Травматическое оружие

Стрельба из Grand Power T12F Фортуной шар 2.04

Perestrelka 11-05-2016 12:34

Избитая тема но тем не менее!!! Мнения разделились 50 на 50 кто говорит, что нижнюю проточку рвет нещадно именно при стрельбе фортуной из фортуны! Кто писал что имеет настрел на таком пистолете в 200 патронов и все отлично!! Пугает не определенность!! Что скажете ???
DENI 11-05-2016 14:06

quote:
Originally posted by Perestrelka:

Что скажете ???



купите и проверьте.
Perestrelka 11-05-2016 14:32

quote:
Originally posted by DENI:

купите и проверьте.



Не дорогая ли проверка выйдет на пистолете за 50к?
banzaj11 11-05-2016 14:33

думаю все зависит бухал токарь на фортуне в ночь перед сменой или нет...
процент разрывов пока минимален,так что думаю бояться не стоит.
благо ствол гладкий и нагрузки там более "плавные".
banzaj11 11-05-2016 14:34

quote:
Не дорогая ли проверка выйдет на пистолете за 50к?

уверенность в своем оружии все таки дороже ИМХО.
medved 73 11-05-2016 15:26

quote:

Не дорогая ли проверка выйдет на пистолете за 50к?

о да можно купить четыре МР79 причём можно сразу носить два
DENI 11-05-2016 17:58

quote:
Originally posted by Perestrelka:

Не дорогая ли проверка выйдет на пистолете за 50к?



а почему за вас кто-то должен проверять?
В.Молотов 11-05-2016 18:19

настрел моего вплотную подбирается уже к 600, https://forum.guns.ru/forummessage/77/196175-22.html ...
Dames 11-05-2016 22:31

Я именно с шаром 2.04 насрелял больше 300 штук, пока не порвало.
Perestrelka 20-05-2016 11:37

quote:
Изначально написано В.Молотов:
настрел моего вплотную подбирается уже к 600, https://forum.guns.ru/forummessage/77/196175-22.html ...

Все херово мужики!!! Отстрелял магазин Фортуна 2.04 порвало нижнюю проточку!!! Пизд@тый пистолет!!!

1Корд 20-05-2016 13:12

quote:
Изначально написано Perestrelka:

Все херово мужики!!! Отстрелял магазин Фортуна 2.04 порвало нижнюю проточку!!! Пизд@тый пистолет!!!



фото скинь где "Все херово"

Perestrelka 20-05-2016 14:19


click for enlarge 1920 X 1080  98.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 105.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  70.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280  69.6 Kb
Perestrelka 20-05-2016 14:21

quote:
Изначально написано 1Корд:


фото скинь где "Все херово"


Скинул!

DENI 20-05-2016 14:43

quote:
Originally posted by Perestrelka:

Пизд@тый пистолет!!!



конкретно ваш экземпляр, а не пистолет.
Не умеют на производстве вручную точить проточку требуемой глубины.
Никаких проблем с его ремонтом - нет, обращайтесь на завод-производитель.
Perestrelka 20-05-2016 15:02

quote:
Изначально написано DENI:

конкретно ваш экземпляр, а не пистолет.
Не умеют на производстве вручную точить проточку требуемой глубины.
Никаких проблем с его ремонтом - нет, обращайтесь на завод-производитель.

То есть гарантии что его проточат нормально нет!??

DENI 20-05-2016 15:04

quote:
Originally posted by Perestrelka:

То есть гарантии что его проточат нормально нет!??



Обычно при ремонте делают качественнее.
Dames 20-05-2016 15:22

На фото нифига не видно. У меня ничего не прорвало, но в стволе есть определенный дефект, вот он, как куска ствола не хватает, х.з. что это.


click for enlarge 1920 X 1080  90.4 Kb
click for enlarge 982 X 1029  80.4 Kb
Perestrelka 20-05-2016 15:24

quote:
Изначально написано DENI:

Обычно при ремонте делают качественнее.


С заводом связался сроки просто кошмарные с пересылом и ремонтом выходит почти 5 месяцев!!! Я в @хуе
Perestrelka 20-05-2016 15:26

quote:
Изначально написано Dames:
96000539

На вид это заводской косяк!

DENI 20-05-2016 16:22

quote:
Originally posted by Perestrelka:

с пересылом и ремонтом выходит почти 5 месяцев!!!



а в паспорте к пистолету какие сроки указаны?
Perestrelka 20-05-2016 16:59

quote:
Изначально написано DENI:

а в паспорте к пистолету какие сроки указаны?

В паспорте нет ничего на эту тему!! долго все из-за наших сраных органов! Две недели для получения разрешения на транспортировку мне потом теже две недели для спец-связи потом 3 недели на доставку на заводе ремонт займет месяц и потом заново для завода разрешение потом для спец связи и того месяц полтора потом дорога домой 2-3 недели

DENI 20-05-2016 17:05

quote:
Originally posted by Perestrelka:

долго все из-за наших сраных органов!



Чушь несёте!
Причем тут органы?
Направление на ремонт вам оформляется не более чем за 2 недели. А, фактически, в течение 3 дней. Все остальное - спецсвязь и производитель, и никаких органов.
Не говоря уже о том, что вы самостоятельно можете приехать из Курска в Нижний Новгород/Ковров (в зависимости от того, кто производитель, Фортуна или ЗиД) и сдать оружие в ремонт. Все несколько часов на дорогу.
DENI 20-05-2016 18:56

quote:
Originally posted by Landgraf:

Там больше тыщи вёрст ехать... День туда, день обратно...



Из Курска?
Ivani4 20-05-2016 19:37

На днях видел 2 свежеубитых Штайра выстрелами в забитый ствол, а вы от Т11 что-то хотите...
Bose 21-05-2016 12:56

quote:
Originally posted by Ivani4:

На днях видел 2 свежеубитых Штайра выстрелами в забитый ствол, а вы от Т11 что-то хотите...



Ну,это нормально.Среди владельцев Штаеров происходит "естественный" отбор.Очевидно,по каким-то умственным критериям...)
Парадокс и разница только в том,что увеличение навески 100% убьет Т11, а Штаер начнет нормально стрелять.
Ivani4 21-05-2016 01:32

Я к тому, что народу пофиг что шатать. И ПМ-Т зашлифуют в усмерть, и со Штайра современным бахнут, и GP купят современный и убъют его...
Михаил HORNET 22-05-2016 23:10

quote:
Изначально написано Bose:

Парадокс и разница только в том,что увеличение навески 100% убьет Т11, а Штаер начнет нормально стрелять.


С чего бы это? Заменить пружину да и всего то делов

Ivani4 23-05-2016 09:23

А каков ваш личный настрел современными патронами на вашем Штайре с "ослабленной" пружиной?
нотнА 23-05-2016 11:51

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

С чего бы это? Заменить пружину да и всего то делов


На застревание шарика в стволе это никак не повлияет.

Михаил HORNET 23-05-2016 12:22

Вчера отстрелял Фортуну 2,04 г из ТТ-Т
Увы....
Bose 23-05-2016 13:07

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

С чего бы это? Заменить пружину да и всего то делов


На каком из них Вы советуете заменить пружину?
Какую пружину?
И к чему,по Вашему,это должно привести...???

Perestrelka 23-05-2016 13:08

quote:
Изначально написано DENI:

Чушь несёте!
Причем тут органы?
Направление на ремонт вам оформляется не более чем за 2 недели. А, фактически, в течение 3 дней. Все остальное - спецсвязь и производитель, и никаких органов.
Не говоря уже о том, что вы самостоятельно можете приехать из Курска в Нижний Новгород/Ковров (в зависимости от того, кто производитель, Фортуна или ЗиД) и сдать оружие в ремонт. Все несколько часов на дорогу.

Давайте не будем пытаться унизить друг друга! Тот расклад временной который я вам привел не с потолка взят!! Это слова разрешительных органов и самой спец связи!!! Так что это не чушь как минимум!! А сорваться из Курска в Нижний это не за хлебом сходить! Отдаленность Вам уже до меня написали!!!

Михаил HORNET 23-05-2016 13:26

А что с ним будет, с Т11???
Пружину пожестче поставить для дореформы и все, хотя может и родная выдержит нормально, просто она слабая какая то
Запаса прочности ствола более чем достаточно
Bose 23-05-2016 14:45

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

А что с ним будет, с Т11???
Пружину пожестче поставить для дореформы и все, хотя



ну да,ну да.......о каком запасе прочности может идти речь ?!
https://forum.guns.ru/forummessage/223/1680335-7.html пост #136
Михаил HORNET 23-05-2016 16:43

Это брак
Вот что пишет владелец
quote:
Изначально написано Shamann84:
Я являюсь владельцем Т11-F вот уже месяц,хотел купить Т12-F,но подвернулся 11 по сходной цене, новый.Ничего я о нем не знал, брал сугубо по тактильным ощущениям. В руку лёг отлично, габариты порадовали, и цена. Купил. Близкий человек тем временем купил Т12-F в магазине, я достал пачку дореформенных и погнали мы сравнивать... Точность что на 3х,что на 5ти, что на 7ми и на 10 одинаковая,с 10 по большому счету начинается лотерея. Отстрелено по 10 патронов Техкрим партия 01D масса пули 1.42 91Дж и по пачке АКБС от 07.15 партия 47/15 с массой 2.04 ну и по 5 патронов 2011г. июнь и по 10 шт. Ноябрь 2011.
Хочется заметить что нам обоим больше из современных понравились Техкрим как ни странно, они точнее, мощнее и шумят как-то приятнее, но есть минус-на пачку (20 шт.) было 2 осечки, оба вытрелили спустя время со второго раза. С АКБСом было одно утыкание на Т12. Оба аппарата отработали штатно,за исключением того что Т11 не вставал первых 2 раза на ЗЗ. Проверил я ствол на вспучивание на Т11 следующим образом-зарядил ноябрь 2011 6шт. кажется, и остальные июнь 11.И все это темпом выстрелил.Дальше стрелял салатом из этих патронов,и тьфу-тьфу вроде ничего не произошло страшного. Работает.Только вот дореформенные патроны при выстреле резиновые шарики рвались пополам. А вообще Т12 мы щадили больше. Никакой темповой стрельбы, и только 2 дореформенных с перерывом отстреляли,тоже ничего-штатно. Из наблюдений Т11 разбирается интереснее, как то менее сыкатно, Т12 разбирать хочется с осторожностью, пластик-есть пластик.Еще затвор на Т11 с двумя возвратными пружинами слабже чем Т12 с одной, маленькой. Заказал на Т11 новую тюнинговую возвратную пружину.Затвор имеет люфт на Т11, побрякивает когда его право -лево потрясти. А вот направляющая на Т11 в отличии от Т12 выполнена сразу из стали. Также на Т11 есть металлическая пластинка в пластике под направляющей как Словакском Т12,вроде мелочь, а в купе с "хромированной" рамой и стволом очень ничего. Ну и ещё раз о размерах, в этом случае, подержав 2 песта в руках отдал предпочтение тому которым легче махать.А вот по пробиваемости незнаю с чем связать но Т12 ламинированный 2см.двп,иностранного производства (очень плотный) 3 раза на вылет пробил, а Т11 только раз и то под сомнением что это от его выстрела. Это меня здорово огорчило. Все вокруг говорят что убойная сила у этих экземпляров одинаковая. А я теперь сомневаюсь. Это пока всё, давайте без наездов ребята, я не профи,мой путь с травматами только начался. Я постарался объективно рассказать о всем что заметил.

DENI 23-05-2016 18:42

quote:
Originally posted by Perestrelka:

Это слова разрешительных органов и самой спец связи!!!



Вот именно, что только слова. Реальность - гораздо быстрее. Причем даже с таким неповоротливым гигантом, как ИМЗ. А тут мелкий кооператив частный.

quote:
Originally posted by Perestrelka:

Отдаленность Вам уже до меня написали!!!



Как бы географию в школе учил.
За 6 часов вполне на машине доедете.
Кто хочет - ищет повод, кто не хочет - причины.


schmidt 23-05-2016 19:03

quote:
За 6 часов вполне на машине доедете.

Карта показывает 940км. Это надо гнать 160 не останавливаясь ))) Чуть притормозил, чтобы посцать и чаю попить, и надо гнать уже 200.
На штрафах за превышение разорится.
DENI 23-05-2016 19:06

quote:
Originally posted by schmidt:

Это надо гнать 160 не останавливаясь



А кто у нас соблюдает скоростной режим то?
schmidt 23-05-2016 20:13

Это да ))) Съездил я за 250км.
Один раз на месте и два письма пришло
Bose 23-05-2016 20:28

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Это брак



А если брак,то это как бы не счетово...?Трещина,получается,вовсе и не трещина...или что?)))
Случай-то поди не единичный на Т11/12....?
leon1980 23-05-2016 20:35

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Михаил HORNET



Вы из тех людей у которых все хорошо, ваш ТТ-Т не грызет шары и имеет шикарную кучность, у вас Т-11 легко помещается в кармане джинсов и при этом носится не доставляет дискомфорта и наконец ваш Т-11 не имеет ослабляющей проточки, а точнее это даже не ослабляющая проточка, а "убивающая", приятно когда у людей все хорошо, но, что делать то остальным, которые реально смотрят на жизнь.
Ivani4 23-05-2016 21:04

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Вчера отстрелял Фортуну 2,04 г из ТТ-Т


С темы не съезжайте, я конкретный вопрос вам поставил - сколько вы ЛИЧНО настреляли со СВОЕГО Штайра с "ослабленной" по вашему рецепту возвратной пружиной? А то может я чего-то не понимаю в физике процесса...
Михаил HORNET 23-05-2016 22:20

quote:
Изначально написано Ivani4:

С темы не съезжайте, я конкретный вопрос вам поставил - сколько вы ЛИЧНО настреляли со СВОЕГО Штайра с "ослабленной" по вашему рецепту возвратной пружиной? А то может я чего-то не понимаю в физике процесса...

Вы меня с кем то путаете
Я вообще про тему Штайра не писал ничего.

Эта клоунада уже поднадоела от одих и тех же персонажей
ТТ-Т шары подгрызает, но не рвет, а Т11 действительно помещается в карман джинсов, естественно, видно что в кармане что то лежит, но носить тем не менее - можно, естественно, не особо удобно

quote:
Изначально написано Bose:

А если брак,то это как бы не счетово...?Трещина,получается,вовсе и не трещина...или что?)))
Случай-то поди не единичный на Т11/12....?

Фотки глоков с разорванными стволами, рамами и затворами показать или сами найдете?

Bose 24-05-2016 12:09

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Фотки глоков


Ох ты ж...со Штаером расквитались,теперь Глокам косточки перемоем?))) Оставьте пжлста Вы этих бедных Австрийцев в покое! Мы же Т11 10х28 тут обсуждаем.......
Это же Вы написали - "Запаса прочности ствола более чем достаточно"(c)? - я в ответ привел ссылочку с фото,чтобы Вы НЕ ВВОДИЛИ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ тех,кто не разбирается,но собирается купить...
А Вы уважаемых участников клоунами начинаете называть....не хорошо...)

Армаэль 29-05-2016 17:11

Купили с товарищем по 3 пачки Фортуны 80Дж с 2.04 шаром, отстреляли их в субботу на T11 ЗиД и T11 Фортуне - нормально вроде, пока не кого не покоробило. Через пару недель съездим ещё закупимся, попробуем. Постараюсь потом приложить фото с отстрела.
Михаил HORNET 02-06-2016 20:38

То есть статистически достоверно что любой Т11 порвет ствол с пары-тройки дореформенных патронов?
ка 04-06-2016 11:53

Все повторяется если раньше думали как заделать давленности на Мр79, то теперь проточки на Т12. Та трещина легко заварится аргоном это сделает любой опытный сварщик. Для остальных дабы не провоцировать на разрыв можно так же сделать поверхностный шов сваркой. Есть конечно и другой вариант проточить и надеть втулку.... я тихо ох...ю от наших производителях оружия, даже такую хрень как травмат сделать не могут....руки у них точно из ж...растут, а вместо мозгов опилки...
Армаэль 14-06-2016 08:18

Михаил HORNET, теоретически быть может всё, но есть люди стреляющие дореформой, это например Олег из Питера в видео на ютубе у товарища amazonn26. И как я понимаю он ей фигарит часто. Обмолвился от тут:

Хотя если я нашел бы в своём городе дореформу, я тоже бы пострелял ей, на благо науки =)
НыЧ 14-06-2016 21:29

quote:
Все повторяется если раньше думали как заделать давленности на Мр79, то теперь проточки на Т12. Та трещина легко заварится

А ведь на самом деле так и есть, с юридической точки зрения разницы то нет.

Вячеслав Дубовой 15-06-2016 08:39

В мозгах у производителей нет опилок. Все проблемы происходят из-за того, что в ОООП конструктор пытается совместить несовместимое. ОООП должен стрелять, но не наносить тяжёлых травм. Он должен стрелять резиновым шариком, но твёрдую пулю переваривать не должен... ОООП выглядит, как настоящее, но надёжно остановить нападающего не может...
DENI 16-06-2016 12:34

quote:
Originally posted by Вячеслав Дубовой:

но надёжно остановить нападающего не может...



то что настоящее останавливает надежно - тоже сказки. 50/50. Как и РС.
В.Молотов 22-06-2016 11:58

quote:
Originally posted by НыЧ:

quote:
Все повторяется если раньше думали как заделать давленности на Мр79, то теперь проточки на Т12. Та трещина легко заварится
А ведь на самом деле так и есть, с юридической точки зрения разницы то нет.



Думается, с юридической точки зрения, разница есть и очень существенная.В Т 12, заваривая нижнию проточку, владелец усиливает ствол, т.е. недопустимо изменяет конструкцию оного....
НыЧ 22-06-2016 18:09

quote:
Думается, с юридической точки зрения, разница есть и очень существенная

Где,конкретно,в каком пункте,какой статьи прописана разница между завариванием давленностей и проточки,и каким образом изменяется конструкция ствола?????????
нотнА 22-06-2016 20:26

quote:
Изначально написано НыЧ:

Где,конкретно,в каком пункте,какой статьи прописана разница между завариванием давленностей и проточки,и каким образом изменяется конструкция ствола?????????

под ремонт ОЧ подвести, не?

В.Молотов 22-06-2016 20:39

Изменяя прочностные характеристики Вы получаете другой ствол, суть в этом...
НыЧ 23-06-2016 10:13

quote:
под ремонт ОЧ подвести, не?

Оружие при этом становится огнестрельным? Или приобретает какие то другие свойства?
На форуме полно тем,про то как усиливают стволы в МР-79 и в МР-81,а именно запаивают,заклеивают,и ЗАВАРИВАЮТ давленности на стволах,тем самым их усиливая,плюс ко всему наглухо запрессовывают на ствол различные втулки, в том числе и самодельные.
Так в чём же разница ,с юридической точки зрения,с буквы закона,между стволами Т-12 и макарыча????
Может где то в законе на ствол именно Т-12 отдельное ТАБУ ?????
Я не утверждаю,а пытаюсь разобраться.

В.Молотов 23-06-2016 16:49

Толщина проточки на гладком стволе Т12, регламентируется ТУ, дабы пользователь не мог стрелять более мощными патронами,так? На МР все по другому, там есть "зубы", которые усиляя Вы ни как не нарушаете кримтребования.
Хотя при желании, и с заваренными "зубами" Вам могут нервы потрепать...
DENI 23-06-2016 17:31

quote:
Originally posted by В.Молотов:

Толщина проточки на гладком стволе Т12, регламентируется ТУ, дабы пользователь не мог стрелять более мощными патронами,так?



Не более мощными, а твердым предметом. Но есть брак в производстве. в результате чего проточка имеет различные размеры. А равно металл также может быть разный.

Заваривать бессмысленно. Нужно заваривать и ставить втулку, растачивая отверстие под ствол в затворе. Но много проще просто взять на вторичке словака или АКБС, благо они есть.

НыЧ 23-06-2016 22:49

Ну вот! Наконец-то разобрались!

quote:
Но много проще просто взять на вторичке словака или АКБС, благо они есть.

Абсолютно верно!
Причём если хорошо поискать,то и цена будет не больше магазинной.

P.a.i.n 24-06-2016 12:52

quote:
Originally posted by DENI:

Заваривать бессмысленно. Нужно заваривать и ставить втулку, растачивая отверстие под ствол в затворе.



2 года назад и предположить даже не мог, что такой разговор может идти, относительно Т12, ужоснах.
quote:
Originally posted by НыЧ:

Причём если хорошо поискать,то и цена будет не больше магазинной.



Можно найти даже меньше, неоднократно наблюдал объявления, когда цена Т12 от АКБС была 40 и даже меньше (были и за 30-35), а Т12 Словак 45-50. Иногда даже с дореформой. Новый в магазине Т12 (ЗиД, ФОртуна) покупать смысла вообще никакого, абсолютно, тем более за такие деньги.
DENI 24-06-2016 13:00

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

2 года назад и предположить даже не мог, что такой разговор может идти, относительно Т12, ужоснах.



Брак присутствует всегда и во всем и у всех и не только в оружии.
Если кто-то не может выбрать качественное оружие - то это его проблемы.
Что 2 года назад, что 10 лет назад, что 20, что 30, что 100 - все одинаково. Надо уметь выбирать.


Я бы не вмешивался в конструкцию, а просто взял бы "ГП" или "АКБС", пока они на рынке есть. И дело даже не в том, что доводя брак от "ЗиД" или "Ф" будет колхоз, причем за те же деньги, что готовый "АКБС" или "ГП". А в том, что основное предназначение оружия - самозащита. После чего будет "разбор полета". И пусть в этом разборе за сухим ответом эксперта не последует какое-либо решение дознавателя, или следователя относительно того или иного вмешательства в конструкцию оружия. Пусть это вмешательство будет в рамках закона. Но оно будет. И опер или участковый, а за ним дознаватель/следователь, и в самом хреновом случае позже судья - уже будут иметь определенное мнение о владельце этого оружия. И мнение нехорошее для этого владельца. Со всеми вытекающими последствиями.

А еще может быть и без стрельбы. Просто при продлении разрешения, ЛРОшник узреет все это. И отправит оружие на экспертизу. А там могут и на завод изготовитель отправить, если своего решения не вынесут. А это время. Сколько будет с Владивостока в НН это ехать и там лежать? полгодика без оружия...

А еще законодательство может измениться. Это сейчас по ЗоО если изменения не влияют на изменение статуса оружия - все законно. А примут завтра что любое изменение хотя бы одной части оружия - гудбай оружие и лицензия... И что такой втулщик/варщик будет делать?
Это не рукоятку сменить.

Вот и выходит, что эти варщики/втулщики - по сути, тупые люди, которые дальше своего носа не видят и возможные последствия своих действий не понимают. Нахер таким идиотам оружие...

P.a.i.n 24-06-2016 14:26

quote:
Originally posted by DENI:

Брак присутствует всегда и во всем и у всех и не только в оружии.



Так точно.
quote:
Originally posted by DENI:

Если кто-то не может выбрать качественное оружие - то это его проблемы.



quote:
Originally posted by DENI:

Надо уметь выбирать.



Если мы будем говорить ТОЛЬКО о Т12 производства Фортуна, то у меня резонный вопрос - как выбрать его в ор. магазине без спец. устройств, типа штангенциркуля и т.д.? Нижняя проточка там будет целой с завода, но вот сообщения участников иногда проскакивали, что после отстрела 20 шт. (или меньше) современными патронами (тоже Фортуновскими, к слову) происходил разрыв проточки. Добавляем ко всему этому блюду, что в ор. магазинах отстрел не производят (нет тира), для замера нижней проточки ствол с рамкой-вкладышем из рукоятки (оболочки) извлекать никто не будет, по гарантии Фортуна стволы не меняет, ЗиД тем более.
Я к тому, что в данном конкретном случае умеешь ты выбирать, или не умеешь - неважно, всё будет зависеть от того, какой толщины будет ствол в месте нижней проточки. Проверить можно, безусловно, но в ор. магазине вряд ли обычный покупатель это сделает, вернее ему не позволят это сделать. У Т12 АКБС толщина ствола в этом месте гуляла от 0,8 до 1,2-1,3 мм., т.е. разброс по толщине до 0,5 мм., а сейчас, когда максимальная толщина может быть всего 0,5 мм., а руки те же, то о чем можно говорить? Это не брак, а пох***м со стороны производителя и только. Причем не гарантийный, от ремонта всячески уклоняются.
Короче говоря, Вашими же словами:
quote:
Originally posted by DENI:

Я бы не вмешивался в конструкцию, а просто взял бы "ГП" или "АКБС", пока они на рынке есть.



DENI 24-06-2016 15:37

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

как выбрать его в ор. магазине без спец. устройств, типа штангенциркуля и т.д.?



иметь эти устройства или человека с устройствами.

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

что после отстрела 20 шт. (или меньше) современными патронами (тоже Фортуновскими, к слову) происходил разрыв проточки. Добавляем ко всему этому блюду, что в ор. магазинах отстрел не производят (нет тира), для замера нижней проточки ствол с рамкой-вкладышем из рукоятки (оболочки) извлекать никто не будет, по гарантии Фортуна стволы не меняет, ЗиД тем более.



есть ЗоПП. В течение определенного срока можно вернуть деньги, обменять товар, обратиться с гарантийным ремонтом. Обратиться с платным ремонтом, если все сроки прошли.
P.a.i.n 24-06-2016 21:24

quote:
Originally posted by DENI:

иметь эти устройства или человека с устройствами



Нуууу... Если человек ПЕРЕД покупкой поймёт, что нужно иметь "устройство" или человека с этим "устройством" при покупке нового Т12 в магазине, то, очень сильно полагаю, что такой человек немного ознакомился с ситуацией на рынке ОООП и будет приобретать б/у Т12. либо словака, либо АКБС.
quote:
Originally posted by DENI:

В течение определенного срока можно вернуть деньги, обменять товар, обратиться с гарантийным ремонтом.



Там разные нюансы, не все товары подпадают под эти "правила", многое зависит от статуса товара, от того использовался ли он или нет ну и т.д.
К примеру, медикаменты ВООБЩЕ не подлежат обмену или возврату. Возможно, если просрочка, то можно попробовать отстоять свои права, но мы ведь понимаем, где живем .
quote:
Originally posted by DENI:

Обратиться с платным ремонтом, если все сроки прошли.



Только так.
DENI 25-06-2016 12:04

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Там разные нюансы, не все товары подпадают под эти "правила", многое зависит от статуса товара, от того использовался ли он или нет ну и т.д.



Оружие попадает.
Vitalio 29-06-2016 22:13

quote:
Изначально написано DENI:

Чушь несёте!
Причем тут органы?
А, фактически, в течение 3 дней. Все остальное - спецсвязь и

2 недели ждать направления в большинстве своем случаев!!!
Любое движение в ЛРО в большинстве своем 2 недели!!!

Vitalio 29-06-2016 23:26

quote:
Изначально написано DENI:

Если кто-то не может выбрать качественное оружие - то это его проблемы.
Что 2 года назад, что 10 лет назад, что 20, что 30, что 100 - все одинаково. Надо уметь выбирать.



Прошу Вас пояснить как Вы измеряете в магазине нижнею проточку на стволе без полной разборки оружия?
В магазине без "супер" знакомых Вам никто этого сделать не даст!!!

valpoo 29-06-2016 23:52

quote:
Originally posted by Vitalio:

как Вы измеряете в магазине нижнею проточку



там и колумбусом не подлезть
поставить на ЗЗ
в углубление вставить скажем Г образный щуп
можно изготовить из старой кредитки
на нем сделать отметку
потом измерить
НО - колхоз все это
DENI 30-06-2016 12:00

quote:
Originally posted by Vitalio:

2 недели ждать направления в большинстве своем случаев!!!
Любое движение в ЛРО в большинстве своем 2 недели!!!



Да ну.
У меня готовы были направление на ремонт нарисовать через 15 минут после обращения. Я отказался и отремонтировал свою Сайгу сам.

quote:
Originally posted by Vitalio:

В магазине без "супер" знакомых Вам никто этого сделать не даст!!!



Значит есть другие магазины, где более адекватные продавцы.
Я ничего не измеряю, т.к. мне в магазинах кроме патронов ничего не надо.
White stone 26-11-2018 13:47

quote:
Изначально написано P.a.i.n:

Можно найти даже меньше, неоднократно наблюдал объявления, когда цена Т12 от АКБС была 40 и даже меньше (были и за 30-35), а Т12 Словак 45-50. Иногда даже с дореформой. Новый в магазине Т12 (ЗиД, ФОртуна) покупать смысла вообще никакого, абсолютно, тем более за такие деньги.

Да, два года с небольшим всего прошло после написания сего поста ?71, а цена уже в два с небольшим раза больше - 90 тыс, 100, 120 и остановки не видно!

Serg S 27-11-2018 08:50

Как народ из положения вышел? За два года и поменять и заварить было можно.