Травматическое оружие

Пистолет Т6 9мм РА

Zhelezniy_Felix 13-09-2015 13:17

В продаже появился какой то Пистолет Т6 9мм РА

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102CI9

что собственно за зверь?

KPbIC974 13-09-2015 13:25

С виду -реинкарнация ШАРКа в калибре 9р.а., видел его вживую в магазине "Корнет"(19+ тыр) г.Ижевска на неделе. В руки не брал -не заинтересован, ШАРК у меня уже был(до сих пор стреляет у приятеля без проблем). Что интересно -там же есть запасные магазины на него по цене около 1200р.
Грозовод 71 13-09-2015 15:53

quote:
Изначально написано KPbIC974:
С виду -реинкарнация ШАРКа в калибре 9р.а

Мало зарядному ОООП не место в наших арсеналах.

Sault 13-09-2015 16:52

Особенно радует отсутствие изображения и стремление "проканать" под Т12 (типа что-то из той серии). Даже описания нет. В таком виде - отказать.
IzhG 23-09-2015 09:53

у меня есть немного информации по нему
click for enlarge 2000 X 911 562.7 Kb
150 x 150
150 x 150
IzhG 23-09-2015 09:57

Это информация от производителя
"Пистолет модели Т6
под патрон калибра 9 мм РА с резиновой пулей (ОООП)
Тактико-технические характеристики:
Калибр: 9 мм P.A.
Длина ствола: 74 мм
Габариты: 143х105х27мм
Магазин: 6 патронов
УСМ: куркового типа без самовзвода
Масса, не более: 0,5 кг
Изготовитель: ООО «СПЕЦТЕХНОЛОГИИ», Россия

Пистолет изготавливается с использованием деталей иностранного производства. Работа автоматики пистолета осуществляется за счет отдачи свободного затвора. Пистолет имеет механизм задержки затвора в заднем положении при израсходовании всех патронов в магазине. Безопасность пистолета обеспечивается флажковым предохранителем, блокирующим ударно-спусковой механизм как при спущенном, так и при взведенном курке, а также наличием предохранительного взвода курка, предохраняющего от удара по ударнику при падении пистолета и при выскальзывании курка при его взведении.
Предусмотрена возможность отдельной поставки магазинов, а также кожаных кобур для ношения на поясе/скрытого ношения по дополнительному заказу.

Пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели Т6 производства российской компании «Спецтехнологии» - компактное и очень удобное для скрытого ношения оружие самообороны, являющееся эволюционным развитием линейки пистолетов ШАРК и СТАЛКЕР под патрон калибра 9РА с резиновой пулей, специально разработанное с учетом действия нагрузок, возникающих при стрельбе травматическими патронами.

Затвор пистолета биметаллический, с увеличенной толщиной в наиболее нагруженных сечениях, имеет «монолитную» конструкцию (без отдельного остова). При изготовлении затвора используется технология армирования, заключающаяся в литье широко и успешно используемого в мире цинкового антифрикционного нержавеющего сплава ZL0410 – «Zamak 5» (цинк 95%, алюминий 4%, медь 1% и магний 0,05%), на стальной скелет. В результате прочность затвора увеличивается на 80%.

Ствол изготовлен из оружейной нержавеющей стали и армирован в основание из сплава «Zamak 5». Конструкция канала ствола обеспечивает надежную работу автоматики и большой ресурс изделия в целом (не менее 2 000 выстрелов), а в сочетании с другими применёнными в конструкции пистолета решениями позволяет добиваться прекрасных результатов в кучности и точности стрельбы даже начинающим пользователям.

Полимерная рамка пистолета изготовлена из стеклонаполненого полиамида фирмы «Bayer» c эластифицирующей добавкой, что положительным образом сказывается на прочности данной детали.

Все наиболее нагруженные элементы конструкции пистолета армированы стальными вставками"

Nonpro 30-09-2015 17:20

Видеоролик о сравнительных испытаниях пистолетов: Т6(Спецтехнология), Streamer 1014, МР-79-9ТМ, GP T12 - размер 58 Мб
https://yadi.sk/i/71J57yoNjRooX

379 мб
https://yadi.sk/i/fMgUIam6jRD99

Общество с ограниченной ответственностью 'Спецтехнологии'
Адрес компании:
Юридический: 426073, Удмуртская республика, г. Ижевск, ул. Молодежная, д. 111, корп. 202
Производственная площадка: Удмуртская республика, г. Ижевск, проезд Деповский, 6
Телефон (3412) 466-354

Грозовод 71 30-09-2015 17:48

quote:
Изначально написано Nonpro:
Видеоролик о сравнительных испытаниях пистолетов: Т6(Спецтехнология), Streamer 1014, МР-79-9ТМ, GP T12/
https://yadi.sk/i/fMgUIam6jRD99[/B][/QUOTE]

Классная ссылка,жаль что не кликабельна.

banzaj11 30-09-2015 17:50

пошли они со своим сплавом дороже 200долл.
KPbIC974 30-09-2015 19:01

Посмотрел ссылку. Думаю, фантазёры они в спецтехнологии, ну, или фанера специально предназначенная для Т12/2 . Да и 2*4мм не впечатлили.
medved 73 30-09-2015 20:42

quote:
Изначально написано banzaj11:
пошли они со своим сплавом дороже 200долл.

Просто пошли

banzaj11 01-10-2015 13:07

quote:
Просто пошли

тоже верно,учитывая 2 единицы и кучу нынешнего геморра с РОХой.
это раньше менял как перчатки,не парился...

сейчас ОООП,как авто- становится роскошью опять.

AntA 02-10-2015 19:00

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
В продаже появился какой то Пистолет Т6 9мм РА

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102CI9

что собственно за зверь?


Очередное "силуминовое" унылое г...но. Простите за мой французский

Nonpro 04-10-2015 10:39

Может это по вашему мнению и "г...но", но уж точно не силуминовое.
Поясню:
Силумин (лат. sil(ex) кремень + алюминии) общее название группы легких литейных сплавов на основе алюминия, содержащих кремний (силиций) от 4,5 до 14% а также магний (до 0,6%), марганец (до 0,5%), железо (до 1%), в отдельных случаях - медь, цинк.
Силумины устойчивы к коррозии во влажной атмосфере и морской воде, в слабокислой и щелочной среде, имеют хорошие литейные характеристики.
Плотность силуминовых сплавов от 2,5 до 2,94 г/см3.
Твердость НВ от 50 до 60.
Относительное удлинение от 0,5 до 4%.
Предел прочности (на разрыв) от 137 до 240 Мпа.
Применяется для литья деталей в авто-, мото- и авиастроении (напр., картеров, блоков цилиндров, поршней), и для производства бытовой техники (теплообменников, санитарно-технических запорных арматур, мясорубок) :
Самые дешевые виды кранов в сантехнике производятся из силумина и именно поэтому у данного материала дурная слава (краны трещат).
Примеры обозначений сплавов: АК12, АК9, АК7, АЛ2, АЛ4 и т.д.

ZAMAK - антифрикционные нержавеющие сплавы на основе цинка, содержащих алюминий около 4%, медь от 0,1 до 3,3% и магний от 0,01 до 0,06%.
Основная область применения - литье под давлением. Превосходные литейные свойства этих сплавов позволяют изготавливать очень сложные изделия с качественной и не требующей дальнейшей обработки поверхностью.
Физические свойства
Высокая теплопроводность и теплоёмкость; способность образовывать прочные граничные слои, уменьшающие трение; способность материала легко (упруго или пластически) деформироваться или изнашиваться, что способствует равномерному распределению нагрузки по поверхности соприкосновения (свойство прирабатываемости), микрогеометрическое строение поверхности, а именно определённая степень шероховатости или пористости, при которых масло удерживается в углублениях, и способность материала 'поглощать' твёрдые абразивные частицы, попавшие на поверхность трения, предохраняя тем самым от износа сопряжённую деталь.
Плотность сплавов ZAMAK (ЦАМ) от 6,6 до 6,8 г/см3.
Твердость НВ от 90 до 100.
Относительное удлинение от 7 до 10%.
Предел прочности (на разрыв) от 290 до 360 Мпа.
Примеры обозначений сплавов: ZAMAK 2, 3, 5, 7 (российские ЦАМ 4-1; ЦАМ 4-3; ЦАМ 4-1о; ЦАМ 9-1,5; ЦАМ 10-5).

Именно исходя из вышеизложенного, для производства основных деталей огнестрельного оружия никогда не применяется сплав силумин, т.к:
- детали из него в 2 с лишним раза легче, чем из ZAMAK-а (что, например, для затвора принципиально);
- детали из него имеют существенно худшие механические свойства (менее прочные);
- этот сплав не обладает антифрикционными свойствами.

AntA 04-10-2015 12:29

"Хрен редьки не слаще"(с)
zl0ybk 04-10-2015 20:46

Третий уже будет.
дезерт игл 05-10-2015 03:17

quote:
ожет это по вашему мнению и "г...но", но уж точно не силуминовое.

Охота просто побабахать можно взять сигнальный Сталкер, ибо это его двойник
Dmitriz 05-10-2015 07:36

quote:
Изначально написано Nonpro:
ЦАМ...

это которые "цинковой чуме" подвержены? Збс материал для оружия!

Дмитрий.

IzhG 05-10-2015 16:00

у меня есть несколько картинок. Для тех кому интересно.
click for enlarge 1312 X 940 291.5 Kb
click for enlarge 1209 X 916 337.2 Kb
click for enlarge 1058 X 830 224.5 Kb
click for enlarge 1180 X 878 264.0 Kb
click for enlarge 1986 X 1014 255.6 Kb
dshad 05-10-2015 20:17

Хотелось бы увидеть фото патронника!
KPbIC974 06-10-2015 05:48

Чего там смотреть, в патроннике? Латунные гильзы жрать будет без проблем, на гильзах ТК и КСПЗ будут мертвые клины. Проходили мы это на многих турках. Кормишь латунным АКБСом (изредка -стальной БПЗ) и всё хорошо.
IzhG 06-10-2015 08:29

БПЗ жрет очень хорошо. Мы им давали патроны на отстрел и сертификацию поэтому у меня фото и появились
dshad 06-10-2015 17:35

Всё очень просто!
Был у меня стример 2014(с дуру продал),так вот там лейнер шел с самого начала патронника.
А недавно зашел в ормаг, так на современных стримерах и шарках патронник чистый сплав,а лейнер начинается за патронником.
Так вот мне интересно, как сделали на этом пистолете?
KPbIC974 06-10-2015 18:22

Шарк у меня был, турецкий, ессно, патронник, как мне показалось, из сплава. Посмотреть смогу, но не скоро -его приятель мой купил; когда увижусь -не знаю пока.
БПЗ, кстати, в "Ижевских Ружьях" и брал всегда -по акции были. Правда, сейчас они там значительно дороже. Да и качество хуже стало.
Nonpro 07-10-2015 22:07

Воспользуюсь картинкой IZHG и попытаюсь объяснить конструкцию патронника современных пистолетов T6 и Стример (см.вложение)
click for enlarge 1920 X 980 153.5 Kb
russstand 15-10-2015 12:52

Очередное силуминовое(ЦАМ) Г.
Кстати новые оооп появляются в этом году как грибы после дождя, к чему бы это?
KPbIC974 15-10-2015 07:54

Чёт не видел ничего особо нового в этом году... Т6 можно новым не считать, я от ШАРКа в начале года ещё избавился. Может, и зря .
russstand 15-10-2015 13:14

а sig sauer p226 ? Фантом?
Nonpro 18-10-2015 10:16

Хочу поделиться сведениями полученными во время презентации пистолета Т6 в октябре на выставке в Москве и высказать свое мнение о компании и пистолете.
1. Работники Спецтехнологии стараются доходчиво объяснять особенности своего пистолета и судя по "горящим" глазам "болеют" за свое дело.
2. Продукт и его комплектация на мой взгляд сделаны качественно и в лучшую сторону отличаются от продукции конкурентов:
- паспорт пистолета составлен толково и без ляпов, имеется подробная схема с "русскими" наименованиями деталей в отличии от конкурентов, где наименования переведены гуглом, либо турками (например ударник-"боек", отражатель - "эжектор"...)
- маркировка пистолета выполнена качественно и красиво (мое мнение), имеется маркировка логотипа фирмы на пластиковом футляре.
3. Получил на презентации схему отличий конструкции стволов пистолета Т6 и ШАРК, прикладываю ее с комментариями.
4. В ходе презентации было предложено ввести в конструкцию белые контрастные точки на прицеле и уже 13 октября я получил по электронной почте фото доработанного пистолета и информацию, что вся нереализованная продукция (несколько сотен пистолетов) доработана.
click for enlarge 1200 X 450 163.7 Kb
click for enlarge 1200 X 460 215.6 Kb
click for enlarge 1200 X 453 220.9 Kb
click for enlarge 1500 X 565 366.2 Kb
click for enlarge 1634 X 935 163.1 Kb
click for enlarge 1343 X 708 103.4 Kb
click for enlarge 1077 X 810  91.7 Kb
click for enlarge 1236 X 786 105.1 Kb
click for enlarge 1503 X 1280 164.8 Kb
dshad 18-10-2015 13:41

Когда данный пистолет появится в продаже в СПб?
dshad 18-10-2015 13:58

И еще, способен ли этот пистолет выдержать дореформенные патроны мди?
SeraphimKMS 20-10-2015 08:03

Смотрю на картинку и плакать хочется от этих инженерных изысков.
Nonpro 20-10-2015 10:42

Информация от производителя Т6.
Компании, где имеются или планируются в ближайшее время к продаже пистолеты:

ООО 'Торговый Дом "Орбита"'
г. Ижевск, пр. Дерябина, 19
Телефон/факс: (3412) 230-030, 230-020

ООО 'Корнет'
г. Ижевск, ул. Майская, 35а
тел./факс: (3412) 42-24-87, 42-30-26, 42-55-09
отдел сбыта: (3412) 901-223, 901-225, 901-226

ООО "Ижевские ружья"
г. Ижевск, улица Гольянский поселок, 54
тел. +7 (3412) 66-43-34, 65-84-42

ООО 'Байкал'
г.Ижевск ул.Удмуртская,304
тел. (3412) 904-240
факс (3412) 935-251, 904-232
Имеет большую сбытовую сеть на территории России, которая насчитывает сейчас более 250 фирм и предприятий, занимающихся торговлей и эксплуатацией оружия.

ЗАО "ТК "Оружейный Дом"
г. Казань, ул. Восстания, 8
Тел: (843) 56-12-200, 52-66-590, 52-66-111, 52-66-333
E-mail: guns_house@mail.ru

ООО 'ОРУЖЕЙНИК'
г. Пермь, ул. Дзержинского,д 17
Тел./факс (342) 37-15-58
http://оружие59.рф

Сибимпэкс, ООО
ул. Станционная, д. 30-А , г. Новосибирск,
Отдел сбыта тел.: +7 (383) 2510040
http://109785.ru.all.biz/

Магазин оружия 'Охотник на Киевском'
Калужская обл., г. Обнинск, Киевское шоссе 11 Б
Телефон/факс: +7 (48439) 9-24-01

ООО "Дуплет"
Санкт-Петербург, Ленинский проспект, дом 125, (метро Ленинский проспект)

Ваффен Бутик

Санкт-Петербург, ул. Александра Блока, д.5
http://www.tirspb.ru/

ООО "ИРБИС" - магазин туристических и рыболовных принадлежностей
КРАСНОЯРСКИЙ край, г. НОРИЛЬСК, ул. ТАЛНАХСКАЯ, д. 52, кв. 7
Телефон: (3919) 349552, 349252

ООО ПКФ "АРСЕНАЛ-Т"
Ростовская обл., г. Таганрог, ул. Александровская, 65, кв. 17.
Телефон: (8634) 311326

ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН ОХОТНИК
Сургут, ул. ОСТРОВСКОГО 11
Телефоны: (3462) 35-76-86, (3462) 35-76-88

ООО 'Охота на рыбалку'
ХМАО-Югра АО, Тюменская обл., г. Сургут, пр-т Мира, 55
Телефоны :(3462) 22-33-55, 22-35-56, 22-31 -89

Общество с ограниченной ответственностью "ОРУЖЕЙНАЯ ЛАВКА"
Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, г Ханты-Мансийск, ул Заводская, д 24
Телефон: (908) 880-82-88

KPbIC974 20-10-2015 14:03

quote:
Originally posted by Nonpro:

Информация от производителя Т6.



А производитель не собирается ещё какую-нибудь ОООП замутить, из нового чего?
Nonpro 21-10-2015 10:29

Еще один ролик о Т6 :
https://yadi.sk/i/-EPTIfotjtKLu
logacha 22-10-2015 19:49

вот видео,Пистолет Т6. Сравнительные стрельбы с популярными травматиками.

http://www.youtube.com/watch?v=re1f1aCtiVA

Nonpro 26-10-2015 15:54

Материалы от производителя.
Видео о испытаниях пистолета патронами разных производителей: ТПЗ (TulAmmo), Фортуна (гильза АКБС) и БПЗ (Барнаул).
+ Фото патронов
+ Фото мишеней на кучность и точность (стрельба из одного пистолета Т6, одним стрелком, с упора, дистанция 5 метров)
Ссылка на видео: https://yadi.sk/i/OX7qofNljzjJU

click for enlarge 1621 X 1280 162.6 Kb
click for enlarge 1907 X 1280 174.1 Kb
click for enlarge 1737 X 1280 170.4 Kb
click for enlarge 1380 X 1171 261.1 Kb
click for enlarge 1034 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 1380 X 1156 261.9 Kb
click for enlarge 1380 X 1157 260.6 Kb
KPbIC974 28-10-2015 16:39

quote:
Originally posted by KPbIC974:

А производитель не собирается ещё какую-нибудь ОООП замутить, из нового чего?



Грозовод 71 28-10-2015 17:14

quote:
Изначально написано KPbIC974:
на гильзах ТК и КСПЗ будут мертвые клины. Проходили мы это на многих турках. Кормишь латунным АКБСом (изредка -стальной БПЗ) и всё хорошо.

А вот Стример =9мм РА.Который мой знакомый приобрёл у РИО ест без проблем патроны в стальной гильзе от ТК.

KPbIC974 28-10-2015 20:56

quote:
Originally posted by Грозовод 71:

А вот Стример =9мм РА.Который мой знакомый приобрёл у РИО ест без проблем патроны в стальной гильзе от ТК.



Вполне может быть. У меня на старых(плохая гильза) ТК-шных такое было, на нонешних не пробовал.
Nonpro 29-10-2015 17:10

Ссылка на украинский форум с темой по пистолету Т6:
http://www.gunforum.com.ua/index.php?topic=17684.0
Nonpro 31-10-2015 17:08

Еще один ролик от производителя:
https://yadi.sk/i/mGKuSzjxk9E8o
Грозовод 71 31-10-2015 18:16

quote:
Изначально написано Nonpro:
Еще один ролик от производителя:
https://yadi.sk/i/mGKuSzjxk9E8o

Особенно надписи==Прочная и долговечная конструкция,убивают.

Nonpro 31-10-2015 20:27

Насчет качества гильз патронов 9 мм РА пр-ва Техкрим: сам производитель (ТК) на форуме признает данную проблему, подробно объясняет причины и приводит перечень мероприятий по ее исправлению.
Например (о проблемах):
NRA 09-07-2015 10:47
Потренировался, вернее, попытался, партия 02Е. На каждые семь, примерно, выстрелов рвет гильзу, как следствие, мертвый клин. Пистолету года нет (гроза 021), чистка после каждой стрельбы, всеядная, что такое клин патронника, я до этого вообще не знал, даже на лютом КСПЗ. Ни о каком прогаре речь идти не может, настрел около 1500. Ребята, экономия, я все понимаю, но металл - г@вно.
https://forum.guns.ru/forummessage/306/1020609.html
https://forum.guns.ru/forummessage/306/1020609-m38224127.html
нотнА 01-11-2015 19:12

quote:
Изначально написано KPbIC974:

А производитель не собирается ещё какую-нибудь ОООП замутить, из нового чего?

Секрет фирмы походу.

Nonpro 02-11-2015 10:18

quote:
Изначально написано medved 73:
http://oxycom.biz/ru/spetstekhnologii/2951257

Производитель просит использовать для связи, телефон (3412) 466-354.
Уточненные данные компании:
Общество с ограниченной ответственностью 'Спецтехнологии'
Адрес компании:
Юридический: 426073, Удмуртская республика, г. Ижевск, ул. Молодежная, д. 111, корп. 202
Производственная площадка: Удмуртская республика, г. Ижевск, проезд Деповский, 6
Телефон (3412) 466-354
Nonpro 12-11-2015 13:32

Кобуры специально разработанные для пистолета модели Т6 и доступные для заказа и приобретения:
click for enlarge 1558 X 941 481.7 Kb
click for enlarge 1120 X 737 301.7 Kb
click for enlarge 1572 X 1038 514.1 Kb
click for enlarge 1560 X 1006 317.8 Kb
Nonpro 20-11-2015 10:33

quote:
Изначально написано нотнА:

Секрет фирмы походу.


Информация от производителя:

Компания 'Спецтехнологии' продолжает серийное производство пистолетов огнестрельных ограниченного поражения модели Т6. При этом первая промышленная партия изделий реализована и в настоящее время ведется подготовка к выпуску новой партии пистолетов.
Одновременно в завершающей стадии находятся работы по освоению производства двух моделей охотничьих самозарядных ружей калибра 12х76:
- Первое изделие будет иметь обозначение 153 и представлять из себя ружье с газоотводной системой работы автоматики. Ствол, муфта ствола, затвор, клин и затворная рама ружья изготовлены из стали 4140 (42CrMo4). Канал ствола, муфта ствола, трубка магазина и поршень хромированы. Конструкция газоотводного механизма позволяет использовать патроны с любой навеской дроби без регулировки и замены поршня, цевье имеет отверстия для отвода излишков пороховых газов. Первая партия ружей будет изготовлена с пластиковыми прикладом, цевьем и корпусом УСМ. Имеется возможность увеличения зарядности ружей за счет установки удлинителей на 2 или 3 патрона.
- Второе изделие будет иметь обозначение 155 и представлять из себя ружье с инерционной системой работы автоматики, разработанное на базе ружья Benelli Montefeltro. Ствол, муфта ствола, затвор и личинка затвора ружья изготовлены из стали 4140 (42CrMo4). Канал ствола, муфта ствола и затвор с личинкой хромированы. Первая партия ружей будет изготовлена с прикладом и цевьем из ореха. Корпус УСМ ружья изготовлен из прочного алюминиевого сплава.
Прицельная планка ружей вентилируемая со светособирающей мушкой. В комплект поставки ружей входят 5 штук сменных дульных насадков - чоков с ключом для их установки. Первая партия ружей поступит в продажу в первом квартале 2016 года.

Также на предприятии выполняется перспективная опытно-конструкторская работа по созданию новой модели пистолета огнестрельного ограниченного поражения калибра 9 мм РА. Данное изделие будет представлять из себя цельнометаллический (со стволом, рамкой и затвором из стали) компактный (габариты 188х128х36 мм) пистолет, с массой около 900 грамм и вместимостью магазина 10 патронов.

DENI 20-11-2015 10:40

quote:
Originally posted by Nonpro:

компактный (габариты 188х128х36 мм)



это компактный? смешно!
Nonpro 20-11-2015 11:25

quote:
Изначально написано DENI:

это компактный? смешно!

"Компактами" считаются версии полноразмерных пистолетов с укороченными рамками (за счет рукоятки) и стволами, например:
полноразмерный CZ-75 SP-01 207х147х37 мм,
а его компактная версия CZ-75 Compact 184х128х35 мм;
полноразмерный GP P12 187,5х136х36 мм,
а его компактная версия GP P11 179х118х36 мм

DENI 20-11-2015 11:33

quote:
Originally posted by Nonpro:

полноразмерный GP P12 187,5х136х36 мм,



и
quote:
Originally posted by Nonpro:

компактный (габариты 188х128х36 мм)



Смешно!
Вы бы хоть определились сами в своих словах.
Сон про несон про несон сон. (с)
KPbIC974 20-11-2015 11:36

quote:
Originally posted by Nonpro:

Также на предприятии выполняется перспективная опытно-конструкторская работа по созданию новой модели пистолета огнестрельного ограниченного поражения калибра 9 мм РА. Данное изделие будет представлять из себя цельнометаллический (со стволом, рамкой и затвором из стали) компактный (габариты 188х128х36 мм) пистолет, с массой около 900 грамм и вместимостью магазина 10 патронов.



Здравствуйте. Вот цельнометаллический -это уже интересный ОООП. По поводу определения компактности -так, наверное, но по сути далеко нет. Та же Гроза "сорок первая" получается по размеру примерно. Почему бы Вам не освоить выпуск чего-то вроде ПМ, ПСМ, или подобные пистолеты в версии ОООП, желательно с минимальной ТОЛЩИНОЙ в первую очередь (размер 188*128 хоть и с трудом, но позволяет маскировать пистолет на теле, но 36мм -это всё, это "опухоль" под рубашкой/футболкой джемпером, ИМХО).
...В любом случае спасибо за что-то новое в ОООП, даже за реинкарнацию ШАРКа.
Nonpro 20-11-2015 13:29

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно!
Вы бы хоть определились сами в своих словах.
Сон про несон про несон сон. (с)

Не смешивайте все в одну кучу. Отличия в габаритах компактных и полноразмерных пистолетов GP и CZ приведены для примера. При этом все модели пистолетов GP имеют меньшие габариты по отношению к CZ. В общем же случае при производстве компактных моделей на базе их полноразмерных версий укорачивают рамку на 10-20 мм и обрезают ствол на 15-20 мм.
И если сравнить размеры пистолета CZ-75 Compact (можете поспорит с чехами о его больших габаритах и неправильном названии), то он сопоставим с новой моделью. А если вам нужен "субкомпакт" - обращайтесь в магазины для приобретения пистолета Т6.

DENI 20-11-2015 17:36

quote:
Originally posted by Nonpro:

Не смешивайте все в одну кучу.



Это вы кому?
quote:
Originally posted by Nonpro:

обращайтесь в магазины для приобретения пистолета Т6.



спасибо. Говна не надо.
dshad 30-11-2015 18:12

Был сегодня в ормаге, посмотрел этот пистолет.
Что могу сказать: несмотря на негативное отношение многих участников форума к цаму и всем туркам, могу сказать, что пистолет на мой взгляд является перспективным в данном калибре из всего представленного в классе субкомпактов.
В отличии от Российских стримеров и шарков у т-6 патронник сделан грамотно. Лейнер идет с самого начала патронника, как на стримере 2014, что говорит о том, что он будет держать любые патроны включая мди!

----------
Чем больше я узнаю людей,тем больше люблю свою собаку.

Nonpro 01-12-2015 14:08

Информация от производителя:
Из пистолета ограниченного поражения модели Т6 номер А000228, использующегося компанией 'Спецтехнологии' для опытно-конструкторских работ, на 27.11.2015, произведено 1000 выстрелов (точнее 1004). Для стрельбы были использованы следующие виды патронов: Техкрим 'Норма' - 25%; Техкрим 'Максимум' - 40%; БПЗ(Барнаул) 90Дж - 15%; Фортуна 'Магнум' - 10%; TullAmmo (Тула) - 10%. При этом результаты по кучности стрельбы расположились следующим образом (в порядке ухудшения параметра): Техкрим 'Норма', TullAmmo (Тула), Техкрим 'Максимум', БПЗ(Барнаул), Фортуна 'Магнум'.
При стрельбе получены следующие виды задержек: 1. Осечки - 3 шт. на патронах Техкрим 'Норма' (по вине патрона-некачественные капсюля, не сработали при повторных спусках курка), 2 шт. на патронах Техкрим 'Максимум' по той же причине. 2. Утыкания патрона вниз при подаче из магазина - 3 шт. на патронах Техкрим 'Норма' (либо по вине оружия, либо по вине слабого патрона (не полный откат). 3. 'Прихват' гильзы в патроннике (не извлечение стреляной гильзы) - 30 шт. на патронах Техкрим 'Норма'. Причина 'продольные трещины гильз' - брак патронов . Также 3 раза (на 52, 86 и 150 выстрелах) затвор не встал на затворную задержку после последнего выстрела.
Предположительные задержки были по вине пистолета (утыкания) были получены на 113 и 278 выстрелах. На данный момент пистолет полностью работоспособен (стреляет "как часы").
Ниже приводятся фото состояния пистолета номер А000228 после 1000 выстрелов.

click for enlarge 1944 X 1700 336.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1055 166.4 Kb
click for enlarge 1143 X 1716 544.6 Kb
click for enlarge 1488 X 606 178.6 Kb
click for enlarge 862 X 369 107.3 Kb
click for enlarge 1101 X 1042 299.3 Kb
click for enlarge 1092 X 516 173.1 Kb
click for enlarge 860 X 692 114.7 Kb

дезерт игл 01-12-2015 15:21

Страшный ствол....в качестве пугача уж лучше сигнальный Сталкер взять
Alex79 03-12-2015 20:17

Мдаа. Неужели найдутся люди, кто будет покупать эту говно-ЦАМовую турецкую поделку?
Rustam-hunter 17-01-2016 18:17

И такое состояние после 1000 выстрелов??? Цинк рулит))) Походу после 2500 выстрелов пистолет можно смело выкидывать...имхо.
Albatros1970 21-01-2016 10:52

Форумчанам доброго времени суток! Делюсь своей радостью, тол ко что купил сию машинку с номером А000224!!! У нас в Новокузнецке он был только один и по цене 21.000 р. Завтра планирую поставить его на учет и займусь бабахингом) Первые впечатления позитивные. Качество материалов хорошее. Все подогнано, ничего не болтается. Вечерком уберу консервационную смазку и смажу как положено. По мере изучения Т-эши, отстрелы и т.д. буду отписываться, так как на сегодняшний день по этому пистолету информация весьма скудная...
grurih 21-01-2016 12:15

quote:
Изначально написано Albatros1970:
Форумчанам доброго времени суток! Делюсь своей радостью, тол ко что купил сию машинку с номером А000224!!! У нас в Новокузнецке он был только один и по цене 21.000 р. Завтра планирую поставить его на учет и займусь бабахингом) Первые впечатления позитивные. Качество материалов хорошее. Все подогнано, ничего не болтается. Вечерком уберу консервационную смазку и смажу как положено. По мере изучения Т-эши, отстрелы и т.д. буду отписываться, так как на сегодняшний день по этому пистолету информация весьма скудная...

Не думаю , что это для бабахинга. ИМХО.

Albatros1970 21-01-2016 17:47

Первый банный вечер с Т-эшей))
Чистку начал с разборки магазина. Сначала чуть растерялся, как же его разобрать, но решение нашлось почти сразу - снизу, на середине его ступни есть небольшая окружность, надавив на которую утопился фиксатор, и сама пяточка отошла по направляющим как на Макаровых:

Вскрытие магазина и дальнейшая разборка показала, что пистолет смазан изнутри, и только в районе рукоятки. Все остальное - сухое. В паспорте стоят штампованные даты приемки и консервации, а кто проводил окончательную сборку и консервацию, не указано...:

Протёр, смазал хорошей смазкой, затем приступил к
разборке пистолета. Сразу оговорюсь, что есть в этом определенный нюанс и нужно к этому приноровиться. Внимательно читать инструкцию. Главная деталь разборки - это рычаг предохранителя.


Визуально осмотрев его, показалось, что он изготовлен из не совсем прочного сплава, а потому создалось ощущение, что это самый ненадежный узел, ведь именно он участвует в разборке пистолета и блокировке рамы после сборки. Хотя, время покажет.
Далее выявил недообработанный бортик "фаску" направляющей патронника, а именно в месте перехода шахты рукоятки в ложе направляющей (назову это 1 зоной). Чувствовалась пальцем, снял ее простым кухонным ножом:

Место где ложе переходит к самому патроннику (2 зона), идеально.
Всё как положено протёр и смазал.
Обратил на себя внимание узел (направляющая, ограничитель, амортизатор и возвратная пружина). Он также был без смазки. Направляющая с пружиной имели следы начинающейся коррозии (пистолет сборки сентября 2015 г.). Все быстро и легко стерлось ветошью и смазалось ружейным маслом.
Левая сторона ограничителя (он по цвету похож на алюминий) имела следы (лёгкую выработку, на фото видны царапины)которые оставил рычаг предохранителя при сборке (если рычаг поворачивать не против часовой стрелки как описано в инструкции, а по часовой. Так видать пистолет собирали в магазине...). Надеюсь впоследствии этот узел не подведёт.

В остальном (пока на первый взгляд) мне все понравилось. Говорю без лукавства. Эмоции выражать не буду.
Завтра несу Тэшика на регистрацию, потом попробуем его в работе...
Как-то так...


ALEX POLK 21-01-2016 19:38

quote:
Originally posted by Albatros1970:

буду отписываться, так как на сегодняшний день по этому пистолету информация весьма скудная...



Пожалуйста держите оружейную общественность в курсе! А то реальных владельцев нет, а негативных мнений много. Сначала сам такой ствол хотел приобрести, но задумался, стал ждать отзывы реальных владельцев. Ждём Ваш объективный вердикт!
KPbIC974 21-01-2016 21:11

С патронами только осторожнее, если стрелять надумаете .
...Если серьёзно, советую поискать(пока есть в продаже) патроны Фортуна выпуска ДО июня 2015 года, т.к. гильза была ещё латунная. Ну, либо патроны БПЗ, Тула. На Техкрим, Чейз и т.п. латунированных/биметалле с большой вероятностью будут клины. Говорю не с потолка, у самого был Шарк, да и других случаев, кроме моего, полно. Ну, и точности особой не ждите от него.
Albatros1970 22-01-2016 04:32

quote:
Изначально написано ALEX POLK:

Пожалуйста держите оружейную общественность в курсе! А то реальных владельцев нет, а негативных мнений много. Сначала сам такой ствол хотел приобрести, но задумался, стал ждать отзывы реальных владельцев. Ждём Ваш объективный вердикт!

Спасибо, сам маненько в напряге, да где наша не пропадала из травматов у меня был раньше ПСМ-ыч 2007 г.в. с вварными швами, три раза отдавал кулибиным чтобы хоть мало мальски довести до ума. 7 лет верой и правдой, но в последнее время достали недосылы во время стрельбы. Продал. На Т6 понравилось качество ствола, в смысле не сам материал, его я пока не опробовал, а качество зубов в стволе и патронник. Все аккуратно и симметрично. Надеюсь компания производитель не лукавила заявив о качестве пистолета. Скоро узнаем )

Albatros1970 22-01-2016 04:37

quote:
Изначально написано KPbIC974:
С патронами только осторожнее, если стрелять надумаете .
...Если серьёзно, советую поискать(пока есть в продаже) патроны Фортуна выпуска ДО июня 2015 года, т.к. гильза была ещё латунная. Ну, либо патроны БПЗ, Тула. На Техкрим, Чейз и т.п. латунированных/биметалле с большой вероятностью будут клины. Говорю не с потолка, у самого был Шарк, да и других случаев, кроме моего, полно. Ну, и точности особой не ждите от него.

Спасибо за совет, учту. В мануале рекомендовано использовать патроны Барнаульского завода ТУ 7272-089-13969814-2011

Albatros1970 22-01-2016 05:03

quote:
Изначально написано Nonpro:
Кобуры специально разработанные для пистолета модели Т6 и доступные для заказа и приобретения:



как заказать? Понравилась первая...

KPbIC974 22-01-2016 06:50

По кобурам. Я Шарка носил в кобуре от СтичПрофи http://www.stich.su/catalog/kobury/shark/6861/ . Чем хороша данная модель -она МЯГКАЯ, а пистолет НЕ вороненыё, а крашеный. Покрытие менее стойкое, при истирании на гранях и т.п. проявляется не очень "боевой" цвет алюминия. Если же брать кобуру Бурсовскую (как предлагает выше производитель), я бы лучше присмотрелся к кобуре "Летний комфорт". На "Рефлексе" мне не понравился мет.пружина крепления на ремень -цепляется при креплении на ремень. Объяснять долго, просто факт. ИМХО.
Albatros1970 22-01-2016 12:08

Спасибо )
Сегодня сдал документы в ЛРО, обещали в течении недели оформить разрешение. Жду...
KPbIC974 22-01-2016 13:02

quote:
Originally posted by ALEX POLK:

Ждём Ваш объективный вердикт!




Господа, без обид, но объективный отзыв от владельца пистолета, если это у него первый пистолет, не дождетесь . Почему так пишу -да сам таким был, с Шарка и начинал .
...Плюс огромный Шарка -его размер. Мощность(именно у Шарка, у Т-6 не знаю) была очень хорошей, Грозу-021 мою делал(да и делает, Шарк у приятеля, служит верой и правдой) только в путь по мощности, зато по точности... ну, для 2-3 метров не промажешь в тушку, да и пойдет. Точность в минус не поставлю, это пистолет не для высокоточной стрельбы. Вот емкость в 6 патронов -это да, это маловато. И УСМ допускает ведение огня только с предварительным взводом курка, это тоже никак не в плюс. Сам продал пистолет только из-за нужды в "свободной строчке" для другой хотелки на тот момент. То, что пистолет сплавной -конечно, минус. Но. Подберите патроны, с которыми будете носить его (в идеале -АКБС Магнум, на худой конец -Фортуна Магнум(преемник АКБС), но фортуну ОБЯЗАТЕЛЬНО в латунной гильзе), отстреляйте 2-3 магазина этими патронами, если утыканий(чего у меня ни разу не было), клинов(эти, заразы, были, причем намертво -только разборка и плоскогубцами вытаскивать из патронника) и "невыбросов" стреляной гильзы не будет -носите с собой, нечасто постреливая более слабыми патронами. Как рекомендуют в паспорте БПЗ -попробуйте, но один клин на БПЗ я словил, с тех пор перестал ими стрелять(тогда АКБС были ещё без проблем). "Дореформу", ИМХО, не стОит пробовать совать в него. Тем более, Т-6 отчего-то стОит сейчас... в общем, уже дороже, чем половина от Т-12 .
Всем удачи в пострелушках!
Albatros1970 22-01-2016 17:53

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Господа, без обид, но объективный отзыв от владельца пистолета, если это у него первый пистолет, не дождетесь



Уважаемый КРЫС974, внимательней читайте то, что я писал выше. Т6 мой не первый травмат... вскрытие, как говорится, покажет...
P.S. В Афгане, Чечне, Таджикистане и т.д. с машинками по серьезнее приходилось иметь дело и трезво оценивать обстановку пока не разучился
Вестник123 22-01-2016 19:01

quote:
Изначально написано Albatros1970:


P.S. В Афгане,



в каком году ? и где?
medved 73 22-01-2016 21:41

quote:
P.S. В Афгане, Чечне, Таджикистане и т.д. с машинками по серьезнее приходилось иметь дело и трезво оценивать обстановку пока не разучился

тут вам не там тут быстро упакуют
grurih 22-01-2016 23:03

quote:
Изначально написано Вестник123:

в каком году ? и где?

Может человек погранцом был.

Albatros1970 23-01-2016 10:25

88-89 г.403 обато Шинданд, и т.д. профессиональный военный (от рядового до подполковника), в этом году 10 лет как на пенсии ))
medved 73 23-01-2016 11:05

quote:
профессиональный военный

да похрен сколько оружия вы в руках передержали ну разве что ТБ подтянута и то не факт тут вам не война тут вам КоАП и УКРФ так что когда бабахингом будете заниматся ничему не удивляйтесь
Albatros1970 23-01-2016 11:41

от Т6 многого не жду, но хочется объективно оценить на что он способен, тем более за его-то деньги... вообщем на предстоящей неделе жду разрешения с ЛРО и начну. Планирую проверить его на пробиваемость подручного материала, кучность, точность и работу автоматики... на улице нынче стабильно держит до -20, как раз его минимальный температурный предел
medved 73 23-01-2016 11:48

quote:
Планирую проверить его на пробиваемость подручного материала,
quote:
но хочется объективно оценить на что он способен,

не утруждайтесь особо,я вам и так скажу фанеру 10мм пробьёт а мебельное ДСП нет!!!
самые что не наесть подручные матерьялы
Albatros1970 23-01-2016 13:53

а для остального есть Вепрь 12 Молот)
medved 73 23-01-2016 18:42

quote:
а для остального есть Вепрь 12 Молот)

а Вепрь 12 патроном с резиновой пулей ДСП тоже не пробьёт
Albatros1970 23-01-2016 19:10

значит нам есть к чему стремиться, обсудим в соответствующей ветке...
medved 73 23-01-2016 23:17

quote:
значит нам есть к чему стремиться

сделать что бы вепрь12 пробивал???
Albatros1970 24-01-2016 09:26

Мне нравится ваше чувство юмора!
medved 73 24-01-2016 23:28

да? это редкость в основном обижаются
KPbIC974 25-01-2016 06:38

quote:
Originally posted by Albatros1970:

Мне нравится ваше чувство юмора!



quote:
Originally posted by medved 73:

да? это редкость в основном обижаются



Аж прослезился... Только цветочка не хватает .
P.s. Господа, прошу прощения за моё чувство юмора . Но настроение с утра поднялось .
Nonpro 25-01-2016 09:25

Рад, что на форуме появился реальный владелец пистолета и тема ожила.
Хочу сказать об отношении производителя к потенциальным и реальным владельцам пистолета Т6:
- ООО 'Спецтехнологии' готово подробно рассказывать о процессах изготовления и испытаний, производимых компанией изделий и отвечать на все вопросы, возникающие в процессе эксплуатации;
- уверен, что ни на одной ветке вы не найдете столь подробного и "откровенного" рассказа об эксплуатационных испытаниях изделий: имеются фото мишеней после стрельбы различными типами патронов с подробным описанием, описаны все задержки, приведены их причины и размещены детальные фото тех деталей и узлов на которых имеются видимые следы приработок;
- если бы фирме нужно было банально сделать рекламу, чтобы "срубить бабок" на продажах, то они могли бы взять пистолет, произвести из него 50-100 выстрелов и описать его состояние как после 2000 выстрелов.
Сообщаю, что в настоящее время все пистолеты первой партии проданы торговым сетям, при этом наибольшее количество изделий имеется у компании 'Ижевские ружья'.
Albatros1970 25-01-2016 11:05

Хотел поинтересоваться у производителей, есть ли возможность приобрести, либо это еще на стадии разработки, магазины с большей вместимостью?
KPbIC974 25-01-2016 17:17

quote:
Originally posted by Albatros1970:

Хотел поинтересоваться у производителей, есть ли возможность приобрести, либо это еще на стадии разработки, магазины с большей вместимостью?



Вопрос не мне, но, возможно, будет интересно... В общем, магазин от МР-79-9ТМ подходит, только нужно сделать защёлку магазина и, при желании, пятку облагородить. Если носить как запасной с девятью патронами(укорачивается пружина на 3-4 витка и чуть подрезается подаватель) -думаю, неплохо будет.
Albatros1970 25-01-2016 17:20

интересно, нужно будет как-нибудь попробовать ) напиллинг рулит )
Грозовод 71 25-01-2016 18:13

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Если носить как запасной с девятью патронами(укорачивается пружина на 3-4 витка и чуть подрезается подаватель) -думаю, неплохо будет.

Пружину совсем трогать не нужно,только подаватель пилится,правда на ЗЗ уже не встанет.
click for enlarge 1920 X 1440 244.3 Kb

Albatros1970 26-01-2016 08:35

Чёт как-то сомнительно и неэстетично выглядит... а на затвор давить не будет, дабы не создать критичную выработку? На ПСМ (9 Р.А.) в родном магазине делали новый (тоньше) подаватель и входило на 1 патрон больше. Здесь как вариант может тоже получится, а вообще я бы предпочел видеть что-то похожее на это (конечно это просто мои пожеланохотелки), поэтому и обратился к производителям:
Nonpro 26-01-2016 12:01

Добрый день.
Пистолет Т6 является компактным оружием самообороны для повседневного ношения, и именно компактность - главное его преимущество (многие на форуме с этим совершенно согласны). По-этому не планируется разработка и производство магазинов большей зарядности, а следовательно и длины.
Как правило, магазины увеличенной зарядности выпускаются к пистолетам, имеющим кнопочную защелку магазина, расположенную в районе спусковой скобы (например Глок,CZ-75... и WASP). У пистолетов с защелкой рычажного типа, как у Т6, увеличение зарядности магазина очень проблематично и не встречается.
Рекомендуем вам купить дополнительный магазин в торговой организации, где приобретали пистолет (в случае отсутствия магазинов, попросите заказать - на складе ООО магазины имеются в достаточном количестве).

А что касается изготовления магазинов для Т6 путем "кустарной" доработки деталей от МР-79 (см.фото) - советуем этого не делать:
- есть большие сомнения в надежности его крепления в рамке;
- очень вероятны "пропуски" патронов при подаче, из-за заклинивания пружины и подавателя о зуб защелки;
- горловина магазина МР-79 имеет совершенно другую геометрию, что неминуемо повлияет на надежность подачи патронов в ствол.

В настоящее время компания проводит работы по созданию новой, полностью отечественного производства, модели пистолета огнестрельного ограниченного поражения калибра 9 мм РА. Данное изделие будет представлять из себя цельнометаллический (со стволом, рамкой и затвором из стали) пистолет, с массой около 900 грамм, габаритами около 188х128х36 мми, вместимостью магазина 10 патронов.
Данная работа стала более актуальна в свете недавних событий вокруг Турции и ростом курса валют (очень накладно и сложно сейчас работать с турецкими партнерами).
click for enlarge 800 X 600 457.4 Kb

Albatros1970 26-01-2016 12:12

quote:
Originally posted by Nonpro:

А что касается изготавления магазинов для Т6 путем "кустарной" доработки деталей от МР-79 (см.фото) - советуем этого не делать:
- есть большие сомнения в надежности его крепления в рамке;
- очень вероятны "пропуски" патронов при подаче, из-за заклинивания пружины и подавателя о зуб защелки;
- горловина магазина МР-79 имеет совершенно другую геометрию, что неминуемо повлияет на надежность подачи патронов в ствол.


Про что я и говорил...

Добрый Ээх 26-01-2016 23:16

quote:
Изначально написано Nonpro:

В настоящее время компания проводит работы по созданию новой, полностью отечественного производства, модели пистолета огнестрельного ограниченного поражения калибра 9 мм РА. Данное изделие будет представлять из себя цельнометаллический (со стволом, рамкой и затвором из стали) пистолет, с массой около 900 грамм, габаритами около 188х128х36 мми, вместимостью магазина 10 патронов.


Зачем? Это же полноразмерный пистолет. Как его носить скрытно? У меня есть кирпич GP Т-12, словак, и запас почти 200 старых патронов. Да, это кое-что, по мощности , надежности и точности. Но носить его...это писец, поэтому все хочу его поменять на ПМ-Т. Возможно вы знаете рынок, понимаете спрос, и уверены в хорошем сбыте пистолета такого размера, но на мой взгляд, компактный, цельностальной пистолет, с 10-ти зарядным магазином и максимально короткой рукояткой имел бы большие перспективы, даже с учетом патронов с современной энергетикой. Хотя может я чего не догоняю, и большинству покупателей ОООП пофигу на размер, тк все равно его не носят.

Albatros1970 27-01-2016 04:42

согласен, зачем больше и тяжелее, если по мощности согласно заявлений производителя GP не далеко ушел от Т6.... может доработать и улучшить эту модель и соответственно увеличить боезапас. И опять все это наши хотелки, производителю виднее...
Т6 прекрасный вариант скрыто носимой самозащиты, а для отрыва у меня есть Вепрь 12 ))
KPbIC974 27-01-2016 07:40

quote:
Изначально написано Albatros1970:

Про что я и говорил...



Да производитель просто сказал между строк, что ничего своего они для Т-6 делать и проектировать не собираются, ибо им это не нужно . Продаётся и так. А работает магазин вполне нормально, при желании довести его до ума. Но спорить не буду, лучше у производителя узнать, конечно. Это если бы он производил свой пистолет, а не копию всем известной модели . Ну да ладно, это мне уже давненько "всё равно".
quote:
Originally posted by Nonpro:

В настоящее время компания проводит работы по созданию новой, полностью отечественного производства, модели пистолета огнестрельного ограниченного поражения калибра 9 мм РА. Данное изделие будет представлять из себя цельнометаллический (со стволом, рамкой и затвором из стали) пистолет, с массой около 900 грамм, габаритами около 188х128х36 мми, вместимостью магазина 10 патронов.
Данная работа стала более актуальна в свете недавних событий вокруг Турции и ростом курса валют (очень накладно и сложно сейчас работать с турецкими партнерами).



Вот давно уже жду что-то отечественное, стальное... Но почему опять огромное??? Блин, а ДО 30 мм толщины нельзя что-нибудь сделать? Это, ИМХО, самый критичный параметр. Да и длина в 188... Покороче бы... Рассмотрите, пли-и-из, что-нибудь компактное, в размерах ПМ того же, что ли... Можно подлиннее чуть, но не толще только. Бы.
Albatros1970 03-02-2016 10:13

Доброго времени суток. Сегодня наконец удалось получить долгожданное разрешение и приобрести патроны. Купил Магнум Фортуна (АКБС), партия 68/15, выпуска декабря 2015 г. пр-во Нижний Новгород. Масса шарика по коробочке 1.13 г., Е ср. 81 Дж.
Зарядил магазин шестью патронами и поехал в лес ). За бортом сегодня было -16. В качестве мишени выбрал канцелярский набор, смотанный скотчем, состоящий из: плотной канцелярской картонной папки для подшивки бумаги с металлическими скобами (листа картона 2 мм.), внутри сложил обычные газеты и глянцевые журналы с плотными листами. Сверху всего обычная мишень из листа формата А4. Набор поставил на утрамбованный снег торцом, ни чем не подпирал (хотя нужно было).
Все шесть выстрелов попали в мишень формата А4.
Итог с 5 метров: при прицеливании в центр шарик ушел влево-вверх на 12 см. и пробил первый лист бумаги, 2 мм. лист картона, 24 газетных листа, 44 листовой глянцевый журнал насквозь и за ним еще такой же журнал с надрывом страницы на 18 листе. Сам шарик застрял внутри.
С 3 метров увод шарика влево вверх от центра прицеливания составил 8,5 см. Пробитие то-же, но второй журнал уже поврежден до 25 листа. Шарик застрял.
После выстрела и поражения мишени шарик остался целым и формы не потерял. Мишенный набор, поставленный на торец, естественно падал после каждого выстрела, если бы я его во что-либо упер, думаю пробил бы больше.
Ни одной задержки не было. Автоматика сработала штатно. Мощностью и кучностью доволен. Немного расстроила точность и уход пули влево-вверх.
Звук от выстрелов не смотря на то, что стрелял в лесу среди сугробов был хлёстким и громким, как от боевого и на много громче ПСМыча.
Albatros1970 03-02-2016 15:05

Добавляю результаты сегодняшнего тестового бабахинга. Вечером приехал в свой гараж и решил проверить Т6 на пробиваемость.
1 тест: кусок оцинкованного железа, ранее покупал на дачу крыть крышу, в обычном строительном маге. Остался обрезок. Поставил его между двумя чурбачками и выстрелил с расстояния 1 м. (измерял рулеткой от среза ствола). Толщину листа не измерял, не было рядом штангеля. Итог см. ниже:

сын держит шарик, который мы нашли рядом, и он без повреждений, лишь одна сторона слегка примята.
Вынесли жестянку на улицу и сфотографировали с обратной стороны:

Результат говорит сам за себя...
2 тест: стены гаража обиты сосновыми досками толщиной 20 мм. снаружи пропитаны лаком. Выстрел с расстояния 3 м. (замер от среза ствола рулеткой!). Результат на фото - сквозное пробитие:

К сожалению обратной стороны посмотреть не получится. Доски закреплены на обрешетке, поэтому в отверстие даже видно бетонную стену.
3 тест: 50 мм. доска, конечно же сухая. Закрываю ими яму в гараже. Выстрел с 1 метра:


Специально вынес на улицу, так как в гараже шарика в доске не нашел. Замер прутком до шарика показал 11 мм. Аккуратно извлек его из отверстия. Заметил, что внутри образовалось повреждение в виде полости. Т.е. входное отверстие диаметром около 8-9 мм. а глубже расширяющаяся полость. Замер глубины показал 24 мм. С обратной стороны не фотографировал так как видимых изменений нет:

Результаты отстрела честно скажу меня удивили. Задержек и недосылов не было. По-моему мнению Т6 на много серьезнее ПМычей и т.д. и возможно действительно по мощности равен GP T12. Жаль не было рядом такого. Но не в этом суть, то, что я увидел, считаю идеальным вариантом самозащиты, так как легок, скрытен и удобен в ношении, а при необходимости даст обидчику достойный отпор. Из минусов конечно малоёмкий магазин и отклонение от точки прицеливания влево-вверх.
Как-то так. С уважением, Вячеслав
Albatros1970 03-02-2016 15:17

И теперь еще один вопрос представителям изготовителя, как исправить отклонение в попадании (?) ведь ни мушка, ни целик не регулируются.... возможно ли это?... Пальнешь в бедро левой ноги супостату - яй... отстрелишь... а если в левое плечо, как раз в евойную харю прилетит))
KPbIC974 03-02-2016 16:57

Albatros1970, ПОЗДРАВЛЯЮ!
...С прицельными ничего не сделаете. Попробуйте пострелять АКБС Стандарт(ну, Фортуна Стандарт) и др.патронами. Увод может быть совсем в другую сторону. И увод в сторону на 12 см на 5м не критичен для оружия самообороны, ИМХО. У меня больше уводило, причем вниз строго -сантиметров 15-20 с 3-4 метров. Не регулируется, только привыкать. При случае -замеряйте на хроне (может, в тире или у знакомых есть), интересно .
Albatros1970 03-02-2016 18:18

Спасибо, Сергей, учту) есть мысль чуть зашлифовать зубчики. На ПСМе в свою очередь очень помогло, ибо задиры зубов имеют негативную тенденцию, но на заводе это не учитывают... Естественно все будет в допустимых пределах. Ствол разобрал, почистил, осмотрел. Все в норме, а над проблемой будем думать)
ALEX POLK 03-02-2016 18:33

Albatros1970!
И я поздравляю Вас с вводом Т6 в эксплуатацию!
Есть ли у Вас возможность в тире пострелять по мишени с кругами? Чтобы исключить погодный фактор, набрать статистику (выстрелов десяток-другой) и несколько раз вычислить СТП (среднюю точку попадания) - с разных дистанций. И фотки мишеней обязательно в студию!
Ждём Ваших следующих сообщений! Мнение реального владельца для меня убедительнее всего.
KPbIC974 03-02-2016 20:25

quote:
Originally posted by Albatros1970:

На ПСМе в свою очередь очень помогло...



Мне сегодня тоже НАКОНЕЦ-ТО помогло на МР-78-9ТМ(ПСМыч) то, что я его сдал нафиг в магазин, где и приобрел. Спасибо адекватному руководству магазина!
...Пусть ШАРК(Т-6) и сплавной, но ТАКОГО гемора с ним не было!
Albatros1970 04-02-2016 04:14

а что с ним было?
Albatros1970 04-02-2016 04:21

quote:
Originally posted by ALEX POLK:

Есть ли у Вас возможность в тире пострелять по мишени с кругами? Чтобы исключить погодный фактор, набрать статистику (выстрелов десяток-другой) и несколько раз вычислить СТП (среднюю точку попадания) - с разных дистанций. И фотки мишеней обязательно в студию!



Спасибо) в тир поеду как получу разрешение на своего Вепря, заодно так сказать и его обстреляю, и хочу еще попробовать спаренными выстрелами, ощутить, как сработает автоматика в быстром темпе. А так пока статистика одна - стабильно, кучно влево-вверх, на 10.30-11 часов. Скажу, что стрелять из Тэшки приятно! Бахает так, что уши закладывает, и чувствуется при этом сдерживаемая мощь... по крайней мере лист оцинковки был растерзан в клочья))
KPbIC974 04-02-2016 07:07

quote:
Originally posted by Albatros1970:

а что с ним было?



Ствол дуло(раздувало) до неприличия, 6(!) раз подряд. Грёбаные рукожопы с ИМЗ так и не смогли устранить проблему за год. За ГОД, Карл!!! Патамушта сегодня, 4 февраля, ровно год, как я купил в магазине "Охота" (Ижевск) эту поделку.
Сотрудникам "Охоты", кстати, большое человеческое СПАСИБО за помощь в сдаче и обмене на ден.знаки этого куска г.. .
...Но тема не об этом. Об ЭТОМ я как-нибудь напишу в своё время познавательный рОман...
Albatros1970 04-02-2016 09:01

даааа... ничего не скажешь...значит мне с моим в свое время повезло. 7 лет верой и правдой, любые патроны, никаких проблем ... сейчас брата радует)
Dodmax 04-02-2016 10:34

quote:
Изначально написано Albatros1970:

3 тест: 50 мм. доска, конечно же сухая. Закрываю ими яму в гараже. Выстрел с 1 метра:


Специально вынес на улицу, так как в гараже шарика в доске не нашел. Замер прутком до шарика показал 11 мм. Аккуратно извлек его из отверстия. Заметил, что внутри образовалось повреждение в виде полости. Т.е. входное отверстие диаметром около 8-9 мм. а глубже расширяющаяся полость. Замер глубины показал 24 мм. С обратной стороны не фотографировал так как видимых изменений нет:

Результаты отстрела честно скажу меня удивили. Задержек и недосылов не было. По-моему мнению Т6 на много серьезнее ПМычей и т.д. и возможно действительно по мощности равен GP T12.


Примерно такой же результат получается при стрельбе из Грозы 021, а она выдает около 115 жд патронами ФОРТУНА Магнум. Макарыч чуть слабее и не сильно отличается от Т12 на современных патронах.

ALEX POLK 04-02-2016 11:28

Прочитал, что первая партия Т6 была отправлена в магазины. Где сейчас есть в наличии Т6 - не нашёл. Но вопрос скорее в другом: а вообще-то дальше Т6 производиться будет? С учётом российско-турецких отношений?
Albatros1970 04-02-2016 12:32

quote:
Originally posted by ALEX POLK:

Прочитал, что первая партия Т6 была отправлена в магазины. Где сейчас есть в наличии Т6 - не нашёл. Но вопрос скорее в другом: а вообще-то дальше Т6 производиться будет? С учётом российско-турецких отношений?




У нас в Новокузнецке я видел его уже в двух оружейных магазинах, наверняка есть и еще, просто больше не ходил)
Albatros1970 04-02-2016 12:34

quote:
Originally posted by Dodmax:

Примерно такой же результат получается при стрельбе из Грозы 021, а она выдает около 115 жд патронами ФОРТУНА Магнум. Макарыч чуть слабее и не сильно отличается от Т12 на современных патронах.



так то может оно и так, но Т6 значительно легче...
Грозовод 71 04-02-2016 13:03

quote:
Изначально написано Albatros1970:

так то может оно и так, но Т6 значительно легче...

Зато в ёмкости магазина Гроза 021 выигрывает,а на современных патронах это неоспоримое преимущество при СО.

Albatros1970 09-02-2016 04:45

до сих пор не пойму как на Т6 работает плавный спуск курка. Например, нужно мне загнать патрон в патронник, а потом без выстрела плавно разгрузить курок, не давая ему ударить по ударнику (вариант зарядки 6+1), так вот в одних случаях он полностью разгружается и после нажатия на спуск ничего не произойдет, а иногда (даже в основном) он встает на положение готовности и если нажать на курок произойдет выстрел. Подмечу, что в отдельных случаях в это положение он может не встать и спуск разгружается полностью. Очень опасно.....
Nonpro 09-02-2016 10:11

Добрый день.
Отвечаем на появившиеся вопросы.
1. По особенностям конструкции ударно-спускового механизма пистолета:
- во-первых настоятельно не советуем вам носить пистолет с семью патронами (6 в магазине + 1 в патроннике) это не безопасно т.к. можно произвести случайный выстрел при спуске курка с боевого взвода (при заряжании) и в случае падения пистолета на курок;
- в пистолете отсутствует механизм безопасного спуска курка при наличии патрона в патроннике (в отличии от пистолета SIG-Sauer Р226 например);
- в Т6 имеется механизм предотвращения случайного выстрела при падении пистолета со взведенным курком и патроном в патроннике. Реализован он за счет наличия на курке специального предохранительного взвода. При падении, даже в случае срыва курка с боевого взвода, выстрела не произойдет, т.к. курок перехватиться шепталом за предохранительный взвод и не ударит по ударнику. Механизмы аналогичной конструкции имеются на пистолетах МЦ (пистолет Марголина) и ТТ;
- когда вы, для спуска курка с боевого взвода, нажимаете на спусковой крючок, то придерживая курок и почувствовав момент срыва курка с шептала сразу отпускаете спуск и осторожно сопровождаете курок при его движении вперед - именно в этот момент курок и становиться на предохранительный взвод (штатно срабатывает предохранитель от падений, потому что не нажат спуск).Затем, если нажать на спуск, курок сорвется с предохранительного взвода и ударить по ударнику (что вас и пугает), но энергии курка при этом ударе гарантированно не хватит для разбития капсюля патрона, то есть такого рода спуск (с предохранительного взвода) совершенно безопасен;
- для того, чтобы поставить курок Т6 на предохранительный взвод, нужно его из полностью спущенного положения повернуть назад на 10...15 градусов (хотя практического смысла в таких манипуляциях не имеется);
- в пистолете МЦ, в отличии от Т6, предохранительный взвод выполнен в виде закрытого паза и по-этому поставленный него курок при нажатии на спуск не может ударить по ударнику.

Ниже привожу фото и схемы механизмов вышеперечисленных пистолетов.
click for enlarge 1140 X 741 194.4 Kb
click for enlarge 1916 X 1260 437.2 Kb
click for enlarge 1888 X 1280 174.2 Kb
click for enlarge 572 X 702 58.3 Kb
click for enlarge 1162 X 728 248.6 Kb
click for enlarge 1256 X 796 221.0 Kb
Albatros1970 10-02-2016 05:02

quote:
Originally posted by Nonpro:

- во-первых настоятельно не советуем вам носить пистолет с семью патронами (6 в магазине + 1 в патроннике) это не безопасно т.к. можно произвести случайный выстрел при спуске курка с боевого взвода (при заряжании) и в случае падения пистолета на курок;
- в пистолете отсутствует механизм безопасного спуска курка при наличии патрона в патроннике;
- в Т6 имеется механизм предотвращения случайного выстрела при падении пистолета со взведенным курком и патроном в патроннике. Реализован он за счет наличия на курке специального предохранительного взвода. При падении, даже в случае срыва курка с боевого взвода, выстрела не произойдет, т.к. курок перехватиться шепталом за предохранительный взвод и не ударит по ударнику.



безопасный, то бишь плавный спуск курка я произвожу сам, сопровождая курок большим пальцем - этот процесс вы называете опасным? Делал так на всех своих боевых пистолетах и ПСМыче. Ни разу до выстрела дела не доходило. В чем опасность если я загнал патрон в патронник, плавно спустил курок, а потом вставил еще один патрон в магазин? Курок не на боевом спуске, а предохранительный взвод как вы сказали не опасен. Хотя я и с него уже научился плавно спускать, но делаю я это еще из-за снятия нагрузки с пружины....
Если после этого я специально не взведу курок на боевой взвод выстрела ни при каких условиях не произойдет. Так? Значит и опасности в этом никакой нет.
Еще одна удобная вещь, дослать патрон в патронник не обязательно обычным способом - из магазина, можно вынуть его, отвести затвор назад, поставить затворную задержку, перед вами откроется прекрасный доступ к патроннику! Спокойно вложить туда патрон, затем снять затворную задержку, затвор закроется и все встанет на свои места. Затем та же процедура ПЛАВНОГО спуска курка и вставляем магазин...
Nonpro 10-02-2016 07:28

Доброе утро.
Действие, которое вы называете "плавным спуском" недокументировано не для одного из пистолетов (например пистолет ПЯ - в РЭ нет описания данного действия). И безопасность такой манипуляции напрямую зависит от опытности стрелка. Сам наблюдал случайный выстрел при таких действиях, произведенный неопытным стрелком (из ПЯ). То есть если вы в себе уверены, то имеете полное право так поступать. И еще имеется (конечно нужно очень постараться, а пистолет вообще лучше не ронять) опасность случайного выстрела из Т6 со спущенным курком и патроном в патроннике - при его падении на курок (на жесткое основание),т.к. накол ударника в данном изделии не инерционный, а принудительный и сам курок открытый. Снимите с пистолета затвор, совместите задний торец ударника с задней поверхностью фиксатора (поз.9 паспорта) и увидите, что бойковая часть ударника выступает над чашечкой затвора (на тех же ПМ, ПЯ и ПСМ для исключения этого явления имеется отбой курка, а на ПМ при включении предохранителя происходит безопасный спуск курка с боевого взвода).
И если вы все таки решили носить пистолет Т6 с патроном в патроннике, то в этом случае советую вам ставить курок на предохранительный взвод (а сам пистолет на предохранитель - и это обязательно всегда) и тогда при падении на курок выстрела гарантированно не произойдет. А боятся посадки боевой пружины при поставленном на предохранительный взвод курке не стоит (слишком ничтожно ее сжатие).
click for enlarge 1394 X 707 196.0 Kb
Albatros1970 10-02-2016 14:13

спасибо )
Mortal_Frost 12-02-2016 23:08

Скажите, а магазины подойдут к Шарку? И где можно их купить в Москве?

Albatros1970 17-02-2016 14:42

магазины т6 и Шарк взаимозаменяемы
ALTIN 17-02-2016 19:54

Такая же процедура с "плавным спуском" и на стримере 2014, если поставить на пред взвод - то при падении выстрел не должен произойти. Хотя в ООП патрон в патроннике нельзя, но это уже другое.
Dames 16-03-2016 23:42

Привет всем владельцам! Как он себя ведет, с разными патронами, как вообще показал спустя время (невыброс, клины, облезлость).. с вероятностью 95% возьму его, но что-то гложет.
На самом деле у меня не стоит выбор брать его или нет, а стоит брать только его или его + Vendetta. Из Вендетты можно килограммами отстреливать патроны, оргазминровать на внешний вид))), а тут этот ZAM.
Планируется носить его с собой и наедятся, что применять не придется... а для "увеличения члена" хранить Вендетту в сейфе)))
Лиходей 17-03-2016 21:33

Monpro писал:

В настоящее время компания проводит работы по созданию новой, полностью отечественного производства, ......

А у компании не возникало мысли обсудить варианты новой, полностью отечественной модели на Ганзе? Ведь есть удачный опыт и результат такого обсуждения.

KPbIC974 18-03-2016 09:30

quote:
Originally posted by Лиходей:

Ведь есть удачный опыт и результат такого обсуждения.



Это какой?
Лиходей 18-03-2016 22:08

GP T-12, ТТ-К
Dames 23-03-2016 11:16

Добрый день! Собираюсь во вторник брать T6, и возник вопрос с кобурой, кто какую использует? Просто писал в Стич Профи, они говорят формовочные от Шарка могут не подойти, т.к. форма затвора другая.
И кстати реальные владельцы, как себе Т6 показал за время хоть и не долгой, но эксплуатации?
oberst 447 24-03-2016 17:24

Уважаемый Nonpro!
Спасибо за фото Т6 с настрелом на 3 странице.
Можно дополнительное фото сбоку, перпендикулярно стойке ствола и фото стойки под стволом.
Заранее спасибо.
Albatros1970 25-03-2016 11:14

Владею Т6 два месяца. Настрел 25 патронов. Результатом доволен на все 100%. Вещь надёжная, безотказная и мощная. В эти выходные достреливал остатки патронов и стрельнул с метра в металлический протвинь, которые обычно идут в комплекте к духовке в плите. Результат - сквозное пробитие! Я не поверил своим глазам!!! Не перестаю удивляться этому зверю, который хоть и не выглядит угрожающе, но весьма эффективен. Не дай бог его применить по живой цели..... Единственное, перед чем померк мой Тэшик - перед вновь приобретённым гладкоствольным карабином Вепрь 12 калибра. После стрельб с него травмат уже выглядит игрушкой (хоть и опасной для жизни)... и для бабахинга не интересен.
Клинов и задержек ни одной...
А когда-то помню был в восторге от травматического ПСМ-ыча )).
Nonpro 26-03-2016 12:27

Добрый день. К сожалению сделать новые фото пистолета с настрелом 1000 выстрелов не представляется возможным, т.к. все пистолеты (в том числе и этот - с ограниченной гарантией) проданы. Выставляю похожие фото из того что имеется.
click for enlarge 1621 X 918 426.1 Kb
click for enlarge 1570 X 887 428.0 Kb
click for enlarge 1822 X 969 605.3 Kb
click for enlarge 1870 X 1280 136.0 Kb
click for enlarge 1918 X 748 501.3 Kb
click for enlarge 1920 X 913  71.7 Kb
click for enlarge 1920 X 913 107.3 Kb
click for enlarge 1920 X 964 104.4 Kb
oberst 447 27-03-2016 13:25

Спасибо!
В свое время был Шарк, поднялся кверху ствол и далее его просто оторвало. Самая распространенная поломка у данной модели. Хотелось посмотреть - осталось все по прежнему, или как-то усилили этот узел.

click for enlarge 1172 X 598 86.8 Kb

Печалька... А он мне очень нравился.

Nonpro 26-04-2016 07:37

Здравствуйте. Изложу свои соображения по прочности узла основание со стволом пистолета Т6 по сравнению с аналогичным узлом Шарка:
1. Преграды (зубья) в стволе у Т6 расположены со смещением (а не в одном сечении как у Шарка),этот существенно снижает нагрузку на ствол с основанием и повышает кучность стрельбы (пуля меньше деформируется). Кстати именно так поступили на ИМЗ когда переходили с ИЖ-79-9Т на ИЖ-79-9ТМ (с30 Дж на 70 Дж), там вместо 2 глубоких выдавок (которые рвало) ввели 3,но менее глубокие.
2. Основание со стволом отливают на турецкой фирме (прессформа имеет довольно сложную конструкцию, сама технология армирования ствола цинковым сплавом это их ноу-хау), а эскиз приведенный в предыдущем сообщении схематичен и не содержит подробностей схемы армирования. Но наши иностранные партнеры заверяют, что при переходе с Шарка на Т6 были предприняты конструктивные изменения позволившие увеличить запас прочности данного узла не менее,чем на 50 процентов (проведение прочностных расчетов, изменение размеров армирующих проточек, введение радиусов и увеличение стенок в самых нагруженных сечениях, изменение схемы литниковой системы ...).
oberst 447 14-06-2016 21:11

Дай Бог! Пистолет очень интересный. С уважением...
амиД 66 09-08-2016 01:51

Albatros1970, Т6 ещё живой? Владельцы делитесь впечатлениями!
Albatros1970 10-08-2016 04:17

))) живее всех живых))) Тэшика продал на прошлой неделе, рядом с Вепрем он померк и не ужился) , и просидел всё время в сейфе, жалко его стало, нашёл ему нового хозяина, пусть радует )
Larin2016 09-09-2016 22:03

Тема заглохла? Есть ли новые пользователи Т6. И как обстоят дела сейчас с импортом из Турции, мы с ними вроде снова дружим... )
Larin2016 09-09-2016 22:05

Приобрел бы себе данный девайс, но очент мало реальной информации об оружии от владельцев. ((
Injener 12-09-2016 11:59

а производитель производил когда-нибудь тест "на выживание" с использованием "испытательных патронов"?
ВЕТЕРРРРР 12-09-2016 15:25

quote:
Originally posted by Larin2016:

И как обстоят дела сейчас с импортом из Турции, мы с ними вроде снова



Есть информация, что в октябре в Ижевске "Т6" снова появится. Так как, ЗиП якобы завезли (раз мы снова с ними....)., потому осенью снова насобирают.

Правда, по номерам телефонов, которые числились ранее за ООО "СПЕЦТЕХНОЛОГИИ" в Ижевске, теперь отвечает другая фирма, к производству оружия отношения не имеющая.........

Larin2016 14-09-2016 21:07

quote:
ООО "СПЕЦТЕХНОЛОГИИ" в Ижевске, теперь отвечает другая фирма, к производству оружия отношения не имеющая.

Это тоже смущает, информации практически нет, по сути одна реклама.

Nonpro 21-09-2016 12:40

Добрый день. У компании есть юридический (г. Ижевск, ул. Молодежная, д. 111, корп. 202) и производственный ( г. Ижевск, проезд Деповский, 6) адреса. Но уже с сентября 2015 года юридический адрес используется лишь для получения почтовой корреспонденции, а все службы организации располагаются на производстве. И в сентябре 2015 года мы информировали о номере: (3412) 466-354 телефона именно на производственной площадке (см. страницу 1 данной ветки форума). Просим по всем возникающим вопросам обращаться по городскому (3412) 466-354 или по сотовому +7 9128566750 телефонам. Планы компании по изготовлению новой партии пистолетов Т6 осенью 2016 года остаются в силе.
ВЕТЕРРРРР 21-09-2016 13:23

quote:
Originally posted by Nonpro:

Планы компании по изготовлению новой партии пистолетов Т6 осенью 2016 года остаются в силе.



Благодарю, что отозвались!

Подскажите пожалуйста: будут ли вносится какие-либо изменения или модернизации (усиления/ослабления) в Т6 новой партии по сравнению с тем вариантом, что собирали в 2015 году?

Какова будет примерная цена на пистолет и доп.магазины?

В ноябре 2015 года Вы писали в данной теме:
"Также на предприятии выполняется перспективная опытно-конструкторская работа по созданию новой модели пистолета огнестрельного ограниченного поражения калибра 9 мм РА. Данное изделие будет представлять из себя цельнометаллический (со стволом, рамкой и затвором из стали) компактный (габариты 188х128х36 мм) пистолет, с массой около 900 грамм и вместимостью магазина 10 патронов."

Есть новости по перспективному изделию?

Будете ли ООО "СПЕЦТЕХНОЛОГИИ" участвовать в выставке ARMS & Hunting 2016?

oberst 447 26-09-2016 10:11

quote:
Есть новости по перспективному изделию?

ЖДЕМ-С!!!
Grinch 27-11-2016 02:25

собственно вот. стал не так давно владельцем этого стреляла. обошлось мне в 23 тысячи. пистолет про эргономику, она выше всяких похвал! из спорного - только снятие с предохранителя ВВЕРХ. при моей небольшой руке не очень удобно, хоть и тренируюсь на эту тему. из пожеланий производителям - добавить маленькую и недорогую выколотку для пинов в базовый комплект.

вот что имею сказать по опыту эксплуатации: настрелял наверное сотню патронов. Фортуну ( в импортной гильзе или как то так было написано на ценике) и БПЗ 90 дж. у фортуны было 2 или 3 осечки, со второго раза патроны сработали. грустная статистика, при том что их было всего 20.летели тоже так себе, как мне показалось. БПЗ показали отличную кучность( по меркам травмата с таким стволиком конечно) и не было ни одной осечки. однако беда подкралась не оттуда. пока стрелял - заряжал по 2-3-4 патрона. и однажды в ходе вечернего домашнего фетишизма обнаружил, что если в магазине 5-6 патронов в 80% случаев наверное происходит утыкание при попытке зарядить оружие. и конкретное такое утыкание. снова дёргать рамку не помогает.вытаскивай магазин, дёргай рамку, вставляй магазин, думай повезёт или нет, когда в магазине уже 5 патронов. хорошо, что узнал об этом дома, а не в случае реального применения резинострела. а то было бы грустно от слова "совсем". надо попробовать другие патроны. если беда будет такой же- откусывать пружину магазина? сейчас риск недослать 1-2 патрон, потом будет риск недослать 1-2 последних?

DENI 27-11-2016 10:32

еще 100-200 выстрелов или чуть больше и пойдет отрыв стойки ствола.
Grinch 27-11-2016 21:12

quote:
Изначально написано DENI:
еще 100-200 выстрелов или чуть больше и пойдет отрыв стойки ствола.

факты, фотографии, аргументы или ещё что то похожее будет?

DENI 27-11-2016 21:19

quote:
Originally posted by Grinch:

факты, фотографии, аргументы или ещё что то похожее будет?



простите, но не фотографировал. пистолет у стрелка развалился у меня на глазах во время соревнований.
Nonpro 11-12-2016 20:56

Здравстсвуйте. У компании имеются вопросы по последным сообщениям в этой теме:
Уважаемый DENI, хотелось бы знать, пистолет какой именно модели развалился на соревнованиях у вас на глазах (Шарк,Сталкер или Т6). Если это именно Т6 то сообщите его серийный номер. При поломке рамки именно у Т6, владелец может обратится в компанию, описать обстоятельства поломки (настрел,наименование боеприпаса и его партия, фото пистолета и рамки) и в случае установления брака оружия, будет произведена бесплатная его замена. Нам известны случаи поломок затворов в пистолетах моделей Шарк, но как мы уже писали конструктивно пистолет Т6 отличается от него в лучшую сторону.
Уважаемый Grinch. Опишите пожалуйста подробнее какого вида утыкания наблюдаются нам вашем пистолете: где при этом находиться патрон?: а)не вышел из магазина,б) уткнулся передней частью в пульный скат рамки, в) уткнулся передней частью в верхнюю образующую патронника,г) частично вошел в патронник, но затвор не докрыл ствол; будем благодарны за фото задержки. Причиной такого дефекта могут явится: заусенцы (поднятие-надир металла) на чашечке и гребне затвора,острая кромка на корпусе магазина в месте контакта с передней частью патрона, заусенцы (поднятие-надир металла) и литейный облой (поднятие металла) на пульном скате рамки и т.п. В свою очередь хотим сообщить, что каждый пистолет был испытан стрельбой 6 патронами пр-ва БПЗ (полный магазин) и 2 испытательными патронами. Осмотрите пистолет на наличие вышеописанных дефектов (при их обнаружении постарайтесь устранить, но без фанатизма), опишите характер задержки, сообщите номер пистолета. В случае повторного выявления дефекта бесплатно заменим ваш магазин, а если и это не поможет то бесплатно отремонтируем или заменим пистолет.
DENI 11-12-2016 21:47

quote:
Originally posted by Nonpro:

При поломке рамки именно у Т6, владелец может обратится в компанию, описать обстоятельства поломки (настрел,наименование боеприпаса и его партия, фото пистолета и рамки) и в случае установления брака оружия, будет произведена бесплатная его замена.



Да. Великолепно.
При нападении злодеев, владелец пистолета нажмет на кнопку "пауза", и обратится к вам за заменой.

quote:
Originally posted by Nonpro:

развалился на соревнованиях у вас на глазах (Шарк



Сталкер.
И дело не в затворе.
А в стволе и его стойке.
Так что что-то новое в Т6 - мимо.


kursksiti 12-12-2016 14:24

Около 3х месяцев назад стал обладателем данного чуда. Настрел:
6-фартуна "Магнум" отклонение с 3х метров на 3 часа 10 см.
6-ТК "максимум" отклонение с 3х метров на 1 час 10 см 2 продольных разрыва.
6-БПЗ отклонение с 3х метров на 11 часов 15 см 1 осечка.
6-КСПЗ 70дж отклонение с 3х метров на 3 часа 10 см сильно дует гильзы.
6-чейз 91 дж отклонение с 3х метров на 3 часа от 3 до 20 см.
амиД 66 14-12-2016 12:38

DENI, развалился Сталкер, а вы приписали это к Т6. Айяяяй. Такая путаница и Вы?
DENI 14-12-2016 12:46

одной выгребной ямы турецкого коровника продукция...
Одно и тоже сие.
Nonpro 16-12-2016 12:09

Здравствуйте. Еще раз повторюсь, нам известны случаи поломок затворов и рамок (в месте крепления ствола) пистолетов Шарк и Сталкер, но пистолет Т6 отличается от них конструкцией рамки со стволом и затвора. На этапе ОКР прочность конструкции изделия была проверена стрельбой различными видами патронов (в том числе и испытательными), стрельбой при отрицательных (-20 градусов Цельсия, после выдержки в течении 2 часов оружия и патронов, в этих условиях резиновый шарик замерзает и нагрузка на оружие существенно вырастает) и положительных (50 градусов Цельсия). Понятно, что реальная эксплуатация может выявить какие-то неизвестные нам моменты, поэтому будем рады услышать и внимательно изучить любые отзывы от потребителей.
DENI 16-12-2016 13:14

quote:
Originally posted by Nonpro:

На этапе ОКР прочность конструкции изделия была проверена стрельбой различными видами патронов



максимальный настрел до поломки любой ОЧ?
Grinch 16-12-2016 19:49

quote:
Изначально написано Nonpro:
Здравстсвуйте. У компании имеются вопросы по последным сообщениям в этой теме:

Уважаемый Grinch. Опишите пожалуйста подробнее какого вида утыкания наблюдаются нам вашем пистолете: где при этом находиться патрон?: а)не вышел из магазина,б) уткнулся передней частью в пульный скат рамки, в) уткнулся передней частью в верхнюю образующую патронника,г) частично вошел в патронник, но затвор не докрыл ствол; будем благодарны за фото задержки. Причиной такого дефекта могут явится: заусенцы (поднятие-надир металла) на чашечке и гребне затвора,острая кромка на корпусе магазина в месте контакта с передней частью патрона, заусенцы (поднятие-надир металла) и литейный облой (поднятие металла) на пульном скате рамки и т.п. В свою очередь хотим сообщить, что каждый пистолет был испытан стрельбой 6 патронами пр-ва БПЗ (полный магазин) и 2 испытательными патронами. Осмотрите пистолет на наличие вышеописанных дефектов (при их обнаружении постарайтесь устранить, но без фанатизма), опишите характер задержки, сообщите номер пистолета. В случае повторного выявления дефекта бесплатно заменим ваш магазин, а если и это не поможет то бесплатно отремонтируем или заменим пистолет.




отрадно видеть отечественного производителя, радеющего за качество изделий и готового к конструктивной критике. форум традиционно не очень приятен при работе с изображениями или видео. фотографии или видео могу прислать на электронную почту или другим удобным способом.
DENI 17-12-2016 12:07

quote:
Originally posted by Grinch:

отрадно видеть отечественного производителя



с каких пор турция стала отечественным производителем?
Отверточная сборка и пара вжиков чтоб затвор на рамку оделся - это не производство.
нотнА 17-12-2016 23:28

quote:
Изначально написано Nonpro:
будем рады услышать и внимательно изучить любые отзывы от потребителей.

Делайте травматы из макарычей или сигналычей. Там хоть железа много.

Nonpro 21-12-2016 15:57

Уважаемый Grinch. Самое удобный способ получения ваших видео и фото - это помещение архива с данными материалами на яндекс.диск и опубликование ссылки на этой ветке форума (после скачивания нами этих материалов, их удалите с яндекс.диска).
Уважаемый DENI. В технической документации пистолета Т6, установлен гарантийный срок эксплуатации пистолета (срок в течении которого все поломки по вине оружия будут устранены бесплатно) это один календарный год. При приемочных и квалификационных (испытаниях первой промышленной партии) испытаниях был проверен ресурс пистолетов (по одному изделию на каждом виде испытаний) стрельбой 2 000 выстрелов различными видами патронов калибра 9 мм РА с резиновой пулей. В ходе этих испытаний поломок основных частей пистолетов (рамка со стволом и затвор) получено не было, пистолеты сохранили свою работоспособность и кучность. Если бы был способ вести точную хронологию настрела каждого проданного пистолета (как например в военных подразделениях), то тогда и гарантию пистолета можно было установить в количестве выстрелов, но это практически не выполнимо. А за год эксплуатации сделать более 2 000 выстрелов (учитывая то, что пистолет явно не для активных занятий спортом) не достижимо для обычного потребителя. Срок службы (срок после достижения которого эксплуатация пистолета запрещена, например из-за старения материалов) нами не устанавливается.
Nonpro 24-03-2017 15:21

Добрый день. Хотим сообщить о том, что новая партия пистолетов модели Т6 находиться в стадии приемодаточных испытаний, и в первой декаде апреля будет отгружена компании "Ижевские ружья". Также данной компании будут поставлены магазины. Размещаем несколько фото.
click for enlarge 1244 X 890 680.5 Kb
click for enlarge 1482 X 947 337.3 Kb
click for enlarge 1842 X 990 573.9 Kb
click for enlarge 1571 X 910 394.1 Kb
click for enlarge 1327 X 978 301.0 Kb
click for enlarge 1884 X 927 504.1 Kb
click for enlarge 817 X 1280  55.5 Kb
click for enlarge 1452 X 906 258.8 Kb
амиД 66 24-03-2017 18:50

Конструкция ствола осталась прежней?
Nonpro 26-03-2017 22:01

Да, конструкция ствола осталась прежней. Данная конструкция показала себя с положительной стороны (см. обсуждения в данной ветке), что подтверждено отсутствием поломок узла "ствол-основание" при всех видах испытаний в условиях производства и эксплуатации у потребителей. Кучность стрельбы также соответствует нормативам при производстве, и удовлетворяет потребителей.
амиД 66 27-03-2017 20:55

Спасибо.
Oleg-Tamerlan 09-04-2017 22:32

quote:
Изначально написано Nonpro:
Добрый день. Хотим сообщить о том, что новая партия пистолетов модели Т6 находиться в стадии приемодаточных испытаний, и в первой декаде апреля будет отгружена компании "Ижевские ружья". Также данной компании будут поставлены магазины. Размещаем несколько фото.



Oleg-Tamerlan 09-04-2017 22:40

Доброго времени суток. Очень жаль, что вместо стильной надписи с левой стороны затвора Т6, появилась дешевого вида "блямба" в рамке другого цвета. Ни на одном нормальном пистолете в мире такой "бляхи" на половину затвора нет. Полагаю, что это к сожалению не прибавит поклонников данной модели. На "скорость" это конечно не влияет, но вид пистолету испортили сильно!
Asssssa 23-04-2017 15:41

Здравствуйте уважаемый Nonpro.Скажите пожалуйста,как можно приобрести Т6 жителям Москвы и Подмосковья?Через месяц будет лицензия на руках.Очень хочу приобрести этот пистолет.Заранее спасибо.
quote:
[B][/B]

DENI 24-04-2017 13:47

Ежики плакали, кололись, но продолжали пытаться поиметь кактус.
REDFRED 25-04-2017 17:28

quote:
Изначально написано DENI:
Ежики плакали, кололись, но продолжали пытаться поиметь кактус.

"ИМХО" добавить не забыли?
Вы на Ганзе уважаемы, но не дает это Вам преимущества перед всеми остальными форумчанами. Через зубы посты выцеживать....
В Р.М. пообщаемся или как?

DENI 25-04-2017 17:31

quote:
Originally posted by REDFRED:

"ИМХО" добавить не забыли?



Оно не нужно.
REDFRED 25-04-2017 17:49

quote:
Изначально написано DENI:
Оно не нужно.

И не сомневался.

DENI 25-04-2017 18:24

quote:
Originally posted by REDFRED:

но не дает это Вам преимущества перед всеми остальными форумчанами. Через зубы посты выцеживать....



В чем еще меня обвините?
Как хочу, так и говорю. И не ваше дело, совершенно, как я говорю.
REDFRED 02-05-2017 16:35

quote:
Изначально написано DENI:

Как хочу, так и говорю.


Ух как! И не забанит никто? Ты крут!!!

DENI 02-05-2017 18:10

крут или нет - не знаю, не проверял, но бредунов разного рода на чистую воду вывожу.
khais82 05-06-2017 08:16

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
В продаже появился какой то Пистолет Т6 9мм РА

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102CI9

что собственно за зверь?


Я конечно не хило припозднился с ответом от даты Вашего вопроса, но вопреки всяческим не суразным мнениям в обсуждении ниже хочу пояснить следующее, пистолет на мой взгляд просто ШИКАРНЫЙ, конечно в моих руках он подвергся небольшому тюнингу, это заказал я резиновую накладку на ручку для GLOCK-26, так как рукоядки у них полностью аналогичны, заполировал сам ствол, отдал для хромирования затвор(получилось просто великолепно), сам установил антабку, для пистолетного шнурка, нанёс гравировку лазерную с текстом производителя, марки и калибра, т.к. всё до этого находилось на изначальном покрытии. И знаете, я доволен. Пользуюсь патронами от Фартуна МАГНУМ, не перекосов, ни прочих утыканий, настрел, врать не стану не большой, патронов 40, а больше и не к чему, не для этого покупал. А в феврале этого года, подвергся попытке наглого ограбления, и положил с помощью шести патронов в магазине и одного в патроннике(между нами говоря) двоих х...плётов рожей в пол.С дырками в пузе и ляжках, они после травматологии отправились в СИЗО.
Второй мазазин, заказывал в новосибирске, доставка была попутной через наш город. Ещё и два моих друга, преобрели подобную модель. И ни каких лопаний и разкалываний затвора и прочей херни, не имеет место быть.
Я поверьте ОЧЕНЬ доволен. А аналогичный SHARK и рядом не стоял. Это говорят и толщина ствола и размер зубов, и их место нахождение в стволе. Ну и оружейная сталь в сравнении с ЦАМ у турка, сами понимаете ...

KPbIC974 05-06-2017 14:38

quote:
Originally posted by khais82:

Ну и оружейная сталь в сравнении с ЦАМ у турка, сами понимаете ...



А где у Т-6 оружейная сталь вдруг появилась? Те же самые материалы, что и ШАРК, с минимальными изменениями геометрии.
khais82 06-06-2017 06:14

[QUOTE]Изначально написано KPbIC974:

А где у Т-6 оружейная сталь вдруг появилась? Те же самые материалы, что и ШАРК, с минимальными изменениями геометрии.
[/QUГде и чем подтверждено, что он из ЦАМ? Магнит к ЦАМ не липнет, а значит НЕ ЦАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да и толщина стенок ствола значительно увеличена в соотношении с ШАРКом, вот и качество. А зубы грамонто располодены, на выходе патронника, а не где то в центре ствола или как то иначе. Он ГП ни чем не уступает, с трёх метров бочку двухсотлитровую для топлива железную на сквозь пробил, во второй стене вмятина значительная!!!! Так что не знаю чем вы там с Т-6 стреляете, что затворы колятся, у меня,НАС, всё отлично!
KPbIC974 06-06-2017 07:38

Рад за Вас.
...Когда почитаете первую страницу этой темы, увидите, что пистолет Т-6, как и Шарк, выполнен из ЦАМа (ZAMAK по турецки он называется). И, как и ШАРК, армирован стальными вставками, просто ЦАМа сделали побольше чуть. С этим тоже можно спорить -но это производитель написал.
Именно из-за вставок стальных магнит и липнет к Т-6, Шарку и т.п. пистолетам.
...Ну, а чтобы ГП покупать в современных условиях и на современных патронах для самообороны, это надо быть сильно храбрым человеком. То, что Т-6 ему не уступает -гляньте видео, их полно -Т-12 на современных патронах разных производителей выдает от 50 чаще(а то и меньше) джоулей до 85-87(реже). Уж точно не мой выбор. Сравнивать бессмысленно.
Да. Из Т-6 я не стреляю, у меня так же всё отлично . А от Шарка я избавился после настрела 100-150 выстрелов, о чем честно предупредил нового хозяина -он не любит по стрельбищам ездить, так что для него ресурс в 500 выстрелов даже избыточен. Мне такого "ресурса" -на месяц примерно, а то и меньше. Беда даже не в "ресурсе 500 выстрелов" -беда в том, что пистолет из ЦАМа может выдержать и 2000 выстрелов, а бывали случаи, что и двухсот не выдерживал. К примеру, обычно ствол от стойки ствола отрывало.
...В общем, нравится он Вам, устраивает всем -очень хорошо. Пользуйтесь на здоровье. Меня тоже Шарк при покупке устраивал, иначе бы не взял. Это был мой первый пистолет ОООП...
khais82 07-06-2017 01:56

Мне такого "ресурса" -на месяц примерно, а то и меньше.

Не смею спорить! Т-6 не для этого брал, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сделал из него то что хотел, а для пострелух в тире использую ПМ-Т(1954г.)

Caramba 10-06-2017 23:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Рад за Вас.
...Когда почитаете первую страницу этой темы, увидите, что пистолет Т-6, как и Шарк, выполнен из ЦАМа (ZAMAK по турецки он называется). И, как и ШАРК, армирован стальными вставками, просто ЦАМа сделали побольше чуть. С этим тоже можно спорить -но это производитель написал.
Именно из-за вставок стальных магнит и липнет к Т-6, Шарку и т.п. пистолетам.
...Ну, а чтобы ГП покупать в современных условиях и на современных патронах для самообороны, это надо быть сильно храбрым человеком. То, что Т-6 ему не уступает -гляньте видео, их полно -Т-12 на современных патронах разных производителей выдает от 50 чаще(а то и меньше) джоулей до 85-87(реже). Уж точно не мой выбор. Сравнивать бессмысленно.
Да. Из Т-6 я не стреляю, у меня так же всё отлично . А от Шарка я избавился после настрела 100-150 выстрелов, о чем честно предупредил нового хозяина -он не любит по стрельбищам ездить, так что для него ресурс в 500 выстрелов даже избыточен. Мне такого "ресурса" -на месяц примерно, а то и меньше. Беда даже не в "ресурсе 500 выстрелов" -беда в том, что пистолет из ЦАМа может выдержать и 2000 выстрелов, а бывали случаи, что и двухсот не выдерживал. К примеру, обычно ствол от стойки ствола отрывало.
...В общем, нравится он Вам, устраивает всем -очень хорошо. Пользуйтесь на здоровье. Меня тоже Шарк при покупке устраивал, иначе бы не взял. Это был мой первый пистолет ОООП...


Ну, правды ради, проблема с отваливающимся стволом есть только у российских версий Зораки 906. Думаю связано это именно с "губами" в стволе. Не расчитано крепление ствола на то, что в стволе пуля будет о что то биться. Косвенно мои слова подтверждает то, что у украинских нелегальных версий этих турецких пистолетов настрелы исчисляются тысячами патронами на 120-150 дж. Посмотрим, что у Т6 будет. Просто в этой ценовой категории и альтернатив то нет среди субкомпактов.
Кстати, у сигнальной версии этого пистолета в калибре .22 вроде как более интересно сделанное крепление ствола. Почему на Т6 так не сделали - непонятно.
KPbIC974 10-06-2017 23:56

quote:
Originally posted by Caramba:

Ну, правды ради, проблема с отваливающимся стволом есть только у российских версий Зораки 906. Думаю связано это именно с "губами" в стволе. Не расчитано крепление ствола на то, что в стволе пуля будет о что то биться.



Согласен. Но это данность, а посему конструкция не для большого настрела получилась.
...Гроза-01 раньше конкурентом была, по цене и по размеру. Но по мощности -не, не конкурент. ШАРК(точно) и Т6(думаю) значительно мощнее Грозы-01 на одинаковых патронах.
Caramba 11-06-2017 12:13

Дык вот если бы производитель ударил бы себя пяткой в грудь, взял бы на себя обязательства по набившему всем оскомину импортозамещению и, вместо собирания на заводе из турецких комплектующих (а я на 99,99999% уверен, что всё делается в Турции, а у нас только сборка) сменил бы рамку на д16т или в95 и затвор на сталь, то пистолет стал бы хитом в сравнении с тем же чехом.Естественно, что и цена бы поднялась, но это того стоит. Но мы вряд ли этого дождёмся. Ибо у нас "Крокодил не ловится, не растёт кокос." (с)
artmel 27-08-2017 10:22

вы пробовали чтото производить в России?
ну попробуйте, потом будете критиковать.
я не раз пытался. поэтому салютую производителю Т6 за то , что хоть отверточную сборку смогли наладить.

Я тоже всей душой за Т6 из стали и дюраля или титана.
но вы должны понимать ключевую разницу между точным литьем под давлением и фрезеровкой. именно эта разница позволяет резко снизить стоимость.

хотя положа руку на сердце, делать можно. или заказать у китайцев.
но я не рискну еще раз связаться с госмашиной разрешений. и так весь седой и нервный.

Leon35 27-08-2017 17:35

quote:
Изначально написано Caramba:
Вместо собирания на заводе из турецких комплектующих (а я на 99,99999% уверен, что всё делается в Турции, а у нас только сборка)

Можете честно говорить о 100% импортной сборки.
artmel 28-08-2017 09:17

Кстати, есть сейчас в продаже Т6?
Хочу себе взять. как вариант возможна покупка БУ. но лучше новый.
дезерт игл 30-08-2017 04:04

Странно, почему прикрепить ствол как у 5.6мм версии не догадались?
Сигнальник крепче получился похоже
SUSLIK123 14-10-2017 21:51

quote:
Изначально написано Nonpro:
Кобуры специально разработанные для пистолета модели Т6 и доступные для заказа и приобретения:



Добрый день! Подскажите пожалуйста, где именно можно заказать эту кобуру?

GOPLIT59 15-10-2017 17:13

http://bursudm.ru/
GOPLIT59 15-10-2017 17:24

Сам взял модель"Рефлекс",но буду ещё "Базу"заказывать.
SUSLIK123 15-10-2017 19:47

quote:
Изначально написано GOPLIT59:
[URL=http://bursudm.ru/]http://bursudm.ru/[/URL]

Спасибо друг, заказал себе тоже рефлекс, кстати как она удобная?

GOPLIT59 17-10-2017 05:31

quote:
Originally posted by SUSLIK123:

Спасибо друг, заказал себе тоже рефлекс, кстати как она удобная?



Носить нормально,отрегулировал на макс.высоту.В МАШИНЕ НЕУДОБНО СИДЕТЬ-СНИМАЮ.
GOPLIT59 17-10-2017 05:33

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

Спасибо друг, заказал себе тоже рефлекс, кстати как она удобная?



Закажу"базу"на зиму.
GOPLIT59 17-10-2017 05:51

Насчёт изменений в конструкции ствола.Прошлым летом брал сайгу в Ижевском "Байкале",посмотрел Т6. Заглянул в ствол-лепота!Зубы маленькие,скруглённые,ствол полированный.Очень понравился и лицензия была,но по деньгам туго было.Две недели назад в заводском магазине на Дерябина взял пистолет из новой апрельской партии.К сожалению последний,сравнить не с чем было.Зубы в стволе увеличились как минимум вдвое,стали почти квадратные,ствол чёрный.После зубов ещё и ступенька какая то.Что скажет на это уважаемый Nonpro?
artmel 17-10-2017 08:49

эээээ...... че за нафиг?
я заказал в магазине привезти мне такой. если привезут с такими параметрами, нафиг оно нужно?
SUSLIK123 17-10-2017 17:05

quote:
Изначально написано GOPLIT59:
Насчёт изменений в конструкции ствола.Прошлым летом брал сайгу в Ижевском "Байкале",посмотрел Т6. Заглянул в ствол-лепота!Зубы маленькие,скруглённые,ствол полированный.Очень понравился и лицензия была,но по деньгам туго было.Две недели назад в заводском магазине на Дерябина взял пистолет из новой апрельской партии.К сожалению последний,сравнить не с чем было.Зубы в стволе увеличились как минимум вдвое,стали почти квадратные,ствол чёрный.После зубов ещё и ступенька какая то.Что скажет на это уважаемый Nonpro?

АУ................жде ответа, nonpro отзовись!

SUSLIK123 17-10-2017 19:15

quote:
Изначально написано GOPLIT59:

Закажу"базу"на зиму.

где то читал, что "база" не подходит полноценно, не застегивается кнопка

GOPLIT59 18-10-2017 03:15

quote:
Originally posted by SUSLIK123:

где то читал, что "база" не подходит полноценно, не застегивается кнопка



Напишу им,узнаю точно.
дезерт игл 23-10-2017 01:33

quote:
отрегулировал на макс.высоту.В МАШИНЕ НЕУДОБНО СИДЕТЬ-СНИМАЮ.


Кайдекс с клипсой под Шаркообразный лучше
GOPLIT59 23-10-2017 03:03

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Кайдекс с клипсой под Шаркообразный лучше



Ссылочку,если не в лом,плиз.
GOPLIT59 23-10-2017 18:10

Да не,"база от "бурс"-самый самолёт.Дёшево и сердито.
DENI 23-10-2017 20:31

1. Дешево - хорошо не бывает
2. Я не на столько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
Выбирайте поговорку по вкусу.
artmel 23-10-2017 20:44

1) дорого - не значит качественно
2) хороший понт - дороже денег.
Как говорится "на вкус и цвет"
SUSLIK123 23-10-2017 21:05

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кайдекс с клипсой под Шаркообразный лучше

шо за кайдекс то? если не секрет...

DENI 23-10-2017 21:46

quote:
Originally posted by SUSLIK123:

кайдекс



материал такой.
а дальше частный мастер и ваши хотелки.
дезерт игл 24-10-2017 12:48

Кайдекс особый вид пластика.
Гуглите "кобура из кайдекса на заказ" и будет вам счастье.
В сравнении с ним,все эти Бурсы-отстой и по удобству и по незаметности
дезерт игл 24-10-2017 12:50

И добавлю.
Т6 субкомпакт. Он вообще на кобура слабо рассчитан, поэтому и кобура надо под него специфическую.
Дешёвые сильно урежут все плюсы этого пистолета
DENI 24-10-2017 01:51

quote:
Originally posted by дезерт игл:

В сравнении с ним,все эти Бурсы-отстой и по удобству и по незаметности



Не всегда отстой. Просто полноценно служат недолго.
дезерт игл 24-10-2017 01:53

quote:
Просто полноценно служат недолго

Скилл не заметность все таки ближе к кайдексу(и здесь речь о субкомпакте прошу отметить!)
GOPLIT59 25-10-2017 03:33

Вот ответ о не закрывающейся кнопке:"Добрый день!
причин может быть много: отличная от нашего макета модификация оружия владельца кобуры (кобура для сталкера), долгое не пользование, вследствие чего кобура "усыхает"
у нас есть макет и на нем мы проверяем каждое готовое изделие. Все кобуры застегиваются.Добрый день!
до весны у нас был другой макет, сейчас новый. Возможно также связано с этим.

С уважением,
Администратор Интернет-магазина "Бурс"
Кузнецова Мария"

DENI 25-10-2017 10:50

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

причин может быть много: отличная от нашего макета модификация оружия владельца кобуры (кобура для сталкера), долгое не пользование, вследствие чего кобура "усыхает"
у нас есть макет и на нем мы проверяем каждое готовое изделие. Все кобуры застегиваются.Добрый день!
до весны у нас был другой макет, сейчас новый. Возможно также связано с этим.



Чтто вы там писали то страницу назад?
quote:
Изначально написано GOPLIT59:
Да не,"база от "бурс"-самый самолёт.Дёшево и сердито.

Кожа, говорите?
Ну-ну...

GOPLIT59 25-10-2017 18:51

quote:
Originally posted by DENI:

Кожа, говорите?
Ну-ну...



Ну да,кожа.Вечная классика.
quote:
Originally posted by DENI:

Чтто вы там писали то страницу назад?



Какие то противоречия видите?
DENI 25-10-2017 22:54

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

Ну да,кожа.Вечная классика.



От БУРСа - года на 2.
От контакта - на 4
АБС-пластик или кайдекс - минимум лет 10

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

Какие то противоречия видите?



Ну если вы не помните что сами писали - вольному воля.
Я вот помню как это убожество сломалось на моих глазах после нескольких выстрелов.
А так - ну: Jedem das Seine!
GOPLIT59 26-10-2017 02:17

quote:
Originally posted by DENI:

Ну если вы не помните что сами писали - вольному воля.
Я вот помню как это убожество сломалось на моих глазах после нескольких выстрелов.
А так - ну: Jedem das Seine!



Сломалось что?Кожа?А ствол куплен не для пострелух.Вряд ли настреляю из него больше полста патронов.Кобура нужна для перевозки в авто.Таков закон!А вне авто прекрасно лежит в кармане.
KPbIC974 26-10-2017 12:51

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

А вне авто прекрасно лежит в кармане.



Купите/сшейте внутрикарманную кобуру, на кармане можно сделать "отклик" из ленты Велкро(липучки), чтобы не выдёргивалась кобура из кармана при извлечении пистолета. Самое оно для ШАРКа, ИМХО. И пусть он всегда в кармане лежит.
GOPLIT59 26-10-2017 19:14

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Купите/сшейте внутрикарманную кобуру, на кармане можно сделать "отклик" из ленты Велкро(липучки), чтобы не выдёргивалась кобура из кармана при извлечении пистолета. Самое оно для ШАРКа, ИМХО. И пусть он всегда в кармане лежит.



+100!
DENI 26-10-2017 22:20

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

А ствол куплен не для пострелух.



ну при условии что он и может и 10 не выдержать и сломаться.
То, конечно...

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

Кобура нужна для перевозки в авто.Таков закон!



Закон вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Не имеете права вы перевозить оружие.
Поэтому прежде чем что-то ляпнуть, нужно законы-то подучить.
GOPLIT59 27-10-2017 04:06

quote:
Originally posted by DENI:

Закон вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Не имеете права вы перевозить оружие.
Поэтому прежде чем что-то ляпнуть, нужно законы-то подучить.



Сынок,ты что ко мне прикопался?Ищи "ляпки"после себя,"юрист"!Не мешай адекватным участникам вести диалог без твоей желчи непонятной.
NAL 27-10-2017 10:12

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

Кобура нужна для перевозки в авто.Таков закон!А вне авто прекрасно лежит в кармане.

814 Постановление.
Раздел XII п.63.
Затем XIII п.77
Потом КоАП ст.20.8 п4 
GOPLIT59 27-10-2017 18:29

quote:
Originally posted by NAL:

814 Постановление.
Раздел XII п.63.
Затем XIII п.77
Потом КоАП ст.20.8 п4 



А если попроще?Могу я с травматом в кобуре в авто ездить?
NAL 27-10-2017 18:42

quote:
Изначально написано GOPLIT59:

А если попроще?Могу я с травматом в кобуре в авто ездить?


Таков закон!
GOPLIT59 28-10-2017 04:50

quote:
Originally posted by NAL:

Таков закон!



NAL,спасибо за информацию.
NAL 28-10-2017 07:22

Если попроще, то неверно Вы кобуру применяете.
В машине возить - напрасно тратились, можно в заводской коробке транспортировать.
Вне авто нахождения оружия в кармане - штраф 2000 рублей.
KPbIC974 28-10-2017 07:25

quote:
Originally posted by NAL:

Вне авто нахождения оружия в кармане - штраф 2000 рублей.



Это если без кобуры карманной.
NAL 28-10-2017 08:35

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Это если без кобуры карманной.


Злобный ОФФ
Кто б спорил.

Вообще могу только в который раз констатировать. За время, проведённое на данном форуме мои взгляды на гражданское оружие эволюционировали от "счастья всем даром и пусть никто не уйдёт обиженным" (т.е. оружие всего лишь инструмент и любой взрослый человек с ним управится), до Черномырдинского "Надо контролировать, кому давать, а кому не давать. Почему мы вдруг решили, что каждый может иметь?"

Поскольку вот начитаешься таких перлов про: "Таков закон!" и с тоскливым ужасом думаешь: "А ведь они рядом со мной и моими детьми по улицам ходят..."

Немцы всё же молодцы. Охотничье - только реальным охотникам (но уж там без мелочных придирок и препон). Спортивное - только реальным спортсменам. Самооборона - пожалуйте газовые баллоны и этого реально хватает в большинстве случаев. Очень разумно как по мне.

По теме топика.... А что там по теме - турок сплавной и есть турок. Мало их видели чтоль.... Ну их нафиг, пойду про Изюбря, про Марала Калашниковских почитаю, да неспешно повыбираю себе чо-нить в 20 калибре. Только на 43 коротыша созрел, так 156 выпустили 20-й коротенький (для ходовой ищу). А то, может, 234 подождать? 20х76 да со стволами 610? Приятное занятие под утренний кофеёк с самокруточкой ароматной....

Добра всем, люди. 

KPbIC974 28-10-2017 11:32

quote:
Originally posted by NAL:

Злобный ОФФ
Кто б спорил.



Не подумайте худого, я только для полного раскрытия темы "пистолет в кармане". Вас-то в вопросах ношения и т.п. учить у меня точно опыта не хватит .
quote:
Originally posted by NAL:

Добра всем, люди.



Присоединюсь. И Вам того же.
дезерт игл 28-10-2017 11:55

quote:
Поскольку вот начитаешься таких перлов про: "Таков закон!" и с тоскливым ужасом думаешь: "А ведь они рядом со мной и моими детьми по улицам ходят..."

Ага. Да много чего,похоже прав ВВП все таки,в массе своей мы ещё не доросли
дезерт игл 28-10-2017 11:57

quote:
Добра всем, люди. 

И Вам тоже!
GOPLIT59 28-10-2017 17:34

Поскольку вот начитаешься таких перлов про: "Таков закон!" и с тоскливым ужасом думаешь: "А ведь они рядом со мной и моими детьми по улицам ходят..

Кто "они"? В чём я не прав?Снял клипсу и получилась удобная карманная кобура.И для авто ничего не нарушается и вне авто.С

дезерт игл 28-10-2017 17:44

quote:
для авто ничего не нарушается и вне авто.С

Я может чего то не понимаю, но в авто в отсутствии хозяина оставлять РС вообще то чревато проблемами. Что с кобурой,что без
NAL 28-10-2017 17:45

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

В чём я не прав?



Хм... Вы не правы в том, что когда Вам прямо сказали: "Законов Вы не знаете и, следовательно, транспортировать оружие Вам не следует до изучения этих самых законов" - начали ёрничать, тыкать незнакомым людям и небрежно величать их "сынок".

Что для меня лично привычный знак - человек неуравновешен, законов не знает (т.е безответственно относится к своему праву владения оружием), к критике относится болезненно, следовательно - опасен для окружающих.

Простите, это моё личное, оценочное, субъективное мнение. Допускаю, что слишком поспешное. Были случаи, когда я также думал о людях скверно, а на поверку они оказывались совсем иными (надо, надо в Альфу съездить, дооо....)

Искренне надеюсь, что Вы просто погорячились и в дальнейшем будете более внимательно относиться к критическим замечаниям участников. По сути-то всё верно было сказано. Слабовато у Вас с 814 Постановлением пока.

Впрочем, это всё вечерние рассуждения под кофе с коньяком. Я расслаблен, благодушен и, по здравому размышлению, мне вообще бы не следовало это писать. Но уж ладно. Простите зануду, я не с целью поучения это всё выдаю.

дезерт игл 28-10-2017 17:48

quote:
расслаблен, благодушен

Это пока...
SUSLIK123 28-10-2017 20:33

такой вопрос, можно полный магазин хранить долгое время?пружина не умрет от ентого?
дезерт игл 28-10-2017 20:51

quote:
такой вопрос, можно полный магазин хранить долгое время?пружина не умрет от ентого?

У меня Т6 нет. Шарк был, разряжал раз в месяц,ничего пружине за это время не было
GOPLIT59 29-10-2017 01:43

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я может чего то не понимаю, но в авто в отсутствии хозяина оставлять РС вообще то чревато проблемами. Что с кобурой,что без



Так никто и не оставляет оружие в авто!Пистолет всегда в кобуре в кармане!
GOPLIT59 29-10-2017 01:46

quote:
Originally posted by NAL:

Хм... Вы не правы в том, что когда Вам прямо сказали: "Законов Вы не знаете и, следовательно, транспортировать оружие Вам не следует до изучения этих самых законов"



Уважаемый,укажите какое из моих высказываний позволило сделать такой вывод?
дезерт игл 29-10-2017 01:54

quote:
Пистолет всегда в кобуре в кармане!


Тогда к чему вопрос про авто вообще?
GOPLIT59 29-10-2017 01:57

Кобура нужна для перевозки в авто.Таков закон

Перевозка в авто-либо в ящике,либо в кобуре!Это главное,что мне нужно знать для перевозки.Мне это год назад инструктор на занятии по ТБ сказал!

GOPLIT59 29-10-2017 02:04

"прежде чем что-то ляпнуть"

А вот слова после которых я имею право не считать его адекватным собеседником.Не надо априори ставить себя выше кого то.

дезерт игл 29-10-2017 02:07

quote:
Кобура нужна для перевозки в авто.Таков закон
Перевозка в авто-либо в ящике,либо в кобуре


А зачем Вам перевозка в авто,если он в авто и так на Вас? Я как то не улавливают мысли, или вы его рядом кладете когда в машине?
GOPLIT59 29-10-2017 02:17

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Тогда к чему вопрос про авто вообще?



Когда купил кобуру"Рефлекс"-пробовал носить её как положено,внутри брюк на защёлке.Когда садился в машину она естественно упиралась во все места-снимал и клал в карман.Меня спросили об удобстве использования-я написал,что в машине неудобно,снимаю.Из чего некоторые товарищи сделали вывод,что я не знаю закон!Сейчас снял защёлку и ношу всегда в кармане.Вот и весь хрен до копейки!
DENI 29-10-2017 02:25

quote:
Originally posted by GOPLIT59:

Кобура нужна для перевозки в авто.Таков закон



Реально с пониманием закона у участника проблема...
DENI 29-10-2017 02:26

Ну да ничего. Такие "умники" влетают очень быстро.
GOPLIT59 29-10-2017 02:43

quote:
Originally posted by DENI:

Реально с пониманием закона у участника проблема



Поясни популярно,где косяк?
GOPLIT59 29-10-2017 02:46

quote:
Originally posted by DENI:

Такие "умники"



Ты желаешь мне быстрого залёта,такой "неумник"?
SUSLIK123 29-10-2017 12:30

Наконец дождался РОХу, бегом в магазин за пульками, в наличии были только Техкрим и Магнум. Взял и тех и тех по коробке. Первые 6 выстрелов сделал Техкримом, все отстреляло хорошо без проблем, только вот отклонение большое с 6 метров шарик улетает левее на 20-30см. Вторую обойму снарядил Магнумом сделал два выстрела и все, гильзу раздуло, она застряла в стволе, приехал в магазин, так мы ее отверткой и молотком выбивали. Ну выбили, в остальном все норм, патроны обменял на Техкрим. Отстрелял еще штук 40 было всего одно утыкание, но безпроблемное. Вроде все радует, кроме прицельности.
artmel 29-10-2017 12:37

в каком магазине покупали?
SUSLIK123 29-10-2017 12:43

quote:
Изначально написано artmel:
в каком магазине покупали?

Патроны? В Уфе в магазине Оружие, пистолет там же. Он был единственный в наличии.

ELISEI2015 29-10-2017 14:41

точно штифты увеличились в стволе по сравнению с 2015 г. выпуска?
GOPLIT59 31-10-2017 03:43

quote:
Originally posted by ELISEI2015:

точно штифты увеличились в стволе по сравнению с 2015 г. выпуска?



Стопудово!
Eugen2 31-10-2017 11:27

GOPLIT59 - хамство. Недельный бан.

Грозовод 71 31-10-2017 13:19

quote:
Изначально написано SUSLIK123:
Вторую обойму. гильзу раздуло, она застряла в стволе,

Срочно учите мат.часть.
Обойм в этом пистолете (ОООП) нет.Есть=магазины.
Раздувает гильзу и она застревает не в стволе,а в=патроннике.

Грозовод 71 31-10-2017 13:23

quote:
Изначально написано SUSLIK123:
Вроде все радует, кроме прицельности.

Если не затруднит,выложите тут снимок ствола на просвет,дабы оценить величину препятствий в стволе вашего ОООП.

SUSLIK123 31-10-2017 16:01

quote:
Изначально написано Грозовод 71:

Срочно учите мат.часть.
Обойм в этом пистолете (ОООП) нет.Есть=магазины.
Раздувает гильзу и она застревает не в стволе,а в=патроннике.


ок!

SUSLIK123 31-10-2017 20:20

quote:
Изначально написано Грозовод 71:

Если не затруднит,выложите тут снимок ствола на просвет,дабы оценить величину препятствий в стволе вашего ОООП.



349 x 450

SUSLIK123 31-10-2017 20:22

4991897
SUSLIK123 31-10-2017 20:23

69587356
SUSLIK123 01-11-2017 18:57

что то не получается фотку прикрепить, как это сделать?
artmel 01-11-2017 19:50

да куда угодно, хоть на яндекс диск
Грозовод 71 01-11-2017 20:58

quote:
Изначально написано SUSLIK123:
что то не получается фотку прикрепить, как это сделать?

Над своим постом сверху есть 4 иконки,клацаете на листок с карандашом,откроется страница в которой вы с лёгкостью разберётесь.От себя добавлю,что иногда сам форум тупит,и легче снимки грузятся или ранним утром или поздней ночью.

дезерт игл 03-11-2017 23:42

quote:
Если не затруднит,выложите тут снимок ствола на просвет,дабы оценить величину препятствий в стволе вашего ОООП

Нда...Шарк по интереснее был
artmel 04-11-2017 11:42

Косяк.....
Производители, ну вот нафиг такое делать? а?
у вас че сумасшедший уровень продаж и вы не знаете как его снизить?
нахрен.
лучше сталкер возьму. благо его привезти могут.
SUSLIK123 04-11-2017 19:16

quote:
Изначально написано artmel:
Косяк.....
Производители, ну вот нафиг такое делать? а?
у вас че сумасшедший уровень продаж и вы не знаете как его снизить?
нахрен.
лучше сталкер возьму. благо его привезти могут.

а что не так? МОЖНО ПОЯСНИТЬ?

SUSLIK123 04-11-2017 19:24

кстати говоря, сегодняшняя стрельба по мешеням в гаражном кооперативе меня как то порадовала, с шести метров практически все выстрелы в десятку, незнаю, что повлияло, может тщательная смазка, может руки я свои из жопы достал, но по сравнению с прошлым разом кардинально все иначе. а про убойность и говорить нечего, фанеру на вылет.
дезерт игл 04-11-2017 23:27

quote:
что не так?

Зубы, точнее не, ЗУБЫ.
Времена беззубых стволов конечно в прошлом но...тут уж совсем
SUSLIK123 05-11-2017 08:16

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Зубы, точнее не, ЗУБЫ.
Времена беззубых стволов конечно в прошлом но...тут уж совсем

не конструктивно и не убедительно, что раньше меньше были? вы же не знаете размер? о чем речь то вообще?

Грозовод 71 05-11-2017 09:13

quote:
Изначально написано SUSLIK123:

не конструктивно и не убедительно, что раньше меньше были? вы же не знаете размер? о чем речь то вообще?


Да всё в порядке у вас,и препятствия в стволе стандартные для этой модели.

дезерт игл 05-11-2017 11:37

quote:
конструктивно и не убедительно, что раньше меньше были

Были времена, когда в некоторых моделях РС зубов вообще не было.
quote:
чем речь то вообще?

О том, что сей Т6 бесполезная трата денег
SUSLIK123 06-11-2017 20:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:

О том, что сей Т6 бесполезная трата денег

похоже с вами диалог получается, как с моей пятилетней дочкой, хоть нет дочь убедительней объясняет

дезерт игл 06-11-2017 20:26

quote:
с вами диалог получается, как с моей пятилетней дочкой, хоть нет дочь убедительней объясняет



А что тут объяснять? Он у Вас сколько джоулей то выдаёт? До 90? Так я Вас шибко огорчу, даже со 150дж до реформы,стрелки охватывали трендюлей. А тут задушенная малозарядка.
Вам достаточно,или дальше продолжать?
SUSLIK123 10-11-2017 17:32

quote:
Изначально написано GOPLIT59:
Вот ответ о не закрывающейся кнопке:"Добрый день!
причин может быть много: отличная от нашего макета модификация оружия владельца кобуры (кобура для сталкера), долгое не пользование, вследствие чего кобура "усыхает"
у нас есть макет и на нем мы проверяем каждое готовое изделие. Все кобуры застегиваются.Добрый день!
до весны у нас был другой макет, сейчас новый. Возможно также связано с этим.

С уважением,
Администратор Интернет-магазина "Бурс"
Кузнецова Мария"


заказал у них базу, сегодня получил, трындят они все, кнопка не застегивается, плохо

LARKIN. A 16-03-2018 18:50

АП
DENI 17-03-2018 21:14

quote:
Originally posted by LARKIN. A:

АП




LARKIN. A 18-03-2018 08:01

quote:
Изначально написано DENI:



Здравствуйте Денис. Не пойму? Проследить за темой это плохой тон?

DENI 18-03-2018 08:42

Следят несколько другим способом
LARKIN. A 18-03-2018 09:24

quote:
Изначально написано DENI:
Следят несколько другим способом

Просветите!

Tergos 18-03-2018 17:42

Справа наверху, в названии темы - значок в виде глаза.
Probe 1 06-05-2018 19:09

У Шарка ствол оторвался. Сдал документы на 1 единицу ОООП. Вот думаю что брать, новый Т-6 или Переделку из ПМ 2009 г. Цена примерно одинаковая.Что скажете уважаемые?
док1968 06-05-2018 21:18

Переделка из ПМ. Не думаю что аппарат Т6 выдержит заявленные 2 тыс выстрелов. Мой первый пистолет Шарк сделал 200-300 выстрелов и сдох. По дизайну он мне очень нравился. Я думая что именно на это все и ведутся, покупая пистолеты этого семейства. В условиях когда можно приобрести для ношения 2 едн, тратить свое время и деньги на пистолет который может предать владельца, не стоит. Хотите субкомпакт -Гроза 01 или Лом 13. Компакт- ПМ образные. Силуминий, цам- только на коллекционку, если манит дизайн и конструктив. Удоволетворил свои нездоровые потребности к Шаркоподобным купив сигнальник Сталкер. Дешево и эффективно.
SMILE 03-09-2018 17:19

Кто-нибудь в курсе, на Т6 запасные магазины в продаже есть?
Evpator 04-09-2018 19:53

Я смотрю, уважаемый Nonpro, представитель производителя, уже полтора года как не посещает данную ветку. Вряд ли это добавляет потенциальным покупателям доверия к сабжевой модели...
DoktorRUS 17-11-2018 19:35

quote:
Изначально написано Evpator:
Я смотрю, уважаемый Nonpro, представитель производителя, уже полтора года как не посещает данную ветку. Вряд ли это добавляет потенциальным покупателям доверия к сабжевой модели...

А он там более не работает,ушёл на иное производство. И отвечает уже на иные вопросы. А так то больше и некому.

DENI 19-11-2018 12:27

quote:
Originally posted by Evpator:

ряд ли это добавляет потенциальным покупателям доверия к сабжевой модели...



А еще есть дурачки-покупатели?
Nonpro 05-02-2019 22:22

quote:
Изначально написано DoktorRUS:

А он там более не работает,ушёл на иное производство. И отвечает уже на иные вопросы. А так то больше и некому.


Здравствуйте.
Действительно долго не писал сообщений в этой теме.
Действительно ушел из этой компании почти 2 года назад.
Хочу "резюмировать" (изложить свои соображения) по пистолету модели Т6.
Итак:
- когда мы выбрали для ввоза в Россию сигнальные пистолеты "Зораки 2906", я не имел ни малейшего представления об этой конструкции. Но в ходе общения с производителем (нам удалось даже внести незначительные изменения в конструкцию) и испытаний первых опытных образцов, первоначальный пессимизм сменился уважением к пистолету.
Турки - это самые продвинутые специалисты в деле "Цам-а строения" пистолетов. Конструкция показала себя с хорошей стороны в плане прочности, вспомните например германский Вальтер (вроде модель Т50) без армирования и как он отлично ломался. Турки же не стали переделывать в ОООП сигнальные пистолеты (как Umarex и многие другие). а существенно усилили конструкцию затвора (с ранней моделью Зораки 1906, не знаком, но знаю что как раз эти пистолеты и ломались).
Последняя партия Т6 была изготовлена почти 2 года назад в апреле, она отличается внешним видом маркировки. Таких пистолетов осталось еще довольно большое количества.
В силу многих причин, новые партии Тб больше не ввозились и думаю больше не будут ввозиться.
Есть у пистолета и недостатки:
- нерегулируемый совсем прицел;
- положение средней точки попадания от пистолета к пистолету изменяется в хаотичном порядке, но патронами ТК с 5-6 метров все пробоины (серии по 4 выстрела) умещаются в окружность от 150 (и даже меньше - это большая часть пистолетов) до 190 мм, а поперечник их рассеивания не больше 100...120 мм. Проводил в свое время исследование влияния положения "зубов" (их разворота от вертикали) в стволе на точность (положение средней точки попадания на мишени).И никакой зависимости от положения "зубов" выявлено не было.
- патронник пистолетов цилиндрической формы и довольно большого для патрона 9 мм РА диаметра, из-за чего есть проблемы с заклиниванием тонких, как правило Турецкого пр-ва гильз.
Помогает смазывание патронов перед стрельбой или, что правильнее, выбор патронов со стальной прочной гильзой (а это все современные патроны ТК с буквой "М" в обозначении партии: например 01М,.. 05М ).
Все.
P.S: Забыл написать, что один пистолет честно прошел отстрел примерно 1 100 шт. патронов совершенно разных производителей (больше конечно БПЗ и ТК максимум) его продали и он до сих пор цел (настрел не знаю). Плюс - ни одной рекламации связанной с поломкой пистолета за 4 года не было. Тем более пистолеты сейчас существенно подешевели.

док1968 06-02-2019 15:21

Доброго дня. Ни одной рекламации, ни одного возврата из какого числа выпущенных экземпляров?
док1968 07-02-2019 19:10

Обьемы выпуска это прям всегда военная тайна
Shock 08-02-2019 12:53

После покупки Стила 10х22 в Умарексе, зарекся не связываться со всякими Турками, Цамами, Зораками и прочим гавном. Как бы дешево это не стоило и как бы красиво это не выглядело.
И ещё никогда не буду связываться с мелкими ГОВНО-конторами, которые сегодня есть , а завтра нету. Уроды из Умарекс не потрудились получить сертификат на Стил и он стал газовым. Хотя другие люди этот сертификат получили и некоторая часть Стилов стала ОООП.
Короче в жопу это Турецкое гавно. Мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи.

док1968 08-02-2019 14:43

Да я не про то совсем... Я точно знаю что были кабумы и возвраты по вполне серьезным моделям, можно сказать наилучшими в классе резинострельного. А здесь за несколько лет ни одного возврата. Нескладуха. Если партия к примеру 200шт, то все ясно. А если 10 000 То уже диссонанс
Shock 08-02-2019 17:50

Может партия 10000 , а купили 10..... ?

banzaj11 23-05-2019 22:53

ну что владельцы. кто 500 настрелял? есть такие?
как вообще у пистоля с надежностью? клины есть?

когда то наелся турков в виде стримера, но среди компактов какой-то дифицит...как бы не пришлось Т6 купить..это капец....

стрелять с него часто разумеется не буду, есть GP

lyotchik 24-05-2019 11:05


quote:
ну что владельцы. кто 500 настрелял? есть такие?
как вообще у пистоля с надежностью? клины есть?


Привет. Я стал недавно "счастливым" обладателем. Настрел около 400 шт. За это время словил 4-5 клина гильзы в патроннике из-за раздутия. Дует фортуну магнум и темп+, техкрим норма работает, как часы и кучность в 2 раза выше. Другие пока не пробовал. Свое видео выкладывать не буду, лень, похожее есть на сайте в разделе дополнительное видео. И озаглавлено текрим...Всё один в один, как у меня. Связывался с производителем. На редкость, дружелюбные и отзывчивые люди, сами перезвонили (писал на почту). Их вердикт - виноват боеприпас. Но у меня сложилось другое мнение. По технической док-ции диаметр патронника 9.84 мм. Замерял патроны 9.3 мм максимум. Патрон "болтается в патроннике", ему есть куда раздуваться, да и площадь соприкосновения раздутия на бОльшем патроннике выше. Уверен, на вышеописанном видео, если бы стрельба производилась с другим типом оружия, клинов было бы меньше. Я понимаю, производитель сделал ефрейторский зазор на некачественного производителя патронов, но 9.84 - чересчур. В результате имеем следующее. Или стрелять патронами не выше 60-70 дж, или подбирать производителя, у которого не дует гильзу. Сейчас советуют техкрим с индксом в серии М, якобы стальные - не пробовал. Во всём остальном нареканий нет. Найдёте свой патрон - будет работать идеально.
lyotchik 24-05-2019 11:13

quote:
Свое видео выкладывать не буду, лень, похожее есть на сайте в разделе дополнительное видео.

https://www.youtube.com/watch?v=d7WjmCfrBnE&t=907s
click for enlarge 960 X 1280 82.4 Kb
Замерял патронник у себя - 9.7 мм. И даже это много, с учётом возможного неправильного замера в сторону уменьшения.

DENI 24-05-2019 11:35

quote:
Originally posted by lyotchik:

9.7 мм. И даже это много



это нормально.
только патронник должен быть конический.
lyotchik 24-05-2019 11:53

quote:
патронник должен быть конический

На цилиндрическом патроне, конический? Что то новое...По крайней мере на схеме, присланной с завода - цилиндр.
DENI 24-05-2019 12:10

Патрон не цилиндрический а тоже конический. А патронник в любом оружии обязательно конический. Учите матчасть.
lyotchik 24-05-2019 12:24

quote:
Патрон не цилиндрический а тоже конический. А патронник в любом оружии обязательно конический. Учите матчасть

9 мм РА (9×22Т) - патрон нелетального действия, разработанный на основе гильзы патрона .380 ACP для применения в травматическом оружии, главным образом в самозарядных пистолетах (нем. P.A. - Pistole Automatik).
9×17 мм (обозначение в США - .380 ACP, см. также Иные обозначения) - пистолетный унитарный патрон центрального воспламенения с бесфланцевой гильзой цилиндрической формы, разработанный Джоном Браунингом в 1908 году для фирмы Colt на основе патрона 9×20 мм SR Browning Long[1]. Обратите внимание: ЦИЛИНДРИЧЕСКОЙ ФОРМЫ https://ru.wikipedia.org/wiki/9_мм_РА
Хотелось бы у Вас подучиться. Первоисточник в студию.
DENI 24-05-2019 12:26

quote:
Originally posted by lyotchik:

Хотелось бы у Вас подучиться. Первоисточник в студию.



Погуглите чертежи 9-РА.
А я по пятницам не подаю.
DENI 24-05-2019 12:29

quote:
Originally posted by lyotchik:

9 мм РА (9×22Т) - патрон нелетального действия, разработанный на основе гильзы патрона .380 ACP для применения в травматическом оружии, главным образом в самозарядных пистолетах (нем. P.A. - Pistole Automatik).



И не надо цитировать бредятину из википедии.
lyotchik 24-05-2019 14:09

quote:
Погуглите чертежи 9-РА.
А я по пятницам не подаю.


quote:
И не надо цитировать бредятину из википедии.
quote:
Учите матчасть

Вы, уважаемый, не хамите. Или аргументируйте, или не встревайте в разговор. Я просмотрел ветку и от Вас постоянный негатив и хамство. Вы мастер провокаций только на форумах?

DENI 24-05-2019 17:31

quote:
Originally posted by lyotchik:

Вы, уважаемый, не хамите.



Вам никто не хамит.
quote:
Originally posted by lyotchik:

Я просмотрел ветку и от Вас постоянный негатив и хамство. Вы мастер провокаций только на форумах?



Не терплю ламеров.
Вам это понятие известно?
DENI 24-05-2019 17:41

quote:
Originally posted by lyotchik:

Или аргументируйте, или не встревайте в разговор.



А вот это как раз и есть с вашей стороны откровенное хамство.
Ибо именно вы при полном невежестве в оружии переходите на личности.
Хотите кого-то персонально спросить - пишите ему в личку. Пишите открыто - значит будьте готовы что и другие писать будут.

А то, что вы купили себе дерьмо неработающее - сами в этом и виноваты.

так вот в качестве аргументов:

патрон 9-РА изначально просто обычный холостой и газовый патрон. известен с 70х годов 20 века. Травматическим он стал только на Украине в начале 2000х, и в 2003 в России. можете смачно плюнуть в харю того дебила на википедии, что вы цитируете.

Второе.
click for enlarge 1280 X 896 148.3 Kb

PerOFF 24-05-2019 21:52

quote:
Originally posted by lyotchik:

На цилиндрическом патроне, конический? Что то новое...По крайней мере на схеме, присланной с завода - цилиндр.



Вы не правы: все гильзы цельнотянуты и технологически имеют легкую конусность. Даже "цилиндрические".
Для тех, кто умеет читать чертежи, очевидно, что гильза "CASE 9 PA" имеет легкий конус от 9,48(-0,06) мм у дна к 9,40(-0,06) мм на дульце. Думаю, вальцовка еще добавит.
Если патронник сделать строгим цилиндром, раздувшаяся гильза, а ее всегда больше или меньше дует, будет подклинивать, поэтому патронник тоже слегка конусный. Так всегда делали, это не новое.
Хотя, и брак изготовителя, конечно же, нельзя исключать.
banzaj11 24-05-2019 23:31

quote:
Настрел около 400 шт. За это время словил 4-5 клина гильзы в патроннике из-за раздутия.

понятно... короче говоря, ничего кардинально не поменялось у "турков" со времен владения мною еще старого стримера 1014. Тоже ловил клина на определенных гильзах. Потому и был продан.
спасибо за инфо
lyotchik 24-05-2019 23:56

quote:
Не терплю ламеров.
Вам это понятие известно?


Снова на личность переходите. Насчёт дерьма, вопрос спорный. Приводите всем известный рисунок разрабов АКБС - не аргумент. В конструкцию гильзы закладывают незначительные (как они думают) подутия после выстрела, но это совершенно не значит, что патронник должен повторять геометрию гильзы разных производителей. В гильзу завод пытается заложить обтюрацию, только и всего.
click for enlarge 904 X 1280 155.6 Kb
lyotchik 25-05-2019 12:13

quote:
понятно... короче говоря, ничего кардинально не поменялось у "турков"

Не соглашусь с Вами. Т6 гораздо качественней. Цамы - только внешнее обвалование. Сегодня техкрим максимум 200 шт отстрелял без проблем, хотя, завод не рекомендует. Я не делаю рекламу, просто по габаритам, пробиваемости и точности пока ничего подобного нет. За сим прощаюсь, препирательства надоели, пишите , если что в личку. Пока...
banzaj11 25-05-2019 12:47

quote:
Не соглашусь с Вами. Сегодня техкрим максимум 200 шт отстрелял без проблем, хотя, завод не рекомендует.

а вам и не обязательно соглашаться. у вас пистолет работает отлично- у других нет. так и на стримерах было.
именно "неоднозначность" отзывов - и есть плохой признак.
Мне есть с чем сравнить, я веду группу по Т11 GP..У людей нет проблем с клинами- ВООБЩЕ. на любых гильзах. на любых навесках.любыми шарами.

у меня лично настрел под 500. клинов 0,00%.

lyotchik 25-05-2019 10:09

quote:
у меня лично настрел под 500. клинов 0,00%.


Блин, не отключил уведомления. Ну ладно.
1)Т6 субкомпакт
2)разные боеприпасы
3)разные цены
4)Т6 не для спорта, а для скрытого постоянного ношения (транспортировки) на крайний случай. И если грамотно подобрать производителя боеприпаса, абсолютно надёжен, свою функцию - самооборона, выполняет в полной мере. Кому то оружие нужно гладить, держать под подушкой, любоваться фетишем, а кому то - просто ОООП. Наигрался в армейке за 25 лет.
PerOFF 25-05-2019 10:18

quote:
Originally posted by lyotchik:

Кому то оружие нужно гладить, держать под подушкой, любоваться фетишем, а кому то - просто ОООП.



Вот те, кому нужно ОООП, Т6 и не выберут, ибо лотерея
lyotchik 25-05-2019 10:27

quote:
ибо лотерея

Лотерея все ОООП, даже самые дорогие, ибо через ж?пу делают.
PerOFF 25-05-2019 11:18

quote:
Originally posted by lyotchik:

Лотерея все ОООП, даже самые дорогие, ибо через ж?пу делают.



Согласен. Но не только поэтому: человеки - вообще очень крепкие на рану зверюшки.
А турецкие травматы - это лотерея в квадрате: слишком много появляется переменных.
Gena L 05-09-2019 20:11

Парни,какой все таки патрон для Т6 на сегодняшний день будет самым оптимальным (не для пострелух)? Поделитесь из личного опыта. Собираюсь брать ,а по патронам не понятно. Спасибо.
lyotchik 07-09-2019 22:10

Несколько месяцев периодически отстреливаю. Что бы ни говорили хейтеры - приверженцы Т11, 12, могу сказать, что пистолет очень хорош. Отстрелял более 800 патр. Да, мощные патроны 91 дж периодически клинят, из за раздутия гильзы, эта проблема присутствует на ВСЕХ моделях 9ра, слишком тонкая гильза. Но...заметил одну особенность. На этом пистолете НИКОГДА не клинит техкрим норма. При этом совершенно не отражается мощность патрона 60 и 90 дж на глубину проникновения в испытываемый образец. Стрелял я, мой сын, результат тот же. Так, что берите техкрим с обозначениями на коробке 0...М и безотказность гарантирована. К сожалению, в России нет более компактного образца для ежедневного ношения. Пользуйтесь, никого не слушайте, хороший аппарат. Удачи.
DENI 07-09-2019 22:47

quote:
Originally posted by lyotchik:

эта проблема присутствует на ВСЕХ моделях 9ра, слишком тонкая гильза.



Не нужно говорить то, чего не знаете.
Причём я вас в этой теме уже предупреждал ранее.

Далее буду вынужден удалять вообще, или редактировать ваши сообщения, убирая из них откровенную чепуху.

DENI 08-09-2019 08:42

quote:
Originally posted by Gena L:

Парни,какой все таки патрон для Т6 на сегодняшний день будет самым оптимальным (не для пострелух)? Поделитесь из личного опыта. Собираюсь брать ,а по патронам не понятно. Спасибо.



Покупаете в магазине по пачке патронов разных производителей и наименований.
Пробуете. То, что работает без проблем, закупаете уже в количестве.
дезерт игл 08-09-2019 10:47

quote:
мощные патроны 91 дж

91 это мощные?
Lider73 08-09-2019 11:10

Тест Т6 и еще чего-то там от Яворского...


----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 08-09-2019 22:24

какой "надежный" пистолет на 14 минуте. Не вышла рекламка.
дезерт игл 08-09-2019 22:52

quote:
Блин, не отключил уведомления. Ну ладно.
1)Т6 субкомпакт


Поэтому
ему допустимы клины?
quote:
Т6 не для спорта, а для скрытого постоянного ношения (транспортировки) на крайний случай

А, то есть стрелять из него вообще не стоит, только носить? Типа талисман?
Lider73 08-09-2019 22:54

quote:
Изначально написано DENI:
какой "надежный" пистолет на 14 минуте. Не вышла рекламка.

Там про надежность Штыря еще тема... Да и вообще как его можно серьезно воспринимать я так и не понял..,

П.С. Некоторые анекдоты послушать - да, а когда начинает говорить про оружие можно дальше не смотреть...

Особенно когда при клинах гильз Чейза в патроннике из за их раздутия решил исключить сей факт вальцовкой дулец и при этом гильзы стало еще больше тем самым клины стали на КАЖДОМ патроне и по выражению его лица и лица там еще товарисча было понятно, что уроки Физики в школе ими пропущены, а что касаемо Законов внутренней баллистики так вообще говорить не приходится...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 08-09-2019 23:00

этот видеоблохер в оружии ноль. полный.
Lider73 08-09-2019 23:53

quote:
Изначально написано DENI:
этот видеоблохер в оружии ноль. полный.

Денис, а абсолютное ведь большинство его подписчиков как на Ютубе так и в ВК думают абсолютно иначе... Вот, что самое страшное... Не он не те кто там трутся не понимают истинной картины насколько и тот ноль и те нулевые и что ноль умноженный на ноль это все рано - НОЛЬ...

П.С. Народ ушел в эти Ютубы, ВК, Одноклассники, Телеграммы с Вацапами и тд и тп и в этих междусобойчиках один долбо@б дает советы такому же долба@бу со всеми вытекающими... Говорю же - страшно становиться... Реально

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 08-09-2019 23:58

quote:
Originally posted by Lider73:

Денис, а абсолютное ведь большинство его подписчиков как на Ютубе так и в ВК думают абсолютно иначе...



Да и похер на это, Слава.

quote:
Originally posted by Lider73:

Говорю же - страшно становиться... Реально



Неа, весело.

Причем это веселье я называю в каком-то роде тактическим преимуществом.
Ибо чем больше у клоунов плохого оружия, тем лучше нормальным его владельцам.
Пусть оно ломается, не стреляет и тд и тп.
Их монопенисуальные проблемы.

дезерт игл 09-09-2019 12:26

quote:
и в ВК думают абсолютно иначе... Вот, что самое страшное... Не он не те кто там трутся не понимают истинной картины насколько и тот ноль и те нулевые и что ноль умноженный на ноль это все рано - НОЛЬ...

Да и пусть думают.
Им что Макарыч, что Т6 все едино. По играют и продадут, о чем переживать то?
Lider73 09-09-2019 12:33

quote:
Изначально написано DENI:

Неа, весело.

Причем это веселье я называю в каком-то роде тактическим преимуществом.
Ибо чем больше у клоунов плохого оружия, тем лучше нормальным его владельцам.
Пусть оно ломается, не стреляет и тд и тп.
Их монопенисуальные проблемы.


О... Блин... А ведь точно...))) 😀😀😀👏👏👏👍👍👍🔥🔥🔥

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 09-09-2019 12:34

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да и пусть думают.
Им что Макарыч, что Т6 все едино. По играют и продадут, о чем переживать то?

Теперь тоже думаю, что пусть побольше этого гаумна мертвого берут...))) 😂😂😂

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дезерт игл 09-09-2019 12:50

quote:
Изначально написано Lider73:

Теперь тоже думаю, что пусть побольше этого гаумна мертвого берут...))) 😂😂😂


What?
-Двумя, двумя говорю руками черпай! ©
Из старого анекдота.

док1968 09-09-2019 20:50

Реально, цамовый пистолет мертвый какой то. Как вода из дейтерия, мертвая. Ведь будь он просто стальной, был бы хитом.
Gena L 14-09-2019 23:37

Спасибо всем! За ответы по теме,на мой вопрос про патроны. Не понимаю ваших пикировок на счет этого пистолета,за свою цену (7500р,заказывал в интернет магазине Беркут в Питере)при его возможностях и компактности лучшего быть не может. Насчет надежности тоже вопрос спорный,пока не слышал чтобы он у кого то развалился (именно Т6,а не аналог)подобрать патроны и забыть. На ютубе у amazonn26 в ролике "Т-6 ТОТ ЧТО МОЖЕТ ЛУЧШЕ(ЧАСТЬ 2)" ясность в общем то внесена,что бы там не говорили мужик молодец делает наглядный отстрел,за что ему и спасибо. Конечно в комментариях делает "ляпы",но в остальном все наглядно. Повеселил с супер сухой смазкой)))
дезерт игл 15-09-2019 03:28

quote:
цену (7500р,заказывал в интернет магазине Беркут в Питере)при его возможностях и компактности лучшего быть не может.

1) Если Вас волнует цена ОООП, то он Вам не нужен.
Ибо применение ОООП по двуногому это от 200000р только на адвоката.
2) Какие у него возможности? 90 Дж?
Не смешно.
Gena L 15-09-2019 20:43

quote:
1) Если Вас волнует цена ОООП, то он Вам не нужен.
Ибо применение ОООП по двуногому это от 200000р только на адвоката.
2) Какие у него возможности? 90 Дж?
Не смешно.


Давайте уважаемый Вы не будете мне подсказывать,что мне нужно или нет. Брать резинострел по цене нарезного короткоствола пусть спортивного с которого можно тренироваться и развлекаться пусть даже в секции,это конечно выбор,хотя у мужиков без сомнения должны быть свои игрушки))) Про 200тыс на адвоката,рассказывайте юным скаутам. Адвокатам прямая выгода затащить тебя в суд и качать деньги,а не решить вопрос в правовом поле в пользу клиента в начальной стадии. И с чего Вы решили сразу,что адвокат должен потребоваться владельцу ОООП,а не противоположной стороне. Для превышения и(или) нанесения телесных не обязателен пистолет,можно и ударом кулака,ноги,палкой итп это поиметь. Даже если предположить,что будет превышение итп,так лучше решить вопрос деньгами и остаться самому живым и здоровым,по мне это более выгодный вариант. Эта тема не для обсуждения данных вопросов,хотя сказать можно много наверно. По возможностям 90дж - Это Вы на пачке патрон прочитали? Знаете есть такая "Форма расчёта дульной энергии" где берется вес снаряда и скорость? Давайте посмеемся. Берем шар 0.65гр скорость 600 получаем 117дж (патроны барнаул) шар 1гр скорость 520 получаем 135.2дж (фортуна магнум)понятно,что + -. Это ни как не 90. Ну и слишком ли он отличается от "дорогих" резинострелов? Спасибо.
дезерт игл 15-09-2019 21:01

quote:
Про 200тыс на адвоката,рассказывайте юным скаутам. Адвокатам прямая выгода затащить тебя в суд и качать деньги,а не решить вопрос в правовом поле в пользу клиента в начальной стадии. И с чего Вы решили сразу,что адвокат должен потребоваться владельцу ОООП,а не противоположной

С того что это видел. Как взрослые, здоровые мужики "решающие вопросы" типа, мотали сопли на кулак в кабинете следака. Узнав про 105ю, а не 37ю.
Это раз.
quote:
Знаете есть такая "Форма расчёта дульной энергии" где берется вес снаряда и скорость? Давайте посмеемся. Берем шар 0.65гр скорость 600 получаем 117дж (патроны барнаул) шар 1гр скорость 520 получаем 135.2дж (фортуна магнум)понятно,что + -. Это ни как не 90. Ну и слишком ли он отличается от "дорогих" резинострелов? Спасибо.

Давайте. Начнём с того, что и 200ДЖ не всегда останавливают оппонента это раз.
Два, отличается.
Дорогой Т12 выдаст и 250.
PierO 15-09-2019 21:03

quote:
Originally posted by дезерт игл:

1) Если Вас волнует цена ОООП, то он Вам не нужен.
Ибо применение ОООП по двуногому это от 200000р только на адвоката.
2) Какие у него возможности? 90 Дж?
Не смешно.



"Лисица и виноград" И. А. Крылов. Басня.
дезерт игл 15-09-2019 21:05

quote:
Лисица и виноград" И. А. Крылов. Басня

И?
DENI 15-09-2019 21:14

quote:
Originally posted by Gena L:

Про 200тыс на адвоката



200000, (а точнее в среднем 300000) это чтоб вы после суток в камере не уехали в ИВС а потом в СИЗО.
Это ваша первоначальная трата будет.
Далее вас обдерут.
Ну да это оффтоп.

quote:
Originally posted by Gena L:

Берем шар 0.65гр скорость 600 получаем 117дж (патроны барнаул) шар 1гр скорость 520 получаем 135.2дж (фортуна магнум)



Попрошу ссылку на результат отстрела из Т6 с вами заявленными цифрами.
Gena L 15-09-2019 21:24

quote:
Originally posted by DENI:

Попрошу ссылку на результат отстрела из Т6 с вами заявленными цифрами.



https://www.youtube.com/watch?v=2B7bvFT5y2I https://www.youtube.com/watch?v=BwojcNqWd5A Как то тут.
PierO 15-09-2019 21:29

quote:
Originally posted by дезерт игл:

И?



что "И"? школьная программа. мораль басни: не можешь получить желаемую вещь, придумай отговорки и убеди себя в том, что она тебе не очень-то и нужна была.
DENI 15-09-2019 21:34

quote:
Originally posted by Gena L:

Как то тут



Особенно интересно узнать про дульную энергию на втором ролике, начиная с 13:54
PierO 15-09-2019 21:36

quote:
Originally posted by DENI:

Ролики не от дебилов, которые ноль в оружии не канают.



а что, разве этот "дебил-ноль-в-оружии" как-то не правильно проводит замеры на хроне?
хотя, дядя конечно жжот!
Gena L 15-09-2019 21:39

quote:
Originally posted by дезерт игл:

С того что это видел. Как взрослые, здоровые мужики "решающие вопросы" типа, мотали сопли на кулак в кабинете следака. Узнав про 105ю, а не 37ю.
Это раз.



Тут я думаю многие чего видели. Еще повторю - статьи можно поучить и без резинострела. Это раз. Тема про Т6 Это два. Очень хотелось бы для сравнения что бы Вы не были голословны ссыку на отстрел Т12 на хроне (вес шара и скорость) где он выдает 200-250 дж. С Уважением.
DENI 15-09-2019 21:40

quote:
Originally posted by PierO:

а что, разве этот "дебил-ноль-в-оружии" как-то не правильно проводит замеры на хроне?



С точки зрения реальных замеров - неправильно.
- ствол не разогрет.
- не отметаются крайние результаты
- малейший клин гильзы в патроннике - вся партия уже не учитывается при замере.

PierO 15-09-2019 21:44

quote:
Originally posted by DENI:

С точки зрения реальных замеров - неправильно.
- ствол не разогрет.
- не отметаются крайние результаты
- малейший клин гильзы в патроннике - вся партия уже не учитывается при замере.



да. это так.
мне тоже показалось, что двух выстрелов для определения средней скорости маловато...
Зы с 17:05 часть 2 вот же он шут гороховый!
дезерт игл 15-09-2019 22:09

quote:

что "И"? школьная программа. мораль басни: не можешь получить желаемую вещь, придумай отговорки и убеди себя в том, что она тебе не очень-то и нужна была.


А, ну да. 7500 за ствол.
quote:
поучить и без резинострела. Это раз. Тема про Т6 Это два. Очень хотелось бы для сравнения что бы Вы не были голословны ссыку на отстрел Т12 на хроне (вес шара и скорость) где он выдает 200-250 дж. С Уважением.

http://guns.allzip.org/topic/46/1099398.html
дезерт игл 15-09-2019 22:10

Про Устройство Которого Нет писать не буду. Денис забанит и правильно сделает, но там было ещё "красивее"
PierO 15-09-2019 22:15

"глупость - это не отсутствие ума, - это такой ум"(с) А. И. Лебедь.
DENI 15-09-2019 22:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А, ну да. 7500 за ствол.



За те же 7500 доведенный и всеядный макарыч - не проблема.
В голову или в пах что 90Дж, что 115Дж - не велика разница.

talkguns 15-09-2019 22:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Про Устройство Которого Нет писать не буду.



- Пап, а Т12 может 4 см сосновую доску насквозь прострелить?
- Нет сынок, это фантастика!
quote:
Originally posted by Gena L:

Очень хотелось бы для сравнения что бы Вы не были голословны ссыку на отстрел Т12 на хроне (вес шара и скорость) где он выдает 200-250 дж.



Сейчас все ОООП выдают не более 91 Дж. Другое в принципе не возможно. Люди утверждающие обратное - вруны. Но до 01.07.2011 трава была зеленее и небо голубее.
PierO 15-09-2019 23:04

quote:
Originally posted by talkguns:

Сейчас все ОООП выдают не более 91 Дж. Другое в принципе не возможно. Люди утверждающие обратное - вруны.



quote:
Originally posted by talkguns:

Производил отстлел П-М17Т и ПМ-Т на патронах Темп 1.1.19 с шаром 0,86, ПМ-Т 608 м/с, П-М17Т 512 м/с. На П-М17Т получилось 112 Дж, не так уж и плохо. При этом мой Т12 Словак на патронах Техкрим "Максимум" партия 03Л с шаром 1,36 грамма выдал 323 м/с, а это 70 дж всего лишь...
Получается, что П-М17Т на современном патроне выдал более 100 Дж, а Т12 Словак 70.



упс...
Lider73 15-09-2019 23:07

quote:
Изначально написано DENI:

С точки зрения реальных замеров - неправильно.
- ствол не разогрет.
- не отметаются крайние результаты
- малейший клин гильзы в патроннике - вся партия уже не учитывается при замере.


Так он еще делает выводы по мощности патронов только исходя из начальных скоростей полета пули не беря во внимание разницу в массе совершенно не понимая, что такое ЕД и КАК она считается... Про Еуд я вообще промолчу...

П.С. А когда у него Фортуна Магнум на граммовом шаре после пробития короба оставила еще и вмятины на второй его стенки в отличии от самых скоростных БПЗ но при 0,65 грамма то у него в очередной раз заклинило в мозгу от искреннего непонимания происходящего...

Говорю же - Физику в школе данный товарисч пропустил в полном объеме, а про законы внутренней и внешней баллистики он вообще ничего не слышал...

Насчет ВЫВОДОВ о надежности и ресурсности оружия по ДВУМ патронам - это вообще НЕЧТО...

А ведь его канал ЛЮДИ смотрят и потом ТАКИЕ же выводы делают...

А еще ЭТОТ там что-то про участников с Ганзы с ненормативной лексикой высказывал вместо того что бы сделать выводы о своих нулевых знаниях в области оружейной тематики и просто прекратить заниматься тем, о чем не имеешь не малейшего понятия...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 15-09-2019 23:14

quote:
Изначально написано PierO:

упс...

А что упс... НЕкорректный тест... От патронов ТК в калибре 10х28 что-то ожидать НА любом резиностреле - это к психиатору...

П.С. Тест можнно сделать ИНЫМ - оба пистолета на современном ЧЕЙЗЕ... И именно в калибре 10х28 Чейз партии 4.1.19... Даже можно подключить к тесу участвующий ПМ-Т... Результаты будут ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ...

Да и потом Сравнить П-М17Т на МДИ, а Словак на АКБС марта 2011 года - так чисто поугорать ради... )))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 15-09-2019 23:23

quote:
Изначально написано Gena L:

ТОчень хотелось бы для сравнения что бы Вы не были голословны ссыку на отстрел Т12 на хроне (вес шара и скорость) где он выдает 200-250 дж. С Уважением.

Вообще легко...

П.С. Личный сравнительный отстрел з-х летней давности... Вникните на досуге...


----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI 15-09-2019 23:25

quote:
Originally posted by Lider73:

А ведь его канал ЛЮДИ смотрят и потом ТАКИЕ же выводы делают...



Увы, доступность интернета имеет обратное свойство: множество недалеких людей получило возможность самоИСПРАЖНЕния.
Вот и соревнуются в этом.
Посему лично я стараюсь смотреть только видео от тех людей, которые что-то стоят в оружейном мире, и не просто стоят, а имеют определенное имя и вес.
А то вот от таких перлов "знатоков", то ли ржать то ли плакать - не знаю.

PierO 15-09-2019 23:38

quote:
Originally posted by Lider73:

А что упс...



а то, что один и тот же человек авторитетно делает взаимоисключающие утверждения и при этом называет сам себя вруном.
хотя, межсезонье же, да.
cash-st 15-09-2019 23:42

quote:
Originally posted by PierO:

а то, что один и тот же человек авторитетно делает взаимоисключающие утверждения и при этом называет сам себя вруном.
хотя, межсезонье же, да.



Понятно же, что это была ирония. Человек имеющий в своём арсенале ПМ-Т, Т12 производства Словакии, хронограф и запас дореформенных патронов, не может не знать как стреляет его оружие. А лентяй требующий видео доказательств с замерами выстрелов по 200-250 Дж мог бы сам пальчиками натыкать в гугле запрос или его там забанили?
Lider73 15-09-2019 23:46

quote:
Изначально написано talkguns:

Сейчас все ОООП выдают не более 91 Дж. Другое в принципе не возможно. Люди утверждающие обратное - вруны. Но до 01.07.2011 трава была зеленее и небо голубее.

Вы НЕ правы и сами это прекрасно знаете...

П.С. Или Вы забыли ЧТО показывaет лично Ваш ПМ-Т на той же современной Фортуне Магнум или он перестал быть ОООП, Грозы с о стволами В4??? А Хорхе-С??? А гладкие ГСВ (не ОООП) Форт12(17)??? А Т12 всех модификаций на том же Чейзе??? А 226-й на нем же???

Или в Вашем посте есть какой-то сакральный смысл, который я как-то не допонял либо это был самый жесткий троллинг за сегодняшний вечер...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 15-09-2019 23:48

quote:
Изначально написано PierO:

а то, что один и тот же человек авторитетно делает взаимоисключающие утверждения и при этом называет сам себя вруном.
хотя, межсезонье же, да.

Я ниже все написал по данному поводу...

П.С. Тоже мягко говоря по началу был ошарашен...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gena L 15-09-2019 23:52

quote:
что "И"? школьная программа. мораль басни: не можешь получить желаемую вещь, придумай отговорки и убеди себя в том, что она тебе не очень-то и нужна была.


А, ну да. 7500 за ствол.

quote:
поучить и без резинострела. Это раз. Тема про Т6 Это два. Очень хотелось бы для сравнения что бы Вы не были голословны ссыку на отстрел Т12 на хроне (вес шара и скорость) где он выдает 200-250 дж. С Уважением.



]http://guns.аllziр.оrg/topic/46/1099398.html[/QUOTE]
Ну прямо детский сад с басенками к празднику))) Серьезно считаете,что Т12 сильно дорогой или просто не задумывались,что речь тут идет об компакте? Нужен был бы другой резинострел я не был бы в этой ветке всего то делов.(у меня он будет не первым,первый брал 2005г) А ссылочку то ниочем дали, просто текст за 2012 год. Да ладно,в общем то ясно. Спасибо всем за ответы и советы.)))
talkguns 15-09-2019 23:53

quote:
Originally posted by Lider73:

был самый жесткий троллинг за сегодняшний вечер



Осень! Это было адресовано человеку, который потребовал доказательств мощности Т12. Ну может и может, нефиг каждому встречному видеодоказательства скидывать. Не тащит Т12 по сравнению с Т6 ну значит не тащит. 91 Дж - всё!
Lider73 15-09-2019 23:56

quote:
Изначально написано Gena L:

Где замеры то на хрон хотя бы на 200дж что бы посмотреть? Видно просто поговорить. Да ладно,в общем то ясно. Спасибо всем за ответы и советы.)))


Вы внезапно ослепли???

П.С. Специально для Вас ПОВТОРНО даю ссылку...




----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 15-09-2019 23:59

quote:
Изначально написано talkguns:

Осень!

Точно же - наконец похолодало...)))

П.С. Были до сих пор только ошпаренные, а теперь все вернулось на круги своя ибо на сцену снова потянулись - отмороженные...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 16-09-2019 12:03

quote:
Изначально написано talkguns:


Ну может и может, нефиг каждому встречному видеодоказательства скидывать. Не тащит Т12 по сравнению с Т6 ну значит не тащит. 91 Дж - всё!


Я не думаю, что данное видео каким-то образом расширит рамки кругозора Вашего оппонента...

П.С. Боюсь, что там либо жесточайший клинический случай либо еще более жесточайший троллинг чем Ваш несколькими постами ранее... Я уже совсем потерялся в догадках, цуко...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дезерт игл 16-09-2019 12:11

quote:
просто не задумывались,что речь тут идет об компакте?

Нда...
Тяжёлый случай.
Ну что ж...
Т6 НЕ компакт а субкомпакт, это раз. Компакт это ПМ.
Два-в РФ нет мощного субкомпакта.
Да и вобщем то не было, по большому счёту.
PierO 16-09-2019 12:13

quote:
Originally posted by talkguns:

Это было адресовано человеку, который потребовал доказательств



а подорвались на этой мине совершенно невиновные люди...
своевременно смайлы ставьте, пжлста!
дезерт игл 16-09-2019 12:20

quote:
меня он будет не первым,первый брал 2005г)

И много довелось применять?
DENI 16-09-2019 12:21

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Два-в РФ нет мощного субкомпакта.
Да и вобщем то не было, по большому счёту.



И не может быть вообще нигде на шарике.
В силу законов физики.
дезерт игл 16-09-2019 12:25

quote:
не может быть вообще нигде на шарике.
В силу законов физики.


Да, это так.
Gena L 16-09-2019 12:58

quote:
И много довелось применять?
Да ни разу. Один раз на службе за городом при задержании в воздух пальнул,что бы табельный не чистить и все))) Отвечу всем - в тему пришел подробнее узнать на счет Т6,ну приглянулся он мне размерами. Никаких пояснений о применении со стороны закона и тарифов на адвокатов изначально не спрашивал. К Т12 никаких претензий не имею т.к естественно понимаю,что этот резинострел совершенно другой и так же изначально разговор о нем не вел. Ссылку попросил только для подтверждения слов оппонента и личного интереса. Психическими расстройствами сезонными и не сезонными,тем более в обостренной форме не страдаю,хотя это на Ваше усмотрение))) А вообще весело тут у Вас! Спасибо парни!
PierO 16-09-2019 09:55

quote:
Originally posted by дезерт игл:

в РФ нет мощного субкомпакта.
Да и вобщем то не было, по большому счёту.



quote:
Originally posted by
DENI:

В голову или в пах что 90Дж, что 115Дж - не велика разница.



ему бы еще материал хотя бы рамки со стволом на сталь поменять...
PierO 16-09-2019 09:59

quote:
Originally posted by Gena L:

у меня он будет не первым,первый брал 2005г



если не секрет, что с первым стало?
Gena L 16-09-2019 21:59

quote:
Originally posted by PierO:

если не секрет, что с первым стало?



"Лидер". Как то зашел в магазин за патронами для нарезняка охотничьего,а там он лежит такой красивый как настоящий))) 1940 года,ну очень игрушку захотелось)))сразу там и его и купил с патронами. А ничего с ним и не стало,у меня до сих пор. Пострелял около пачки может двух по фанере в начале посмотрел как бьет и все.
PierO 16-09-2019 22:33

quote:
Originally posted by Gena L:

"Лидер"



понятно. может и в этот раз лучше выбрать сталь, а не цам?
Gena L 16-09-2019 22:45

quote:
Originally posted by PierO:

понятно. может и в этот раз лучше выбрать сталь, а не цам?



Мне там ресурс большой не нужен,хотя как смотрю так и ресурс вроде ничего,пострелухами с него заниматься не для меня,для пострелух нарезняки,ну понятно,что в начале то побалуюсь)). Компактность и вес вот,что приглянулось,ну если уж приспичит,там и буду выбирать из железа,кто же мешает другой взять.
Belohvost 18-09-2019 17:44

quote:
понятно. может и в этот раз лучше выбрать сталь, а не цам?

В лидере такая "сталь", что лучше уж цам в т6, чем сталь в лидере.
ALTIN 20-09-2019 09:19

19 страниц текста, есть сломанные девайсы ?
Belohvost 20-09-2019 17:54

Нету.
PierO 21-09-2019 23:52

просто из них никто не стреляет.
PierO 22-09-2019 19:12

просто из них никто не стреляет.
*настолько много, что бы они разваливались пачками.
ALTIN 24-09-2019 18:25

В соседней теме Т6 от производителя свыше полторы тысяч, емнип, настрелял.
PierO 24-09-2019 20:04

quote:
Originally posted by ALTIN:

В соседней теме Т6 от производителя свыше полторы тысяч, емнип, настрелял



ну я хз. за 1500 выстрелов у него зз и усм полысеют, кмк. это же цам, он не для настрелов.
DENI 24-09-2019 21:19

quote:
Originally posted by ALTIN:

В соседней теме Т6 от производителя свыше полторы тысяч, емнип, настрелял.



блаблабла-шоу.
Al@x 25-09-2019 16:59

https://www.youtube.com/watch?v=cTD-pddlIsg Т-6 и Гроза-041


Т-6 и Вендетта

Gena L 25-09-2019 21:41

Al@x Спасибо. Информативно. А то тут йурысты да психиатры,по теме мало чего сказать могут. Вчера забрал из магазина Т6 будем посмотреть
Al@x 26-09-2019 04:40

quote:
Изначально написано Gena L:
Al@x Спасибо. Информативно. А то тут йурысты да психиатры,по теме мало чего сказать могут. Вчера забрал из магазина Т6 будем посмотреть

Т6 - наш ответ Рюгеру ЛКП! (помидоры, в магазинах, если что тоже турецкие, значит все равно "наш"). Давно пора изгнать с форума ганс.ру фетишизацию никчемных громадин под 10х28. И предотвратить внедрение в неокрепшие умы новых монстров под 44ТК или всякие 45х30. Или 9РА - или ничего.

KPbIC974 26-09-2019 12:53

Сперва отрывает ствол от стойки ("поднимает" его), затем уже ствол, в качестве метаемого снаряда , отрывает затвор. Вот так:



Осечки как раз из-за того, что патрон проваливается в оторванный уже фактически ствол.
Конструкция ствола поменялась? Если и так, то не сильно -на ШАРКе тоже зубки были разнесены, а не стояли напротив друг друга, как писали почему-то производители Т6. Проверяли в свое время. И, кстати, оказались они сильно более пологими, чем на этой вот картинке производителя Т6 :
https://i3.guns.ru/forums/icon...22/13022409.jpg

Ещё видео с оторванным стволом ШАРКа (настрел меньше 200 выстрелов), смотреть с 24:15



И здесь такие же осечки, кстати. Ствол уже "пошел" потому что.

Этот узел (стойка ствола) на Т6, насколько я вижу по фото и видео, нисколько не изменился со времен ШАРКа. Значит, закономерен и итог -у кого-то пистолет проживет 500-600 выстрелов (на что я и рассчитывал, покупая ШАРК), а у кого-то и до 200 не доживет -как, собственно, у меня и получилось.

P.s. Будет стальной -куплю обязательно, почти не взирая на цену (в разумных пределах, конечно -до 35-40тыр за "малыша"). А ЭТО -хватит, даром не надо.

Al@x 26-09-2019 14:16

Я тогда перенесу свой пост из ветки про ТК226
Al@x 26-09-2019 14:17

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Т6 гомно. Это тот же самый Шарк, что и был. Порвет его, по-любому порвет. Я ж Вам писал уже, и ссылку давал на своё видео, и вообще -Т6 гомно.

Т6 это не шарк. В теме производитель отвечал про изменения в конструкции:

quote:
Изначально написано Nonpro:

Изложу свои соображения по прочности узла основание со стволом пистолета Т6 по сравнению с аналогичным узлом Шарка:
1. Преграды (зубья) в стволе у Т6 расположены со смещением (а не в одном сечении как у Шарка),этот существенно снижает нагрузку на ствол с основанием и повышает кучность стрельбы (пуля меньше деформируется). Кстати именно так поступили на ИМЗ когда переходили с ИЖ-79-9Т на ИЖ-79-9ТМ (с30 Дж на 70 Дж), там вместо 2 глубоких выдавок (которые рвало) ввели 3,но менее глубокие.
2. Основание со стволом отливают на турецкой фирме (прессформа имеет довольно сложную конструкцию, сама технология армирования ствола цинковым сплавом это их ноу-хау), а эскиз приведенный в предыдущем сообщении схематичен и не содержит подробностей схемы армирования. Но наши иностранные партнеры заверяют, что при переходе с Шарка на Т6 были предприняты конструктивные изменения позволившие увеличить запас прочности данного узла не менее,чем на 50 процентов (проведение прочностных расчетов, изменение размеров армирующих проточек, введение радиусов и увеличение стенок в самых нагруженных сечениях, изменение схемы литниковой системы ...).

Схемы тоже ствола тоже давал. https://i3.guns.ru/forums/icon...22/13022409.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...31/12931679.jpg

Точно также ломались ЦАМовые стримеры, фантомы - потом турки вносили изменения и все становилось нормально. Но на форуме уже поднималась истерия и люди судили по первым моделям.

Посмотрите тему: https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-96.html там хватает фотографий стволов, сделанных из стали. В т.ч. "легендарных" ГП.

quote:
Изначально написано KPbIC974:

А с какой стати вдруг такая вводная поступила-то? Нету у Вас дореформы -так это Ваши проблемы, не мои или Славины (которого Вы цитируете). У нас-то есть. Поэтому при желании её и будем носить. Или не будем -но у нас выбор есть. Законный.
И ещё. Зачем Вы в темах про совсем другие пистолеты (П-М17Т, Р226ТК) рекламируете свой Т6? Пишите всё это в теме про Т6, про "Выбор оружия", но тут-то зачем? Тут очень многие имели в собственности очень немало турецких ОООП, и почему-то всё равно пришли к без разницы, чему, но не к ЦАМу (ZAMAK, если не ошибаюсь, в оригинале). Просто потому, что он ненадёжен и непрогнозируем. Всё же просто.

Тогда всегда надо уточнять - пистолет этот со штатными патронами пригоден только для развлекательных целей. Но в этой нише с ним конкурирует пневматика (выпускает тот же зиг). И если, к примеру, травматического Р320 нет, то пневматический уже есть (https://pnevmat24.ru/pnevmatic...uer-p320-black/ - красавец!).

Вот когда у моего Т6 оторвет стойку как у вашего "шарка" - тогда признаюсь, был не прав. Мне не сложно. А пишу в этой теме, потому что из нее начали заходить люди в другие темы, и, как обычно, поливать грязью турецкие пистолеты. Если бы я хоть одну рациональную причину для покупки ТК 226 видел - давно бы уже купил. Вместе с ГП, Кольтом и т.п. Но пока турки мой выбор. ПМТ у меня тоже есть, он на РХ, ношу стример. А подумываю вообще на Т6 перейти, но его еще испытать надо, настрелом и хронографом.

KPbIC974 26-09-2019 14:57

quote:
Originally posted by Al@x:

Я тогда перенесу свой пост из ветки про ТК226



Конечно. Вообще не понимаю, чего Вас туда изначально-то занесло?
И, если не трудно -выложите сбоку фото стойки ствола Т6, чтобы убедиться -то же самое, что рвало на Шарке, или что-то изменилось? Если не изменилось -то отрыв ствола только вопрос времени.
По поводу конструкции ствола Т6 -на ШАРКе зубки тоже были смещены, это я уже писал. Не, не помогло это ШАРКу. Думаете, это Т6 поможет? Погладим, но я это гомно больше покупать не буду. Хватит с меня .
Al@x 26-09-2019 15:22

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Конечно. Вообще не понимаю, чего Вас туда изначально-то занесло?
И, если не трудно -выложите сбоку фото стойки ствола Т6, чтобы убедиться -то же самое, что рвало на Шарке, или что-то изменилось? Если не изменилось -то отрыв ствола только вопрос времени.
По поводу конструкции ствола Т6 -на ШАРКе зубки тоже были смещены, это я уже писал. Не, не помогло это ШАРКу. Думаете, это Т6 поможет? Погладим, но я это гомно больше покупать не буду. Хватит с меня .

Да я уже сам не помню, с утра дело было, вечно с утра в какой-нибудь спор ввязываюсь. Щас выложу, если не так сфотал, скажите как - перефотаю.

Al@x 26-09-2019 15:22


click for enlarge 622 X 1280 105.3 Kb
click for enlarge 622 X 1280  59.5 Kb
KPbIC974 26-09-2019 15:34

quote:
Originally posted by Al@x:

Щас выложу, если не так сфотал, скажите как - перефотаю.



Не, всё так. Снаружи ничего не изменилось. Внутри тоже, судя по тому, что "производитель" не упомянул об усилении этого элемента конструкции. Вангую, что и исход будет тот же.
Будем надеяться, что у Вас он долго проживет, а не как прожил его предшественник у нас тут.
док1968 26-09-2019 22:33

Может в цам подмешали какой -нибудь бериллий с вольфрамом? Да нанотрубок напихали? Турки они такие...
Gena L 27-09-2019 12:21

Вес Т6 470гр.(без патрон) Шарка 430рг.(без патрон) На внешний вид вроде одинаковые.
KPbIC974 27-09-2019 06:05

quote:
Originally posted by Gena L:

Вес Т6 470гр.(без патрон) Шарка 430рг.(без патрон) На внешний вид вроде одинаковые.



Так производитель писал -затвор же усилили. Зачем-то
Al@x 27-09-2019 07:04

А я вот верю в Т6 - несмотря на весь скептицизм уважаемых участников!
ALTIN 27-09-2019 07:21

quote:
Изначально написано Al@x:
А я вот верю в Т6 - несмотря на весь скептицизм уважаемых участников!

Посмотрим за вашим настрел!

Al@x 27-09-2019 07:25

quote:
Изначально написано ALTIN:

Посмотрим за вашим настрел!


Зима близко! В квартире пока стрелять не готов, а собственный тир еще не построил (но думаю).

ALTIN 27-09-2019 07:47

У меня так рьянно один из участников интересовался, говорил о том что не для большого настрела Турок, а он все еще стреляет и стреляет!) И вам того же!
Al@x 27-09-2019 08:26

Спасибо!
PierO 27-09-2019 11:48

quote:
Originally posted by Al@x:

А я вот верю в Т6 - несмотря на весь скептицизм уважаемых участников!



Вера - иррациональна.
"Верую, ибо нелепо" (с) Тертуллиан.
Гораздо надежнее знания, подтвержденные опытным путем.
Al@x 27-09-2019 12:22

quote:
Изначально написано PierO:

Вера - иррациональна.
"Верую, ибо нелепо" (с) Тертуллиан.
Гораздо надежнее знания, подтвержденные опытным путем.

ну пока еще никто доказательств разрушения Т6 не представил.

Gena L 27-09-2019 12:44

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Так производитель писал -затвор же усилили. Зачем-то



Вот у кого шарк есть,взвесили бы отдельно затвор и раму что бы сравнить. Ну для интереса.
Gena L 27-09-2019 19:06


vedleto2 27-09-2019 19:14

Основание со стволом отливают на турецкой фирме (прессформа имеет довольно сложную конструкцию, сама технология армирования ствола цинковым сплавом это их ноу-хау)

После вот этого, все еще серьезно что то можно комментировать?))

PierO 27-09-2019 19:40

quote:
Originally posted by vedleto2:

После вот этого, все еще серьезно что то можно комментировать?))



После этого - только верить
Lider73 27-09-2019 20:23


Не комментирую... )))

П.С. Хотя не сдержался: «Самооборона с метра - дальше не законно..»
А ведь этот канал смотрит до хрена народу и воспримут очередной перл за чистую монету... 🤮🤮🤮

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Al@x 27-09-2019 21:03

Только хотел этот видос закинуть. А то люди говорят, что турки плохо на современных гильзах работают, клинят, надо ТК226 брать, точить, пилить, дореформу искать и наступит благодать. Ну, с мощностью, думаю все понятно. Можно еще мои замеры в теме про ПМ17Т посмотреть. Т6 - один из лидеров среди 9РА. Недееспособный 10х28 даже сравнивать смешно.
Al@x 27-09-2019 21:05

quote:
Изначально написано PierO:

После этого - только верить

веры в то, что ТК досыпет пороха в патрон 44ТК или фортуна в 45х30 - давно не осталось.

Lider73 27-09-2019 21:15

quote:
Изначально написано Al@x:
Только хотел этот видос закинуть. А то люди говорят, что турки плохо на современных гильзах работают, клинят, надо ТК226 брать, точить, пилить, дореформу искать и наступит благодать. Ну, с мощностью, думаю все понятно. Можно еще мои замеры в теме про ПМ17Т посмотреть. Т6 - один из лидеров среди 9РА. Недееспособный 10х28 даже сравнивать смешно.

Фортуну 9 мм Р.А. давно в ормагах видели, а если ВДРУГ видели уточните КОГДА будет следующее поступление... Вот удивитесь... Да еще много чему удивитесь скоро касаемо ЕД патронов калибра 9 мм Р.А.

П.С. А причем здесь Ваши замеры этого П-М17Т??? Это вообще к чему было?? Насчет 226-го и современных я могу парировать Чейзом партии 4.1.19 или у Вас внезапно наступила амнезия, которая распространилась только на эти конкретно патроны??? Очередной с Вашей стороны необоснованный тролльский высер...

Кстати у продаваемых сейчас в ормагах 226-х ничего пилить, точить или еще что-то не нужно по крайней мере до настрела в 25000 точно... Вам кстати это тоже невдомек... Бывает...

А вот на этот Т6 действительно интересно посмотреть касаемо ресурса ибо судя по результатам отстрела по ЕД он намного интереснее куска гаумна с цифрами 17 на затворе...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Al@x 27-09-2019 21:18

quote:
Изначально написано Lider73:

Фортуну 9 мм Р.А. давно в ормагах видели, а если ВДРУГ видели уточните КОГДА будет следующее поступление... Вот удивитесь... Да еще много чему удивитесь скоро касаемо ЕД патронов калибра 9 мм Р.А.

П.С. А причем здесь Ваши замеры этого П-М17Т??? Это вообще к чему было?? Насчет 226-го и современных я могу парировать Чейзом партии 4.1.19 или у Вас внезапно наступила амнезия, которая распространилась только на эти конкретно патроны??? Очередной с Вашей стороны необоснованный тролльский высер...


Если у вас какой-то интересный инсайд про фортуну и вообще про ЕуД не томите, выкладывайте. У меня пара тысяч есть, в т.ч. что нормальные джоули показывали. Хватит.

Вот только этим чейзом вы и можете парировать. На нем даже каличный Штайр работал, бают. А потом все по старому стало.

Al@x 27-09-2019 21:21

quote:
Изначально написано Lider73:

П.С. А причем здесь Ваши замеры этого П-М17Т??? Это вообще к чему было??

"причем" не ПМ17Т,а замеры - которые выкладывал в той теме.

Lider73 27-09-2019 21:28

quote:
Изначально написано Al@x:

Если у вас какой-то интересный инсайд про фортуну и вообще про ЕуД не томите, выкладывайте. У меня пара тысяч есть, в т.ч. что нормальные джоули показывали. Хватит.

Вот только этим чейзом вы и можете парировать. На нем даже каличный Штайр работал, бают. А потом все по старому стало.


Так у других участников по 10 000 штук этого самого Чейза и они ЗДЕСЬ об этом не пи@дят, а про дореформу я речь я вообще не веду... Кстати насчет запасов ФМ калибра 9 мм РА еще партий 17-го года не говоря об 19-м я вообще умолчу...

П.С. Речь не о запасах патронов, а речь о том что Вы пи@дите... Причем пи@дите однонаправленно, вот только на#уя мне никак не понятно... Приседать на уши с этими левыми высерами можно где нибудь в ВК - там схавают, а здесь немного люди в теме... Поверьте на слово... И то что Вы сейчас пытаетесь готовить наконец увидев в глаза Хронограф другие давно уже все разжевали и выплюнули...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Al@x 27-09-2019 21:32

quote:
Изначально написано Lider73:

Так у других участников по 10 000 штук этого самого Чейза и они ЗДЕСЬ об этом не пи@дят, а про дореформу я речь я вообще не веду... Кстати насчет зарасов ФМ калибра 9 мм РА еще партий 17-го года не говоря об 19-м я вообще умолчу...

П.С. Речь не о запасах патронов, а речь о том что Вы пи@дите... Причем пи@дите однонаправленно, вот только на#уя мне никак не понятно... Приседать на уши с этими левыми высерами можно где нибудь в ВК - там схавают, а здесь немного люди в теме... Поверьте на слово... И то что Вы скйчас пытаетесь готовить наконец увидев в глада Хронограф другие давно уже все разжевали и выплюнули...


И в чем же моя ложь? Зайдите на канал участника КРЫС - там отстрелы современных 10х28. Жалкое зрелище. Я свои отстрелы тоже хронографом мерял. А сравнение Т6 и ПМТ вы можете увидеть в последнем видосе из этой темы. Я подобное тоже делал и тоже выкладывал, только без видео.

Так что там с фортуной? Поделитесь информацией, не злобствуйте.

KPbIC974 27-09-2019 21:45

quote:
Originally posted by Al@x:

И в чем же моя ложь? Зайдите на канал участника КРЫС - там отстрелы современных 10х28. Жалкое зрелище.



Да ну?

То, что у кого-то нет дореформы -это его личные проблемы. Уж 8-то тысяч можно наскрести единоразово, тут всё-таки не побирушки собрались -оружие штука такая, денег хотя бы минимум, но требует, значит, они есть. То, что кому-то кажется сложно носить Т12, к примеру (да и Р226) зимой -это тоже его личные проблемы.
Т6 -гомно. Непредсказуемое сплавное гомно. Оно всё равно рванет, вопрос времени. Если стрелять -то, думаю, недолгого времени. То, что Вы купили это "изделие российских мастеров-оружейников", не переводит автоматически его в класс хороших вещей. Просто Вы его купили. Теперь убеждаете сами себя (да и всех тут) в том, что "всё хорошо, это супер-пистолет, ему равных просто нет". Вот и всё.

max933 27-09-2019 21:49

[Удалено модератором]
DENI 27-09-2019 22:02

ВСЕМ. Тема посвящена пистолету Т6.
Рекомендую прекратить уводы ее в сторону.
Иначе я приму непопулярные, но любимые мною меры.
PierO 27-09-2019 22:05

quote:
Originally posted by Lider73:

Не комментирую... )))



а можно я?
во первых, этот одиозный уже придурок-Андрюха указал за каким-то хером год донора ПМ-Т, но не сказал, какой диаметр его чока, что гораздо важнее, во вторых, он написал формулу дульной энергии, обозначив оную через Ке, хотя общепринято Е и не квадрат скорости на массу надо множить, а наоборот (это на вычисления не влияет, но наглядно показывает, что этот "умник" - мудак полный!), ну, а разглагольствования про вес с массой - уже совсем в дебри полез...
выстрелил на камеру всего ничего, но нагреб кучу гильз ))) понторез дешевый! расстрел кеги в бушлате - это вообще шиза ИМХО
в-общем и целом, удручающее зрелище этот лоховской обзор!
рассматривать его можно исключительно, как творчество душевнобольных.
и как таким кретинам оружие дают?..

Lider73 27-09-2019 22:11

quote:
Изначально написано PierO:

а можно я?
во первых, этот придурок-Андрюха указал за каким-то хером год донора ПМ-Т, но не сказал, какой диаметр его чока, что гораздо важнее, во вторых, он написал формулу дульной энергии, обозначив оную через Ке, хотя общепринято Е и не квадрат скорости на массу, а наоборот (это на вычисления не влияет, но наглядно показывает, что этот "умник" - мудак!), ну, а разглагольствования про вес с массой - уже совсем в дебри полез...
выстрелил на камеру всего ничего, но нагреб кучу гильз ))) понторез дешевый! расстрел кеги в бушлате - это вообще шиза ИМХО
в-общем и целом, удручающее зрелище этот лоховской обзор!


Там может быть ПМ-Т и дырявым, а счастливый владелец о том может и не знать, а я специально замерял дырявый и после того как заткнул ему все и разница в ЕД составила АЖ 17%..,

П.С. Насчет ДКС ПМ-Т я даже писать не стал ибо сначала владелец сказал что он СТОКОВЫЙ, а как БПЗ оборвало то уже говорит что пилил патронник и поэтому что там за ПМ-Т даже думать не хочу...

Тема о Т6 и Модератор раздела ругается что флудим и поэтому все же упомяну о нем - ЕД конечно радует как не крути при ТАКИХ размерах, вот насчет надежности и ресурсности говорить пока рано... ТЧК

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Al@x 27-09-2019 22:14

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Просто Вы его купили. Теперь убеждаете сами себя (да и всех тут) в том, что "всё хорошо, это супер-пистолет, ему равных просто нет". Вот и всё.

На дореформу денег наскрести могу. И совесть (законопослушность) "известным магазином" пользоваться позволяет. Просто неохота.

Про Т6 - как только развалится - первый напишу. Пока излагаю только факты - мощность хорошая, современные гильзы не клинит (тк блэк 05м, да, было дело). На видосе человека, которого здесь обзывают почему-то, аналогично. Если не нравится его формула, можно на любом калькуляторе самому посчитать, масса известна, скорость тоже.

Al@x 27-09-2019 22:17

quote:
Изначально написано KPbIC974:
То, что кому-то кажется сложно носить Т12, к примеру (да и Р226) зимой -это тоже его личные проблемы.
[/B]

Пистолеты гиганты носить сложно всем. Только фанаты еще как-то извращаются. И то, подозреваю, недолго. Я приводил в соседних темах данные о продажах в США: лидеры - мелкие глоки и рюгер лкр. Поэтому я не понимаю, зачем у нас производители адаптировали громадины под 9х19, при том, что у каждого пистолета есть аналог под 380АКП. А самый продаваемый на рынке пистолет - клоны ПМ (как раз в габаритах или чуть больше, аналогов "больших" под 380). Да и адаптация проще - вон как "инну" легко переваяли.

DENI 27-09-2019 22:21

quote:
Originally posted by Al@x:

На видосе человека, которого здесь обзывают почему-то, аналогично.



Вы точно видео полностью смотрели?

quote:
Originally posted by Al@x:

Пистолеты гиганты носить сложно всем. Только фанаты еще как-то извращаются. И то, подозреваю, недолго.



Давайте вы не будете говорить за других, ок?
Gena L 27-09-2019 22:34

Парни что по этим патронам скажите - Патрон 9мм Р.А. Chase 91. Там еще шарик из из эластомера 0.8гр. Этот эластомер хорошо или не очень? Высыхает или можно долго хранить? Да и вообще как?
DENI 27-09-2019 22:36

quote:
Originally posted by Gena L:

что по этим патронам скажите - Патрон 9мм Р.А. Chase 91.



Берете свой пистолетик. Покупаете патроны.
Идете в тир или овраг, если в тир невозможно.
И отстреливаете.
Сами себе всё по этим патронам на вашем пистолете всё и скажете.
Gena L 27-09-2019 22:42

quote:
Originally posted by DENI:

Берете свой пистолетик. Покупаете патроны.
Идете в тир или овраг, если в тир невозможно.
И отстреливаете.
Сами себе всё по этим патронам на вашем пистолете всё и скажете.




Да с этим все понятно,можно и в тир и в овраг ))) Хотел заказать побольше,вот и интересуюсь. Должны же быть о патроне общие впечатления у пользователей наверно. А то эластомер...)))
PierO 27-09-2019 22:44

quote:
Originally posted by Al@x:

На видосе человека, которого здесь обзывают почему-то, аналогично.



это не обзывательства, а констатация медицинского факта.
quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Насчет ДКС ПМ-Т я даже писать не стал ибо сначала владелец сказал что он СТОКОВЫЙ, а как БПЗ оборвало то уже говорит что пилил патронник и поэтому что там за ПМ-Т даже думать не хочу...



очевидно, прорукоблудил зеркальный зазор.
quote:
Originally posted by Lider73:

вот насчет надежности и ресурсности говорить пока рано... ТЧК



а здесь, извините, не соглашусь. износостойкость цама известна: на уровне низкоуглеродистой стали, ресурсность минимальна, соответственно и надежность - лотерея. особенно у шаркообразных. мяса у них в стойке ствола маловато, в отличие от того же стримера.
Al@x 27-09-2019 22:44

quote:
Изначально написано DENI:

Давайте вы не будете говорить за других, ок?

Ок, за "большинство" скажу тогда, не "за всех". Собственно так и сказал - "кроме фанатов" (правда, предположил, что тех надолго не хватит). Ну видимо есть какая-то часть, которых все таки хватает надолго, тут был неправ, признаю.

quote:
Изначально написано DENI:

Вы точно видео полностью смотрели?

Да. Скажите таймкод, где надо внимание заострить.

DENI 27-09-2019 22:45

quote:
Originally posted by Gena L:

Хотел заказать побольше,вот и интересуюсь. Должны же быть о патроне общие впечатления у пользователей наверно.



многократно говорено: под конкретный пистолет - конкретная партия патронов конкретного производителя.
Увы, мы с этим живем: зато Крым наш.
У нас вот в тире была присловута 05м-Бэк от ТК. В одном ПМ-Т она работала на ура. Второй - не работал.
DENI 27-09-2019 22:49

quote:
Originally posted by Al@x:

Да. Скажите таймкод, где надо внимание заострить.



уже было недавно в одной из тем обсуждаемых в этом разделе.
мне лень пересматривать, тем более такое дерьмо.

quote:
Originally posted by Al@x:

Ок, за "большинство" скажу тогда, не "за всех". Собственно так и сказал - "кроме фанатов" (правда, предположил, что тех надолго не хватит). Ну видимо есть какая-то часть, которых все таки хватает надолго, тут был неправ, признаю.



И опять не правы.
Одно дело - носить оружие. Другое делать - стрелять из него умело.
Так вот золотая середина - это компакт или среднеразмерник в плане стрельбы.
Субкомпакт - теряется в руке. Полноразмерник - инертен, неудоьен при стрельбе с одной руки и в режиме собачьей свалки слишком габаритен.
Lider73 27-09-2019 22:54

quote:
Изначально написано PierO:

а здесь, извините, не соглашусь. износостойкость цама известна: на уровне низкоуглеродистой стали, ресурсность минимальна, соответственно и надежность - лотерея. особенно у шаркообразных. мяса у них в стойке ствола маловато, в отличие от того же стримера.

Так я и написал что:

quote:
Изначально написано Lider73:

... насчет надежности и ресурсности говорить пока рано... ТЧК

П.С. Как бы о сплавах, применяющихся в оружейном производстве я ПРЕДМЕТНО в курсе еще с 1-го курса ТВАИУ с далекого 1990-го года...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Al@x 27-09-2019 22:56

quote:
Изначально написано DENI:

И опять не правы.
Одно дело - носить оружие. Другое делать - стрелять из него умело.
Так вот золотая середина - это компакт или среднеразмерник в плане стрельбы.
Субкомпакт - теряется в руке. Полноразмерник - инертен, неудоьен при стрельбе с одной руки и в режиме собачьей свалки слишком габаритен.

Я понимаю, что есть часть людей, которые учатся правильно пользоваться оружием, ездить на машине, занимаются активным спортом. Это хорошие, нужные занятия, я никого не призываю отказываться. Но если не идет, если лень - зачем себя насиловать? Ездить и так можно. И пистолет можно так носить. Закон дозволяет. Насчет применения - больше от удачи зависит, от слепого случая. И на дороге также.

Мне вот удобнее оружие подбирать под одежду. А не наоборот. Хоть это и неправильно.

DENI 27-09-2019 23:01

quote:
Originally posted by Al@x:

Но если не идет, если лень - зачем себя насиловать? Ездить и так можно.



можно. до ДТП.
quote:
Originally posted by Al@x:

Но если не идет, если лень - зачем себя насиловать?



Тогда не надо в это. Вообще стоит отказаться.
quote:
Originally posted by Al@x:

И пистолет можно так носить. Закон дозволяет.



Можно. но закон требует умения.
quote:
Originally posted by Al@x:

Насчет применения - больше от удачи зависит, от слепого случая.



Ошибаетесь.
Я могу напомнить про поговорку Суворова, но тут на форуме вполне достаточно описано случаев, когда именно умение помогало, а не случай.

PierO 27-09-2019 23:14

quote:
Originally posted by DENI:

Я могу напомнить про поговорку Суворова



"пуля - дура, штык - молодец"
DENI 27-09-2019 23:25

quote:
Originally posted by PierO:

"пуля - дура, штык - молодец"



Нет.
"Один раз везенье, второй раз везенье... Помилуй Бог, пора бы и уменье."


А Суворов был умный, и, будь он полководцем 20-го века, поговорки про штык у него бы не родилось.

PierO 27-09-2019 23:34

quote:
Originally posted by DENI:

А Суворов был умный, и, будь он полководцем 20-го века, поговорки про штык у него бы не родилось.



отчего же? вот тоже вполне актуально: "Штыком может один человек заколоть троих, где и четверых, а сотня пуль летит на воздух".
vedleto2 28-09-2019 09:16


 x
vedleto2 28-09-2019 09:18


click for enlarge 640 X 438  64.1 Kb
vedleto2 28-09-2019 09:18

.
click for enlarge 830 X 603  64.0 Kb
PierO 28-09-2019 10:07

непораженные мишени добиваются штыком!
236 x 236
DENI 28-09-2019 10:52

Закрою я тему на выходные
Nonpro 30-09-2019 17:39

Компании "Специальные технологии" (Ижевск) с 1 сентября 2019 года, не существует фактически (не юридически). Производственные помещения освобождены, работники распущены, склады с продукцией пусты, долги ...
Именно по-этому появились в продаже пистолеты Т6 по небывало низкой цене. От 10 000 руб (Люберецкий Арсенал) до 13 700 руб (Темп и Айр-ган). Распродаются пистолеты из числа изготовленных в 2017 году, заводская отпускная цена намного ниже себестоимости и таких цен больше не будет. Желающим приобрести стоит поторопиться.
О характеристиках и качестве этих пистолетов я уже все описал в этой теме. И про отстрел одного образца 1100 патронами - правда, сам испытывал.
"Аmazonn26" в своих роликах только подтверждает то, о чем я писал. И не прав в том, что гильзы БПЗ самые прочные, как раз наоборот они самые тонкие. Но как раз для Т6 патроны БПЗ подходят как нельзя лучше, все сложилось - короткий ствол, навеска и марка пороха, оптимальная геометрия канала и масса затвора. И буфер (резиновое кольцо) затвора имеет не только Т6, но и подавляющее большинство турецких пистолетов из "ЦАМ-а"(хотя и Турки позаимствовали это решение у немцев).
За ремонт пистолетов можно не переживать, все не основные детали совместимы с "травматическими" Сталкерами и "Шарками", а также с сигнальными "Сталкерами"(Курс-С).
DENI 30-09-2019 20:40

В Детстве меня научили следовать двум пословицам:
1. Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
2. Скупой платит дважды.

quote:
Originally posted by Nonpro:

Компании "Специальные технологии" (Ижевск) с 1 сентября 2019 года, не существует фактически (не юридически). Производственные помещения освобождены, работники распущены, склады с продукцией пусты, долги ...
Именно по-этому, ранее, появились в продаже пистолеты Т6 по небывало низкой цене. От 10 000 руб (Люберецкий Арсенал) до 13 700 руб (Темп и Айр-ган).



Теперь понятен резкий вброс от новых учатсников в этой теме.

quote:
Originally posted by Nonpro:

"Аmazonn26" в своих роликах только подтверждает то, о чем я писал.



Он подтвердил что пистолет - косячный и клинящий.
Но - Jedem das Seine! (с)
Lider73 30-09-2019 21:10

quote:
Изначально написано DENI:

Он подтвердил что пистолет - косячный и клинящий.
Но - Jedem das Seine! (с)

Только он сам того до сих пор не понял...

П.С. Но то, что начал понимать, что ЕД зависит не только от начальной скорости полета пули, но и от ее массы это уже прорыв, а вот что такое Еуд ему еще придется узнать и снова вернется то самое выражение лица как при клинах довальцованного Чейза в калибре 10х28 и когда Фортуна Магнум калибра 9 мм Р.А. показала более интересные результаты при меньшей начальной скорости чем другие тестирумые...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Nonpro 30-09-2019 21:37

quote:
Изначально написано DENI:
Он подтвердил что пистолет - косячный и клинящий.
Но - Jedem das Seine! (с)


И об этом я тоже писал, 5.02.2019:
"Есть у пистолета и недостатки:
- нерегулируемый совсем прицел;
....
- патронник пистолетов цилиндрической формы и довольно большого для патрона 9 мм РА диаметра, из-за чего есть проблемы с заклиниванием тонких, как правило Турецкого пр-ва гильз.
Помогает смазывание патронов перед стрельбой или, что правильнее, выбор патронов со стальной прочной гильзой (а это все современные патроны ТК с буквой "М" в обозначении партии: например 01М,.. 05М )."
Повторю-уточню:
Пистолет, ввиду особенностей конструкции:
- цилиндрический и частично, "ЦАМ-овский", патронник;
- "слабая" конструкция узла выбрасывателя (сам выбрасыватель "из под штампа")
....
капризен к используемому патрону (например, "старый "ТК", в турецкой гильзе противопоказан).
При подборе "правильных" вида и партии патронов - надежен, точен и "энергичен".
К подбору патронов вы и сами неоднократно призывали.

DENI 30-09-2019 21:54

quote:
Originally posted by Nonpro:

выбор патронов со стальной прочной гильзой (а это все современные патроны ТК с буквой "М" в обозначении партии: например 01М,.. 05М )."



ошибаетесь.

Этот пистолет нормально может работать только на пластичной латуни.
А патронник не должен быть цилиндрическим. Он должен быть коническим.

Nonpro 30-09-2019 22:09

quote:
Изначально написано DENI:

ошибаетесь.

Этот пистолет нормально может работать только на пластичной латуни.
А патронник не должен быть цилиндрическим. Он должен быть коническим.


Еще раз.
05.02.2019
"Есть у пистолета и недостатки:
- нерегулируемый совсем прицел;
....
- патронник пистолетов цилиндрической формы ..."
30.09.2019
Пистолет, ввиду особенностей конструкции:
- цилиндрический и частично, "ЦАМ-овский", патронник;
...
капризен к используемому патрону ..."
Так, что в том , что цилиндрический патронник - это недостаток и большой, я дважды согласен.
А вот в том, что на БПЗ и ТК начиная с партии "...М" пистолет работает надежно (при чистке патронника не реже , чем через 100 выстрелов) убедился сам.

Gena L 30-09-2019 23:47

quote:
Originally posted by Nonpro:

на БПЗ и ТК начиная с партии "...М" пистолет работает надежно (при чистке патронника не реже , чем через 100 выстрелов) убедился сам.



Спасибо за информацию Уважаемый Nonpro! Как вижу в темах где упоминается про Т6 сразу набегают "теоретики",которым категорически не нравится этот пистолет,причем ни у одного из них его во владении нет и не было. Были как понял "аналоги",а не именно Т6. С реальными владельцами тут общаться тяжело т.к. тему моментально "забалтывают". Видно от великой скуки и очень великих знаний по любым вопросам))) Хотя реальных отрицательных отзывов (не путать с недостатками)от владельцев нет,ну или по крайней мере я не нашел. Да и открытая "охота на ведьм" и "агентов иностранных разведок(агентов от Т-6,это наверно даже круче чем ми-6)" ))) Веселит изрядно. Как все же легко поменять причину со следствием )))
PierO 01-10-2019 08:47

Ой, да покупайте, что хотите, каждый сам себе злая буратина, как грится. Нравится говно, жрите на здоровье, только других не надо уговаривать на это "великолепное" блюдо.
quote:
Originally posted by Gena L:

набегают "теоретики"



Это DENI- то теоретик в кавычках?! Ухаха! Ржунимагу!
Афтар жги ещо!
Gena L 01-10-2019 12:01

quote:
Originally posted by PierO:

Ой, да покупайте, что хотите, каждый сам себе злая буратина, как грится. Нравится говно, жрите на здоровье, только других не надо уговаривать на это "великолепное" блюдо.



Рад что доставил Вам несколько приятных минут! Хорошо,пищу - теоретики - без кавычек,может так устроит,а то уж и обижаться начали ))) Где тут злобные наймиты от Т6 повально уговаривают не окрепшие умы на покупку не вижу,но контрразведке похоже видней)))
Gans_31 01-10-2019 13:00

от шарка магазин подходит или нет
PierO 01-10-2019 13:40

quote:
Originally posted by Gena L:

Рад что доставил Вам несколько приятных минут! Хорошо,пищу - теоретики - без кавычек,может так устроит,а то уж и обижаться начали )))



спасибо, кончил. не пищи
про обиженных - не ко мне.
quote:
Originally posted by Gans_31:

от шарка магазин подходит или нет



подходит. это тот же хер, только вид - сбоку.
KPbIC974 01-10-2019 14:08

quote:
Originally posted by Gans_31:

от шарка магазин подходит или нет



Так и все остальные детали тоже подходят. В т.ч. и рамка со стволом, и затвор. Только надписи разные на этих (точнее, на этом) ОООП "российского производства" .
vovabar 05-10-2019 14:03

Никогда тут не писал, пришлось.. Дабы предупредить сограждан.
Здравствуйте. Купил изделие это 3.10.2019 в известном ормаге СПб за 11500. По порядку:
По телефону и очно продавцы сказали, что пистолет новый, не бу. Удивился я.. Прочитал тут пост выше, о состоянии ST, подумал просто кайфовая распродажа.. Обрадовался, купил. Владел только осой, поэтому опыта в ствольном оружии нет. Дома пригляделся и увидел на одной из ствольных давлёностей трещину. Мозга хватило осознать, что это запредельный брак. Вернулся в магаз.. Поведение продавана достойно отдельного описания. Итог: осмотрел ещё 8-9 пистолей, на каждом стволе зубные трещины!, на некоторых аж три. Выбрал пистоль с еле заметной трещинкой, в надежде на благополучное владение. Продаван сказал, что гарантия на изделие существует. Сборка 04.2017. Будьте внимательней и решайте. Я от наших производителей и магазинов в шоке. Прошу нищебродом и т.д. не оскорблять)
Gena L 05-10-2019 14:34

quote:
Originally posted by vovabar:

Дома пригляделся и увидел на одной из ствольных давлёностей трещину.



А можно поподробнее где там трещины и как смотрели,после Вашего поста разглядывал свой (Консервация 12.04.17.)что то не видно ничего. Если бы фото как то смогли сделать было бы хорошо.
DENI 05-10-2019 14:48

quote:
Originally posted by vovabar:

Я от наших производителей



Это турки.
vovabar 05-10-2019 15:00

quote:
Изначально написано DENI:

Это турки.


Да, но штамп ОТК в паспорте изделия и решение отправить в ормаги, это наших соплеменников рук дело..
DENI 05-10-2019 15:07

Фото, кстати, давайте этой трещины
PierO 05-10-2019 15:13

quote:
Originally posted by vovabar:

это наших соплеменников рук дело..



им очень стыдно!..
Gena L 05-10-2019 17:15

vovabar А Вы уверены ,что это трещины? У меня ствол внутри был покрыт чем то черным,то ли консервация,то ли краска,может это и потрескалось. Вычистил его до блеска,он же вроде из нержавейки,сейчас смотрю с "часовыми" очками,что то нет там ничего такого. Вот дальний от патронника зуб видно не очень. Стробоскоп нужен со светом)))
vedleto2 05-10-2019 20:05

quote:
Производственные помещения освобождены, работники распущены, склады с продукцией пусты, долги ...правда, сам испытывал... (резиновое кольцо) это решение у немцев)....можно не переживать...[/b]


click for enlarge 717 X 879  1.0 Mb

PierO 05-10-2019 20:24

неее, кмк, башибузуки здесь не в тему!
рекламный слоган можно такой:
"Выстрел из Т6 - как удар янычара: одна османская пощечина и враг повержен!"
vedleto2 05-10-2019 20:47

Чейта? )) ...пистоль тех времен, глинобитный ещё.... Помню, застал в лет в 5ть примерно, дивную игрушку, сменял у кого-то... Пистолет из олова. Два ствола, вертекалка - нижний с ударной пружиной, бить по серной пробке, а верхний дульнозарядный, под прижигание через маленькую дырочку. Туда вроде головку спички вставляли, потом чиркашом коробка чиркали и типа бах!
Мой дядька увидел это, говорит раньше всякий сброд, типа старьевщиков промышлял, детям на какую-то фигню меняли. Пистолетик, мол, говно полное, как ща помню: "не вздумай выстрелить как из поджиги! Развалиться может!".... А нынешний вброс, напоминает поездку в Турцию, где тебя набухивают с трапа)) в дьюти фри прикупил блок мультифильтра и пол-литра мяукова, так турок, пока я в кошельке рылся, сбегал к стойке и заменил на литровую))
click for enlarge 711 X 962 696.7 Kb click for enlarge 707 X 911 1008.6 Kb

Самое оно сингл+силумин+осман=т6

PierO 05-10-2019 20:53

хотя, если учесть, что башибузук - это в дословном переводе с турецкого означает "с неисправной головой", да, в тему
зная, что "производственные помещения освобождены, работники распущены, склады с продукцией пусты, долги", верить в гарантию на изделие... надо быть полным башибузуком
без обид.
vedleto2 05-10-2019 21:41

... Про перевод не знал... Вернее не задумывался))
Действительно - башка бузовая))

ПиСи
.... кагбэ скан, вместо эпилога:
click for enlarge 720 X 1280 137.0 Kb

DENI 05-10-2019 22:20

Флуд заканчиваем.

PS. Вот чую. Надо темку аля "бар" создать.

Gena L 05-10-2019 22:58

А что,нормально так,парням очередной номер "веселых картинок" пришел вот и делятся радостью то
vedleto2 06-10-2019 12:32

Именно)) вместо демпфер отдачи из полиуретана, прописано некое "резиновое кольцо", которое есть "решение немцев".... Между прочим, нашу ветку могут читать дети... Они выделят эти значения, выберут поиск... И? Скан событий:
click for enlarge 720 X 1280 345.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 159.4 Kb

Для публициста, у вас хромает оружейная этика, а эстетика живописания хирасимообразного цеха, вообще не выдерживает критики, с точки зрения торговой рекламы и захода на рынок... Вы серьёзно рассчитываете на продажу скорбного, утло-гунявого скарба, методом описания, его нахождения в зоне отчуждения? ...)) кому охота потом, сушеную каку на палочке, да еще завирусованную?
Более того, 11 000 р себестоимости, художественный свист... Если только, в силу отсутствия знаний, вы конеш не подозревали, что личная выгода (лапопомазание) в производственные затраты не входит.
Ессно, если рассматривалась Ebitda, причем с учетом "подербанинья" в кармашек "неких дяденек", то да, вы тут правы)) однако можем и сами, провести сводный анализ на реальную стоимость поделия, ибо тут, на форуме народ имеется весьма образованный и осведомлённый тоже;-)
ПиСи
Привет от контрразведки))

Shalagram 06-10-2019 14:25

Здравствуйте!
Приобрёл Т6 (выпуск 12.04.2017). Отстрелял 11 патронов. Вместе с резиновой пулей 11-го патрона из ствола вылетело нечто, застрявшее в толстом журнале (использовал в качестве мишени). Извлёк части этого предмета: два стальных "полукольца" (магнитятся) шириной обода примерно 4 мм, толщина стенок около полумиллиметра. На внешней стороне насечка. Видимых дефектов внутренней поверхности ствола пистолета не нашёл.
Подскажите, пожалуйста, что это за предмет и нужно ли отдавать пистолет в ремонт?
Большая просьба отвечать по существу.
click for enlarge 1920 X 1080 113.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 122.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 109.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 113.2 Kb
vedleto2 06-10-2019 15:01

Ни в коем случае)) он теперь очень дорогой стал)) зубы выплюнул...
Если серьезно, то по всем правилам: идеццо в разрешиловку, обрисовывается беда, береццо направление на ремонт и вот куда дальше?.... Надо смотреть в пасспорте "и кто это сделал?" (с)
А перезаряд есть? Как потом он стрелял? Если в норме - можно вечно делать вид что не в курсе, мол я туда не залезаю.... Качество опрессовки плохое. Мощность вырастет. Сколько еще постреляет - загадка, если лейнер цел (внутрення трубка из стали), проблем особых не вижу. Но вот в случае СО и особо упертого адвоката, противной стороны, ровно как нормальной работы эксперта - вызовет необходимость "отбадывать" ваше "невкурсах", что есть минус к вашей защите в суде. Доказать вашу виновность в переделке не выйдет, но мозги высосать могут.... Хотя и это все, очень индивидуально....

ПиСи
Не знал что, ствол трех секционный сендвич. Думал лайнер хитро сплюснут...

PierO 06-10-2019 15:54

quote:
Originally posted by Shalagram:

Большая просьба отвечать по существу.



фото ствола на просвет надо бы, так-то хз, чем он сблеванул...
а то, может, продолжая тему неуловимых, "Все, Гриня, отработался! КУ-КУ!" *Атаман Бурнаш.
vovabar 07-10-2019 12:05

Фото ствола, зубов, давленостей пистолета ООП Т6 из партии 12.04.2017, продающаяся в ормагах со скидкой. Видна трещина
click for enlarge 1920 X 1080 105.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 108.1 Kb
click for enlarge 479 X 590 61.7 Kb
click for enlarge 622 X 601 45.7 Kb
KPbIC974 07-10-2019 12:25

Честно говоря, не знаю, чем может грозить эта трещина, кроме надреза на шарике, но сам подход к установке "зубных имплантов", конечно, креативненький -нельзя было их ровно поставить?
DENI 07-10-2019 12:28

quote:
Originally posted by KPbIC974:

не знаю, чем может грозить эта трещина, кроме надреза на шарике



Может вырвать кусок пули. В результате чего следующая пуля застрянет. Что будет концом пистолета.

quote:
Originally posted by KPbIC974:

нельзя было их ровно поставить?



Зато 1100 выстрелов придумано бывшим представителем бывшего "бальшого" завода.
Lider73 07-10-2019 13:00

quote:
Изначально написано DENI:

Зато 1100 выстрелов придумано бывшим представителем бывшего "бальшого" завода.

Это там где и про Штырь с «настрелом» в 1000 штук было кино??? Ну ну...

П.С. А ведь этого товарисча люди смотрят и принимают все за чистую монету, потом бегут покупают это гаумно и вместо того что бы задавать вопросы ЕМУ почему-то бегут с ними на ганзу... А реально с этого товарисча нужно спрашивать и за ущерб и за моральную компенсацию...

П.С.С. Я все никак не могу понять КАК можно слушать человека, который полный ноль в оружейной тематике и в травме в частности??? КАК???

Резюме:

Да и хрен с ними... Пусть покупают разное дерьмо наслушавшись этого персонажа и иже с ним... В очередной раз Вы правы насчет тактического преимущества...

Но людей жалко... Как не крути... Все может закончится более печально чем представлено на фото...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Belohvost 07-10-2019 13:30

Интересно, если из этого т6 пальнуть нынешней ФМ в латуни, как быстро он развалится)
док1968 07-10-2019 14:10

Шарк примерно 200-300 выдержал ФМ 2014 года в акбсовской гильзе. Думаю если стрелять Тулой, то и выдержит заявленных 1000
vedleto2 07-10-2019 18:58

Новичкам:
У этой модели, не важно как ее обозвали, Шарк или т6 (мол половина Т12, хотя все-равно обвесили по желудям) ОБЯЗАТЕЛЬНО что-нибудь отваливается... Курок, пружина или спусковой крючок. И будут проблемы с ремонтом. Это не означает что, среди этой оловянной массы, не плавают весьма прочные, относительно остальной массы, экземпляры... Но получить такой вариант шансов на всех не предусмотрено. Мало того что дешевка у них изначально, так еще и слеплена у нас, здохшей артелью....
Как вариант покупать их штук пять и тестить, надёжный оставить, остальные в утиль.
Так и у вас будет надёжный и дешевый пистоль (за дорого)) и у продована денежка))
Shalagram 07-10-2019 19:11

Так всё-таки есть у кого-нибудь предположения, что могло вылететь из ствола? Ствол на просвет видимых дефектов не имеет (на мой взгляд). Собственно говоря, выглядит так же, как и на фото vovabar, но только без всяких трещин.
vedleto2 07-10-2019 19:27

quote:
Изначально написано Shalagram:
Так всё-таки есть у кого-нибудь предположения, что могло вылететь из ствола?


Без нормальных фото никто точно не скажет. Вас уже просили выложить.
А так.... Как вариант, распаковалась транспортировочная гайка.
Её обязан был удалить магазин, все претензии туда.

PierO 07-10-2019 20:00

и желательно с обеих сторон ствола. с подсветкой.
ЗЫ качество обработки ствола прямо как у ПМ-Т, такое же убогое. в лучших традициях. теперь верю, что все-же нашего производства пистоль, отечественного.
ЗЫЗЫ одно успокаивает: куплено со скидкой!
PierO 07-10-2019 20:05

quote:
Originally posted by vedleto2:

Как вариант, распаковалась транспортировочная гайка.



впервые слышу о транспортировочной гайке в стволе...
vedleto2 07-10-2019 20:46

)))))) click for enlarge 900 X 900 80.5 Kb
PierO 07-10-2019 21:03

а в стволе шарка-то она какого рожна нужна?
достаточно резиновой пробки по немецкой методе
KPbIC974 07-10-2019 21:09

quote:
Originally posted by PierO:

достаточно резиновой пробки по немецкой методе



vedleto2 07-10-2019 21:10

))
Ну просто человек не понимает, как еще ответить ему?
Вы же просили фото... Фото нет, а есть просьба погадать... Я высказал один из вариантов)) первое что в голову пришло))
Gena L 07-10-2019 21:29

Ну а по существу то есть,что сказать то? Кроме общих фраз,что это говно и все равно сломается,через один пост одними и теми же специалистами,еще раз повторюсь его (Т6) не имевшими. (шарки не предлагать))).Тему то читать уже невозможно,жаль,видно нет в этом разделе тех. модератора. Курилка с веселыми картинками и клоунами. Приведите хоть один пример пусть из интернета,что сломался именно Т6,они на руках с 2015 года.(ну конечно из них никто тогда не стреляет. Да?) Где массовые или хотя бы единичные отрывы стволов и.т.д.? У Т6 ствол другой чем у шарка,как на чертеже производителя в начале темы. Вес другой,хоть и не намного больше,нет оснований не доверять словам производителя,об хотя бы частичном усилении конструкции. Может и будут они ломаться из последней партии,подождите немного,может и будет у вас праздник!))) Одно радует,что не надо никаких патронников "допиливать",пружин менять и далее по списку,как на настоящих резиноплюях. Можно сразу в помойку))) Еще раз - Да это говно! Уже все знают! Убеждать больше никого не надо! Все это поняли!))) Только это говно по весу и цене меньше,чем говно подороже и побольше,но это наверно для кого то предмет несомненной гордости))) Давайте все же по техническим вопросам Т6,по конкретике. Спасибо!)))
vedleto2 07-10-2019 21:49

Ой как неожиданно! И опять на ночь...
Если честно, я уже стал скучать по вам. Были опасения что после, сразу двух постов новичков, о лаже в дульном канале (дупло в стволе по-вашему), вы уже не порадуете нас, своим появлением... Но нет, вы молодчина! Чтобы так впихивали кизяк, я еще не видел. Браво!
PierO 07-10-2019 22:00

quote:
Originally posted by Gena L:

Давайте все же по техническим вопросам Т6,по конкретике.



а какие технические вопросы-то? сказано же конкретно производителем: патронник говно, выбрасыватель говно, вместо демпфера - резиновое колечко, читай - говно... как оказалось, втулка в стволе из того же матерьяла
и, если некоторые клоуны еще не поняли, то "тех. модератор" в этом разделе на дух не переносит турок
DENI 07-10-2019 22:05

quote:
Originally posted by PierO:

то "тех. модератор" в этом разделе на дух не переносит турок



Мне, честно говоря, похрен.
Каждый суслик - сам себе режиссер.
дезерт игл 07-10-2019 22:23

quote:
Давайте все же по техническим вопросам Т6,по конкретике.


По конкретике, кому так нравиться Т6, покупает себе Сталкера под Хилти и радуются жизни. А кому самооборона и компакт, вот.
225 x 300
PierO 07-10-2019 23:04

quote:
Originally posted by DENI:

Мне, честно говоря, похрен.



согласен. того же мнения. вот еще не хватало забот кого-то переубеждать в чем-либо. КССЗБ.
*каждый сам себе злая буратина
Gena L 07-10-2019 23:05

quote:
Originally posted by vedleto2:

Ой как неожиданно! И опять на ночь...
Если честно, я уже стал скучать по вам. Были опасения что после, сразу двух постов новичков, о лаже в дульном канале (дупло в стволе по-вашему), вы уже не порадуете нас, своим появлением... Но нет, вы молодчина! Чтобы так впихивали кизяк, я еще не видел. Браво!



Так я не представитель,а покупатель этого говна и переубеждать на форуме не собираюсь. Маньячить только не надо,если интересно кто я и откуда напишите мне в "личку" расскажу,могу дать ссылку на социальные сети,можно и там пообщаться,мне прятаться ненужно от слова совсем))). Про "дупло" это где я такое писал то...? Дупло вроде у птиц бывает нет? Может конечно я не так силен в технических терминах как вы.))) По "лаже в дульном канале" очень интересно самому. Только завтра получаю роху и смогу купить патронов,далее будем смотреть,если будут "косяки" сюда выложу обязательно........ Еще надеюсь на этом форуме нет дибилов которые засирая технические темы флудом набивают себе количество сообщений (вот честно не понимаю зачем это нужно),как на некоторых других форумах,где в курилке они не засчитываются. Было такое на одном автомобильном))) Но там пришел нормальный модератор и снес всю хрень,а они долго плакались,что количество уменьшилось)))(от туда и был в курсе))) Ганзу считаю нормальным форумом,читаю давно но в основном по нарезному и гладкоствольному в некоторых моментах можно узнать много интересного.))) Всем Спасибо!!!)))
док1968 07-10-2019 23:13

Шариков их много было. Несколько тысяч. Точно не знаю сколько. Т шестых по агентурным данным не более 600 шт. Отсель и нет пока случаев отрыва ствола. На Шарках они то же не за 5 мин отваливаться начали. Из субкомпактов в принципе в принципе не стрелЯют, а постреливают. Поэтому сам с нетерпением ожидаю дебют. Имхуется годик подождать. С учётом технологических новинок и нанотехнологий, предполагаемый настрел составит 300-400 магнумами, ТК максимумами и кспз 91. Могу ошибиться по чуйке, но жизнь покажет.
PierO 07-10-2019 23:15

quote:
Originally posted by Gena L:

Только завтра получаю роху и смогу купить патронов



кстати, говорят латунь снова в продаже. самое то для турецкоподданных говен.
Nonpro 07-10-2019 23:24

quote:
Изначально написано DENI:

Зато 1100 выстрелов придумано бывшим представителем бывшего "бальшого" завода.

Смайлик в конце этого предложения видимо означает, что это шутка.
Но:
- во-первых я именно "бывший", и по большому счету мне на Т6 "...ать"
- во-вторых, именно по вышеприведенной причине, врать мне нет никакого резона
- в-третьих 1100 выстрелов не придумано, а реально посчитано и отстреляно либо мной лично, либо на моих глазах другими.

По вылетевшей шайбе:
- пистолет "Shalagram-а" и дальше будет надежно и долго (см.выше) работать, переживать ему не о чем;
- "шайба" деталь технологическая и видимо из-за нарушения ТП, по каким-то причинам осталась не удаленной.

По дефекту "расслоение" металла на "зубе":
- дефект образуется (редко) при операции "выдавливания" выступа-"зуба";
- пули эти дефекты не рвут (вывод на основании многочисленных испытаний);
- если даже расслоение "вскроется" внутрь, прорыва газов не будет, т.к. ствол "многослойный" (из двух "трубок") плюс снаружи еще и армированный ЗАМАК-ом (ЦАМ-ом).
И еще - "Т шестых по агентурным данным не более 600 шт"
- "Док1968" Не верьте этим "агентам" они некомпетентны, Т6-ых больше (не в десятки раз, но ...).

DENI 07-10-2019 23:32

quote:
Originally posted by Nonpro:

пистолет "Shalagram-а" и дальше будет надежно и долго (см.выше) работать



Маузер Папанина?
PierO 07-10-2019 23:33

quote:
Originally posted by Nonpro:

"шайба" деталь технологическая и видимо из-за нарушения ТП, по каким-то причинам осталась не удаленной.



стесняюсь спросить, а "ТП" - это тупая пи@да?
*шутка
quote:
Originally posted by Nonpro:

пистолет "Shalagram-а" и дальше будет надежно и долго (см.выше) работать, переживать ему не о чем;



ага, фирма гарантирует
... если только не проявится и других возможных нарушений тех.процесса.
Gena L 07-10-2019 23:40

quote:
Originally posted by док1968:

Шариков их много было. Несколько тысяч. Точно не знаю сколько. Т шестых по агентурным данным не более 600 шт. Отсель и нет пока случаев отрыва ствола. На Шапках они то же не за 5 мин отваливаться начали. Из субкомпактов в принципе в принципе не стрелЯют, а постреливают. Поэтому сам с нетерпением ожидаю дебют. Имхуется годик подождать. С учётом технологических новинок и нанотехнологий, предполагаемый настрел составит 300-400 . Могу ошибиться по чуйке, но жизнь покажет.




Согласен с Вами. Особенно,что "постреливают". Поживем увидим. Вот мне лично больше то него то и не надо))) Купил тут вчера по случаю хрон S-1300 посмотрим то же ,что за зверь)))
Nonpro 07-10-2019 23:40

quote:
Изначально написано DENI:

Маузер Папанина?

Интересный, но сомнительный по-правдоподобности, рассказ Веллера.
Больше нет аргументов?

Р.S
Контора накрылась, я к ней никакого отношения уже давно не имею, мне тут "кое-кто" не верит.
Пожалуй - занавес.

DENI 07-10-2019 23:46

quote:
Originally posted by Nonpro:

мне тут "кое-кто" не верит.




PierO 08-10-2019 12:04

quote:
Originally posted by Nonpro:

Интересный, но сомнительный по-правдоподобности, рассказ Веллера.
Больше нет аргументов?



сам-то рассказ веллера - очевидная тупая брехня! (папанинцы даже не на "Красине" эвакуировались)
но, кмк, DENI провел параллель между вылетевшими из ствола кусками и металлическим уголком, который Папанин не придумал куда приспособить к маузеру, в надежде услышать от Вас разъяснение: что бы это за ненужное железо могло так вылететь из пистолета и почему он должен продолжить надежно работать, если это "что-то" буквально вырвало выстрелом?
так что это уже к Вам: есть какие-нибудь аргументы по этим вопросам?
желательно с чертежиками местоположения этой загадочной шайбы.
quote:
Originally posted by Nonpro:

По дефекту "расслоение" металла на "зубе":
- дефект образуется (редко) при операции "выдавливания" выступа-"зуба";



ага, настолько редко, что
quote:
Originally posted by vovabar:

Итог: осмотрел ещё 8-9 пистолей, на каждом стволе зубные трещины!, на некоторых аж три.



"на некоторых аж три"(с)!!!
и после этого
quote:
Originally posted by Nonpro:

мне тут "кое-кто" не верит.



странно, да?..
дезерт игл 08-10-2019 12:17

А я не пойму, чем (кроме ствола) Т6 отличается от Шарка или Сталкера?
В чем его "рЫвАлюционность"?
Вообще чего то ЦАМофилы к осени проснулись.
Тут Т6 пиарят, в СХ Retay 9 РА всем под нос суют.
Самооборонщики чего то активизировались
vedleto2 08-10-2019 10:13

... Он "армирован цамом" (с) что есть ноу-хау...
дезерт игл 08-10-2019 10:14

quote:
Он "армирован цамом" (с) что есть ноу-хау..

Может хау-ноу?
vedleto2 08-10-2019 10:31

Да в нем, "Чего" только "нету".... Надёжности ноу, гарантии ноу.....
Зато лишние детали йес))

__________

quote:
Изначально написано Gena L:

Так я не представитель,а покупатель этого говна и переубеждать на форуме не собираюсь...Только завтра получаю роху и смогу купить патронов,далее будем смотреть,если будут "косяки" сюда выложу обязательно..


О как.... То-есть дивного пистоля еще не юзали?

quote:
Изначально написано Gena L:

Маньячить только не надо,если интересно кто я и откуда напишите мне в "личку" расскажу,могу дать ссылку на социальные сети,можно и там пообщаться,мне прятаться ненужно от слова совсем))).


Когда мне будет это интересно, я и без ваших подсказок найду что мне нужно)) как-то последнее время справлялся с этим.... А пока вы просто массовик-затейник, для меня ессно. Эдакий зазывала в шалман.


quote:
Изначально написано Gena L:

Можно сразу в помойку))) Еще раз - Да это говно! Уже все знают! Убеждать больше никого не надо! Все это поняли!... Спасибо!...

И тем не менее:

quote:
Изначально написано Gena L:

Вот мне лично больше то него то и не надо))) Купил тут вчера по случаю хрон S-1300 посмотрим то же ,что за зверь)))


А заодно орендованы тир и съёмочная группа, рекламное время и чег еще там? А! Белый Рояль, за насыпью границы отчуждения стрельбища.

DENI 08-10-2019 10:37

quote:
Originally posted by vedleto2:

О как.... То-есть дивного пистоля еще не юзали?



А вот так. Это всегда так.

Теперь будет, как там у Пушкина: "о сколько нам открытий чудных готовит..."

vedleto2 08-10-2019 10:42

А! Вот он какой.... Просвященья Дух!))

Вот честно, уже не охота вычислять всю эту клоунаду, начиная с идеи "поднять" и "развоза по лабазам"...
Но вся эта компания по сливу (остатков-всегда-сладких) настолько топорно сшита, что явно рассчитана на безденежных дурачков. Которые купят, а потом свои права отстоять не смогут. Вот правда не охота, не тот уровень.....лениво.
Но сами прям вот выпрашивают. Нет чтобы сбагривать потихоньку, не, им
подавай пиаракцию в массы!


quote:
Изначально написано Gena L:
Ну а по существу то есть,что сказать то?

click for enlarge 393 X 510 175.8 Kb

KPbIC974 08-10-2019 15:41

Увидел сегодня этот самый Т6 в ижевской "Охоте" за 9тыр. Вот это уже интересная цена, очень жаль, что пока мне не до пострелушек и испытаний, иначе бы взял для потестировать и поржать. Поржать -не в смысле с мощности и кучности (с мощностью там всё хорошо, кучность более-менее тоже норм), а просто на этом форуме пообщаться . За такую цену -готов простить ему многое, в т.ч. и небольшой ресурс. Но -я-то брал бы его просто для опытов, хобби у меня такое , а не для СО.
Для сравнения -рядом лежит ШАРК, цены -без комментариев...

click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.6 Kb

Прошу пардону за качество фото, на микроволновку практически фотографировал, и то на бегу.
Кстати, похоже, нашлись "лишние 30 граммов" -посмотрите на форму затворов (верх и тыльная часть) у Т6 и Шарка.

Камрады, Nonpro не дёргайте чересчур, этот человек действительно разбирается в оружии. Я точно знаю . Просто... ну, такой вот Т6 получился, и он, я думаю, действительно выдержал 1100 выстрелов на испытаниях. Не врёт он, это точно. Но, имхуется мне, что были это ТехКрим Норма с 50-ю желудями, а как Т6 поведёт себя на Магнуме -одному Богу известно... Ну, и я ещё знаю -на более-менее нормальных патронах лично у меня ШАРК 200 не перенёс. Магнумов 1,13 там было немного. Ладно, повторяться не буду, моё мнение известно и так .

vedleto2 08-10-2019 18:03

Вот это нормальный подход. И нормальный обзор. Вообще нет возражений и вопросов. Все тоже самое бы сказал. Поиграть тоже хотел брать, в свое время, но тогда у них курки от удара отваливались... На Варварке, правда меняли по гарантии.
По Nonpro принято)) в общем, особо то и не пытались... ща поправлю свои "сатирические письмена"...а вообще я уже заскучал, думал тут все веселее будет....но похоже что, травма волнует народ все меньше и меньше....даже поржать уже не над чем ((

ПиСи
"НКВД" опять зафиксировано несоответствие инфе по вбросу. На фото 9260руб - уже явно ниже заявленных 10и)) а там нас уверяли что, это себестоимость.
Магазины парятся на общественных началах, ессно...но 740 рубчиков? Ась?
click for enlarge 446 X 688 189.0 Kb

дезерт игл 08-10-2019 19:38

quote:
но похоже что, травма волнует народ все меньше и меньше....даже поржать уже не над чем ((

Многие в сейф закинули
KPbIC974 08-10-2019 19:39

quote:
Originally posted by vedleto2:

ПиСи
"НКВД" опять зафиксировано несоответствие инфе по вбросу. На фото 9260руб - уже явно ниже заявленных 10и)) а там нас уверяли что, это себестоимость.
Магазины парятся на общественных началах, ессно...но 740 рубчиков? Ась?



Там ещё скидка 3% будет, если чО)))
vedleto2 08-10-2019 19:47

))
Да ну их нафиг... Какие-то оппоненты не активные. Все скучнее и скучнее тема...вообще больше сюда заглядывать не буду... Но это не точно))
Nonpro 08-10-2019 19:59

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Но, имхуется мне, что были это ТехКрим Норма с 50-ю желудями, а как Т6 поведёт себя на Магнуме -одному Богу известно....

Без комментариев:
Из сообщения: 1-12-2015 02:08 PM:
"Из пистолета ограниченного поражения модели Т6 номер А000228, использующегося компанией 'Спецтехнологии' для опытно-конструкторских работ, на 27.11.2015, произведено 1000 выстрелов (точнее 1004). Для стрельбы были использованы следующие виды патронов: Техкрим 'Норма' - 25%; Техкрим 'Максимум' - 40%; БПЗ(Барнаул) 90Дж - 15%; Фортуна 'Магнум' - 10%; TullAmmo (Тула) - 10%. При этом результаты по кучности стрельбы расположились следующим образом (в порядке ухудшения параметра): Техкрим 'Норма', TullAmmo (Тула), Техкрим 'Максимум', БПЗ(Барнаул), Фортуна 'Магнум'.
При стрельбе получены следующие виды задержек: 1. Осечки - 3 шт. на патронах Техкрим 'Норма' (по вине патрона-некачественные капсюля, не сработали при повторных спусках курка), 2 шт. на патронах Техкрим 'Максимум' по той же причине. 2. Утыкания патрона вниз при подаче из магазина - 3 шт. на патронах Техкрим 'Норма' (либо по вине оружия, либо по вине слабого патрона (не полный откат). 3. 'Прихват' гильзы в патроннике (не извлечение стреляной гильзы) - 30 шт. на патронах Техкрим 'Норма'. Причина 'продольные трещины гильз' - брак патронов . Также 3 раза (на 52, 86 и 150 выстрелах) затвор не встал на затворную задержку после последнего выстрела.
Предположительные задержки были по вине пистолета (утыкания) были получены на 113 и 278 выстрелах. На данный момент пистолет полностью работоспособен (стреляет "как часы")."

Nonpro 08-10-2019 20:09

quote:
Изначально написано vedleto2:

ПиСи
"НКВД" опять зафиксировано несоответствие инфе по вбросу. На фото 9260руб - уже явно ниже заявленных 10и)) а там нас уверяли что, это себестоимость.
Магазины парятся на общественных началах, ессно...но 740 рубчиков? Ась?

На кону моя "честь" (предельно коротко):
- в конторе не работаю с 2017 года
- цены брал с сайтов магазинов
- Арсенал как всегда в своих магазинах "демпингует" (на сайте магазина "Охота" еще неделю назад не было такой позиции), ну а приобретал он их по "бросовой" цене - намного ниже себестоимости.

Весело тут у вас.
Все.

док1968 16-10-2019 17:57

В первых ташестых зубы были 6-12 , а щас 14-20. В чем прикол? Кажется догадываюсь где собака порыта и почему.
Nonpro 16-10-2019 19:24

quote:
Изначально написано док1968:
В первых ташестых зубы были 6-12 , а щас 14-20. В чем прикол? Кажется догадываюсь где собака порыта и почему.

Уже писал об этом:
5-2-2019 10:22 PM
"Есть у пистолета и недостатки:
- нерегулируемый совсем прицел;
- положение средней точки попадания от пистолета к пистолету изменяется в хаотичном порядке, но патронами ТК с 5-6 метров все пробоины (серии по 4 выстрела) умещаются в окружность от 150 (и даже меньше - это большая часть пистолетов) до 190 мм, а поперечник их рассеивания не больше 100...120 мм. Проводил в свое время исследование влияния положения "зубов" (их разворота от вертикали) в стволе на точность (положение средней точки попадания на мишени).И никакой зависимости от положения "зубов" выявлено не было."

На всех партиях (в том числе и на первой) "зубы" были расположены "как попало".
Знаю, что тема "исчерпана", но решил ответить на вопрос.

док1968 16-10-2019 20:22

Диагональные зубы получше будут. Почему? А потому что вектор силы образующийся при ударе шара о зуб, не будет совпадать с вектором силы отламывающией ствол у того же Шарка. Сей вектор направлен вверх и перед тем как ломает ствол в области патронника, четко можно увидеть эту задратость ствола вверх. Така же ерунда была на Хорях с Мк1. На шустрых патронах поднимало ствол вверх. Правда там и сталь тогда была, кака а не сталь, одно название...
док1968 17-10-2019 20:42

Как по этому поводу?
Gena L 18-10-2019 14:26

Т6. хрон s1300. Фанера 12мм 3.5м.
click for enlarge 1920 X 1079 187.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 156.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 157.2 Kb
KPbIC974 18-10-2019 14:43

quote:
Originally posted by Gena L:

Т6. хрон s1300.



Фортуна новая в латунной гильзе подойдёт для этого пистолета. Только много не стрелять.
Gena L 18-10-2019 15:57

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Фортуна новая в латунной гильзе подойдёт для этого пистолета. Только много не стрелять.




Спасибо попробую,только пока негде взять. Мне из него много стрелять и не нужно,сейчас поиграюсь разными патронами,посмотрю что как,потом буду точно не часто. Заказал барнаул в стали,так будет только в ноябре. ФМ на порох гильзу дует намного меньше, по дж примерно одинаково,кучность и точность лучше,хоть немного и низит (на 5м 7-10см). Хочу еще с довальцовкой разных производителей на хрон,точность и подутие посмотреть,ну ради эксперимента))) Пистолетик нравится,впечатление пока только положительное.
Al@x 19-10-2019 01:14

quote:
Изначально написано Gena L:
Т6. хрон s1300. Фанера 12мм 3.5м.


на КСПЗ были клины?

Gena L 19-10-2019 10:04

quote:
Originally posted by Al@x:

на КСПЗ были клины?



Нет не было. Был один клин на чейзе осаженном на порох с трещиной.
ALTIN 19-10-2019 13:49

quote:
Изначально написано Gena L:

Нет не было. Был один клин на чейзе осаженном на порох с трещиной.

В 9ммРА на порох шарик-толку мало, по мне так лучше довальцовка.

Gena L 19-10-2019 18:19

quote:
Originally posted by ALTIN:

В 9ммРА на порох шарик-толку мало, по мне так лучше довальцовка.



Ну,толку может и мало,но кой какая разница все же есть и не всегда в лучшую сторону,может только кучности добавляет))) С довальцовкой пока не пробовал,надо обжимку купить или самому высверлить. Понятно,что скорость шарика вырастет,как и давление,вот гильзы бы еще держали. Попробуем)))
док1968 20-10-2019 12:23

С пистолетом из полимеров, цама с вкраплениями стали, не стал бы делать эксперименты по формированию высокого давления в гильзе. Это может привести к поломке оружия
PierO 20-10-2019 12:45

quote:
Originally posted by Gena L:

Т6. хрон s1300. Фанера 12мм 3.5м.



фм хороша.
quote:
Originally posted by Gena L:

С довальцовкой пока не пробовал,надо обжимку купить или самому высверлить.



самому - сложно изготовить правильную, кмк. не каждую гильзу имеет смысл вальцевать, да и с зеркальным зазором можно облажаться.
quote:
Originally posted by док1968:

Это может привести к поломке оружия



да ему цена - три копейки, сломается один, - купят другой.
Gena L 20-10-2019 15:53

quote:
Originally posted by PierO:

фм хороша.



Да,фм нормально. Посмотрел фанеру,так она еще какая то влагостойкая т.е покрепче будет,даже не 12,а 13 мм. Мебельную ламинированную дсп метров с 2х насквозь бьет чейз и ткм,ну и фм конечно,других не пробовал.
quote:
Originally posted by PierO:

самому - сложно изготовить правильную, кмк. не каждую гильзу имеет смысл вальцевать, да и с зеркальным зазором можно облажаться.
Согласен с Вами. Наверно закажу,хотя еще думаю надо ли это все мне,но поиграться то немного можно)))


quote:
Originally posted by PierO:

да ему цена - три копейки, сломается один, - купят другой



Так и думаю)))
PierO 20-10-2019 16:07

мое мнение: отстреленный образец разобрать, осмотреть, кое-где снять фаски и скруглить внутренние углы, а усм и зз наоборот, пригнать, добавить буффер. на латуни будет нормально работать. морозить цам категорически нельзя, хрупким становится. а носить близко к телу - оптимал, т.к. он не ржавеет.
Gena L 20-10-2019 16:13

С того отстрела.Стрелял через хрон до мишени 5-5.4 метра,целился только в нижний круг,до верхнего от центра до центра 25см. Сильно не выцеливал,без упора с одной руки,главное было что бы хрон замерил. По "целкости" разных патронов (на порох и без)общее представление можно составить.
click for enlarge 1920 X 1079 154.9 Kb
Gena L 20-10-2019 16:24

quote:
Originally posted by PierO:

мое мнение: отстреленный образец разобрать, осмотреть, кое-где снять фаски и скруглить внутренние углы, а усм и зз наоборот, пригнать, добавить буффер. на латуни будет нормально работать. морозить цам категорически нельзя, хрупким становится. а носить близко к телу - оптимал, т.к. он не ржавеет.



Спасибо учту. Но,уж так возиться совсем то с ним и не рассчитывал))) фм в латуни как появится,так и куплю конечно. Добавить буфер,это резиночку дополнительную?
PierO 20-10-2019 18:20

quote:
Originally posted by Gena L:

Добавить буфер,это резиночку дополнительную?



лучше заменить на полиуретан.
Gena L 20-10-2019 19:53

quote:
Originally posted by PierO:

лучше заменить на полиуретан.



Понятно.
док1968 21-10-2019 16:47

Желатиновый гель и пуховик с рубашкой на него.
PierO 21-10-2019 17:27

quote:
Originally posted by док1968:

Желатиновый гель и пуховик с рубашкой на него.



а чем можно черепную коробку сымитировать?
док1968 21-10-2019 18:23

Ведро оцинковка ( не эмаль, они слишком суровые) и гель внутри ведра.Сверху две вишенки, типа глаза... А забыл, шапка ушанка на ведро, ну как то так...
PierO 21-10-2019 19:33

quote:
Originally posted by док1968:

А забыл, шапка ушанка на ведро, ну как то так...



так ушанка же ж не налезет. надо резиновую шапочку натягивать, пусть это будет Фантомас
KPbIC974 21-10-2019 19:42

quote:
Originally posted by док1968:

шапка ушанка



Но-но-но! Так мы и в политику ударимся! По ушанкам они тута стрелять собралися... на Символ Эпохи замахнулися, ты гля, а!..
...Что мешает купить свиной бочок с рёбрышками/окорок и лупануть в него сквозь старые джинсы/пуховик? Самый простой тест. И не надо с "холодцом" возюкаться. Всё наглядно видно будет. А мяско потом, после промывки,Ю и употребить можно. Если страшно стреляную поросятину есть -можно под водочку её, доложна хорошо пойтить .
PierO 21-10-2019 20:16

quote:
Originally posted by KPbIC974:

По ушанкам они тута стрелять собралися... на Символ Эпохи замахнулися, ты гля, а!..



не, ну, ведро, пусть и с глазами, на символ эпохи (ведмедь с балалайкой, бутылкой водовки и в ушанке) явно не тянет, тут Вы облыжно, ага.
quote:
Originally posted by KPbIC974:

Что мешает купить свиной бочок с рёбрышками/окорок и лупануть в него сквозь старые джинсы/пуховик?



а вот с едой нехорошо играть!
УМК 21-10-2019 20:27

Не зря говорят - "Чтобы тебя заметили нужно умереть". Герой умер и сразу собрались друзья - разговоры, обсуждения, вещи уходят за бесценок ... А вот был жив - никого не интересовал.
Шутка .
226ptk 13-12-2019 12:48

Уважаемые владельцы Т-6, подскажите у всех так или только на моем экземпляре. Фото пока не могу выложить, но постараюсь изложить суть проблемы.

При досылании патрона затвор закрывается не полностью и в окне выброса видно основание гильзы, примерно на полмиллиметра не закрыт затвор. Из за чего такое может быть? Пистолет новый. Отстрелял всего два магазина, все было штатно.

Gena L 13-12-2019 17:52

quote:
Originally posted by 226ptk:

При досылании патрона затвор закрывается не полностью и в окне выброса видно основание гильзы, примерно на полмиллиметра не закрыт затвор.



Гильзы ФМ длиннее чем остальные,поэтому это нормально. Такое не только у Вас)))
Gans_31 13-12-2019 18:37

Присутствует такое.Больше заметно на фортуне,на барнауле вообще микроскопическая щель.
Gena L 13-12-2019 18:42

quote:
Originally posted by Gans_31:

Присутствует такое.Больше заметно на фортуне,на барнауле вообще микроскопическая щель.



Так это же лучше,чем проваливался бы и потом не добивал ))) Затвор то у нас СВОБОДНЫЙ)))
DENI 13-12-2019 23:52

quote:
Originally posted by Gena L:

Гильзы ФМ длиннее чем остальные,поэтому это нормально. Такое не только у Вас)))



Длина гильз стандартна. Не надо придумывать.
Разница в завальцовке патрона.
Gena L 14-12-2019 12:30

quote:
Originally posted by DENI:

Длина гильз стандартна. Не надо придумывать.
Разница в завальцовке патрона.



Длина гильзы снаряженного патрона ФМ из за вальцовки патрона,длиннее. Так устроит? Успокоит? )))
DENI 14-12-2019 12:39

quote:
Originally posted by Gena L:

Длина гильзы снаряженного патрона ФМ из за вальцовки патрона,длиннее. Так устроит?



Еще раз: не нужно придумывать.
Смотрите чертежи патронов и не пишите ерунды.
Gans_31 16-12-2019 22:29

Фм партий 44/19 и 50/19 весьма неплоха.Но за 300 выстрелов было 3 клина в патроннике изза разрыва гильз.первое фото-БПЗ.Второе-ФМ.Всем видно?А мне за это модератор хочет бан.
click for enlarge 960 X 1280 51.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 65.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 79.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 77.6 Kb
Gena L 19-12-2019 14:03

quote:
Originally posted by Gans_31:

А мне за это модератор хочет бан.



Не понял,а за что бан то? За то,что что фм из за вальцовки или толщины донца длиннее? Так это и так всем видно. Кстати ели в фм партии 50-19 шарик осадить на порох,то гильзу "дует" меньше,ну соответственно не клинит,да и в начальной скорости почти одинаково. Купил фм 94-19 как нибудь попробую с осадкой на на порох и довальцовкой на хрон. А пистолетик хорош,ничего "допиливать" не надо и пока не слышал что бы у кого ломался.
Gans_31 19-12-2019 17:10

Бан за размещение информации о неидентичности патронов различных производителеф.
DENI 19-12-2019 18:53

quote:
Originally posted by Gans_31:

о неидентичности патронов



За размещение туфты более 3х раз.
Еще раз и окончательно в этой теме поясняю:
Все патроны калибра 9-РА (а точнее гильзы) имеют совершенно одинаковые размеры. Это требование ПМК. Различие может быть только в угле вальцовки у разных производителей.

И не бан вам, а предупреждение.

Травматическое оружие

Пистолет Т6 9мм РА