошо, в расход за баней лучше
quote:Изначально написано Kordhard:
Хватит с него того, что он и так китайский и на свободном затворе.
и где тогда там тот самый кольт?
в общем очередной " легендарный" дрочелет
такой же как тот самый легендарный ПМ,
тот самый легендарный ТТ
тот самый легендарный Стечкин
я тогда того самого легендарного с96 подожду и Р08
Вот вы тут отморозки =)) Я думал в длинной нарезе злые сидят, а оказывается в короткостволе =) Знатно друг друга грызете =) Без одбид! =)
Ну почему все время идут какие то споры про сходство с оригиналом!??
Все сходство похерено установкой ствола для стрельбы резиной.На всей травматике. И на этом точка!
Вы заплатили денег за мерседес с движком от запорожца.
Чего спорить ?
Ждать можно "любого легендарного" или совсем "не легендарного" один хрен его превратят в резиноплюй с косяками. Ну не могут у нас взять пистолет, сделать из него резиноплюй и не обосрать его!
Лучше люди купившие 911 пусть отстрелы выложат. Расскажут как работает то , что они купили. Раскажут есть ли проблемы при первом использовании и какие.
Про это же тема.
quote:Originally posted by tosha76:
По поводу предохранителя уже народ высказывался не раз. Ну и с дробью тоже..
Это ты к чему вообще? Что не так с предохранителем?
А фраза про дробь у меня в подписи висит уже лет 15. Тогда была реклама по ТВ: "Люблю, когда пиво правильное. Вот "какая-то марка" - правильное пиво!" На эту рекламу была пародия: "Люблю, когда пиво правильное. Вот водка - правильное пиво!" Ну и на одном из занятий с новичками по охотминимуму, когда я рассказывал о правильном подборе номера дроби по разным видам дичи, мой друг в конце занятия меня подколол этой фразой, которая мне понравилась и я запилил её в подпись. Это шуточная подпись, по которой меня многие помнят на форуме ещё с середины нулевых. К чему этот выпад про дробь сейчас?
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
и где тогда там тот самый кольт?
Во внешнем виде и УСМ. Это же очевидно.
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
в общем очередной " легендарный" дрочелет
А были варианты или сомнения?
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
я тогда того самого легендарного с96 подожду и Р08
Ну подожди. Газовые Р08, кстати, существуют. Надёжность, говорят, ни к чёрту, но вид "легендарный", если слегка прищуриться. И их покупают за неадекватно большие деньги!
А кто-то Кольт ждал. Я тебе больше скажу, даже я, будучи фанатом 1911, недавно надыбал тут на форуме газовый клон от Вальтера-Умарекса выпуска 90-х. И все, кто купят этого китайца - купят его ровно по той же причине, что и купившие СХП-версию: они просто ХОТЯТ КОЛЬТ! Все люди в мире уже 107 лет делятся на тех, кто хочет Кольт, кто имеет Кольт, и каких-то извращенцев, которых и к людям-то трудно отнести.
Вот почему нельзя сделать как на фото , но с резиноплюйным стволом?
Ну разве это на много дороже будет!?
Пусть даже в чёрном цвете.
Пусть с обычной рукояткой.
Shock, немного изучите историю кольта 911 и его модификации.
Есть 911 и куча его серий.
Вкратце скажу, что сегодняшний 911 от Техкрима идет с боевого Норинко 911, копия американского 911 Спрингфилда.
В дальнейшем, техкрим будет выпускать свою "Легенду", именно из первых выпусков 911, с мелкими ровными насечками. Другой курок и т.д.
Если легенда будет другой, будет здорово, то что сейчас не айс
quote:Изначально написано Fakultet:
Shock, немного изучите историю кольта 911 и его модификации.
Есть 911 и куча его серий.Вкратце скажу, что сегодняшний 911 от Техкрима идет с боевого Норинко 911, копия американского 911 Спрингфилда.
В дальнейшем, техкрим будет выпускать свою "Легенду", именно из первых выпусков 911, с мелкими ровными насечками. Другой курок и т.д.
Да знаю я историю и модификации.
Дело не в этом.
Цена 55 рублей это хорошая цена.
Что мешает сделать его красивым сразу,за эти деньги?
Смотрел я этот кольт на выставке. Ну не тянет он на 55 руб,уж извините.
Судя по тем косякам которые вылезли на сх, однозначно не тянет
quote:Изначально написано tosha76:
Судя по тем косякам которые вылезли на сх, однозначно не тянет
А почему,Вы как обычно не написали три ,четыре поста по одному слову или по одному предложению? Просто странно это,обычно одну мысль разбиваете на множество постов...наверное за ради статуса,что не очень корректно.
quote:Изначально написано Kordhard:
и каких-то извращенцев, которых и к людям-то трудно отнести.вот на такого то в моём лице вы тут и наткнулись,
ибо я один люгер предпочту двум кольтамединственная вариация на тему 1911А1 которая меня привлекала был детоникс
Я вот смотрю на Техкримовский Кольт и у меня почему то возникает чувство какой то не недоделанности.
Дело не в модификациях.
Просто не хватает в нем чего то........
Вот у первого на фото все в порядке,добавить даже ничего.
А вот у Техкримовского...... Насечки,что ли спереди не в тему как то сделали.Или больше их надо .... Как будто глаз по пустому скользит... Зацепиться не за что.Такое ощущение,что смотришь на палено ,а не на Буратино.
У меня одного так?
quote:Originally posted by Shock:
Как будто глаз по пустому скользит...
Наверное душа просит резинострельного олдскула: огромной надписи ярко-белыми буквами: "КОЛЬТЯРЫЧ" на весь затвор?
Я скажу, чего там не хватает. Там не хватает аккуратненьких чётко выбитых надписей на английском языке, что этот пистолет сделан в США и кушает патроны .45АСР. Но не в этой жизни.
Нет. Дело в насечках. Расстояние между ними огромное и их мало. А с такими насечками как сейчас он как раз похож на КОЛЬТЫЧ....
А по качеству покрытия даже по фото видно , что делал его Коль-Колич, Колян по нашему
В Хроме/Нержавейке любой пистолет выглядит наряднее даже, чем само Буратино
)))
Не толко в этом дело. Большую роль играют мелкие детали. Как написал выше например насечки. Вроде мелочь но с мелкими внешний вид уже другой.
Это эстетика. За нее надо платит, тогда она перерастает в качество. Если любое изделие, делают гостарбайтеры (от слова арба гостей), а им платить, ровно столько, чтобы на яхту кому-то осталось, то мы увидим железку профилированную в кольт, как леденец в петушка, обмазанную не вкусной какой.
Даже самый рядовой Кольт, обработан лучше, покрытие другое совсем. Должно быть не синюшное, а слегка зеленоватое, скорее с болотным отливом. Из норинковских запов, только комби мне нравится, хоть что-то приличное. Но он похож на айрсофт. Нормального жирного воронения или хотя бы шершавого дюракота не наблюдается. Насечки вообще труба. По ним видно как копейки считают на фрезеровке)) объяснять что мы готовы доплатить бестолку, там и так цену максимальную нарисовали. Кстати Кольт в штатах, стоит совсем не мало и в том виде, каком мы хотим его видеть, ок. 1000$, а реньдж мастеры за 5000$ переваливают, но там правда тюнинга море вбухано.
хотелось бы так, конеш, но заранее понятно что "берите что есть"...покручу в живую, может куплю комби, если всеж зацепит...
Прекрасно могут делать так, но видно не хотят или не понимают. Потребитель голосует рублём. Р226тк да, кольт нет.
Насечка у Техкримовского Кольта идеальная, с точки зрения удобства захвата. Мелкая насечка скользит. Не устраивает меня цена. Жадные буржуи, сидят и ждут когда лохи понесут по 70 рублей за сливовый кольт с жирным Техкримом на боку. Со своей стороны буду рекомендовать не покупать эти Кольты.
quote:Изначально написано Русский с винтовкой:
Насечка у Техкримовского Кольта идеальная, с точки зрения удобства захвата. Мелкая насечка скользит. Не устраивает меня цена. Жадные буржуи, сидят и ждут когда лохи понесут по 70 рублей за сливовый кольт с жирным Техкримом на боку. Со своей стороны буду рекомендовать не покупать эти Кольты.
отличный у вас ник....
да буржуи нас и не услышат, нам что подавай массово красиво и надёжно а им - нужно что бы было дорого, а какое не важно
кстати довели бы ПСМыч до ума, самый самооборонный дивайс ..
ну сделайте вы ему гладкий ствол в 7 мм что бы не дуло всё равно стрелок отвечать будет за действия и чем он стреляет,
убийства всё равно расследуют чем бы ни был убит человек, хоть табуреткой хоть кулаком ...
Как-то от темы отошли совсем.
quote:Originally posted by vedleto2:
ок. 1000$,
ну так это и есть примерно 67 килорублей. Только я думаю, что это за рядовой 1911й made in USA, а норинко там вдвое дешевле. Сравнивать себестоимость производства и накладные расходы по обе стороны океана смысла нет.
Мне вот любопытно куда теперь травма пойдет, осталось то не так много "легендарных" пистолей под которые можно дешево слепить резинового клона.
Как было, так и останется.... Возможно (возможно!), в случае прорыва в резиновом боеприпасе, а это на данный момент только сам шарик, возникнет интерес, ну и предложение... А так... Думаю револь какойнить изгадят и размножат. Ченить .50 или 445, карикатурить будут, а что, спрос на такой зверско-бармалейский, хромированный барабанозверь точно будет...но когда?
Там ведь основное - не вкладывать деньги. А значит, если будет спрос у спортсменов-тиров, поволокут из китаев очередную синьку... И будем мы читать про восторги, в захлеб, про чай, ну и бочку варенья и корзину печенья...без патрон, без отстрелов и т.д. и т.п.
quote:Мне вот любопытно куда теперь травма пойдет, осталось то не так много "легендарных" пистолей под которые можно дешево слепить резинового клона.
Макарычи будут штамповать еще лет тридцать.
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
Макарычи будут штамповать еще лет тридцать.
еще P38 остались, которые на храм не пожертвовали. Но они не скрепные совсем.
quote:Originally posted by vedleto2:
А так... Думаю револь какойнить изгадят и размножат. Ченить .50 или 445, карикатурить будут, а что, спрос на такой зверско-бармалейский, хромированный барабанозверь точно будет...но когда?
В принципе да, осталось писмейкер или смит-вессон какой-нибудь замутить на охотничьих патронах 410 или 16 калибра для страху. Можно их парой продавать как дуэльные
Были же в начале прошлого века крупнокалиберные бульдоги с рамкой чуть ли не из ковочного чугуна.
Или обрезы под патрон "Осы"...
Оса насекомое доброе...
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Или обрезы под патрон "Осы"...
А смысл? По характеристикам особой разницы между "Осой" и "Хаудой" всё равно нет.
А травматы никуда не пойдут, всё так и будет: "Макарычи" для всех и мелкосерийная экзотика для тех, кому очень хочется. Но поскольку "слотов" всего два - большая часть так и окажется не раскупленной. Ёмкость рынка не имеет потенциала!
quote:Изначально написано Kordhard:
А смысл? По характеристикам особой разницы между "Осой" и "Хаудой" всё равно нет.
А травматы никуда не пойдут, всё так и будет: "Макарычи" для всех и мелкосерийная экзотика для тех, кому очень хочется. Но поскольку "слотов" всего два - большая часть так и окажется не раскупленной. Ёмкость рынка не имеет потенциала!
вот тут я с вами соглашусь
А мне сегодня "самокрут" приснился.
Так подробно - капсуль отдельно, порох, чёрный весь такой, в гранулах...
К чему бы это?
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
А мне сегодня "самокрут" приснился.
Так подробно - капсуль отдельно, порох, чёрный весь такой, в гранулах...
К чему бы это?
Это рядом пролетали гуси....штуки три подряд))
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А мне сегодня "самокрут" приснился.
Так подробно - капсуль отдельно, порох, чёрный весь такой, в гранулах...
К чему бы это?
Это к четырём годам лишения свободы. А самое главное - ради чего? Боевым кольтом под настоящий патрон он всё равно не станет, а ответственность - как за боевой. Любое применение - и экспертиза докажет незаконные боеприпасы.
Я понимаю, в 90-е по дури многие сознательно ходили под статьёй с нелегальным оружием, когда и камер не было - метод Дога рулил, и гопоты, в том числе вооружённой чем попало, на улицах толпы шарились, и милиция мышей не ловила, попасться можно было или если специально нарываться, или если уж ОЧЕНЬ не повезло. Но сегодня таким заниматься можно разве что если есть отчаянное желание получить на ганзе орден "Почётного сам-себе-злобного баклана".
Мне кажется пора вернуться к теме и предложить ТК что-то конкретно. А так...
Да не вопрос! Вот все очень конкретно, цены например, 1997года. Ах, да! Они в марках, которые бундес)) по тогдашнему курсу 54% от 1$.....
Надо как-то к нашим реалиям. Ждём отстрел от камрада Kosp
quote:Изначально написано tosha76:
Надо как-то к нашим реалиям. Ждём отстрел от камрада Kosp
Сам жду уже ...с прошлого года))) Надеюсь что на предстоящей неделе всё же удастся.
ребят, где в мск есть в наличии? приеду первым рейсом.
P.S. чтобы не закидали тапками: в коллекцию. для БД есть другие решения.
Может в Темпе?
В спб есть у меня,тк1911сх,новый
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Может в Темпе?
В "Темпе" был вчера,там нет. Сказали,за ОООП ещё не уходила машина. Лежит там только монстрик СПХ за 51 рубль с копейками.
сам слежу. сегодня звонил в темп. конец февраля.
quote:Изначально написано tosha76:
В спб есть у меня, новый в масле
на продажу или так.. похвастаться ?
quote:Originally posted by tosha76:
Новый, в масле продаётся, цена ну очень симпатичная. Камрады обращайтесь
личку смотри. жду контактов.
quote:Изначально написано tosha76:
В спб есть у меня,тк1911сх,новый в масле
А в сале нету? ))))
))
Только что звонил в отдел продаж Техкрима в г. Ижевск. +7 (3412) 27-16-57 (доб. 7)
Задал кучу вопросов. Очень вежливо все объяснили и разжевали.
цитирую ответ:
"на данный момент была продажа только 1 единицы в г. Пермь. Больше ни юрикам, ни физикам не продавали. Сейчас дергаем производственников. Они не будут отдавать в продажу сырой продукт. Хотят довести до ума - чтобы мы получали удовольствие от оружия.
Не раньше марта стоит их ждать в магазинах. и уж извините, но первые партии будут для оптовиков - юриков. что останется - то физикам, которые могут приехать и купить прям с завода. Это правило-распоряжение коммерческого директора и его мы нарушить не можем"
Расслабляем пятые точки, обновляем лицензии, собираем в кучу денежные массы
quote:Originally posted by chernov_da:
Расслабляем пятые точки, обновляем лицензии, собираем в кучу денежные массы
что делать, завидовать будем людям, которые сейчас могут потратить кучку бабла на игрушку.
quote:Originally posted by chernov_da:
Они не будут отдавать в продажу сырой продукт. Хотят довести до ума
Перевожу на наш. При попытке взглянуть на эти изделия утром - похмелье прошло разом, само и у всех. Волосы зашевелились на всех местах, потому что стало понятно: гениальный бизнес-план пошёл по звизде, а оружие, которое казалось бы уже довели до серийного и всё наладили - какой-то эффективный менеджер, пока все инженеры отвернулись, успел-таки "оптимизировать". Рискну предположить, что оптимизация изготовления внешней части ствола с выборкой металла сверху привела к неработоспособности конструкции, поскольку затвор стал залипать на "ступеньке", не доходя до конца. Ну или талантливая технология обработки патронников наждаком на дрели вручную (мы даже видели этот техпроцесс на промо-видео, а его результат - на видео с разбором фотографий готового изделия в этой теме) без секретного метода "сборка трезвым" дала процент брака, близкий к 100%, что обнаружили только перед самой отгрузкой.
Короче, место прОклятое.
quote:Originally posted by Spirit oFF:
завидовать будем людям
А вот мне интуиция подсказывает, что им не позавидуешь...
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:Originally posted by Kordhard:
А вот мне интуиция подсказывает, что им не позавидуешь...
ТК226 у них как-то получается ровными собирать?
quote:Originally posted by Spirit oFF:
ТК226 у них как-то получается ровными собирать?
Ну, сам посуди, сколько раз подряд подброшенная монета может так удачно встать на ребро?
Мне вот стало интересно про доведение "до ума"... Так выходит,что уважаемому Kosp продали ту самую одну единицу до ума ещё не доверенную? Интересно стало и как ему теперь быть? И патроны до него наверное не скоро доедут. Эх,а так хотелось видео глянуть. Ну да ничего,мы народ терпеливый)
При нынешней немощи травматов, делать бы пули из мягкого материала, который при столкновении на скорости многократно увеличивает свою твёрдость.
Видел такое где то.
quote:Originally posted by DoktorRUS:
Так выходит,что уважаемому Kosp продали ту самую одну единицу до ума ещё не доверенную?
Да тут больше речь о патроне .44ТК, сам пистоль уже болемене ))
quote:Изначально написано DoktorRUS:
Мне вот стало интересно про доведение "до ума"... Так выходит,что уважаемому Kosp продали ту самую одну единицу до ума ещё не доверенную? Интересно стало и как ему теперь быть? И патроны до него наверное не скоро доедут. Эх,а так хотелось видео глянуть. Ну да ничего,мы народ терпеливый)
Тоже слегка возмутился конечно на предыдущий пост от уважаемого Kordhard, но как уже сказано не раз на этом форуме-каждый здесь волен высказывать свою точку зрения независимо от того чем-то она подтверждена или это всего лишь домыслы из разряда похмельного бреда, который иногда сходит как в общем-то автор этого поста правильно заметил. По этому в пустую полемику не полез. По существу, продолжаю общаться время от времени с Дмитрием (Техкрим), с его слов ситуацию по этому оружию знаю и что дорабатывается тоже, дело не в оружии. С теми комрадами которыми общаемся по телефону ситуацию рассказывал, не пишу здесь, т.к. это долго и сейчас не имеет смысла, хочу всёже дождаться отстрела, снять видео с присутствием других уважаемых людей с форума с которыми уже предварительно договорились и тогда расставить все точки над "ё" и расписать подробно всю историю и в чём причина задержки выпуска изделия и патронов. Также, в дополнение, две недели назад получил предложение от Дмитрия, приехать к ним после выпуска патронов в серию и отстрелять мой пистолет с количеством патронов которое мне необходимо у них в Техкрим, чтобы не было сомнений в приобретённом оружии уже не со слов а воочию, своими глазами, руками. Патроны вышли в серию и поступили в продажу на прошлой неделе. Планирую ближайшее время до них доехать, на этой неделе пока нет времени, хотя возможно к концу недели удастся выбраться в Ижевск.
Как-то так...
Как все долго.
quote:Изначально написано Kosp:Тоже слегка возмутился конечно на предыдущий пост от уважаемого Kordhard, но как уже сказано не раз на этом форуме-каждый здесь волен высказывать свою точку зрения независимо от того чем-то она подтверждена или это всего лишь домыслы из разряда похмельного бреда, который иногда сходит как в общем-то автор этого поста правильно заметил. По этому в пустую полемику не полез. По существу, продолжаю общаться время от времени с Дмитрием (Техкрим), с его слов ситуацию по этому оружию знаю и что дорабатывается тоже, дело не в оружии. С теми комрадами которыми общаемся по телефону ситуацию рассказывал, не пишу здесь, т.к. это долго и сейчас не имеет смысла, хочу всёже дождаться отстрела, снять видео с присутствием других уважаемых людей с форума с которыми уже предварительно договорились и тогда расставить все точки над "ё" и расписать подробно всю историю и в чём причина задержки выпуска изделия и патронов. Также, в дополнение, две недели назад получил предложение от Дмитрия, приехать к ним после выпуска патронов в серию и отстрелять мой пистолет с количеством патронов которое мне необходимо у них в Техкрим, чтобы не было сомнений в приобретённом оружии уже не со слов а воочию, своими глазами, руками. Патроны вышли в серию и поступили в продажу на прошлой неделе. Планирую ближайшее время до них доехать, на этой неделе пока нет времени, хотя возможно к концу недели удастся выбраться в Ижевск.
Как-то так...
Лично я желаю Вам только порадоваться приобретению и пусть Ваша покупка принесёт Вам только положительные эмоции! В любом случае думаю все с интересом посмотрят на получившийся результат. Ну,а что по времени,так главное чтобы результат был! Успешной Вам поездки или отстрела по месту !
Удачного отстрела,Костя
quote:Originally posted by Kosp:
ситуацию по этому оружию знаю и что дорабатывается тоже, дело не в оружии
А можно тогда в двух словах, в чём же дело?
quote:Изначально написано Kordhard:
А можно тогда в двух словах, в чём же дело?
Таки в патронах вроде, а точнее - в шарах для патронов, люди говорят...
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Таки в патронах вроде, а точнее - в шарах для патронов, люди говорят...
Кто говорит то?
Еще никто нестрелял даже.
quote:Изначально написано Kordhard:
А можно тогда в двух словах, в чём же дело?
quote:Изначально написано Fakultet:
Кто говорит то?
Еще никто нестрелял даже.
Дело в шарах действительно. Это было причиной. Шар разлетался при выстреле. Техкрим отправлял претензию производителю шаров, сейчас шар другой, производитель не знаю тот же или нет, но поговорю/спрошу во время поездки.
Это вселяет надежду! А продавать пистолеты без патронов как бы не по фен-шую?
quote:Изначально написано Kordhard:
Это вселяет надежду! А продавать пистолеты без патронов как бы не по фен-шую?
Так вот они продали один, щас мучаюсь-патронов нет))))
Хотя сейчас должны начать продажи пистолетов и патронов. Я звонил Дмитрию в среду на прошлой неделе. Патроны запущены в серию и есть в продаже в отделе продаж Техкрим.
quote:Originally posted by Fakultet:
Кто говорит то?
Еще никто не стрелял даже.
Техкрим и говорит
quote:Шары такие же как в 10*28, техкрим их делает сам, и они не рвутся, это наверно с фортуной путаете, там в 45*30 шар после выстрела на пополам разваливается.Изначально написано Kosp:
Дело в шарах действительно. Это было причиной. Шар разлетался при выстреле. Техкрим отправлял претензию производителю шаров, сейчас шар другой, производитель не знаю тот же или нет
ТК шары покупает, с их слов.
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
ТК шары покупает, с их слов.
ТК, шары делают сами. Лично видел.
quote:Изначально написано Fakultet:ТК, шары делают сами. Лично видел.
Чтобы не вводить в заблуждение, может я не правильно понял, дословно мне сказал Дмитрий что претензия направлена производителю шаров. Ждём новую партию.
Сей час уже проблема решена, патроны есть в продаже на Техкрим может уже даже в ормаги в центральные регионы поступили т.к. неделя прошла. В Перми патронов нет.
quote:Изначально написано Русский с винтовкой:
При нынешней немощи травматов, делать бы пули из мягкого материала, который при столкновении на скорости многократно увеличивает свою твёрдость.
Видел такое где то.
Есть материал такой под названием D3O. Используют в мотоэкипировке. К сожалению на маленькой площади не работает.
Грубо говоря дать человеку в такой экипировке дубиной по спине- материал становиться жёстче. И удар глушит и гасит. Ткнуть чем нибудь острым- толку ноль.
quote:Изначально написано Kosp:Чтобы не вводить в заблуждение, может я не правильно понял, дословно мне сказал Дмитрий что претензия направлена производителю шаров. Ждём новую партию.
Сей час уже проблема решена, патроны есть в продаже на Техкрим может уже даже в ормаги в центральные регионы поступили т.к. неделя прошла. В Перми патронов нет.
А какой магазин будет брать патроны если оружия нет в продаже.
quote:Изначально написано spd_mtt:
Шары такие же как в 10*28, техкрим их делает сам, и они не рвутся, это наверно с фортуной путаете, там в 45*30 шар после выстрела на пополам разваливается.
Кто вам сказал , что в 45х30 шары пополам рвутся?!
Ни кто не говорил, сам видел. Ни одного целого, все пополам.
quote:Изначально написано spd_mtt:
Ни кто не говорил, сам видел. Ни одного целого, все пополам.
Я за 550 выстрелов ни одного рваного не увидел.
На Х2 тоже все норм было.
На Х3 у человека рвало шары.
Я думаю причина -потому, что его доставали саморезом из гильзы.
Шар очень жёсткий, повреждался. Поэтому с увеличением нагрузки на него в 3 раза он и разваливался.
В штатном режиме все работает без проблем. Если только Фортуна ничего с патронами не намудрила.
Сори за офф.
Что такое хэ2 и хэ3 ?
quote:Originally posted by Shock:
Я думаю причина -потому, что его доставали саморезом из гильзы.
Какие саморезы??? Вы о чем? Человек купил пест Т15, на прошлой неделе купил патроны фортуна и отстрелял на трене, все собранные шары пополам порваны.
quote:Изначально написано spd_mtt:
Какие саморезы??? Вы о чем? Человек купил пест Т15, на прошлой неделе купил патроны фортуна и отстрелял на трене, все собранные шары пополам порваны.
Вы мое сообщение внимательно прочитайте и поймёте о чем я пишу. И в тему мою про Т15 зайдите. Там про Х3 написано. И про саморез.
Первый раз слышу, про рваный шар на штатной навеске.
Если со штифтами в стволе все хорошо, то скорее всего Фортуна с патронами намудрила. Должен работать нормально.
Скорей партию шаров отлили жесткую. Вот и рвет на штифтах.
Да с фортуной все может быть.
Поэтому она Фортуной и называется.
Как карта ляжет в общем
quote:Изначально написано spd_mtt:
Какие саморезы??? Вы о чем? Человек купил пест Т15, на прошлой неделе купил патроны фортуна и отстрелял на трене, все собранные шары пополам порваны.
Прошу прощения за офф.
И я взял пару недель назад. Штатный шар из штатного патрона фортуны 45х30 не рвёт. Работает очень чётко,проблем с разбросом навески так же нет ( судя по хронографу).
К ответу фото не крипилось поэтому вторым сообщением.
К ответу фото не крипилось поэтому вторым сообщением.
quote:Изначально написано Fakultet:А какой магазин будет брать патроны если оружия нет в продаже.
В том-то и дело... ранее было написано уже что причины отсутствия в продаже пистолетов не в оружии, а в патроне. Если так то сей час должны быть в продаже пистолеты и патроны. На сколько я знаю один из камрадов созванивался с ТК и собирается ехать за пистолетом, т.е. продажи оружия начались.
quote:Изначально написано Kosp:В том-то и дело... ранее было написано уже что причины отсутствия в продаже пистолетов не в оружии, а в патроне. Если так то сей час должны быть в продаже пистолеты и патроны. На сколько я знаю один из камрадов созванивался с ТК и собирается ехать за пистолетом, т.е. продажи оружия начались.
Доброго времени суток. Смотрю тема совсем уходит в небытие. Понимаю,что что спрос на данное изделие совсем не большой,но вдруг появились патроны в продаже и Ваше изделие уже их начало "кушать" а мы всё ещё не знаем. Есть хоть какие-то подвижки? С уважением.
Константин народ ждёт от тебя вестей, или я оказался прав.
quote:Originally posted by tosha76:
или я оказался прав
В чём конкретно?
quote:Изначально написано DoktorRUS:
Доброго времени суток. Смотрю тема совсем уходит в небытие. Понимаю,что что спрос на данное изделие совсем не большой,но вдруг появились патроны в продаже и Ваше изделие уже их начало "кушать" а мы всё ещё не знаем. Есть хоть какие-то подвижки? С уважением.
quote:Изначально написано tosha76:
Константин народ ждёт от тебя вестей, или я оказался прав.
Доброго времени суток. Не могу никак выбраться в Ижевск в связи с защитой очередного диплома (всё прошло успешно ) и накопившихся за это время дел по рабочим вопросам.
Ситуацию с патронами мониторю постоянно по всем ормагам Перми (сети всего две, я уже писал), т.к. оба находятся у меня по пути после работы, заезжаю раза по два в неделю. Патронов в Перми нет!!! Но с Ижевском разговаривал вчера (была возможность выехать к ним, но к вечеру планы поменялись), они готовы продать в любое время. Ценник на патроны тоже висит у них на сайте, персонально скидок не делают, все скидки только в рамках правил обговоренных в прайсе. Цена совсем не гуманная)))
Т.е. пока ещё ничего изделие не "кушало" после приобретения.
P.S.: Сказали что начали продажи оружия в ормаги. Отгрузки идут.
РС-"Кольты" появятся в Темпе в понедельник-вторник (4-5 марта). Ждем владельцев
аллилуйя
Теперь начнётся самое интересное - ожидание патронов ч.2
А что их ожидать, идешь и покупаешь (при наличии РОХа).
quote:Originally posted by Xythos:
А что их ожидать, идешь и покупаешь (при наличии РОХа).
Так РОХа будет только после того, как пистолет будет куплен, отнесён в течение 2-х недель на регистрацию, и ещё через 2 недели только будет РОХа. Ни у кого же нет других пистолетов в этом калибре, чтобы сразу патроны купить!
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Пистолеты и патроны приехали, вопрос будут ли покупать? На версию сх спроса практически нет.
quote:Originally posted by tosha76:
На версию сх спроса практически нет.
Говорят в Питере их все выгребли, даже дорогие (легенда)
49990 нева таргет, 51200 барс, спроса нет. Совсем нет.
Народ голосует рублём. Продукция фортуны интересней.
На ганзе продажи встали, у продавцов желания их брать нет. Отпускная цена поднялась, а моржа нет. Изделия от Рока более интересны.
quote:Originally posted by tosha76:
Народ голосует рублём. Продукция фортуны интересней.
Продукция фортуны раскручена. Разрекламирована.
Пример как Глок, разрекламирован. Есть пистолеты лучше глока, но народ как стадо леменгов. Как мартышки загипнотизированные удавом.
Тут с Т12 то же самое.
Все думают, что купив Т12, они получат Т12 словак.
Т12Ф, авно рвущиеся на проточках. Т12ФМ1, металл сыромятина.
У кого не рвет и нет наклепов, тот не стреляет.
Глок покупают за счет нереальной надежности и простоты конструкции, глок это как калаш, тоже взял бы себе глок, если бы требовала профессия. Хоть и не удобен во многом, но зато ты знаешь, что он выстрелит всегда, в любом говне, и этим он сильно подкупает.
Фортуна до сих пор живет на лаврах Т12 словака, так как свое что-то вменяемое, у нее поулучилось только с выпуском Т12ФМ1, но берут его в первую очередь из-за цены, 35р против 50р за 226й хорошая мотивация, хоть эта разница и более чем обоснованная.
Слишком мало времени прошло, но пока ФМ1 показывает себя не плохо, кучность хуже чем на словаке, покрытие затвора фиговое, прицельные говно, но все остальное пока работает и не плохо.
Согласен, но... Фортуна по цене лучше, а качество fm 1 не хуже 226. На современных патронах стреляют практически одинаково.
quote:Originally posted by spd_mtt:
35р против 50р за 226й хорошая мотивация
quote:Originally posted by tosha76:
Согласен, но... Фортуна по цене лучше, а качество fm 1 не хуже 226.
Разница в цене играет свою роль, конечно же. Для "обычных людей" (..лять, как же я ненавижу это расхожее на нашем ТВ выражение...) разница в 10тыр -это существенно, что ты им ни говори про качество и прочее. Для хранения в сейфе -без разницы
. Почему для этой цели не берут "Макарыч"? Берут. Просто Т12 или Р226 -это другая ценовая категория, и "для имиджу" и ЧСВ очень пользительно -типа, "могу себе позволить, я такой!".
quote:Нет, это не так. Особенно сильно разница видна на расстояниях от 5-6 метров и больше. А уж про живучесть и ресурс и говорить не стоит.Originally posted by tosha76:
На современных патронах стреляют практически одинаково.
Просто большинству все это не важно.
quote:даOriginally posted by KPbIC974:
разница в 10тыр -это существенно, что ты им ни говори про качество и прочее. Для хранения в сейфе -без разницы
Для сейфа пофиг, но ношу постоянно, а вот разницы особой не вижу. Кольта хотел, но после версии сх одназначно нет.
Господа! старт продаж объявляю открытым!!!
в ТЕМПЕ есть 2 шт. ТОЛЬКО ДВЕ ШТУКИ!
Черный оксид (55 тыс) и Легенда (70 тыс).
P.S. Можете закидать критикой и санными тряпками - я знаю что у меня хромосом больше, чем должно быть.
...
поправка:
кольт черный оксид - мой резерв. кому надо могу уступить. в личку. или на телефон.
Поздравляю с приобретением!!!
Ждём'с отстрелов и вскрытия косяков(ну, если найдутся)))
Темп лучший магазин всея Руси.
Цена патрона просто ппц, особенно после обещанных по началу 8-9руб как за валовый барнаул, а потом 12-15руб потому что производство дорогое...
Обычная цена =23 руб., что не так-то?
И кто обещал по 8-9 руб., откуда фантазия?
quote:Originally posted by spd_mtt:
Цена патрона просто ппц, особенно после обещанных по началу 8-9руб как за валовый барнаул, а потом 12-15руб потому что производство дорогое...
А по итогу 23
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Обычная цена =23 руб., что не так-то?
И кто обещал по 8-9 руб., откуда фантазия?
Обещали дешовый патрон.
Не помню сколько.
Может магазин уравгивает цены. Нужно посмотреть отпускгые с отдела продаж.
quote:Обещали 15-17 руб., а не 8-9.Originally posted by Fakultet:
Обещали дешевый патрон
Обратите внимание и на РРЦ Блэк, который щас ормаги продают дороже обычного.
Все вопросы к барыгам, что в ценообразовании не знают берегов. Таких и на Ганзе полно )))
В Перми вчера купил за 19 руб./шт.
Костя как от стреляешься напиши, народ ждёт.
Только что отстрелялся. Результатами очень даже удовлетворён!!! Оцениваю на твердую четверку. Вечером выложу фоты и короткое видео.
С айфона загрузил результаты отстрела... видео не знаю как залить, но там ничего особенного нет просто товарищ стреляет из пистолета.
С айфона загрузил результаты отстрела... видео не знаю как залить, но там ничего особенного нет просто товарищ стреляет из пистолета.
@Kosp
Расскажи нам про автоматику, пружины, затвор, магазин
Со скольки метров?
quote:Изначально написано OlegBush33:
Со скольки метров?
Расстояние 7-8 метров.
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
@Kosp
Расскажи нам про автоматику, пружины, затвор
Про автоматику, из-за неё в общем то оценил сегодняшний отстрел на «4». Автоматика из 100 выстрелов (это все патроны какие были в магазине) было пять утыканий патрона в верхнюю часть патронника.
...еду за рулём. Пишу по возможности.
Конечно заливай видео.
По утыкам.
Скорей всего слабая пружина магазина. Растяни ее.
Да и возвратку по туже не помешало бы.
Это пока всё))) ...на работе, спонтанно собрались пострелять
Что понравилось:
1. Я уже писал ранее, после покупки отметил что очень удобно пистолет лежит в руке (сравниваю с GP T12, T15 которые рядом не валялись по этому параметру с Кольтом, всё это индивидуально, хотя рука у меня не маленькая), при снаряжении магазина развесовка и сбалансированность оружия также понравилась.
2. Хорошая, отличная кучность для травмата даже не ожиданно, судя по тем видео которые смотрел в большом количестве при выборе пистолета. В пластиковую бутылку с расстояния 8 м., которое на видео, попали все выстрелы. При прицеливании попадаешь туда, куда прицелился, т.е. планируешь попасть.
3. Патроны 80Дж. Пробивная способность видна по фото. Т.е. доска (см. фото с ящиком) пробивается с легкостью. Жестянку (крышка от 20 кг. банок из под краски) пробили 3 шара. Бутылка пластиковая-шарик остается внутри.
4. Ещё отмечу удобство при стрельбе, стрелять очень комфортно не смотря на достаточно большой вес (более 1 кг.)пистолет не подбрасывает, не задирает.
Что не понравилось:
1. Пожалуй единственный аргумент в минус-это 5 случаев перекоса патрона!!! Не знаю много это или мало на 100 выстрелов, но ...настораживает как минимум. Ковыраться доставать очень не удобно на холоде зимой, да и задумываешься когда после первого выстрела пистолет не перезаряжается. В основном было при первом-втором выстреле.
Думаю что в эти выходные появятся ещё отзывы об отстреле данного пистолета. Более опытных товарищей ...по оружию))
quote:Изначально написано Kosp:
Снег.
А у нас +18
quote:Изначально написано Fakultet:Снег.
А у нас +18
Краснодар? Сочи?)))
Не совсем. Но где то там.
Мы март ещё на катаемся на горных лыжах))) ...и на беговых. Кто на что горазд
Костя проблема утыкания решится магазином mec gar 45acp. На охолощенке было также, ну и пружину возвратную поменяй. Удачи.
quote:Изначально написано tosha76:
Костя проблема утыкания решится магазином mec gar 45acp. На охолощенке было также, ну и пружину возвратную поменяй. Удачи.
Будем пробовать)) Дело за Юрой)))
Пружину лучше менять вместе с направляющей , ставить короткую направляющую и глухую втулку. На сх получилось шикарно, пружина на 7ft.
У Юры всё есть, очень порядочный и ответственный камрад.
quote:Originally posted by Kosp:
оценил сегодняшний отстрел на '4'. Автоматика из 100 выстрелов (это все патроны какие были в магазине) было пять утыканий патрона в верхнюю часть патронника.
На четвёрку?!!! Пять процентов утыканий - это не четвёрка, друзья мои! Это чёткий, уверенный, гарантированный КОЛ! Четвёрка - это 1 задержка на 500 выстрелов в затруднённых условиях! А пять утыканий на сто выстрелов в неубитом, чистом и смазанном пистолете на уютном стрельбище без песка и пыли в механизме - это абсолютно негодное, ненадёжное оружие, использовать которое в самообороне смерти подобно, а в спорте - бессмысленно, ибо заведомо откинет вас в таблице вниз.
Причём речь идёт не о задержках по вине патрона, а о конструктивно кривом пистолете, у которого проблемы с геометрией траектории подачи патрона и конфигурацией патрона, магазина и оружия. Что-то похожее мы видели на МР-81 в своё время, где утыкание в верхнюю часть тоже было характерной болезнью модели из-за заведомо неправильной конструкции.
Есть надежда, что просто на конкретном пистолете не смогли по человечески выточить вход в патронник и края последнего, поэтому и всё вот так. Так как это, вроде бы, единственная процедура, выполняемая в России, больше испортить нигде не могли, наверное. Если только не на стадии проектирования...
Мои соболезования за выкинутые деньги.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:Изначально написано Kordhard:
На четвёрку?!!! Пять процентов утыканий - это не четвёрка, друзья мои! Это чёткий, уверенный, гарантированный КОЛ! Четвёрка - это 1 задержка на 500 выстрелов в затруднённых условиях! А пять утыканий на сто выстрелов в неубитом, чистом и смазанном пистолете на уютном стрельбище без песка и пыли в механизме - это абсолютно негодное, ненадёжное оружие, использовать которое в самообороне смерти подобно, а в спорте - бессмысленно, ибо заведомо откинет вас в таблице вниз.
Причём речь идёт не о задержках по вине патрона, а о конструктивно кривом пистолете, у которого проблемы с геометрией траектории подачи патрона и конфигурацией патрона, магазина и оружия. Что-то похожее мы видели на МР-81 в своё время, где утыкание в верхнюю часть тоже было характерной болезнью модели из-за заведомо неправильной конструкции.Есть надежда, что просто на конкретном пистолете не смогли по человечески выточить вход в патронник и края последнего, поэтому и всё вот так. Так как это, вроде бы, единственная процедура, выполняемая в России, больше испортить нигде не могли, наверное. Если только не на стадии проектирования...
Мои соболезования за выкинутые деньги.
Вы вероятнее всего «счастливый обладатель» Т12!!!!??? ...словак!!!!???
Вы конструктор разработчик? ....У вас он был в руках так чтобы внимательно рассмотреть и изучить? ... чтобы теперь делать такие заявления что пистолет конструктивно кривой и у него проблемы.... Это всё ерунда что вы говорите. Скорее всего лечится заменой пружины. Вход в патронник выточен хорошо, то что вы там увидели на фотографиях которые я выкладывал ранее, просто не стал комментировать. Там видно было отсутствие четких граней на направляющих у горки подачи. Но их (граней) там нет!!! Они завальцованы ... аккуратно и семмитрично!!!!
Я купил то что я хотел и мне нравится то что я приобрёл. Деньги потрачены не зря.
Также планировали выезд с комрадом форума для отснятия видео думаю что сделаем это.
Поменяю пружину, потом снимем ещё видео.
quote:Изначально написано Kosp:Вы вероятнее всего «счастливый обладатель» Т12!!!!??? ...словак!!!!???
Вы конструктор разработчик? ....У вас он был в руках так чтобы внимательно рассмотреть и изучить? ... чтобы теперь делать такие заявления что пистолет конструктивно кривой и у него проблемы.... Это всё ерунда что вы говорите. Скорее всего лечится заменой пружины. Вход в патронник выточен хорошо, то что вы там увидели на фотографиях которые я выкладывал ранее, просто не стал комментировать. Там видно было отсутствие четких граней на направляющих у горки подачи. Но их (граней) там нет!!! Они завальцованы ... аккуратно и семмитрично!!!!
Я купил то что я хотел и мне нравится то что я приобрёл. Деньги потрачены не зря.
Также планировали выезд с комрадом форума для отснятия видео думаю что сделаем это.
Поменяю пружину, потом снимем ещё видео.
Оружие должно работать из коробки. Если бы я купил за 70к пистолет и он начал клинить, то на следующий день претензию направил и потребовал возврат денег. Зачем оно мне надо?! Производитель заявил качество? Патроны тоже его.
Вообще не плохо бы зайти в "КС без границ" или короткоствольное и спросить, как себя ведет стоковый 1911А из коробки... Существует устойчивое мнение - требует доводки...это Рендж Мастер за 8000$ из коробки блейзером по 2$ без проблем стреляет)) ну или Параорднанс за 5-ку)) т12 Словак, тоже не без косяков, когда с завода...хотя, у меня, утыков небыло в заводской смазке, целик только съехал и нехотел прикручиваться, пришлось клеить на пластырь...а вот про К100 ГП, вам в соседней теме старый модератор может рассказать))
quote:Originally posted by vedleto2:
Вообще не плохо бы зайти в "КС без границ" или короткоствольное и спросить, как себя ведет стоковый 1911А из коробки...
Да пофигу как он себя ведёт. Если плохо - значит он тоже из коробки негодный.
Существует ГОСТ. Стрелковое оружие должно давать не более 1 задержки на 500 выстрелов в затруднённых условиях. Если оружие соответствует - оно годится. Если нет - значит негодное. Точка.
Пистолет за 1000 долларов своим фирменным патроном (не от сторонних производителей! Патрон специально для этого пистолета!) НЕ ДОЛЖЕН давать в идеальных условиях 5 задержек на 100 выстрелов! Даже одну на 300 не должен! Если пружины сели уже на стадии продажи - что с ними будет в процессе ношения, эксплуатации? Из чего эти пружины делают тогда, что оно не работает? Из китайского стале-пластилина с добавками рисовой шелухи и воробьиного помёта? Пружине нет даже пары месяцев, а она уже села даже без нагрузки? А что с ней будет через год в снаряжённом магазине?!! А что с остальными пружинами?..
Если речь не идёт о браке конкретного экземпляра, то это оружие, которому НЕВОЗМОЖНО ДОВЕРЯТЬ! Ни в самообороне, ни в спорте. Оружие, которое может подвести в любой момент!
Ненадёжный пистолет за 70 тысяч в 2019 году? Серьёзно?
Кстати, расскажите мне, пожалуйста, как пружина магазина может влиять на надёжность подачи и приводить к утыканиям в верхнюю часть патронника?
Открою тайну. При правильно сконструированном оружии, такая задержка вообще технически невозможна. Патрон направляется непрерывно, и в любой точке своей траектории он имеет ровно ОДНО возможное положение! Задержки могут быть связаны с недостаточно энергичным откатом или накатом затвора из-за загрязнения или некачественного патрона. Либо из-за плохо обработанного патронника и при недостатке мощности возвратной пружины. Но если конструкция оружия инженерами просчитана верно то патрон чисто физически не имеет ни малейшей степени свободы, чтобы сойти с траектории подачи.
Сама возможность такой задержки и предстоящие пляски с бубнами и пружинами говорит о том, что либо брак в обработке патронника и входа в патронник, из-за чего его форма не соответствует расчётной, либо конструктивный просчёт, как на МР-81, где именно такой тип задержки предопределён самой конструкцией оружия.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Костя главное, что он нравится тебе. Тоже самое что для меня р226тк лучше чем все т12.
quote:Изначально написано Kordhard:
Кстати, расскажите мне, пожалуйста, как пружина магазина может влиять на надёжность подачи и приводить к утыканиям в верхнюю часть патронника?
раскажу...бородатый анекдот:
сидят в камере садист и мазохист.
Мазохист:... Бей меня! Бей!
Садист:...гы...НЕ БУДУ...
ПиСи
Штеер, т12, и прочаяя РС-ка, за 1000$, очень часто не соответствует назначеной цене...А тут, ребята Кольт сваяли резиновый, причина цены не только в самом заводе. А как не пашут авто за 70 000$ не рассказать ли? ЛЮБОЙ СТВОЛ нужно доводить и пристреливать. Это не так сложно. И никто Вам не запрещает купить РС за 100$...да чего там, за 10 рублей. Тут споры никак не помогут.
Не забываем, что ТК НЕ ПРОИЗВОДИТ пистолеты, а СОБИРАЕТ их. Всё произведено в Норинко и отнюдь не для резинового патрона.
И пружины не работают, как хотелось бы, потому что нет никакого набора с разными усилиями у Норинко(следовательно и у ТК) для испытаний и подбора наиболее подходящих по усилию для патрона 44ТК.
И проблемы с утыканием так же фиолетовы Китайцам, поскольку их вообще не волнует 44ТК. Их забота - чтобы их Кольт с .45аср стрелял, а это наверняка происходит без особых проблем
quote:Изначально написано tosha76:
Костя главное, что он нравится тебе. Тоже самое что для меня р226тк лучше чем все т12.
Спасибо, Антон. Так о том и речь-мне нравится, очень нравится. Я очень рад что не уговорил себя купить Т12 и иже с ним Т15 и т.д..... ходил вокруг них очень долго. Ну не нравится и не лежит душа, рука, сердце к этим ярким представителям РС. Писал уже об этом после покупки Кольта, выбирал между Р226 и ТК1911 который ещё даже не был произведён на тот момент, только заказал в то время.
Всё остальное исправим с помощью производителя либо ЗИП, желание и возможности есть.
А я просто уверен, что это в проблеме магазина.
растяни пружину магазина и попробуй.
Беда в магазине, проверено на сх, поменяй на mec gar. Лучше брать на 8rd, у него более удачная конструкция. Фото выложил 10rd на 9×19
Встаёт идеально, разница только в пятке. На фото магазины на 10 и 9rd mec gar.
quote:Пять процентов утыканий - это не четвёрка, друзья мои!
согласен. у меня настрел около 350. ни одной проблемы.
т11 10*28
походу с патроном таки ТК не угадали, как в свое время с Т10 было.
но все равно каждый фанат будет говорить типа "да все с пистолетом нормально, тут вот только вставочку приклеить, да вот пружинку заменить с подавателем, а лучше вообще другие магазины поищите.и второй пистоль купите под более подходящий калибр-будете ими стрелять"
На 45×30 надо было делать.
quote:Ну... это, к сожалению, реальность - то, что магазины Норинко сильно хуже МекГара.Изначально написано banzaj11:
...а лучше вообще другие магазины поищите...
Недавно человек вынужденно поменял, т.к. 3-х месячный магазин из Кетая у него уже устал работать.
ТК тут совсем не причём, они их не делают.
Так что, при возможности, люди их меняют, хотя кого-то и Норинко устраивает.
quote:Originally posted by banzaj11:
но все равно каждый фанат будет говорить типа "да все с пистолетом нормально, тут вот только вставочку приклеить, да вот пружинку заменить с подавателем, а лучше вообще другие магазины поищите.и второй пистоль купите под более подходящий калибр-будете ими стрелять"
+1
...у меня для т12 словака, из итальянских магазинов, выкинуты их пружины нах...стоят фортовские или чезетовские, не помню...жескости больше, но минус 2-а патрона.... Можно компенсировать пяткой +2, но мне и так нормально.... На чешском Васпе, тоже приблуды с пружинами, кстати вчера фото выложил в профильной теме... А забашлял за него ок. 27-28 тыр, что на момент покупки, по курсу, было чуть больше штуки рузвельтов, даже т12 за 850 обошелся))
ПиСи
всегда были оч.недовольные...тогда у них макарычи и сталкеры были...
quote:Originally posted by vedleto2:
всегда были оч.недовольные...тогда у них макарычи и сталкеры были...
"Есть такая профессия -ёб@рь-теоретик..." либо "Эта музыка будет вечной" -кому что по вкусу больше нравится. Всегда будут очень недовольные. Это нормально. Но не надо вот так вот сразу кидаться непотребными вещами-то.
Суть в том, что на рынок выпущен новый комплекс "пистолет-патрон", и, естественно, сейчас возможно выявятся какие-то недочеты либо в первом, либо во втором. Вспомните, как выходил на рынок Т10 или тот же Т12 -и утыкания, и чего только не было... Большинство пишущих здесь, судя по форумнуму статусу, должны это прекрасно помнить. И ничего, всё подогналось, всё притерлось, и всё работает. Так и здесь будет, иначе не бывает с ОООП. Всегда находятся косяки или косячки, которые устраняются затем. Нету здесь военной приемки, не-ту!
Мне, кстати, Кольт этот не сильно интересен, разве что пострелять при случае, но не в личное пользование -не люблю громоздкие ОООП. Но, камрады, имейте немного терпения -это же ПЕРВЫЙ отстрел пользователя реального. Когда стрелял с Т11 первые разы -да на магазин штуки 2-3 утыкания были. Проблема, как оказалось, была и в оружии, и в патронах. С оружием (НОВОЕ, кстати, было куплено, причем ГП на тот момент продавались уже лет 7) я разобрался сам, благо, не бином Ньютона, чай. С патронами поработал производитель -и всё, заиграл пистолет! Так и здесь всё устаканится, дайте срок.
По утыкам/неперезарядам -более чем уверен, что дело в пружинах, возможно, в магазине. Ну так с этим разобраться -шесть секунд, при наличии толики денег и желания. Благо, поставщик недорогого и качественного ЗиПа уже тут сычом круги нарезает -за что ему отдельная благодарность (Юра -молодец!) .
...Короче, ждём итог. Я -с нетерпением, мне человек, стрелявший из такого Кольта(здесь его нет), говорил про его очень хорошую кучность. Так что -интересно.
quote:Изначально написано Kosp:Спасибо, Антон. Так о том и речь-мне нравится, очень нравится. Я очень рад что не уговорил себя купить Т12 и иже с ним Т15 и т.д..... ходил вокруг них очень долго. Ну не нравится и не лежит душа, рука, сердце к этим ярким представителям РС. Писал уже об этом после покупки Кольта, выбирал между Р226 и ТК1911 который ещё даже не был произведён на тот момент, только заказал в то время.
Всё остальное исправим с помощью производителя либо ЗИП, желание и возможности есть.
Вырывать из контекста не хотел,поэтому всё сообщение скопировал. Спасибо Вам за Ваши описание и видео. Просто было интересно. Снимайте ещё и не обращайте внимание на критику. Мне вот как не смешно,но Т15 понравился,взял и не жалею. Настрел пока не большой,не больше сотни патронов,но пока тфу,тфу. Ни одного утыкается или не перезаряда. Правда на 7 метрах идёт занижение,но это дело привычки. Вам же успехов и работоспособности изделия!
Умиляют ваши посты. ТК не виноват, он не производит бла боа бла....
ТК вам какое-то г.... втюхивает за 70 т.р., а соответсвенно несёт полную ответственность. Из китая он там закупает или сам делает. Да пусть хоть из Гваделупы возит. Нам то какая разница?
На т15 если заменить магазин на оригинальный, он вообще красавец. Над патронами фортуна работает. Техкрим решил пойти своим путем, пусть идут...
Как только один уважаемый камрад начнёт возить магазины на GP, т15 беру сразу. Цена в магазине всея Руси на т15 гораздо интереснее чем на кольт, а вопросов к нему меньше.
quote:Originally posted by Kaleb:
ТК вам какое-то г.... втюхивает за 70 т.р., а соответсвенно несёт полную ответственность. Из китая он там закупает или сам делает. Да пусть хоть из Гваделупы возит. Нам то какая разница?
Вам -вообще никакой. Вам-то это зачем? Скоро Вам беспроблемный АПС-45 бесплатно подарят, тогда и похвастаетесь
.Кто возьмёт патронов(.45 rubber) пачку - тот получит...
Ахахаха!
А если серьёзно, то никто не заставляет покупать Кольт/Т15/226 или ещё что-то.
Не нравится - не берёшь и наказываешь рублём производителя за его ошибки.
Чем мне нравится подход ТК, тем, что они не глухи к мнению потребителей и стараются для нас.
Патроны - всё лучше!
226v2- практически идеален для патрона 10х28.
Вопрос критикам ТК - а кто сейчас "более лутший" производитель для вас?
Отаечайте, только с аргументами пож-ста
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Чем мне нравится подход ТК, тем, что они не глухи к мнению потребителей и стараются для нас.
За это, конечно, респект. Помню, какое восхищение вызывало появление их представителей на матчах IDPA на кубок "Техкрима", когда представитель фирмы мужественно выходит к нескольким десяткам вооружённых людей, и честно отвечает на все, в том числе гневные, вопросы.
Не смотря на это, сие не отменяет наличия тех самых вопросов и претензий про качество продукции.
Будем ждать других отстрелов. От брака не застрахован никто.
Но я на всякий случай напомню, что продажи оружия и патронов были отложены на несколько месяцев, чтобы "довести до ума". Т.е. у производителей было время для проведения всяческих испытаний и отстрелов, и вроде как говорилось, что проблемы были в патроне, и их уже порешали. Ну если всё так, то откуда пять утыканий на сотню-то?..
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Вопрос критикам ТК - а кто сейчас "более лутший" производитель для вас?
Отаечайте, только с аргументами пож-ста
Когда тебе предлагают несколько сортов дерьма, да ещё за большие деньги, и среди них нет ни одного качественного изделия - аргумент: "Купите наше дерьмо, потому что другие виды дерьма ещё хуже" - очень слаб.
Тут речь идёт не о производителях. Тут речь идёт о конкретном оружии. Р226 от ТК может быть сколь угодно хорош и надёжен. Но мы обсуждаем М1911, который дал пять задержек на сотню.
Не нравится, не покупай. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Спрос на травматику устойчиво падает, в том числе и из-за неэффективности. Ну и законодательство....
quote:Originally posted by tosha76:
Спрос на травматику устойчиво падает, в том числе и из-за неэффективности.
Причин падения спроса на травматику несколько. Неэффективность не на первом месте. В первую очередь это экономический кризис, обнищание населения и падение покупательской способности в целом. Естественно, игрушки уходят на второй план при таком раскладе.
Во-вторых, это дебильное ограничение на 2 единицы. Большинство желающих упираются в него и не могут больше ничего купить.
Далее - отсутствие возможностей стрелять. Начали жёстко щемить за стрельбу "вне специально отведённых мест" - т.е. уже на пикнике по банкам, как в былые времена, теперь не постреляешь. Номинально это всегда было запрещено, но раньше как-то спокойнее к этому относились.
Наконец, исчезновение из продажи качественных импортных травматов, и заполнение рынка отечественным браком тоже не способствует росту продаж. Кто хотел "как ПМ" - купил себе МР-79 или МР-80 и успокоился. А кто хочет хорошее качество по доступной цене, как раньше - тот в пролёте.
Ну и неэффективность вкупе с ненадёжностью, конечно...
quote:Изначально написано Kordhard:
Причин падения спроса на травматику несколько. Неэффективность не на первом месте. В первую очередь это экономический кризис, обнищание населения и падение покупательской способности в целом. Естественно, игрушки уходят на второй план при таком раскладе.
Во-вторых, это дебильное ограничение на 2 единицы. Большинство желающих упираются в него и не могут больше ничего купить.
Далее - отсутствие возможностей стрелять. Начали жёстко щемить за стрельбу "вне специально отведённых мест" - т.е. уже на пикнике по банкам, как в былые времена, теперь не постреляешь. Номинально это всегда было запрещено, но раньше как-то спокойнее к этому относились.
Наконец, исчезновение из продажи качественных импортных травматов, и заполнение рынка отечественным браком тоже не способствует росту продаж. Кто хотел "как ПМ" - купил себе МР-79 или МР-80 и успокоился. А кто хочет хорошее качество по доступной цене, как раньше - тот в пролёте.
Ну и неэффективность вкупе с ненадёжностью, конечно...
Знаете я вот могу быть не прав,но разговаривая со знакомыми продавцами в ормагах или с сотрудниками ЛРО ( у нас хорошие отношения) серьезного падения спроса не наблюдаю. А уж когда в Темпе заканчиваются патроны определенные к ОООП или модели которые туда привозят..думаю не так уж и падает спрос. Не знаю сколько производит КК ,но знаю сколько производят иных ОООП в совокупности +- это около 3000 в месяц. И все они уходят в ормаги,которые не засаливают их. Да рынок не велик,ну добавим ещё вторичку,но он есть. И да Вы правы очень много трудностей,но нельзя же опускать руки! Просто бывает мы сами чем-то пресыщены и нам кажется,что всё вокруг затихло.
quote:Изначально написано tosha76:
Как только один уважаемый камрад начнёт возить магазины на GP, т15 беру сразу. Цена в магазине всея Руси на т15 гораздо интереснее чем на кольт, а вопросов к нему меньше.
А можно в личку про какие именно магазины разговор? Мне как владельцу Т15 магазин с подачей 7 единственная ложка дёгтя. Поэтому если есть вариант я бы хотел уточнить о каких конкретно магазинах речь и чем они лучше? В конце концов их можно и производителя заказать. Если не трудно в личку чтобы не засорять тему про кольт.
2 вместо 5 это было самое мудацкое,отсутствие качественного импорта, ущербное законодательство, нах не нужное обучение на ОООп.... Чем дальше тем веселее... Учитывая эту бредятину есть устойчивый рост продаж рср и схп. Союзу оружейников на ОООп похоже насрать. До 2011г.было лучше, был Акбс. Жаль что они не успели довести проект т15, он был гороздо интересней т12.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Вам -вообще никакой. Вам-то это зачем? Скоро Вам беспроблемный АПС-45 бесплатно подарят, тогда и похвастаетесь
А что вы оправдываете ТК? Г.... продают за 70 рублей. У меня в 45м ящик улетел без всяких задержек блэка. И это из коробки за 15 рублей. Тут каждую сотню клинит. Есть над чем подумать.
Скорее всего фишка в том, что покупатели сами устраняют все косяки вместо того что бы отправить на завод и ещё денег слупить за каждый день просрочки. Оружие же. Не так просто отправить и тд думают они. Хотя проблемы шрифов индейцев))) ну сами знаете)))
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Кто возьмёт патронов(.45 rubber) пачку - тот получит...
Ахаахаха!А если серьёзно, то никто не заставляет покупать Кольт/Т15/226 или ещё что-то.
Не нравится - не берёшь и наказываешь рублям производителя за его ошибки.
Чем мне нравится подход ТК, тем, что они не глухи к мнению потребителей и стараются для нас.
Патроны - всё лучше!
226v2- практически идеален для патрона 10х28.Вопрос критикам ТК - а кто сейчас "более лутший" производитель для вас?
Отаечайте, только с аргументами пож-ста
Кто возьмёт патронов ящик, тот получит скидку 10%)))
Одно Г.... если честно.... рейтинг худших производителей)))
quote:Originally posted by Kaleb:
А что вы оправдываете ТК?
Где?..
Просто у меня продукция ТК, которую я покупаю (на данный момент это патроны, но планирую взять и Р226 в ближайшем будущем) работает так, как ей и положено -стреляет и попадает.
Если что-то где-то не работает -так я так и говорю (если не лень -можете поискать мое видео про первую партию Блэков в 9р.а.). Я привык всё проверять сам. Дойдут руки -и Кольта проверю при случае, отпишусь, что и как.
Мне просто не нравится, когда некоторые люди, в глаза не видев что-либо, начинают ЭТО заочно охаивать.
Так что где я оправдываю ТК и за что?
quote:Изначально написано KPbIC974:Так что где я оправдываю ТК и за что?
"...я думаю ты немецкий шпиён и личный агент Карла Маркса..."(с) ))
quote:Изначально написано Kaleb:А что вы оправдываете ТК? Г.
"... А еще он потопил Титаник, взорвал Везувий и погнул Пизанскую башню..."(с)
quote:Originally posted by KPbIC974:
Мне просто не нравится, когда некоторые люди, в глаза не видев что-либо, начинают ЭТО заочно охаивать.
Ну, я вот охаиваю по результату отстрела. Так можно?
quote:Originally posted by Kordhard:
В первую очередь это экономический кризис, обнищание населения и падение покупательской способности в целом
А вы по каким маркерам судите?
Если смотреть, например, на рост продаж автомобилей или ТНП, то как-то не заметны ваши "кризис" и "обнищание".
Если слушать зелёного Гапона - 0нального, то вполне возможно )))
quote:Originally posted by Kordhard:
дебильное ограничение на 2 единицы
Как-то противоречит вашему первому аргументу..
Если все обнищали, то на что покупать 3й, 4й и т.д. стволы?
quote:Originally posted by Kordhard:
Далее - отсутствие возможностей стрелять
Тиров полно, хоть и очереди в них, но записаться на завтра/послезавтра нет проблем
quote:Originally posted by Kordhard:
Наконец, исчезновение из продажи качественных импортных травматов, и заполнение рынка отечественным браком
А что хорошего вы нам из импорта можете напомнить, кроме "Словака" или Тауруса? Турецкий силумин? Нет уж, нафиг надо!
Да и нет практически в Мире такого оружейного направления - резинострельные КС.
Опять же, справедливости ради - и T1911, и T226 - на 99,9999% импортные.
Проблемы любого травмата, переделанного из КС, вызваны сложностью адаптации под резиновый патрон механики КС(револьверы не в счёт)
Думаю, что проблемы Российских производителей(не про ТК, т.к. он не ПРОИЗВОДИТ) - это низкая культура производства + перепил складских запасов МО, вместо создания пистолета под резиновый патрон.
Но, опять же... создавать с нуля сильно дорого и долго, а гарантии, что будет хит продаж нет. Вот и принимают решения "эффективные" менеджеры, что надо сделать "бомбу" в виде перепиленного под резину полноразмерного 1911 или АПС, для реальных пацанов.
Мне иногда даже кажется, что там(в клубе эффективных манагеров оружейных заводов) у кого-то есть проблемы с размерами ))))
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А вы по каким маркерам судите?
Соотношение цен и зарплат, особенно в регионах.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Если смотреть, например, на рост продаж автомобилей или ТНП, то как-то не заметны ваши "кризис" и "обнищание".
Роста продаж ТНП я что-то не вижу, а авто в кредиты берут. И тоже с ростом продаж не очень обстоит. Несколько лет рынок вообще падал стремительно.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Если слушать зелёного Гапона - 0нального, то вполне возможно )))
Да бог с вами.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Как-то противоречит вашему первому аргументу..
Если все обнищали, то на что покупать 3й, 4й и т.д. стволы?
Мне казалось это настолько очевидно, что даже не стал разжёвывать. Ну ладно, раз не понятно, то разжую: есть две категории потенциальных покупателей: условно бедные, которые не могут себе позволить купить даже один ствол, и условно богатые, которые могли бы покупать намного большет двух. Первых сдерживают финансы, вторых - закон.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Тиров полно, хоть и очереди в них, но записаться на завтра/послезавтра нет проблем
Где их полно? В Москве? Так и тут кучу позакрывали за прошедший год. Я не знаю, где там очереди, большинство что-то не сильно были загружены.
А в регионах их либо вообще нет, либо конские цены и загруженность.
В тире какой вообще интерес из травматов стрелять? Там проще (и дешевле намного!) из прокатного КС уж тогда. Людям-то хочется без спешки, без инструктора над душой, спокойно поставить мишеньки, поржать, поприкалываться, шашлычок пожарить, и спокойно аккуратно пострелять, как это делают в большинстве оружейно-гетеросексуальных стран.
А в тирах и так обстановка часто нервозная: таймер тикает, бабло летит, шаг влево-шаг вправо не сделаешь, стрелять только в бумагу, так ещё и сам процесс рафинированный, отделённый от отдыха в целом, плюс нередко в неудобное время, ехать специально надо. Короче есть факт: без возможности стрельбы по банкам в оврагах стрелять негде. Уж, казалось бы, для резиновых-то пуль можно было бы сделать исключения по стрельбе вне оборудованных мест под ответственность стрелка - ан нет.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А что хорошего вы нам из импорта можете напомнить, кроме "Словака" или Тауруса? Турецкий силумин? Нет уж, нафиг надо!
Чешские револьверы "Гроза-Р". Украинские пистолеты "Гроза-0х". Итальянские "Инны". Да и переделки из советских стволов, ака ПМ-Т.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Да и нет практически в Мире такого оружейного направления - резинострельные КС.
За деньги многие готовы были делать.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Опять же, справедливости ради - и T1911, и T226 - на 99,9999% импортные.
Ну, как мы видим - это не мешает им давать пять утыканий на сто выстрелов. Сама по себе импортность - не гарантия качества.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Проблемы любого травмата, переделанного из КС, вызваны сложностью адаптации под резиновый патрон механики КС
Я больше скажу: перествол любого КС под другой даже нарезной патрон, но с другими параметрами, чреват проблемами со сложностью адаптации конструкции, созданной под патрон с одними параметрами под патрон с другими параметрами.
И что? Это должно оправдывать продажу негодного оружия за две рыночных цены по сравнению со стоимостью оригинала на Западе? Конечному пользователю глубоко насрать какие там проблемы адаптации. Он платит деньги, у которых никаких проблем с адаптацией к чему-либо нет. И получить он за них имеет право такой же качественный и доведённый товар.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Думаю, что проблемы Российских производителей(не про ТК, т.к. он не ПРОИЗВОДИТ) - это низкая культура производства
А я бы не исключал возможность того, что вырезание окна для выброса гильз и обработка патронника - это та процедура, на которой всё-таки можно всё испортить.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
перепил складских запасов МО
Запрещён законом.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
вместо создания пистолета под резиновый патрон.
Ишсмех уже создавал. Спасибо, больше не надо.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Вот и принимают решения "эффективные" менеджеры, что надо сделать "бомбу" в виде перепиленного под резину полноразмерного 1911 или АПС, для реальных пацанов.
Ну если они не могут сделать этот перепил качественно - пусть сами за свою зарплату всю партию и выкупают, это справедливо. Реальные пацаны хотят пистолет, стреляющий КАЖДЫЙ РАЗ.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Мне иногда даже кажется, что там(в клубе эффективных манагеров оружейных заводов) у кого-то есть проблемы с размерами ))))
Не знаю на счёт размеров, но вот с качеством продукции проблемы явно есть.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Итого:
Не нравится пистолет - не покупаешь
Мне мой 226й нравится.
Мне нравилось его улучшать, разбираясь параллельно в конструкции.
Думаю, что с 1911 будут идти те же самые процессы у владельцев, а ТК будет "мотать на ус" и потом выпустит 1911v2
quote:Изначально написано Kordhard:
Уж, казалось бы, для резиновых-то пуль можно было бы сделать исключения по стрельбе вне оборудованных мест под ответственность стрелка - ан нет.
Представил себе - приехал на берег Оки с детьми, поставил палатку, мангал, весь такой разложился, как по соседству тут же встают риальные пацаны с пушками и начинают шмалять во всё что не попадя. А чо, резина же. Вы случаем не застали подобных граждан с шашлыками и в очко пьяных, машущих пушками в разные стороны в Мытищах образца конца 2000х? Там такое практиковалось частенько. Не очень зрелище.
@Xythos
Абсолютли!
+100500
quote:Изначально написано Kordhard:
Ну, я вот охаиваю по результату отстрела. Так можно?
Конечно можно. Просто те же ГП при "запуске" на рынок имели гораздо больше проблем, вот и всё. Но значительно терпимее к этому все относились.
А здесь проблема-то не сильно серьёзная, вылечится всё, и быстро, я думаю.
По цене -согласен, крутовато завернули, ИМХО, перебор. Ну, тут поглядим, как пойдут продажи. Мне -пока это параллельно.
quote:Изначально написано DoktorRUS:Вырывать из контекста не хотел,поэтому всё сообщение скопировал. Спасибо Вам за Ваши описание и видео. Просто было интересно. Снимайте ещё и не обращайте внимание на критику. Мне вот как не смешно,но Т15 понравился,взял и не жалею. Настрел пока не большой,не больше сотни патронов,но пока тфу,тфу. Ни одного утыкается или не перезаряда. Правда на 7 метрах идёт занижение,но это дело привычки. Вам же успехов и работоспособности изделия!
Спасибо за добрые слова и поддержку. Конечно продолжение следует)) Есть в чём поэкспериментировать и проверить... Вам также успеха и надёжной эксплуатации))
Продажи то пойдут.
Но не каждому смертному он будет доступен.
Вот хочет смертный себе кольт. Ан нет. Иди на.., купи МР79 и радуйся.
Терпения тебе Константин.
quote:Originally posted by Xythos:
Представил себе - приехал на берег Оки с детьми, поставил палатку, мангал, весь такой разложился, как по соседству тут же встают риальные пацаны с пушками и начинают шмалять во всё что не попадя. А чо, резина же. Вы случаем не застали подобных граждан с шашлыками и в очко пьяных, машущих пушками в разные стороны в Мытищах образца конца 2000х? Там такое практиковалось частенько. Не очень зрелище.
Во-первых, пьяными у нас даже носить оружие запрещено. При таком развороте смело можно полицию вызывать. А во-вторых, прописать норму так, чтобы исключить угрозу окружающим (при соблюдении закона) было бы несложно. Например запретить стрельбу ближе 50м от посторонних.
Но согласитесь, что с точки зрения именно опасности для окружающих резинострел идеально подходит для плинкинга: пуля теряет скорость очень быстро, и такие дистанции безопасности, как для огнестрела, тут не нужны.
quote:Изначально написано Kordhard:
что с точки зрения именно опасности
С точки зрения опасности я достаточно насмотрелся в жизни на дебилов с оружием, и считаю что ЛЮБАЯ стрельба(даже из пневматики) должна осуществляться ТОЛЬКО в положенных местах. Исключение могу представить для каких-то частных территорий, но и там тоже должны быть какие-то ограничения или соблюдение условий.
quote:Originally posted by Xythos:
я достаточно насмотрелся в жизни на дебилов с оружием
Я тоже. Но резинострел опасен на очень небольших дистанциях, да и степень его опасности условная. В большинстве случаев дебилы опасны только для самих себя и своих таких же дружков.
Вопрос в том, что считать "положенным местом" для оружия, пулька из которого не может пролететь дальше 35м? Любое место, где в направлении стрельбы никого нет, и вокруг которого на 50м никого нет и не может внезапно оказаться в принципе подойдёт.
Естественно, в случае нанесения ущерба третьим лицам или их имуществу стрелок должен нести ответственность. Но во всём мире люди нормально стреляют во всяких оврагах, и нет никаких проблема даже с боевым огнестрелом! У нас же даже ластиком пульнуть плати огромные деньги, проходи шмон как на зоне за двойными решётчатыми дверями... Да нафиг это надо? Я хочу на пикнике поставить банки с газировкой и смотреть, как они взрываются, блин! Почему я в лесу не могу этого сделать, или в овраге, где нет никого?
Вот из-за этого в том числе и падают продажи. Стрелять негде!
quote:Изначально написано Kordhard:
Вот из-за этого в том числе и падают продажи. Стрелять негде!
Не знаю где продажи падают, в топовых ормагах по выходным (и не только) очереди не протолкнуться. Видимо либо кто-то сам себе проблему придумывает, либо денег на стрельбища / дальние поездки / охоту нет. Это только в Москве "за двойными решетчатыми дверями", оно и правильно. Знаете такое выражение - "благими намерениями вымощена дорога в ад"? Разрешить стрельбу в неположенным местах = дать зеленый свет мудакам шмалять абсолютно везде, без соблюдения даже минимальных норм безопасности. Ещё и с ружей / карабинов палить начнут, а чо, "я ж слышал что можно". Полиции, которую уже донельзя сократили "на земле", на всех не хватит.
quote:Изначально написано Kordhard:
Я хочу на пикнике поставить банки с газировкой и смотреть, как они взрываются, блин!
Покупаем себе большой участок где-нибудь подальше от Москвы и дружим с окружающими. При большом желании сертифицируем себе мини-стрельбище. Всё в ваших руках. В США так и делают, кстати, большинство всех этих полей и оврагов частная территория.
quote:Изначально написано Kordhard:
Почему я в лесу не могу этого сделать, или в овраге, где нет никого?
С чего вы взяли что там никого нет, если это место общего пользования?
На святом (себе) экономить нельзя. Новые покупают, старые у кого РОХа заканчивается сдают
Такое ощущение, что некоторые сильно облиберастились в своих желаниях.
Безопастность большинства всегда будет основываться на ограничениях тех или иных свобод.
А то, что некоторым меньшим группам хочется пошмалять где им вздумается, должно быть пресечено в зародыше.
Меня эти кавказские свадьбы со стрельбой в центре города сильно выбешивали. Как и фантазии на тему, "вот сейчас мы так все права по стрельбе в любом удобном нам месте подробно распишем", что длбйбы начнут их соблюдать
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Меня эти кавказские свадьбы со стрельбой в центре города сильно выбешивали.
Был штраф в полторы тыщи - вот и стреляли. Стало 50 тыщ, желающих поубавилось. Добавились пользователи охолощенки которые не в курсе что ЗоО существует - стали признавать хулиганством со штрафом в 500 тыщ и 2 годами условно, новых желающих опять поубавилось. Так и должно быть. Без кнута в РФ не прокатывает, как и в любой другой стране.
@Xythos
О чём и речь.
Для тех, кто считает что оружие должно стрелять из коробки. А именно - как у них:
ахаха в тему видос как никогда)
эх... глок....
quote:Originally posted by Xythos:
Знаете такое выражение - "благими намерениями вымощена дорога в ад"?
А знаете, что это половина фразы? Вторая гласит: "А благими делами - дорога в рай".
quote:Originally posted by Xythos:
Разрешить стрельбу в неположенным местах = дать зеленый свет мудакам шмалять абсолютно везде, без соблюдения даже минимальных норм безопасности.
Это почему? Вообще, убогая логика, когда из-за гипотетиченского существования микроскопического количества мудаков мы лишаем миллионы законопослушных людей их прав.
quote:Originally posted by Xythos:
Ещё и с ружей / карабинов палить начнут, а чо, "я ж слышал что можно".
Чушь. Достаточно чётко прописать, что можно и что нельзя. С тем же успехом можно вообще всё оружие запретить, а то вдруг мудаки стрелять где-то начнут?
quote:Originally posted by Xythos:
Покупаем себе большой участок где-нибудь подальше от Москвы и дружим с окружающими.
Т.е. так нарушать закон можно, а вот эдак нельзя?
quote:Originally posted by Xythos:
При большом желании сертифицируем себе мини-стрельбище. Всё в ваших руках.
Пробовали? Знаете хоть одного человека, не родственника элиты, которому удалось бы такое?
quote:Originally posted by Xythos:
В США так и делают, кстати, большинство всех этих полей и оврагов частная территория.
Так у нас и на частной нельзя!!!
quote:Originally posted by Xythos:
С чего вы взяли что там никого нет, если это место общего пользования?
С того, что у меня есть медицинская справка об отсутствии противопоказаний к владению оружием. В ней есть отметка окулиста, согласно которой я способен увидеть человека задолго то того, как он приблизится на дистанцию, опасную для поражения ластиком.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Безопастность большинства всегда будет основываться на ограничениях тех или иных свобод.
Вопрос в разумности и соразмерности ограничений - достигаемой ими безопасности.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А то, что некоторым меньшим группам хочется пошмалять где им вздумается, должно быть пресечено в зародыше.
Если будут соблюдены правила безопасности, то зачем нужны запреты ради запретов?
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Меня эти кавказские свадьбы со стрельбой в центре города сильно выбешивали.
При чём тут это? Стрельба в городе запрещена.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Как и фантазии на тему, "вот сейчас мы так все права по стрельбе в любом удобном нам месте подробно распишем", что длбйбы начнут их соблюдать
Длбйбы ничего соблюдать не будут нигде в любом случае. Мы говорим сейчас о правилах для ответственных и законопослушных владельцев, коих абсолютное большинство.
quote:Originally posted by Xythos:
Без кнута в РФ не прокатывает, как и в любой другой стране.
Это так. Только вот нужно соизмерять кнут достигаемой путём его применения целью. То что люди перестали на улицах шмалять - это хорошо. Но когда людям стало негде стрелять даже на природе - это перегиб, причём бессмысленный, в стиле "запретить и не пущщать".
quote:Originally posted by Kordhard:
Но когда людям стало негде стрелять даже на природе - это перегиб
А когда это людям можно было просто так стрелять на природе??
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А когда это людям можно было просто так стрелять на природе??
Строго по букве закона, конечно, никогда было нельзя, но пока драконовские штрафы не ввели - за это особо не щемили.
quote:Ваша демагогия, как мне кажется, вызвана тем, что вам или вашим детям пока ещё не прилетало от длбйбв с оружием "из Мытищ", в связи с чем, вы витаете в радужных сферах о всеобщей доброте, любви к ближнему и разумности поведения в обществах.Изначально написано Kordhard:
но пока драконовские штрафы не ввели - за это особо не щемили.
В связи с отсутствием подобного опыта и верой в хорошее, доброе и светлое в людях, возможно, вы тут и распаляетесь в борьбе с режымом и кровавой гэбнёй, что вводит ДРАКОНОВСКИЕ штрафы.
Как правило, все рассуждения о т.н. "правах личности", "свободе выбора", "еуропейском пути" и прочих либеральных мемасиков прекращаются после столкновения борцунов за свободы(или их родственников/детей) с кулаком/кастетом/битой/травматом/etc гопника на природе/за гаражом/в подворотне/на митинге.
После этого, либерально настроеные борцуны начинают почему-то требовать "вешать на столбах" или типа того.
И, кстати, вы упоминали про хорошее зрение и всётакое, что подтверждено было справкой.
А вы не слышали ни разу про то, как люди с такими же справками, как и у всех нас, на охоте подстреливают других, с теми же справками?
Так что же они, нарочно это делали?
Опять же, за 1-5 лет с момента её получения и зрение может упасть. )))
Справки
Достаточно зайти в ормаг и посмотреть на обладателей свежих зеленок/синек, со взглядом горящим - КАЛАХА!! ЛАНКАСТЕР!!! ТРАВМАЧ!!!Как эти справки "получаются" и обучение "проходится" всем известно.
Расскажите, где купить магазины megkar для кольта? И насколько системный характер носит проблема с подачей патронов? Может это единичные случаи?
quote:Изначально написано Erik_Zehan:Как правило, все рассуждения о т.н. "правах личности", "свободе выбора", "еуропейском пути" и прочих либеральных мемасиков прекращаются после столкновения борцунов за свободы(или их родственников/детей) с кулаком/кастетом/битой/травматом/etc гопника на природе/за гаражом/в подворотне/на митинге.
После этого, либерально настроеные борцуны начинают почему-то требовать "вешать на столбах" или типа того.
Неужели либерально настроеные борцуны борются за то, чтобы можно было свободно бить и калечить людей?
quote:Изначально написано Kordhard:
драконовские штрафы
Кстати. Я ещё застал времена (90-е), когда ружья(!) прямо около ормага отстреливали. Потом пошла мода на травму (середина-конец 2000х), тоже, купить и прямо у помойки за углом пострелять по банкам было в порядке вещей. И что делать с такими идиотами?
quote:Изначально написано Dodmax:
Неужели либерально настроеные борцуны борются за то, чтобы можно было свободно бить и калечить людей?
Не так давно декриминализировали домашние побои, например. Теперь жене можно втащить леща и ничего за это не будет, даже если она подаст заявление.
quote:Originally posted by Al@x:
системный характер носит проблема с подачей патронов?
Прежде чем купить магазин, потратив кучу денег, попробуйте заменить пружину подавателя.
У нас в тире на нормальном 1911 но от Тауруса в 9х19, человек сменил пружинку на пружину от магазина ПМ и все утыкания кончились как факт.
А вдруг и тут так же. Деталь копеечная.
quote:Изначально написано DENI:
Прежде чем купить магазин, потратив кучу денег, попробуйте заменить пружину подавателя.
У нас в тире на нормальном 1911 но от Тауруса в 9х19, человек сменил пружинку на пружину от магазина ПМ и все утыкания кончились как факт.
А вдруг и тут так же. Деталь копеечная.
Да я пока не купил, лицензию уже заказал через госуслуги, но решил информацию подсобрать у людей, чтобы как с SR1 не вышло.
А пружина от ПМ легко ставится? Просто вытащил старую и поставил новую? Или нужны будут какие-то токарные работы (в т.ч. по разборке корпуса магазина)?
quote:Originally posted by Xythos:
Справки Достаточно зайти в ормаг и посмотреть на обладателей свежих зеленок/синек, со взглядом горящим - КАЛАХА!! ЛАНКАСТЕР!!! ТРАВМАЧ!!!
Справедливости ради, в автосалонах такие же покупатели с такими же горящими взглядами и схожими стонами щясстя покупают не менее опасные для окружающих вещи.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Ваша демагогия, как мне кажется, вызвана тем, что вам или вашим детям пока ещё не прилетало от длбйбв с оружием "из Мытищ", в связи с чем, вы витаете в радужных сферах о всеобщей доброте, любви к ближнему и разумности поведения в обществах.
Вы правы, действительно не прилетало. И поскольку тех, кому прилетало, исчезающе малое количество - то это как человек с психотравмой. Он свой личный опыт склонен абсолютизировать, и такая опасность мерещится на каждом углу.
Хотя по факту, повторяю, дебилам закон не писан, а мы говорим про законопослушных и ответственных граждан, коих абсолютное большинство.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Как правило, все рассуждения о т.н. "правах личности", "свободе выбора", "еуропейском пути" и прочих либеральных мемасиков прекращаются после столкновения борцунов за свободы(или их родственников/детей) с кулаком/кастетом/битой/травматом/etc гопника на природе/за гаражом/в подворотне/на митинге.
У вас каша в голове и вы мешаете в одну кучу всё подряд.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
И, кстати, вы упоминали про хорошее зрение и всётакое, что подтверждено было справкой.
А вы не слышали ни разу про то, как люди с такими же справками, как и у всех нас, на охоте подстреливают других, с теми же справками?
На основании этого вы предлагаете запретить охоту? Я уверяю, что если бы на охоте люди стояли с травматами до 91Дж, то подобных инцидентов не было бы ни единого. Охотничье ружьё опасно на многократно больше дистанции, чем резинострел, а эффект от его попадания в человека многократно опаснее.
quote:Originally posted by Xythos:
Кстати. Я ещё застал времена (90-е), когда ружья(!) прямо около ормага отстреливали. Потом пошла мода на травму (середина-конец 2000х), тоже, купить и прямо у помойки за углом пострелять по банкам было в порядке вещей. И что делать с такими идиотами?
Наказывать и лишать лицензий, а что ещё с ними делать?
Я не призываю к вседозволенности. Всего лишь говорю о том, что продажи всех резинострелов могли бы быть выше, если бы граждане имели возможность законно стрелять из них на природе, обеспечив при этом безопасность окружающих, благо в случае с ластиками, которые дальше 35м не летят чисто физически, а серьёзных ранений не способен причинить дальше пары метров, это сделать куда проще, чем в случае с длинноствольным огнестрелом, который смертельно опасен на дистанциях свыше километра.
quote:Originally posted by Kordhard:
Я не призываю к вседозволенности. Всего лишь говорю о том, что продажи всех резинострелов могли бы быть выше, если бы граждане имели возможность законно стрелять из них на природе, обеспечив при этом безопасность окружающих
Конечно нет, вы просто идеалист в сферическом вакууме, который априори считает всех законопослушными.
Вот мне даже интересно, а пьяным за рулём автомобиля тоже можно ездить, если обеспечить при этом безопасность окружающим(х/з каким способом, только)?
Ну... например, на скорости не выше 30 км/час или типа того.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
вы просто идеалист в сферическом вакууме, который априори считает всех законопослушными.
Не всех, а абсолютное большинство, и статистика в этом со мной согласна. Проблема вывиха мозгов у российских законодателей и некоторых их сторонников в том, что прописывая правила, регулирующие какие-либо действия изначально законопослушных людей, они пишут это исходя из двух заведомо ложных предпосылок:
1. Все пользователи - мудаки, запрещать которым необходимо абсолютно всё, потому что если разрешить хоть что-то - они немедленно "напьются и друг друга перестреляют"(с).
2. Тем не менее они будут поголовно и добросовестно следовать установленному запрету.
quote:Изначально написано Kordhard:
1. Все пользователи - мудаки, запрещать которым необходимо абсолютно всё, потому что если разрешить хоть что-то - они немедленно "напьются и друг друга перестреляют"(с).
Ну и что вам запрещают? Любые виды оружия (кроме КС, но есть ОООП сравнимое по мощности) в доступности любому гражданину. Использование его, с соблюдением норм, тоже.
Мне вот даже интересно, если в США пойти стрелять в первый попавшийся овраг, что будет? Я думаю как минимум через 15 минут мордой в землю лежать, а то и чего похуже.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Справедливости ради, в автосалонах такие же покупатели
Автомобиль изначально не задуман людей убивать (поражать цель). У оружия это единственное предназначение.
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Вот мне даже интересно, а пьяным за рулём автомобиля тоже можно ездить, если обеспечить при этом безопасность окружающим(х/з каким способом, только)?
Можно конечно. Справка ведь есть
@Xythos
Ахахаха!!!
Справка!!!!
Ржунимагу
quote:Originally posted by Xythos:
Мне вот даже интересно, если в США пойти стрелять в первый попавшийся овраг, что будет? Я думаю как минимум через 15 минут мордой в землю лежать, а то и чего похуже.
Смотря в каком штате. В большинстве ничего не будет.
quote:Originally posted by Xythos:
Автомобиль изначально не задуман людей убивать (поражать цель). У оружия это единственное предназначение.
У резинострела до 91Дж? Ой, да не смешите. Ворон пугать его назначение. Какая разница, для чего конкретно "изначально" задуман тот или иной предмет? И машины используют в терактах, и 99% оружия стреляет только в тире по мишеням.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
прилетало от длбйбв с оружием "из Мытищ",
А причем тут Мытищи?
quote:Изначально написано Kordhard:
У резинострела до 91Дж? Ой, да не смешите.
У меня таких нет
Не, если кому нравятся такие "до 91Дж", ради Бога. Совершенно законно доступны другие образцы. Да и "до 91Дж" тоже рассчитаны для поражения цели, даже в названии огнестрельного оружия ограниченного поражения это фигурирует.quote:Изначально написано Сэм Кольт:
А причем тут Мытищи?
Хороший пример вседозволенности. Не все пользовались ей разумно, мягко говоря. Лично видел как пьяные дядьки устраивали там сомнительные пострелушки, сразу после застолья "на природе" и не уверен что это правильно. Ещё меня там дико "радовали" мамочки с колясками на променаде в это же самое время и пацаны лет 8-12 лезущих на брустверы когда им заблагорассудится, но это уже другая история.
quote:Originally posted by Xythos:
Совершенно законно доступны другие образцы. Да и "до 91Дж"
Мы обсуждаем М1911 от ТК, алё! И продажи новых резинострелов, выводимых на рынок! Которые очень хороши для стрельбы по банкам на природе, поскольку резиновая пулька моментально теряет скорость!
quote:Originally posted by Xythos:
даже в названии огнестрельного оружия ограниченного поражения это фигурирует
К сожалению, только в названии оно и фигурирует...
quote:Originally posted by Xythos:
Хороший пример вседозволенности. Не все пользовались ей разумно, мягко говоря.
Есть две крайности. Одна - это такая вот "махновская" вседозволенность, когда штрафы были минимальными, и поэтому полиции просто было лень заниматься такими нарушителями. Они это видели, и не стеснялись ни в чём.
Другая крайность - это тотальный запрет, когда штрафы громадные, полиция рыщет в поисках даже мелких формальных нарушений, а гражданам даже при соблюдении всех мер безопасности стрелять негде.
Нужна золотая середина!
Я сам, и масса моих знакомых с удовольствием покупали бы резинострелы, если бы не ограничение в 2шт, и главное - запрет на стрельбу на природе!
quote:Изначально написано Kordhard:
ограничение в 2шт
Проблема
ЛКГ оформляется 10 кликами мышки.Короче. Наоффтопили. Предалагаю флуд прекратить. Начну с себя
Мужики, я понимаю что тема уходит как всегда в срач не по делу! Но Уважаемый @Kosp, прошу тебя выложи больше инфо по твоему пистолету, я хочу себе купить такой, если бы ты нашел способ стрельбы через хрон и показал стабильность патронов, было бы супер! Ну и вообще, как тебе впечатления от него? Кобура, способ скрытого ношения (1кг как никак и не совсем маленький пистолет)
Спасибо!
quote:Изначально написано joni.mnemonik:
Кобура, способ скрытого ношения (1кг как никак и не совсем маленький пистолет)
Кстати. Держал я в руках этого "Кольта", должен сказать что он относительно плоский и скрытое ношение в теории вполне возможно. Тот же Т12 или Р226 "спрятать" сложнее из-за их "пухлости". Соответственно нужна какая-то внутренняя кобура под ремень, желательно синтетика.
По идее, для него должны подходить кобуры от ТТ.
Спасибо за ответы!
Я смотрю в сторону FAB defence полимерных кобур, таки от Израильских мужиков, думаю будет не плохо! Но все-же будем ждать уважаемого Kosp и кто еще уже купил данный пистолет. Не хватает инфы из первых рук и более детального отстрела.
Пластик жесткий, не комфортно будет, надо что-то помягче. А так, при одинаковых показателях на хроне предпочел бы носить Кольта, нежели Т12, честное слово.
Он удобней. Есть у него некая аналогия с ТТ (длинный, высокий но при этом плоский).
Согласен! Если бы у нас были на рынке хорошего качества ТТ, я бы сильно задумался над выбором, но опять же если брать в расчет КС версии, то .45 ACP лучше для оружия самообороны, нежели 7.62 дырокол... про .44ТК ничего не могу сказать по эффективности, ни стрелял, ни держал.
quote:Изначально написано joni.mnemonik:
Согласен! Если бы у нас были на рынке хорошего качества ТТ, я бы сильно задумался над выбором, но опять же если брать в расчет КС версии, то .45 ACP лучше для оружия самообороны, нежели 7.62 дырокол... про .44ТК ничего не могу сказать по эффективности, ни стрелял, ни держал.
В тт магаз на 8, а резины надо на 20)))
quote:Изначально написано joni.mnemonik:
про .44ТК ничего не могу сказать по эффективности, ни стрелял, ни держал.
По .44ТК всё понятно по энергетике
Так-то интересная пушка для души. А ТТ так вообще при всём желании в толковый РС не переделаешь, особенно при ограничении "до 91Дж".91Джоуль разный бывает, все очень зависит от многих факторов. Для меня проникающие ранения не интересны вовсе, тк при печальном исходе на рентгене не найти пулю резиновую, а вот как останавливающий эффект по конечностям очень даже думаю достаточно. Оружием нужно уметь пользоваться и если не умеешь, смысла в нем нет никакого. Только если хочешь себе дорогу в кресты купить. Для меня оружие это страсть, думаю поймете!
P.S.
Как-то была ситуация, стрелял быка из карабина Мосина (КО-44), он упал с 5го патрона и только тогда, когда попал ему между рог и то это его не убило, а только оглушило, пуля ушла рикошетом...4 патрона попали в голову, но между зубов и челюсти (был дурак, не знал куда по месту бить), а джоулей у мосинки достаточно
На кольт у стич профи есть роскошная кобура из неопрена со скобой за пояс и такая же кожаная под апс, подходит идеально.
quote:Originally posted by tosha76:
стич профи есть роскошная кобура
уже смешно.
Каждому свое.
quote:Originally posted by tosha76:
Каждому свое.
Я не на столько богат, чтобы приобретать дешевые вещи.
На посаженном сперва отстреляйте на хрон....
quote:Изначально написано joni.mnemonik:
Мужики, я понимаю что тема уходит как всегда в срач не по делу! Но Уважаемый @Kosp, прошу тебя выложи больше инфо по твоему пистолету, я хочу себе купить такой, если бы ты нашел способ стрельбы через хрон и показал стабильность патронов, было бы супер! Ну и вообще, как тебе впечатления от него? Кобура, способ скрытого ношения (1кг как никак и не совсем маленький пистолет)Спасибо!
Написал в ЛС.
quote:Изначально написано Kosp:Написал в ЛС.
Скажите на 44ТК ощущается отдача? или все как на пистолетах калибра 9 Р.А.
quote:Изначально написано DENI:
Прежде чем купить магазин, потратив кучу денег, попробуйте заменить пружину подавателя.
У нас в тире на нормальном 1911 но от Тауруса в 9х19, человек сменил пружинку на пружину от магазина ПМ и все утыкания кончились как факт.
А вдруг и тут так же. Деталь копеечная.
Как думаете, какой калибр лучше/интереснее 44ТК или 45х30?
[QУОТЕ]Изначально написано тоша76:
[Б]На кольт у стич профи есть роскошная кобура из неопрена со скобой за пояс и такая же кожаная под апс, подходит идеально.[/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Изначально написано ДЕНИ:
[б]
уже смешно.[/б][/QУОТЕ]
а я добавлю, как пользователь 4-х разных - говно полное. Внешне все очень прилично, но это сплошной брак, причем конструктивный.
quote:Изначально написано Al@x:Скажите на 44ТК ощущается отдача? или все как на пистолетах калибра 9 Р.А.
Отдача сильно зависит о массы оружия. Не думаю что там будет отдача....
quote:Originally posted by Al@x:
Как думаете, какой калибр лучше/интереснее 44ТК или 45х30?
и то и другое: дерьмо.
quote:Originally posted by Al@x:
Как думаете, какой калибр лучше/интереснее 44ТК или 45х30?
45х30
в 44ТК все то же самое, что и в 10*28.
разница только в гильзе.
quote:Originally posted by Fakultet:
в 44ТК все то же самое, что и в 10*28.
за исключением даты появления.
quote:Изначально написано Al@x:Скажите на 44ТК ощущается отдача? или все как на пистолетах калибра 9 Р.А.
quote:Изначально написано Kaleb:Отдача сильно зависит о массы оружия. Не думаю что там будет отдача....
Согласен.
Отдача присутствует как без неё)))
Не знаю как на 9Р.А., но при стрельбе не обращаешь внимание на отдачу. Я писал уже ранее что стрелять очень комфортно из него.
Здравствуйте, разнится информация по количеству патронов в 1911, кто уже приобрёл, подскажите пожалуйста достоверный размер магазина, спасибо
7 для резины
9 для СХ
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
7 для резины
9 для СХ
....да. Больше 7 не затолкать.
Хороша машинка, но вот с патроном они нае***сь. 45х30 туда просится.
Туда просится 10*28.
А механику для надёжности отладить не проблема была под него.
В однорядном магазине Кольта отладить 10х28?
Не уверен, что это вообще возможно
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
В однорядном магазине Кольта отладить 10х28?
Не уверен, что это вообще возможно
На ТТ-Т то работает.
При желании все можно.
quote:Originally posted by Fakultet:
При желании все можно
Надо ещё и экономическую целесообразность учитывать
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Надо ещё и экономическую целесообразность учитывать
Переделка магазина ТТ под 10*28 обошлась мне в час времени, велосипедную спицу и 200р(вроде) отдал за пайку специально обученному паятелю радиаторов -латунью прихватил спицу изогнутую в передней части магазина. Дорого содрал -но он бы за 200 и 3-4 магазина запаял, просто мне один тогда нужен был.
quote:В однорядном магазине Кольта отладить 10х28?
Не уверен, что это вообще возможно
у тауруса есть кс кольт 9*19
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
В однорядном магазине Кольта отладить 10х28?
Не уверен, что это вообще возможно
это именно что вообще возможно без особых проблем.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Надо ещё и экономическую целесообразность учитывать
вырезать и выгнуть пластинку? копеечная операция.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Надо ещё и экономическую целесообразность учитывать
Вот к сожалению любят это у нас в стране.
Вместо того, что бы работать на спрос.
quote:Originally posted by banzaj11:
у тауруса есть кс кольт 9*19
У Норинко тоже, только вот 9х19, это не 10х28
quote:Originally posted by DENI:
вырезать и выгнуть пластинку? копеечная операция
С т.з. мастерской - да.
А с т.з. китайских товарищей - "пасли накуй, лусские, са своя заказа на 500 писталета в год"
quote:Originally posted by KPbIC974:
Переделка магазина ТТ под 10*28 обошлась мне в час времени, велосипедную спицу
А ты такой купишь в ормаге за деньги?
Представляю, какая вонь бы поднялась, если бы такие лежали в коробке с Кольтом
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А ты такой купишь в ормаге за деньги?
Представляю, какая вонь бы поднялась, если бы такие лежали в коробке с Кольтом
Юра, ты же его не видел, как оно получилось
. Вполне по фэншую, а если вместо латунной пайки использовать сварку, то потом и заворонить можно по-человечьи, и вид будет вполне "дайте два, мне очень нада!".А спица велосипедная использовалась по причине "да неохота искать ровный кусок проволоки, проще купить готовый и обрезать"
....м-да... Однако патрон нужен в .45 гильзе или .445 (если сертификатор ругаеццо).... Уже инфы на 50 стр. однако...моя имха - при слабой навеске, надо шарик больше и тяжелее, да и гильзу под стандарт магаза...
quote:Изначально написано Erik_Zehan:С т.з. мастерской - да.
А с т.з. китайских товарищей - "пасли накуй, лусские, са своя заказа на 500 писталета в год"
ТК сам может эту пластинку делать без проблем.
quote:Изначально написано Erik_Zehan:У Норинко тоже, только вот 9х19, это не 10х28
А почему зиг 9х19 нормально сделали под 10х28, а кольт не смогли?
Не захотели зависеть.
quote:Изначально написано DENI:
Не захотели зависеть.
Техкрим платит какие-то отчисления "фортуне" за право использовать 10х28?
Ужасно не нравится эта "война стандартов". Привели бы ситуацию к общему знаменателю какому-то, так нет - все дальше и дальше расходятся.
Причем тут платит или нет?
Нет единого стандарта в массе пули и её диаметре в патроне. Есть пмк где все размеры гильзы и давление. А с остальным каждый производитель поступает как ему заблагорассудится. А пользователь будет совать в свой пистолет все что угодно. В случае 44-тк заранее беспроигрышный вариант. Патрон только свой и только послереформа. Любое из ряда вон выходящее - проблемы пользователя.
quote:Originally posted by Al@x:
А почему зиг 9х19 нормально сделали под 10х28, а кольт не смогли?
Миллион раз уже объясняли! Потому что у ЗиГа двухрядный магазин, а у Кольта - однорядный! В однорядном магазине патрон конической формы работает очень плохо, если магазин не имеет изогнутой формы, как у АК, например.
quote:Originally posted by Kordhard:
В однорядном магазине патрон конической формы работает очень плохо, если магазин не имеет изогнутой формы, как у АК, например.
Расскажи это бразильцам с их PT911, полякам с их 35 моделью, немцам с их Р38 и тд и тп.
quote:Изначально написано Fakultet:
На видосе предохранитель двусторонний, у меня односторонний предохранитель. На видео которое было в начале топика тоже двусторонний. Кто ещё приобрёл Кольт, у вас как?
....может в магазах видели у кого есть в городе в продаже.
quote:Originally posted by DENI:
Расскажи это бразильцам с их PT911, полякам с их 35 моделью, немцам с их Р38 и тд и тп.
У них патроны с цилиндрическими гильзами!!!
quote:Изначально написано Kordhard:
У них патроны с цилиндрическими гильзами!!!
Чертёж патрона посмотри и не болтай чепуху.
Ну, там ствол в заднем положении казёнником вниз опущен.
quote:Чертёж патрона посмотри и не болтай чепуху.
И точно.
Сам до сегодняшнего дня ни когда об этом не задумывался.
И даже много раз стреляя ими в тире...
quote:Originally posted by DENI:
Чертёж патрона посмотри и не болтай чепуху.
Гильзу раздувают до цилиндра.
Так объяснял представитель ТК.
Обычная гильза 7.62*39, конусная.
Нужно самому взять и замерить гильзу. Тогда будет ясно, раздувают ее или нет.
Трубкой пружины возвратной разбил переносицу, пытаясь оную утопить и повернуть втулку направляющую для фиксации
quote:Изначально написано benefactor:
Трубкой пружины возвратной разбил переносицу, пытаясь оную утопить и повернуть втулку направляющую для фиксации
forums/i...70539_14
quote:Изначально написано Kordhard:
Ну, там ствол в заднем положении казёнником вниз опущен.
Реплики 1911 под .35 превосходно стреляли со свободным затвором и неподвижным стволом.
quote:Изначально написано Fakultet:
Гильзу раздувают до цилиндра.
Так объяснял представитель ТК.
Обычная гильза 7.62*39, конусная.
Нужно самому взять и замерить гильзу. Тогда будет ясно, раздувают ее или нет.
причем тут 7,62х39 если речь о 9х19?
Так в итоге сколько патронов помещается в магазин?
Говорили 9, в паспорте написано 7
quote:Изначально написано benefactor:
Так в итоге сколько патронов помещается в магазин?
Говорили 9, в паспорте написано 7
Семь, точно 7. Ранее писали несколько дней назад.
Так... сегодня вечером будет кино. Отстрел на хрон. Кучность. Автоматика и небольшой обзор. Только со стрельбища домой еду. Потерпите пару часов
quote:Originally posted by chernov_da:
Так... сегодня вечером будет кино. Отстрел на хрон. Кучность. Автоматика и небольшой обзор. Только со стрельбища домой еду. Потерпите пару часов
О! Ждем
.quote:Изначально написано chernov_da:
Так... сегодня вечером будет кино. Отстрел на хрон. Кучность. Автоматика и небольшой обзор. Только со стрельбища домой еду. Потерпите пару часов
Ждём! Очень интересно
И я жду)) Тоже подпишусь на просмотр))
А пока пруф.. да. Это те самые 1000 патриков
ЭЭЭЭЭЭ....оставьте чутка
Не известно как долго будут из комплектующих норинко, а когда на свое производство? Кстати как отличить можно будет? Хочу приобрести, обещает ормаг завезти как выпустят партию, а какую никто не знает из норинко или уже свое производство.
Господа. выкладываю портянку.
прошу не ломать. по окончании сообщу. форум чудной.
Сразу предупреждаю - я не блохер. кино не снимаю.
Ну.. начнем. Все тезисы в порядке их появления и обнаружения:
1. Масло. Он весь просто плавает в масле. При наклоне пистолета масло течет. Второй магазин в пакете как сайра в консервной банке.
2. На пистолете нет никаких опознавательных знаков что это за пистолет и какой калибр. ВООБЩЕ НИЧЕГО кроме серийного номера. Для меня это плюс. Для ОЛРР - геморрой. Докажи что это кольт тк1911т.
3. Цвет черный оксид - матовый. Не блЯстит. Приятный на ощупь. Хотел серебро церракот - но 'их не будет ближайшие 2-3 месяца. Ок, сами покрасим.
4. Также его нет еще в базе типов оружия МВД. Сложно поставить на учет - записал как газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей (почти цитата)
5. Он тяжелый. Приятная тяжесть. Комфортная.
6. В одну руку ложится идеально. Просто как продолжение руки.
7. Спортивный хват двумя руками пока дискомфортный. Узковат после GP T12. Но дело привычки.
8. Кнопка сброса магазина и рычаг ЗЗ в зоне доступности большого пальца. Тянуться и менять хват не приходится. Опять же - дело размеров рук и пальцев.
9. В магазин влезает 8 патронов. ВОСЕМЬ. (смотрите видео). Но с оговоркой: магазин с 8 патронами пристегивается только если пистолет на ЗЗ, иначе упирается. Магазин с 7 патронами застегивается в любом случае.
10. Пистолет перед стрельбой не чистил. Просто достал, зарядил и стрелял.
11. Отдача мягкая. Слабее чем на GP T12. Вероятнее гасится за счет массы самого пистолета.
12. При стрельбе из нечищеного пистолета - горячее масло в лицо прилетает.
13. Усилие на спусковой крючок - туговато в сравнении с GP T12
14. Кучность на видео. Дистанция 10 метров. Можно и лучше, но как писал ранее - привыкать после GP T12 надо. тем более мушка смещена на 0,5 мм. буду двигать и еще стрелять. пока доволен кучей.
15. Данные с хрона на видео. Печаль. Большая печаль. Техкрим зажопил пороха?
16. Пробитие ДСП в сравнении с GPT12, Гроза 021. Печаль. Тут вообще грустно.
17. После отстрела 120 патронов - утыканий на заводских магазинах нет! Совсем нет. Все работает. Да, убого. Да, метал пальцы режет. Но работает.
18. В порох добавляют навоз. Ствол засрался до неприличия.
19. Техкрим, вы меня кинули. 1000 патронов купил. а вы желудей не доложили! Прошу вернуть разницу в деньгах!!!
20. Летом обещают перейти полностью на локальное производство. т.е. все РФ. не норинко.
Работа автоматики на скорость.
Влезает 8 патронов в магазин. ВОСЕМЬ! КАРЛ!! ВОСЕМЬ!
Почему надо 7 патронов пихать а не 8.
Первые выстрелы через хрон. Пистолет из коробки. Не разбирался. Не чистился.
Стрельба на кучность. 10 метров (честные причестные).
Попытка 1.
Стрельба на кучность. 10 метров (самые честные. мамой клянусь).
Попытка 2.
Уничтожение просрочки 10*28 на хрон. (ну вдруг хрон кривой. проверяли).
замедленная съемка стрельбы
На посаженных шарах на порох пробывали?
вес шарика какой?
Вес шара 0,98грамма
Заявленная мощность 80 дж
...
...
спасибо за видео
многое прояснилось
...
Засрал ствол
...
Извиняюсь за дубли. Форум глючит. Задавайте вопросы. отвечу чуть позже.
ВСЕ. доклад окончен
Спасибо большое! Очень информативно, то что я хотел узнать - узнал. Пистолет - нака, патрон - бяка. Надеюсь они подтянут качество патронов. Первые, они точно, перестраховались и недосыпали))... Блин, но тысшу впарить...хотя для тренеровки сойдет, а вот на бд, пускай в другие досыпят, что не доложили в эти, и вам отда-продадут))
Такие результаты наверное из-за того что не ЛЕГЕНДА
quote:Изначально написано benefactor:
Такие результаты наверное из-за того что не ЛЕГЕНДА
Легенда - это блЯстяшка непонятного цвета, на которой остаются пальцы и пятна и 2 деревяшки которые на уроках труда выпил ученик 5 класса.
переплата в 15 тыс. оно того не стоит. проще перекрасить в церакот
Так сравнение кольта с T12... У T12 дореформа (с такими скоростями) или ?
Обзор шикарный, составитель - молодец, выражаем свое -ку!. все стало на свои места. Сделали бы двухрядник - было бы огонь вообще, 7 патронов это чуть лучше чем револьвер =)) По желудям - вообще странно. Вопрос имею - фото стреляных гильз есть? Раздутия там посмотреть... Фото патрона в патроннике можно снизу? Гильза так и висит как в 226ом?
Ну и что теперь делать?
Муравью х.й приделать?
Кошмар
Расстроили, честное слово....
Я то думал моща будет, Пластик и Сплавы нервно курить в стороне будут, а тут такое
70Р (67200 карта темпа) мляяяяяяя.....
Ну ничего, будем надеяться что дело в патронах
А звук то как? По видео на морозе не понятно
Может быть зубик в стволе чутка уменьшить?
или ещё хуже будет?
quote:Изначально написано benefactor:
Может быть зубик в стволе чутка уменьшить?
или ещё хуже будет?
Зуб не влияет на мощность.
Влияет чок.
Кстати. замерьте какой размер чока.
Так же замерить гильзу, а лучше патрон. Интересует конусная или нет гильза.
quote:Originally posted by wong:
Гильза так и висит как в 226ом?
На 226 нового поколения этого нет.
quote:Изначально написано chernov_da:7. Спортивный хват двумя руками пока дискомфортный. Узковат после GP T12. Но дело привычки.
Вперёд - за рукоятками Hogue, BUL и прочими
13. Усилие на спусковой крючок - туговато в сравнении с GP T12
Может пружинки поменять?18. В порох добавляют навоз. Ствол засрался до неприличия.
Может это из-за избытка масла?20. Летом обещают перейти полностью на локальное производство. т.е. все РФ. не норинко.
)
------
Главное - всё правильно рассказать.
quote:Изначально написано benefactor:
Ну и что теперь делать?Я то думал моща будет,
с какого боку то?
то что это просто дорогая игрушка - было ясно с самого объявления о своем калибре.
А чем плох .44ТК, если вынести "дореформу" (а по сути - давно уже самокрут) за скобки?
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А чем плох .44ТК, если вынести "дореформу" (а по сути - давно уже самокрут) за скобки?
отсутствием дореформы априори.
Спасибо за обзор.
Кучность отличная, для стрельбища годный аппарат.
Не будут пока кольт покупать, понаблюдаю за развитием системы. Фантом 9РА куплю.
Фантом 9РА???
Ахахахаха
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Фантом 9РА???
Ахахахаха
А человек трезво смотрит на вещи.
Стрелять и тренироваться он не собирается и не умеет.
Смысл ему покупать дорогую игрушку?
лучше дешевую. К которой дореформу проще найти и свои 20 выстрелов дорефомой он выдержит.
Без шуток.
Ну я и смеюсь, в контексте 20 выстрелов ))
Опять же, его цена ~30тыр
quote:Изначально написано DENI:
А человек трезво смотрит на вещи.
Стрелять и тренироваться он не собирается и не умеет.
Смысл ему покупать дорогую игрушку?
лучше дешевую. К которой дореформу проще найти и свои 20 выстрелов дорефомой он выдержит.
Без шуток.
Вы правы. Только дореформой не буду его мучать, крупноват для ношения. Купил больше как макет и для эпизодической стрельбы по банкам.
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Ну я и смеюсь, в контексте 20 выстрелов ))
на форуме есть владельцы "фантома" с настрелом 3-5 тыс. Зубы там небольшие, патрон 9РА удачнее 44ТК и 10х28 в его современном варианте. Турки вообще молодцы, самые безглючные пистолеты делают. У меня есть стример 2014, покупаю Т6 и "фантом".
quote:Изначально написано Al@x:на форуме есть владельцы "фантома" с настрелом 3-5 тыс. Зубы там небольшие, патрон 9РА удачнее 44ТК и 10х28 в его современном варианте. Турки вообще молодцы, самые безглючные пистолеты делают. У меня есть стример 2014, покупаю Т6 и "фантом".
НА латуни безглючны. А её нет уже более 5 лет
quote:Изначально написано DENI:НА латуни безглючны. А её нет уже более 5 лет
А почему на латуни лучше было?
quote:Originally posted by Al@x:
покупаю Т6
Вот с Т6 я бы не торопился. Тот же самый Шарк, что бы ни говорил производитель. А Шарк у нас и 200 патронов современных, НЕ Магнум, не выдержал. Не подряд, а в целом.
Про Фантомы и Стримеры однозначно плохого не скажу, в руках не трескались (не владел данными ОООП), но тут очень прав Дени -их патронники только на латуни без глюков работали, а теперь латуни просто нет.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Вот с Т6 я бы не торопился. Тот же самый Шарк, что бы ни говорил производитель. А Шарк у нас и 200 патронов современных, НЕ Магнум, не выдержал. Не подряд, а в целом.
Про Фантомы и Стримеры однозначно плохого не скажу, в руках не трескались (не владел данными ОООП), но тут очень прав Дени -их патронники только на латуни без глюков работали, а теперь латуни просто нет.
Да, я читал ваши сообщения про шарк. Знаю о проблеме. Просто понравился пистолет, захотел испытать. Треснет так треснет. Думал еще про ИЖ78, но он совсем донный со своим давленным стволиком (тоже читал вас). Еще грозу взял, рс-02с. Сравню. Нет больше интересных пистолетов. Может получится грозу 02 комиссионную найти или хорхе-с. ПМТ не стал брать, ПМ17Т купил.
Кстати, я находил в ютубе довольно много видосов, где оригинальный турецкий зораки (соответствующий т6/шарку) переделывали под 380 acp. Все таки держит мощные патроны? Или нагрузка на резине выше, из-за особенностей движения шарика по зубастому стволу?
quote:Originally posted by Al@x:
А почему на латуни лучше было?
потому что это латунь. пластичный материал, который позволяет дерьмопатроннику от турок хоть как-то но работать.
quote:Изначально написано Al@x:Вы правы. Только дореформой не буду его мучать, крупноват для ношения. Купил больше как макет и для эпизодической стрельбы по банкам.
Сколько он дж выдаёт?
Вчера разбирал для чистки после пострелух.
что выявлено:
1. Разбирается легко.
2. Накладки на рукоять из резины (или что-то такое. жесткое, но гибкое). Причем прилегают не плотно. на просвет видные щели. при нажатии на середину накладки - из под неё сочится масло.
3. На внутренней части кожуха затвора очень много хлопьев пороха. Точно такую же картину наблюдали многие на самокрутах 12к калибра.
4. Масла внутри больше чем ожидал. Скорее всего это и послужило быстрому засеранию ствола. все отчистилось на ура. блЯстит как новый.
5. Патрон "висит".
6. Если патроном потрясти возле уха - слышно как порох "гуляет". Маракасы от ТК
7. Пытался продавить шар в патроне чтобы прижать порох. Проваливается в середине гильзы. Получается, что у края он зажат вальцовкой, а в середине шар более подвижен. Попробую такие патроны на хрон как выберусь на стрельбище.
quote:Изначально написано Kaleb:
Сколько он дж выдаёт?
Не знаю, думаю что на уровне стримера будет, ствол похожий. Я особо не следил по этому параметру, все равно он не пригоден для ношения. Курковый, курок скрыт, рычага безопасного сброса нет. Предохранителей тоже нет. У автора этой темы можно спросить: forummessage/77/218
Как то разочаровал патрон 44ТК. Шарик меньше грамма. Проприетарный формат. Неужели нельзя было переработать систему под 9РА? Пусть с тотальным перепилом подачи, облегчением затвора и несовместимыми магазинами, все равно там механика не как у кольта. То есть получился бы кольт, как фантом - "глок". Какой смысл плодить калибры, тем более в условиях когда спецсвязь не работает. 5,45х39 и то не везде в регионах есть.
А всё таки интересно - готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?
А вообще 60 это болезни роста + стечение факторов взаимоотношений контроля и производства. В норме, по выходу на режим это конечно 80+.
quote:Originally posted by Looker54:
А всё таки интересно - готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?
А зачем? Да, больно будет, но вряд ли это остановит -в сети полно видео на эту тему. Последний пример -в Сочи, или в Адлере, разборка с ПМ-Т. Стрелок огреб по полной. Пинали от души все -в том числе и получившие резинки. Пока не запинали под мимо проезжающий автомобиль сотрудников полиции. Что и спасло рембу со слабыми патронами.
Думаю, джоулей 60 там и было.
Если разрешено "до 91", то, наверное, в этом есть смысл? Тем более, если на коробке указано "80Дж", а по факту 60 оказывается, а вовсе не 75-85. Может, стОит просто исправить данную оплошность, или так и писать на коробке "60Дж"? Вон, ТулаАммо так и делают. Хотя у них там ещё меньше, честно говоря. Но и пишут "До 60Дж".
"Готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?" -Не думаю, что это хороший рекламный слоган для нового пистолета.
Вау... сколько там места...
Штангелем замерил глубину посадки шаров. Первый вариант патрон из коробки. Второй посадил на максимум.
Упс
quote:Originally posted by Looker54:
А всё таки интересно - готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?
Грешен. испытывал на своей шкуре от 45рубера до 18,5 осы. Вот 9мди и 10-28 дореформу что-то очкую, т.к: стрелял ими в сало, свинную голову и прочие двуногие био цели. Условия: футболка, свитер, кожанка. 10 метров. На голове шлем, хотя безмозглую голову и защищать нет смысла.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Вон, ТулаАммо так и делают. Хотя у них там ещё меньше, честно говоря. Но и пишут "До 60Дж".
Серега ...На моем ПМ-Т ТПЗ-60 показали АЖ 84 дж...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано KPbIC974:
А зачем? Да, больно будет, но вряд ли это остановит -в сети полно видео на эту тему. Последний пример -в Сочи, или в Адлере, разборка с ПМ-Т. Стрелок огреб по полной. Пинали от души все -в том числе и получившие резинки. Пока не запинали под мимо проезжающий автомобиль сотрудников полиции. Что и спасло рембу со слабыми патронами.
Думаю, джоулей 60 там и было.
Если разрешено "до 91", то, наверное, в этом есть смысл? Тем более, если на коробке указано "80Дж", а по факту 60 оказывается, а вовсе не 75-85. Может, стОит просто исправить данную оплошность, или так и писать на коробке "60Дж"? Вон, ТулаАммо так и делают. Хотя у них там ещё меньше, честно говоря. Но и пишут "До 60Дж".
"Готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?" -Не думаю, что это хороший рекламный слоган для нового пистолета.
А я думаю там за сотку было. Тула, форсаж довольно редкие патроны. Там минимум тк максимум был. Если бы с 79 стреляли ещё поверил бы.
quote:Originally posted by Kaleb:
А я думаю там за сотку было.
Да похеру. Здесь не про то разговор.
quote:Originally posted by Lider73:
На моем ПМ-Т ТПЗ-60 показали АЖ 84 дж...
обычно 30 еле натяивает
quote:Изначально написано DENI:
обычно 30 еле натяивает
Я помню наш разговор о том и поэтому сам удивился...
П.С. Про автоматику и кучу уже писал - все ровно... А главное - самые дешевые, но порох пахнет какой-то откровенной х..ней...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
дубль
по просьбе жителей форума отстрелял патроны с посаженным шаром на порох.
результат еще печальнее.
все на видео. Кстати, если присмотреться - то видно как летит шарик.
патроны как есть. ничего не менял. но стрелял с чистого ствола.
патроны с посаженным шаром.
quote:Originally posted by chernov_da:
chernov_da
Как мне кажется вам нужно писать претензию ТК, потому как вы имеете полное право на честные Е(ср)80 Дж, тем более здесь комплекс оружие+патрон. А это - даже не знаю как это назвать.
Расскажите по каким критериям надо выбирать хронограф?
quote:Originally posted by other user:
Как мне кажется вам нужно писать претензию ТК, потому как вы имеете полное право на честные Е(ср)80 Дж
это среднее значение на партию, даже не на пачку, для претензии объективных фактов нет
quote:Изначально написано Looker54:
А всё таки интересно - готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?
Немного ОФФ
quote:Изначально написано chernov_da:
по просьбе жителей форума отстрелял патроны с посаженным шаром на порох.
результат еще печальнее.
патроны как есть. ничего не менял. но стрелял с чистого ствола.
патроны с посаженным шаром.
Спасибо!
Печальный результат((((
quote:Originally posted by chernov_da:
по просьбе жителей форума отстрелял патроны с посаженным шаром на порох.
результат еще печальнее. все на видео. Кстати, если присмотреться - то видно как летит шарик.патроны как есть. ничего не менял. но стрелял с чистого ствола.
Почему это не обсуждается в ветке ТК? Интересно услышать мнение модератора на этот счет.
В ветке «вопросы к ТК» вопросы были, информацию предоставил. Удалили.
Сейчас общаюсь с сервисом ТК по почте. Обмениваемся информацией. Если они разрешат—выложу суть переписки тут.
quote:это среднее значение на партию, даже не на пачку, для претензии объективных фактов нет
А что, это что-то меняет? Посмотрите на таблицу скоростей, куда объективнее то?
quote:Изначально написано chernov_da:
Влезает 8 патронов в магазин. ВОСЕМЬ! КАРЛ!! ВОСЕМЬ!
quote:Изначально написано chernov_da:
Почему надо 7 патронов пихать а не 8.
Предположу,что магазин не доработали.
Похожая ситуация как с Т15 с патроном 45*30.
Магазин у Т15 на 10 патронов.
НО! Зарядить можно 7 патронов.
Заряжать 8 патронов можно,если будешь одни раз досылать 8-ой патрон.
В том смысле:
Если патрон 8-ой патрон только из коробки,заряжаете в магазин и досылаете в патронник он без проблем влезет и выстрелит.
Если вы его дослали в патронник,но по какой то причине не стали стрелять и извлекли патрон из обратно,то второй раз он у вас может в патронник не влезть-будет перекос.Потому,что в каком нибудь месте на краю патрона будет небольшая вмятина.В общем если его положить не мятым краем вверх,то он опять благополучно зарядиться.
Лечиться на Т15 это очень просто!!!
Берем кусочек бумажки складываем в несколько раз и подкладываем под нос первого патрона в магазине.
После этого в магазин заряжаем 10 патронов ( как и должно быть) и О ЧУДО! Все работает без проблем!!!
Возможно здесь похожая ситуация.
quote:Изначально написано other user:
А что, это что-то меняет? Посмотрите на таблицу скоростей, куда объективнее то?
Сколько патронов отстреляно ? Как и когда проведена поверка прибора ? Условия и температура учтены ?
Я не защищаю техкрим, но для претензии этого мало.
quote:Originally posted by Shock:
Возможно здесь похожая ситуация.
Стандартный магазин калибра 45аср, идущий в комплекте с ТК1911, вмещает 7 патронов, речь шла о возможности впихнуть туда 8.
У Т15 - обратная ситуация.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Стандартный магазин калибра 45аср, идущий в комплекте с ТК1911
Чё?
С какого бодуна там под .45 то идет?
Магазин под 9х19.
quote:Изначально написано chernov_da:
Кстати, если присмотреться - то видно как летит шарик.
В определенных погодных условиях видно, как летит обычная пуля 9х18 или 9х19
quote:Изначально написано Erik_Zehan:Стандартный магазин калибра 45аср, идущий в комплекте с ТК1911, вмещает 7 патронов, речь шла о возможности впихнуть туда 8.
У Т15 - обратная ситуация.
Вот здесь написано, что вмещает 9 патронов 44ТК.
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/
Взято из шапки темы
quote:А вы теоретически или практически это утверждаете?Изначально написано DENI:
Чё?
С какого бодуна там под .45 то идет?Магазин под 9х19.
Хотелось бы посмотреть, как вы будете пихать патрон .44ТК на базе гильзы 7,62(~11,36мм по донцу) в магазин 9х19
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А вы теоретически или практически это утверждаете?
Завод получает из Китая пистолет в калибре 9х19
Дальше думайте сами.
quote:Изначально написано Shock:Вот здесь написано, что вмещает 9 патронов 44ТК.
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/
Взято из шапки темы
Там у человека винегрет в голове! Ссылку на его бред лучше удалить совсем:
"...Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны..."
Надо же так классно объяснить отвалившуюся точку краски!
На его фотках магазин под 7(семь!) патронов, о чём косвенно свидетельствуют 5 индикаторных отверстий, у магазина 9х19 на 9rd их 8, но пишет он, что магазин на 9(девять, Карл!) патронов.
SIC!
1911СХ - штатный магазин на 9rd (9х19) под холостой патрон 10х31
1911Т - штатный магазин на 7 патронов (45.аср) под резиновый патрон .44ТК
quote:Изначально написано DENI:
Завод получает из Китая пистолет в калибре 9х19
Дальше думайте сами.
Экий вы фантазёр. Ахахахаха!!!
Завод получает из Китая пистолет в калибре .45acp, так-то.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Завод получает из Китая пистолет в калибре .45acp, так-то.
Ага. и тут его переделывает в спортивные 9х19, да?)) Смешно.
Вы бы хоть размеры патронов уточнили.
Вообще бы модераторам почистить ветку, собрав всё полезное в одно сообщение и закрепив его.
Сейчас жду ответа от сервисников ТК. Пока не могу выставить переписку на всеобщее обозрение.
quote:А что же мешает ТК заказывать:Изначально написано DENI:
Ага. и тут его переделывает в спортивные 9х19, да?)) Смешно.
Вы бы хоть размеры патронов уточнили.
- для СХ - 9х19;
- для 44.ТК - .45аср;
-для спортивного 9х19 - 9х19?
И кто вообще вам сказал, что ТК что-то "переделывает"?
Похоже вы подписаны на новости с канала ОБС или я ошибаюсь?
Вот это реально - смешно.
PS. Уточнить размеры патрона 9х19/.44ТК/.45аср у кого, у вас..?
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
А что же мешает ТК заказывать:
цена вопроса мешает.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
И кто вообще вам сказал, что ТК что-то "переделывает"?
ТК получает китайский NP29 в калибре 9х19.
Поэтому и все комплектующие именно в этом калибре.
И продает как его в родном виде как NP29, так и все остальное, но уже из него.
Донце гильзы 44-ТК не затруднит показать? Маркировочку.
[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
Донце гильзы 44-ТК не затруднит показать? Маркировочку.
[/B]
[/QUOTE]
quote:Originally posted by DENI:
Донце гильзы 44-ТК не затруднит показать? Маркировочку.
Вы бы, уважаемый, с дивана бы до ормага прошлись и посмотрели вживую и на сам пистолет, и на магазин, и на донце, если силы останутся.
Магазин для .44ТК - это магазин .45аср и никакой другой.
Гильза 7.62 от "маркировочки" не станет 9мм по донцу
Дальнейший разговор без смысла, т.к. ваша аргументация строится на домыслах и слухах.
Я пистолет в руках держал, магазин МекГар .45аср патронами .44ТК сняряжал, патроны .44ТК проверал на совместимость с магазином 10мм, а в 9х19 даже и не пытался пихать, в силу видимых и очевидных различий в размерах патрона .44ТК и магазина 9х19
quote:Дружищще!Изначально написано chernov_da:
31382818
Маркировка донца гильзы нам говорит о дикой просрочке твоих патронов!
1773 год!
Может в этом причина малых Джоулей?)
(юмор)
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Там у человека винегрет в голове! Ссылку на его бред лучше удалить совсем:
Ну все возможно. Спорить не буду. Пистолет видел только на выставке. Про патроны в магазине только предположил.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Гильза 7.62 от "маркировочки" не станет 9мм по донцу
Вам не дано понять что донце можно обтачивать по периметру? Как это делается на 10х28?
Это первое.
Второе. Диаметр гильзы .45АСР уточните.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
с дивана бы до ормага прошлись
Я воспользуюсь вашим советом, как нибудь в другой раз.
Когда до дивана доберусь. Встану и схожу.
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
магазин МекГар .45аср патронами .44ТК сняряжал
А что, у нас китай уже магазины мек-гар в комплекте с 29 моделью поставляет? Ну что ж растут желтолицые.
quote:Originally posted by DENI:
Второе. Диаметр гильзы .45АСР уточните.
~12.19мм
PS. МекГар - мой собственный
quote:Originally posted by DENI:
донце можно обтачивать по периметру?
А зачем извращяться, если есть подходящие под гильзу 7.62 магазины .45аср?
Да печально. Помню несколько лет назад после анонса техкрима о травматическом КОЛЬТ 1911 лицензию получил, ждал. И вот что вышло. Кусок "конфетки" весом в 1 килограмм и патроны которыми только по мухам стрелять, которые на конфетку прилетят.
quote:Изначально написано роллс:
Да печально. Помню несколько лет назад после анонса техкрима о травматическом КОЛЬТ 1911 лицензию получил, ждал. И вот что вышло. Кусок "конфетки" весом в 1 килограмм и патроны которыми только по мухам стрелять, которые на конфетку прилетят.
Да сдохнет скоро вся травматика точно так же как и газовое сдохло.
Толку от неё нет. Гимороя много. Проще СХП под сигнальный патрон купить если уж очень игрушку хочется. Так же бахает )
Сам наверное последние 4 года останусь владельцем резиноплюя. Потом нафиг.
Гладкое есть, нарезное есть. Для самообороны газовый баллон. Все остальное перевод денег и времени
quote:Originally posted by роллс:
Да печально. Помню несколько лет назад после анонса техкрима о травматическом КОЛЬТ 1911 лицензию получил, ждал. И вот что вышло. Кусок "конфетки" весом в 1 килограмм и патроны которыми только по мухам стрелять, которые на конфетку прилетят.
Это было известно в самом начале.
Чего вы ожидали то?
К техкриму все больше и больше вопросов. и все меньше и меньше радости от покупки этого кольта 1911. Суровая реальность. Увы.
1. Как выяснилось, ломая все стереотипы, ТехКрим выпустил в одной партии 01H Black разные патроны. с разным весом шара и разной мощностью. в первые патроны на конвейере сыпали пороха чуть больше, а на последней уже экономия.
2. Даже в одной коробке вес патрона гуляет. Смотрите видео и таблицу. Что в 82/0,97 что в 80/0,98.
3. Чтобы меньше спорили - размеры гильзы указал на схеме. Есть "талия". В скобках длина гильзы после выстрела.
4. ХМАО. продам кольт 1911 с кучей патронов. настрел - даже заводская смазка не выгорела. в личку.
Взвешиваем 80/0,98
Взвешиваем 82/0,97
quote:Originally posted by chernov_da:
2. Даже в одной коробке вес патрона гуляет. Смотрите видео и таблицу. Что в 82/0,97 что в 80/,98.
а причем тут техкрим?
Это у любого производителя вес патрона гуляет.
Взвешивать целый патрон - все равно что канат перетягивать. такая же глупейшая затея.
Взвешиванием патрона навеску не определить. Я как то проводил эксперимент, взял самый тяжелый и самый легкий патрон, разобрал их и вес пороха в них оказался одинаковым.
quote:Originally posted by other user:
Взвешиванием патрона навеску не определить. Я как то проводил эксперимент, взял самый тяжелый и самый легкий патрон, разобрал их и вес пороха в них оказался одинаковым.
уже лет 10 как все это доказано. результаты где-то на форуме имеются. целую пачку из 25 штук проверил.
Ребята, да не вопрос... 2 патрона из 80/0,98. самый легкий и самый тяжелый (получилось так, потом сверил с таблицей)
масса шарика 0,98 и там и там.
пороха в одном в 2 раза больше. ничего не досыпал и не мудрил.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Эх.. то не грузятся фото, то дубли.
quote:Originally posted by chernov_da:
пороха в одном в 2 раза больше. ничего не досыпал и не мудрил.
Как бы порох может быть другим, вообще-то.
Или другая партия пороха. Поэтому и навеска может быть разная.
Ну и брак никто не отменял, конечно.
3 патрон наугад. :(
Нет бога кроме 9РА и стример пророк его. Тупиковая затея со всеми этими переделками.
quote:Originally posted by Al@x:
9РА и стример пророк его
особенно просто стример. Смешно
У меня внешне немного другие патроны. Других (черных) пока нет в продаже.
quote:Originally posted by Lider73:
Скорость - 223.4...П.С. Даже Хронограф никакой не нужен...
Слава, им можно
. P.s. Ты уж на производителя-то патронов бочку с 223 не кати
.quote:Изначально написано KPbIC974:
Слава, им можно
P.s. Ты уж на производителя-то патронов бочку с 223 не кати
Вот когда ник однозначно будет ассоциироваться с производителем - тогда вопросов не будет. Или в тексте будет пояснение про это. А пока уберу, чтобы остальных не смущать.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Слава, им можно
P.s. Ты уж на производителя-то патронов бочку с 223 не кати
У него на лбу написано кто он и что???
П.С. Кстати НАКУЯ писать про ТАКУЮ навеску и бравировать,
что с этим железом НИЧЕГО не случилось, если для ДРУГИХ это ПРОТИВОЗАКОННО???
Смысл в этой провокации??? Я так и не понял НИКУЯ...
Типа, пацаны, мы на ЗАВОДЕ сыпим 0,12 и вы имеете 50ДЖ покупая нашу
продукцию в ормагах, а мы показали,что МОЖНО сыпать и 0,6 и НИКУЯ
с пистолетом не будет, а будет кевлар пробивать на дистанции 9 метров???
Для ЧЕГО этот тухлый ВБРОС????
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:
У меня внешне немного другие патроны. Других (черных) пока нет в продаже.
Давай меняться
А кто там писал про навеску? Просто в ветке "техкрима" просили зайти представителя сюда. "ТК-ДКО".
quote:Изначально написано Al@x:
А кто там писал про навеску? Просто в ветке "техкрима" просили зайти представителя сюда. "ТК-ДКО".
Тот же кто и фото выложил с этой самой навеской... Ниже выкладываю...
П.С. Модератор раздела поступил благоразумно, снеся этот пост...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Так вот куда делся недосып из моих патронов
вы там для себя самокруток пилите. Как говорится "Е трохи тилькэ для сэбэ"
Дайте таких Патронов пачку. Как компенсацию
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Модератор раздела поступил благоразумно, снеся этот пост...
Что там было? Скорость была?
quote:Изначально написано other user:
Что там было? Скорость была?
Давайте закончим на этом развивать эту тему пока Модератор нам не нахлопал по одному месту...
П.С. Насчет скорости, то с ИХ слов - не уследил типа Хрон за пулей при ТАКОЙ навеске... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Тот же кто и фото выложил с этой самой навеской... Ниже выкладываю...
П.С. Модератор раздела поступил благоразумно, снеся этот пост...
Дожили.........
Может проще легально,в открытую, комплектующими для травматических патронов начать торговать!?
Типа: пистолет у нас купили ,а дальше ипитесь как хотите!....
Фото полезное
уже мифы про вундервафлю круче ПМт пошли? )
Нет.
Тут взрослым людям попытался отписаться представитель производителя, но закидали, как могли и чем могли. Сразу. Думаю, больше он не будет пытаться здесь общаться. Я бы точно не стал.
Д!Б!®
quote:Изначально написано KPbIC974:
Нет.
Тут взрослым людям попытался отписаться представитель производителя, но закидали, как могли и чем могли. Сразу. Думаю, больше он не будет пытаться здесь общаться. Я бы точно не стал.
Вот ещё раз вернусь к этой теме. Кто-нибудь знал, что это "представитель производителя"? "Представитель производителя" упомянул, что патроны собирались на производстве с целью прочностных испытаний ОООП? "Представитель производителя" хоть как-то объяснил, как соотносятся испытания ОООП на прочность с пробитием предметов, которыми он там хвастался?
К вопросу о "взрослых людях" ага.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Нет.
Тут взрослым людям попытался отписаться представитель производителя, но закидали, как могли и чем могли. Сразу. Думаю, больше он не будет пытаться здесь общаться. Я бы точно не стал.
Ответь мне - взрослому дяде НАКУЯ этот так называемый предствитель (и как я должен был ЭТО узнать) сделал тухлый ВБРОС, что при навеске в 0.6 грамма резиновая пуля обсуждаемого недоразумения пробивает с 9-тм метров два слоя кевлара, при том, что сами сыпят 0.12 грамма и что эти 0.6 грамма будут далеко за рамками ЗОО...
П.С. Этот представитель ЧЕМ думал когда ваял ТАКОЙ пост??? Чем он хвастался??? ЧЕМ??? По мне так это вброс от ОЧЕНЬ недалекого ума либо это последний способ хоть как-то поднять продажи обсуждаемого мертвого железа - именно мертвого при ЗАКОННЫХ 0.12 грамма... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
что то похоже я пропустил интересное.
quote:Originally posted by Lider73:
Ответь мне - взрослому дяде НАКУЯ этот так называемый предствитель (и как я должен был ЭТО узнать) сделал тухлый ВБРОС, что при навеске в 0.6 грамма резиновая пуля обсуждаемого недоразумения пробивает с 9-тм метров два слоя кевлара, при том, что сами сыпят 0.12 грамма и что эти 0.6 грамма будут далеко за рамками ЗОО...П.С. Этот представитель ЧЕМ думал когда ваял ТАКОЙ пост??? Чем он хвастался??? ЧЕМ??? По мне так это вброс от ОЧЕНЬ недалекого ума либо это последний способ хоть как-то поднять продажи обсуждаемого мертвого железа - именно мертвого при ЗАКОННЫХ 0.12 грамма... ТЧК
А запросто.
Я откуда могу знать, кто и что и где пишет, а?
Но в таком ключе нормальные взрослые люди разговор не строят. Последнее время, господа, то ли дедовщиной здесь попахивает, то ли ещё чем.
Если все здесь такие правильные -то какого хрена хдесь висит пост "с рецептом", а?
И ответь мне, Слава, зачем ты снова и снова мусолишь этот рецепт, заново объясняя кому надо и не надо, что именно пробивает ЭТО, а?
Всё, я в этом обсуждении больше не участвую. Давайте без меня "истину в массы" несите.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Я откуда могу знать, кто и что и где пишет, а?
Но в таком ключе нормальные взрослые люди разговор не строят. Последнее время, господа, то ли дедовщиной здесь попахивает, то ли ещё чем.
Если все здесь такие правильные -то какого хрена хдесь висит пост "с рецептом", Давайте без меня "истину в массы" несите.
Так пусть САМ автор того поста и ОТВЕТИТ... А то ты ЭТО за него пытаешься в очередной раз сделать...
П.С. А то как-то мы здесь все между собой отношения выясняем, а тот кто этот тухлый ВБРОС сделал остался в сторонке... А ведь интересно было бы узнать от первоисточника НАКУЯ это было сделано...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Народ начал уже избавляться от этой "легенды"...
Ссыль: https://gunsbroker.ru/selfdefe...isplegenda.html
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Один человек, это уже значит народ.
Значит когда Словаков продают, это называется избавление поголовное.
quote:Изначально написано Fakultet:
Один человек, это уже значит народ.
Значит Словаков продают, это называется избавление поголовное.
Словаков в первую очередь ПОКУПАЮТ и за НЕМАЛЫЕ деньги и при этом спрос гораздо выше чем предложения...
П.С. Снова ты слегка перепутал хYй с пальцем...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Паходу всякие ништяки(нимб, например, или корона, а то и просто запись - Т12 slovak в РОХе) кому-то сильно поднимают ЧСВ ))))
quote:Изначально написано Erik_Zehan:
Паходу всякие ништяки(нимб, например, или корона, а то и просто запись - Т12 slovak в РОХе) кому-то сильно поднимают ЧСВ ))))
Написал еще один гордый владелец Китайской поделки...
П.С. У кого интересно записано в РОХЕ Т12 slovak??? Наверное у того же y кого в РОХе пишут Р226Т ketaets...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
2-4-2019 21:10 профайл Lider73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Народ начал уже избавляться от этой "легенды"...
Ссыль: https://gunsbroker.ru/selfdefe...isplegenda.html
За такую цену народ не избавляется, а пытается нажиться.
quote:Изначально написано Sedobor:
За такую цену народ не избавляется, а пытается нажиться.
Купив за 68900 плюс потратив 2000 (1400) на ЛОПу и 500 (350) на РОХу, а продавая за 66000 - это называется нажиться???
П.С. Речь ведется про исполнение "Легенда": https://www.tempgun.ru/catalog...op_isp_legen da/
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
продавая за 66000
Ну вы же сами привели и картинку и ссылку и там всё таки 68000 рублей.
В Темпе легенда стоит 68900 рублей (как вы правильно написали). Но ведь его можно купить с 10% скидкой за 62100 рублей. А ещё по вашей ссылке на gunbroker на фотках в одном и том же объявлении показан "чёрный оксид" (который стоит 54900 рублей или 49410 рублей с 10% скидкой) и "легенда". И вот что-то мне подсказывает, что "легенда" родилась из "чёрного оксида".
quote:Изначально написано Sedobor:
И вот что-то мне подсказывает, что "легенда" родилась из "чёрного оксида".
Тех фото, что на брокере недостаточно, что бы подтвердить либо опровергнуть Вашу теорию, хотя кроме оксида еще и деревяшки на рукоять аля "Легенда"... Маркировки бы посмотреть - они при горячем оксиде становятся почти черными и восстановить их былой цвет можно только лазерной гравировкой...
П.С. Так что цикл превращения обычного образца в обычном оксиде в так называемую "Легенду" более трудоемок начиная с полировки, ваяния деревянных накладок и заканчивая восстановлением маркировок...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Тех фото, что на брокере недостаточно, что бы подтвердить либо опровергнуть Вашу теорию
Впрочем как и Вашу теорию. Знающие люди при осмотре наверняка разберутся, что по чём. А не знающие купят "Легендарный Кольт 45-го калибра".
Хрен знает чего в Китайско-Русском исполнении легендарного?!
Если только ценник
Легенда - это 1911 тупо в воронении + деревяшки, вот и всё
Вообще то это не "Легенда".
Легенда, будет в исполнении Техкрима. С мелкими насечками, курок.
А то, что сейчас идет в гладком оксиде с деревяшками, это такая комплектация.
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Будет плиять... В Темп Климовск съездил бы да посмотрел КАКИЕ там СЕЙЧАС комплектации продаются и ЧЕМ отличаются... Прежде чем пи@дить что-либо разберись сначала...
ты не акуевать ли стал? За метлой своей следи.
Со мной не нужно на куях разговаривать.
quote:Originally posted by Lider73:
Очередную бредятину сморозил...
Я говорю, со слов техкрима. А не то что тебе снится.
Есть уже формы затвора и курка. Фото были и есть в интернете.
на затворе мелкие вертикальные насечки и курок формой от 911.
Это и будет Легенда. А не то что сейчас идет от Норинко.
quote:Изначально написано Lider73:
П.С. У кого интересно записано в РОХЕ Т12 slovak??? Наверное у того же y кого в РОХе пишут Р226Т ketaets...
quote:Изначально написано Fakultet:
Я говорю, со слов техкрима. А не то что тебе снится.
Под каким названием ТК отгружает под таким они и приходят в Темп - с этим хоть спорить не будешь, дядя Саша???
П.С. А то что ТК может что-то и где-то поменять это их проблемы,,,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Слава,а может не нужно людям писать подобные вещи? Ты мужик подкованные,но зачем до оскорблений доходить? Понятно,что Nal не отреагирует,но может самоконтроль? Пропажа Дениса она ведь не во вред идти должна...
quote:Изначально написано DoktorRUS:
Слава,а может не нужно людям писать подобные вещи? Ты мужик подкованные,но зачем до оскорблений доходить? Понятно,что Nal не отреагирует,но может самоконтроль? Пропажа Дениса она ведь не во вред идти должна...
Да заипал он реально чушь нести... Люди прочитают эту бредятину и на самом деле подумают, что оно так и есть...
П.С. Уже в ВК анекдоты ходят, что на ганзе только всякую чушь несут... Кстати недалеко от истины... Насчет DENI- он здесь модератором раздела не был, а никого не оскорблял и не собираюсь этого делать...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Fakultet:
ты не акуевать ли стал? За метлой своей следи.
Со мной не нужно на куях разговаривать.
Даже если это было так, то что???
П.С. Я сам разберусь за чем мне следить и с кем как разговаривать... А тебе повторю, что сначала разберись, а потом уже пиши что-то... Тебе в очередной раз ФАКТЫ, а в ответ один понос... Спроси у своего ТК что они в ТЕМП отгрузили, только потом извиниться не забудь, а то как с 226-м будет когда я тебя носом ткнул в ФАКТЫ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Тебе еще раз говорю.
Легенда, на затворе мелкие вертикальные насечки. И другой курок.
Так задумывалось у ТК. Что то визуально внешне похоже.
Что вам там в темп грузят, мне нет интереса.
Может для некоторых гянцевое воронение и деревяные ручки, считается Легендой.
Норинковские формы не подходят к Легенде и близко. Это скорей всего копия Спрингфилд.
В какие факты ты там тыкал? Что за херню несешь?
С сайта Техкрима (03.04.2019): по-моему теперь ясно кто прав.
Извиняюсь, что встрял.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Объяснение этому одно - литые заготовки затвора и курка еще не внедрены в серию. А вот муфта ствола однозначно уже из литой заготовки, на фото это хорошо видно.
Кстати, почему масса пистолета без магазина? - носить пистолет без магазина? - это очень странное и бессмысленное занятие.
quote:Изначально написано Fakultet:
Тебе еще раз говорю.
Легенда, на затворе мелкие вертикальные насечки. И другой курок.
Так задумывалось у ТК. Что то визуально внешне похоже.
Что вам там в темп грузят, мне нет интереса.
Может для некоторых гянцевое воронение и деревяные ручки, считается Легендой.
Норинковские формы не подходят к Легенде и близко. Это скорей всего Спрингфилд.В какие факты ты там тыкал? Что за херню несешь?
Ты на самом деле издеваешься или просто троллишь не понимая в принципе о чем речь???
П.С. То что сам ТК назвал исполнение "Легенда" давно продается в ТЕМПЕ ровно как и в обычном исполнении не в глянцевом оксиде... А про что ты в очередной раз несешь я понятия не имею...
Насчет ФАКТОВ - проблемная работа 226-х из коробки... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Nonpro:
С сайта Техкрима (03.04.2019):
Достаточно на сайт ТЕМПА зайтм и увидеть в КАКОМ исполнении они продаются...
П.С. Но некоторые и этому ФАКТУ не верят и даже тем людям которые своими глазами видели и держали в руках...
С этим кроме как матом больше никак не получается общаться ибо что-то себе сам выдумал - живет в своей стране - выдумляндии и не принимает ФАКТОВ из реальности, хоть убей...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Насчет ФАКТОВ - проблемная работа 226-х из коробки... ТЧК
Мой стрелял из коробки. Не было проблем.
Форма 911 от Техкрима.
Которому и давалось название в исполнении Легенда.
КОТОРУЮ ФОРМУ СОБИРАЕТСЯ ЗАПУСТИТЬ ТЕХКРИМ НА ЗАМЕНУ НОРИНКОВСКИМ ДЕТАЛЯМ. ЭТОТ ПИСТОЛЕТ И БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ЛЕГЕНДОЙ. А НЕ НЫНЕШНИЙ "В ИСПОЛНЕНИИ ЛЕГЕНДАРНОГО 911".
НЕ ПУТАЙ КУЙ С ПАЛЬЦЕМ.
quote:Изначально написано Fakultet:
Мой стрелял из коробки. Не было проблем.
Причем здесь твой??? Речь была про ФАКТЫ не работы 226-х из коробки и тебе их привели... ТЧК
П.С. Не умеешь ты признавать свою неправоту... Не умеешь... Тоже - ФАКТ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Причем здесь твой??? Речь была про ФАКТЫ не работы 226-х из коробки и тебе их привели... ТЧК
П.С. Не умеешь ты признавать свою неправоту... Не умеешь... Тоже - ФАКТ...
При том, что я свой купил в магазине как и все. И стрелял с него без проблем. Кстати и утыков и уводов у меня не было.
Потом я уже доработал. То, что выпускают сейчас. Вроде жалоб от населения нет. Окромя как у кого то шары застряли, кстати застревают и на Словаках. И у кого то погнуло отражатель.
А есть еще у кого отражатель гнуло? Ау. откликнитесь.
Сказано было, причина стрельбы в мороз -30 и старой партией патронов.
Больше у этого человека, этой проблемы не возникало.
С таким утверждением из коробки не стреляет ни один пистолет.
quote:Изначально написано Fakultet:
[B]КОТОРУЮ ФОРМУ СОБИРАЕТСЯ ЗАПУСТИТЬ ТЕХКРИМ НА ЗАМЕНУ НОРИНКОВСКИМ ДЕТАЛЯМ. ЭТОТ ПИСТОЛЕТ И БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ЛЕГЕНДОЙ. А НЕ НЫНЕШНИЙ "В ИСПОЛНЕНИИ ЛЕГЕНДАРНОГО 911".
НЕ ПУТАЙ КУЙ С ПАЛЬЦЕМ./B]
Мне по барабану кто там что и из чего собирался выпускать "в исполенении легендарного 911"...
П.С. Я констатирую ФАКТ того, что компания Техкрим выпускает и давно реализует через ормаги ОООП ТК1911Т исп. "Легенда"... ТЧК
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Я констатирую ФАКТ того, что компания Техкрим выпускает и давно реализует через ормаги ОООП ТК1911Т исп. "Легенда"... ТЧК
Ты можешь верить, тому что пишут на картонной коробке. Пусть для тебя это и будет факт.
Я говорю, что слышал от конструктора ТК.
Да и я хоть визуально из дали отличу "в исполнении легендарного" от "Легенды".
quote:Изначально написано Fakultet:Я говорю, что слышал от конструктора ТК.
Поменьше слушай, а побольше смотри, что реально происходит и тогда не будет больше в твоей голове неразрешимых противоречий...
П.С. Про 226-й в оксиде я уже три года слушаю, но до сих пор НЕ ВИЖУ...
Да и вообще мне жаль потраченного времени своей жизни на ожидания реализации как оказалось пустых обещаний...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...