Травматическое оружие

РЕЗУЛЬТАТ ПРИМЕНЕНИЯ ОООП - КТО ПРАВ?

Lider73 08-01-2018 13:29

Официальная верстя:

В Центральном районе Волгограда обычный конфликт двух семей едва не закончился гибелью одного из его участников.
Как рассказали «КП-Волгоград» в пресс-службе региональной полиции, 5 января в 1:07 в правоохранительные органы поступило сообщение о том, что в одной из квартир дома по улице Ленина сосед выстрелил в соседа.
К месту происшествия незамедлительно выдвинулся наряд полиции. Стражи порядка установили, что стрелявший вместе с женой и ребенком собирались ложиться спать, а у соседей в это время продолжалось веселье. Глава семьи поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет в поясной кобуре.
Попытка урезонить соседа закончилась потасовкой, в ходе которой мужчина схватился за пистолет и выстрелил в оппонента. В результате происшествия один из участников конфликта доставлен в больницу, второй сейчас общается с полицейскими. По факту применения оружия уже начата проверка. Пистолет изъят.

Ссыль: https://www.volgograd.kp.ru/online/news/2982171/

Версия потерпевшего:

«Друзья, 5 января в районе 1 часа ночи сосед по дому стрелял в меня из травматического пистолета. Два выстрела в ногу, один в бок и одного выстрела, направленного в голову, мне удалось избежать.

Какие-либо подробности о ходе дела станут известны скорее всего после 9 января, когда меня как потерпевшего опросят в полиции. Пока есть только полицейские сводки составленные со слов нападавшего.

Вам же я расскажу, как всё было в реальности. Текст большой, но я прошу прочитать его каждого, кому не безразлична моя судьба.

Мы с Анастасией в течение последнего года снимали квартиру на ул. Ленина, 25. Никогда не слышали от соседей каких-либо нареканий в свой адрес, замечаний, просьб. Домой к себе никого не водили, да вы это и сами знаете, ведь никто из вас у нас в гостях не был. Квартирка маленькая, однокомнатная, да и на этаже живут очень пожилые люди, к которым мы относимся с большим пониманием.

Примерно в 0.45 ночи 5 января я услышал стук в дверь. На пороге стоял человек, представившийся соседом снизу. Он начал разговор с мата «Чё, [б*я] у вас тут… табуны… уснуть не могу три часа». Я немного опешил и попытался объяснить, что в квартире всё более чем спокойно. Человека мои доводы не удовлетворили, он повторил претензию. Разговаривать в дверях я не хотел, учитывая, что человек с претензией создавал определённый шум в общем коридоре.

Мы вышли на лестничную клетку к лифту, где гражданин в очередной раз повторил претензию. Я снова объяснил, что никаких шумов не издаю, и что, вероятно, всё это какая-то нелепая ошибка. Что в квартире кроме нас с Анастасией никого нет, в чём он мог убедиться, так как видел всю квартиру когда стоял у открытой двери, что все соседи с нашего этажа спокойно спят и что, возможно, шум, который его беспокоит, исходит откуда-то ещё.

Тогда гражданин довольно в грубой форме стал объяснять мне мой статус, дескать я никто в этом доме, жалкий квартиросъёмщик, а он владелец и что всё будет так, как он захочет. Гражданин настоятельно велел мне в ночное время не ходить в туалет, или на кухню, потому как, якобы, он слышит малейшие шаги и шорохи, скрипы половиц. А в остальное время гражданин велел мне ходить на цыпочках.

Эти заявления показались мне абсурдными и я попытался растолковать, что я имею столько же прав, сколько и любой человек в нашем обществе. Что в своей квартире, даже съёмной я волен ходить куда угодно и когда угодно.

Гражданину очень не понравились мои аргументы. Он медленно улыбнулся и сказал - «Ну тогда я тебе пристрелю, [с*ка]», после чего выхватил травматический пистолет, который, как оказалось, был припрятан у него за резинкой тренировочных штанов, резко перезарядил его и выстрелил дважды в мою правую ногу.

Я закричал от боли и страха «У него пистолет!» «Он стреляет!». Пока я орал и пытался убежать, он выстрелил мне в бок. Я сообразил, что мне не уйти, что он будет стрелять ещё и ещё. Я затормозил и повернулся к нападающему в надежде выхватить пистолет, но тот повалил меня на пол у лифта. Я катался по полу, пытаясь совладать с нападавшим и всё моё внимание было сосредоточено на руке с пистолетом. Нападавший давил на меня, стараясь прицелиться мне в голову.

В эти секунды я думал, что мне конец, что сейчас я умру, меня охватил самый страшный ужас в жизни. Прозвучал ещё один или два выстрела. Точно сказать не могу. Я видел только руку с пистолетом, с которой, как мне казалось, я не могу совладать, все мысли были о том, что сейчас он выстрелит мне в лицо и всё закончится.

Каким-то чудом мне всё-же удалось отпихнуть его, а самому отползти в межквартирный коридор. Этот коридор и лестничную клетку разделяет дверь, которую я резко закрыл и изо всех своих сил навалился на неё. Но полностью закрыть не удалось, нападавший давил, стараясь дверь открыть.

В этот момент из квартир вышли жильцы, вышла Анастасия, вероятно, нападавший увидел это, или услышал голоса и крики людей, и давление на дверь ослабло. Я в шоковом состоянии ещё три-четыре минуты держал дверь, боясь, что нападавший вернётся и снова начнёт стрелять. К этому моменту Анастасия уже вызвала полицию и скорую. Я позвонил брату Александру.

Потом мы с Анастасией зашли в квартиру, я увидел раны на ноге и дырку в левом боку, рану на скуле. Первым приехал мой брат Александр, потом скорая, врач быстро осмотрел меня и велел идти вместе с ним на улицу в скорую, ибо мне требовалась медицинская помощь. На выходе из квартиры мы встретили полицейских, они задали мне два вопроса, что случилось и кто стрелял, я в двух словах рассказал, что на меня напал сосед снизу. Врач прервал мою беседу с полицейскими и велел идти в машину скорой помощи.

В Больничном Комплексе мне обработали раны на ноге и зашили рану в боку. На следующий день я написал заявление в отделении полиции.

Что я знаю о нападавшем. Со слов полицейских, которые опрашивали Анастасию, ему 45 лет и он нигде не работает. У него есть жена и ребёнок, на которых он то и дело кричит матом. Их семейные сцены, к сожалению, мы с Анастасией невольно слышали в различное время суток на протяжении всего года.

Выходит, что пули я получил скорее всего за то, что единственный на этаже снимал квартиру, а значит был, по мнению нападавшего, на птичьих правах. Сорокапятилетний безработный неуравновешенный мужчина за свои семейные передряги решил отыграться на мне.

Я верю в правосудие. И я верю в справедливость. Я считаю неправильным когда человек стреляет в безоружного законопослушного человека.

Ссыль на страницу потерпевшего в ВК: https://vk.com/id12990488

Результаты применения:


click for enlarge 1084 X 1080 126.6 Kb
click for enlarge 1084 X 1080 138.5 Kb
click for enlarge 1084 X 1080 210.8 Kb
click for enlarge 1080 X 1080 112.2 Kb
click for enlarge 1081 X 1080 128.5 Kb

medved 73 08-01-2018 13:50

Типичный самообосрачнег
я ничуть не сомневался что будет подобное объяснение от терпилы
вообщем это неинтересно интересней было бы увидеть труп с ножиком в руке
Lider73 08-01-2018 14:01

quote:
Изначально написано medved 73:
Типичный самообосрачнег
я ничуть не сомневался что будет подобное объяснение от терпилы
вообщем это неинтересно интересней было бы увидеть труп с ножиком в руке

Ссыль на страницу потерпевшего в ВК: https://vk.com/id12990488

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 720 X 1280 467.5 Kb


Ну и немного комментариев:

click for enlarge 720 X 1280 311.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 289.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 318.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 716.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 317.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 329.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 329.3 Kb

NAL 08-01-2018 17:07

Не иначе как МР-80-13. Сначала подумал про Осу, но потом прочитал "резко перезарядил его" и склоняюсь всё же к .45Rub

Хотя в бок неслабо так прилетело. Судя по куску марли из раны - проникающее всё же было.

nagdagec05 08-01-2018 17:33

В таких случая проецирую все на себя и думаю, что было бы с человеком после выстрела из моего т12+дореформа. Раза в три-четыре страшнее последствия от ран.
nikita800 08-01-2018 17:46

Судя по фоткам и репостам в его контакте - терпила бухарик, варит и/или увлекается алкоголем. Много фоток с дегустациями алкоголя на квартире. Скорее всего в эту ночь они дегустировали очередное пойло и орали.
дядя Костя 08-01-2018 18:01

Странная версия событий, как будто под диктовку представителя либеральной оппозиция написаны. Видимо так называемым потерпевшим избрана тактика, что лучшая защита это нападение.Интересны комменты, посмотрел страницу ВК, даже по никам в комментах видно, что это тусовка каких то неформалов, наличие как минимум двоих ЛКН брызгающих слюной, при этом один из них гонит на силовиков, всё это даёт основания полагать о подохрении т.н. потерпевшего в девиантном поведении. Сейчас применившему ООП необходимо подключать всевозможные ресурсы, важнейшим из них к сожалению будет административным.
medved 73 08-01-2018 18:18

quote:
Странная версия событий,

Самая ожидаемая версия мы шли спросили закурить а он в нас стрелять начал Стрелок мудак однозначно,вызвал бы полицию или напел участковому,что бы заява была до стрельбы!!! а гасить его надо было в темном переулке
x_name 08-01-2018 20:48

ч. 3 ст. 30, ч. 1 ст. 105 УК РФ (попытка умышленного убийства) - обычно дают 3/4 срока за пеступление = 10 лет. По другому трактовать действие человека, умышленно взявшегося за оружие для разборок с соседом, суд не будет.
Остальное обсуждать смысла нет.
Lider73 08-01-2018 21:00

quote:
Изначально написано x_name:
ч. 3 ст. 30, ч. 1 ст. 105 УК РФ (попытка умышленного убийства) - обычно дают 3/4 срока за пеступление = 10 лет. По другому трактовать действие человека, умышленно взявшегося за оружие для разборок с соседом, суд не будет.
Остальное обсуждать смысла нет.


Кстати есть альтернативное мнение из комментов:

Юрий Гаранжа : «... а давайте более профессионально подойдем (в пол силы).. Вот как мне видится ситуация, с учетом данного поста:
(обвиняемый "А" / потерпевший "Б")
1. Сегодня очень много людей обладают средствами самообороны. И есть исключительные моменты, которые сопровождаются психическим или физическим насилием, когда мы готовы и должны его применять. Если гражданин "А" в такой поздний час оделся, обулся, вооружился и пошел к обидчику, то речь наверняка идет о систематическом причинении психического вреда здоровью путем создания шума, явно превышающего нормы по децибелам (с учетом музыкальной направленности, брутальности на внешку; не говоря уже о наличии ребенка в числе пострадавших от шума).
2. Нет упоминания об алкогольном воздействии на гражданина "А" (мед освидетельствование), это означает, что было принято осознанное, адекватное, неизбежное решение (на ПОО в таких случаях не полагаются). Если нет и проблем с лицензированием оружия, тогда его можно счесть и законопослушным. По форме диалога, усматривается неготовность "А" применять оружие, так как речь касалась также и сторонних тем, например, о "статусе проживающего". А также акцент на статусе "безработного" тут не играет никакой роли, так как сегодня нормально одному из родителей брать на себя функции "домашнего родителя", например, из-за нестабильного социального положения (ребенок нездоров может, или профессия предполагает фриланс).
3. Далее речь идет о перемещении спора в коридор, но на самом деле, вероятно гражданин "Б" вытолкнул гражданина "А" от двери, и чтобы не быть сброшенным с лестницы, он был вынужден применить средство самообороны.
4. Из текста следует, что имел место быть элемент борьбы, но зачем человеку с орудием дальнего боя переходить в ближний - это не логично! Видимо первым акт агрессии совершил гражданин "Б" в форме сближения. И, как единственный способ отстраниться от нападавшего, было применено "средство защиты". Сделано все было аккуратно, предупредительные выстрелы в ногу, далее (если не помогло) дополнительный в тело. Заметим, что ни разу не близко к жизненно важным органам. Это говорит о понимании гражданином "А" своей социальной и уголовной ответственности.
5. Теперь давайте уточним по другим соседям, и если их спросить чем занимается субъект "Б" и они ответят: - "..наверное музыкант. - А как вы это поняли? - Да он бренчит днем и ночью!; Этого будет достаточно, чтобы сторона обвинения построила сильную позицию в суде. И если не подготовить грамотную линию защиты, дело даже на 50/50 не тянет (все в пользу оправдания). А добавим сюда еще отсутствие специальных средств шумоизоляции в помещении "Б", его возможно ложные показания, нарушение некоторого юридического порядка, и всё сложно. И это мы еще не затрагиваем нормы закона по этому делу.

В самом суровом формате, вынесенное решение предполагает для "Б" возмещение морального вреда и условный срок (превышение мер необходимой обороны не усматривается при определенных обстоятельствах). Но, опять же, при правильном построении дела. Но спец по уголовке уничтожит "Б" по имеющимся данным о сути дела. И возможно еще гражданин "Б" будет компенсировать.
Хотели правосудия? Добавим, что судебная практика также не в пользу "Б". При желании, можно агрессивно юридически построиться на 100% в пользу "А", и точно также в пользу "Б".
Так что по умерьте свой пыл уважаемые. Стоит постепенно во всем разобраться, а не хвататься на эмоциях за первую же информацию и открытый пафос в соцсетях нахрапом.»

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 334.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 334.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 312.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 310.5 Kb

Олег_Краснодар 08-01-2018 21:58

В первую очередь нужно вызвать участкового на шумного соседа. Самосуд в стиле вестерна у нас вне закона. Владелец ОООП по сути сам напросился на его применение. И точка.
Schmit 08-01-2018 22:19

quote:
Originally posted by medved 73:
...вообщем это неинтересно интересней было бы увидеть...
Интересней было бы увидеть наличие и применение ОООП обоими участниками, кто бы выиграл перестрелку, и кто потом выиграл бы судебное дело.
дядя Костя 08-01-2018 22:32

Подробней посмотрел фото на странице ВК якобы потерпевшего, скажулишь фразу, сон разума, не могу судить по закону, но как человек он мне не нравится.
дезерт игл 09-01-2018 02:30

Имхо-два мудака пара
Dodmax 09-01-2018 09:05

quote:
Изначально написано Олег_Краснодар:
В первую очередь нужно вызвать участкового на шумного соседа. Самосуд в стиле вестерна у нас вне закона. Владелец ОООП по сути сам напросился на его применение. И точка.

Т.е. если я пойду к соседу и попрошу его сделать музыку потише - это будет самосуд?

Олег_Краснодар 09-01-2018 09:58

quote:
Originally posted by Dodmax:

Т.е. если я пойду к соседу и попрошу его сделать музыку потише - это будет самосуд?



Ага. И при этом заранее травмат с собой взять. Наверное просто для сохранности.
Он его взял заранее. Значит знал характер этого соседа и намеревался применить против него оружие. Т.е. нарывался на этот момент и не пытался избежать по максимуму. Ведь не к нему домой пришли "чистить харю" за сделанное замечание насчет громкой музыки, а он пошел к соседу на "разборки". По-другому никак не назовешь. Самообороны тут не будет.
Попросить можно было и без травмата. Если сосед пошлет, то нужно пойти, куда посылает, засунув свои мужские амбиции в ж...у. И затем вызвать участкового. Или вам не понятно, что ОООП - это оружие САМООБОРОНЫ? Если вы тоже считаете, что громкая музыка от соседей носит угрозу вашей жизни или здоровью и нужно идти просить сделать ее потише с оружием, тогда оружие вам нельзя.
нотнА 09-01-2018 10:04

quote:
РЕЗУЛЬТАТ ПРИМЕНЕНИЯ ОООП - КТО ПРАВ?

оба мудаки
nomic 09-01-2018 10:53

quote:
оба мудаки

Лучше и не скажешь! Банальная ситуация с которой сталкивался каждый второй наверное! Как написал коллега постом выше - персонажей использующих в подобных ситуациях "травматическое" оружие нужно держать подальше от любого оружия!

Антипод 09-01-2018 11:51

Вооооот.... А если бы у нападавшего был КС, то уже бы никто никуда не писал....
Олег_Краснодар 09-01-2018 12:00

quote:
Originally posted by Антипод:

Вооооот.... А если бы у нападавшего был КС, то уже бы никто никуда не писал....



И этот "горе-самооборонщик" присел бы уже за убийство. А так пока ему светит срок за причинение телесных.
NAL 09-01-2018 14:24

quote:
Изначально написано Олег_Краснодар:

И этот "горе-самооборонщик" присел бы уже за убийство. А так пока ему светит срок за причинение телесных.


По процедурному вопросу краткая ремарка. В случае летального исхода для пострадавшего, мы бы читали только показания стороны с пистолетом. Полагаю, не менее убедительные и наполненные драматизмом момента. 
medved 73 09-01-2018 18:50

quote:
Изначально написано NAL:

По процедурному вопросу краткая ремарка. В случае летального исхода для пострадавшего, мы бы читали только показания стороны с пистолетом. Полагаю, не менее убедительные и наполненные драматизмом момента. 

это если без свидетелей!
ещё помню всплывало на форуме про умысел
quote:
Изначально написано дядя Костя:
Подробней посмотрел фото на странице ВК якобы потерпевшего, скажулишь фразу, сон разума, не могу судить по закону, но как человек он мне не нравится.
рожи то у нас у всех хороши (с)
DP78 09-01-2018 21:03

quote:
Изначально написано NAL:

Х Судя по куску марли из раны - проникающее всё же было.



Больше похоже на плоский резиновый дренаж, проникающие ранение для его установки совсем необязательно.
NAL 09-01-2018 21:08

quote:
Изначально написано DP78:

Больше похоже на плоский резиновый дренаж, проникающие ранение для его установки совсем необязательно.


Кстати - да. Подзабыл за давностью лет, но во времена оные мне как раз резиновый вставляли, точно.  Стало быть - рассекло глубоко и рана грязная?
DP78 09-01-2018 21:16

quote:
Изначально написано NAL:

Стало быть - рассекло глубоко и рана грязная?


Грубо говоря ,что бы рана очищалась от мёртвых тканей(гной выходил).Глубина может быть незначительной.
medved 73 09-01-2018 22:34

quote:
Изначально написано Lider73:
Официальная верстя:



Ссыль на страницу потерпевшего в ВК: https://vk.com/id12990488



Андрей ограничил доступ к своей странице.
Lider73 09-01-2018 22:44

quote:
Изначально написано medved 73:

Андрей ограничил доступ к своей странице.

По ником Igor твой был коммент??? Говорят в комментах, что справедливый...

П.С. Андрей же пишет по данному поводу следующее: «Фейковые аккаунты удаляю из уважения к живым людям.»

Резюме:
Вообщем у меня к версии произошедшего от данного человека все больше и больше веры нет... Особенно радуют комменты от разных «судей» - Ирин, Дмитриев и иже с ними, требующих стрелка кастрировать, на кол посадить и тд и тп... (Скрины крайних комментов выложены ниже)...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 720 X 1280 266.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 301.0 Kb

medved 73 09-01-2018 23:06

quote:
'Фейковые аккаунты удаляю из уважения к живым людям.'

это что мой комент эта свинья подстреленная удалила?
quote:
По ником Igor твой был коммент??? Говорят в комментах, что справедливый...
это я ему мягко намекнул если бы грубо то там столько недоумков я бы устал их тролить
DP78 09-01-2018 23:16

quote:
Изначально написано medved 73:

Андрей ограничил доступ к своей странице.

Правильно сделал, ему по хорошему вообще эту страницу закрыть бы и не писать лишнего в сети ,да и не читать тоже.

Lider73 09-01-2018 23:31

quote:
Изначально написано DP78:

... ему по хорошему вообще эту страницу закрыть бы и не писать лишнего в сети ,да и не читать тоже...



Не станет закрывать ибо резонанс в соцсетях использует в пользу озвученной им версии о чем прямо сам и пишет... ( Скрин ниже)...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 1334 X 750 354.5 Kb

DP78 09-01-2018 23:55

quote:
Изначально написано Lider73:


Не станет закрывать ибо резонанс в соцсетях использует в пользу озвученной им версии о чем прямо сам и пишет... ( Скрин ниже)... notround:thingy:


Такими действиями можно и обратного эффекта достигнуть, настроить СП против себя.

Lider73 10-01-2018 12:41

quote:
Изначально написано DP78:

Такими действиями можно и обратного эффекта достигнуть, настроить СП против себя.


Судя по всему ПОКА так и есть и кстати официальная версия РАЗНИТСЯ с той, что представил общественности человек, по которому было применено ОООП...

П.С. Я не хочу не коим образом защищать применившего оружия и каким-то образом обвинить во всех тяжких того, по кому оно было применено... Стараюсь быть обьективным и без всяких эмоций типа «посадить на кол», «кастрировать» и тд и тп разобраться и понять, что на самом деле там произошло...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

нотнА 10-01-2018 02:14

Как мне видится ситуация:
Один сосед нахамил другому. Дальше стандартная перепалка и обмен посылами. Далее угроза разбить лицо и другие части тела, возможно с предложениями дать женских половых губ. Следом угроза отстрелить МПХ и ставшее стандартным - Да не выстрелишь. зассышь, посадять, да мне пох стреляй я терминатор приехал за Сарой Конор....

Как не печально, у нас не народ, а редкостное дерьмо. В этой ситуации не жалко никого.

SeraphimKMS 10-01-2018 02:48

Модель пистолета так и не выяснили?
SeraphimKMS 10-01-2018 02:58

А если взять пистолет не для "подстраховки" на разборках с соседом, а пойти за сигаретами в круглосуточный и по пути заскочить на огонёк? Умысел будет прослеживаться?
xam3107 10-01-2018 05:47

Если было много шуму в праздничные-то дни, применивший оооп мог подумать о коллективной посиделке, где могло находиться несколько человек в разгоряченном состоянии, а в такой ситуации наличие пистолета вполне оправдано. Судя по всему ПОТЕРПЕВШИЙ проконсультировался с юристами и изложил свою версию, на самом деле все может быть иначе... Собрать информацию о потерпевшем труда не составит, опросить соседей, коллег, так же просмотреть акаунты в соц сетях и все... только вот нашим правоохранителям не всегда это хочется делать, тем более, что такая возможность есть, дело организовать, да еще и раскрыть!!!
Что касается САМООБОРОНЩИКА, наличие у него пистолета не противозаконно, при наличии разрешения, подняться на этаж к шумному соседу, полагая наличие третьих лиц, при этом иметь при себе оооп вполне оправдано, но оценивать ситуацию надо было!!! Поднялся на этаж, видишь, что нет толпы, предупреди человека, не поймет, проявит агрессию, дай в бубен и иди спать!!! Тут еще может быть САМООБОРОНЩИК личную неприязнь к потерпевшему испытывал, что кушать не мог...
Стрелять в данной ситуации не нужно было, ОООП на крайний случай, надо понимать, когда словом решить спор, когда кулаком, а когда без оружия не вариант!!!
Антипод 10-01-2018 08:59

Ну вот по соседям скажу за себя.
Жили мы на последнем 5 этаже, угловая квартира двушка, рядом с нами однушка угловая, там поселилась пьянь. Со временем пьянь вошла во вкус и начала гулять по черному. По ночам, громко, с буханием, криками, матами и драками. За стеной.
Всегда звонил в полицию. Полиция приезжала и упаковывала там всех. Как то хозяйка, самая главная пьянь и бухарь начала орать что ее убивают. Вызвал копов. Приехали, упаковали. Потом, ей отдали на "посидеть" внука что ли... И тут ее что то перемкнуло. Она с сожителем что то поцапалась и начала ребенка типа защищать, орать благим матом, закрывать его. Все на лестничной площадке. Ребенок тоже орал ибо был испуган до усрачки.
Ребенка взяли себе в квартиру, одели, успокоили, вызвали копов с отделом по работе с детьми что ли. Те приехали, ребенка забрали. Сожителя увезли.
В итоге, в одну прекрасную ночь она опять начала орать типа "ну все, Вызывайте полицию, он меня зарезал". В связи с тем, что эта пластинка была лишь вариацией на тему, я просто забил и спал дальше. А через пару часов ночью в квартиру настоятельно постучали. Полиция. Оказывается, действительно ее зарезал сожитель. В реанимацию увезли. После этого я ствол то и купил через некоторое время.
Потом старушку откачали, вернулась она, снова стали драки, крики и застолья. Но и после этого, даже при наличии ствола, я с соседями за стенкой я общался только через телефон 02.

DP78 10-01-2018 09:06

quote:
Изначально написано xam3107:

Стрелять в данной ситуации не нужно было, ОООП на крайний случай, надо понимать, когда словом решить спор, когда кулаком, а когда без оружия не вариант!!!


Наверное не умел кулаком или словом, вся надежда на резинострел была .Теперь если последнего аргумента лишится-совсем печаль.
DP78 10-01-2018 09:14

quote:
Изначально написано Антипод:
Но и после этого, даже при наличии ствола, я с соседями за стенкой я общался только через телефон 02.



Всё правильно.Если у тебя оружие -это не значит, что с ним нужно идти к соседям.
Олег_Краснодар 10-01-2018 09:40

Не примите за цинизм, но очень интересна модель пистолета, калибр, марка патронов и дистанция применения. Есть у кого-нибудь такая информация? Только не предположения виртуальных экспертов, а четкие данные. Тут, как бы, оружие показывает свою эффективность на биологической цели, что для многих владельцев ОООП интересно, в том числе и для предостережения от возможного причинения тяжких травм и летального исхода.
SeraphimKMS 10-01-2018 10:22

quote:
Изначально написано Антипод:

В итоге, в одну прекрасную ночь она опять начала орать типа "ну все, Вызывайте полицию, он меня зарезал"



Удобно, ощутимый плюс нашего коммунального жилья, можно перекрикиваться свежими новостями, а при необходимости проинформировать соседей о статусе текущего дебоша и оставить заявку на вызов полиции первому освободившемуся соседу.
Dodmax 10-01-2018 11:44

quote:
Изначально написано Олег_Краснодар:

Ага. И при этом заранее травмат с собой взять. Наверное просто для сохранности.


Это разве запрещено? Травмат таки предназначен для ношения в целях самообороны.

quote:
Он его взял заранее. Значит знал характер этого соседа и намеревался применить против него оружие.

Ага, специально купил травмат чтоб по людям стрелять. Ууух, хулиган!

quote:

Т.е. нарывался на этот момент и не пытался избежать по максимуму.

Т.е. носить травмат - это значит нарываться?

quote:
Ведь не к нему домой пришли "чистить харю" за сделанное замечание насчет громкой музыки, а он пошел к соседу на "разборки".

А что такое "разборки"? Какая статья УК РФ их запрещает?

quote:
По-другому никак не назовешь.

Это в каком же словаре слово "Разборка" значит "попросить соседей не шуметь ночью"?

quote:
Самообороны тут не будет.
Попросить можно было и без травмата. Если сосед пошлет, то нужно пойти, куда посылает, засунув свои мужские амбиции в ж...у. И затем вызвать участкового.


Когда агрессивный сосед тебя бить начнет - ты будешь терпеть?
И потом конечно к участковому пойдешь, если ходить сможешь,да?

quote:

Или вам не понятно, что ОООП - это оружие САМООБОРОНЫ? Если вы тоже считаете, что громкая музыка от соседей носит угрозу вашей жизни или здоровью и нужно идти просить сделать ее потише с оружием, тогда оружие вам нельзя.


Ну так он и оборонился от агрессивного соседа.

Harrisnn 10-01-2018 11:45

диктофон за пазуху и к соседу ))) дабы было меньше вопросов у ск.
NAL 10-01-2018 12:03

quote:
Originally posted by Dodmax:

Когда агрессивный сосед тебя бить начнет - ты будешь терпеть?
И потом конечно к участковому пойдешь, если ходить сможешь,да?



Мне лениво отвечать на все спорные высказывания, я одно выдерну из простыни.

Скажу за себя. Когда мне в дверь звонят, или я иду мусор выкидывать, или иду подростков, курящих на лестнице гонять (сожгли уже дверь на аварийную лестницу, успели вовремя потушить, дальше пожар не перекинулся), т.е просто по бытовым делам за дверь квартиры выхожу - я в карман домашних штанов газовый баллон кладу.

Более чем достаточно для ситуации "внезапный конфликт в месте, где тебя знают и никуда ты оттуда не денешься". ОООП оно всё же не про это. Оно про внезапный конфликт в месте, где ты оказался более-менее случайно и тебя в этом месте собираются убить.

Так что в обсуждаемой ситуации оба неправы как по мне.

xam3107 10-01-2018 12:21

quote:
Originally posted by NAL:

Так что в обсуждаемой ситуации оба неправы как по мне.


Полностью согласен с Вами!!!

Validol 10-01-2018 13:13

Лишний пример - что надо позапрещать всё оружие. Не было бы ствола, сам бы разбираться не пошёл, вызвал бы наряд.
SeraphimKMS 10-01-2018 13:21

Лучше позапрещать соседей, чтобы не к кому было ходить. А полиции есть чем заняться чем по таким вызовам ездить.
DP78 10-01-2018 13:37

quote:
Изначально написано Harrisnn:
диктофон за пазуху и к соседу ))) дабы было меньше вопросов у ск.

Это если Вы реально вежливо поговорить пошли, а подобным деятелям это недоступно.Сами на себя компромат соберут.

DP78 10-01-2018 13:42

quote:
Изначально написано Dodmax:

Когда агрессивный сосед тебя бить начнет - ты будешь терпеть?
И потом конечно к участковому пойдешь, если ходить сможешь,да?

quote:


Измельчал народ, без травмата сразу терпеть собирается.

Dodmax 10-01-2018 13:45

quote:
Изначально написано Validol:
Лишний пример - что надо позапрещать всё оружие. Не было бы ствола, сам бы разбираться не пошёл, вызвал бы наряд.

Лишний пример - что надо позапрещать всю музыку. Не было бы громкой музыки, разбираться бы не пошёл.

DP78 10-01-2018 13:52

quote:
Изначально написано Dodmax:

Лишний пример - что надо позапрещать всю музыку. Не было бы громкой музыки, разбираться бы не пошёл.



Не было бы :музыки, квартиры,дома, людей и т.д. разбираться бы не пошел.
Были бы мозги и вежливость такого бы не случилось .
Dodmax 10-01-2018 14:31

quote:
Изначально написано DP78:

Измельчал народ, без травмата сразу терпеть собирается.


Я не сомневаюсь, что диванные рембы способны голыми руками порвать абсолютно любого противника.

мужык 10-01-2018 15:17

Тема очень мутная. Сначала была версия, что стрелок пришел угомонить шумную компанию, и ООП было в кобуре. Дальше пошли версии, что пистолет было в трусах, штанах и т.п., что дома был только пострадавший хипстер и девушка. Заявление написал только утром,от госпитализации отказался и ночью вернулся домой, из квартиры уже съехал. У себя в ВК стрелка назвал-"безработный алкаш", после написал, что полиция ничего не делает и видимо у стрелка связи и т.д. Все объяснения составлены грамотно, видимо юристом. Ничего не понятно в данный момент, так как имеем только версию одной стороны, и то постоянно подменяющие некоторые моменты.
DP78 10-01-2018 15:39

quote:
Изначально написано Dodmax:

Я не сомневаюсь, что диванные рембы способны голыми руками порвать абсолютно любого противника.



А я сомневаюсь ,им даже травматы порой не помогают и всё равно упорно продолжают искать противников.
Lider73 10-01-2018 15:55

Ну немного видео в рамках темы...


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дядя Костя 10-01-2018 16:03

Мы можем спорить до бесконечности, но прочли лишь версию событий одной стороны, которая по известным в определённых кругах причине, а именно из-за отсутствия свидетелей происшествия, пытается тянуть на себя одеяло, по всей вероятности характеризующие материалы на потерпевшего не очень хорошие, вот и вертится, как уж на сковороде, лучше бы сказал в больнице, что упал и тихо съехал с квартиры.
Lider73 10-01-2018 16:34

quote:
Изначально написано дядя Костя:
Мы можем спорить до бесконечности, но прочли лишь версию событий одной стороны, которая по известным в определённых кругах причине, а именно из-за отсутствия свидетелей происшествия, пытается тянуть на себя одеяло, по всей вероятности характеризующие материалы на потерпевшего не очень хорошие, вот и вертится, как уж на сковороде, лучше бы сказал в больнице, что упал и тихо съехал с квартиры.

Поэтому я сразу и написал, что к версии случившегося от «потерпевшего» веры у меня нет...

П.С. А уж мое отношение к тем «судьям», что там комментируют призывая «кастрировать», «посадить на кол» гораздо хуже чем к стрелку... Вот где реально с адекватностью у людей проблемы...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DP78 10-01-2018 17:11

quote:
Изначально написано дядя Костя:
Мы можем спорить до бесконечности, но прочли лишь версию событий одной стороны, которая по известным в определённых кругах причине,

Верно нужно знать варианты минимум двух сторон ,а лучше больше.
Но и просто сопоставив :время ,дату,мотив посещения чужой квартиры вооруженным человеком и последствия этого определённые выводы сделать можно.
DP78 10-01-2018 17:18

quote:
Изначально написано дядя Костя:
лучше бы сказал в больнице, что упал и тихо съехал с квартиры.

Стрелок поди об этом и мечтал.Не знал наверное ,что об огнестреле медики сообщать обязаны ,а дело по факту возбуждается.

Lider73 10-01-2018 17:23

quote:
Изначально написано DP78:

Верно нужно знать варианты минимум двух сторон ,а лучше больше.
Но и просто сопоставив :время ,дату,мотив посещения чужой квартиры вооруженным человеком и последствия этого определённые выводы сделать можно.

Все верно и я напомню, что именно СП первоначально установили как раз из объяснений (показаний) стрелка:

«Стражи порядка установили, что стрелявший вместе с женой и ребенком собирались ложиться спать, а у соседей в это время продолжалось веселье. Глава семьи поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет в поясной кобуре.
Попытка урезонить соседа закончилась потасовкой, в ходе которой мужчина схватился за пистолет и выстрелил в оппонента. В результате происшествия один из участников конфликта доставлен в больницу, второй сейчас общается с полицейскими. По факту применения оружия уже начата проверка. Пистолет изъят.»

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

NAL 10-01-2018 17:39

quote:
Originally posted by Lider73:

...поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет...


Вот это главная ошибка стрелка. Пистолет берут не для "большей убедительности". А для ситуаций: "Следующие шесть лет я проведу в тюрьме?! Да ладно?! Всего лишь?!"

DP78 10-01-2018 17:42

quote:
Изначально написано Lider73:

Глава семьи поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет в поясной кобуре.

[/B]


Для вежливой просьбы-разговора пистолет излишен .
Слова потерпевшего ,что разговор начался невежливо похожи на правду.

дядя Костя 10-01-2018 18:09

quote:
Изначально написано DP78:

Для вежливой просьбы-разговора пистолет излишен .
Слова потерпевшего ,что разговор начался невежливо похожи на правду.


Для вежливого разговора с неформалами и маргиналами необходимо боевое отделение ОМОН...

BiM-42 10-01-2018 18:40

Непонятно, был причинен стрелку какой либо вред здоровью, набили ли ему морду. И снял ли он потом эти побои. В отсутствии свидетелей это будет на руку стрелку
Lider73 10-01-2018 19:23

quote:
Изначально написано NAL:

Вот это главная ошибка стрелка. Пистолет берут не для "большей убедительности". А для ситуаций: "Следующие шесть лет я проведу в тюрьме?! Да ладно?! Всего лишь?!"


Может он уже второй раз поднялся с пистолетом, а до этого поднимался без него???

Может в первый раз когда поднялся там были третьи лица и просьбы прекратить веселье они не услышали и мало того еще и могли послать соседа с низу далеко и надолго???

Может когда сосед снизу поднялся, что бы попросить будущего потерпевшего угомониться тот начал первым применять физическое насилие по отношению к соседу снизу и ему пришлось уже в ответ применить оружие???

Может быть «потерпевший» был очень «на веселе» и поэтому полез в драку и после сделал ноги из больницы, а потом еще из квартиры???

П.С. У меня много вопросов без ответов и повторюсь в третий раз, что я не верю в красочную версию «потерпевшего» и если на стадии предварительного расследования опера под каким-либо общественным или еще каким-нибудь давлением примут именно ее, то уже после возбуждения УД и передачи его в следствие - следствием будет собираться только та доказательная база, котороя будет подтверждать именно этот состав - так юридически грамотно расписанный «потерпевшим» либо его юристом, а стрелок однозначно сядет...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DP78 10-01-2018 19:32

quote:
Изначально написано BiM-42:
В отсутствии свидетелей это будет на руку стрелку

Нет, не будет, т.к. он получил их когда потерпевший защищался.
medved 73 10-01-2018 19:38

quote:
Изначально написано Lider73:
Ну немного видео в рамках темы...





классный видос!!!
DP78 10-01-2018 19:38

quote:
Изначально написано Lider73:

и повторюсь в третий раз, что я не верю в красочную версию «потерпевшего»...



Важнее ,что бы судья поверил.
Пока его объяснения выглядят складно и со свидетелями у него явно лучше.
Lider73 10-01-2018 19:44

quote:
Изначально написано medved 73:

классный видос!!!

Главное как раз в тему...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 10-01-2018 19:46

Писец... Останемся к ЧМ-2018 без оружия...

Ссыль: https://www.google.ru/amp/www.ntv.ru/novosti/amp/1970062

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 511.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 265.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 255.1 Kb

DP78 10-01-2018 19:59

quote:
Изначально написано Lider73:
Писец... Останемся к ЧМ-2018 без оружия...


Нетрезвые оруженосцы и подобные фигуранту этой темы всё для этого делают.

Девушку жаль , лицо у неё приятное ,было...

medved 73 10-01-2018 20:03

quote:
Девушку жаль

не известно какие действия совершала и какие слова выкрикивала эта девушка перед тем как стать пулеуловителем!
DP78 10-01-2018 20:08

quote:
Изначально написано medved 73:

не известно какие действия совершала и какие слова выкрикивала эта девушка перед тем как стать пулеуловителем!

Мне точно неизвестны слова, за которые можно выстрелить в голову девушки шесть раз.
Может Вы знаете?

дядя Костя 10-01-2018 20:15

quote:
Изначально написано DP78:

Мне точно неизвестны слова, за которые можно выстрелить в голову девушки шесть раз.
Может Вы знаете?


Я знаю, но произносить не хочу, 15 календарей на земле знаете ли учат понимать то, что за некоторые слова убивают бывает, и за слова отвечать нужно.

NAL 10-01-2018 20:15

quote:
Изначально написано medved 73:

не известно какие действия совершала и какие слова выкрикивала эта девушка перед тем как стать пулеуловителем!


Ну, раз уж мы окончательно начали мешать всё в кучу, да ещё вне раздела "Криминальные сводки" то, насколько помню, девушка провинилась лишь тем, что отвергнув притязания стрелка, стала встречаться с другим ухажёром. "Так не доставайся же ты никому!"

Классика тащемта.

Lider73 10-01-2018 20:21

quote:
Изначально написано medved 73:

не известно какие действия совершала и какие слова выкрикивала эта девушка перед тем как стать пулеуловителем!

Игорь, ну будь уж терпимее к людям...

П.С. Одно дело стрелять в мужской пол, когда тебе возможна реальная обратка, а в девушку - это должно что-то на самом деле сверх ординарное произойти и я даже не знаю что...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DP78 10-01-2018 20:21

quote:
Изначально написано дядя Костя:

15 календарей на земле знаете ли учат понимать то,


Я правильно понял,что Вы 15 лет отсидели?

Lider73 10-01-2018 20:23

quote:
Изначально написано NAL:

Ну, раз уж мы окончательно начали мешать всё в кучу, да ещё вне раздела "Криминальные сводки" то, насколько помню, девушка провинилась лишь тем, что отвергнув притязания стрелка, стала встречаться с другим ухажёром. "Так не доставайся же ты никому!"

Классика тащемта.


Уважаемый Андрей, спасибо что слегка приоткрыли завесу...)))

П.С. Да и нет в разделе «криминальные сводки» данных сводок да и обе темы касаются именно травматического оружия... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ranchero450 10-01-2018 20:28

quote:
Изначально написано Lider73:

'Друзья, 5 января в районе 1 часа ночи сосед по дому стрелял в меня из травматического пистолета. Два выстрела в ногу, один в бок и одного выстрела, направленного в голову, мне удалось избежать.

Какие-либо подробности о ходе дела станут известны скорее всего после 9 января, когда меня как потерпевшего опросят в полиции. Пока есть только полицейские сводки составленные со слов нападавшего.

Вам же я расскажу, как всё было в реальности. Текст большой, но я прошу прочитать его каждого, кому не безразлична моя судьба.

Окуенная сказка! Если бы я лично стрелял из РС, было бы наоборот: в голову, в ноги (яйцы) и потом в тушку, от безысходности... А не наоборот... И после Т12 с дореформой, из реанимации он так много бы не трындел.

Хотя, нет! Я не прав! Сначала яйца, потом голова!

дядя Костя 10-01-2018 21:33

quote:
Изначально написано DP78:

Я правильно понял,что Вы 15 лет отсидели?


Нет, я делал так, что бы другие сидели.

дезерт игл 10-01-2018 22:32

quote:
Одно дело стрелять в мужской пол, когда тебе возможна реальная обратка, а в девушку - это должно что-то на самом деле сверх ординарное произойти и я даже не знаю что...

Ревность,чего ж ещё. Плюс спиртяга на свежую дурь в башке.
Шесть пуль в голову,сурово...
medved 73 10-01-2018 23:28

quote:
Игорь, ну будь уж терпимее к людям..

не ну как тут не на бросать
quote:
П.С. Одно дело стрелять в мужской пол, когда тебе возможна реальная обратка, а в девушку - это должно что-то на самом деле сверх ординарное произойти и я даже не знаю что...
даже не знаю хорошо это или плохо что ты не встречал таких девушек
дезерт игл 10-01-2018 23:37

quote:
не знаю хорошо это или плохо что ты не встречал таких девушек


У него стволов много,так что наверное все же хорошо.
По теме, что мешало стрелку,обладателю МР80, просто дать соседу рукояткой по роже?
И ни больниц,ни шумихи...
Schmit 11-01-2018 12:24

quote:
Originally posted by дезерт игл:
По теме, что мешало стрелку,обладателю МР80, просто дать соседу рукояткой по роже?

В таком случае получается, что МР80 был куплен зря, вместо рукоятки можно что угодно применить. Логика тут такова: поскольку приобретён РС и деньги уплачены, то стрелять надо обязательно, причём по каждому поводу и возможно без повода, иначе зачем его покупали... )))
дезерт игл 11-01-2018 12:26

quote:
Логика тут такова: поскольку приобретён РС и деньги уплачены, то стрелять надо обязательно, причём по каждому поводу и возможно без повода, иначе зачем его покупали... )))

Да,увы вопрос "зачем железняка мертвым грузом лежит" часто приходит в пустые головы
Valery22 11-01-2018 01:11

Если мне не изменяет склероз, то Ленина 25 это сталинка. Там хождения не должно быть слышно. Если это не сабвуфер был, что легко проверяется опросом соседей, то стрелок просто психопад. Там, как раз, диспетчерская рядом была, завтра звякну узнаю сплетни из первых уст.
easereda 11-01-2018 06:17

quote:
Изначально написано Lider73:

Может он уже второй раз поднялся с пистолетом, а до этого поднимался без него???

Может в первый раз когда поднялся там были третьи лица и просьбы прекратить веселье они не услышали и мало того еще и могли послать соседа с низу далеко и надолго???

Может когда сосед снизу поднялся, что бы попросить будущего потерпевшего угомониться тот начал первым применять физическое насилие по отношению к соседу снизу и ему пришлось уже в ответ применить оружие???


Я считаю - не уверен, что без оружия обеспечить тишину не сможешь - вообще не ходи, зови участкового. В этом же духе в законе указано, что нельзя применять при крайней необходимости, если можно обратиться за помощью к компетентными органам.

Если там в итоге даже и возникла ситуация для необходимой обороны, владелец сам ее себе создал.

easereda 11-01-2018 06:30

Ситуацию с несчастной девушкой вообще нет смысла обсуждать. Просто лишний аргумент в пользу той точки зрения, что мед.справки всех психов не выявляют, или что не гарантируют отсутствие заскоков в голове у владельцев, потому запретить.
SeraphimKMS 11-01-2018 07:58

Давно пора всё запретить.
Sleepyman 11-01-2018 08:02

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Давно пора всё запретить.



а некоторое даже два раза
SeraphimKMS 11-01-2018 08:41

Понаразрешали на нашу голову, нормальным людям потерпеть с понадеяться нет возможности.
Sleepyman 11-01-2018 09:17

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

нормальным людям потерпеть с понадеяться нет возможности.



царя батюшку вспомнить некогда, полная бездуховность
Valery22 11-01-2018 09:32

Про Андрея знакомые не знают. Вроде барменом работает, т.е. до последнего должен был на словах разруливать, и не похоже, что мог первым драку начать, да и комплекции не те. Про стрелка вообще не известно. Похоже, с перепоя и еще жена поспособствовала. Все чисто слухи, без ссылок и утверждений.
Sleepyman 11-01-2018 09:46

quote:
Originally posted by Valery22:

барменом работает, т.е. до последнего должен был на словах разруливать



где логика?
бармен всегда при исполнении? даже с мусорным ведром на лестнице?
Romansergeish1980 11-01-2018 12:07

в истории с соседями, мне кажется травмат точно точно ни к чему, реально газовый баллон самое то. Бывает навещаю шумящих соседей, но ни разу не пришло в голову взять с собой ратник или сайгу, а вот факел 2 всегда с собой в таких случаях. А пару месяцев назад завели группу в ватсапе, там почти все жильцы, очень помогает при шуме кстати. Либо соседи сами утихают причитав, что мешают, либо появляется много желающих их навестить))) А в истории с девушкой в очередной раз явно видны плюсы КС перед травмой, по крайней мере этот псих застрелился бы нормально, а не в больнице лежал.
DP78 11-01-2018 12:43

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Давно пора всё запретить.

Кто мешает? Начните с себя ,запретите всё и дышать тоже.

Valery22 11-01-2018 13:04

quote:
Изначально написано Sleepyman:

где логика?
бармен всегда при исполнении? даже с мусорным ведром на лестнице?

Постоянные конфликты и нетрезвые клиенты - специфика профессии. Если каждый раз распускать руки, то клиентов больше не будет. Приходится уговаривать, разъяснять, убеждать.

дядя Костя 11-01-2018 13:35

Бармен, это объясняет специфический круг общения и его проекцию, а насчёт разруливать тут сложнее, бывают бары с завсегдатаями из определённой движухи, ну судя по странице в ВК, это явно не спорт-бар и не байкерский, скорее что то мажорно-неформальное.
Антипод 11-01-2018 19:19

quote:
Изначально написано medved 73:

классный видос!!!


Интересное видео, хорошие правильные мысли. Уже загорелся купить и внезапно прочитал обзор: https://lastday.club/obzor-knigi-rezinostrel/

Тваюжмать....

medved 73 11-01-2018 19:31

quote:
Изначально написано Антипод:

Интересное видео, хорошие правильные мысли. Уже загорелся купить и внезапно прочитал обзор: https://lastday.club/obzor-knigi-rezinostrel/

Тваюжмать....



Да?! а у некоторых говно закипело
https://forum.guns.ru/forummessage/46/1340615-0.html

Lider73 11-01-2018 20:03

quote:
Изначально написано medved 73:

Да?! а у некоторых говно закипело
https://forum.guns.ru/forummessage/46/1340615-0.html


А зачем ты его туда воткнул - провокатор...)))

П.С. И какой ИНОЙ реакции ты ТАМ ожидал...???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 11-01-2018 21:47

Так это, там оно не так всё однозначно.. )))
Вроде как стрелки прогрессивным двуручным хватом по бумаге учатся стрелять позиционируя это как спорт, но при этом чемпионат называется - "по обороной стрельбе".
От кого обороняться - от бумажной мишени резиновыми шариками, ведя стрельбу из-за укрытия на расстоянии до неё 5-10 метров? Логично было бы уточнить, что подразумевает эта оборона?
Если у нападающей стороны "нарезное" или "гладкое", то оборона может не состояться, а если этого нет, то расстрел неприятеля укрывшись за капотом автомобиля с 5-10 метров - это статья.
Спорная ситуация: если это спорт, то чемпионат должен быть по "спортивной стрельбе", а если "оборонная стрельба из ОООП" ведётся из-за укрытий на расстоянии до 10 метров, то необходимо уточнять как впоследствии это будет выглядеть относительно законодательства.


medved 73 11-01-2018 23:10

quote:
Изначально написано Lider73:

А зачем ты его туда воткнул - провокатор...)))

П.С. И какой ИНОЙ реакции ты ТАМ ожидал...???)))



именно этой реакции и ожидал вот думаю набросать туда ещё гавна на вентилятор или хватит с них пока!!
quote:
Так это, там оно не так всё однозначно.. )))
нет у них это спорт читай бизнес, а тут я говна вывалил про зеков!!
Shelton 11-01-2018 23:18

quote:
Изначально написано Антипод:

Интересное видео, хорошие правильные мысли.
Тваюжмать....

Забавно - чувак учит стрелять с расстояния менее вытянутой руки... это из-под куртки что ли? А досылать когда? или заранее, а значит был умысел на причинение? и во всех правилах написано "применение на расстоянии менее 1 метра запрещено"

Менее вытянутой руки - то есть, ты с ним уже дерешься, и вот он тебя почти убил, и тут ты достаёшь пистолет, досылаешь патрон, ясно и четко предупреждаешь... так? И стреляешь В УПОР. если успеешь.

Lider73 11-01-2018 23:35

quote:
Изначально написано Shelton:

Забавно - чувак учит стрелять с расстояния менее вытянутой руки... это из-под куртки что ли? А досылать когда?

Что бы в очередной раз ответить на подобный вопрос уже реально заипался выкладывать данный ролик:


https://www.youtube.com/watch?v=TEYtLfhiTFc

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shelton 11-01-2018 23:37

quote:
Изначально написано Lider73:

Что бы в очередной раз ответить на подобный вопрос уже реально заипался выкладывать данный ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=TEYtLfhiTFc


Это не самооборонная стрельбя, а умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами неподвижной безоружной мишени в отсутствие угрозы жизни стрелка. 10 пуль в голову или горло. Тем более, что он отошел гораздо дальше вытянутой руки, что, по словам "инструктора" в маске, гарантирует тюремный срок.
Lider73 11-01-2018 23:43

quote:
Изначально написано Shelton:

Это не самооборонная стрельбя, а умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами.

Если не ТАК самообороняться с помощью ОООП, то уже будет умышленное убийство Вас, Ваших родных, близких и знакомых... Вам наверное легче будет - мертвым??? А инвалидом??? А инвалидами либо мертвыми Ваши родные???

П.С. Для меня Словак как средство ПОСЛЕДНЕГО шанса остаться в живых и защитить себя и своих близких и если с него выстелить в грудь, голову на расстоянии МЕНЬШЕ вытянутой руки - однозначный глушняк и я ЭТО прекрасно понимаю... Будет мало - возьму в руки уже АК-образный... Пусть меня лучше трое судят чем шестеро несут... Точка...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 11-01-2018 23:45

quote:
Originally posted by Shelton:
Забавно - чувак учит стрелять с расстояния менее вытянутой руки... это из-под куртки что ли? А досылать когда?
Видимо досылать надо когда расстояние ещё не дошло до вытянутой руки, он же не говорит, что нужно стоять на месте смирно и ничего не предпринимать ...
quote:
Originally posted by Shelton:
..и во всех правилах написано "применение на расстоянии менее 1 метра запрещено
И какое наказание предусмотрено за нарушение этого правила в случае если это была необходимая оборона?
Shelton 11-01-2018 23:45

quote:
Если не ТАК самообороняться с помощью ОООП

в реальной драке так не успеете или не попадёте. Вернее, Вам просто не дадут этого сделать.
palar 11-01-2018 23:49

quote:
Originally posted by Schmit:

Спорная ситуация: если это спорт ....


Чего же тут спорного то? Ребята выложили видео с тренировки перед матчем

В части Чемпионата - прошу ознакомиться с официальной страницей матча: http://www.makeready.ru/schedu...idpa-27-10-2017

Ну а правила - так правила IDPA: (http://makeready.ru/Sites/make...fa_official.pdf )

Ну а в части:

quote:
Originally posted by medved 73:

нет у них это спорт читай бизнес, а тут я говна вывалил про зеков!!


Вроде взрослые люди

Shelton 11-01-2018 23:49

quote:
Изначально написано Schmit:
И какое наказание предусмотрено за нарушение этого правила в случае если это была необходимая оборона?

А Вы уже доказали, что стрельба в упор это необходимая оборона?

Lider73 11-01-2018 23:50

quote:
Изначально написано Shelton:

в реальной драке так не успеете или не попадёте.

К реальной драке нужно быть ВСЕГДА готовым, что бы успеть, а НЕ быть готовым - значит в любом случае инвалид либо труп если у оппонента(оппонентов) еще в руках окажется КС либо нож...

П.С. Кстати я сам как и многие ЗДЕСЬ считаю ГБ и ножЪ лучшим комплектом для самообороны хотя и ношу ОООП в том числе...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 11-01-2018 23:55

quote:
Изначально написано Shelton:

А Вы уже доказали, что стрельба в упор это необходимая оборона?


Никто ничего никому не доказал...

П.С. А вот что одни инструктора пытаются обвинить, мягко скажем в непрофессионализме, других инструкторов - это нонсенс...
А уж тем более в том, что те "непрофессиональные" инструктора готовят потенциальных зеков я вообще промолчу...

quote:
Изначально написано Shelton:

во всех правилах написано "применение на расстоянии менее 1 метра запрещено"

А в НПА что написано???

П.С. Ссылку найдите хоть ОДНУ, где "применение на расстоянии менее 1 мета запрещено"... А пока не найдете - откровенную чушь нести не стоит при этом и вводить людей в заблуждение...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 11-01-2018 23:59

quote:
Originally posted by palar:
Чего же тут спорного то?

В чём спорная ситуация? - Скорее в названии чемпионата.
Если это спорт, то чемпионат должен быть по "спортивной стрельбе", а если "оборонная стрельба из ОООП" ведётся из-за укрытий на расстоянии 10 метров, то это местами не соответствует реалиям и законодательству.
medved 73 12-01-2018 12:08

quote:
А в НПА что написано???

тюююю какой такой нпа на заборе более понятливые слова пишут
quote:
Вроде взрослые люди

вот именно
Lider73 12-01-2018 12:17

quote:
Изначально написано medved 73:
тюююю какой такой нпа на заборе более понятливые слова пишут

На заборе дохрена чего пишут, а вот человек пусть найдет хоть один НПА в котором написано, что применять ОООП на дистанции меньше 1-го метра запрещено... )))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

hh_pro 12-01-2018 12:21

quote:
Originally posted by Schmit:

Вроде как стрелки прогрессивным двуручным хватом по бумаге учатся стрелять позиционируя это как спорт, но при этом чемпионат называется - "по обороной стрельбе".
От кого обороняться - от бумажной мишени резиновыми шариками, ведя стрельбу из-за укрытия на расстоянии до неё 5-10 метров? Логично было бы уточнить, что подразумевает эта оборона?


Если так рассуждать, то страшно подумать как тогда расценивать "игры" страйкболистов? У них там полная имитация спец. операций, с тактикой и стратегией, с использованием спец. оборудования и т.д. Но никто ведь не делает вывод, что они завтра возьмут вместо своих приводов настоящее оружие, объединятся в группы и пойдут штурмом брать чего-нибудь...

Есть разные дисциплины, разный спорт, разные хобби, увлечения. И у каждого есть голова на плечах, что бы решать чем ему заниматься, для чего и как свои умения использовать.

palar 12-01-2018 12:22

quote:
Originally posted by Schmit:

Если это спорт, то чемпионат должен быть по "спортивной стрельбе", а если "оборонная стрельба из ОООП"


Выше я дал ссылку на официальную страницу матча, где есть приглашение на матч и его регламент. Вы найдете необходимую информацию (подсказка: модифицированный класс IPSC)

В части ОООП на этом матче:
- для сбора статистики для ЗАО Техкрим и для ФПСР (в части инициативы по спортивному ОООП) дизай упражнеий (в том числе и дистанции) были одинаковыми для КС и ОООП. Учитывая, что стреляли (КС и ОООП) разные стрелки - от новичков и до МС по практической стрельбе из пистолета, статистика получилась информативной и интересной.

Какие плюсы для каждого владельца ОООП от этих тренировок и соревнований?
- оружейные заводы заинтересованы довести до ума выпускаемые патроны и пистолеты
- в настоящее время ведутся работы по созданию нормативов и гостов для тиров в привязке к ОООП (с учетом дистанций стрельбы, материалов пулеуловителей и т.д.), и в случае их утверждение это значит, что тиров будет больше для стрелков ОООП


Schmit 12-01-2018 12:44

quote:
Originally posted by palar:
Выше я дал ссылку на официальную страницу матча, где есть приглашение на матч и его регламент.

Чемпионат правильный, только вот название "по оборонной стрельбе"(с ОООП) как-то режет. Пусть бы он назывался - по "спортивной", по "сравнительной" или по "практической стрельбе", а так да, матч хороший.
Митрофан87 12-01-2018 12:57

quote:
Originally posted by medved 73:

спорт читай бизнес, я говна вывалил



Так себе бизнес... какой отчетный период ни возьми - все время в минусе...
А про говно... К сожалению, обе российские беды им изобилуют...
palar 12-01-2018 12:57

quote:
Изначально написано Schmit:

Чемпионат правильный, только вот название "по оборонной стрельбе"(с ОООП) как-то режет. Пусть бы он назывался - по "спортивной", по "сравнительной" или по "практической стрельбе", а так да, матч хороший.

Чемпионат - КС

Слова оборонная стрельба - не звучали
211 x 300

Вот и приглашение на матч :

«Уважаемые стрелки!
28-29 октября 2017 пройдет Матч Чемпионат Москвы (Модифицированный класс) в ССК Калибр. Матч включен в ЕКП 2017.»


absender 12-01-2018 02:25

Вроде взрослые люди

«Взрослые», к сожалению, не всегда означает «умные». А про «говна вывалил», это вообще - перл! Нужно ещё вывалить, чтобы больше зауважали.

medved 73 12-01-2018 05:15

хорошо кипит
Обожаю ганзу! Столько упоротых- нигде столько нет!
да учитесь стрелять, читай, играйте в свою войнушку сколько хотите вам обязательно это пригодится может даже при штурме заводоуправлений, укрепленных сельсоветов, и высокоточной стрельбы по председателям с кувырками в прыжке с переворотом, с двух рук по македонски в условиях ограниченной видимости и сильного огневого противодействия Чапаевских тачанок.Ту главное что можно в "настаящщих деснтникав" паиграть и стрилять как в кино, как в "Спицназе", как в "Марских дьявалах", в обчем выгядить крута как настаящщие мужики!а то в обычной жизни как то не получается!!! Особенно если на стрелке надета "горка" и "тактические перчатки", разгрузка и куча разных кармашков а на стволе большой "елдак", который глушит звук, а так же уменьшает подброс и отдачу.
Пластмассовые солдатики выходного дня.

Я не знаю каков процент сумасшедших на данный час
Но если верить глазам и ушам- больше в несколько раз. (с)


NAL 12-01-2018 09:20

quote:
Изначально написано medved 73:
хорошо кипит
Обожаю ганзу! Столько упоротых- нигде столько нет!
да учитесь стрелять, читай, играйте в свою войнушку сколько хотите вам обязательно это пригодится может даже при штурме заводоуправлений, укрепленных сельсоветов, и высокоточной стрельбы по председателям с кувырками в прыжке с переворотом, с двух рук по македонски в условиях ограниченной видимости и сильного огневого противодействия Чапаевских тачанок.Ту главное что можно в "настаящщих деснтникав" паиграть и стрилять как в кино, как в "Спицназе", как в "Марских дьявалах", в обчем выгядить крута как настаящщие мужики!а то в обычной жизни как то не получается!!! Особенно если на стрелке надета "горка" и "тактические перчатки", разгрузка и куча разных кармашков а на стволе большой "елдак", который глушит звук, а так же уменьшает подброс и отдачу.
Пластмассовые солдатики выходного дня.

Я не знаю каков процент сумасшедших на данный час
Но если верить глазам и ушам- больше в несколько раз. (с)



Как ты сейчас походя всех страйкболистов опустил-то.
NAL 12-01-2018 09:25

quote:
Изначально написано hh_pro:

...как тогда расценивать "игры" страйкболистов? У них там полная имитация спец. операций, с тактикой и стратегией, с использованием спец. оборудования и т.д. Но никто ведь не делает вывод, что они завтра возьмут вместо своих приводов настоящее оружие, объединятся в группы и пойдут штурмом брать чего-нибудь...


Давно уже не в страйкбольной тусовке, но лет пятнадцать назад болел этим делом. Так и в те  времена во-первых хватало народу, слишком серьёзно к себе относящимся (по слухам, некоторые потом на Донбасс поехали, говорят, ровно в десять дней уложились "уехал из Москвы, привезли в Москву в цинке"), а во-вторых вполглаза, но серьёзные дядьки приглядывали за шалунами. На всякий случай. Так что, кто-то и такие выводы делал, да
Andy_K64 12-01-2018 10:22

Вроде взрослый человек. А пишет такую ахинею.
medved 73 12-01-2018 10:26

quote:
Изначально написано NAL:

Как ты сейчас походя всех страйкболистов опустил-то.

Всем упоротым клоунам посвящается только таких берут на самооборону!!!

Andy_K64 12-01-2018 10:36

quote:
Originally posted by medved 73:

Всем упоротым клоунам посвящается



Осмелюсь спросить, по какому критерию Вы относите людей к категории "упоротых клоунов"?
дезерт игл 12-01-2018 10:37

Два дурака не поделили ЧСВ.
Родилась тема на 100500страниц.
Обожаю ганзу.
Прям хокку:-)
medved 73 12-01-2018 10:53

quote:
Изначально написано Andy_K64:
Вроде взрослый человек. А пишет такую ахинею.
Простите ради бога что затронул ваш камуфляж или что там у вас.

medved 73 12-01-2018 10:56

quote:
Родилась тема на 100500страниц.
Обожаю ганзу.


Про дураков и будущих зеков
дезерт игл 12-01-2018 10:59

quote:

Про дураков и будущих зеков
#


"Детские игрушки,неуверенных в себе людей"-в питерской теме,кто то доходчиво и просто охарактеризовал РС
medved 73 12-01-2018 10:59

quote:
Изначально написано Andy_K64:

Осмелюсь спросить, по какому критерию Вы относите людей к категории "упоротых клоунов"?

Да вот NAL один из примеров привел.

Andy_K64 12-01-2018 11:04

quote:
Originally posted by medved 73:

Простите ради бога что затронул ваш камуфляж или что там у вас.



Один из признаков инфантилизма - навешивание ярлыков на людей, о которых ничего не знаете. Я был о Вас (читая Ваши посты раньше) лучшего мнения.
Спасибо!
medved 73 12-01-2018 11:22

quote:
Изначально написано Andy_K64:

Один из признаков инфантилизма - навешивание ярлыков на людей, о которых ничего не знаете. Я был о Вас (читая Ваши посты раньше) лучшего мнения.
Спасибо!

Конкретно ни на кого пальцем не показывал Вы тут сами на себя его навесили. Или вы думаете у меня нет этой игрушки?

Andy_K64 12-01-2018 11:27

quote:
Originally posted by medved 73:

Конкретно ни на кого пальцем не показывал а вот вы сами на себя его навесили.



Ничего подобного, Вас никто зя язык не тянул: "Простите ради бога что затронул ваш камуфляж или что там у вас."

Больше отвечать не буду, так как меняю мнение о человеке только один раз. До свидания.

medved 73 12-01-2018 11:29

Какая утрата
NAL 12-01-2018 11:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

"Детские игрушки,неуверенных в себе людей"-в питерской теме,кто то доходчиво и просто охарактеризовал РС


А вот это хорошо  
medved 73 12-01-2018 12:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:

"Детские игрушки,неуверенных в себе людей"-в питерской теме,кто то доходчиво и просто охарактеризовал РС

А если бы это был КС

absender 12-01-2018 12:16

Больше отвечать не буду, так как меняю мнение о человеке только один раз. До свидания.

Присоединяюсь. Образ мышления не соответствует заявленному возрасту более чем в 2 раза.

medved 73 12-01-2018 12:34

http://img.allzip.org/g/43/orig/10124977.jpg
йопытыть из лесу вышел
click for enlarge 604 X 453  54.9 Kb
medved 73 12-01-2018 12:36

quote:
Изначально написано absender:
Больше отвечать не буду, так как меняю мнение о человеке только один раз. До свидания.

Присоединяюсь. Образ мышления не соответствует заявленному возрасту более чем в 2 раза.


Идите идите не задерживайтесь лучше примерьте костюмчик сделайте стоичку перед зеркалом вы круты

DP78 12-01-2018 12:55

quote:
Изначально написано medved 73:
Идите идите не задерживайтесь лучше примерьте костюмчик сделайте стоичку перед зеркалом вы круты 




Хорошо Вам говорить ,Вам то проще :сунул резинострел за резинку от трусов и красуйся перед зеркалом ,даже костюмчик ненужен.
medved 73 12-01-2018 12:56

quote:
Изначально написано DP78:

Хорошо Вам говорить ,Вам то проще :сунул резинострел за резинку от трусов и красуйся перед зеркалом ,даже костюмчик ненужен.

И не говорите класс
http://s016.radikal.ru/i336/1411/3d/ec7500026c22.jpg
так еще можно

дезерт игл 12-01-2018 13:14

quote:
,Вам то проще :сунул резинострел

Я рассказик короткий про самооборонщиков заканчиваются,сегодня в МР выложу пожалуй...
Shelton 12-01-2018 13:17

quote:
Изначально написано Lider73:

А в НПА что написано???


Знаменитые 4 правила обращения с оружием тоже прописаны не в НПА, а в инструкциях, паспортах и наставлениях, и тем не менее их нарушение расцениваются либо как халатность, либо как умысел на... и отягчающее обстоятельство.

Это я по поводу стрельбы с дистанции вытянутой руки и вообще менее 1м, что рекомендует "инструктор" с закрытым лицом в авто.

дезерт игл 12-01-2018 13:19

quote:
Знаменитые 4 правила обращения с оружием тоже прописаны не в НПА, а в инструкциях, паспортах и наставлениях, и тем не менее.

Там главного нет, оружия в руки дуракам не давать
Shelton 12-01-2018 13:24

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Там главного нет, оружия в руки дуракам не давать

Вы предлагаете дополнительно сдавать тест на IQ и глубину нравственности?

NemoGun 12-01-2018 13:52

quote:
Originally posted by medved 73:

Ту главное что можно в "настаящщих деснтникав" паиграть и стрилять как в кино, как в "Спицназе", как в "Марских дьявалах", в обчем выгядить крута как настаящщие мужики!а то в обычной жизни как то не получается!!!



Да, на Ютубе видео таких "тренировок" хоть отбавляй, куча ганфайтеров и самоназванных инструкторов, гуру самообороны и т.д., но с чего вы взяли, что это имеет какое-то отношение к IDPA и СК "Зеленые Горы" в частности?
Может вы были на тренировке? Нет? Тогда зачем писать чушь и оскорблять незнакомых вам людей?
IDPA - стрелковый спорт, в котором используется оружие и снаряжение, применяемое в обычной практике, по сути является модифицированным классом IPSC (практическая стрельба).
Так что не там вы ищете "упоротых клоунов", а тренировать навыки безопасного обращения с оружием на мой взгляд полезнее тренировок по "вбросу говна на вентилятор"...

medved 73 12-01-2018 14:07

quote:
Так что не там вы ищете "упоротых клоунов",

Я же писал для вас продублирую,ни на кого пальцем не показываю вы сами себе клеить ярлыки. Вот две обиженки уже отвалили хрен знает теперь что у них на уме может пойдет соседа расстреляет Что касается ряженых клоунов то смотрите пост 142.
дезерт игл 12-01-2018 14:22

quote:
Вы предлагаете дополнительно сдавать тест на IQ и глубину нравственности?

Айкью не показывает ум. Увы.
medved 73 12-01-2018 14:26

quote:
дезерт игл
Миш, так что за тема будет в МР?
NemoGun 12-01-2018 14:31

quote:
Originally posted by medved 73:

Я же писал для вас продублирую,ни на кого пальцем не показываю вы сами себе клеить ярлыки. Вот две обиженки уже отвалили хрен знает теперь что у них на уме может пойдет соседа расстреляет Что касается ряженых клоунов то смотрите пост 142.



Мне вашего поста 104 хватает, там вы именно "пальцем и показываете"..
medved 73 12-01-2018 14:41

И показываю и пишу пластмассовый солдат круто кули настоящий мужик!!!
Главное не забывайте в стоичку, отрабатывайте стрельбу из укрытий, лежа перекатываясь, ведь оно очень пригодится при нынешней Суровой жизни....... при разборке с соседом например
DP78 12-01-2018 14:44

quote:
Изначально написано medved 73:

Вот две обиженки уже отвалили хрен знает теперь что у них на уме может пойдет соседа расстреляет


Больше вызывает опасение человек позволяющий себе такие высказывания.
дезерт игл 12-01-2018 14:45

quote:
Миш, так что за тема будет в МР?

рассказик наваял. про самооборонщиков
medved 73 12-01-2018 14:49

quote:
Изначально написано DP78:

Больше вызывает опасение человек позволяющий себе такие высказывания.

А Вы не бойтесь У вас же есть пистолет и стрелять умеете Вы можете постоять за себя! Только как же без экипировки вы это будете делать? нет Это не круто это по-женски

Lider73 12-01-2018 14:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

рассказик наваял. про самооборонщиков

Интересно будет...)))

П.С. Как откроешь там темку - маякни, очень сильно вникнуть хочется же,,,)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Dodmax 12-01-2018 15:01

quote:
Изначально написано Shelton:

Знаменитые 4 правила обращения с оружием тоже прописаны не в НПА, а в инструкциях, паспортах и наставлениях, и тем не менее их нарушение расцениваются либо как халатность, либо как умысел на... и отягчающее обстоятельство.

Это я по поводу стрельбы с дистанции вытянутой руки и вообще менее 1м, что рекомендует "инструктор" с закрытым лицом в авто.


Бред. Эти инструкции и наставления не являются законами. В инструкции произодитель может написать любую фигню, типа: "Из ружья запрещается стрелять в людей". Кроме того, б\у оружие вобще может быть без инструкции. Инструкция - не закон, ее знать не обязательно.
Есть ФЗ Об оружии и ПП814, статьи УК РФ 37 и 39, которые и регламентируют применение оружия в целях самообороны для защиты жизни и здоровья.

Но ты конечно же можешь неукоснительно соблюдать инструкции, и помереть - ведь по инструкции нельзя стрелять ближе 1 м, а увеличить дистанцию контакта ты физически не можешь.

Еще меня удивляет тупость с запретом досылания патрона в патроннник.
Револьвер почему-то можно носить с патронами в барабане, а пистолет нет. Кроме как идиотизмом законотворцев объяснить это нельзя.

DP78 12-01-2018 15:03

quote:
Изначально написано medved 73:

А Вы не бойтесь У вас же есть пистолет и выстрелить умеете Вы можете постоять за себя! Только как же без экипировки вы это будете делать?


Я не за себя ,я за ваших соседей опасаюсь.
Пистолета у меня нет, но постоять за себя и без него могу.
Про экипировку тоже мимо.
P.S.поехал в зал играть.

дезерт игл 12-01-2018 15:05

quote:
Интересно будет...)))

Щас АшипкИ проверю, и минут через 20 выложу
medved 73 12-01-2018 15:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Щас АшипкИ проверю, и минут через 20 выложу

Блин я еще на работе до 9:00

medved 73 12-01-2018 15:11

quote:
Изначально написано DP78:

Я не за себя ,я за ваших соседей опасаюсь.



Так своих я это того бритвой по горлу в колодце Они лежат
дезерт игл 12-01-2018 15:29

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2225235-0.html
quote:
Блин я еще на работе до 9:00

лови
alex.kzn 12-01-2018 16:05

у нас недавно случай был, мужик вышел на площадку бухарикам замечание сделать, ну и те решили его попинать, что бы больше замечаний не делал... в итоге пинатели в больничке с дырками, мужик вроде с сотрясением... чем дело закончится не знаю, стрелявший директор строительной фирмы
дезерт игл 12-01-2018 16:08

quote:
в итоге пинатели в больничке с дырками, мужик вроде с сотрясением... чем дело закончится не знаю, стрелявший директор строительной фирмы

сроком директору...
medved 73 12-01-2018 16:27

Вот я всё тоже последнее время склоняюсь к баллону газовому
дезерт игл 12-01-2018 16:32

quote:
Вот я всё тоже последнее время склоняюсь к баллону газовому
#168
P.M. Ц


как тебе сочинение?
medved 73 12-01-2018 18:34

Мало крови
дезерт игл 12-01-2018 18:35

quote:
Мало крови

И сисеГ. Ничего,в продолжении добавлю:-)
medved 73 12-01-2018 18:39

С иллюстрациями давай
дезерт игл 12-01-2018 18:47

quote:
иллюстрациями

Хрен:-) дофантазируешь сам:-):-)
absender 12-01-2018 19:51

Мдя… Какая-то компания малолетних ушлёпков-недоумков. Стыдно за Ганзу.
дезерт игл 12-01-2018 20:13

quote:
Мдя… Какая-то компания малолетних ушлёпков-недоумков

Кто то узнал себя в рассказе? Бывает...
Schmit 12-01-2018 20:22

quote:
Originally posted:
Если так рассуждать, то страшно подумать как тогда расценивать "игры" страйкболистов?

Да что страйкбол, вот танковый биатлон - там да, там и калибр хороший, и конкурсы интересные. )))
ГАЛМАН 12-01-2018 20:31

quote:
Изначально написано absender:
Мдя… Какая-то компания малолетних ушлёпков-недоумков. Стыдно за Ганзу.

Мда, Вас похоже здесь затролили а вы ведетесь.

absender 12-01-2018 23:26

Да нет, просто удивляет уровень интеллекта некоторых «Мега ветеранов», и «модераторов». То-ли они с Луны валятся, то-ли выползают откуда-то снизу, детвора какая-то. Даже не смешно.
absender 12-01-2018 23:58

https://www.youtube.com/watch?v=buOHSaifENk&feature=share

Великий эксперт - модератор

дезерт игл 13-01-2018 12:17

quote:
Да нет, просто удивляет уровень интеллекта некоторых «Мега ветеранов», и «модераторов». То-ли они с Луны валятся, т

Модератор видел как взрослые дядьки,применившие свой РС, сопли размазывали в ОВД потом. С воплем за что меня посадят...
quote:
Великий эксперт - модератор

Но Вы то,настоящий,боевой хом...тьфу самооборонщик??
дезерт игл 13-01-2018 12:23

Вася из рассказа кстати вполне реальный персонаж. Как и дознавашка, как и реалии нашей системы(мировой суд за нос).
Но...охотящимся на доски и бутылки с дореформой11!!! Сей рассказ конечно в голову не залезает. Да и не за чем.
absender 13-01-2018 12:37

«Взрослые» дядьки бывают разные, например, такие, как в этой теме… А с таких и спрос невелик.
дезерт игл 13-01-2018 12:42

quote:
Взрослые» дядьки бывают разные

При столкновении с реальностью все одинаковые. Хотя никому из отметившихся в теме,ни пожелают применить свой РС "по боевому", искренне.
absender 13-01-2018 12:51

Про таких «Вась» не рассказов выдуманных модератором Ганзы, а вполне реальных уголовных дел, можно собрать кучу. Зачем же этими «гениальными» рассказами отваживать людей от стрелкового спорта? А? Или Вы считаете, что люди по всему миру, занимающиеся с увлечением этим видом спорта, тупее Вас с медведом? И, видимо, биатлонистов Вы тоже причисляете к «убогим самооборонщикам»?
absender 13-01-2018 12:53

Люди далеко не одинаковы. Жаль, что Вы, как юрист, не имели возможности в этом убедиться.
дезерт игл 13-01-2018 12:53

quote:
Зачем же этими «гениальными» рассказами отваживать людей от стрелкового спорта?

И каким образом я отваживаю их от стрелкового спорта?
quote:
биатлонистов

При чем тут биатлонисты?
дезерт игл 13-01-2018 12:54

quote:
Люди далеко не одинаковы. Жаль, что Вы, как юрист, не имели возможности в этом убедитьс

Я как юрист, видел таких какие есть. Может где то есть и другие. Рассказ про тех кого знаю
absender 13-01-2018 12:57

Да при том, что Вы рассматриваете какой-то узкий спектр придурков, типа Вашего медведа, который, если ему что-то не то сказали, соседей расстреливать идёт. А я говорю о стрелковом спорте (с этой темы весь гвносрач с вашей стороны и начался).
absender 13-01-2018 01:00

«Рассказ про тех кого знаю»

Жаль, что у Вас такой небогатый жизненный опыт.

дезерт игл 13-01-2018 01:04

quote:
я говорю о стрелковом спорте (с этой темы весь гвносрач с вашей стороны и начался).

На ганзе постов не читают...я о стрелковом спорте вообще не писал.
quote:
Жаль, что у Вас такой небогатый жизненный опыт.



Мне хватает. Спортивная стрельба,биатлон и прочее меня не интересует.
Собственно,резинострелы меня тоже не интересуют. Гладкого и ХО хватает
absender 13-01-2018 01:07

https://forum.guns.ru/forummessage/46/1340615-5.html

Вот с этого всё и началось, чтобы не быть голословным.

absender 13-01-2018 01:11

Тогда вообще смешно, Вы пишете какие-то сомнительные памфлеты на тему, которая Вас вообще не интересует?
дезерт игл 13-01-2018 01:14

quote:
Вы пишете какие-то сомнительные памфлеты на тему, которая Вас вообще не интересует?


Почему не интересует? С темой самообороны я периодически сталкиваюсь
medved 73 13-01-2018 12:39

quote:
Вот с этого всё и началось, чтобы не быть голословным.

ух как вас до сих пор штырит хорошо зацепило
palar случаем не ваш основной ник

quote:
А я говорю о стрелковом спорте (с этой темы весь гвносрач с вашей стороны и начался).

стрелковый спорт он такой разный вы биатлонист или по тарелочкам пострелять? расскажите недоумку медведу!!!
а то что-то IDPA на спорт совсем не похожа это какие то курсы подготовки боевиков
quote:
При столкновении с реальностью все одинаковые. Хотя никому из отметившихся в теме,ни пожелают применить свой РС "по боевому"
из всего что нужно знать то это два пункта
стреляй только тогда когда перспектива отсидеть в тюрьме покажется весёлой прогулкой
пункт два стреляй когда тебя не найдут,стреляй и уходи!

absender
а вы наверняка даже охранников не готовите вы готовите потенциальных зеков!!! вот у меня на работе охранники проходят переодически подобную подготовку со своей спецификой работы! кого вы готовите из Васи в IDPA я не понимаю видимо крутых патцанов в жилетках!!
Хотя не отрицаю что для вас может это и спорт,хотя скорее бизнес но люди такие разные,вот и вы на себя примерили мой ярлычок хотя я предупреждал что это делать не обязательно так почему "загорелась шапка"?
Желаю Вам что бы не пришлось консультироваться с Мишей юристом и всего Вам хорошего!!!

palar 13-01-2018 14:38

quote:
absender и medved 73

обсуждать что либо далее на эту тему не вижу смысла, т.к. в одном случае не стоит вестить на троллинг от medved 73, в другом - нужно прочитать правила IPSC (раздел - «модифицированный класс» )

Вместе с тем, дабы не просто «клаву топтать» на форуме - предлагаю участникам дискуссии принять участие в серии матчей, которые, надеюсь, мы сможем провести в этом году.

кентярик 777 13-01-2018 14:41

ПО ТЕМЕ-ГБ "БЛЭК25" стоимостью всего в 300 рублей хватило бы для бескровной разборки ажно 4е раза! по 70 рублей на один конфликт))) и никакой полиции-никакого шума-тихо всё и благородно))
нотнА 13-01-2018 14:58

заканчивайте уже, сегодня новый год же )))
кентярик 777 13-01-2018 15:01

quote:
Originally posted by нотнА:

сегодня новый год же



ждем завтра новую тему из серии-"пострелял в соседей из ООП..кто прав и чо ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?(посоветуйте хорошего адвоката!)..."))
vova_prost 13-01-2018 19:44

Интересно что за модель была у стрелявшего, раны внушительные...
Schmit 13-01-2018 20:25

Серебряный призер чемпионата Европы сборной России по пулевой стрельбе получил ранение в висок из травматического оружия.
Вот как такое вышло?:
http://tass.ru/sport/4872015
Lider73 13-01-2018 20:36

quote:
Изначально написано Schmit:
Серебряный призер чемпионата Европы сборной России по пулевой стрельбе получил ранение в висок из [b]травматического оружия.
Вот как такое вышло?:
http://tass.ru/sport/4872015[/B]

Писец... Сейчас начнется в СМИ вброс гамна на ветнилятор, цуко...(((


click for enlarge 720 X 1280 357.6 Kb

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 13-01-2018 20:56

quote:
Originally posted by Lider73:
Писец... Сейчас начнется в СМИ вброс гамна на ветнилятор, цуко...(((

Мало Росгвардии, так теперь и Стрелковый союз туда же:
"Безусловно, это является человеческой трагедией, которая требует деликатного разбирательства. Стрелковый Союз России со своей стороны неоднократно предупреждал, что необходимо внимательно отрегулировать оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного). Если этого не сделать, то количество случаев, приводящих к человеческим жертвам, будет только увеличиваться", - говорится в комментарии организации."
http://www.eg.ru/sport/447610/
Я так понимаю, самое главное, что он сам себе выстелил в висок, т.е. никто на него не нападал.
21 год, стрелок профессионал, прошёл все мыслимые и немыслимые курсы по грамотному, уверенному и безопасному обращению с оружием.
Как такое вышло?
Lider73 13-01-2018 21:08

quote:
Изначально написано Schmit:
Мало Росгвардии, так теперь и Стрелковый союз туда же:
"Безусловно, это является человеческой трагедией, которая требует деликатного разбирательства. Стрелковый Союз России со своей стороны неоднократно предупреждал, что необходимо внимательно отрегулировать оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного). Если этого не сделать, то количество случаев, приводящих к человеческим жертвам, будет только увеличиваться", - говорится в комментарии организации."
http://www.eg.ru/sport/447610/

Понеслось... Плиять...(((


684 x 500

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73 13-01-2018 21:24

вот перенесу как раз пост из другой ветки ССК Зелёные горы
если вас захотят замочить вы этого не узнаете так же если внезапное нападение с подготовленной гопотой, вы не можете всегда ходить на стрёме если только не сумасшедший, реально смооборонится можно только если заранее готов и предвидишь ситуацию но в этом случае её можно избежать! спорт IDPA это какие то курсы подготовки боевиков!!!
только если подобное случится боюсь что на выстрел резинкой по вам прилетит 9х18
quote:
Стрелковый Союз России со своей стороны неоднократно предупреждал, что необходимо внимательно отрегулировать оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного).
регулируй не регулируй можно только запретить ношение или совсем запретить ОООП!!! в первом случае я всё равно могу его иметь при себе при транспортировке если только не придумать какие особые правила!!!!!
дезерт игл 13-01-2018 21:25

quote:
Как такое вышло?

А не захотелось ли спортсмену по старой НЕдоброй традиции принять участие в какой нибудь стрелке?
Schmit 13-01-2018 21:26

quote:
Originally posted by Lider73:
Понеслось... Плиять...(((

Всё смешалось в кучу.
Профессиональный стрелок, который прошёл все мыслимые и немыслимые курсы по грамотному, уверенному и безопасному обращению с оружием, выстелил из травматического пистолета себе в висок.
Он не знал как обращаться с оружием? Знал! Ему что, оружие доверять нельзя? Можно!
Допустим, решил покончить жизнь самоубийством, причём тут ""оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного)""" !?!.
Ну и ещё один вывод напрашивается:
Касаемо обращения с оружием парень был заинструктированный до слёз, помогло ему это?
medved 73 13-01-2018 21:36

quote:

А не захотелось ли спортсмену по старой НЕдоброй традиции принять участие в какой нибудь стрелке?


нашёл в интернет прессе что вроде не криминальный выстрел!
дезерт игл 13-01-2018 21:40

quote:
нашёл в интернет прессе что вроде не криминальный выстрел!

Так это...все так говорят
Lider73 13-01-2018 21:59

quote:
Изначально написано Schmit:

Всё смешалось в кучу.
Профессиональный стрелок, который прошёл все мыслимые и немыслимые курсы по грамотному, уверенному и безопасному обращению с оружием, выстелил из травматического пистолета себе в висок.
Он не знал как обращаться с оружием? Знал! Ему что, оружие доверять нельзя? Можно!
Допустим, решил покончить жизнь самоубийством, причём тут ""оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного)""" !?!.
Ну и ещё один вывод напрашивается:
Касаемо обращения с оружием парень был заинструктированный до слёз, помогло ему это?

Так кто мешал ему ЭТО сделать со своего спортивного КС если КАК все ЭТО подается - типа самоубийство... ???

П.С. Мне одному ЗДЕСЬ думается, что ТАК было бы гораздо НАДЕЖНЕЕ,,,???

quote:
Изначально написано medved 73:

нашёл в интернет прессе что вроде не криминальный выстрел!

Резюме:
А если это ВДРУГ на самом деле было самоубийство то КАКОГО ху@ я они там начали орать про запрет РС??? Что-то них@я у меня логическая цепочка не выстраивается...

А если кто-то не дай Бог концы отдаст когда себе х@й дрочить будет - давай, цуко, тогда теперь всем х@и отрежем??? Чего уж там мелочиться, епть...

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Так это...все так говорят

Я о том же, плиять...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73 13-01-2018 22:14

quote:
Что-то них@я у меня логическая цепочка не выстраивается.

ну типа они не виноваты он сам....а ужесточить для пущей убедительности!!!
NAL 13-01-2018 22:16

quote:
Originally posted by Lider73:

А если это ВДРУГ на самом деле было самоубийство то КАКОГО ху@ я они там начали орать про запрет РС??? Что-то них@я у меня логическая цепочка не выстраивается...


Это старая фишка. Травма зло, поскольку не воспринимается как оружие, давайте её запретим, всё равно мы в тире из настоящих стреляем, вот их спортсменам разрешить дома хранить и в тир возить.

Типа компромисс. Баш на баш

Schmit 13-01-2018 22:22

quote:
Originally posted by дезерт игл:
... вы не можете всегда ходить на стрёме если только не сумасшедший, реально смооборонится можно только если заранее готов и предвидишь ситуацию но в этом случае её можно избежать!...

Министерство культуры.
Звонок.
- Алло? ... нет... нет... вы ошиблись...
Секретарша кладет трубку и у неё начинается истерика. Сотрудники пытаются её успокоить.
Спрашивают: "Что случилось?" Та, плачет и говорит:
- Мне только что позвонили...
- Я всю жизнь ждала этого звонка! Была готова! ...
Позвонили и спросили "АЛЛО, ЭТО ПРАЧЕЧНАЯ?" ... а я растерялась!
дезерт игл 13-01-2018 22:27

quote:
Типа компромисс. Баш на баш



Хитрожопые
Schmit 13-01-2018 22:35

quote:
Originally posted by NAL:
Это старая фишка. Травма зло, поскольку не воспринимается как оружие, давайте её запретим, всё равно мы в тире из настоящих стреляем, вот их спортсменам разрешить дома хранить и в тир возить.

Чтобы если вдруг сами стреляться или других стрелять надумали, то наверняка, чтобы долго не мучиться ...
Lider73 13-01-2018 23:29

quote:
Изначально написано NAL:

Это старая фишка. Травма зло, поскольку не воспринимается как оружие, давайте её запретим, всё равно мы в тире из настоящих стреляем, вот их спортсменам разрешить дома хранить и в тир возить.

Типа компромисс. Баш на баш



А может просто в РФ что-то НЕ так с ЗОО и именно он в ТАКОМ виде - ЗЛО???


588 x 329

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 13-01-2018 23:36

quote:
Originally posted by Lider73:
А может просто в РФ что-то не так с ЗОО???

А может с теми кто поправки в ЗоО принимает?
Lider73 13-01-2018 23:45

quote:
Изначально написано Schmit:

А может с теми кто поправки в ЗоО принимает?

Ну это ИХМО - антецедентно или на выбор:
прежде,
сначала,
сперва,
предварительно,
вначале,
поначалу,
исходно,
начально,
изначально,
первично,
вступительно,
стартово,
вводно,
перво-наперво,
спервоначалу,
первоначально,
попервоначалу,
спервоначала,
наперво.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73 14-01-2018 01:04

quote:
А может просто в РФ что-то не так с ЗОО???

голосовать то поди не ходишь ??
дезерт игл 14-01-2018 01:07

quote:
может просто в РФ что-то не так с ЗОО

Что то не так,в РФ не только, и даже не столько с ЗОО...
quote:
голосовать то поди не ходишь ??


Пока не будет изменён УК,УПК и куча всяких ведомственных приказов, я против легализации КС. Сейчас КС в руках обывателя,даже относительно легальный=тюрьма.
medved 73 14-01-2018 01:34

quote:
Пока не будет изменён УК,УПК и куча всяких ведомственных приказов, я против легализации КС. Сейчас КС в руках обывателя,даже относительно легальный=тюрьма.

по твоему и ружья надо запретить? то что с УК не стоит связываться я и так в курсе
Lider73 14-01-2018 01:55

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сейчас КС в руках обывателя,даже относительно легальный=тюрьма.

А если легальный ОООП, то с легальными 91дж тогда нужно пилить мушку и
готовиться к результату его применения как на фото, приведенном ниже...)))


600 x 587


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


Lider73 14-01-2018 02:24

Еще прецедент и снова со смертельным исходом...

П.С. Легализация КС??? Ну ну... И так сейчас в СМИ и соцсетях идет резонанс о минимум трех случаях применения ОООП (даже не КС) за праздники в двух случаях, из которых результатом явился летальный исход... Как-бы теперь вообще, плиять, что есть не отборали н@хуй...


Ссылка на приведенный ниже текст:

https://vk.com/wall-43424025_24863

«В сети было опубликовано видео с камеры наблюдения, которая зафиксировала убийство молодого парня в целях самообороны. Сначала начинается неравная драка, в ходе которой один из участников выстрелил в грудь нападавшему из пистолета и убежал.

Опубликованная запись вызвала жаркие споры по всей сети. Инцидент произошел в городе Сосенский Калужской области. На кадрах видео можно заметить, как трое мужчин возле машины о чем-то ожесточенно спорят, в то время, как четвертый стоит в стороне. Позднее он также присоединяется к спорщикам на видео. После дебатов, один из троицы нападает на одного парня, и наносит ему удар кулаком в живот, с видимыми намерениями продолжать избиение. Неожиданно пострадавший достает пистолет, и быстро стреляет в грудь своему обидчику. Тот падает на землю, а человек с пистолетом убегает прочь. Парень, в которого стреляли, с трудом садится со своим другом в автомобиль и уезжает.
Случай произошел 9 января 2018 года. По пути в больницу, парень в которого выстрелили скончался от полученной травмы и кровопотери. Следственный комитет возбудил уголовное дело об убийстве, и вскоре задержал подозреваемого. Им оказался 30-летний москвич, который рассказал обстоятельства случившегося. Оказалось, что москвич оказался должен застреленному парню денег за автозапчасти, и за это его решили избить. В ходе допроса парень частично признал свою вину, и объяснил, что совершил выстрел в рамках собственной защиты.

Расследование дела и выяснение всех обстоятельств трагедии продолжается. Мнения пользователей сети по поводу произошедшего сильно различаются. Так, некоторые считают, что москвич поступил правильно, и попросту защищал свою жизнь в неравных условиях уличной драки. Другие посчитали, что виновный не пытался сделать предупредительный выстрел или сразу убежать, а попросту выстрелил в своего обидчика с явной целью застрелить того. Этой же версии придерживаются и авторы публикации ролика, которые пытаются привлечь внимание к инциденту и наказать «убийцу своего друга». За непреднамеренное убийство москвичу может грозить от 6 до 15 лет тюрьмы.»

Ну и один из комментов:

click for enlarge 720 X 1280 424.4 Kb

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

кентярик 777 14-01-2018 06:29

quote:
Изначально написано Lider73:

А если легальный ОООП, то с легальными 91дж тогда нужно пилить мушку и
готовиться к результату его применения как на фото, приведенном ниже...)))



лидер поделись секретом-КАК? КАК ТЫ ЕГО ТУДА ЗАСУНУЛ? кроме шуток-это же непростой как Я понимаю приемчик?ведь так можно ствол и в тюрьму пронести и в самолет и на стадион)))долго тренировался?)

Lider73 14-01-2018 09:48

quote:
Изначально написано кентярик 777:

лидер поделись секретом-КАК? КАК ТЫ ЕГО ТУДА ЗАСУНУЛ? кроме шуток-это же непростой как Я понимаю приемчик?ведь так можно ствол и в тюрьму пронести и в самолет и на стадион)))долго тренировался?)


Плиять, забыл у НЕГО спросить КАК ему ТУДА ствол засунули...)))

П.С. Вангую, после применения ТОГО, что ТУДА ему засунули - двое держало, а третий как раз и внедрял «инородное тело в человеческий организм через прямую кишку»..,)))

Примерно произошло все как в песне:

«По дорогам я катаюсь если сухо и тепло.
К сожалению признаюсь я ужасное сыкло.
Чтоб поднять самооценку, где бы я не побывал,
Я везде с собой таскаю натуральный арсенал.

Я вожу с собой травмат, и пейнтбольный автомат,
Биту, ножик, самострел, и оптический прицел.

Если где-нибудь случатся неприятности со мной,
Я не стану усираться, я приму в неравный бой.
И обидчикам обиды ни за что я не прощу,
Все что на себе таскаю в ход немедленно пущу.

В бой пойдет тогда травмат и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел.

Вот меня какой то гопник отказался пропускать.
Я такого не прощаю, я же байкер вашу мать.
Благо дело было в пробке, подхожу к нему пешком
И по ржавому капоту бах с размаху кулаком.

У меня же есть травмат, и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел.

Оказалось, что в машине ехал гопник не один,
Их сидело там четыре, кто б меня предупредил...
Я бы может и уехал, если б я конечно знал,
Что засунут прямо в жопу мне мой мощный арсенал...

Мне засунули травмат, запихали автомат
Биту, ножик, самострел, легче всех вошел прицел!

Я расстроился сначала, было больно мне сидеть.
Но зато прицелом в жопе я на мир могу глядеть.
И таскать в руках не надо мне с собою ничего,
Повернусь к врагу я задом, а оттуда на него:

Сразу выглянет травмат, и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел!!!»

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

нотнА 14-01-2018 11:55

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сейчас КС в руках обывателя,даже относительно легальный=тюрьма.


Снять ограничение на длину нарезного. Получим КС с ограничениями нарезного. Много у нас народу за карабины сидит?
нотнА 14-01-2018 14:52

quote:
Изначально написано Lider73:
Еще прецедент и снова со смертельным исходом...

https://www.youtube.com/watch?v=beAggw0yZHE

полная версия видео.

Самооборона 100%

Compass 14-01-2018 16:09

Тык а по теме-то что? Простреленный наливала больше в Контакте ничего не пишет?
Lider73 14-01-2018 16:19

quote:
Изначально написано Compass:
Тык а по теме-то что? Простреленный наливала больше в Контакте ничего не пишет?

Пока ничего...

П.С. «Простреленный наливала» больше вКонтакте ничего не пишет...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 304.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 248.7 Kb

кентярик 777 14-01-2018 16:55

"ДЫРКИ В ТЕЛЕ"..ахаахах..там и дырок то как таковых нету))) 91 дж рулит)))семь выстрелов-2 синяка)))
leocolt 14-01-2018 17:28

quote:
Изначально написано Validol:
Лишний пример - что надо позапрещать всё оружие. Не было бы ствола, сам бы разбираться не пошёл, вызвал бы наряд.

дядя Костя 14-01-2018 19:24

Нет никого кто может адекватно пояснить, а то только вопли неформала-либераста подстреленного, была помню похожая тема, но там чистый фейк был, по стрельбе из Грозы Р-04С на Ярославском вокзале в зоне транспортной безопасности, к сожалению никакой инфы по теме нет.
нотнА 14-01-2018 19:41

quote:
либераста

С чего вы взяли что он либерал. Почему либерализм, это плохо?

Так, для справки - либералы за легализацию оружия. Либертерианцы так ваще за его свободную продажу.
Демократы и коммуняки - хоплофобы и против оружия.

Compass 14-01-2018 20:14

quote:
Изначально написано нотнА:

С чего вы взяли что он либерал. Почему либерализм, это плохо?

Так, для справки - либералы за легализацию оружия. Либертерианцы так ваще за его свободную продажу.
Демократы и коммуняки - хоплофобы и против оружия.


Хохлофобы?? Это-то тут причем?

DP78 14-01-2018 21:08

quote:
Изначально написано кентярик 777:

кроме шуток-это же непростой как Я понимаю приемчик?



Чего сложного пистолет в трусы засунуть.
Надеюсь я не поздно это написал...
нотнА 14-01-2018 21:47

quote:
Изначально написано Compass:

Хохлофобы?? Это-то тут причем?


Гоплофобия или хоплофобия (др.-греч. ὅπλον - оружие, др.-греч. φόβος - страх) - патологическая боязнь оружия. Изначально неологизм придуман для описания 'иррационального неприятия огнестрельного оружия, в противоположность рациональным опасениям владения им'. Иногда термин используется, в более общем плане, для описания 'страха оружия' или 'боязни вооруженных граждан'

Данная патология склонна коммунистам и демократам. И те и те стремятся ограничить или запретить оружие у населения. Либералы исповедуют другие принципы и наоборот за оружие.

Понятно теперь?

Compass 14-01-2018 21:51

quote:
Изначально написано нотнА:

Гоплофобия или хоплофобия (др.-греч. ὅπλον - оружие, др.-греч. φόβος - страх) - патологическая боязнь оружия. Изначально неологизм придуман для описания 'иррационального неприятия огнестрельного оружия, в противоположность рациональным опасениям владения им'. Иногда термин используется, в более общем плане, для описания 'страха оружия' или 'боязни вооруженных граждан'

Данная патология склонна коммунистам и демократам. И те и те стремятся ограничить или запретить оружие у населения. Либералы исповедую другие принципы и наоборот за оружие.

Понятно теперь?


А! Извиняюсь. Я прочитал неправильно.

дядя Костя 14-01-2018 22:52

[QUOTE]Изначально написано нотнА:

С чего вы взяли что он либерал. Почему либерализм, это плохо?

Так, для справки - либералы за легализацию оружия. Либертерианцы так ваще за его свободную продажу.
Демократы и коммуняки - хоплофобы и против оружия.
[/QU

Всяким сторонникам навального (сисяна далее) характерно подобное поведение, из Вашего профиля я понял, что Вы живёте внутри МКАДа, я не буду озвучивать здесь свои политические взгляды, но скажу лишь, что игра определённых кругов на популистских заявлениях, одному спайс, другому кроссовки, третьему короткоствол это пропагандистский шаг и ведёт он из-за океана, а Вы не думаете, что оружие будет доступно и мне, а взгляды мои близки к взглядам Эрика Мюнсфельда, а есть те по сравнению с которыми я младенец.

нотнА 14-01-2018 23:07

quote:
Изначально написано дядя Костя:
[QUOTE]Изначально написано нотнА:
[b]

С чего вы взяли что он либерал. Почему либерализм, это плохо?

Так, для справки - либералы за легализацию оружия. Либертерианцы так ваще за его свободную продажу.
Демократы и коммуняки - хоплофобы и против оружия.
[/QU

Всяким сторонникам навального (сисяна далее) характерно подобное поведение, из Вашего профиля я понял, что Вы живёте внутри МКАДа, я не буду озвучивать здесь свои политические взгляды, но скажу лишь, что игра определённых кругов на популистских заявлениях, одному спайс, другому кроссовки, третьему короткоствол это пропагандистский шаг и ведёт он из-за океана, а Вы не думаете, что оружие будет доступно и мне, а взгляды мои близки к взглядам Эрика Мюнсфельда, а есть те по сравнению с которыми я младенец.[/B]


да мы все поняли уже что вы квасной патриот и ватник. Только они Навального сисяном зовут и агрятся на либералов.
То, что я живу внутри МКАДа ничего не означает. А вот суждение о человеке по месту жительства выдаёт в вас шовиниста.

К слову я во многом не разделяю взгляды Алексея и считаю, что в РФ нужна республиканская форма правления.

И да до кучи - 41 год, а ума так и не нажили. Беда.

дядя Костя 14-01-2018 23:18

quote:
Изначально написано нотнА:

да мы все поняли уже что вы квасной патриот и ватник. Только они Навального сисяном зовут.
То, что я живу внутри МКАДа ничего не означает. А вот суждение о человеке по месту жительства выдаёт в вас шовиниста.

К слову я во многом не разделяю взгляды Алексея и считаю, что в РФ нужна республиканская форма правления.

И да до кучи - 41 год, а ума так и не нажили. Беда.


Всё ясно. Я не собираюсь с вами спорить, скажу лишь, что вам ума стоит подзанять, но хорошо таких не много и не они бал правят. Всё точно по методичке, морковка для осла, надеюсь есть тут люди, которым ясно, что не стоит Родину продавать за Глок.

нотнА 14-01-2018 23:35

quote:
Изначально написано дядя Костя:

Всё ясно. Я не собираюсь с вами спорить, скажу лишь, что вам ума стоит подзанять, но хорошо таких не много и не они бал правят.


10 из 10!!! Охранник на ЖД почитает Эриха Мансфельда (охранника СС).
Хоть писать своего кумира правильно бы стал. Ещё и что то за интеллект пишет.

Вы там как переаттестацию проходите? Номинально?

Не, это точно 10 из 10!!! Пожалуй я с вами на политические темы точно говорить не буду. Ибо не о чем.

дядя Костя 14-01-2018 23:45

сообщение удалено автором темы.
нотнА 15-01-2018 12:06

сообщение удалено автором темы.
дядя Костя 15-01-2018 09:52

сообщение удалено автором темы.
Антипод 15-01-2018 11:33

quote:
Изначально написано Lider73:
Писец... Сейчас начнется в СМИ вброс гамна на ветнилятор, цуко...(((


А там союз строителей зданий не предупреждал о необходимости строить дома не выше 30 см, во избежание суицидов в виде падения с высоты?
А союз производителей веревок не предупреждал о запрете производства веревок толще 0,02мм и запрете свивать из в более толстые веревки и продавать из вместе с мылом?.....


дебилы б.....

нотнА 15-01-2018 12:17

сообщение удалено автором темы.
DP78 15-01-2018 12:48

quote:
Изначально написано дядя Костя:

здесь мы разбираем случай когда неформал-либераст напал на человека и он его подстрелил, а потом завывает в соц.сетях.



Вот так прям взяли и постановили ,как дело было .
кентярик 777 15-01-2018 15:13

стрелявший одназначно идиот)) только идиот в своем подьезде будет стрелять по соседу)
DP78 15-01-2018 15:43

quote:
Изначально написано кентярик 777:
стрелявший одназначно идиот)) только идиот в своем подьезде будет стрелять по соседу)

И это не при случайном, неожиданном конфликте .
Romansergeish1980 15-01-2018 16:05

Истину глаголите)))
дезерт игл 15-01-2018 16:50

quote:
стрелявший одназначно идиот)

Думаю ДВА идиота, и один сосед и другой
DP78 15-01-2018 17:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Думаю ДВА идиота, и один сосед и другой

Подранок думаю под вопросом.

дядя Костя 15-01-2018 17:46

сообщение удалено автором темы.
нотнА 15-01-2018 17:58

сообщение удалено автором темы.
кентярик 777 15-01-2018 18:06

quote:
Originally posted by дядя Костя:

представляю 19 марта 2018 года



именно в этот день мне исполниться 47 лет))) вот никогда не предполагал что это будет ВСЕНАРОДНЫЙ РОССИЙСКИЙ ПРАЗДНИК!))
дядя Костя 15-01-2018 18:40

сообщение удалено автором темы.
дядя Костя 15-01-2018 18:41

сообщение удалено автором темы.
нотнА 15-01-2018 19:14

сообщение удалено автором темы.
Compass 15-01-2018 19:41

Ну че? Началось что ли Гуляйполе?
дядя Костя 15-01-2018 20:01

сообщение удалено автором темы.
дядя Костя 15-01-2018 20:12

сообщение удалено автором темы.
Lider73 15-01-2018 20:15

quote:
Изначально написано Compass:
Ну че? Началось что ли Гуляйполе?

На правах ТС сейчас немного метлой поработаю...)))

Кстати свежак прислали мне в ВотсАпп:

МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. Мужчина выстрелил из травматики в дебошира, который прыгал по его машине и повредил на ней зеркала возле Белорусского вокзала в Москве, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУ МВД по Москве.

"Около 0:30 возле Белорусского вокзала между двумя мужчинами произошел конфликт из-за того, что один повредил его машину, после чего повел себя неадекватно", — сказал собеседник агентства.

Как отметили в полиции, один из участников конфликта прыгал на кузове машины, повредил зеркала, а когда владелец авто потребовал прекратить дебош, тот попытался решить вопрос кулаками.

"Владелец автомобиля выстрелил из травматического оружия в воздух, затем в ногу. Участники конфликта установлены полицейскими, по факту произошедшего проводится проверка", — добавили в главке.

Был ли дебошир пьяным в тот момент, сейчас устанавливается, заявили в полиции...


Ссыль: https://ria.ru/incidents/20180114/1512579477.html
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


click for enlarge 720 X 1280 573.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 312.7 Kb

Schmit 15-01-2018 20:50

quote:
Originally posted by Lider73:
...прыгал на кузове машины, повредил зеркала, а когда владелец авто потребовал прекратить дебош, тот попытался решить вопрос кулаками.
Владелец автомобиля выстрелил из травматического оружия в воздух, затем в ногу....


В голову надо было стрелять, в голову ...
Хотя ... лучшим исходом было, если бы он подскользнулся на машине, упал и ударился головой об асфальт .... и так три раза ....
нотнА 15-01-2018 20:59

сообщение удалено автором темы.
нотнА 15-01-2018 21:03

quote:
Изначально написано Lider73:

Свежак прислали мне в ВотсАпп:


Это уже было в симпсонах

В кримсводках обсуждают https://forum.guns.ru/forummessage/103/2226480.html

дядя Костя 15-01-2018 21:06

сообщение удалено автором темы.
дядя Костя 15-01-2018 21:09

сообщение удалено автором темы.
нотнА 15-01-2018 21:20

сообщение удалено автором темы.
нотнА 15-01-2018 21:20

https://tvernews.ru/news/228687/

"Гангстерская" Тверь: разборки между знакомыми закончились перестрелкой.

Все произошло 14 января около 3 часов в самом центре Твери. Как сообщает УМВД по Тверской области, все началось со словесной перепалки, которая быстро переросла в конфликт. В него ввязалось сразу же несколько человек на автомобилях. Действия разворачивались на Тверском проспекте.

По уточненным данным, основными действующими лицами стали жители Твери 1993 (ранее судимый) и 1991 г.р., ранее знакомые. Они достали травматические пистолеты Гранд Пауэр Т12 и открыли стрельбу. От выстрелов пострадал один из автомобилей марки 'Инфинити'. Получили ранения участники конфликта - пока неизвестно. По информации полиции, в больницу никто не обращался.

Двое молодых мужчин привлечены к административной ответственности по 20.12 КоАП РФ и 20.13 КоАП РФ.- В настоящее время сотрудники полиции проводят проверку, устанавливают все обстоятельства произошедшего, решается вопрос о возбуждении уголовного дела, - сообщили в пресс-службе УМВД России по Тверской области.




https://tverigrad.ru/publicati...zakonchilas-dtp
Полицейские уже установили всех участников конфликта.

Инцидент произошел в ночь с 13 на 14 января на Тверском проспекте.По предварительной информации, между группой лиц вспыхнул словесный конфликт, причины которого пока неизвестны. В ходе ссоры двое из участников достали оружие. Установлено, что несколько выстрелов были произведены из травматического пистолета марки Grand Power T12 в сторону автомобиля Infinity QX 35.

Оба стрелявших - жители Твери: ранее судимый 25-летний молодой человек и его 27-летний приятель. Стрелки несколько раз попали в Infinity, после чего попытались скрыться на своей Toyota Camry. Водитель Infinity начал погоню за стрелявшими, но на перекрестке Тверского проспекта с улицей Желябова не справился с управлением и совершил столкновение с автомобилем Renault Logan, стоявшим на светофоре в ожидании зеленого сигнала. В ДТП никто не пострадал, а водитель Infinity, в салоне которого были обнаружены следы крови, бросил машину и попытался скрыться.

Полицейские уже установили всех участников конфликта. На данный момент стрелявшие привлечены к административной ответственности по статьям 20.12 и 20.13 КоАП РФ.- В настоящее время сотрудниками полиции проводится проверка, устанавливаются все обстоятельства произошедшего, решается вопрос о возбуждении уголовного дела, - сообщили в пресс-службе УМВД России по Тверской области.

https://tverigrad.ru/publicati...-ugolovnoe-delo

По факту стрельбы в полиции начали проверку, результатом которой стало возбуждение уголовного дела в отношении стрелявших по статье 213 УК РФ 'Хулиганство'. Как сообщили в пресс-службе УМВД по Тверской области, сейчас по факту происшествия проводится комплекс следственно-оперативных действий. Устанавливается роль каждого из участников конфликта. В рамках расследования будет дана правовая оценка каждому из участвовавших в зависимости от их роли. Расследование уголовного дела продолжается.


https://forum.guns.ru/forummessage/103/2226944-0.html

Lider73 15-01-2018 21:24

quote:
Изначально написано нотнА:
Установлено, что несколько выстрелов были произведены из травматического пистолета марки Grand Power T12 в сторону автомобиля Infinity QX 35... в салоне которого были обнаружены следы крови...

Ну вот - уже интересно...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дядя Костя 15-01-2018 21:25

сообщение удалено автором темы.
нотнА 15-01-2018 21:27

сообщение удалено автором темы.
Lider73 15-01-2018 21:29

Немного почищу тему...

П.С. Если два горячих финских парня не сделают выводы - ограничу к херам доступ в тему и пишите друг другу письма в личку либо каким-другим способом...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дядя Костя 15-01-2018 21:36

quote:
Изначально написано Lider73:
Немного почищу тему...


Благодарю, ещё раз приношу свои извинения сообществу...

Schmit 15-01-2018 22:21

quote:
Originally posted
Установлено, что несколько выстрелов были произведены из травматического пистолета марки Grand Power T12 в сторону автомобиля Infinity QX 35...

По определению должны были быть "дореформой" заряжены ...
Фотографии простреленной Infinity будут?
Бюрер 15-01-2018 22:43

Весело в новый год входим, Тверьчикаго..послежу.
дезерт игл 15-01-2018 23:45

quote:
Весело в новый год входим, Тверьчикаго..послежу.


Да опять тупорылые 2.17ланы чего нибудь не поделили...лицензия на убийство б..дь!
кентярик 777 16-01-2018 02:55

фу как мелка))тверьчикага -несерьезно)) у нас в Кемерово в таких случах палят с САЙГИ 20го как минимум-а потому в полицию-никто не обращаетьсмя))) НЕКОМУ после обоймы с гладкого обращаться))
Антипод 16-01-2018 06:38

quote:
Изначально написано Lider73:

На правах ТС сейчас немного метлой поработаю...)))

Кстати свежак прислали мне в ВотсАпп:

МОСКВА, 14 янв - РИА Новости. Мужчина выстрелил из травматики в дебошира, который прыгал по его машине и повредил на ней зеркала возле Белорусского вокзала в Москве, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУ МВД по Москве.

"Около 0:30 возле Белорусского вокзала между двумя мужчинами произошел конфликт из-за того, что один повредил его машину, после чего повел себя неадекватно", - сказал собеседник агентства.

Как отметили в полиции, один из участников конфликта прыгал на кузове машины, повредил зеркала, а когда владелец авто потребовал прекратить дебош, тот попытался решить вопрос кулаками.

"Владелец автомобиля выстрелил из травматического оружия в воздух, затем в ногу. Участники конфликта установлены полицейскими, по факту произошедшего проводится проверка", - добавили в главке.

Был ли дебошир пьяным в тот момент, сейчас устанавливается, заявили в полиции...


Ссыль: https://ria.ru/incidents/20180114/1512579477.html



А это разве не крайняя необходимость?
дядя Костя 16-01-2018 09:54

quote:
Изначально написано Антипод:

А это разве не крайняя необходимость?

Не получится, там только административная ответственность наступает за повреждение чужого имущества, никак не получится крайняя необходимость.

Crossfit_Moscow 16-01-2018 10:15

quote:
Изначально написано medved 73:

голосовать то поди не ходишь ??

Было бы за кого голосовать то...

А по теме газового балончика хватит за глаза. А то что такая ситуация произошла виновата полиция. Так как ничего не делает, если звонишь,никаких реальных рычагов воздействия нет на дебоширов.

Расскажу за себя, жил одно время в другой известной и ненавистной россиянами стране через океан. Снимал квартиру, сосед был панк или рэпер я ХЗ, слушал музыку громко днём, реально в моей квартире музон играл... Я пару раз сходил к нему днём, ему пофигу. И тут другой сосед по дому говорит вызови копов, все решат.
Музон играет звоню в 911, приехал патруль, к соседу типа чувак ещё один звонок мы тебя будем любить в соответствии с законом, сосед же рэпер наверное что то бордо ответил, те ему выписали штраф сразу, и ушли, чувака хватило на неделю, опять музыка, звоню 911 приезжает другой патруль и уже без разговоров очередной штраф, рэпера хватило уже купил наушники.
Повторюсь это был многоквартирный дом, был день(!),и это не помешало полиции достаточно успешно решить вопрос. Хватило законов.

Короче рэпер съехал через 2 месяца, наверное не смог без музыки.
У нас если такой дэбил попадется соседом, то вся жизнь станет борьбой с ветрянной мельницей.

Что мешает полиции в РФ выписывать штрафы? А за неуплату на 15 суток? И 2 недели тишины.

P.S. Кстате рэпер знал кто вызывал полицию, даже не подходил и ничего не говорил, когда встречались в коридоре или редко у дома проходили молча не здоровоясь. Никакой открытой агрессии ко мне.
Спросил за штрафы там, говорят полицейскому пофигу, штраф выписали и все, не нравится иди судись, что делает систему устойчивой к людям, особо никто не судится так как судья отменит штраф только если полицейский не пришел в суд. Если пришел, 100% оставят в силе.

Dodmax 16-01-2018 15:22

quote:
Изначально написано дядя Костя:

Не получится, там только административная ответственность наступает за повреждение чужого имущества, никак не получится крайняя необходимость.


Так он и стрелял не за попорченный автомобиль, а для защиты своей жизни и здоровья от преступного посягательства.

дядя Костя 16-01-2018 19:31

quote:
Изначально написано Dodmax:

Так он и стрелял не за попорченный автомобиль, а для защиты своей жизни и здоровья от преступного посягательства.


Похоже на то, тогда основание будет другое, необходимая оборона, обстоятельство исключающее преступность деяния, что предусмотрено ст. 37 УК РФ.

Сергей Абакумов 17-01-2018 01:11

Лень читать все 15 страниц, помилосердствуйте, братцы, скажите, из какого оружия стрелял этот замечательный сосед?
DP78 17-01-2018 01:49

quote:
Изначально написано Сергей Абакумов:
Лень читать все 15 страниц, помилосердствуйте, братцы, скажите, из какого оружия стрелял этот замечательный сосед?

Нет пока такой информации.

Сергей Абакумов 17-01-2018 03:08

Мда. Нелегко творческим людям, не выпить нормально, ни Шопенгаура обсудить на куфне.
Обязательно найдется не толерантный сосед с травматом и начнет вмешиваться в привычный уклад интелегента...с такой тонкой и ранимой душой.
нотнА 17-01-2018 12:36

quote:
Изначально написано Сергей Абакумов:
Мда. Нелегко творческим людям, не выпить нормально, ни Шопенгаура обсудить на куфне.
Обязательно найдется не толерантный сосед с травматом и начнет вмешиваться в привычный уклад интелегента...с такой тонкой и ранимой душой.

Учительство и геройство в крови. По факту есть специальные люди, получающие зарплату за разруливание конфликтов с соседями.
Маленькому ребёнку мешают спать? Подойди и попроси культурно. Послали нах? Подойди с участковым. Мешают спать после 23:00? Вызывай наряд.

кентярик 777 17-01-2018 15:27

quote:
Originally posted by нотнА:

Подойди и попроси культурно. Послали нах? Подойди с участковым. Мешают спать после 23:00? Вызывай наряд.



неприехал наряд?-залей соседа с ГБ(у нас в России лучшие ГБ в мире)...))и всех делов то)) нет бля-ищут себе приключения на пустом месте..)
Schmit 17-01-2018 19:52

quote:
Originally posted by кентярик 777:
неприехал наряд?-залей соседа с ГБ ...

Залил соседа с ГБ? - наряд уже едет за тобой. )))
кентярик 777 18-01-2018 02:39

Ну приехал за тобой..и чо? Ты защищался—вреда здоровью залитого соседа нету а твой вызов полиции зафиксирован. Никаких последствий не будет.
medved 73 20-01-2018 12:00

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ну приехал за тобой..и чо? Ты защищался-вреда здоровью залитого соседа нету а твой вызов полиции зафиксирован. Никаких последствий не будет.

что то слышал про ожог роговицы

кентярик 777 20-01-2018 13:41

quote:
Originally posted by medved 73:

что то слышал про ожог роговицы



ну..."зубов бояться-в рот не давать!"...)))
Lider73 27-01-2018 13:59

Результат применения ОСЫ...


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

нотнА 27-01-2018 14:05

quote:
Изначально написано Lider73:
Результат применения ОСЫ...

https://www.youtube.com/watch?v=3H21JPQ7gmI&sns=em


Lider73 27-01-2018 14:28

На скрине (0.40) видно как пуля отскакивает от спины (отмечено красным кругом)...

П.С. Про другие два выстрела в упор я вообще промолчу... Это к вопросу "эффективности" ОСЫ при самообороне...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 1920 X 1200 1.9 Mb

нотнА 27-01-2018 14:32

quote:
Изначально написано Lider73:
На скрине видно как пуля отскакивает от спины (отмечено красным кругом)...


Встретились 2 одиночества или нашла коса на камень. Вот таких и надо отселять подальше от нормальных людей. Причём ОБОИХ.

Lider73 27-01-2018 14:37

quote:
Изначально написано нотнА:

Встретились 2 одиночества или нашла коса на камень. Вот таких и надо отселять подальше от нормальных людей. Причём ОБОИХ.


Да хрен на них обоих по большому счету, а вот ИНЫМ владельцам ОСЫ данное видео будет реальным предупреждением, что после её применения ОНА может оказаться потом в самом неожиданном месте человеческого тела, вероятнее всего том месте, которым занимается врач-проктолог... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

нотнА 27-01-2018 14:45

quote:
Изначально написано Lider73:

Да хрен на них обоих по большому счету, а вот ИНЫМ владельцам ОСЫ данное видео будет реальным предупреждением, что после её применения ОНА может оказаться потом в самом неожиданном месте человеческого тела, вероятнее всего том месте, которым занимается врач-проктолог... )))


Это да! Оса тут классно себя показала. Уже не первый раз. Одного дальнобоя стулом убили после пострелушек с осой. Новость эту чёт найти не могу.

DENI 27-01-2018 15:12

quote:
Originally posted by Lider73:

Результат применения ОСЫ...



не, это не результат.
Результат потом. Когда еб@нутого стрелка осудят.
Lider73 27-01-2018 15:33

quote:
Изначально написано DENI:

не, это не результат.
Результат потом. Когда еб@нутого стрелка осудят.

И в СМИ снова начнется ор, плиять об ужесточении оборота ОООП, если не о полном его запрете...

П.С. Уже пошла "интересная" инициатива:


Ссыль: https://www.5-tv.ru/player/180006

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 1920 X 1195 980.7 Kb

DENI 27-01-2018 15:37

quote:
Originally posted by Lider73:

И в СМИ снова начнется ор, плиять об ужесточении оборота ОООП, если не о полном его запрете...



плевать всем на этот ор.
бабло рулит. а в госдуре выборы. сейчас каждый депутан будет пиариться... ему ж бабла хочется. а после второго захода персональный пенсион. да и пока заходы - тоже приподняться можно.
Serge72 27-01-2018 18:47

quote:
Изначально написано Lider73:


П.С. Уже пошла "интересная" инициатива:



Какая невероятнейшая бредятина...

Lider73 27-01-2018 19:35

quote:
Изначально написано Serge72:

Какая невероятнейшая бредятина...


Ну как Вы можете ТАК о народном избраннике...)))

П.С. Неужели Вы не допускаете, что в их там общественной столовой не могли просто «напутать» с грибами, что дало именно такой эффект..,)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit 27-01-2018 22:11

С регистратором ладно, но обозначить аналогично полицейскому или военному у которых БОЕВОЕ ОРУЖИЕ и владельца резиноплюя ))))Это сравнение, простите, члена с пальцем ...
Может на лбу сразу мишень нарисовать, чтобы нападать удобно было на владельца "травматики", чтобы тот уже наверняка не отбился ...
Amurskii_shaman 28-01-2018 12:06

quote:
Изначально написано Lider73:

П.С. Уже пошла "интересная" инициатива:


Эти испитые морды кроме словесного поноса ничего не в состоянии выродить, их самих надо обязать раз в квартал тест на слабоумие проходить.

нотнА 28-01-2018 20:43

quote:
Изначально написано Сарынь:
Оса как троянский конь, под нее протащили малокалиберную травматику. Надо ограничивать мощность патрона не 91 джоулем, а ограничить удельную мощность 0,5 джоуля на квадратный миллиметр. После 0,5 джоуля на квадратный миллиметр начинаются проникающие ранения. Вот смотришь ролик как Гроза пробивает сосновую доску толщиной 20 мм. Правда это может быть дореформенные патроны. Если пробивает это уже не ОООП.

https://forum.guns.ru/forummessage/26/2208753.html
150 x 90

banzaj11 01-02-2018 20:50

Обидно
1) шумного соседа не замочил
2) тень в очередной раз на всех владельцев навел
3) сядет и некому будет тишину наводить
4) мощность такая себе..
2noel 28-03-2018 19:51

Послежу. Интересно наблюдать как человеки свою собственную жизнь, собственными руками, в толчок сливают.
Lider73 05-04-2018 22:40

Свежее...


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Гек Финн 05-04-2018 23:02

Там рядом много мест для отдыха, считай лет 5 отдохнёт... Была б у дядьки отвертка хотя бы в руке, то СО, а так-лет 5.
medved 73 05-04-2018 23:12

quote:
Изначально написано Lider73:
Результат применения ОСЫ...


мда
-------------------------------------------------
продам травмат не дорого
DENI 05-04-2018 23:18

quote:
Originally posted by Гек Финн:

Была б у дядьки отвертка хотя бы в руке, то СО, а так-лет 5.



Даже если бы у бородача было что-то в качестве оружия - никакой СО бы не было и в помине. Из 8 выстрелов - единственный результативный - последний, в момент выстрела нападения на стрелка НЕ БЫЛО.
Типичный пациент 20 палаты, короче.
Гек Финн 05-04-2018 23:35

С отвёрткой он бы себя по другому вёл, глядишь и можно было бы за уши СО притянуть. А так здесь пятёрка, при условии, что дядька выживет ещё.
DENI 05-04-2018 23:43

quote:
Originally posted by Гек Финн:

С отвёрткой он бы себя по другому вёл, глядишь и можно было бы за уши СО притянуть.



Если бы да кабы.
Давайте не предполагать.
А то я тоже могу предположить например вот это:
Если бы на месте ссыкуна-клоуна с Хорхе оказался умелый клоун с тем же самым хорхе, кончилось бы все на 0:23.
А если бы умный - то вообще конфликта бы не было.

Судя по тому что идет съемка на мобильный, там бараны ругались точно пару минут до начала увлекательного кино.

Гек Финн 05-04-2018 23:50

Здесь лучше мимо пройти, да и в большинстве случаев, где оооп применялся. Смотришь такие ролики и думаешь, где блин ваши мозги.
medved 73 06-04-2018 12:06

quote:
Если бы на месте ссыкуна-клоуна с Хорхе оказался умелый клоун с тем же самым хорхе, кончилось бы все на 0:23.

это закончилось бы гораздо раньше а именно после порезанных колёс или сгоревшего автомобиля нас в молодые годы даже лютый гаешник перестал трогать а то дорога на блядки в наш дом ему бы закрыли совсем а так только колёсами отделался
вообще ребят было двое молодые мы бы в своё время уработали бы запросто этого бороду без пестиков и балончиков!!!
LRK 06-05-2018 21:42

quote:
Изначально написано medved 73:
после порезанных колёс или сгоревшего автомобиля

Хорошо быть героем, когда нечего терять. Насколько я понял, у стрелков автомобиль тоже имелся и неизвестно чей по итогу сгорел бы раньше.
И мне вот интересны нюансы законодательства. В данном видео брутальный дядька парней валял как хотел. Я так подозреваю, мог бы и шейки обоим свернуть. Отсюда вопрос, точно отсутствие оружия в руках нападающего не позволяет мне понять, что некий индивидум, весом более сотни и кулаками с мою голову, способен без оружия предоставлять угрозу для жизни? Ибо, я так подозреваю, если бы не несколько резинок в жбан, неизвестно кто получил ТТП в данном эпизоде в итоге.

NAL 06-05-2018 22:04

quote:
Изначально написано LRK:

Хорошо быть героем, когда нечего терять. Насколько я понял, у стрелков автомобиль тоже имелся и неизвестно чей по итогу сгорел бы раньше.
И мне вот интересны нюансы законодательства. В данном видео брутальный дядька парней валял как хотел. Я так подозреваю, мог бы и шейки обоим свернуть. Отсюда вопрос, точно отсутствие оружия в руках нападающего не позволяет мне понять, что некий индивидум, весом более сотни и кулаками с мою голову, способен без оружия предоставлять угрозу для жизни? Ибо, я так подозреваю, если бы не несколько резинок в жбан, неизвестно кто получил ТТП в данном эпизоде в итоге.



Вы невнимательно читали обсуждение и смотрели ролик. Стрелок сядет за то, что стрелял в момент, когда нападение прекратилось и его жизни ничего не угрожало. 

Остальное домыслы.

P.S.
В ситуации из ролика - газового баллона за глаза. Прямо вот классическая ситуация для его применения.

medved 73 06-05-2018 22:13

quote:
И мне вот интересны нюансы законодательства.

нюансы тут такие что лучше не попадаться
quote:
В ситуации из ролика - газового баллона за глаза. Прямо вот классическая ситуация для его применения.
к тому же ещё и наряд на этого бородоча вызвать
DENI 06-05-2018 22:18

quote:
Originally posted by medved 73:

нюансы тут такие что лучше не попадаться



В современных условиях это фантастика.
Точнее не фантастика, если вы не носите с собой сотовый, не ездите на машине вообще, не используете именной билет для общественного транспорта, и между воротником и бейсболкой виден только нос.
При этом, перед стрельбой, нужно скрытно переодеться так чтобы не было возможно вас идентифицировать по старой одежде, и после стрельбы переодеться еще раз.
Ну и чтоб все это происходило в другом городе, где вы бываете раз в году. Чтоб после стрельбы в этом городе уже не бывать.
medved 73 06-05-2018 23:04

quote:
В современных условиях это фантастика.
ну если жить только в Москве то соглашусь на каждом доме камеры и люди кругом, ну и телефон! так то согласен трудно выполнимя задачка
DENI 06-05-2018 23:08

quote:
Originally posted by medved 73:

ну если жить только в Москве то соглашусь на каждом доме камеры и люди кругом



в небольших городах еще проще.
LRK 06-05-2018 23:59

quote:
Изначально написано NAL:

Вы невнимательно читали обсуждение и смотрели ролик.

Посмотрел внимательнее. Интересен момент, что били одного(в джинсовых брюках), стрелял другой(в черных). Дальше слышно "Стой стрелять буду" и идут выстрелы непонятно куда, первый возможно предупредительный, и несколько ... камера ушла, непонятно. Дальше бычара прет на стрелка и тот стреляет уже в область головы, не понятно попадает или нет, но эффективность явно стремится к нулю. Бородатый хватает стрелка прикладывает его об машину, затем вновь начинает пинать того, который в джинсах. Возможно он его так бы и запинал, но стрелок шатаясь доходит до места избиения, и наконец производит единственный эффективный выстрел, все же остановивший нападавшего. Так что можно считать, что стрелявший в начале защищал товарища, потом себя, потом вновь товарища...

Ну это так, попытка выступить в качестве адвоката стрелка.


В ситуации из ролика - газового баллона за глаза. Прямо вот классическая ситуация для его применения.


Как мне тут в соседней теме написали "У разных людей разный болевой порог" и у некоторых пик действия наступает через несколько минут, так что нефакт, что помог бы ГБ.

NAL 07-05-2018 07:06

quote:
Изначально написано LRK:

Как мне тут в соседней теме написали "У разных людей разный болевой порог" и у некоторых пик действия наступает через несколько минут, так что нефакт, что помог бы ГБ.



Я искренне рекомендую не покупать травму. В Ваших рассуждениях слишком много допущений. "Непонятно", "возможно", "можно допустить", "не факт". С таким взглядом на разбор очевидной ситуации Вы имеете не иллюзорный шанс на неправомерное применение травмы. Оно Вам надо - за свои деньги срок покупать? 
LRK 07-05-2018 07:54

quote:
Изначально написано NAL:

Я искренне рекомендую не покупать травму. В Ваших рассуждениях слишком много допущений. "Непонятно", "возможно", "можно допустить", "не факт". С таким взглядом на разбор очевидной ситуации Вы имеете не иллюзорный шанс на неправомерное применение травмы. Оно Вам надо - за свои деньги срок покупать? 

Так на то и раздел "кто прав" на форуме с Мега-ветеранами, что бы объяснить как и что новичкам. Ну по крайней мере я так подумал.
Что касается "срок покупать", то обстоятельства разные бывают. У нас в городе например без разрешения на оружие в тире только из пневматики стрелять можно. Так что мне в общем то только РоХа нужна, а ее без ствола не дают почему то...

NAL 07-05-2018 09:56

quote:
Изначально написано LRK:

Так на то и раздел "кто прав" на форуме с Мега-ветеранами, что бы объяснить как и что новичкам. Ну по крайней мере я так подумал.
Что касается "срок покупать", то обстоятельства разные бывают. У нас в городе например без разрешения на оружие в тире только из пневматики стрелять можно. Так что мне в общем то только РоХа нужна, а ее без ствола не дают почему то...



Ну вот Вам и показывают, что Вы неправильно трактуете ситуаци на видео. Вы пытаетесь что-то домысливать, предполагать, предсказывать.

После применения разбор идёт по фактическому материалу. Который в данном случае наглядный. Вот что на видео видно, то и есть. Без предположений "а вот допустим, что...", "а может он потом...", "а если он...."

На видео однозначно видно, что выстрел в голову был произведён в момент, когда нападавший не представлял угрозы для жизни стрелка. Поэтому стрелок сядет. Всё.

Lider73 07-05-2018 10:17

Тоже самое событие с других ракурсов...




Ну и два диаметрально противоположных комментария...

Первый:

Nikolay Falaleev
1 месяц назад
Стрелок - яркий представитель носителей травмата. Зачем он его носит хз, как его применять - хз, в каких случаях - хз, но чувство превосходства и способности с помощью травмата разрулить любой конфликт затмевает все. Типа я тут такой с пистолетом, пух, и все тут же испугались. В итоге получили по щщам оба, но к тому же дурной стрелок имеет неиллюзорный шанс подхватить себе хорошую статью за стрельбу в голову. Прям вот 105я за покушение на убийство может нарисоваться. И правильно.

Второй:

siskoson
1 месяц назад (изменено)
Очень позитивное кино.)) Хорошо прилетело из гандонострела русскому зажравшемуся бородачу из чорного джипа, который "строил" своих же соседей и плевать на них хотел...
Мочите богатую и зажиточную падаль! Только так они понимают!!
Когда 4-х колесные богатые так играют в свои крутые игры - они же короли жизни- я смеюсь от удовольствия ))
Никуя себе, травма - "Хорхе". Один из мощных пистолетов.! Вот те и травмат... Лучше тогда ГБ...
А говно из Фольцвагена - никуя не жаль. Надеюсь, получил по заслугам. Богатое говно из таких машин уже перестает видеть берега и их надо таким образом ставить на место. Почему? А по-другому они нихера не понимают. Много денег, связей, хорошая, дорогая машина... Короли жизни накуй. Хорошо, что найдутся молорики, которую эту богатую нечисть на колени ставит. И правильно.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

LRK 07-05-2018 11:01

quote:
Изначально написано NAL:

Поэтому стрелок сядет. Всё.

Ок. С какой тогда целью у статье 37 УК РФ написано "при защите личности и прав обороняющегося или других лиц ", а то получается, что если кто то месит моего сына или шурина, то я должен ждать пока до меня очередь дойдет... я вот этот момент понять хочу!

DENI 07-05-2018 11:29

quote:
Originally posted by LRK:

С какой тогда целью у статье 37 УК РФ написано "при защите личности и прав обороняющегося или других лиц "



С целью НОиКН
quote:
Originally posted by LRK:

если кто то месит



Опять вы не понимаете.
Что значит месит?
Бьет по щам? или головой о тротуар?
Переходите на юридический язык, ибо именно на нем вам придется объяснять потом свои действия.
NAL 07-05-2018 11:37

quote:
Изначально написано LRK:

Ок. С какой тогда целью у статье 37 УК РФ написано "при защите личности и прав обороняющегося или [b] других лиц ", а то получается, что если кто то месит моего сына или шурина, то я должен ждать пока до меня очередь дойдет... я вот этот момент понять хочу![/b]



Без обид. Этот вопрос на этом форуме поднимался, поднимается и будет подниматься неоднократно. В разных темах, разными людьми.

Если коротко на него ответить, то цитатой одного из участников, проживающего в США и как-то описывавшего реалии самооборонщиков в штатах: "Самооборона это, прежде всего, очень дорого".

Переводя на русский - после применения первый звонок должен быть своему адвокату. Подчёркиваю - своему. За деньги который. И не совсем так уж малые деньги. На этом форуме приводят порядок чисел на ведение подобного дела как "от 300 тысяч рублей"и основываясь на своём опыте я эту оценку считаю минимально разумной. Если услуги профессионала оцениваются в подобные суммы. Вы серьёзно считаете, что сможете самостоятельно выпутаться из ситуации, в которую поставили себя после применения ОООП? Пусть даже и правомерного. 
И что для этого достаточно просто прочитать ст.37УК РФ (а также с.38, что иногда предпочтительней) и изучив Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19? 

Если б это было б так просто, профи не брали б такие деньги.

От самооборонщика требуется включать голову до применения (поговорив с действующими адвокатами и следователями, почитав реальные приговоры по реальным делам). Всеми способами избегать ситуаций, когда необходимо будет применять ОООП. После применение немедленно звонить адвокату и действовать только по его указаниям. Универсальных рецептов нет. Каждый случай самообороны уникален.

Теперь возвращаясь к Вашему вопросу. Мы всего лишь обсуждаем видео. Конкретное. С конкретными фактами. А Вы постоянно пытаетесь делать какие-то обобщения. Вот снова у Вас всплыл вопрос про "месит моего сына или шурина". При чём тут это и обсуждаемое видео? 
Основной момент (в части, касающейся применения ОООП) описан в той же ст.37, которую Вы по-диагонали читаете: "Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу ... если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни ...".

Всё. Вот из этого и исходите. Вы применяете ОООП. В котором второе "О" как раз "оружие". Т.е. защищаетесь способом, опасным для жизни нападающего. И применять это оружие Вы должны только в случае реальной опасности жизни Вашей или Вашего сына (шурина).

И самое главное. Всё это надо будет Д_О_К_А_З_Ы_В_А_Т_Ь!!! Поскольку если нападающий будет хладным трупом, либо 21 день в больнице (реанимации) проваляется, то опасность для его жизни будет очевидна следствию. А вот опасность для Вас и Вашего сына.... Это надо будет доказать. И не словами: "честное слово, так и было!"

LRK 07-05-2018 13:24

quote:
Изначально написано DENI:

...


quote:
Изначально написано NAL:

...


Вы конечно правы, мы излишне... как правильно сказать то... жаждем справедливости и хотим жить больше по "понятиям" и "справедливости" чем по закону. И поэтому многие готовы взяться за оружие не для защиты жизни, а для "защиты чести и достоинства". В этом ролике, на мой взгляд, получилось именно так.

Впрочем "Переходите на юридический язык" как советует DENI смысла нет - все равно без адвоката (естественно своего) нашим "полицейским" можно говорить только одну фразу "Отказываюсь давать показания согласно ст.51 Конституции РФ". А уже адвокат должен будет правильно интерпретировать мое "месит"...

DENI 07-05-2018 13:34

Вы ролик не смотрели. Там чистой воды хулиганство. Чести и достоинства там нет.
NAL 07-05-2018 13:52

quote:
Originally posted by LRK:

...нашим "полицейским" можно говорить только одну фразу "Отказываюсь давать показания согласно ст.51 Конституции РФ".


Я бы у полицейских кавычки убрал. Непонимание их роли в обществе обычно как раз и основано на понятиях "справедливости". Когда трудно признать, что явный грабитель и злодей имеет (сюрприз!) те же права с точки зрения закона, что и явный потерпевший.

И это правильно. Как правильно иногда отпускать заведомо виноватого, чью вину по закону не смогли доказать.

Иначе - "Выбраковка" Дивова, суды Линча, право сильного и "тебе что, в башку выстрелить, придурок?"

LRK 07-05-2018 15:14

quote:
Изначально написано NAL:

Я бы у полицейских кавычки убрал.


Я бы тоже. Но увы покупаю оружие...

Наверно дело в том, что у нас, если вызовешь наряд, что бы призвать к порядку шумного соседа, проблем будет больше у тебя, чем у соседа? И в итоге некоторые идут решать вопросы с резиноплюем в трусах?

NAL 07-05-2018 15:24

quote:
Изначально написано LRK:

Я бы тоже. Но увы покупаю оружие...

Наверно дело в том, что у нас, если вызовешь наряд, что бы призвать к порядку шумного соседа, проблем будет больше у тебя, чем у соседа? И в итоге некоторые идут решать вопросы с резиноплюем в трусах?



Ну, тема уже в сторону пошла, но сколько я по "02" нарядов вызывал (по различным поводам), единственная проблема - приходится объяснения давать по приезду. Другое дело, что возможностей утихомирить шумного соседа и у полиции не много.
Но, повторюсь, это уже полуОФФ пошёл, каждый сам для себя способы выбирает, как ему свои проблемы решать или новые себе создавать
medved 73 07-05-2018 17:25

Как-то уже приходили к выводу что пестик этот лучше только против злых собачек применять не больше
LRK 08-05-2018 22:08

Про полицию и кавычки https://www.youtube.com/watch?v=gdfI_OLGsLI&t=300s момент почему полиция в кавычках. Разрулил вопрос коллега из ветки "Продукция А+А" с премьер 4 по моему... https://www.youtube.com/watch?v=gdfI_OLGsLI&t=485s
Может правда ну его нафиг ОООП? ГБ или ядоплюй + кусок пластиковой трубы и куча пьяной гопоты, которую не смогли утихомирить полицейские с автоматами приведена в надлежащее состояние!
дезерт игл 09-05-2018 12:27

quote:
Может правда ну его нафиг ОООП? ГБ или ядоплюй + кусок пластиковой трубы и куча пьяной гопоты, которую не смогли утихомирить полицейские с автоматами приведена в надлежащее состояние!

Потом гопота протрезвела, и приводильщик огреб проблем?
дезерт игл 09-05-2018 12:30

quote:
Я бы тоже. Но увы покупаю оружие...

Кто то заставляет покупать?
Я покупать не буду, я жадный(и дело тут отнюдь не в цене РСа).
дезерт игл 09-05-2018 12:33

Ну и добавлю излюбленное-на самом деле в нынешний жизни, при случае соблюдения нехитрых правил ОБЖ, даже случай применения ГБ по двуногим редкость.
LRK 09-05-2018 13:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:
редкость.

Как там японцы говорили? "Если меч понадобится раз в жизни - носи его всегда".

дезерт игл 09-05-2018 13:20

quote:
Как там японцы говорили? "Если меч понадобится раз в жизни - носи его всегда".

Японцы вообще много чего говорили.
Сминимизировать случаи СО для обыкновенного обывателям реально.
Да и вообще, самооборона начинается не с " меча" а с головы и разумного поведения, а то ведь "мечом" не всегда отмахаешься.
LRK 09-05-2018 16:26

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кроме обывателей есть ещё категории людей, которые находятся в зоне риска - дальнобойщики, таксисты и тп. чья работа связана с ночными поездками или нахождением в малолюдных местах. А ещё туристы и прочие. Таскать оружие в центре Москвы наверно действительно излишне. Но отъедь километров на 400 от Москвы на север, юг или восток и там будет несколько иная картина.

vedleto2 09-05-2018 16:51


Anbarocrator 09-05-2018 17:37

quote:
Изначально написано нотнА:
Подойди и попроси культурно.

Многие просто не ожидают, что это работает, или просто боятся нарваться на априори неадекватную агрессию в ответ.
У меня случай был, соседнюю квартиру владелец отдал в управление риэлторскому агентству, те стали сдавать посуточно. Типа молодежь снимает большой толпой, чтобы дико веселиться. Ну и я, как слышал раскаты музыки, шел, объяснял, что номер не прокатит, после 23.00 шуметь низзя, ну а то, что им агентство сдало квартиру на сутки, не предупредив об этом, ну это не мои проблемы. Ну еще рекомендовал высказать свое недовольство этому самому агентству, или требовать возврата уплаченных средств.
Как ни странно, всё понимали, не шумели после 23.00. Точнее выключали музыку, определенный шум от гомонящей толпы конечно был. И это три разные компании. Т.е. в принципе довод, что представьте, что ваш сосед стал бы так сдавать квартиру, и каждые выходные трэш и угар - работал.
А после третьего раза сдавать посуточно перестали, видимо получив негативные отзывы клиентов.
Правда у нас город такой, спокойный. Я как то перебрал и заснул на остановке, меня молодняк обокрал. Так все вернули, до копейки. Они правда глупость сделали, стали трезвонить, что типа ограбили меня.

дезерт игл 09-05-2018 20:53

quote:
наверно действительно излишне. Но отъедь километров на 400 от Москвы на север, юг или восток и там будет несколько иная картина.

Отъезжал и дальше. Такая же. Если на ж..у приключений специально не искать, их вероятность низка.
medved 73 09-05-2018 21:19

quote:
Изначально написано LRK:

Как там японцы говорили? "Если меч понадобится раз в жизни - носи его всегда".



я тут пизды приличных одному выписал по пьяни а протрезвел очко сжалось. благо договорились полюбовно а вы там стрелять собрались
quote:

Отъезжал и дальше. Такая же. Если на ж..у приключений специально не искать, их вероятность низка.


я тоже отезжаю на юг между калмыкией и казахстаном население смешанное калмыки даги чечены казахи русские а ружьё доставал только по банкам стрелять
дезерт игл 09-05-2018 21:33

quote:
калмыкией и казахстаном население смешанное калмыки даги чечены казахи русские а ружьё доставал только по

Ну я почти там же,только в Казахстане был,на море купался.
Имхо от возраста ещё зависит,чем моложе тем больше шанс
LRK 10-05-2018 14:20

quote:
Изначально написано medved 73:

ружьё доставал только по банкам стрелять

Дай то Бог. Я вот тоже не хочу ни по кому стрелять. Ну там по тарелкам по банкам и ТП. И пусть так и останется. Только пусть у меня ружье лежит и ни когда не понадобится, чем его не будет, когда будет нужно. Только и всего.

дезерт игл 10-05-2018 14:58

quote:
Только пусть у меня ружье лежит

Так ружьё или ОООП? Вы уж определитесь
LRK 10-05-2018 15:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Так ружьё или ОООП? Вы уж определитесь

ОООП лежать не должен %)) он должен быть в режиме ношения, как меч у самурая.
Вообще я сейчас в процессе ожидания двух лицензий - на гладкий и на травму. Одно домой другое в машину. Жаль из за того футбола разрешение оформить скорее всего ни на что не получится.

дезерт игл 10-05-2018 17:42

quote:
ОООП лежать не должен %)) он должен быть в режиме ношения, как меч у самурая.

Гм...меч говорите...ну, меч не мечь а 15см клинка...
click for enlarge 1707 X 1280 161.1 Kb
NAL 10-05-2018 18:05

quote:
Originally posted by дезерт игл:

15см клинка...


Старина Фрэнк весьма авантажен Чорд, а я думал, что у тебя свингард
дезерт игл 10-05-2018 18:11

quote:
Старина Фрэнк весьма авантажен Чорд, а я думал, что у тебя свингард

Это Китай, под Фрэнка:-)
Латунь,палисандр и клинок ворнклифф, в ганзейский фотосет такие не попали, разошлись "по своим"
Гарда обычная,классическая.
Вживую очень красив,собственно собрал ретро набор-дерринджер, выкидуха и кастет покрытый 999пробой золота.
Мажорное такскать самооборонное
DENI 10-05-2018 21:26

quote:
Originally posted by LRK:

Кроме обывателей есть ещё категории людей, которые находятся в зоне риска - дальнобойщики, таксисты



через одного судимые или негры.
LRK 10-05-2018 21:36

quote:
Изначально написано DENI:

через одного судимые.

Вас послушать, так у нас дальнобойщики, как купцы на море в 14 веке были и купцами и пиратами, так и эти и возят и грабят. Хотя относительно таксистов, особенно старой закалки может так и есть, а какой то мере. По крайней мере где ночью достать выпить или проститутку они всегда знают.

DENI 10-05-2018 21:44

quote:
Originally posted by LRK:

Вас послушать



Слушать не надо.
Достаточно любого дальнойбоя по ЗИЦ пробить.
DENI 10-05-2018 21:45

quote:
Originally posted by LRK:

По крайней мере где ночью достать выпить или проститутку они всегда знают.



Ни то и ни то не интересует.
LRK 10-05-2018 22:55

quote:
Изначально написано DENI:

Слушать не надо.
Достаточно любого дальнойбоя по ЗИЦ пробить.

Откуда у меня такая возможность?

DENI 10-05-2018 23:04

quote:
Originally posted by LRK:

Откуда у меня такая возможность?



Ну так и не придумывайте небылиц.
Anbarocrator 13-05-2018 14:11

quote:
Изначально написано LRK:

По крайней мере где ночью достать выпить или проститутку они всегда знают.


Ну так это и в ЕС так, и в Африке. Ну не выпить конечно, про другие вещества.
Romansergeish1980 13-05-2018 14:53

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Гм...меч говорите...ну, меч не мечь а 15см клинка...

Забавная вещица)) Люфтов нет?

Сарынь 24-05-2018 17:00

quote:
Гм...меч говорите...ну, меч не мечь а 15см клинка...

Читал у историков, что у древних славян нож называли ножной меч, поскольку таскали в сапоге при ноге. Потом просто нож. И вообще любой клинок любой длинны в те времена называли мечом. Насклько правда не знаю.
дезерт игл 12-06-2018 12:58

Люфтов нет.
quote:
вообще любой клинок любой длинны в те времена называли мечом.

Вряд ли.
Сарынь 12-06-2018 16:34

quote:
Вряд ли.


Это гипотеза историков и лингвистов. А как было на самом деле, живых с тех времен не осталось.
дезерт игл 12-06-2018 17:01

quote:
как было на самом деле, живых с тех времен не осталось.


Вот и я сомневаюсь
Сарынь 12-06-2018 17:26

quote:
Вот и я сомневаюсь


Сомнение не доказательство.
дезерт игл 12-06-2018 17:40

quote:

Сомнение не доказательство.
#


Да я и не собираюсь никому ничего доказывать. Мне собственно этот вопрос не шибко интересен
Lider73 17-07-2018 12:38

Беретта, Хорхе-1С, Grand Power...

Grand Power:

"Владимир Костриченко, вооруженный травматическим Grand Power. Позже он пояснил следствию, что, 'осознавая реальную возможность и неизбежность применения оружия Китаевым', решил сработать на опережение. Первая выпущенная им полимерная пуля попала охраннику в грудь, разорвав межреберную артерию и легкое. От выстрела он 'резко изменил положение тела', оказавшись за Андреем Кочуйковым, поэтому второй предназначавшийся Алексею Китаеву заряд пришелся уже в плечо 'авторитету'."

Хорхе-1С:

"истекающий кровью, но продолжающий бой Алексей Китаев. Получив первое ранение в грудь, он выпустил в своих оппонентов весь магазин 'Хорхе' - 14 пуль, но нанес лишь одно легкое ранение в плечо господину Костриченко.

После этого охранник перезарядил 'травмат' и продолжил стрельбу. По словам сотрудников 'Диктатуры', он вел огонь прицельно, держа оружие обеими руками, но опять же не причинил противнику серьезного вреда. "

Беретта:

"два ответных выстрела Эдуарда Буданцева достигли цели: первая пуля разорвала Алексею Китаеву печень и аорту, а вторая сломала ногу, перебив при этом бедренную артерию. Раненый вскоре скончался от 'острой массивной кровопотери, наступившей в результате разрушения крупных кровеносных сосудов'
Упал и больше уже не поднимался изготовитель календарей Березин: боевая пуля, пробив ему грудь, ударилась в позвоночник, вызвав при этом 'многооскольчатые взрывные переломы дуг, остистых отростков и фасеточных суставов' с 'размозжением (полным перерывом) спинного мозга'. Удар был такой силы, что девятимиллиметровая пуля, согласно заключению экспертов, расплющилась и увеличилась в диаметре до 1,8 см. Раненый выжил, но остался навсегда прикованным к инвалидной коляске.

После выстрелов, по словам свидетелей, 'схватился за живот' и вскоре рухнул водитель Итальянца Филипп Домаскин - пуля из Beretta разрушила ему кишечник, позвоночник и подвздошную артерию, вызвав несовместимую с жизнью кровопотерю."

Ссыль: https://www.kommersant.ru/doc/3687777

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DoktorRUS 17-07-2018 13:35

quote:
Изначально написано Lider73:
Беретта, Хорхе-1С, Grand Power...

Grand Power:

"Владимир Костриченко, вооруженный травматическим Grand Power. Позже он пояснил следствию, что, 'осознавая реальную возможность и неизбежность применения оружия Китаевым', решил сработать на опережение. Первая выпущенная им полимерная пуля попала охраннику в грудь, разорвав межреберную артерию и легкое. От выстрела он 'резко изменил положение тела', оказавшись за Андреем Кочуйковым, поэтому второй предназначавшийся Алексею Китаеву заряд пришелся уже в плечо 'авторитету'."

Хорхе-1С:

"истекающий кровью, но продолжающий бой Алексей Китаев. Получив первое ранение в грудь, он выпустил в своих оппонентов весь магазин 'Хорхе' - 14 пуль, но нанес лишь одно легкое ранение в плечо господину Костриченко.

После этого охранник перезарядил 'травмат' и продолжил стрельбу. По словам сотрудников 'Диктатуры', он вел огонь прицельно, держа оружие обеими руками, но опять же не причинил противнику серьезного вреда. "

Беретта:

"два ответных выстрела Эдуарда Буданцева достигли цели: первая пуля разорвала Алексею Китаеву печень и аорту, а вторая сломала ногу, перебив при этом бедренную артерию. Раненый вскоре скончался от 'острой массивной кровопотери, наступившей в результате разрушения крупных кровеносных сосудов'
Упал и больше уже не поднимался изготовитель календарей Березин: боевая пуля, пробив ему грудь, ударилась в позвоночник, вызвав при этом 'многооскольчатые взрывные переломы дуг, остистых отростков и фасеточных суставов' с 'размозжением (полным перерывом) спинного мозга'. Удар был такой силы, что девятимиллиметровая пуля, согласно заключению экспертов, расплющилась и увеличилась в диаметре до 1,8 см. Раненый выжил, но остался навсегда прикованным к инвалидной коляске.

После выстрелов, по словам свидетелей, 'схватился за живот' и вскоре рухнул водитель Итальянца Филипп Домаскин - пуля из Beretta разрушила ему кишечник, позвоночник и подвздошную артерию, вызвав несовместимую с жизнью кровопотерю."




Слава,тебе пора блог вести или редактором журнала становится! Оперативно ты )
Lider73 17-07-2018 13:52

quote:
Изначально написано DoktorRUS:

Слава,тебе пора блог вести или редактором журнала становится! Оперативно ты )

Это дочь у меня как раз по этому профилю получает высшее образование...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 18-07-2018 13:14


Lider73 18-07-2018 13:56

Здесь более полное видео... С подоплекой...

Ссыль: https://ren.tv/novosti/2018-07...mashinu-s-detmi

Ну и описание...

"В Петербурге неадекватный автомобилист на "Газели" с пистолетом напал на машину с детьми.

В распоряжении РЕН ТВ появилось видео, на котором запечатлен момент инцидента.

"Мы ехали с семьей из Петергофа. В машине находились моя супруга, моя мама и мои дети: мальчик двух месяцев и девочка четырех лет.

Водитель "Газели" пытался вклинится в поток в районе улицы Пионерстроя", - рассказал участник происшествия Антон Хуттер телеканалу "78".

По его словам, неадекватный водитель догнал его на светофоре, начал грозить убийством, попытался открыть дверь.

"Я не стал дожидаться конфликта и уехал, так как побоялся за свою семью", - рассказал мужчина.

После этого он доехал до отделения полиции, где и написал заявление."


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 1821 X 873 485.0 Kb

DENI 18-07-2018 14:01

quote:
Originally posted by Lider73:

"Я не стал дожидаться конфликта и уехал, так как побоялся за свою семью", - рассказал мужчина.



он ступил.
а вот кричавшая ему - дави на газ - молодец.
Так и надо было делать, как только увидели что он вылезает с оружием (кажись пельменница)
Lider73 18-07-2018 14:21

quote:
Изначально написано DENI:

он ступил.
а вот кричавшая ему - дави на газ - молодец.
Так и надо было делать, как только увидели что он вылезает с оружием (кажись пельменница)

Да просто скорее всего в шоке (в стопоре) был сначала от неожиданности развития ситуации, не ожидал,
а пришел в себя уже после того как жена начала кричать - дави на газ...

Так же в первом бою некоторые бойцы оказываются в шоке даже не в состоянии пошевелиться не то что бы вести организованную стрельбу, особенно когда бой начинается внезапно, допустим при обстреле колонн...

П.С. Поэтому уж так сильно человека осуждать в данной ситуации я бы не стал, но это - сугубо ИМХО...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 18-07-2018 14:28

quote:
Originally posted by Lider73:

Так же в первом бою некоторые бойцы оказываются в шоке



даже не в первом. и все - все равно в шоке и ступоре. просто время оного ступора у всех разное.

quote:
Originally posted by Lider73:

сильно человека осуждать



его и не осуждаю.
Просто говорю - ступил.
оказался не готов к такой ситуации.
Lider73 18-07-2018 14:57

quote:
Изначально написано DENI:

оказался не готов к такой ситуации.


Один не готов - в результате наука на будущее, а второй пойдет по ст. 119 УК РФ...

П.С. Снова можно из этой ситуации реальные выводы сделать, особенно в части качающейся
извлечения и демонстрации огнестрельного оружия, сопровождающееся фразами типа -
"убью", "завалю", "пристрелю" и т.д. и т.п....

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

LRK 18-07-2018 16:38

Я честно говоря всегда в непонятке, когда вижу на видео, как кто то машину подрезает, выходит с пистолетом, подходит, бьёт стекла, зеркала и уезжает... Блин! Неужели человек у которого в руках бита весом в тонну не может с ее помощью закрыть вопрос по самообороне? При чем если он нанесет ТТП то максимум пришлют "по неосторожности"!
DENI 18-07-2018 16:39

quote:
Originally posted by LRK:

Неужели человек у которого в руках бита весом в тонну не может с ее помощью закрыть вопрос по самообороне? При чем если он нанесет ТТП то максимум пришлют "по неосторожности"!




нет никакой самообороны когда
quote:
Originally posted by LRK:

бьёт стекла, зеркала



LRK 18-07-2018 16:46

Так откуда я знаю, что на уме у этого мужика со стволом? Особенно если я "слышал" как он кричал "все тебе 3.14здец"? Да я и не оборонялся - испугался сильно и пытался скрыться и в Полицию обратится. А вон как... Под колеса прыгнул...
DENI 18-07-2018 16:49

quote:
Originally posted by LRK:

Так откуда я знаю, что на уме у этого мужика со стволом? Особенно если я "слышал" как он кричал "все тебе 3.14здец"? Да я и не оборонялся - испугался сильно и пытался скрыться и в Полицию обратится. А вон как... Под колеса прыгнул...



язык ваш - враг ваш
LRK 18-07-2018 16:54

Ну ясно, Дени как всегда в своем стиле - не слова по делу, одни намеки. В чем смысл Вашего участия в форуме?
DENI 18-07-2018 17:29

quote:
Originally posted by LRK:

Ну ясно, Дени как всегда в своем стиле - не слова по делу, одни намеки.



по делу будет в деле.
а в фантазиях я не участвую.
Касаемо намеков: я пытаюсь заставить думать людей.
vedleto2 18-07-2018 18:04

quote:
Изначально написано LRK:
В чем смысл Вашего участия


click for enlarge 777 X 601  75.9 Kb

DENI 30-07-2018 16:19

Новенькое. питерское. самообосранное

"Поступило сообщение от гр. Л., 1993 года рождения, не работает, тел. 8996-лох-37-93 о том, что 29.07.2018 около 01:00 (шел на встречу с другом), у дома 8 к.3 по Искровскому проспекты.
Трое неизвестных мужчин азиатской внешности под угрозой предмета похожего на нож и применив физическую силу открыто похитили пистолет GP Т12; калибр 10*28.
(один из неизвестных достал нож и сказал: "не двигаться!", после чего попытался схватить за руку. гр-на. Л, который достал из внутреннего кармана куртки пистолет GP Т12 калибр 10*28 (разрешение на ношение серия роха N 19471783) и сделал выстрел в ноги.
после чего все трое принялись избивать гр. Л.
Кто-то выхватил у него пистолет, после чего с похищенным скрылись.
Приметы нападавших: 1) на вид 40 лет, рост 180 см, птс. одет: в темные джинсы и темную куртку.
2) на вид 25 лет, рост 186 см, птс. одет: в серые спортивные штаны и темную футболку.
3) на вид 25 лет, рост 186 см, птс."

Lider73 30-07-2018 16:48

quote:
Изначально написано DENI:
Новенькое. питерское. самообосранное
"
Трое неизвестных мужчин азиатской внешности под угрозой предмета похожего на нож и применив физическую силу открыто похитили пистолет GP Т12; калибр 10*28.
"

Ну тут сейчас камрад дезерт игл как всегда сделает
заключение, что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...)))

П.С. Только разобрали, что Т12+дореформа = почти КС, как реальная, но ДРУГАЯ,
ситуация применения Т12 показала, что них@я НЕ как КС...

Хотя что там за Т12 и что за патроны в магазине - ХЗ, а так же "умение" его применять ОООП налицо...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 30-07-2018 16:57

quote:
Originally posted by Lider73:

что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...)))



Ага. что-то типа вот этого бреда:

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Только разобрали, что Т12+дореформа = почти КС, как реальная, но ДРУГАЯ,
ситуация применения Т12 показала, что них@я НЕ как КС...



Он бы и с КС так же бы поступил и так же бы о3,14здюлился и лишился оного.
vedleto2 30-07-2018 17:22

quote:
Изначально написано DENI:
Новенькое. питерское. самообосранное

Трое неизвестных мужчин азиатской внешности под угрозой предмета похожего на нож и применив физическую силу открыто похитили пистолет GP Т12; калибр 10*28.


ну наконец-то! А то я совсем заскучал. Спасибо DENI!
Мне тут даже добавить нечего!

quote:
Изначально написано Lider73:
Ну тут сейчас камрад [b]дезерт игл как всегда сделает
заключение, что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...)))
[/B]

то есть, он теперь под подозрением в организации лабораторных испытаний, продвигаемого им, в его теориях, оборонительного комплекса?
Надо уточнить, он азиатов по объявлению, на работу статистами, не нанимал? ))))

quote:
Изначально написано DENI:
шел на встречу с другом), у дома 8 к.3 по Искровскому проспекту... достал из внутреннего кармана куртки пистолет GP Т12..и сделал выстрел в ноги.
после чего все трое принялись избивать гр. Л.
Кто-то выхватил у него пистолет.... темные джинсы и темную куртку.
2


недохераликурток? Вроде лето, я в шортах хожу и рубашечке тонкой...
Очень похоже на потерял-утонуло-непомню-как-выплыл.
ПиСи
после выстрела, вернее попадания в "ноги", из т12, никто уже не побежит... Хотя если там новые патроны, ну может быть сильно хромая... Видимо попадания "0", иначе по следу можно было отлавливать.
DENI 30-07-2018 18:47

Ночью прохладно.
vedleto2 31-07-2018 11:59

click for enlarge 699 X 394 73.2 Kb
DENI 31-07-2018 12:08

quote:
Originally posted by vedleto2:

после ... попадания в "ноги", из т12, никто уже не побежит...



далеко не факт.
И с 6г от 9х18 бегают стометровки.
vedleto2 31-07-2018 12:49

... Ну, мне известен один случай, со слов двух сотрудников группы захвата МУРа, некий здоровый и бывалый злодей, лез по лестнице на крышу, получая в зад совсем не 1у 6гр, а много...
Флеш 10х28 в область над коленом, даст хороший результат, а 9ра в подъем стопы. Только надо пульку положить под правильным углом и по центру области... Про любителей просить добавки, никто не спорит, но явление представителя панцирной пехоты, тоже редкость большая...тем более южане слабы на рану, стоит только прищемить сильнее и много не разговаривать)) Все ессно усредненно, без историко-художественных опусов.
DENI 31-07-2018 16:15

Было видео, позже, к сожалению удаленное с ютуба (во всяком случае я не нашел), где одновременно в Спб и Москве задерживали банду. Один из уродов решил по балкону переползти в соседнюю квартиру.
Ему хватило одной .45-руббер из МР-80 опера в жопу, чтоб вернуться обратно.

И, в очередной раз напомню про банду Письменного. Ибо когда его брали, ему в ногу влепили 9х18. Он с этой пулей таки пробежался метров 100 и попытался захватить машину у таксиста.

vedleto2 31-07-2018 17:02

Ну, в питерском случае, скорее всего гастарбайтеры. Которые видимо за время по-госта, решили заарбайтать еще. Знакомый, емнимп, отлавливал на выезде таких, ибо борзеют перед отъездом. В одном, старом деле, гаденыш порезал на глухо родственников, у которых жил...он его взял "на излете"...
...У питерского терпилы, была лицензия, прямо как у агента её величества, причем тройная, а он дебил, пополнил печальную статистику мудовых рыданий, не обученных обывателей. Причем, если их накроют, будет ржачь от их убогого вида... Хотя по описанию они прям огненные дэвы.


click for enlarge 698 X 447 500.6 Kb click for enlarge 704 X 440 566.7 Kb

дезерт игл 01-08-2018 12:20

quote:
то есть, он теперь под подозрением в организации лабораторных испытаний, продвигаемого им, в его теориях, оборонительного комплекса?

Довольно обидные Ваши слова...
quote:
что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...))

Так я это давно знаю. Залил из ГБ и режь себе спокойно, особенно если режик длинный и острый...чёрт! Мои посты читали те три армянки...
дезерт игл 01-08-2018 12:25

quote:
они прям огненные дэвы.


Ну три девки завалили же ножом здорового мужика, и эти могли...
vedleto2 01-08-2018 08:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Довольно обидные Ваши слова...

талана Вам, все же понимают что, это шутка

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну три девки завалили же ножом здорового мужика, и эти могли...


ну я то, про мифических:
Дэв — ( авест.:daēuua, daāua, daēva) — в персидской мифологии злые духи [1]. Мифологический образ дэвов распространён в фольклоре народов Кавказа, Малой и Средней Азии, Западной Сибири и др. — злые духи...
дезерт игл 01-08-2018 09:22

quote:
талана Вам, все же понимают что, это шутка

И даже я:-)

quote:
ну я то, про мифических:
Дэв —


У них огненные сабли кажись, приспешники Иблиса...
PierO 04-08-2018 17:39

quote:
Изначально написано Lider73:
Беретта, Хорхе-1С, Grand Power...


эта перестрелка на Рочдельской случилась еще в декабре 2015-го. все трупы сделаны наградным огнестрелом одного из участников терки, бс. причем на видео отчетливо наблюдается, что мокроделы продолжают стрелять по оппонентам уже после прекращения сопротивления, в спину, при попытках вытащить пострадавшего из-под огня... присутствующие поблизости сотрудники правоохранительных органов, опер угро и участковый, изобразили сусликов в норке и никуда не вмешивались.
впоследствии эта история многим вышла боком.
DENI 04-08-2018 18:20

quote:
Originally posted by PierO:

эта перестрелка на Рочдельской случилась еще в декабре 2015-го. все трупы сделаны наградным огнестрелом одного из участников терки, бс. причем на видео отчетливо наблюдается, что мокроделы продолжают стрелять по оппонентам уже после прекращения сопротивления, в спину, при попытках вытащить пострадавшего из-под огня... присутствующие поблизости сотрудники правоохранительных органов, опер угро и участковый, изобразили сусликов в норке и никуда не вмешивались.
впоследствии эта история многим вышла боком.



плохо вы видео смотрели.
PierO 04-08-2018 19:04

quote:
Изначально написано DENI:

плохо вы видео смотрели.


можем пересмотреть вместе. с 2:42
https://www.youtube.com/watch?v=Vj22IfNkaRQ
DENI 04-08-2018 19:14

quote:
Originally posted by PierO:

можем пересмотреть вместе. с 2:42



все давно разобрано в профильном разделе
PierO 04-08-2018 19:31

я не претендую на повторный разбор. очевидно, что Буданцев и его подельники Костриченко с Черчинцевым цинично расстреливали убегавших оппонентов в спину. удивительно, что не пострадали третьи лица...
DENI 04-08-2018 19:36

quote:
Originally posted by PierO:

очевидно, что Буданцев и его подельники Костриченко с Черчинцевым цинично расстреливали убегавших оппонентов в спину. удивительно, что не пострадали третьи лица...



очевидно, что не знаете совершенно происходившего там.
PierO 04-08-2018 19:43

а зачем знать нюансы? на видео все есть: очевидное неправомерное применение, когда непосредственная угроза миновала, стрельба в спину.
"не верь ушам, а верь глазам" народная мудрость.
DENI 04-08-2018 19:46

quote:
Originally posted by PierO:

а зачем знать нюансы? на видео все есть: очевидное неправомерное применение, когда непосредственная угроза миновала, стрельба в спину.
"не верь ушам, а верь глазам" народная мудрость



нет там никакой стрельбы в спину. а если вы за АУЕ -то как бы не пришлось потом извиняться.
PierO 04-08-2018 20:08

конкретно на 2:42 представленного видео стреляют в спину человеку, поднимающему раненого, и в еще одного безоружного, на 3:05 вновь стреляют в безоружного, оттаскивающего этого раненого за угол. по-моему, глупо отрицать очевидное.
я не за ауе. но в данной ситуации столкновения двух крыш бс повели себя беспредельщиками.
DENI 04-08-2018 20:13

quote:
Originally posted by PierO:

но в данной ситуации столкновения двух крыш бс повели себя беспредельщиками.



нет. смотрите полное видео.
А врага надо уничтожать. Они враги.
PierO 04-08-2018 20:19

а кто из них враги? вообще-то там с обеих сторон конфликта преступники.
https://popados.livejournal.com/379927.html?thread=39251223
Lider73 13-08-2018 21:45

ВКонтакте сегодня наткнулся...

Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_37522

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


click for enlarge 720 X 1280 366.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 682.3 Kb

nass2005 16-08-2018 09:26

quote:
Изначально написано Lider73:
Ну немного видео в рамках темы...




Здравствуйте! Вы меня простите конечно... но не досмотрел видео... человек вроде всё правильно говорит, точнее убедительно... но прекратил смотреть видео на фразе - "необходимая САМОоборона" и последующая реклама( не досмотрел рассказ как они грамотно учат)... нет такого понятия в юриспруденции " необходимая САМОоборона"... есть понятие "необходимая ОБОРОНА"... как то так...

DENI 16-08-2018 09:35

Ветер, как и любой инструктор в некоторых вещах субъективен.
nass2005 16-08-2018 10:17

quote:
Изначально написано DENI:
Ветер, как и любой инструктор в некоторых вещах субъективен.

Хм... я конечно не навязываюсь, но считаю, что человек, считающий себя "инструктором", просто обязан выражаться грамотно... мож потому у нас так много в стране, например, аварий на дорогах с участием учеников или недавно бывших учеников? Я не инструктор, но, периодически бывает спрашиваю у некоторого числа граждан определенные вещи, и меня из раза в раз коробит их незнание термина " необходимая оборона", которую они называют "самооборона"... видать такие инструкторы были... это моё ИМХО...

nass2005 16-08-2018 11:12

quote:
Изначально написано Lider73:
Результат применения ОСЫ...




Бабули в конце ролика - КРАСАВЫ!))))

nass2005 16-08-2018 11:45

quote:
Изначально написано NAL:

Я бы у полицейских кавычки убрал. Непонимание их роли в обществе обычно как раз и основано на понятиях "справедливости". Когда трудно признать, что явный грабитель и злодей имеет (сюрприз!) те же права с точки зрения закона, что и явный потерпевший.

И это правильно. Как правильно иногда отпускать заведомо виноватого, чью вину по закону не смогли доказать.

Иначе - "Выбраковка" Дивова, суды Линча, право сильного и "тебе что, в башку выстрелить, придурок?"


Ключевое думаю - не смогли доказать... многие при упоминании ст. 37 УК РФ, забывают про ст.14 УПК РФ... к сожалению...) И дело не применившего доказывать, а дело следствия доказывать вину применившего...

DENI 16-08-2018 12:05

quote:
Originally posted by nass2005:

считающий себя "инструктором"



Инструктора везде разные.
Даже в стрельбе.
Инструктор в тире ДОСААФ и инструктор в тире по пракстической стрельбе - разные инструктора. Инструктор по огневой подготовке - третий вид. И т.д.

nass2005 16-08-2018 12:42

quote:
Изначально написано DENI:

Инструктора везде разные.
Даже в стрельбе.
Инструктор в тире ДОСААФ и инструктор в тире по пракстической стрельбе - разные инструктора. Инструктор по огневой подготовке - третий вид. И т.д.


По Вашему, инструктор по стрельбе не должен разбираться в праве???

DENI 16-08-2018 12:49

quote:
Originally posted by nass2005:

По Вашему, инструктор по стрельбе не должен разбираться в праве???



Смотря что он "инструктирует".
Если он лезет в вопросы самообороны граждан - должен разбираться в соответствующих статьях УК. Если не лезет - как ему будет удобно.
PierO 18-08-2018 17:06

quote:
Originally posted by DENI:

quote:
Originally posted by nass2005:

По Вашему, инструктор по стрельбе не должен разбираться в праве???


Смотря что он "инструктирует".
Если он лезет в вопросы самообороны граждан - должен разбираться в соответствующих статьях УК. Если не лезет - как ему будет удобно.



но этот-то "инструктор" лезет! даже книжку написал...
ЗЫ я могу в чем-то не разделять Вашу точку зрения, но что касается точности изложения информации, здесь к Вам не придраться. так и должно быть!

2 nass2005
согласен. селфи-видео, снятое в машине человеком в маске, уже настраивает на особый лад, но когда этот ветер уже в самом начале чушь ляпнул: "короткоствольное оружие ограниченного действия, условно-летального действия, так называемые резинострелы", стало ясно, что это глупый, невежественный, но наглый фрик (его книга, видите ли, первая в этой стране про резинострел... к штанам и куртке какого-то неведомого инструктора докопался, завидует, наверное). после его нелепых измышлений о федеральном судье (почему не районном? сериалов, видимо, насмотрелся) и следователе с полиграфом, в руки которых должен будет попасть самооборонщик, окончательно осознал (минуте на 6-й), что ничему путному этот очевидный идиот научить не сможет по причине его дремучей тупости. а ведь этот шут гороховый еще и рассуждает о каком-то правовом поле, не просто путаясь в понятиях, но ровным счетом ни хера в нем не понимая (убийство на кухне, видите ли, не является общественно-опасным деянием, т.к. никому больше не угрожает). "состояние опасности" -это шедевр! (а чем его уже имеющееся "понятие угроза" не устраивает?). состояние аффекта у него доказывает не психолого-психиатрическая экспертиза, а следователь "с правильными вопросами" из соседнего кабинета. "парадокс резинострела в том, что, чем больше дистанция его применения, тем больше срок и ниже эффективность"... ну, если низкая эффективность, -то откуда "большесрок"? еще смешнее выглядят эти помахивания книжкой с рассуждениями о законности и правовом поле со стороны непристегнутого водителя, то и дело отвлекающегося от дороги во время движения на то на се, когда вокруг ездят другие машины. в общем, этот свистун просто 100% тролль, для загадочности прикрывший рожу и изменивший голос.

nass2005 20-08-2018 17:36

quote:
Изначально написано PierO:

но этот-то "инструктор" лезет! даже книжку написал...
ЗЫ я могу в чем-то не разделять Вашу точку зрения, но что касается точности изложения информации, здесь к Вам не придраться. так и должно быть!

2 nass2005
согласен. селфи-видео, снятое в машине человеком в маске, уже настраивает на особый лад, но когда этот ветер уже в самом начале чушь ляпнул: "короткоствольное оружие ограниченного действия, условно-летального действия, так называемые резинострелы", стало ясно, что это глупый, невежественный, но наглый фрик (его книга, видите ли, первая в этой стране про резинострел... к штанам и куртке какого-то неведомого инструктора докопался, завидует, наверное). после его нелепых измышлений о федеральном судье (почему не районном? сериалов, видимо, насмотрелся) и следователе с полиграфом, в руки которых должен будет попасть самооборонщик, окончательно осознал (минуте на 6-й), что ничему путному этот очевидный идиот научить не сможет по причине его дремучей тупости. а ведь этот шут гороховый еще и рассуждает о каком-то правовом поле, не просто путаясь в понятиях, но ровным счетом ни хера в нем не понимая (убийство на кухне, видите ли, не является общественно-опасным деянием, т.к. никому больше не угрожает). "состояние опасности" -это шедевр! (а чем его уже имеющееся "понятие угроза" не устраивает?). состояние аффекта у него доказывает не психолого-психиатрическая экспертиза, а следователь "с правильными вопросами" из соседнего кабинета. "парадокс резинострела в том, что, чем больше дистанция его применения, тем больше срок и ниже эффективность"... ну, если низкая эффективность, -то откуда "большесрок"? еще смешнее выглядят эти помахивания книжкой с рассуждениями о законности и правовом поле со стороны непристегнутого водителя, то и дело отвлекающегося от дороги во время движения на то на се, когда вокруг ездят другие машины. в общем, этот свистун просто 100% тролль, для загадочности прикрывший рожу и изменивший голос.



Я тож недосмотрел... развод какой то...
DENI 20-08-2018 23:16

quote:
Originally posted by nass2005:

Я тож недосмотрел... развод какой то...



По сути, во многих местах развод.
Рядом тема - тоже развод.
За 100 выстрелов стрелять человека не научить.
PierO 26-08-2018 10:56

кстати по поводу эффективности оооп: выстрелы в голову практически в упор из хорхе-с. (возвращаясь к Рочдельской).
"Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей." (с)
click for enlarge 509 X 286 43.0 Kb
ЗЫ м.с. по боксу Китаева погубила именно неэффективность примененного им служебного травмата; если бы он действовал кулаками, результат был бы иным. ИМХО
ЗЫЗЫ оооп - рискованная лотерея, которой не стоит доверять собственную жизнь в случае реальной опасности.
только Beretta 92F
DENI 26-08-2018 18:04

quote:
Originally posted by PierO:

ЗЫ м.с. по боксу Китаева погубила именно неэффективность примененного им служебного травмата; если бы он действовал кулаками, результат был бы иным. ИМХО



Нет.
Он просто не умел им пользоваться.
PierO 26-08-2018 22:02

quote:
Originally posted by DENI:

Нет.
Он просто не умел им пользоваться.




а как им еще пользоваться, если два выстрела в голову не вырубили оппонента? да, адвокат оказался крепок на рану, но хохол и не таких укладывал просто руками. мысль только в этом.
дезерт игл 26-08-2018 22:17

quote:
ЗЫ м.с. по боксу Китаева погубила именно неэффективность примененного им служебного травмата; если бы он действовал кулаками, результат был бы иным. ИМХО

Да, тычковый нож в руках м.са бы прервал карьеру адвоката
PierO 26-08-2018 22:35

quote:
Originally posted by дезерт игл:

тычковый нож в руках м.са бы прервал карьеру адвоката




это фантазии, не имеющие отношения к реальности.
дезерт игл 26-08-2018 22:55

quote:
это фантазии, не имеющие отношения к реальности.

И да,и нет.
Впрочем тут вся тема сплошь одни фантазии.
DENI 26-08-2018 22:57

quote:
Originally posted by PierO:

а как им еще пользоваться, если два выстрела в голову не вырубили оппонента? да, адвокат оказался крепок на рану, но хохол и не таких укладывал просто руками. мысль только в этом.



Видео посмотрите. оно выложен в т.ч. и тут.
PierO 26-08-2018 23:09

перечитайте еще раз повнимательнее.
DENI 26-08-2018 23:20

Я эту тему в профильном разделе обчитался уже.
И материалы дела смотрел выложенные.
И полный видеоряд с комментариями.
DENI 26-08-2018 23:24

"Алексей Китаев, тут же выхватив свой ствол, начал теснить адвоката к краю веранды, ударил его кулаком в лицо и таким образом, по мнению следствия, 'дезориентировал'. Затем другой охранник повалил господина Буданцева и прижал своим телом к ограждению, третий схватил адвоката за руку, в которой была зажата Beretta. Остальные стали бить защитника кулаками и ногами, причем особенно усердствовал, по версии следствия, все тот же Алексей Китаев.

Нападавших попытался оттащить бывший сотрудник ФСИН Роман Молокаев, однако почти сразу он, по словам свидетелей, 'осел на пол'. Как выяснилось позже, юрист пострадал от первого в этой разборке, еще 'неприцельного' выстрела Эдуарда Буданцева - попавшая в живот и разлетевшаяся на части после удара в крестцовую кость таза девятимиллиметровая пуля нанесла ему тяжелейшие увечья.

Следующим на защиту адвоката бросился другой его коллега, тоже бывший борец с оргпреступностью Владимир Костриченко, вооруженный травматическим Grand Power. Позже он пояснил следствию, что, 'осознавая реальную возможность и неизбежность применения оружия Китаевым', решил сработать на опережение. Первая выпущенная им полимерная пуля попала охраннику в грудь, разорвав межреберную артерию и легкое. От выстрела он 'резко изменил положение тела', оказавшись за Андреем Кочуйковым, поэтому второй предназначавшийся Алексею Китаеву заряд пришелся уже в плечо 'авторитету'.

Начавшаяся пальба сразу охладила пыл спорщиков - безоружные боксеры и борцы из бригады Андрея Кочуйкова, бросив Эдуарда Буданцева, побежали на ресторанную парковку, чтобы укрыться за автомобилями.

На площадке остались только художник Георгий Березин, который дрался с четвертым представителем 'Диктатуры закона', бывшим омоновцем Петром Черчинцевым, и истекающий кровью, но продолжающий бой Алексей Китаев. Получив первое ранение в грудь, он выпустил в своих оппонентов весь магазин 'Хорхе' - 14 пуль, но нанес лишь одно легкое ранение в плечо господину Костриченко."

А дистанция стрельбы Китаева на видео прекрасно видна.
Это уже не дистанция для РС
Более того, мы не знаем, какие патроны были в магазине его пистолета.
Об этом я также уже говорил.

RunnerManner 25-09-2018 08:38

https://ria.ru/amp/incidents/20180924/1529252755.html
Превышение НО - ? Конфликт спровоцировал он же.

Ну и это, конечно, очередной раз о том "из чего и чем стреляют граждане:
"...По словам очевидцев, пуля попала в голову одному из молодых людей, другая отскочила..."

Lider73 25-09-2018 09:42

Наверное ТАГ видео лучше выложить...

«Драка со стрельбой в "Пятерочке" в Пермском крае попала на видео»


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

док1968 25-09-2018 13:05

Посмотрел и оценил. Стрелявшему надо срочно лям готтовитть
PierO 28-09-2018 13:32

семейка дикарей. ребенка, конечно, жаль... но папу с мамой надо бы наказать в рамках закона.
DENI 28-09-2018 23:38

quote:
Originally posted by док1968:

Стрелявшему надо срочно лям готтовитть



Кстати о ценах.
Рассказали тут историю.
Человек просто на 213 из травмы настрелял без повреждения тушек.
Закрывать его никто не собирался.
На этапе дознания цена адвоката 200000.
Суд 130000.
Leberecht 01-10-2018 20:38

Ранним воскресным утром в Волгоградской области утомленный празднованием дня рождения сына 32-летний местный житель вышел со своим приятелем на улицу и убил человека двумя выстрелами в голову из травматического пистолета.

По сообщению пресс-службы местного отделения МВД, мотивом преступления оказалась громкая музыка, которую слушал мужчина незадолго до своего убийства. Жена стрелявшего попросила решить проблему, поскольку оглушающие звуки мешали спать ей и ее ребенку. Он, захватив приятеля, вооружившегося битой, вышел на улицу и безо всяких предупреждений разрядил магазин меломану в голову.
Между тем, пользователи социальных сетей, представляющиеся очевидцами, говорят о том, что убийству предшествовала словесная ругань жены стрелявшего с любителем громкой музыки: она вышла на балкон и после нескольких предупреждений запустила в его машину петарду.
"Разобравшись" с меломаном, как сообщила пресс-служба местного отделения МВД, мужчина сел в Porsche и уехал отсыпаться к своей бабушке в соседний Волгоград. Там он и был задержан сотрудниками правоохранительных органов спустя несколько часов.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3066505

Piligrimus 07-10-2018 13:39

quote:
Originally posted by Lider73:

Драка со стрельбой в "Пятерочке" в Пермском крае попала на видео



Интересное видео.
Я понял его так:
Завязка конфликта не ясна. Из-за чего он возник, непонятно.
На видео первый удар кулаком наносит стрелок (вот это сильно против него)
Далее отчётливо видно следующее. Два озверевших хулигана избивают мужика. Жена и дочь пытаются прикрыть его. Жене достаётся весьма жёсткий удар. Далее бьют их обоих, мужа и жену.
Затем хулиганы отпускают жертв и уходят.
Стрелок и его жена бросаются в погоню. Стрелок открывает огонь.
Выводы:
1. в аспекте ст.37 УК РФ - имеем "запоздалую оборону". Оружие применено в момент, когда жизни и здоровью стрелка и его близких ничего не угрожало. Увы, состояние небходимой оброны отсутствует.
2. в аспекте ст.38 УК РФ рассматривать можно. Стрелок и его жена задерживали "хулигана" для передачи органам власти.
Однако, какое именно правонарушение совершил "хулиган", чтобы его стрелять? Если побои, так это административка. А скорее всего, так и есть.
Впрочем, если здоровью "хулигана" причинён всего лишь лёгкий вред, действия стрелка можно счесть правомерными в рамках ст.38 УК РФ.

Непонятно, конечно, кто первый начал. Если стрелок ( а по видео это именно так!), т ситуация не в ег пользу.
днако, и дальнейшие действия хулиганов никак не назвать правомерными. От стрелка их отделяет жена пооследнего и сотрудники магазина. Они, тем не менее, лезут в драку и нансят жестокий удар женщине.
Исхдя из того, что они ударили женщину, пытающуюся предотвратить драку, моё мнение резко против этих быдланов. Приличный человек женщину не ударит. Видимо, если драку начал всё же стрелок, у него были какие-то весьма серьёзные основания. Возможно, хулиганы нанесли оскорбление его жене?

quote:
Originally posted by DENI:

Человек просто на 213 из травмы настрелял без повреждения тушек



Нет, п 213-й сейчас такие действия не квалифицируют. Не пройдёт 213-я: здесь явные внезапно возникшие неприязненные отношения. Стрелку уже нанесли побои, до того, как он применил оружие.
Если выстрелы причинили лёгкий вред здоровью быдланов, действия стрелка квалифицируем по п."в" ч.2 ст.115 УК РФ (ЛВЗ с применением оружия). Мелочь, в общем.
quote:
Originally posted by DENI:

На этапе дознания цена адвоката 200000.Суд 130000



Да нет, дешевле. Дело особой сложности не представляет. Если бы имели место ТВЗлибо смерть, тогда да, расценки примерно такие.
А при столь лёгких статьях, как 115 или 213, всё дело стоит не более 120 тыр (60 - дознание и 60 - суд). Потому что трудозатрат здесь немного. И лишение свободы стрелку 100% не грозит.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

DENI 07-10-2018 18:09

Уже возбуд 213 и уже цена известна.
Мне нет смысла придумывать. Он просто в воздух на глазах потерпевших. Но отбить можно. Дрзнаватель пока не хочет приобщать видео к делу (приобщит - оно развалится).
Piligrimus 07-10-2018 21:12

quote:
Originally posted by DENI:

Уже возбуд 213 и уже цена известна. Мне нет смысла придумывать.



Я и не гооворю, что Вы что-то придумываете.
Речь о том, что квалификация по 213 неправильна, и не ппрйдёт, если не избирать особый порядок. Ну, разумеется, нужно всё дело читать, чтобы сказать свершенно пределённо. Я делаю выводы лишь из содержания видео, а это далеко не все материалы дела. По гнорару адвоката: ого! Круто! Развели мужика на бабки
quote:
Originally posted by DENI:

Но отбить можно.



Разумеется.
quote:
Originally posted by DENI:

Дрзнаватель пока не хочет приобщать видео к делу (приобщит - оно развалится).



Любопытно. Чт значит - не хочет??? А кто его, убогого, спрашивает???
Обязан приобщить, если защита заявляет такое ходатайств, ибо стороны вправе представлять доказательства. А если не хочет, пусть отказывает в ходатайстве. В письменнй форме, разумеется, в трёхдневный срок с момента заявления ходатайства защитой. Если откажет - вылетит из органов пулей.
Интересно, чем занимается адвокат, взявший такй гонорар за пустяковое дело? Он чт, ходатайства о приобщении видео не заявил??!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

DENI 07-10-2018 21:24

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Речь о том, что квалификация по 213 неправильна, и не ппрйдёт, если не избирать особый порядок.



Он и не хочет.
На мой взгляд там 20.01. Даже не 20.13
Видео полностью доказывает то, что потерпевшим никакого вреда не принесено и даже не планировалось, о чем они прекрасно понимали в момент стрельбы (из разговора на видео). Т.е. они даже не могут быть признаны потерпевшими.

quote:
Originally posted by Piligrimus:

По гнорару адвоката: ого! Круто! Развели мужика на бабки



А то...

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Любопытно. Чт значит - не хочет??? А кто его, убогого, спрашивает???



Её.
Про официальное приобщение к делу - официально она еще не отказала. ей было просто предварительно показано видео, на что она сказала - фиг. Понятно что слова, и что по ходатайству адвоката приобщить ей придется, если она не совсем на голову больная. А то что она больная, ей уже потихоньку начинают объяснять. Ибо в суде дело имеет все шансы развалиться. С вытекающими для нее последствиями.

Piligrimus 08-10-2018 07:27

quote:
Originally posted by DENI:

На мой взгляд там 20.01. Даже не 20.13



Не исключено. Хотя вполне возможно при защите оперировать нормой КоАП о крайней необходимсти, вызванной задержанием правонарушителя.

quote:
Originally posted by DENI:

потерпевшим никакого вреда не принесено и даже не планировалось, о чем они прекрасно понимали в момент стре



Так то да, но объектом преступления при хулиганских действиях является так называемый "общественный порядок", вред здоороовью требует дополнительной квалификации по сответсвующей статье. Характерный пример: Толоконникову и Алёхину осудили именно за хулиганство, хотя никакоого вреда чьему либо здоровью ни не причинили.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

DENI 08-10-2018 08:16

Он не задерживал. Он устроил пьяную стрельбу.
Piligrimus 08-10-2018 10:43

quote:
Originally posted by DENI:

Он устроил пьяную стрельбу.



Подтверждено, был нетрезв? Это, конечно, не в его пользу.
quote:
Originally posted by DENI:

Он не задерживал



Для чего ж тогда стрелял в воздух, а не на поражение?
На видео похоже, что он с женой усаживают хулигана на пол и как бы удерживают.
Может, и не задерживал, но версию такую в виде защиты выдвинуть будет правильно. Типа ему нанесли побои, а он задерживал хулигана для передачи полиции. Таким макаром дело и развалится.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

док1968 08-10-2018 15:30

Прошу пардону. А гражанский арест в целом законное действие?
PierO 08-10-2018 21:45

вот это настоящие лоеры! так все перевернуть с ног на голову, мое почтение!
вообще, не зная подробностей, здесь наверняка ничего не ясно. но из контекста видео складывается впечатление, что быдлан и хулиган как раз этот мужик с пистолетом, который пластиковыми корзинками кидается, как обезьяна. и баба его туда же, первая в драку полезла на 0:03 видео, за что ее и толкнули (вполне заслуженно); плюс топчет ногами упавшего на 1:00. еще не известно, чего она там такого 3,14зданула (при ребенке, да в общественном месте), что так задело парней... семейка бакланов в-общем, два сапога-пара, устроили кипиш на ровном месте.
кстати, интересно у вас зрение устроено: на видео явно видно, что он стреляет в область лица одного из уходящих парней еще у касс на 0:54 и бьет его, упавшего, ногой в лицо на 1:06.
где вы там в этом минутном видосе увидели "он просто в воздух стрелял на глазах потерпевших, никакого вреда не принесено и даже не планировалось" и "типа ему нанесли побои, жена и дочь пытаются прикрыть его, а он задерживал хулигана для передачи полиции", я хз... да и как не принесено вреда? а ссадины от летающих корзинок?
ЗЫ стрелок круглый идиот: очевидно, не имея какой-либо специальной подготовки, напал на численно превосходящих молодых оппонентов и открыл "пьяную стрельбу" под камерами. да еще и на бабки его, лоха, развели.
вот подошьют видео к делу и хана ему, самообосранцу тугорогому. там все не в его пользу.
и поделом.

PierO 08-10-2018 21:50

quote:
Originally posted by док1968:

Прошу пардону. А гражанский арест в целом законное действие?



в США да. в РФ - нет. в целом можно встрять по ст. 127 УК РФ "Незаконное лишение свободы".
док1968 08-10-2018 22:06

Кое что выкопал из глубин инету:Словосочетание «гражданский арест» в
России законодательно не
зафиксировано, тем не менее понятие
задержания не уполномоченными на то
лицами существует, оно регулируется статьями 38[1] и 37[2] Уголовного кодекса Российской Федерации и Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. № 19, разъясняющим
применение этих статей судам
Российской Федерации и заменившим
действовавшее ранее Постановление
Пленума Верховного Суда СССР от 16
августа 1984 года № 14. В Постановлении Верховного Суда от 27
сентября 2012 года, в частности, говорится; Право на задержание лица,
совершившего преступление,
имеют не только уполномоченные
на то представители власти, но и
иные лица, в том числе
пострадавшие от преступления, или ставшие его
непосредственными очевидцами,
или лица, которым стало
достоверно известно о его
совершении. [...] Превышение мер,
необходимых для задержания лица, совершившего
преступление, влечет за собой
уголовную ответственность только
в случаях умышленного
причинения смерти, тяжкого или
средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему
преступление, при задержании
был причинен вред меньший, чем
это предусмотрено в части 2 статьи
114 УК РФ, действия
задерживавшего лица не образуют состава преступления. [...]
Если в процессе задержания
задерживаемое лицо совершает
общественно опасное
посягательство, в том числе
сопряженное с насилием, опасным для жизни задерживающего его
лица или иных лиц, либо с
непосредственной угрозой
применения такого насилия,
причинение вреда в отношении
задерживаемого лица следует рассматривать по правилам о
необходимой обороне (статья 37
УК РФ). Исходя из положений статьи 38 УК РФ
«Причинение вреда при задержании
лица, совершившего преступление»,
задерживающий должен быть точно
уверен, что задерживает именно то
лицо, которое совершило преступление (например, когда задерживающий
является пострадавшим либо
очевидцем преступления; на
задерживаемого прямо указали
очевидцы преступления как на лицо,
его совершившее; когда на задерживаемом или на его одежде,
при нем или в его жилище
обнаружены явные следы преступления). В ходе задержания недопустимо причинение вреда
посторонним лицам, недопустимо
использовать общественно опасные
способы задержания. Причинение
вреда задерживаемому возможно
только в случае, если задержать его иным способом невозможно. Превышением мер, необходимых для
задержания лица, совершившего
преступление, признается их явное
несоответствие характеру и степени
общественной опасности совершенного
преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без
необходимости причиняется явно
чрезмерный, не вызываемый обстановкой, умышленный вред.Дополнительно Верховный Суд
указывает, что статья 37 УК РФ
«Необходимая оборона»
распространяется не только на
действия лица, на которое
непосредственно направлено преступное посягательство, но и на
действия других лиц, помогающих ему
обороняться от посягательства. Также в
Постановлении говорится, что часть 2
статьи 37 может применяться не только
в случае посягательства на здоровье человека, но и в случае посягательства
на уничтожение или повреждение
чужого имущества, приведение в
негодность объектов
жизнеобеспечения, транспортных
средств и путей сообщения, и в других случаях, предусмотренных Особенной
частью Уголовного кодекса Российской Федерации.
DENI 08-10-2018 22:55

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Подтверждено, был нетрезв?



да.

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Для чего ж тогда стрелял в воздух, а не на поражение?



вштырило пострелять.
просто так.
ничего не было.
Он просто был пьяный и устроил стрельбу.
PierO 08-10-2018 23:39

по-уму, этому горе-стрелку надо было искать примирения (три по сто и "мы вас не видели", если травм нет), дело-тухляк, к чему судиться-то?
Piligrimus 09-10-2018 09:31

quote:
Originally posted by DENI:

Он просто был пьяный и устроил стрельбу



Ну и чёрт с ним тогда. Значит, поделом ему 213.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus 09-10-2018 09:45

quote:
Originally posted by PierO:

где вы там в этом минутном видосе увидели "он просто в воздух стрелял на глазах потерпевших, никакого вреда не принесено и даже не планировалось" и "типа ему нанесли побои, жена и дочь пытаются прикрыть его, а он задерживал хулигана для передачи полиции



Чего ж тут непонятнго???
Это возможная версия его защиты, дабы избежать ответсвенности за хулиганство.
quote:
Originally posted by PierO:

быдлан и хулиган как раз этот мужик с пистолетом, который пластиковыми корзинками кидается, как обезьяна. и баба его туда же, первая в драку полезлае



А вот это уже версия обвинения и адвоката-представителя потерпевшей стороны.

Ничего удивительного, процесс у нас состязательный, а не инквизиционный. По крайней мере, официально считается так )

quote:
Originally posted by PierO:

баба его туда же, первая в драку полезла на 0:03 видео, за что ее и толкнули (вполне заслуженно)



Сорри, термином "баба" Вы обозначаете женщину? Ну-ну... Можно ещё "бикса", "тёлка", "прошмандовка" и т.д. Уровень Вашего правосознания примерно ясен.
Я бы не сказал, что женщину "толкнули". Ей нанесли весьма жёсткий удар в голову. Посмотрите видеоо.
Удар, нанесённый женщине в данной ситуации, никоим не может быть оценен, как необходимая оборона. Даже если Вы считаете, что удар нанесён ей "вполне заслуженно". Судья расценит такой удар, как побои (административное правонарушение), либо, в случае устаноовления лёгкого вреда здоровью, как преступление, предусмотренне ст.115 УК РФ.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus 09-10-2018 10:01

quote:
Originally posted by PierO:

баба его туда же, первая в драку полезла на 0:03 видео, за что ее и толкнули (вполне заслуженно)



Глупости.
Ещё раз просмотрел видео. Совершенно отчётливо видно, как женщина стоит и рассчитывается у кассы. Затем пытается разделить дерущихся мужчин. Отчётливо видно, что мужчина в синей куртке умышленно наносит сильный удар в лицо женщине. На почве внезапно возникших неприязненных отношений В советское время это квалифицироовали бы по ч.2 ст.206 УК РСФСР, как злоостное хулиганство. О необходимой обороне здесь и речи нет. В современнй России данное деяние квалифицируется п ст.6.1.1 КоАП РФ либо по ч.1 ст.115 УК РФ, в зависимсти от результатов удара.
Ответственность мужчины в синей куртке ни коим образом не исключает и не умаляет вину мужа (стрелка) за нанесение удара одному из мужчин. Видно, что он нанёс удар первым, повидимому в ответ на оскоорбление его жены. Ооднако, закон запрещает наносить побои в ответ на словесное оскорбление. Так что ответственность за побои равная для обоих мужчин. Об ответственности за стрельбу - уже обсудили выше.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

PierO 10-10-2018 12:28

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Сорри, термином "баба" Вы обозначаете женщину? Ну-ну... Можно ещё "бикса", "тёлка", "прошмандовка" и т.д. Уровень Вашего правосознания примерно ясен.



понукать вовсе не обязательно, уважаемый лошадник
так точно, термином "баба" в данном контексте я традиционным простонародным языком обозначил женщину, ведущую себя вульгарно.
вот если бы я по Вашему совету обозначил ее "бикса", "тёлка", "прошмандовка" и т.д., тогда и можно было бы строить какие-то гипотезы о моем уровне правосознания.
кстати, ей-то полагается 115-я за удары ногами лежачего обидчика, не оказывающего сопротивления?
а то, что они его хватали и незаконно удерживали, угрожая оружием, - это как?
ЗЫ глядя непредвзято, а не по-вашему (в порядке состязательного процесса), очевидно, что в этой ситуации все "хороши", но семейная пара, напавшая первой, с использованием оружия, все же больше "натворила делов".
Piligrimus 11-10-2018 01:00

quote:
Originally posted by PierO:

кстати, ей-то полагается 115-я за удары ногами лежачего обидчика, не оказывающего сопротивления?



Почему именно 115-я? СМЭ что показала? Лёгкий вред здоровью? Я не в курсе, н если нет, то здесь будут побои, административка.
quote:
Originally posted by PierO:

а то, что они его хватали и незаконно удерживали, угрожая оружием, - это как?



Обыкновенно. Ст.38 УК РФ. Задержание правонарушителя. Если ег действия квалифицируются п КоАП, соответсвенно норма КоАП о крайней необхоодимоости.
Всё законно.

quote:
Originally posted by PierO:

термином "баба" в данном контексте я традиционным простонародным языком обозначил женщину




Я бы всё-таки избегал простонародных терминов на форуме, где встречаются джентльмены )

quote:
Originally posted by PierO:

очевидно, что в этой ситуации все "хороши", но семейная пара, напавшая первой, с использованием оружия, все же больше "натворила делов".



Трудно сказать, вопрос спорный. Мужик ударил первым - незаконно, конечно. Н кто из на сдержится, если оскорбили Любимую Женщину? Конечно, с точки зрения Закона отвечать ударом на слвесное оскорбление нельзя.
Но глядя на дальнейшие действия гопников... как онибьют по голове, по затылку. сзади...
Согласен, все тут хороши. Но гпники как-т мне более неприятны, чем психанувший мужик. Хотя и он, конечно, не прав. Словами можно урезонить.
Хотя, как говаривал Аль Капоне, "доброе слово и револьвер в придачу намного более эффективны, чем просто доброе слово" )))))))
quote:
Originally posted by PierO:

понукать вовсе не обязательно, уважаемый лошадник



Сорри, если невзначай огорчил ))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

PierO 11-10-2018 08:59

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Почему именно 115-я? СМЭ что показала? Лёгкий вред здоровью? Я не в курсе, н если нет, то здесь будут побои, административка.



интересный подход: неловкий тычок рукой с хоз. сумкой в область лица - это ст. 115 УК РФ, а топтание ногами в обуви по голове лежачего - административка... может этот парень тоже в смэ сотряс симулировал и справку получил.
quote:
Originally posted by Piligrimus:

Обыкновенно. Ст.38 УК РФ. Задержание правонарушителя. Если ег действия квалифицируются п КоАП, соответсвенно норма КоАП о крайней необхоодимоости.
Всё законно.



хах )) это что, тонкий юмор такой? задержание напавшим правонарушителем законно?
quote:
Originally posted by Piligrimus:

Я бы всё-таки избегал простонародных терминов на форуме, где встречаются джентльмены )



прошу прощения, но я подумал, если джентльмены употребляют слово "мужик" для обозначения мужчины, - то почему бы не использовать слово "баба" для обозначения женщины...
...и, надеюсь, на этом форуме джентльмены встречаются вообще, а не друг с другом )))))
*тоже попытка юмора
вижу, что в Вас ловкий адвокат все же берет верх над трезвым взглядом... и это признак профессионализма
лично мне тут неприятны обе стороны конфликта, считаю, надо наказывать и тех и других за дебош, а у неадекватной семьи хулиганов еще и ребенка забрать, пока не испортили.
ЗЫ кстати, что можете сказать на это заявление: "Спортсмены себя не контролировали и действовали в состоянии аффекта, когда напали на посетителей кафе. Такое мнение '360' высказал эксперт по самообороне Максим Шрамов по поводу драки Александра Кокорина и Павла Мамаева с чиновниками Минпромторга."?
как думаете, действительно, "Рауфык ну уиноувен"?
Бегемотик48 12-10-2018 16:55

Вот тут вчера в Красноярске постреляли.
https://www.youtube.com/watch?v=zsFvh3h2Mzw

DENI 12-10-2018 22:09

Два дебила это сила
Leberecht 12-10-2018 23:17

quote:
Изначально написано DENI:
Два дебила это сила

А что дебильного?
ИМХО если просто по видео. Подошел здоровенный мужчина, вооруженный топором, предъявил претензии с нецензурной бранью, потом начал бить топором по машине. Как в этой ситуации оценить угрозу своей жизни, про имущество я уже и не говорю, оно пострадало. Что если следующий удар топором будет не по машине, а по голове. Поэтому водитель начал отстреливаться, пытаясь отогнать нападающего и защитить себя и свое имущество. Но нападающий, несмотря на выстрелы, укрываясь за машиной еще некоторое время продолжал наносить удары топором и только потом ретировался. Судя по всему проникающих ранений он не получил, просто рассматривал дыру в верхней одежде.
Насколько правомерно применен травмат конечно вопрос.Ну и травмат vs топор явно в проиграл.
DENI 12-10-2018 23:37

quote:
Originally posted by Leberecht:

Как в этой ситуации оценить угрозу своей жизни, про имущество я уже и не говорю, оно пострадало.



очень просто.
удары топором по машине - не являются опасными для водителя этой машины.

а вылезать под топор из машины -это надо быть как раз полноценным дебилом.

Ustas-Aleks 12-10-2018 23:57

quote:
Изначально написано DENI:

очень просто.
удары топором по машине - не являются опасными для водителя этой машины.


Формально вы правы, надо уехать, спокойно записать номера, приметы, позвонить куда следует и долго судиться.

А в реальности на нервах все забудется и топороносец спокойно уедет домой, хотя для профилактики его лучше превентивно выпилить.

Leberecht 13-10-2018 12:14

quote:
Изначально написано DENI:

очень просто.
удары топором по машине - не являются опасными для водителя этой машины.


Конечно проще было уехать, записав номера, найти свидетелей (вот небезразличные граждане видео отсняли), оценить повреждения машины и потом подать иск. Но уж раз пошла такая пьянка...
Обрати внимание, после второй остановки нападающий снова пошел к машине, а когда увидел открывающуюся дверцу, побежал размахивая топором, он не мог еще видеть травмат. Оборонявшийся скорее всего скажет, что остановился оценить повреждения авто и достал травмат, когда увидел бегущего на него с топором. Какие намерения были у нападающего в этой скоротечной ситуации трудно оценить. Я бы подумал, что он хочет дать мне по голове топором. А прятаться в машину и уезжать уже поздно.


Бегемотик48 13-10-2018 12:38

quote:
Оборонявшийся скорее всего скажет, что остановился оценить повреждения авто и достал травмат, когда увидел бегущего на него с топором. Какие намерения были у нападающего в этой скоротечной ситуации трудно оценить.

Так то по видео оно и есть. Надеюсь следствие поверит в это, но верится в это с трудом.

Думается мне, что все будут на стороне мужика с топором, вон даже оператор. У него же всего лишь топор и он совсем безобиден, а у второго участника аж целый травмат. Интересно какой? Может МР-80, раз проникающих вроде бы не было, хотя в корпус попадания были, одно уж точно.

quote:
Ну и травмат vs топор явно в проиграл.

Ну я бы не сказал, что прям тотальный проигрыш. Нападающий всё-таки больше не полез на травмат, после своей атаки берсерка и одного попадания.

quote:
а вылезать под топор из машины -это надо быть как раз полноценным дебилом.

Полностью с вами согласен, но безумие и отвага, а также травмат, который жгет ляжку делают своё дело. Но я на стороне мужика с травматом.

Leberecht 13-10-2018 12:59

quote:
Изначально написано Бегемотик48:

Интересно какой? Может МР-80, раз проникающих вроде бы не было, хотя в корпус попадания были, одно уж точно.

Полностью с вами согласен, но безумие и отвага, а также травмат, который жгет ляжку делают своё дело. Но я на стороне мужика с травматом.



Да очень похоже на "крупнокалиберный" Макарыч. Сам травмат небольшой, а действие напоминает удар без проникновения.

Тоже на стороне стрелка. Тем более сам был свидетелем сходной ситуации, когда владелец попытался защитить свою машину от бесчинства пьяной гопоты. Но там после первого выстрела в воздух произошла задержка и владельцу авто порядком наваляли и ретировалась. Увы, Шарк не дружит с КСПЗ и не годится в качестве кастета...

Piligrimus 13-10-2018 19:39

quote:
Originally posted by Бегемотик48:

я на стороне мужика с травматом



quote:
Originally posted by Leberecht:

Тоже на стороне стрелка



Камрады, не только вы на его стороне, н и Закон. Небхдимая оборона в чистейшем виде. Даже если бы стрелявший вышиб мозги и топороносца,
его действия были бы совершенно правомерны. Его жизни угрожала реальная опасность. У него были дстаточные основания полагать, что если бы он не применил оружие, следующим объектом воздействия тпора могла бы оказаться его собственная голова.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Malatok91 13-10-2018 21:32

quote:
Изначально написано Piligrimus:

Камрады, не только вы на его стороне, н и Закон. Небхдимая оборона в чистейшем виде. Даже если бы стрелявший вышиб мозги и топороносца,
его действия были бы совершенно правомерны. Его жизни угрожала реальная опасность. У него были дстаточные основания полагать, что если бы он не применил оружие, следующим объектом воздействия тпора могла бы оказаться его собственная голова.


Закон в США да, несомненно. НО общее место, что наше законодательство о самообороне любого сделает пессимистом. А тут... Нет, я тоже на стороне стрелка, но следователь, посмотревший видео, сразу же поймет две вещи:
1. в отличие от "берсерка с топором" стрелок действовал совершенно осмысленно, хладнокровно и продуманно. Он понимал, что если уедет, у него не будет реальных шансов получить денежную компенсацию за ущерб, нанесенный авто и за оскорбление.
2. он решает наказать обидчика и отмстить (заметьте не проучить, на то и берсерк, что он не учиться на ошибках, будет ситуация, снова возьмется за топор). Для этого он провоцирует нападающего остановкой и открытием двери авто. Расчет сработал, берсерк сломя голову пошел в атаку и стрелок его хладнокровно начинает расстреливать.
И все же стрелок не выдержал, увлекся и прокололся. Травмат оказался слишком слабым орудием для возмездия. И он выходит из машины и продолжает стрелять, когда его противник укрывается от пуль за машиной. Заключительный выстрел в спину убегающего противника не оставляет шансов стрелку.
Где Вы тут видите самооборону? Она окончилась по крайней мере в момент, когда нападающий стал укрываться от пуль.
PierO 13-10-2018 21:58

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Камрады, не только вы на его стороне, н и Закон. Небхдимая оборона в чистейшем виде. Даже если бы стрелявший вышиб мозги и топороносца, его действия были бы совершенно правомерны.



стрельба в спину на 0:32 видео - не совсем правомерна: превышение необходимой обороны может быть. хотя, если не причинено тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, то и превышения нет. наверное...
а так да, ситуация стремная. по-моему, надо было разрывать опасную дистанцию, уезжать быстрее и совсем.
кстати, удар вдогонку обухом топора по бамперу говорит о том, что топороносец не настроен был рубить кому-то бошку и даже наносить какой-либо серьезный ущерб. это был скорее психологический удар, но травматоносец повелся.
...а теперь все стало серьезнее для обоих.
DENI прав, "ДВА дебила - это сила". оба хороши, обоих бы и наказывать.
в угол поставить ))
DENI 13-10-2018 22:09

quote:
Изначально написано Leberecht:

и потом подать иск.


Не иск а заявление о противоправном деянии в полицию.

DENI 13-10-2018 22:13

quote:
Изначально написано Leberecht:

Обрати внимание, после второй остановки нападающий снова пошел к машине, а когда увидел открывающуюся дверцу, побежал размахивая топором, он не мог еще видеть травмат.


Я обратил на это внимание.
В этом случае состояние НО у стрелка было.
Но только до момента, пока топороносец не стал оббегать капот его машины.

При этом видео не дает показать наличие оружия в руках стрелка в момент открытия им двери.

Так что про закон на стороне стрелка - я не думаю.

Leberecht 13-10-2018 22:36

quote:
Изначально написано DENI:

Я обратил на это внимание.
В этом случае состояние НО у стрелка было.
Но только до момента, пока топороносец не стал оббегать капот его машины.

При этом видео не дает показать наличие оружия в руках стрелка в момент открытия им двери.

Так что про закон на стороне стрелка - я не думаю.



Ну за капотом спорно. Можно сказать, что он хотел разбить лобовое или боковое стекло и добраться до водителя.
Но соглашусь. Для стрелка все очень проблемно из-за выстрела по убегающему, я его не заметил. И особенно если на спине "топоронсца" будет отметина от пули. И в конце видео тот явно звонит, скорее всего вызывает полицию, сообщает, что в него стреляли.

DENI 13-10-2018 22:43

quote:
Originally posted by Leberecht:

Ну за капотом спорно. Можно сказать, что он хотел разбить лобовое или боковое стекло и добраться до водителя.



В следствии и суде не можно сказать. Там оцениваются факты.
Фактов нападения на стрелка в этот момент нет.
DENI 13-10-2018 22:48

И если вылезал он из машины уже с оружием, то это не для самообороны делалось. Он кстати об этом точно так же может заявить.
А именно: "да, гр-н следователь, я был пьян, я колошматил по его машине. Но потом понял что я совершаю преступление и остановился. Затем увидел как он вылезает из машины с оружием, и понимая что он сейчас будет в меня стрелять и скорее всего убивать - бросился к нему чтобы сократив расстояние суметь самооборониться."
PierO 13-10-2018 23:02

quote:
Originally posted by DENI:

"...Затем увидел как он вылезает из машины с оружием, и понимая что он сейчас будет в меня стрелять и скорее всего убивать - бросился к нему чтобы сократив расстояние суметь самооборониться."



это даже не отмазка, а детский лепет на лужайке. что-то слабо верится в действенность такого приема самообороны от пистолета, как сокращение дистанции. да и колошматил он по машине по кругу не для защиты же от травмата. и не остановился, а убежал к своему авто. вот вменят ему Ст. 167 УК РФ "Умышленное причинение вреда имуществу" да с отягчающими и будут правы.
ЗЫ а вообще, оба фигуранта мудаки и не достойны сочувствия. ИМХО
ЗЫЗЫ что дает моральное право равно усердно защищать того, кто заплатит больше
Leberecht 13-10-2018 23:27

quote:
Изначально написано DENI:

В следствии и суде не можно сказать. Там оцениваются факты.
Фактов нападения на стрелка в этот момент нет.


Мне кажется его (топоронсца) действия представляли угрозу. Что он собственно делал с топором у машины, дрова рубил? Можно так ударить по стеклу машины, что топор пробет его и вышибет мозги водителю. Топор, наконец, можно бросить в человека.

Ещё раз посмотрел: выстрел в спину не такой уж и факт. Выстрел был просто в сторону убегающего. Если нет следа от пули, то стрелок может пояснить свои действия: выстрелил в воздух, чтобы парень с топором окончательно оставил намерение нападать.
Если отметинами от пули есть, дело дрянь конечно.

Leberecht 13-10-2018 23:32

quote:
Изначально написано PierO:

это даже не отмазка. что-то слабо верится в действенность такого приема самообороны от пистолета, как сокращение дистанции.


А насколько правомерна защита своего имущества с помощью травиата?
PierO 13-10-2018 23:41

quote:
Originally posted by Leberecht:

А насколько правомерна защита своего имущества с помощью травиата?



в рамках ст. 24 Закона об оружии, а так же ст. 37 и 39 УК РФ правомерно применение любого гражданского оружия для защиты своей собственности.
DENI 14-10-2018 05:15

quote:
Изначально написано Leberecht:

А насколько правомерна защита своего имущества с помощью травиата?

Только если потеря или повреждение имущества в этот момент будет опасно для здоровья и жизни. В этом случае сего нет.

Leberecht 14-10-2018 14:37

Спасибо за ответы, господа юристы. Очень познавательно.
Кстати и в Судах у нас часто можно видеть противоположные решения по практически тождественным обстоятельствам.
Если позволите продолжить нашу столь интересную беседу
Ст37..."если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

В действиях "топороносца" даже когда он только обрабатывает машину своим опасным орудием ИМХО постоянно присутствует непосредственная угроза применения такого насилия.
Ну и новый п.2.1 - ситуация скоротечна, сложно оценить степень опасности, что у этого берсерка на уме не знает даже он сам.

Ну и если травмат оставит на его одежде пару дырок, то причиненный ему ущерб несоизмеримо с ущербом ТС от топора.
Каково Ваше мнение на сей счёт?
Ну не хочется мне верить, что для стрелка все так печально. Имха защите есть за что зацепиться?

дядя Костя 15-10-2018 15:32

quote:
Изначально написано Leberecht:
Спасибо за ответы, господа юристы. Очень познавательно.
Кстати и в Судах у нас часто можно видеть противоположные решения по практически тождественным обстоятельствам.
Если позволите продолжить нашу столь интересную беседу
Ст37..."если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

В действиях "топороносца" даже когда он только обрабатывает машину своим опасным орудием ИМХО постоянно присутствует непосредственная угроза применения такого насилия.
Ну и новый п.2.1 - ситуация скоротечна, сложно оценить степень опасности, что у этого берсерка на уме не знает даже он сам.

Ну и если травмат оставит на его одежде пару дырок, то причиненный ему ущерб несоизмеримо с ущербом ТС от топора.
Каково Ваше мнение на сей счёт?
Ну не хочется мне верить, что для стрелка все так печально. Имха защите есть за что зацепиться?


Всё зависит от конъюнктуры, степени коррумпированности и наличия отсутствия конъюнктуры в показателях, тут либо борьба с улмчными преступлениями либо профилактика среди владельцев оружия, либо прокурор либераст, либо его супругу обложили матом пьяные гопники, то есть однозначно и не скажешь...

PierO 17-10-2018 10:40

quote:
Originally posted by дядя Костя:

Всё зависит от конъюнктуры, степени коррумпированности и наличия отсутствия конъюнктуры в показателях



так точно. могут посадить, как Улюкаева, а могут и "Героя" дать, как Сердюкову. "пути начальства неисповедимы"(с)
Leberecht 17-10-2018 11:48

quote:
Изначально написано PierO:

так точно. могут посадить, как Улюкаева, а могут и "Героя" дать, как Сердюкову. "пути начальства неисповедимы"(с)


Гм, ну я далеко не ребенок, как работает правоохранительная и судебная система в РФ знаю не по наслышке.
Короче для себя сделал вывод, что остается тренироваться, тщательно изучать "Методику" и приведенные там нормативные акты
https://forum.guns.ru/forummessage/45/441654.html
ну и приметять травмат только в самом крайнем случае, если остальные средства не помогли или их применить почему-либо нет возможности.
PierO 24-10-2018 21:39

quote:
Originally posted by Leberecht:

ну и приметять травмат только в самом крайнем случае, если остальные средства не помогли или их применить почему-либо нет возможности.



нет такого крайнего случая, когда становится пора применять травмат.
его используют сгоряча, необдуманно и зачастую неэффективно.
повторюсь: резинострел - это практически бесполезная, но опасная игрушка, которая запросто доведет до цугундера.
Leberecht 25-10-2018 12:58

quote:
Изначально написано PierO:

нет такого крайнего случая, когда становится пора применять травмат.
его используют сгоряча, необдуманно и зачастую неэффективно.
повторюсь: резинострел - это практически бесполезная, но опасная игрушка, которая запросто доведет до цугундера.


Для меня крайний случай - это здоровье и жизнь моих близких. Потом пусть судят. Если мог и не защитил близких, с таким грузом все равно жить полноценно не смогу. Мое здоровье и жизнь, не знаю. Я своё пожил.
Впрочем всегда ношу с собой ГБУ Шпагу и ( или) газовый пистолет.
PierO 25-10-2018 19:02

quote:
Originally posted by Leberecht:

ну и применять травмат только в самом крайнем случае, если остальные средства не помогли или их применить почему-либо нет возможности.



я имел ввиду вторую часть фразы. если какие-либо действенные средства не помогли, - то доставать пугач и усугублять свое положение нет никакой нужды.
Leberecht 25-10-2018 23:52

quote:
Изначально написано PierO:

я имел ввиду вторую часть фразы. если какие-либо действенные средства не помогли, - то доставать пугач и усугублять свое положение нет никакой нужды.


Понимаю и частично разделяю ваш скепсис в отношении травматики. Но и ситуации бывают разные, да и травматы тоже. Некоторые из них на близких дистанциях приближаются к КС. Хотя я в подобных сравнениях всегда вспоминаю афоризм своего приятеля: вот только не надо мне доказывать, что мягкий лучше твердого ))

PierO 28-10-2018 17:15

quote:
Originally posted by Leberecht:

вот только не надо мне доказывать, что мягкий лучше твердого



золотые слова!
kpect84 15-11-2018 11:28

Фул версион Екат весна
https://www.youtube.com/watch?...7&v=6zQ7-cLAbs0
PierO 15-11-2018 19:27

quote:
Originally posted by kpect84:

Фул версион Екат весна



интересно, чем дело-то у них кончилось? вроде как эти два олуха заяву на подстреленного бородача накатали о побоях...
Leberecht 15-01-2019 12:17

Мужчина устроил стрельбу из травматического пистолета во дворе дома 39 по Оранжерейной улице в Пушкине утром, 13 января, сообщает 'Мой район'.
К счастью, в инциденте никто не пострадал.
На место ЧП выехали полицейские, которые обнаружили в припаркованном Land Cruiser 31-летнего мужчину с травматическим пистолетом МР-79−9ТМ 'Макарыч'.
У нарушителя было разрешение на оружие.
Мужчина был задержан, правоохранители выясняют, почему он открыл стрельбу.
Хулиган может быть привлечен к административной ответственности. https://news.rambler.ru/crime/...shkina/?updated

"правоохранители выясняют, почему он открыл стрельбу" - это понятно. Но почему стрелявший до окончания разбирательства назван "хулиган", те фактически журналист уже решил, что стрелявший виновен.

Северянин71 15-01-2019 08:03

quote:
Originally posted by Leberecht:
Но почему стрелявший до окончания разбирательства назван "хулиган", те фактически журналист уже решил, что стрелявший виновен.

Гражданин явный любит понты, ибо иметь 79-й при наличии Крузера как-то нелепо.
Leberecht 15-01-2019 15:12

quote:
Изначально написано Северянин71:

Гражданин явный любит понты, ибо иметь 79-й при наличии Крузера как-то нелепо.


Тоже удивило. В первой публикации ни слова о модели пистолета. Но пазл сложится, если учесть, что не всякий журналист и даже полицейский отличит Макарыч от ПМ-Т. Или что Макарыч и Оса наиболее известные травматы.
Меня больше насторожило, что в публикации ни слова о причинах стрельбы, разбор полетов только начался, а стрелявший у автора уже попал в разряд виновных. Как же презумпция?
Lider73 16-01-2019 23:49

Применение Т-12...

«В парадной девятиэтажки в Приморском районе Петербурга вечером 12 января произошла стрельба. За оружие схватился местный житель, столкнувшийся с компанией непростых соседей. Увернуться от пуль смог один.

Как стало известно «Фонтанке», на драку и выстрелы во дворе на проспекте Королёва, 22, корпус 1, в десять вечера полиции пожаловался прохожий. На месте выяснилось, что перепалка началась в парадной девятиэтажки, где 38-летний житель дома столкнулся с тремя молодыми людьми. Численный перевес был не на его стороне, и когда противники перешли от слов к насилию, мужчина схватился за травматический Grand Power T12. 

Один из нападавших, по всей видимости, успел скрыться, а оставшихся с Королёва доставили в больницу. Оба живут в соседних домах, судимы за кражу, привлекались к ответственности за мелкое хулиганство. 20-летний также попадался на грабеже, 18-летний — на повреждении чужого имущества. В тяжёлом состоянии их поместили в реанимацию. У одного – сотрясение мозга, непроникающие ранения головы, груди, плеча. Второй ранен в веко, у него также сломана скула. Не остался не замеченным и запах алкоголя. 

Стрелка доставили в отдел полиции. Разрешение на оружие у него имеется, проблем с законом раньше не было, но совсем правоохранительным органам он не чужд. По информации «Фонтанки», несколько лет назад мужчина  служил в тыловом отделе и занимался материально-техническим снабжением полиции. Как сообщили в ГУ МВД по Петербургу и области, мужчина задержан, вопрос о возбуждении уголовного дела решается.»


click for enlarge 720 X 1280 361.1 Kb


Ссыль: https://m.fontanka.ru/2019/01/13/024/

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Северянин71 17-01-2019 07:37

6 довольно точных попаданий по двум целям. Очень даже недурственно.
Вне зависимости от того будет возбуждаться дело или нет, симпатии на стороне стрелка.
Dodmax 17-01-2019 12:00

Заголовок неправильный. Традиционно пишут так:
"За грубое слово - пулю в голову. На Королева силовик расстрелял бывших школьников"
Lider73 17-01-2019 22:37

quote:
Изначально написано Северянин71:
6 довольно точных попаданий по двум целям. Очень даже недурственно.
Вне зависимости от того будет возбуждаться дело или нет, симпатии на стороне стрелка.

Согласен...

П.С. Немного цифр в тему:

- В США на руках у гражданских около 283 миллиона стволов.

- Количество полицейских - 794,300. Количество вооруженных гражданских - 80,000,000.

- Каждый год в США продается около 4.5 миллиона стволов, из них примерно 2 миллиона пистолетов.

- Среднее число стволов на одного владельца увеличилось с 4.1 в 1994 до 6.9 в 2004.

- Огнестрельное оружие используется 2.5 миллиона раз в год для самообороны. Или примерно 6,850 в день.

- Огнестрельное оружие используется в 80 раз чаще для сохранения жизни, чем для убийства во время преступления.

- Вооруженные граждане убивают примерно в два раза больше преступников, чем полиция (1,527 к 606). При этом процент ошибки у полицейских 11%, у гражданских это 2%.

- В среднем в бойне, остановленной полицией погибает 14.3 человек. В бойне, остановленной гражданским погибает в среднем 2.3 человека. Это связано с большим шансом нахождения рядом с преступником вооруженного прохожего, который предотвратит/остановит преступление еще до приезда полиции.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kpect84 18-01-2019 16:53

quote:
Изначально написано Dodmax:
Заголовок неправильный. Традиционно пишут так:
"За грубое слово - пулю в голову. На Королева силовик расстрелял бывших школьников"

Бис!!)

vova_prost 06-02-2019 20:37

Патроны похоже были не дореформа, иначе было бы два трупа.
Миномётчик 15-02-2019 23:46

quote:
Изначально написано vova_prost:
Патроны похоже были не дореформа, иначе было бы два трупа.
На батарее мало сушил.

Leberecht 06-05-2019 16:39

Как всегда броский заголовок: "В Вырице прокурор устроил стрельбу (подробности, видео)". По ходу дела видно, что прокурор Михаил Волницкий не стрелял и даже не был вооружен, стрелял из Осы его товарищ.
"Следственным отделом по г. Гатчина следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ленинградской области возбуждено уголовное дело в отношении 36-летнего жителя города Гатчина (собственно он стрелял) по признакам преступления, предусмотренного п. 'а' ч. 1 ст. 213 УК РФ (хулиганство), сообщает пресс-служба СУ СК России по Ленинградской области."
https://gatchina.life/all/1020...osti-video.html
https://www.5-tv.ru/news/24949...-oproizosedsem/
Lider73 06-05-2019 17:02

Екатеринбург... Стрельба в голову... Интересная развязка...


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 06-05-2019 18:31

quote:
Originally posted by Lider73:

Екатеринбург... Стрельба в голову... Интересная развязка...



баян годовой давности. уже разбиралось полностью.
https://forum.guns.ru/forummessage/103/2274575.html
edrenaya.vosh 15-05-2019 22:22

Порадовали дятлы с первых страниц...
"взял с собой пистолет - значит собирался пристрелить оппонента"

Как то разок бухал в малознакомой компании...
А зачем тебе ножик?
Чтобы резать людей!
Ты что, глупый?
Да, я вообще псих. Я тебя сейчас буду резать своим ножиком, а у тебя ножика-то нету... Так кто из нас дурак, что не взял ножик?

DENI 19-05-2019 12:28

quote:
Originally posted by edrenaya.vosh:

Да, я вообще псих. Я тебя сейчас буду резать своим ножиком, а у тебя ножика-то нету... Так кто из нас дурак, что не взял ножик?



Ну в ответ: "ну режь." И на вас пойдет.
Что делать то будете? Резать?


quote:
Originally posted by edrenaya.vosh:

Как то разок бухал в малознакомой компании...



определение себе сами нарисуйте.
edrenaya.vosh 19-05-2019 01:50

quote:
Originally posted by DENI:

Ну в ответ: "ну режь." И на вас пойдет.



перцовый баллончик
я боюсь отрабатывать извлечение ножа и пистолета.
Только баллончика.... иначе на автомате не успев подумать... а тут угроза - оно уже в руке и направлено, пальчик прожимает кнопочку.
У меня нету людей, ради которых прям вот надо жить... Я не готов убивать или сидеть. Мне легче и удобнее сдохнуться.
Вот если иду в лес, то туды беру осу, ибо гильзы не разбрасывает. "дореформенными" пуляет нормально. Говорят 3гр дымаря выдерживает, но упаси боже, я не проверял!


Malatok91 09-09-2019 01:50

Новости Ленобласти: ivbg.ru

Таксист расстрелял буйных пассажиров во Всеволожске
Автор: Илья Серов - 17:14 08.09.2019

Сегодня ночью, 8 сентября, во Всеволожске таксиста взывали к 300-му дому по Колтушскому шоссе. В автомобиль сели двое.

По словам таксиста, пассажиры начали пинать кресло, шумно и агрессивно беседовать, после чего схватились за нож — при этом прямые угрозы не поступали. Мужчина вышел из машины, пассажиры последовали за ним. Тогда же таксист и пустил в ход травматический пистолет.

Он сделал три выстрела, и все три попали в цель. Ранен оказался молодой человек, который в ту ночь отмечал 27-й день рождения. Его приятель убежал.

дезерт игл 09-09-2019 02:03

quote:
перцовый баллончик
я боюсь отрабатывать извлечение ножа и пистолета.
Только баллончика.... иначе на автомате не успев подумать...


Да, так на автомате ножик и ОООП и отдадите