Травматическое оружие

иж 78-9 Т и современные патроны

док1968 25-04-2018 20:55

Доброго всем времени суток, господа конциссионеры. Собсно к теме. Есть сабж 07 года выпуска,Ствол не распердолен, не пилен, все в изначальном состоянии. Зубки вварные с перекрытием в 1мм. В паспорте особые указания- 50дж и ни джоулем больше. Самое слабое что мной найдено 60 дж Тульского производссва. Время всяких тренировочных и спортивных патронов кануло в веках, чем пулять? Делитесь опытом, мыслями. Буду рад любой психопродуктивной деятельности. Самооброна с данным пестом не рассматривается в принципе. Он еще раз повторю не посещал дантиста и не будет. С ув. Док
RunnerManner 25-04-2018 21:06

quote:
Изначально написано док1968:
Доброго всем времени суток, господа конциссионеры. Собсно к теме. Есть сабж 07 года выпуска,Ствол не распердолен, не пилен, все в изначальном состоянии. Зубки вварные с перекрытием в 1мм. В паспорте особые указания- 50дж и ни джоулем больше. Самое слабое что мной найдено 60 дж Тульского производссва. Время всяких тренировочных и спортивных патронов кануло в веках, чем пулять? Делитесь опытом, мыслями. Буду рад любой психопродуктивной деятельности. Самооброна с данным пестом не рассматривается в принципе. Он еще раз повторю не посещал дантиста и не будет. С ув. Док

Фото не мое. Товарища. Прям вот в начале месяца на сранненькой ТК Норма сдох
Это хваленный 07 год с вварными зубами, как у меня Так что - лотерея.
click for enlarge 623 X 1280  91.4 Kb

док1968 25-04-2018 21:31

Премного благодарен. Значит тк норма вычеркнем из списка желаний.
док1968 25-04-2018 21:33

Кто нибудь стрелял из непиленного ижоида 78 го Тулой?
DENI 25-04-2018 22:57

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Это хваленный 07 год



никогда не был хваленым
quote:
Originally posted by док1968:

Тулой?



Ну ТПЗ-60 попробовать можете.
В них все равно 30Дж.
док1968 26-04-2018 12:41

Вот и славно! Мысли ученых сходятся!
KPbIC974 26-04-2018 09:20

quote:
Originally posted by док1968:

Кто нибудь стрелял из непиленного ижоида 78 го Тулой?



Предпоследний раз мой МР-78-9ТМ выпуска более позднего (давленные зубы уже, то ли 2013, то ли какой год...) как раз на Туле подуло и выбрасыватель выбросило(прошу пардону за каламбур) в неизвестном направлении. Но там ИМЗ мне ставили какой-то, с их слов, "супер-прочный (БЛЕАТ!!! ) ствол из спец.стали". Магазин отстрелял -и на перествол с установкой выбрасывателя (дело на стрельбище было, не найти).
Правда, какие были ТПЗ -точно не скажу, но вроде про 60Дж там было написано. Давно это было, да и сдал я его после N-ного количества гарантийных перестволов (то ли 5, то ли 6).
DENI 26-04-2018 11:12

quote:
Originally posted by KPbIC974:

как раз на Туле подуло и выбрасыватель выбросило



возможно, кстати, была застрявшая пуля. симптомы похожи.
30Дж из ТПЗ-60, это на ПМ-Т.
Т.е. на зубастиках и еще меньше.
А как застревали пули 23Дж патронов на Макарычах в начале 2004 года - известно превосходно.
KPbIC974 26-04-2018 11:16

quote:
Originally posted by DENI:

возможно, кстати, была застрявшая пуля. симптомы похожи.



Не, точно нет -отверстия в мишени были, звук выстрела обычный. На спусковой крючок в очередной раз жму -а нет выстрела. Глянул -нет и выбрасывателя...
Да и до этого случая замечал, что он (МР-78) нет-нет, да и оставит выбрасыватель в положении "враскоряку" -т.е. на 90 градусов практически от затвора (обычное положение примем за "0" градусов). Где-то видел подобное фото -сильно удивился поначалу, даже про фотошоп думал. А потом этот же "фотошоп" у себя увидал.
док1968 26-04-2018 12:04

Некоторые Тульские патроны получаются избыточно бодры. Стрельба превращается в херовую лотерею. Если 60дж патрон убил мр 78 с эксперементальным стволом, то иж 78 он просто аннигилирует. Не факт конечно что таких патронов много, но они явно есть. А в целом Сергей, наблюдая долгую половую жизнь с мр 78, приходишь к выводу о существовании кармы. По каким то там гороскопам не должен быть у Вас псмыч.
RunnerManner 26-04-2018 12:12

quote:
Изначально написано док1968:
Некоторые Тульские патроны получаются избыточно бодры. Стрельба превращается в херовую лотерею. Если 60дж патрон убил мр 78 с эксперементальным стволом, то иж 78 он просто аннигилирует. Не факт конечно что таких патронов много, но они явно есть. А в целом Сергей, наблюдая долгую половую жизнь с мр 78, приходишь к выводу о существовании кармы. По каким то там гороскопам не должен быть у Вас псмыч.


Карма Сергея - хорошее, мощное оружие, показывающее на S1300 не менее 440 м/с даже дохлыми патронами

KPbIC974 26-04-2018 13:11

quote:
Originally posted by док1968:

Стрельба превращается в херовую лотерею. Если 60дж патрон убил мр 78 с эксперементальным стволом



Тут не в карме дело. Тут дело в том, что, похоже, ИМЗ и впрямь на прОклятом месте -на Промышленной, 8 -располагается .
quote:
Originally posted by KPbIC974:

"супер-прочный (БЛЕАТ!!! ) ствол из спец.стали"


-это не даром же было взято в кавычки, вставлено неодобрительное слово и ржущий смайлег. Все их "супер-пупер стволы", похоже, из водопроводной трубы отлиты. "Сказки венского леса" это, под редакцией ИМЗ.


quote:
Originally posted by док1968:

А в целом Сергей, наблюдая долгую половую жизнь с мр 78, приходишь к выводу о существовании кармы. По каким то там гороскопам не должен быть у Вас псмыч.



Я к несколько другому выводу пришел -у меня не должно быть ненадёжного оружия, могущего подвести в любой момент -причем в непредсказуемо любой. Привык проверять все модели (более-менее интересные со слов более-менее разбирающихся людей) сам. Може, это теперь и кармой называется, откуда мне знать? Я с гороскопами не знаком же .
quote:
Originally posted by RunnerManner:

Карма Сергея - хорошее, мощное оружие, показывающее на S1300 не менее 440 м/с даже дохлыми патронами



Спасибо, примерно так оно и есть . Единственное исключение -это ЛОМ-13, бразилец. Слабенький он. Но там свои плюсы есть.
...Ещё хочется добавить по МР-79-9ТМ. Первый ствол (искаропки) подуло после около 300, наверное, выстрелов. Металл был более-менее нормальный. Причем половина патронов была Магнум АКБС, если не ошибаюсь -то лета 2014г, а там они были ого-го! Для кого-то это большой настрел, для кого-то - 1,5-2 выезда на стрельбище. Но на этом пистолете и другие косяки вылезали -утыкания в верх патронника, клин гильзы в патроннике... Короче, после 5(или 6?..) перествола я понял -не моё это. Не моё... Карма не та.
док1968 26-04-2018 17:56

Думается в этом свете, придется искать из старых партий тренировочных или спортивных. А поскольку все консервировали мди да магнумы, поиск будет не простым.
KPbIC974 26-04-2018 18:24

quote:
Originally posted by док1968:

Думается в этом свете, придется искать из старых партий тренировочных или спортивных. А поскольку все консервировали мди да магнумы, поиск будет не простым.



Вам проще ТПЗ попробовать -там шарик очень мягкий. То, что мой "супер-пупер-ствол" на 60Дж ТПЗ подуло -так это не патронов беда, а чудо-оружейников с ИМЗ, кто ствол с куска трубы водопроводной сделал. А так Тула-АММО как раз, думаю, будут. В смысле, наименее травматичные для данного образца ОООП. В "Спортивных" от АКБС, думается мне, шарик пожестче будет, хотя могу ошибаться, конечно.
...Но я бы продал, от греха подальше сей аппарат. Но, опять же, это личное...
док1968 26-04-2018 21:36

Мне он оченЬ нравиться зрительно-тактильно. Нравиться что он из херовой, но стали. Приобретался без иллюзий, как стреляющий ммг. Есть в нем харизма. От него требуется иногда выстрелить и не развалиться при этом. Для Со- газовый баллон, язык и ноги.
KPbIC974 26-04-2018 22:12

Я бы и сам взял его ещё раз -если бы ствол исправили. Но, к сожалению, пока этого не случилось... А в остальном -очень нравился! Удобный, компактный, УСМ нормальный вполне (в отличие от почти всех других субкомпактов). Для ношения летом -лучше не придумаешь из-за толщины минимальной.
...НО! Но ствол, блин...
Остап Б 27-04-2018 13:37

Предположу, что можно попробовать пострелять патронами КСПЗ 70 Дж. Там мягкий резиновый шарик. Не должен он причинить вреда стволу) Да и сам патрон дешевый.
DENI 27-04-2018 18:42

quote:
Originally posted by Остап Б:

Предположу, что можно попробовать пострелять патронами КСПЗ 70 Дж. Там мягкий резиновый шарик. Не должен он причинить вреда стволу) Да и сам патрон дешевый



Чтоб побыстрее сломать пистолет - да, конечно. Стреляйте.
док1968 28-04-2018 10:52

Согласен с DENI. Кспз очень загадочный патрон. А когда встречаются 2 загадочные вещи (патрон и пистолет), то приходит маленький пушистый писец.
док1968 28-04-2018 11:01

Ксп3 70 дж прикерачил мой Шарк на соревнованиях. Мертвый клин гильзы в патроннике, ствол загнуло вверх. Это было на соревнованиях в 2016 г. Не знаю что было в патроне, может динамит. Но иж 78 точно бы отправился в Вальхаллу после такого патрона.
DENI 29-04-2018 12:29

В 2015 году мерили Ед (как раз у них новая гильза пошла - для тогдашних тренировок с резиной проверяли). В ПМ-Т КСПЗ-70 выдал честные 75Дж, в Грозе-03В4 90Дж.
док1968 29-04-2018 13:28

Спасибо DЕNI. Ксп3 70 явно не в тему. Безальтернативно придется пользоваться Тулой 60 дж. Как я понимаю патрон наиболее близок по характеристикам к старым тренировочным, причем как я понял, в старых патронах шарик твердеет, что не есть гуд для ствола.
KPbIC974 30-04-2018 10:53

Кстати, о патронах КСПЗ и МР-79-9ТМ... Согласен, не ИЖ-78-9Т "вварной", но форм-фактор тот же ж .
В общем, после очередного перествола (просьба не ржать громко ) поехал я за пистолетом на ИМЗ с патронами как раз КСПЗ. По-моему, 70Дж, вряд ли ошибаюсь -я старался (после перестволов) мощные в него не пихать. Пуля с белым шариком была, мягким, ага...
...Короче, выстрелил он этими патронами ровно два разА, из них автоматика отработала на одном разе, на втором -затвор не смог вернуться в "исходное положение" из-за серьёзного такого подутия в районе "на 11 часов" (если смотреть со стороны ДС -но так делать лучше на разряженном оружии ). В общем, доехал я до ЛРО, попросил направление на ремонт (желтая бумажка такая) и через недельку опять на ИМЗ... "Мышки плакали и кололись, но продолжали жрать кактус".
Как-то так с "70Дж" на КСПЗ. Примерно тогда уже пошли "пересыпанные" КСПЗ 70Дж, но мои, подувшие МР-78, были не из них точно.
...Снова вспоминается радость от покупки этого малыша. Взял бы ещё раз с удовольствием -ИМЗ продолжает их выпускать (в Казани видели 2018г.в.), но, повторюсь, ствол... Эх-х-х...
quote:
Originally posted by док1968:

Спасибо DЕNI. Ксп3 70 явно не в тему. Безальтернативно придется пользоваться Тулой 60 дж.



Да, только так, похоже, если Вам дорог сей экземпляр. Надеюсь, Вам повезёт .
DENI 30-04-2018 11:18

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Пуля с белым шариком была, мягким, ага...



Это 70, это 90.

нотнА 30-04-2018 14:00

quote:
Снова вспоминается радость от покупки этого малыша

было бы круто сделать группу владельцев. Сброситься деньгами на адвоката и засудить КК за то дерьмо, что продолжают выпускать.
KPbIC974 30-04-2018 15:22

quote:
Originally posted by DENI:

Это 70, это 90.



Вы имеете в виду "это НЕ 70", как я понимаю. Возможно, но, повторюсь -в тот раз уже был не первый перествол, и я уже начинал беречь стволик МР-78. Так что, по идее, должен быть 70., "крепкие" с собой не брал тогда.
...Или 70Дж не выпускались с белым мягким шаром, или Вы присутствовали на том отстреле... Во втором я очень сильно сомневаюсь, значит, Вы точно уверены, что 70 не выпускались с белым мягким шариком. Зная немного Вашу любовь к патронам 9р.а. КСПЗ, можно прийти к выводу, что, раз Вы ошибиться не могли, то у меня были заряжены "до 91"".
...Логика -сильная штука, блин!
док1968 30-04-2018 16:11

Насчет засудить, мысль свежая но с низким КПД ИМХО. Сумма ничтожная выйдет, и это никак не простимулирует заводчиков. Будуть делать отстой как и делали. Надо производство псм в резиностельном варианте переводить из ижевска в подмосковные широты. Где эво какие стволики бывают . Назвать Гюрза 01 и дело попрет. Но это мячты и видения. Ибо проще лежать на своих собственных мудях и не двигаться от боли, чем проявить инициативу.
DENI 30-04-2018 19:56

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Вы имеете в виду "это НЕ 70", как я понимаю.



да, белый шар это 90.
shm 07-05-2018 01:20

В общем, у знакомого есть 78-й как раз 7-го года. По его просьбе мерял чуток (мало было) разными патронами, подбирали под него. Патроны в основном были 16 года. Тула не пошла, гильзу рвало, и показывала мало при этом. Темп показал всего 22 Дж! Хорошая стабильность была у ТК норма - 45. Также стабильно пошли КСПЗ 70 - на 55. Несколько раз попробовали Темп+. Собрали 97 желудей в среднем. Но решили не рисковать и не пробовать больше. В общем, для пострелять хорошо ТК. На БД при необходимости решили, что лучше, если без риска, ставить КСПЗ 70. Нам попались тогда стабильные и надежные. По месту 55 неплохо, в принципе. И они вполне позволяют попасть по месту. Конечно, после стрельбы ими ствол желательно почистить с маслом. И потом еще раз через несколько дней .
док1968 07-05-2018 08:44

Спасибо за Ваши наблюдения! Хотел уточнить модель ПСМыча, поскольку 07 год переходный. Попадаются стволы с полным перекрытием и есть с вполне нормальныш просветом. Какой был у вашего знакомого? С уважением Док
shm 07-05-2018 23:41

По-моему, с полным перекрытием, крупные, хотя утверждать точно не возьмусь. Что совершенно точно - вварные.
док1968 08-05-2018 13:14

Спасибо)
Fapsi.745 13-08-2018 17:02

quote:
Изначально написано док1968:
Доброго всем времени суток, господа конциссионеры. Собсно к теме. Есть сабж 07 года выпуска,Ствол не распердолен, не пилен, все в изначальном состоянии. Зубки вварные с перекрытием в 1мм. В паспорте особые указания- 50дж и ни джоулем больше. Самое слабое что мной найдено 60 дж Тульского производссва. Время всяких тренировочных и спортивных патронов кануло в веках, чем пулять? Делитесь опытом, мыслями. Буду рад любой психопродуктивной деятельности. Самооброна с данным пестом не рассматривается в принципе. Он еще раз повторю не посещал дантиста и не будет. С ув. Док

Всем доброго времени суток. Владею Иж-78-9т 2007 г. С варными зубами. Забросил все пострелушки года на 3, а тут что-то так нахлынула. Решил сходит в тир пострелять. Достал свой ПСМ почистил и гоу за патриками. Посетил пару магазинов и везде патроны 9PA. 60-91Дж. На 50Дж нету( .Решил взять что есть, брал ТК 'Норм' 2018 100шт. в 'Охотнике' на Братиславке. (при этом продавец сказал, что вашему изделию будет конец))) ). На этих выходных ездил Реутово клуб 'Стрелецкий'. Все штатно, все 100 выстрелов! Первые выстрелы были очень стремными, настращал меня продавец, да тут, еще почитал). Ездил не один, 100шт не хватило, пришлось еще в клубе докупать. А там самые слабые только 'Фартуна' Стандарт-2018г. Вот тут были проблемы. Брал 50шт. и каждый 10 выстрел, утыкание при выбросе. 'ТК' стрелял темпом в 2 магазина, Фартуной в темпе не стрелял, большая отдача, стрелять не комфортно. Во время отстрела ствол не чистил. Сразу скажу, тюнинг ствола не делал. Все из коробки.
DENI 13-08-2018 17:10

quote:
Originally posted by Fapsi.745:

Посетил пару магазинов и везде патроны 9PA. 60-91Дж. На 50Дж нету



Не верьте надписям на коробках.
тот же ТК в 2006 году с надписью 50, "почему-то" выдавал 65-70 на Иж-79-9Т

quote:
Originally posted by Fapsi.745:

большая отдача, стрелять не комфортно.



ПСМыч вообще крайне некомфортный в стрельбе пистолет.
Fapsi.745 13-08-2018 17:40


quote:
Originally posted by DENI:

ПСМыч вообще крайне некомфортный в стрельбе пистолет.



Вот это да,была бы рукоять другая.Для тира не айс.
DENI 13-08-2018 18:03

Без разницы какая рукоять в его случае.
док1968 13-08-2018 18:05

Если нормальная рукоятка ставиться и становиться нормально стрелять, то становиться ненормально носить,,, дилемма однако.
Fapsi.745 13-08-2018 18:05

quote:
Originally posted by DENI:

Не верьте надписям на коробках.
тот же ТК в 2006 году с надписью 50, "почему-то" выдавал 65-70 на Иж-79-9Т



Я к тому, что можно смело покупать "ТК норм" и стрелять.))
KPbIC974 13-08-2018 18:54

quote:
Originally posted by Fapsi.745:

Я к тому, что можно смело покупать "ТК норм" и стрелять.))



Какое-то время -конечно, можно. Потом один х.. подует. Не для тира пистолет, в любом случае.
Только вот и на Фортуне, и на ТК Максимум будут утыкания непрогнозируемые. И подгибание губок в случае МР-78 не помогает -мне не помогло.
Fapsi.745 13-08-2018 19:07

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Какое-то время -конечно, можно. Потом один х.. подует. Не для тира пистолет, в любом случае.
Только вот и на Фортуне, и на ТК Максимум будут утыкания непрогнозируемые. И подгибание губок в случае МР-78 не помогает -мне не помогло



Все возможно в этом мире. И Мы не вечны.У вашего МР-78-9ТМ какой настрел?
KPbIC974 13-08-2018 19:26

quote:
Originally posted by Fapsi.745:

У вашего МР-78-9ТМ какой настрел?



Он уже, слава Богу, давно не мой -сдал его, от греха, обратно в магазин. Спасибо продавцам, приняли даже через год. Ну а как не принять, если по документам он у меня за год был 2 месяца, а остальные 10 -на ШЕСТИ(!) гарантийных перестволах на имз?.. .
...Настрел до первого подутия был около 250 патронов, ТК разные, и Фортуна Магнум 2012г (не самая мощная из Фортуны). МдИ не было.
...Ну, а потом, после перествола первого, всё как по маслу понеслось! Один-два магазина -подуло -перествол, я даж со слесарем-ремонтником у них познакомился (Вениамин -привет! ) -так старательно мне пытались объяснить, что я сам во всём виноватый, и стреляю патронами не той системы .
...Да где-то на форуме были описания моих приключений. Пал я в неравной битве с имз, чего греха таить... У них, сук, терпежу больше оказалося...
Не подумайте худого, желаю Вашему ПСМ-ычу здравствовать, ну а Вам... Вам -удачи! Может, хоть Вам повезёт...
док1968 14-08-2018 11:40

Да уж. Читал Ваши приключения запоем. Как "Одиссею капитана Блада" в далёком децтве
KPbIC974 14-08-2018 16:51

quote:
Originally posted by док1968:

Да уж. Читал Ваши приключения запоем. Как "Одиссею капитана Блада" в далёком децтве




"Мммаладой я был, наивны-ы-ый..."
Fapsi.745 26-09-2018 20:44

На выходных был в Тире в Реутово. Стреляли ТКнорма,все штатно,правда было 2 раздутие гильзы. Общий настрел данного девайса более 600 выстрелов.
док1968 27-09-2018 12:28

Именно у ижа а не мр 78?
Fapsi.745 27-09-2018 01:01

quote:
Изначально написано док1968:
Именно у ижа а не мр 78?

Именно у Иж-78-9Т

док1968 27-09-2018 01:01

Спасибо за данные)))
Fapsi.745 27-09-2018 01:16

click for enlarge 1707 X 1280 237.8 Kb Сейчас стреляю только ТКНорма и Фартуна Стандарт.Но ФСтандар что то стремно)))
док1968 27-09-2018 09:47

Если ствол не пилен то вы рекордсмен в этом классе, хотя в теме "Настрел наших резинострелов", нашёл упоминание о 3200 выстрелах. Верить или не верить этой цифре - не знаю.
Fapsi.745 27-09-2018 12:29

quote:
Изначально написано док1968:
Если ствол не пилен то вы рекордсмен в этом классе, хотя в теме "Настрел наших резинострелов", нашёл упоминание о 3200 выстрелах. Верить или не верить этой цифре - не знаю.

Вообще не чего не делал.

DENI 27-09-2018 12:37

quote:
Originally posted by Fapsi.745:

Вообще не чего не делал.



а до вас?
Ствол на просвет и при виде сбоку покажете?
Fapsi.745 27-09-2018 18:50

Хозяин одни у него,Я.
click for enlarge 960 X 1280  95.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960  93.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  94.2 Kb
DENI 27-09-2018 18:56

quote:
Originally posted by Fapsi.745:

Хозяин одни у него,Я.



Ну что ж... Бывает.
У меня тоже когда-то был МР-353 с двумя застрявшими пулями. Только выбрасыватель улетел. У других рамку выламывает, а этому хоть бы хны было.
Fapsi.745 27-09-2018 19:12

quote:
Изначально написано DENI:

Ну что ж... Бывает.
У меня тоже когда-то был МР-353 с двумя застрявшими пулями. Только выбрасыватель улетел. У других рамку выламывает, а этому хоть бы хны было.


Лет 5 назад хотел его тут продать, да не продал), оставил. А он то вон как старается)))). Честно думал к 500 выстрелам сдохнет, и я с спокойной душой пойду покупать ПМ-17Т. Видать не судьба). Ну посмотрим на сколько его хватит). Только буду ТКНормой стрелять.
Fapsi.745 27-09-2018 19:36

Последние 250 выстрелов были ТКнорма 2016 и 2018 год и все штатно. Посему можно смело использовать данные патроны. Также стреляли еще из ИЖ-79-9Т 2004 с варными зубами тоже настрел около 500 выстрел. Все тоже норм.
Fapsi.745 30-09-2018 23:48

Всем добрый вечер.Вот еще 100-ку патриков сегодня записал на счет Иж-78-9Т. Брал ТКНорма. Каждый 18 патрон разрыв гильзы или подутие. Один раз так застряла гильза, вытащил с трудом. Фото партии прилагаю, брал в Климовске в Феттере. Настрел данного девайса уже более 700 выстрелов.
click for enlarge 1707 X 1280 191.7 Kb
Fapsi.745 21-10-2018 15:00

Всем доброго времени суток. Неделю назад еще 200 выстрелов записал на данный девайс. Закупил в этот раз TuLAmmo 60 желудей, так как на последних пострелушках 'ТК Норма' реально достала застревать гильза (дует и рвет). Все штатно, сразу могу сказать данные патроны мощней по отдаче чувствуется. По точности порадовали. Сейчас уже настрел в 900 выстрелов. От делать нефига решил ему ствол переворотить. Все норм получилось, вот только сами вставки не хрена не заворонились. Воронил Клевером в 4 слоя, поверхность подготавливал.
Fapsi.745 21-10-2018 15:01


 x
click for enlarge 960 X 1280   1.9 Mb
Fapsi.745 21-10-2018 15:03


click for enlarge 960 X 1280   2.0 Mb
Fapsi.745 21-10-2018 15:09


click for enlarge 1177 X 1280   2.5 Mb
док1968 21-10-2018 16:10

Идем на рекорд. Судя по манускриптам класиков (Еrоs), скоро начнет помирать УСМ. Будет возможна стрельба в режиме DАО и только. Пожуем- увидим. Но лично для себя я этот вопрос решил, перед сдачей предыдущего Псмыча в утиль. Интересно как будет у вас)
Fapsi.745 21-10-2018 20:39

quote:
Изначально написано док1968:
Идем на рекорд. Судя по манускриптам класиков (Еrоs), скоро начнет помирать УСМ. Будет возможна стрельба в режиме DАО и только. Пожуем- увидим. Но лично для себя я этот вопрос решил, перед сдачей предыдущего Псмыча в утиль. Интересно как будет у вас)

А сейчас у Вас есть ПСМ?? Если да то какой?

Fapsi.745 21-10-2018 20:42

Я вчера в Климовск заезжал. Патриков прикупил)))
док1968 21-10-2018 21:40

У меня такой же точно как и у вас.Только пока руки не дошли его отстрелятт
Fapsi.745 23-10-2018 22:58

quote:
Изначально написано док1968:
Идем на рекорд. Судя по манускриптам класиков (Еrоs), скоро начнет помирать УСМ. Будет возможна стрельба в режиме DАО и только. Пожуем- увидим. Но лично для себя я этот вопрос решил, перед сдачей предыдущего Псмыча в утиль. Интересно как будет у вас)

Ну насчёт УСМ я не волнуюсь,его спокойно можно купит.
Gunslover73rus 08-11-2018 19:46

Доброго времени суток, человеки!) Сегодня встретил в магазе новенький 78-9Т с давлеными зубами. Что можете сказать? Это худший вариант? Лучше Сталкера взять?
док1968 09-11-2018 10:47

Думаю что по совокупности характеристик 78 лучше. Ну это каждому свое. Люблю сталь.
Fapsi.745 09-11-2018 12:19

quote:
Изначально написано Gunslover73rus:
Доброго времени суток, человеки!) Сегодня встретил в магазе новенький 78-9Т с давлеными зубами. Что можете сказать? Это худший вариант? Лучше Сталкера взять?

Лучше взять П-М17Т
док1968 09-11-2018 13:28

А еще лучше пм-т или Хс. Но как я понял камрад ищет субкомпактистый супкомпакт па нармальной цене. Я б лучше порекомендовал тогда лом13 или грозу 01. Они ща низко пали в цене и стали пацаксой волыной, хотя ими раньше обладали мудрые высокоранговые чадлане.
Gunslover73rus 09-11-2018 19:40

quote:
Originally posted by док1968:

А еще лучше пм-т или Хс. Но как я понял камрад ищет субкомпактистый супкомпакт па нармальной цене.



Да, мне надо субкомпакт. На данный момент владею только GP T12-FM1. Поэтому выбираю между Сталкером и 78-9Т/ТМ. Ну или б/у WASP до 20тыс. руб. Но пока не попадается такой в нашем городке.
док1968 09-11-2018 19:53

Ну тогда васп с номером после 4000, тогда стали делать нормальную стойку ствола, которую не оторвет на 300-500 ом выстреле.
Gunslover73rus 09-11-2018 19:54

quote:
Originally posted by Fapsi.745:

Лучше взять П-М17Т



Неее! Теперь только субкомпакт. GP12 хватает.
Бюрер 11-11-2018 21:44

quote:
Originally posted by Gunslover73rus:

Сегодня встретил в магазе новенький 78-9Т с давлеными зубами. Что можете сказать? Это худший вариант? Лучше Сталкера взять?




Берите ПСМыча. Сегодня с вварными зубами уже наверное не встретить в продаже новых, но с давлеными, вполне нормальный пистолет(возможно даже и лучше вварных), не пихайте в него только магнум. У моего товарища с давленными зубами живёт, у меня с вварными 10-го года тоже жив, хотя я в него магнум засовывал и убойные плюс, после чего стволик подуло слегка. Летом ношу его, стреляю сейчас не очень часто, в основном ТК Максимум.
кентярик 777 12-11-2018 04:20

С вварными зубами лучше однозначно чем с давленными. Но если выбор сталкер иои мр78 то однозначно эмэрку брать.
Gunslover73rus 12-11-2018 11:10

quote:
Originally posted by Бюрер:

Берите ПСМыча. Сегодня с вварными зубами уже наверное не встретить в продаже новых, но с давлеными, вполне нормальный пистолет(возможно даже и лучше вварных), не пихайте в него только магнум. У моего товарища с давленными зубами живёт, у меня с вварными 10-го года тоже жив, хотя я в него магнум засовывал и убойные плюс, после чего стволик подуло слегка. Летом ношу его, стреляю сейчас не очень часто, в основном ТК Максимум.




Спасибо за ответ! ТК Нормой его лучше кормить?
Бюрер 13-11-2018 17:08

quote:
Originally posted by Gunslover73rus:

ТК Нормой его лучше кормить?




Наверное да. Вот в соседней теме про ПСМыч у человека дунуло стволик, сегодня спросил его в теме, чем кормил, жду ответа.
https://forum.guns.ru/forummessage/45/1552263-10.html
Gunslover73rus 13-11-2018 22:23

quote:
Originally posted by Бюрер:

Наверное да. Вот в соседней теме про ПСМыч у человека дунуло стволик, сегодня спросил его в теме, чем кормил, жду ответа.



Ага, я тоже жду.
ТТобразный 14-11-2018 17:47

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Фото не мое. Товарища. Прям вот в начале месяца на сранненькой ТК Норма сдох
Это хваленный 07 год с вварными зубами, как у меня Так что - лотерея.


Как жаль что я прочитал Ваш пост ПОСЛЕ отстрела 4 патронов ТК Норма.
Теперь подскажите пожалуйста: что делать в этим товарищем после поддутия ствола? Сама моделька очень нравится своими размерами и... харизмой что-ли

ALTIN 14-11-2018 18:37

quote:
Изначально написано ТТобразный:

Как жаль что я прочитал Ваш пост ПОСЛЕ отстрела 4 патронов ТК Норма.
Теперь подскажите пожалуйста: что делать в этим товарищем после поддутия ствола? Сама моделька очень нравится своими размерами и... харизмой что-ли


Теперь брать новье с давленным стволом.

Бюрер 14-11-2018 22:03

quote:
Originally posted by ТТобразный:

Теперь подскажите пожалуйста: что делать в этим товарищем после поддутия ствола?



Попробуйте на завод обратиться, на перествол. Выше я ссылку привёл, если всю тему почитаете, там камрад Крыс974 описывает практически весь процесс.
ТТобразный 17-11-2018 22:47

quote:
Изначально написано Бюрер:

Попробуйте на завод обратиться, на перествол. Выше я ссылку привёл, если всю тему почитаете, там камрад Крыс974 описывает практически весь процесс.

Читал его эпопею, но, во-первых он находится к заводу ближе чем я, во-вторых, стоимость перествола примерно равна стоимости б/у мр-78. Если б точно знать, что завод установил бы нормальный ствол, то возможно я бы и не искал решение.

Еще вопрос: перествол вправе производить только завод-изготовитель?

док1968 17-11-2018 23:35

Только изготовитель. Легче новый купить
ТТобразный 19-11-2018 17:08

quote:
Изначально написано док1968:
Только изготовитель. Легче новый купить

Блин, неужели никто не восстанавливал такие вещи, не вывозя за пределы Москвы/Питера? Выходит что овчинка выделки не стоит. Пистоль отстрелял 4 патрона и на этом попрощались.


док1968 19-11-2018 19:28

Снимаете зип. Продаете. Покупаете новый. Стоимости зипа хватает на практически новый агрегат. Или выпрямите ствол в тисках, со стороны патронника вставьте втулку с 2мм окошком и будет классный газовик. В одной из тем про Хорхе подобное видел.
Бюрер 19-11-2018 21:31

quote:
Originally posted by док1968:

Или выпрямите ствол в тисках



Просто отрихтуйте его, как сможете, и можно ещё термичить попробовать,не снимая ствол. И стреляйте дальше. С термичкой на газовой горелке кто то здесь уже пробовал, ЕМНИП.😉
PierO 21-11-2018 23:26

quote:
Originally posted by Бюрер:

Просто отрихтуйте его, как сможете, и можно ещё термичить попробовать,не снимая ствол. И стреляйте дальше. С термичкой на газовой горелке кто то здесь уже пробовал, ЕМНИП.



такая колхозная "термичка" (без съема ствола) еще быстрее убьет игрушку.
док1968 22-11-2018 18:30

А вот это точно никто не знает
Бюрер 22-11-2018 21:49

quote:
Originally posted by док1968:

А вот это точно никто не знает



Вот именно! Лучше попробовать, и пожалеть об этом, чем пожалеть не попробовав и выкинуть пушку.
PierO 25-11-2018 20:20

"- Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться?
- Лучше, конечно, помучиться." (с) "Белое солнце пустыни"
suslik18 29-11-2018 01:11

quote:
Изначально написано док1968:
Стоимости зипа хватает на практически новый агрегат.

никому детальки эти не нужны, если конечно не стояла алюминиевая рукоять

док1968 29-11-2018 10:53

Я не знаю как у вас, а у нас в Японии...Распродал весь зип. Кроме спускового крючка с тягой. Пистолет стоил 5 тр, выручил за Зип около 4 тр.
suslik18 29-11-2018 15:05

quote:
Изначально написано док1968:
а у нас в Японии...

вы тоже в Москве!
PierO 29-11-2018 18:10

quote:
Originally posted by док1968:

Я не знаю как у вас, а у нас в Японии



вот и я тоже, как те три врача, не понимаю: 5 тыр. как-то мало для псмыча, а 4 тыр. как-то много для зипа...
док1968 29-11-2018 18:59

Нормальная цена псмыча в наших географических широтах. В комиссионках полно таких предложений. Насчет дороговато для зипа, то можно найти тему в запчастях. Точно посчитать. Ели сзвездил то +- не намного.
PierO 29-11-2018 20:33

quote:
Originally posted by док1968:

Ели сзвездил то +- не намного



да, так и есть. погуглил и того и другого... б/у ижа даже за 3 тыр. нашел.
ЗЫ Я не знаю как у вас, а у нас в Саратове три врача в пи$ду смотрели, а потом заплакали.
док1968 29-11-2018 21:17

Они увидели ценник новой грозы 01 в нержавейке (темпган, г. Климовск)
ТТобразный 28-02-2019 16:59

quote:
Изначально написано док1968:
Я не знаю как у вас, а у нас в Японии...Распродал весь зип. Кроме спускового крючка с тягой. Пистолет стоил 5 тр, выручил за Зип около 4 тр.

Подскажите пожалуйста: какой именно зип вы сняли с ПСМыча?

док1968 28-02-2019 17:25

Все. Кроме ОЧ естественно
suslik18 23-03-2019 22:31

Сегодня замеры были через хрон из псмыча.
Среднии значения м/с:
кспз убойн. старые --- 385
Темп+ --- 397
АКБС "стандарт" --- 322
МДИ --- error, новерное надо было далее чем метр ставить прибор.

click for enlarge 500 X 240 192.8 Kb

click for enlarge 500 X 328 265.2 Kb

нижняя фото с мди

док1968 23-03-2019 23:14

Возникает вопрос. Какой- такой псмыч? И масса снаряда (ой);
suslik18 24-03-2019 12:03

quote:
Изначально написано док1968:
Возникает вопрос. Какой- такой псмыч?

Название паспортное в названии темы.

quote:
Изначально написано док1968:
И масса снаряда (ой);

Массу писал в этой теме
https://forum.guns.ru/forummessage/45/597967-m56337289.html

док1968 24-03-2019 14:29

Фортуной и мди из ижика? Безнравственно)
suslik18 24-03-2019 15:18

quote:
Изначально написано док1968:
Фортуной и мди из ижика? Безнравственно)

Не фортуной, акбсами.
Бюрер 24-03-2019 17:47

quote:
Originally posted by suslik18:

Не фортуной, акбсами.



АКБСом стандарт я пробовал с ПСМыча стрелять, норм прошло, но вот именно КСПЗ убойные+,два выстрела слегка подпортили ствол. Я теперь использую в нём ТК Максимум.
док1968 24-03-2019 18:12

quote:
Изначально написано suslik18:

Не фортуной, акбсами.

Ужасный ужас

suslik18 24-03-2019 19:28

Да всё нормально! на тренировках в тире десятками использую из запасов. Самые любимые из современных темп+, потому что дешевые))) Я просто отписался о данных с хрона для информации и тему поддержать. Никогда цифрами не заморачивался, а недавно просто возможность была прибором проверить.
ТТобразный 25-03-2019 12:15

quote:
Изначально написано suslik18:
Сегодня замеры были через хрон из псмыча.
Среднии значения м/с:
кспз убойн. старые --- 385
Темп+ --- 397
АКБС "стандарт" --- 322
МДИ --- error, новерное надо было далее чем метр ставить прибор.


нижняя фото с мди


Классно, а мой умер всего лишь от ТК-Норма

док1968 25-03-2019 12:44

Да. Лишний раз убеждаешься что ижевские стволы- лотерея
PerOFF 19-04-2019 09:28

quote:
Originally posted by док1968:

ижевские стволы- лотерея



"От дверей раздался громкий окрик:
- Всем стоять на месте! Одно движение, и я стреляю!..
- Стоять, - сказал господин. - Стоять... Спокойно...
Неожиданно его лицо исказила гримаса ярости, и он два раза подряд нажал на курки. Они щелкнули вхолостую.
- Вы слышали про русскую рулетку, господа? - спросил он. - Ну!
- Слышали, - ответил офицер с багровым лицом.
- Можете считать, что сейчас вы оба в нее играете, а я являюсь чем-то вроде крупье. Доверительно сообщу, что в третьем гнезде каждого барабана стоит боевой патрон. Если вы меня поняли, дайте мне знать как можно быстрее.
- Каким образом? - спросил штабс-капитан.
- Поднимите руки вверх, - сказал бритый господин.
Офицеры не заставили его повторять эти слова дважды...
...Выдвинув барабан вбок, он несколько раз взвел и спустил курок, тихо выругался и недоверчиво покачал головой. Я с удивлением заметил, что патроны вставлены во все гнезда барабана.
- Черт бы взял эти тульские наганы, - сказал он, поднимая на меня взгляд. - Никогда нельзя на них полагаться. Однажды я уже попал из-за них в такой переплет..." © "Чапаев и Пустота" Пелевин В.О.
NAL 19-04-2019 12:50

quote:
Originally posted by PerOFF:

...Выдвинув барабан вбок...


quote:
Originally posted by PerOFF:

...тульские наганы...
 © "Чапаев и Пустота" Пелевин В.О.


Злобный ОФФ
/сокрушённо качает головой и обречённо-безнадёжно машет рукой/
suslik18 19-04-2019 15:29

quote:
Изначально написано PerOFF:

два раза подряд нажал на курки.


туда же

PerOFF 20-04-2019 10:06

quote:
Originally posted by NAL:

Злобный ОФФ



Это художественное произведение и оно не о тульских наганах.
Просто фраза уважаемого док1968 мне показалась забавно похожей на ситуацию в романе.
А по теме: патронник у этой модели вроде бы нормальный, только ствол тонкостенный и зубы здоровенные, подбирайте патроны 50-60 Дж в любой гильзе с мягким легким шаром. ИМХО
Topto 20-04-2019 23:28

quote:
подбирайте патроны 50-60 Дж

У меня МР а не ИЖ но в принципе разницы нет. Так вот на почти паспортных ТК норма и ТПЗ 60 вообще ни одной проблемы никогда не было. А вот все что мощнее- по одному утыканию патрона на магазин. Есть мысль что было бы хорошо пружину пожестче. Пусть под разные патроны свои будут.
Может кто нибудь знает- пружина от ПСМ жестче? И найти именно ее а не от 78-го реально?
Magdeburg 03-08-2019 16:51


click for enlarge 960 X 1280 110.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  53.3 Kb
Magdeburg 03-08-2019 16:54

У меня ИЖ-78-9Т 2007 г. в., в чеке ИЖ-78-9Тм, а в инструкции написано с дульной энергией 50 и менее джоулей. Какие патроны можно использовать?
док1968 03-08-2019 18:52

Честно? Не знаю.
DENI 04-08-2019 23:46

quote:
Originally posted by Magdeburg:

У меня ИЖ-78-9Т 2007 г. в., в чеке ИЖ-78-9Тм



это одно и тоже.
quote:
Originally posted by Magdeburg:

Какие патроны можно использовать?



Любые, которыми он сможет стрелять, пока не сломается.
Magdeburg 05-08-2019 07:09

Здравствуйте! Благодарю за ответ!
Это понятно.
Если учесть, что "Конструкция канала ствола пистолета обеспечивает дульную энергию 70 Дж при стрельбе патронами 50 Дж", то для патронов 90 Дж на выходе будет 110 Дж?
DENI 05-08-2019 09:26

quote:
Originally posted by Magdeburg:

Если учесть, что "Конструкция канала ствола пистолета обеспечивает дульную энергию 70 Дж при стрельбе патронами 50 Дж"



Они разваливаются от реальных 50Дж на них.
А сама фраза - ничего общего с действительностью не имеет.
PerOFF 05-08-2019 09:26

quote:
Originally posted by Magdeburg:

то для патронов 90 Дж на выходе будет 110 Дж



Нет, будет вздутие/разрыв ствола.
Magdeburg 05-08-2019 13:51

Использовал несколько раз патроны 90 Дж, обошлось, ствол не деформировался.
док1968 05-08-2019 14:45

Вжик сказала пила...ух, сказали мужики
PerOFF 05-08-2019 18:47

quote:
Originally posted by док1968:

Вжик сказала пила...ух, сказали мужики



... и положили рельсу. - Вжж-хррр-дзинь! - сказала японская пила и поломалась. - Ага! - сказали суровые сибирские мужики, - То-то же, мля! И пошли рубить лес топорами.
док1968 05-08-2019 19:05

Как то так... Насчёт иж-78-9 т, в нынешних условиях тпз 60 Дж, дающих на срезе 35- 40 Дж. Тогда долго сможете гонять барбозов выстрелами ввех.
Magdeburg 05-08-2019 19:51


click for enlarge 960 X 1280  22.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  37.2 Kb
док1968 05-08-2019 21:52

Ну и классна. Не вспучило пока.
PerOFF 06-08-2019 09:04

А на просвет? Может там "зубная фея" волшебным надфилем поработала... Тогда он и не поперхнется.
док1968 06-08-2019 19:47

Зубная фея надфилем не работает. Надфилем работает гном.
PerOFF 06-08-2019 20:37

quote:
Originally posted by док1968:

Зубная фея надфилем не работает. Надфилем работает гном.



Прошу пардону, ошибочка вышла! Точно, это гном волшебным надфилем шкрябает, а фея магической мазью ГОИ треть, да. Кстати, целое опг сказочное складывается...
док1968 06-08-2019 20:53

Ну да. Гном- Черномор Анапский, Людмила-Фея зубная и наводчица, Руслан Кизлярский с Конем - крышу держат. Сказка а не бизнс.
Бюрер 07-08-2019 12:23

quote:
Originally posted by PerOFF:

Может там "зубная фея" волшебным надфилем поработала... Тогда он и не поперхнется



Фея не поможет, если ствол пластилиновый. Иж 79-9т 2004 г.в., так и ушёл в утиль.
Magdeburg 07-08-2019 12:50

Модификация ИЖ-78-9Тм
Magdeburg 07-08-2019 12:51


click for enlarge 1707 X 1280  39.1 Kb
DENI 07-08-2019 01:17

quote:
Originally posted by Magdeburg:

Модификация ИЖ-78-9Тм



Еще раз: нет никакой разницы между Иж-78-9Т и Иж-78-9ТМ.
Просто разные обозначения одного и того же пистолета.
suslik18 08-08-2019 11:45

темп+ 0,85г 397м/c - 67Дж
кспз уб. 0,71г 385м/c -53Дж
KPbIC974 08-08-2019 17:50

quote:
Originally posted by suslik18:

темп+ 0,85г 397м/c - 67Дж
кспз уб. 0,71г 385м/c -53Дж



Обнять и плакать...
А номера партий/года выпуска не судьба было выложить?
Но в любом случае -для КСПЗ "до 91Дж" -это фиаско. По Темпу+ сказать не могу, отстрелял как-то пару пачек, больше нету.
Но один хрен -пока ёжсмех не переделает конструкцию ствола, пистолет не годится ни для чего, кроме как перед девчёнками выеживаться. Некоторые, кстати, разбираются в ОООП -перед теми не получится.
А немного (непонаслышке) зная "расторопность" ижсмеха, можно забыть об улучшении заводом-изготовителем ствола этого, без сомнения, очень удобного ОООП. Но ствол... Ствол всё портит.
PerOFF 09-08-2019 10:24

quote:
Originally posted by Бюрер:

Фея не поможет, если ствол пластилиновый.



Говорят, некоторые годы имели довольно-таки крепкие стволы. Там фея могла бы и помочь не завернуть зубы от быстрых маслин...
док1968 09-08-2019 17:10

ТК норма, уже лотерея начинается. Есть люди пихавшие мди и магнумы. В принципе у нас свободная страна. Но зачем портить изделие, если можно не портить? Кто то желает реально защититься любым субкомпактным резинострелом? Есть романтики? Область применения изделия это понтование перед неискушенными, подача звукового сигнала, отгон собак ( в сабага лучше не стрелять, иначе сабаг обидеться и сделает кай-кай стрелку).
Бюрер 09-08-2019 22:08

quote:
Originally posted by док1968:

Кто то желает реально защититься любым субкомпактным резинострелом? Есть романтики?



Я желаю. И возможно (с большой вероятностью)этот субкомпакт даст мне шанс на спасение( по крайней мере летом, когда минимум одежды).
Главное не размер, а умение пользоваться. (С) х/ф "Паркер".
док1968 10-08-2019 15:20

Сказал ёжик слезая с кактуса)))
док1968 10-08-2019 19:40

Положим, будь Вы пилотом в 1943 г, на чем бы вы хотели воевать. На И-16 или Ла-5? Такое вот сравнение предложил, может не очень корректное
Бюрер 10-08-2019 22:12

quote:
Originally posted by док1968:

Положим, будь Вы пилотом в 1943 г, на чем бы вы хотели воевать. На И-16 или Ла-5?



На ЛА-7,ЯК-9, или если отбросить патриотизм, на P-51 Mustang, но это всё философия и теоретизация. Каждый резинострельный субкомпакт имеет право на жизнь.
DENI 10-08-2019 22:14

quote:
Originally posted by Бюрер:

ЯК-9



В топку!
даже для 43 года
quote:
Originally posted by Бюрер:

на P-51 Mustang



в условиях нашего фронта - туда же.
Бюрер 10-08-2019 23:18

quote:
Originally posted by DENI:

В топку!
даже для 43 года



Легендарный советский истребитель, который начал выпускаться в 1942 году. Самолет мог вести равный бой с немецкими “мессерами”. Причем на малых высотах Як-9 имел явные преимущества над немецким истребителем.

ЯК-9 стал настоящим символом советской авиации и символом победы. Это самый массовый советский истребитель времен Второй мировой войны. До 1948 всего было выпущено больше 16 500 машин в 18 модификациях.
Чем же он заслужил Вашу немилость?

quote:
Originally posted by DENI:

в условиях нашего фронта - туда же.



А он то чем провинился? В нём был даже отопитель кабины, а это уже забота о людях между прочим.
DENI 10-08-2019 23:36

quote:
Originally posted by Бюрер:

Легендарный советский истребитель, который начал выпускаться в 1942 году. Самолет мог вести равный бой с немецкими 'мессерами'. Причем на малых высотах Як-9 имел явные преимущества над немецким истребителем.



Давайте без глупых агиток...
Тем более это оффтоп.
Он даже Ф4 сливал всё.
quote:
Originally posted by Бюрер:

ЯК-9 стал настоящим символом советской авиации и символом победы. Это самый массовый советский истребитель времен Второй мировой войны. До 1948 всего было выпущено больше 16 500 машин в 18 модификациях.
Чем же он заслужил Вашу немилость?



своими ТТХ угробившими кучу летчиков.
quote:
Originally posted by Бюрер:

А он то чем провинился? В нём был даже отопитель кабины, а это уже забота о людях между прочим.



Вы, простите, в авиастроении, судя по всему 0 (без обид) поэтому про удельную нагрузку на крыло и ламинарный профиль крыла в условиях маневренного боя на низких высотах, что являлись основными на советско-германском фронте - я рассказывать вам не буду.

Про Як-9 почитайте воспоминания, к примеру Лавриненкова.

PerOFF 11-08-2019 18:08

quote:
Originally posted by Бюрер:

Главное не размер, а умение пользоваться. (С) х/ф "Паркер".



quote:
Originally posted by док1968:

Сказал ёжик слезая с кактуса)))



*сказал ежик, слезая с иж 78-9 Т.
quote:
Originally posted by док1968:

Положим, будь Вы пилотом в 1943 г, на чем бы вы хотели воевать. На И-16 или Ла-5? Такое вот сравнение предложил, может не очень корректное



На ИС-2.
док1968 11-08-2019 18:50

Читали Ленина, "Лучше больше но меньше", или " Меньше чем больше "? Видна подготовка. В если сравнивать модели пистолетов с самолетами Ww2, то ПСМыч вызывает устойчивую ассоциацию с Физелер Fi-156 'Шторх' ('Аист' Источник и подробности: http://www.airaces.ru/plane/fieseler-fi-156-storch-aist.html
док1968 11-08-2019 18:57

quote:
Изначально написано PerOFF:

На ИС-2.

Майби Ил-2?

кентярик 777 13-08-2019 03:36

ИС-2 тяжелый танк.
ИЛ-2 штурмовик.
А воевать вы в интернете привыкли...на страницах ганзы
док1968 13-08-2019 09:09

Не всем же как тебе, да на Колчаковских фронтах...
кентярик 777 13-08-2019 10:21

quote:
Изначально написано док1968:
Не всем же как тебе, да на Колчаковских фронтах...

Ну так..Я еще Отечественную с французами помню

KPbIC974 13-08-2019 12:33

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Ну так..Я еще Отечественную с французами помню



Если судить по аватару, то и третья Отечественная знакома не понаслышке .
кентярик 777 13-08-2019 13:53

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Если судить по аватару, то и третья Отечественная знакома не понаслышке .

😁🙌👍😀

DENI 13-08-2019 14:07

Хватит оффтопить.
док1968 13-08-2019 14:53

Тема раскрыта полностью. Закрыта ибо нах

Травматическое оружие

иж 78-9 Т и современные патроны