Травматическое оружие

Зачем вы приобретали оружие самообороны?

Mazar 02-10-2012 23:32

Комрады, хотел сначала спросить "Зачем приобретали ОООП?", но потом решил, что незаслуженно обижу владельцев газовых девайсов

Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны? Вопрос возник потому, что иногда читая некоторые посты о ношении и применении, создаётся впечатление, что многие просто поддались моде на возможность купить пистолет, а вот что с этим пистолетом делать, как носить и когда применять вообще не понимают. Да и самой причины покупать оружие самообороны не было, кроме как пострелять с компанией на шашлыках и похвастаться в кругу друзей.

Начну с себя - мне в своё время приходилось иметь дело с серьёзными документами по долгу работы и иногда было реально стрёмно, что кто-то может элементарно дать тебе по голове и скрыться, причём не домой а сразу куда-нибудь в Перу с покупкой политического убежища Всё это навело на мысль, что необходимо оружие самообороны, чтобы по возможности минимизировать риски "неприятных случайностей".

Хотелось бы услышать другие истории и мотивы, которые сделали из вас владельцев оружия.

дезерт игл 03-10-2012 01:08

quote:
Хотелось бы услышать другие истории и мотивы, которые сделали из вас владельцев оружия.

мотив был иной иметь исторический девайс который еще и стреляет(МР81), со временем для самообороны понял что лучше хоз быта и ГБ нет, резина так дома и лежит на всякий(чаще на зиму когда ГБ мерзнет)
стримеровод 69 03-10-2012 06:45

Такая тема уже была в прошлом году.
Вестник123 03-10-2012 07:15

грецкие орехи долбать после обновлённого закона
260 x 194

edit log

Coolaz 03-10-2012 10:01

В гетто жил, вот и пришлось.

А вообще владение оружием - норма.

edit log

ptenets 03-10-2012 10:49

Проезжал голодный мимо магазина, купил ряженку. Приехал домой, посмотрел новости - понял насколько разминулся с Денисом Евсюковым...
Revelator 03-10-2012 11:55

С малых лет считал, что оружие должно быть в каждом доме.
До настоящего момента не вижу причин не иметь сей инструмент в хозяйстве.
Не было бы возможности иметь легальное, имел бы нелегальное.
Конкретно резинострел имею только потому, что не имею возможности легально иметь нормальный кс.

насреддин 03-10-2012 12:07

если честно - травмат только для одной единственной ситуации - темно, безлюдно, навстречу не более трех неадекватов (лучше двух))), быстротечный конфликт, стрельба, неадекваты падают или разбегаются(!!!), я убегаю еще быстрее и как можно дальше и вычеркиваю из памяти этот инцидент. этот вариант - один из тысячи. все остальные - пистолет запихивают в известное место, менты, следствие и так далее и т.п. честно говоря совершенно неприемлемы. все ИМХО.
Aviator31 03-10-2012 12:29

quote:
что лучше хоз быта и ГБ нет

пять лет назад купил "Осу" для так называемой "самообороны"..стрелять не приходилось, но уверенности в себе она добавляет..в этом году купил "Грозу" для пострелух (люблю стрелять, а у "Осы" БП дороговат), про самооборону уже не думал..спасибо законотворцам
насреддин 03-10-2012 12:37

quote:
Не было бы возможности иметь легальное, имел бы нелегальное.

когда жизнь в ЭрЭфии стараниями криминала, прежде всего этнического,станет окончательно тухлой, добропорядочные граждане стройными рядами потянутся к нелегальному. и это лишь вопрос времени и "мудрости" нашей власти.

THE STIG 03-10-2012 13:52

quote:
Originally posted by Mazar:
Комрады, хотел сначала спросить "Зачем приобретали ОООП?", но потом решил, что незаслуженно обижу владельцев газовых девайсов

Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?


Исключительно как стреляющий макет оружия.
Спросите: зачем не "макет обычный"?
Отвечу: меня не напрягает получение лицензии и ее продление. А возможность пострелять в тире - очень радует. С "макетом обычным"(ММГ) такого не возможно. Да и сертификат украинский меня не устраивает ни разу. А наших макетов приличных того же ПМ - нет пока в природе.

Bronislav 03-10-2012 15:08

А мне вообще оружие нравится. Вот просто нравится, и всё. Для меня это не только утилитарный предмет, но и своеобразный гаджет.
Mihuil 03-10-2012 16:59

Сначала обходился стандартным набором - хозбыт + ГБ, и о резиностреле не задумывался. Но потом стал часто видеть КТО покупает себе "травму"...

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Управдом 03-10-2012 17:14

Просто потому,что в стране нашей КС почему-то запрещен.
Вот и хотел иметь хоть и кастрированные, но наган, стечкин,ПМ, ТТ, таурус, грозу и другие, в принципе огнестрельные вещи.
Бабахаешь, получаешь удовольствие.
Только Оса-для самообороны.
дезерт игл 03-10-2012 17:32

quote:
Сначала обходился стандартным набором - хозбыт + ГБ, и о резиностреле не задумывался. Но потом стал часто видеть КТО покупает себе "травму"...

Против них как раз хозбыт и ГБ эфективнее все разумеется пмсм
Farmacevt 03-10-2012 17:33

люблю оружие +запрещено иметь нормальный кс+ желание защитить себя и близких.
5ta 03-10-2012 17:37

Свой первый травматик (Т10) покупал именно для самообороны, благо патроны и УКН позволяли.
Сейчас интерес к оружию самообороны утратил полностью. Т.К. самооборонного эффекта ПРИ НОВОМ ЗАКОНЕЕ, нет.
И к тому же не стоят современные ОООП и газюки тех денег которые за них просят. За эти деньги можно купить сейф, Сайгу 12 кал и еще на патроны останется
В качестве оружия самообороны дома остановил свой выбор на сайге 12 кал.
Для ношения, телескоп и нож.
Пострелять для души куплю в клубе, тт от акбс.
ИМХО этот тип оружия (оооп и газовое) уходит в прошлое.
Rimuk 03-10-2012 17:50

Подобная тема действительно уже мусолилась, но так как появляются все новые участники,видимо, темы должны повторяться. По теме ( как писал один форумчанен): достать из сейфа,разобрать, почистить , смазать,собрать,пару раз передернуть затвор, представив, что это КС, вздохнуть и убрать в сейф.

edit log

дезерт игл 03-10-2012 18:04

quote:
достать из сейфа,разобрать, почистить , смазать,собрать,пару раз передернуть затвор, представив, что это КС, вздохнуть и убрать в сейф

для этого я себе ТТ-с взял чтоб с лицензией не парится
Farmacevt 03-10-2012 18:47

нее... с сигнальным нет ощущения что оружие в руках, ибо знаешь что по сути это пустая оболочка - как человек в коме. а тот же ОООП вполне воспринимается руками как оружие - пусть слабое и не надежное, но тем не менее оружие.
THE STIG 03-10-2012 20:12

quote:
Originally posted by 5ta:
Свой первый травматик (Т10) покупал именно для самообороны, благо патроны и УКН позволяли.
Сейчас интерес к оружию самообороны утратил полностью. Т.К. самооборонного эффекта ПРИ НОВОМ ЗАКОНЕЕ, нет.
ИМХО этот тип оружия (оооп и газовое) уходит в прошлое.

Т.е. "законотворцы" - добились своего.
Жаль Идея была классной. Реализовали ее не плохо к 2010-2011 годам.
И похерили не дав замены (КС) как и все в РФ...............

Более того! Как ММГ ТТТ стреляющий больше НЕ работает стабильно. Я не говорю про мощность. СТАБИЛЬНО. А ведь производитель, мог это урегулировать (работу автоматики) исключительно для ранних моделей, вплоть до продажи в ормаге 10х28 по предъявлению лицензии (дата покупки) пистолета. Но кому это надо? А овощи накупили стволов и сидят, в суды не обращаются.

THE STIG 03-10-2012 20:15

quote:
Originally posted by дезерт игл:

для этого я себе ТТ-с взял чтоб с лицензией не парится

Так лицензию не дали, получается? ))))
С ТТС ом, это как с ММГ в лучшем случае. Но ММГ хоть в оригинальном воронении (нежин некоторый) да дульный срез оригинальный, сборка-разборка... Все лучше! Кроме сертификата РФ (его отсутствия)

swan-74 03-10-2012 20:31

КС нельзя,можно РС.Для меня,как и для большинства удовольствие+спорт+фетиш. Ну а самооборона...это как получится.
Р.S.Понятие спорт включает в себя и тир,и стрельбище,и природа,и ...
Farmacevt 03-10-2012 20:41

quote:
Originally posted by swan-74:

и ...



бег с элементами ориентирования на местности, после применения ОООП
banzaj11 03-10-2012 20:54

не зачем,а почему.потому что нет КС.
Caracurt 03-10-2012 20:57

quote:
Originally posted by swan-74:

Для меня,как и для большинства удовольствие+спорт+фетиш


У меня без спорта, один раз съездил в тир с пистолетом и больше не тянуло, в основном стреляю в лесу на даче, пока лесники не запалили
С собой ношу крайне редко, все передвижения в основном на авто.

волжанин163 03-10-2012 20:59

Люблю оружие. Да и нравиться оно мне. Купил Т 12, Грозу Р 03, лежат два сигнальных Нагана(продать жалко).Хочу Сайгу купить.
Да и для защиты детей, жены, себя наконец.
Belthazor 03-10-2012 22:15

Чтоб было.
intra90 03-10-2012 22:26

quote:
Originally posted by Belthazor:

Чтоб было



Вот именно...А уж зачем - это никого не должно волновать
patriarh33 03-10-2012 23:06

я тут недавно) но часто что говорят о том что травматика стала непригодна для самообороны из за нового закона) ПРосвятите пожалуйста )
А то я только собрался покупать свой первый пистолет как раз ддля самообороны)
zzz108 03-10-2012 23:14

Проста нравитцо

И оружие нравится и стрельба. Жвачкометы - потому, что это все, на что расщедрилось правительство. А ччо, с моим Хорьком я получил в клубе навыки стрельбы, с коими сейчас на работе чуть ли не основной Ферзь в тире

Для самообороны использовать изначально не планировал. Мой подход принципиально иной: оружие нужно для того, чтобы стрелять не пришлось. Просто его присутствие должно придавать людям взаимной доброжелательности
Разумеется, для этого оружие должно быть настоящим, но не ту страну назвали Гондурасом...

------------------
С уважением, Я

zzz108 03-10-2012 23:23

quote:
Originally posted by patriarh33:

говорят о том что травматика стала непригодна для самообороны из за нового закона) ПРосвятите пожалуйста )



Она всегда и была не очень-то пригодна: законы физики
Очень легкая резинка отдаст всю свою энергию куртке и свитеру, а тушке татя уже ничего не останется. Можно бахнуть по ногам ниже куртки, но надо еще попасть. У части резинострелов отсутствие кучности станет значительным препятствием на пути достижения этой цели. А у каких кучность есть, так надо, чтобы кучность еще у стрелка была. Я говорю о необходимости регулярно тренироваться. А тут заметным препятствием станет одичавшая стоимость патрона. В общем, любимое правительство сделало все возможное, чтобы вы нанесли при самообороне вред третьему лицу. Дальше писать не буду, а то сильно хочется материться...

------------------
С уважением, Я

Leprikon75 04-10-2012 12:02

Люди делятся на две категории,у кого в детстве был велосипед ,и, у кого его не было.Вот у меня он был.И я рад что у меня есть ствол.Имею право.
THE STIG 04-10-2012 12:42

quote:
Originally posted by Leprikon75:
Люди делятся на две категории,у кого в детстве был велосипед ,и, у кого его не было.Вот у меня он был.И я рад что у меня есть ствол.Имею право.

Про мопеды-велосипеды - улыбуло

Вспомнилась эта песня веселая:

https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=qWIr_XpqbLQ&NR=1

drik74 04-10-2012 12:42

пострелять, просто иногда пострелять.
THE STIG 04-10-2012 12:45

quote:
Originally posted by drik74:
пострелять, просто иногда пострелять.

В супермаркете?

drik74 04-10-2012 12:47

не смешно, приезжайте к нам, найдете тир- расскажете, постреляем
firelake 04-10-2012 06:09

Я для пострелять по банкам. Ну, цобачек диких и не очень отпугнуть в походе (турист жеж). Ну и ТТ нравится, посему и купил МР-81. До сих пор доволен, шмаляет без всяких доводок. А для самообороны...не знаю, мне быстрее ударить или в отрыв уйти. А если это не поможет, РС просто не понадобится, ибо его еще достать надо, а это время...которое я потрачу на серию ударов или спринт. Ну и вдруг...когда-нибудь...придется отстреливаться
firelake 04-10-2012 06:14

quote:
Originally posted by THE STIG:

ТТТ стреляющий больше НЕ работает стабильно.


Именно поэтому я не стал его покупать, ограничившись МР-81 (кстати, я бы еще один такой же взял с удовольствием).

THE STIG 04-10-2012 07:47

Ну, ТТ под 9РА - это извращение )))
А так было у меня два МР81: 1933 года и 1943. Отличный пистолет.

Но с точки зрения 9РА - ПМТ лучше. С точки зрения сохрана и аутентичного вида, да и потенциала у калибра - ТТТ, тоже лучше МР81. Все ИМХО

THE STIG 04-10-2012 07:48

quote:
Originally posted by firelake:
Ну и вдруг...когда-нибудь...придется отстреливаться

Да такое - только в кино бывает
В жизни: подошли плохиши - делай ноги. Все это знают.

THE STIG 04-10-2012 07:50

Да! На каждого плохиша, найдется еще более крутые плохиши. Так что можно вернуться, но уже потом. А все геройства - плохо заканчиваются.
bval 04-10-2012 08:09

quote:
оружие самообороны?

Если вдуматься: а есть оружие нападения?
есть просто кувалда, а как ею воспользуются - не ясно...
firelake 04-10-2012 09:02

quote:
Originally posted by THE STIG:

Но с точки зрения 9РА - ПМТ лучше.


Его я видал только на картинке

quote:
Originally posted by THE STIG:

Ну, ТТ под 9РА - это извращение )))


Нормально, мне нравится. ТТТ я отмел сразу, при первом же знакомстве с ним в магазине, хотя сначала поехал покупать его. Не понравился. Да и по отзывам не айс.

quote:
Originally posted by THE STIG:

В жизни: подошли плохиши - делай ноги. Все это знают.


Вариантов масса. Смотря какие плохиши, и как (с чем) подошли.
1. Не дожидаясь начала их активности, забить их ударами по головам (но нужно хотя бы полгода боксом для этого позаниматься - как минимум).
2. Нанести серию ударов и потом подорвать.
3. Подорвать сразу.
4. Без разговоров залить из ГБ при словесном наезде (в другой раз будут знать, как пытаться наезжать).
5. Если они с ножегом - тогда можно и РС доставать, но это время, и не у всех получится сориентироваться. И т.д.
А те, кто ничем не занимается, не тренируется хотя бы во владении оружием, но таскающие с собой пекаль - всего лишь мнят себя героями. У таких как правило отбирают ствол, или они стреляют когда не надо от трусости и неуравновешенности - применение водятлами при словесных конфликтах на дорогах, например.
Если по сабжу - уже написал зачем: развлекательная стрельба, оборониться от цобачек (очень пугаются от хлопка и убегают, даже в них шмалять не надо). Ну а на самооборону против человека...не знаю, может и будет когда такая ситуация, когда придется именно отстреливаться.

Alexaha 04-10-2012 09:43

Для шоб было . Интересная позиция у инструкторов Магпул Динамикс... Избегать огневого контакта, но если оружие достали, то ни о какой обороне речи не идет - нападение!!! Нет ничего оборонительного в стрельбе по живым людям... Агрессивная стойка, агрессивная стрельба на поражение в зону альфы двойками.....
Оружие не ношу, храню дома в тумбочке у кровати. Из дома своего бегать не будешь... Травматик нужен для прорыва ксейфу, а там.... Никто не уйдет... Но, тьфу, тьфу лучше жить мирно )))))
THE STIG 04-10-2012 10:05

quote:
Originally posted by Alexaha:
... Травматик нужен для прорыва ксейфу, а там.... Никто не уйдет...

Каких пёрлов только не прочитаешь на ганзе!
Каких только суровых людей не повстречаешь...
И всем им психиатр выдал справку, что самое интересное!

konsern77 04-10-2012 10:13

Просто с детства неравнодушен к оружию, да и времена сейчас неспокойные, а у меня все-таки семья, дети.
THE STIG 04-10-2012 10:15

quote:
Originally posted by firelake:

ТТТ я отмел сразу, при первом же знакомстве с ним в магазине, хотя сначала поехал покупать его. Не понравился. Да и по отзывам не айс.


Ну, МР81 конечно айс в сравнении

150 джоулей против 220
урезанный затвор, шлифовка. новодельное оксидирование, магазин от ПМ со вставкой пластмасски порезанная рамка с просверленными дырками, в морду-лица летит порох обжигая кожу и глаза через пропилы затвора с боков в районе гребня изнутри (образовывая щели) газом еще не стреляли, надеюсь? из него... Ствол составной, дульный срез без тюнинга - без слез не взглянешь. С тюнингом - отдельный разговор. У ТТТ, кстати, самый в мире аутентичный дульный срез среди ВСЕХ РС. Аналогов - просто нет и уже никогда НЕ будет. Кстати, стал он ОООП? Продают к нему патроны сейчас травматические? По каким отзывам не айс я не знаю. У МР81 и зацепы ствола отрубались и затвор ослабленный трескался и ствол рвало - лейнер. ТТТ пока не видел случаев кабума. Свой ТТТ, я брал за 30 рублей. Наверное, не просто так, поскольку до этого брал Т12 в магазине за 22 р. новым Так сказать опыт и понимание некоторое имеется. Однако если говорить о косячных изначально ТТТ, их больше чем МР81 из коробки. Это - правда.

alexboris 04-10-2012 10:17

quote:
Originally posted by zzz108:
Мой подход принципиально иной: оружие нужно для того, чтобы стрелять не пришлось.


+1
Примерно из тех же побуждений купил. Несколько раз нарывался на неадекватов. Пару раз на дороге кавказцы беспредельничали, один раз нарк упал на капот, когда я из гаража выезжал и требовал его отвезти в соседний город. В 80 метрах от гаража летом живет группа БОМЖей и стая бродячих собак. Ехал с дачи - на Минке в районе Рузы какой-то кретин грозил пистолем из окна, потому что я его пропустил не сразу. И т.д. и т.п. в общем, неспокойно как-то нынче.
Пока что доставать не приходилось, надеюсь и в будущем не придется.

Для спокойствия в общем купил, хотя скоро понял, что для спокойствия еще и тренироваться надо обязательно.
Не получается только никак, но, думаю все-таки найду время.

firelake 04-10-2012 11:15

quote:
Originally posted by THE STIG:

если говорить о косячных изначально ТТТ, их больше чем МР81 из коробки


Поэтому и не купил.

quote:
Originally posted by THE STIG:

У ТТТ, кстати, самый в мире аутентичный дульный срез среди ВСЕХ РС


Мне пофиг, я не фетишист. На самооборону это не повлияет в любом случае. А МР-81 по сравнению с ТТТ работает как часы.

quote:
Originally posted by THE STIG:

Кстати, стал он ОООП?


Тоже пофиг, я его купил до принятия нового закона.

quote:
Originally posted by THE STIG:

Продают к нему патроны сейчас травматические?


Да.

quote:
Originally posted by THE STIG:

обжигая кожу и глаза


У меня руки не короткие, таких проблем нет.

quote:
Originally posted by THE STIG:

ТТТ пока не видел случаев кабума


Зато полно клинов.

quote:
Originally posted by THE STIG:

150 джоулей против 220


Вполне хватит. Если не хватит - то и 220 не помогут. В общем, вывод такой - шлифовка затвора, пропилы, дульный срез на самооборону не повлияют никак, равно как и замена магазина на ПМовский. Внешний вид остается ТТшным (для любителей ТТ). Внешний вид на СО не влияет никоим образом. Посему мой выбор такой. Ничего пилить-скоблить не надо. Тут главнее безотказность в работе.
ЗЫ: газом стрелял. Нормально, ничего в обрат не летело.

Alexaha 04-10-2012 11:34

quote:
Originally posted by THE STIG:

Каких пёрлов только не прочитаешь на ганзе!
Каких только суровых людей не повстречаешь...
И всем им психиатр выдал справку, что самое интересное!


Ага, . Но я добрый .

Gnz 04-10-2012 13:28

Вначале сделал лицензию на ОООП, ибо хотел иметь кутую пушку калибра 18х45. Но с покупкой единицы пришло осознание что:
1. ОООП жалкая пародия на оружие. В принципе, при наличии опыта и везения вполне эффективная вещь. Но вот полноценно тренироваться мне не позволяет высокая стоимость патронов и никакой ресурс "оружия".
2. В случае удачной самообороны гарантированы проблемы, вплоть до тюремного срока. В случае неудачной самообороны придется идти на прием к проктологу.

Потому к травматической теме подостыл и приобрел 12 калибр,- 3000 Дж таки посерьезней, чем 85, да и патроны стоят копейки (в сравнении с травматическими) + открыты дорога к приобретению нарезного. Хотя травмат постоянно висит на боку и при мне - жрать таки не просит и ладно, в хозяйстве пригодится.

А вообще, времена сейчас не спокойные и неизвестно, что в моей жизни будет через минуту, потому надо быть готовым.

edit log

Добрый Ээх 04-10-2012 18:28

Еще в 2004 купил первую Осу, для самообороны. Лазер которая. Сразу за ней револьвер Викинг- очень красивый, хоть и с жутким дульным срезом и силуминовый. Потом Макарыч, потому что ПМ. Далее Оса ПБ 4 -1 МЛ, потому что надежная ( не глумлюсь ). За ней Хорхе -1, потому что 14 + 1. Потом Лидер , тк ТТ. Далее Вальтер ППК газовый , потому что Джеймс Бонд. Периодически продавал, тк не везло мне на точность "газовых с возможностью", выбирал плохо , наверное . Т-12 хотел взять, за мощность,хоть и большой, да патроны стали по 91 дж, расхотел. Оставил Осу ПБ 4-1 мл , потому что маленькая, в бедро не давит в подременной кабуре, и не дала ни одной осечки где-то на 400 патронов.
Безмен 04-10-2012 19:40

quote:
Originally posted by Mazar:
Комрады, хотел сначала спросить "Зачем приобретали ОООП?", но потом решил, что незаслуженно обижу владельцев газовых девайсов

Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?


а фулюганов на улицах всё больше, и здоровья с возрастом всё меньше.
только вот интересно: с момента приобретения - ни разу не использовал для самозащиты.
не было необходимости.

это паранойя?


Gnz 04-10-2012 20:22

quote:
Originally posted by Безмен:
с момента приобретения - ни разу не использовал для самозащиты.
не было необходимости.
это паранойя?


По моему это нормально. Думаю, что стоит носить девайс хоть пять лет подряд, если он хотя бы раз спасет жизнь и здоровье.
Я аналогично таскал газовый баллон и спустя 3 года, он спас меня в абсолютно неожиданой ситуации.
Безмен 04-10-2012 20:34

эх, юноша...
пять лет - критерий...
завидую.
zzz108 05-10-2012 15:37

Прошу пардона шо не в тему
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?
Ну есть же пистолеты удобнее, многозаряднее...

------------------
С уважением, Я

firelake 05-10-2012 16:06

quote:
Originally posted by zzz108:

Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?
Ну есть же пистолеты удобнее, многозаряднее...


Не прет. Просто ТТ нравится, несмотря на его недостаток с отсутствием предохрана. Плоский, оттого и хорошо.
Реальная валына - определение для семачников, им и пневмач макар валына
По удобству ТТшка мне нормально, надрюкался по совету ДЕНИ и взводить на автомате, и перезаряжать. А многозарядность не главное. Не очередями ж стрелять. 8 патронов вполне хватит, если шо...или уже ничего не поможет. ИМХО.

дезерт игл 05-10-2012 20:38

quote:
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?


Ну вобщем так и есть, говоря более красиво аура боевого оружия (бывшего) многих прет.
Ну и ТТ плоский, хотя если кому то интересно мое мнение,это больше фетишизм и по сути пугач, с таким же успехом можно сигнальный таскать для бума. а лучшая травматика топор или ножик))))
bval 05-10-2012 20:55

quote:
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ

нравится, что ж поделаешь?
Gnz 05-10-2012 21:07

quote:
Originally posted by zzz108:
Прошу пардона шо не в тему
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?


Ну с макарычей в основном пруться кавказцы


стримеровод 69 05-10-2012 21:46

quote:
Originally posted by Gnz:

Ну с макарычей в основном пруться кавказцы



С них прутся те кто не бывает на ГАНЗЕ.
Leprikon75 05-10-2012 22:00

Лучшая та травматика, которая надежно,точно и мощно стреляет.И как она при этом называется по барабану.Мне ТТ больше нравится чем ПМ,учитывая не стабильность а потом и отсутствие(дороговизна)патрона 10-32 и 10-28,пришлось перейти на 9 Р.А.,в повседневной жизни Гроза-02,по праздникам и летом Лом-13.Но если появятся стабильные и дешёвые патроны 10-32,то с удовольствием по эксплуатирую ТТ-Лидер.Как то так.
дезерт игл 05-10-2012 23:32

quote:
nz:

Ну с макарычей в основном пруться кавказцы



еще с апсоподобного, которого я кстати вообще не понимаю
Управдом 06-10-2012 09:38

Он у Вас был то, АПС?
THE STIG 06-10-2012 10:48

quote:
Originally posted by zzz108:
Прошу пардона шо не в тему
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?
Ну есть же пистолеты удобнее, многозаряднее...


Встречный вопрос: как может переть от носводельной пародии на пистолет, которой и пистлетом-то никогда не был настоящим? Даже в прошлом.
Тем более с азваниями Хорхе, Гроза , Т12,10 и прочими позорными....

Штайер и Таурус, я еще понимаю, купить тупо если фанат этого бренда. Но фанатом таких не раскрученных в РФ, я лично не знаю. Покупали бы ради бренда однозначно более уважаемые вещи (Смиты, Глоки, Беретты) но опять же те, у кого есть Наганы, ПМы, ТТ. Так сказать, пересел же наш народ с Жигулей на БМВ ))) Только как это осуществить? По ЗОО только два ОООП, а Глок или Беретта не хочет связываться с РФ и делать недооружие.

THE STIG 06-10-2012 11:05

quote:
Originally posted by zzz108:
Прошу пардона шо не в тему
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?
Ну есть же пистолеты удобнее, многозаряднее...


Удобнее - вообще не иметь пистолета, а иметь охрану вооруженную.

У меня встречный вопрос: чем может переть кусок пластика и железа, который даже в прошлой жизни пистолетом не был настоящим никогда? Изначально новодел и пародия... А названия: Хорхе, Гроза, ЛОМ, ОСА, Макарыч, тфу, плиа! Их даже назвали по-уродски, что полностью отражает их суть. П.С. у ТТ нет ни одного клона травматического

А вот у К100, Форта, ПМ, Тауруса 85-го, КЕВИНА - есть КЛОНЫ
Вот и притесь от них

5ta 06-10-2012 11:56

quote:
еще с апсоподобного, которого я кстати вообще не понимаю

АПС не трогать, это святое!
Wiwimacher 06-10-2012 17:32

Чем плох новодел? Конечно, пистолет с историей - это здорово и антуражно. Но если новодел мощнее, эргономичнее и компактнее, то почему бы и нет?

edit log

Wiwimacher 06-10-2012 17:45

А вот возьмем, например, ТТ-Лидер. Да, был боевым. Да, на одних номерах. Да, красив, чертяка, внешне. Но заглянешь внутрь - сердце кровью обливается. Штифт в рамке, болванка вместо ствола, кольца затвора спилены, направляющих на рамке нет, ЗЗ отсутствует. Нетушки, лучше стример за эти деньги возьму. Он практичнее.
Павел33 06-10-2012 20:16

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
А вот возьмем, например, ТТ-Лидер. Да, был боевым. Да, на одних номерах. Да, красив, чертяка, внешне. Но заглянешь внутрь - сердце кровью обливается. Штифт в рамке, болванка вместо ствола, кольца затвора спилены, направляющих на рамке нет, ЗЗ отсутствует. Нетушки, лучше стример за эти деньги возьму. Он практичнее.

вот не надо грязи у Молота имя "Лидер" - звучит гордо !все сразу должны бояЦЦа , а не всякие ТТТ , МР81 без ФИО
стример выдержит 25-50 шт.МдИ в темповой стрельбе?


edit log

THE STIG 06-10-2012 20:26

Стример - выдержит! Но видел развалившийся стример после димедрола и даже развалившийся Стримаер после стоковых Магнума 2009.05 350штук настрела.
Пистолет не для пострелушек - однозначно. А со снятым затвором, ствол смотрится не менее убого на рамке чtм у Лидера ТТ, нашли чего сравнивать (две какашки)
стримеровод 69 06-10-2012 20:28

quote:
Originally posted by Павел33:

стример выдержит 25-50 шт.МдИ в темповой стрельбе?



Как бывший владелец,утверждаю ---да.
дезерт игл 06-10-2012 21:30

quote:
Он у Вас был то, АПС?

даже стрелял из него-мое мнение такое гражданскому- тяжелый, здоровый, спуск длинный, в общем пистолет для военных и спецслужб, в обычной жизни в ношении неудобен и на фиг не нужен, хотя для любителей больших пушек конечно фетиш))))
Сам люблю клоны ТТ ибо он хотя и тоже здоровый но в ношении с ним мало кто соревноваться может, плоский удобен зараза
TEq 06-10-2012 22:09

каждый день в моем универе - это командировка на юг, только без брони и оружие ненастоящее.
5ta 06-10-2012 22:18

quote:
каждый день в моем универе - это командировка на юг, только без брони и оружие ненастоящее.

ну и к чему этот перл? медаль "За службу на Кавказе" выклянчиваете?
zzz108 07-10-2012 12:23

quote:
Originally posted by THE STIG:

Встречный вопрос: как может переть от носводельной пародии на пистолет, которой и пистлетом-то никогда не был настоящим? Даже в прошлом.
Тем более с азваниями Хорхе, Гроза , Т12,10 и прочими позорными....



Ну, это слова

А на деле было так: на резинострельных соревнованиях верхнюю половину турнирной таблицы примерно поровну занимали владельцы Т-10 (Т-12 тогда еще не было) и Хорхе.
С моим Хорьком двое ребят из клуба занимали первое место.
Качество изготовления Хорей в 2006 году было отличное. За это новодельность простительна Настрелы в клубе зашкаливают за 20 000, я перестал считать после 15 000; и задержки были примерно одна на полторы-две тысячи выстрелов. И то все по вине патрона.

Форт был настоящим. Он разрабатывался в советской Украине и перед развалом СССР я смотрел сюжет о его государственных испытаниях. Как сейчас помню, я тогда служил умирающей Родине и смотрел передачу в ленкомнате батальона в компании нескольких моих солдат. Он и сейчас есть в настоящем виде в калибре 9х18ПМ.
К-100 был настоящим. И есть. Мало того, его можно даже потрогать в московских тирах и даже пострелять. Надеюсь, калибр 9х19 Luger вы считаете настоящим

Вам лишь бы возразить кому, приняв гордую позу

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

Чем плох новодел? Конечно, пистолет с историей - это здорово и антуражно. Но если новодел мощнее, эргономичнее и компактнее, то почему бы и нет?



Согласен.
Только одна поправочка. Уточнение
Мне приходилось стрелять из ПМ, Викинга, ЧЗ, Глока и резинострельных фортообразных, Т-10 и Т-12, ПМоидов (у меня у самого был раньше, а сейчас Хорь и Штырь).
Сейчас я вооружен табельным ПМ и могу его сравнивать.
При всем моем глубоком уважении к ПМ, место этому пистолету с историей - в музее. Он лучший в своем классе, да только новые классы сильно ушли вперед.

quote:
Originally posted by 5ta:

АПС не трогать, это святое!



------------------
С уважением, Я

edit log

THE STIG 07-10-2012 03:10

quote:
Originally posted by zzz108:


Форт был настоящим.
К-100 был настоящим.


При чем тут Форт настоящий и Гроза/Хорхе, ничего общего с настоящим фортом не имеющие и никогда не стрелявшие до этого пулей железной? При чем тут К100 и Т10/Т12 Последние никогда К100 не были. Изначально новоделы и пародия на форт и на к100

Тогда как переделки из ПМ, ТТ, АПС, Наганов - стреляли когда-то вполне себе серьезной пулей и участвовали некоторые из них вполне себе боевых действиях. Тем и интересны. С коллекционной точки зрения. Кто пойдет смотреть в музее новоделы? И кто пойдет смотреть на оружие в музей ВОВ? Разница будет дикая в % соотношении. Вот люди и хотят иметь часть "такого музея" у себя на законных основаниях. И не нужен им настрел 20 000 в тире резиной. Триста лет не нужен. Мой ТТТ и так при жизни больше настрелял ... ПМТ отстрелял больше 1000 и без косяков. Какой мне смысл дальше его насиловать? Если он показал себя изумительно и надежно как девайс для "в случае чего" А так лежит себе макет, да еще и стрелять может. А новодел-РС это макет чего? Частица какой истории, оружейной эпохи?? Макет того, как некая кучка предпринимателей, нае++ла кучку маньяков с ганзру?

Wiwimacher 07-10-2012 11:06

Эта кучка предпринимателей дала нам возможность прикоснуться к "иномаркам", дала нам 17-тиместные магазины, планки Вивера, кучу дополнительного обвеса с возможностью кастомизации. А то так бы и бегали до сей поры, как бибизяны, с макарычами. А для истории есть Шепетовка, Балаклея. История - отдельно, носимое оружие - отдельно. Макету место на стене. А вот, например, украдут(не дай Бог!) у человека ПМ-Т 53 года, да или сам потеряет. Как он в зеркало потом смотреть будет?
А стример или ОСу не жалко ни разу.
Belthazor 07-10-2012 11:10

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

А вот, например, украдут(не дай Бог!) у человека ПМ-Т 53 года, да или сам потеряет.



В былые времена за утерю оружия к стенке ставили.
THE STIG 07-10-2012 12:39

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
А вот, например, украдут(не дай Бог!) у человека ПМ-Т 53 года, да или сам потеряет. Как он в зеркало потом смотреть будет?
А стример или ОСу не жалко ни разу.

Потому стример и осу и возят в бардачках чмошники всякие и наплевательски относятся к хранению оружия! Сколько уже ДЕТЕЙ себя покалечило из этой пельменницы??? А все потому что 5000 р. не деньги и валяется то уродство где попало. А не как ОРУЖИЕ храниться и уважается владельцем. Так что большая часть таких как Вы рассуждающих - зло. Интересно, можно отслеживать посты в Интернете , пробивать по IP и лишать потом лицензии? Надо дать идею, подкинут Гос Думе, чтоб закон принияли )))))))))

Farmacevt 07-10-2012 12:46

знаете, насчет мощности старичков и новодела - мой р-1 меня полностью устраивает, и не вижу никаких причин менять его на силуминовый стример или на дорогой, но тоже резинострельный т-12.
Павел33 07-10-2012 13:17

quote:
Originally posted by Farmacevt:
знаете, насчет мощности старичков и новодела - мой р-1 меня полностью устраивает, и не вижу никаких причин менять его на силуминовый стример или на дорогой, но тоже резинострельный т-12.

при условии что к вашему пистолю имеются мощные патроны

edit log

Farmacevt 07-10-2012 13:39

имеютсо - старенькие МдИ, не самый шик конечно, но тоже вполне ничего. особенно по сравнению с современными. а вообще дурацкий это вопрос, зачем мол вам оружие... что бы убивать и калечить в рамках самообороны - вот единственный честный ответ, ибо в этом и заключается роль гражданского короткоствольного оружия.
Coolaz 07-10-2012 14:20

quote:
Originally posted by Павел33:

стример выдержит 25-50 шт.МдИ в темповой стрельбе?


Выдержит 500


Coolaz 07-10-2012 14:23

quote:
Originally posted by Belthazor:

В былые времена за утерю оружия к стенке ставили.


Слава Богу мы живём не в этом идиотском времени...

quote:
Originally posted by THE STIG:

А все потому что 5000 р. не деньги


То есть все бедные - идиоты?

edit log

Ivan Fuckoff 07-10-2012 14:28

quote:
Выдержит 500

Там КСПЗ вроде было...

edit log

Coolaz 07-10-2012 14:28

quote:
Originally posted by Farmacevt:

что бы убивать и калечить в рамках самообороны - вот единственный честный ответ, ибо в этом и заключается роль гражданского короткоствольного оружия.


Сказал бы: "Останавливать любой ценой и предотвращать".

Coolaz 07-10-2012 14:36

quote:
Originally posted by Ivan Fuckoff:

Там КСПЗ вроде было...


Да ладно, не так велика была разница

Михалыч Абакан 07-10-2012 14:38

quote:
Originally posted by THE STIG:

Потому стример и осу и возят в бардачках чмошники всякие и наплевательски относятся к хранению оружия! Сколько уже ДЕТЕЙ себя покалечило из этой пельменницы??? А все потому что 5000 р. не деньги и валяется то уродство где попало. А не как ОРУЖИЕ храниться и уважается владельцем.


Точно подмечено.

По теме:
Купил по тому, что люблю оружие.
Охладел, главным образом из за стоимости боеприпасов.
РС и самооборона, для меня изначально были понятиями малосовместимыми.
Около года честно стрелял. Потом, как то пришло осознание (после очередной покупки нескольких пачек патронов перед поездкой в тир), того, что трата денег на эти недопатроны (40-45 руб за патрон) идиотизьмом попахивает.
Даже продавцы в магазине как на умолишенного поглядывать стали. Потом переживал, чувствовал себя лохом, которого тупо развели на бабки Я думаю у многих современем эйфория от покупки кандомета уступила место чувству некоторой неловкости перед самим сабой, от того, что фактически потрачена штука бакасов на хрен знает что.
Я повторяю и буду повторять, что только очень низкая цена на патроны может продлить агонию этого глупого вида оружия.

Belthazor 07-10-2012 14:42

quote:
Originally posted by Coolaz:

Слава Богу мы живём не в этом идиотском времени...



И совершенно зря. Может, идиотов бы поубавилось.
Coolaz 07-10-2012 14:57

quote:
Originally posted by Belthazor:

И совершенно зря. Может, идиотов бы поубавилось.


Умных тоже...

THE STIG 07-10-2012 15:05

quote:
Originally posted by Ivan Fuckoff:

Там КСПЗ вроде было...

Верно. И порох у АКБС и КСПЗ разный. Это как 92 и 98 бензин, приблизительно

THE STIG 07-10-2012 15:05

quote:
Originally posted by Coolaz:

То есть все бедные - идиоты?


Я где-то такое писал?

Павел33 08-10-2012 12:14

quote:
Originally posted by Coolaz:

Да ладно, не так велика была разница



ага разницы никакой воообще ниразу кспз 50 дж , 80 дж и МдИ акбс

THE STIG 08-10-2012 01:06

На заборе тоже написано, но не показатель )))
сергей14 09-10-2012 10:44

quote:
Сколько уже ДЕТЕЙ себя покалечило из этой пельменницы???

Сколько же? Осмелюсь напомнить , что дети себя калечат велосипедами, качелями, роликами. Также дети тонут, падают с деревьев и попадают под автомашины. Запретить?

THE STIG 09-10-2012 11:25

quote:
Originally posted by сергей14:

Сколько же? Осмелюсь напомнить , что дети себя калечат велосипедами, качелями, роликами. Также дети тонут, падают с деревьев и попадают под автомашины. Запретить?


а у вас дети вообще есть? Про чужих - легко рассуждать.
Мне, например, пяти таких случаев (а их точно больше) - достаточно. Причем именно с ОСОй, если Интернет почитать, а не с боевым пистолетом, за печкой спрятанным (потому что он храниться соответственно) или даже не с травматическим, переделкой из боевого, потому что к нему тоже относятся как к памяти предков и где попало не бросают. Плюс еще там не каждый ребенок патрон в ствол дослать в состоянии...

Wiwimacher 09-10-2012 11:39

Ну просто ОСА выглядит как игрушечный сцукобластер и, естественно, у любого нормального ребенка возникает желание нажать на кнопочку. И предохранителя нет. А всякие макарычи, имхо, нерадивые владельцы разбрасывают ничуть не меньше, если не больше. Сходство с боевым тут ни при делах.
сергей14 09-10-2012 11:57

а у вас дети вообще есть? Про чужих - легко рассуждать.

Конечно есть, я ж нормальный слава богу))) А по делу. Любого нормального пацана тянет к оружию. Это НОРМАЛЬНО. Своего беру с собой на охоту, учу стрелять, учу обращаться с оружием. Поверьте, если Запрещать и Не Пущать , только хуже будет.

Aviator31 09-10-2012 11:59

quote:
нормального ребенка возникает желание нажать на кнопочку.

я всегда удивляюсь, как дети умудряются нажать на эту "кнопочку", ведь она довольно тугая..ну, да ладно, ОСА не виновата, она безмозглая (нет у неё мозга, нечем думать)..меня больше в таких случаях волнует, где в это время были родители..это они виноваты!!они отвечают за всё, что произошло с их ребёнком и не надо переводить стрелки на полосатую..ещё есть спички, ножи и проч. опасные предметы
ну, впрочем, это не по теме..по теме ранее ответил
THE STIG 09-10-2012 13:13

Средний возраст детей с которыми трагедия произошла подобная - 5 лет. Ни каждый в таком возрасте сможет нормальный пистолет снять с предохранителя и осилить сопротивление боевой пружины, тем более возвратной, дослав из магазина в ствол патрон. А с ОСОЙ - все проще. Потому я считаю ее злом, как конструкцию. Если она такая супер-современная из фильма про будущее, почему ее изобрели в загорске. а не в селиконовой Далине калифорнии или в Осаке? ))))))))))))))) Да. и изобрели в далеких 90-х, а не только в прошлом году подразделением Apple
Wiwimacher 09-10-2012 13:19

И хорошо, что эппл не изобрели осу. Иначе пришлось бы заряжать ее от компа через iTunes, а патроны покупать в аппсторах по 4.99 долларов за штуку. Избави нас боже от огромных корпораций с претензиями на монополизацию. НИИПХ - молодцы, сделали относительно дешевую и удобную штуковину. Минимум оружия - максимум самообороны. И чистить не надо!(с)

edit log

intra90 09-10-2012 13:27

quote:
Originally posted by THE STIG:

А с ОСОЙ - все проще. Потому я считаю ее злом, как конструкцию



Вообще-то,в этом случае зло - это владелец Осы,бросающий её где попало,а конструкция очень даже ничего.Простенько и надежно.
Badrs 09-10-2012 13:29

тоже отвечу
но наверное нужно и о себе немного
40 лет, в принципе нормальная жизнь, дети, жена, работа, средний авто
Не попадал слава Богу в ситуации когда остро хотелось бы иметь оружие при себе, надеюсь что не попаду.
Жизнь обычная, из дома на работу и обратно, + выходные с семьей и друзьями.
Купил потому что хотел, хотел как мужчины хотят автомобили, женщин, всякие техно гаджеты и оружие.
Травмат и охотничье единственное что доступно легально, свое дома. Почистить, пострелять, подержать в руках. Магия оружия. Была бы возможность купил бы КС.
Я не Рэмбо и скорее убегу или избегу неприятной ситуации, да и скорее стараюсь не ходить и не бывать там, где они могут возникнуть. К счастью я не из тех кто ежедневно готовится к БП или МП и носит с собой молоток, топор, фонарь и 10 банок консервов.
Читаю ганзу и всегда удивляюсь рассказам людей, которые явно хотели использовать травмат, у которых прямо руки чесались. Или тех кто не выходит из дома без ножа.
Что касается самообороны, я успел пострелять с разных расстояний и считаю что для самообороны, этого достаточно, а если недостаточно, то и КС может не помочь. Да и потом странно говорить о самообороне, я с пистолетом, а моя жена , дети ходят без пистолетов.
Но как то напряженнее становится вокруг в стране, вот и купил.
Что касается вопросов о легализации и вообще об обороте гражданского оружия.
Я считаю с одной стороны, что право на оружие является одним из базовых прав на свободу. С другой стороны....Ну не всем нужно давать оружие...Вот только как их выделить.

edit log

THE STIG 09-10-2012 13:49

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
И хорошо, что эппл не изобрели осу. Иначе пришлось бы заряжать ее от компа через iTunes, а патроны покупать в аппсторах по 4.99 долларов за штуку. Избави нас боже от огромных корпораций с претензиями на монополизацию. НИИПХ - молодцы, сделали относительно дешевую и удобную штуковину. Минимум оружия - максимум самообороны. И чистить не надо!(с)

О! Cреди нас не только фанаты Яблокофонов! Прикольно написано
П.С. но все-равно я прав. ОСА - не оружие, а ... я так и не понял за 7 лет. что это такое... Хоть и лично общался с gk минут сорок на эту тему ))))

THE STIG 09-10-2012 14:01

quote:
Originally posted by Badrs:

Я считаю с одной стороны, что право на оружие является одним из базовых прав на свободу. С другой стороны....Ну не всем нужно давать оружие...Вот только как их выделить.

Вы - все верно написали. Полностью разделяю Вашу точку зрения.
Как выделить? Я бы обратился за этим к опыту коллег из США, Португалии, Бразилии и вообще так, где КС легален уже очень давно. и ничего страшного там не происходит при этом. Наоборот, нам стоит только позавидовать их жизни...

Чечня - Россия, но и КС и АО там давно "легальны". Весь мир это видит на ВВС!!! И недоумевает. т.е. если немец или англичанин вам скажет. что КС в РФ "анлегал", дайте ссылку ему на их ролики, где открыто святятся и лица и номера авто блатные.
Получается, что гос-во отсекает запретом на КС только тех, кто не вхож в число "избранных" и не может у депутатов купить наградной себе КС. И вдобавок боится продажных врачей, которые будут давать справки и душевнобольным за деньги, если КС разрешат. Это - ужасно, если вдуматься

Badrs 09-10-2012 14:19

quote:
Originally posted by ag111:

Я бы выделил военнообязанность. Как бы спортсмены не выпендривались.



Женщин на 99% заведомо исключаем значит из права?
EU27 09-10-2012 14:26

quote:
Originally posted by ag111:

Я бы выделил военнообязанность



Да уж насмешили ))) Служил я в армии,видал там таких "психически нормальных" людей !!! Не выдумывайте различных признаков "выдаваемости КС", как то "служил в армии или не служил", "спортсмен или не спортсмен" и т.д. Надо оружие давать только реально адекватным людям и прошедшим обучение. И не важно служил он или нет и спортсмен или нет. А вот как определять этих адекватных с нашим уровнем коррупции, это вопрос.
EU27 09-10-2012 14:27

quote:
Originally posted by Badrs:

Женщин на 99% заведомо исключаем значит из права?



Бабе дорога от плиты до порога ))) Шучу.
EU27 09-10-2012 14:36

quote:
Originally posted by ag111:

уметь обращаться с оружием



это обучение должно выполняться перед выдачей КС
а выдавать КС по признаку военнообязанности, так я уже выше писал, там большой процент на голову больных.
EU27 09-10-2012 14:37

quote:
Originally posted by ag111:

Женщины тоже бывают военнообязанными.



0,00000000000000001% от общего их кол-ва примерно
Wiwimacher 09-10-2012 14:38

Большинство стреляющих из травматики в пробках и быкующих на улицах служило в армии. Военнообязанность должна быть обязательным, но не единственным критерием, вот.
EU27 09-10-2012 14:43

Военнообязанность не должна быть обязательным критерием!!! Конституция закрепила право на защиту жизни для всех граждан. Если гражданин подходит по показателям психического здоровья, он может владеть КС. И не важно служил он или нет.
Badrs 09-10-2012 14:52

quote:
Originally posted by EU27:

это обучение должно выполняться перед выдачей КС



был я на курсах по травмату. во первых они стоят копейки (я заплатил 4500 вроде). во вторых они НИ О ЧЕМ (пару часов почитать буклет и 3 раза выстрелить из марголина). в третьих 80% не смогли в своих пустых головах даже ответы на 10 вопросов запомнить (я сидел и думал и эти бараны уже завтра будут иметь корочку о том что прошли обучение, а после завтра купят свой ствол).
Я откровенно не понимаю государство которое допускает это. ну 10 рублей за лицензию это тоже весело.

quote:
Originally posted by EU27:

а выдавать КС по признаку военнообязанности, так я уже выше писал, там большой процент на голову больных.


с учетом контингента который сейчас попадает в армию, это действительно "верный признак крайней адекватности"

EU27 09-10-2012 14:54

quote:
Originally posted by Badrs:

НИ О ЧЕМ



Так вот и задача, как сделать так, чтобы и справки не продавали за бабки и учили по настоящему?
Putevik 09-10-2012 15:22

В нашей стране, мужику нормально иметь оружие, спички, еду и горючку в запасе. Всякое бывало. Хату надо сберечь, семью накормить, супостатов прогнать.
Разрешат КС, будет КС, а за неимением довольствуюсь...
сергей14 09-10-2012 15:44

quote:
Разрешат КС, будет КС, а за неимением довольствуюсь...

А за неимением легального, многие имеют не особо легальное. Кто в 90ые приобрёл, кто из Чечни привёз, кто из Абхазии. Времена мутные, а железо хлеба не просит. Я их не осуждаю.

EU27 09-10-2012 15:48

quote:
Originally posted by сергей14:

Я их не осуждаю.



+100500
Управдом 09-10-2012 16:22

Немного не по теме, но всеже.
Новость.
МВД решило ограничить количество наградного оружия, которым можно награждать.
Дело дошло до того, что некоторые сотрудники награждены почти 20 стволами!
Прочел в одной официальной газете.
ИМ ТОЧНО ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Занавес.
Putevik 09-10-2012 16:44

quote:
Originally posted by сергей14:

многие имеют не особо легальное.


Хату отстоять можно и удобнее с тем же гладкостволом/карабином. И легально и эффективно. И одни не придерутся и другие не сунутся.
А нелегальный КС... к чему он? Для дома, как я уже написал - неудобно. А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?

сергей14 09-10-2012 16:54

quote:
А нелегальный КС... к чему он? Для дома, как я уже написал - неудобно. А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?

Вы смотрите с точки зрения жителя крупного города)))

насреддин 09-10-2012 19:58

quote:
А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?

судьбу испытывать в России - с собой НЕ ТАСКАТЬ!!! Вам себя не жалко - подумайте о жене и детях. а гладкое дома - хорошо , а в 100м от дома? Вы готовы за жену и детей убить и сидеть? Жуткий, кошмарный выбор, но если вопрос именно так стоит? маловероятно - тогда продолжайте играть в лотерею - повезет - не повезет...

THE STIG 10-10-2012 12:04

quote:
Originally posted by сергей14:

А за неимением легального, многие имеют не особо легальное. Кто в 90ые приобрёл, кто из Чечни привёз, кто из Абхазии. Времена мутные, а железо хлеба не просит. Я их не осуждаю.


Тоже не осуждаю, если адекватные и не быкуют по пустякам (как это с ТРАВМАТИКОЙ сплошь и рядом), хоть с точки зрения закона они и преступники, получаются, никому плохого не сделав! Да, такой вот, дебильный закон, получается...

Теперь по делу: из ТГП (кто не знает , это теория государства и права), известно, что гос-во (власть), идет на все и создана теми, кто имеет имущество, но не носовой платок, а заводы-пороходы-нефтяные трубы) Им - это нужно защищать любыми средствами. И соответственно - власть, видит в вооруженных людях, некую опасность. Почему? Потому что сытый не поймет голодного и наоборот. Бедный, всегда может попытаться отнять кусок у богатого. Со стволом - это проще сделать. Кто спорит? Но и понять нужно, что сейчас: у каждого бедного есть возможность купить за копейки - ГЛАДКОЕ и даже нарезной полуавтомат через пять лет. Есть миллионы макетов и сигнальников, которые каждый бедный токарь-слесарь переделает за день в боевое оружие (восстановит) при желании! Вопрос: гос-во не понимает, что оно тупо теряет ДЕНЬГИ и доверие СРЕДНЕГО КЛАССА, не легализовывая КС? Или депутаты еще не отожрались на кормушке под названием для комерсов: "500 т.р. за наградной КС"? Я - сильно разочарован тогда, если они не понимают элементарного. Угрозы им - никакой от КС. Это смешно. А вот пилят наганы царские на говно всякое, последние - это вот за Россию - душа кровью обливается =((((((((((

EU27 10-10-2012 05:08

quote:
Originally posted by THE STIG:

500 т.р. за наградной КС



Наверно легальный (если разрешат) будет 100 к.р. не меньше )))

edit log

Andrey.nsk 10-10-2012 06:24

Вообщето интересно, сначала вводится ограничение на пользование РС (2 шт, 91 дж), неужели кто-то правда думает, что после этого разрешат КС.

edit log

Gnz 10-10-2012 10:40

quote:
Originally posted by Andrey.nsk:
Вообщето интересно, сначала вводится ограничение на пользование РС (2 шт, 91 дж), неужели кто-то правда думает, что после этого разрешат КС.

Как я вижу, многие партии и политические деятели делают на этой теме себе пиар.

edit log

Putevik 10-10-2012 12:08

quote:
Originally posted by насреддин:

судьбу испытывать в России - с собой НЕ ТАСКАТЬ!!! Вам себя не жалко - подумайте о жене и детях. а гладкое дома - хорошо , а в 100м от дома? Вы готовы за жену и детей убить и сидеть? Жуткий, кошмарный выбор, но если вопрос именно так стоит? маловероятно - тогда продолжайте играть в лотерею - повезет - не повезет...



Насреддин,
1) я, конечно, не знаю, в каких широтах/городах/весях Вы обитаете... Но, в МСК и области, а также городах центральной России, я пока не встречал на улице граждан, оснащенных мобильными установками залпового огня. Возможно, в Ваших краях обстановка действительно настолько криминогенна, что и в 100 метрах от дома Вы систематически подвергаетесь смертельной опасности.
2) Убить... Думаю, убить готов почти каждый. Зависит от обстоятельств и эмоционально-психического состояния в моменте. Но, согласитесь, - даже если сейчас этот слюнявый орущий пьяный придурок с ножом в руке бежит на Вас с криками "порежу", предпочтительнее о-с-т-а-н-о-в-и-т-ь его, а не лишать жизни. Ибо завтра он проспится, приползёт со всем своим семейством извиняться и в слезах на коленях будет умолять забрать заявление из полиции, прижимая иконы и кресты к своей дурной голове. Что с ним делать - пусть решает суд. 21-й век, всё же, правовое государство как бы... =)

ЗЫ С "правовым гасударством" иронично, конечно, получилось. =)

Badrs 10-10-2012 12:17

quote:
Originally posted by Putevik:

Хату отстоять можно и удобнее с тем же гладкостволом/карабином. И легально и эффективно. И одни не придерутся и другие не сунутся.
А нелегальный КС... к чему он? Для дома, как я уже написал - неудобно. А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?



Тоже думал и не смог представить себе момент, место и время где нормальному гражданину может помочь в САМОЗАЩИТЕ криминальный нелегальный КС.
И чем больше таких людей, тем больше хочется иметь оружие для обороны от подобных субъектов.
сергей14 10-10-2012 12:27

quote:
ЗЫ С "правовым гасударством" иронично, конечно, получилось. =)

Да, это вы что то загнули))) Прям как из телевизора)))

THE STIG 10-10-2012 12:53

quote:
Originally posted by EU27:

Наверно легальный (если разрешат) будет 100 к.р. не меньше )))

При чем тут сколько он будет стоить? как и с травматикой - в зависимости от модели и жадности продавцов, а также со спросом. Я помню время, когда новый наганыч Р1 стоил 25000 рублей! Под штуку. А в 20007-м в темпе цена упала до 5995 р. Когда все кто хотел скупили по штуке баксов )))

я писал про 500-600 р. за бумажку. А потом с ней вы идете в Лачугу и покупаете глок легально себе 17-й, который даже на витрине простые смертные увидеть не могут. По-моему это не секрет большой.

Putevik 10-10-2012 12:55

quote:
Originally posted by ag111:

Предпочтительнее, чтобы не порезали и не запинали.



Выбор между "убивать человека" или "НЕ убивать человека". Т.к. и пуля в черепной коробке, и простреленая нога, и грамотно примененное ОООП остановят нападение - не порежут, не запинают.
THE STIG 10-10-2012 13:00

quote:
Originally posted by Badrs:

Тоже думал и не смог представить себе момент, место и время где нормальному гражданину может помочь в САМОЗАЩИТЕ криминальный нелегальный КС.
И чем больше таких людей, тем больше хочется иметь оружие для обороны от подобных субъектов.

Может! например. отобранный на месте у злодея им же и угрожавший перед этим - РАЗ.

Будучи заныканый в прихожке, а не в СЕЙФЕ, когда вламываются грабители с целью после ограбления свидетелей (всю семью) не оставлять - ДВА.

Если Вы боитесь людей с КС нелегальным, значит Вы должны бояться вообще жить в РФ, где по статистике каждый 10-й - сидел. Убивает не КС. а человек. И в криминальных сводках в качестве орудия преступления настоящих ЗЛОДЕЕВ, хозбыта - нереально больше в процентном соотношении, чем огнестрельного оружия. Изуверы, как раз пользуются тем, что основная масса не имеет оружия огнестрельного и защитить себя не способна по ряду причин.

насреддин 10-10-2012 13:31

quote:
Насреддин,
1) я, конечно, не знаю, в каких широтах/городах/весях Вы обитаете... Но, в МСК и области, а также городах центральной России, я пока не встречал на улице граждан, оснащенных мобильными установками залпового огня. Возможно, в Ваших краях обстановка действительно настолько криминогенна, что и в 100 метрах от дома Вы систематически подвергаетесь смертельной опасности.
2) Убить... Думаю, убить готов почти каждый. Зависит от обстоятельств и эмоционально-психического состояния в моменте. Но, согласитесь, - даже если сейчас этот слюнявый орущий пьяный придурок с ножом в руке бежит на Вас с криками "порежу", предпочтительнее о-с-т-а-н-о-в-и-т-ь его, а не лишать жизни. Ибо завтра он проспится, приползёт со всем своим семейством извиняться и в слезах на коленях будет умолять забрать заявление из полиции, прижимая иконы и кресты к своей дурной голове. Что с ним делать - пусть решает суд. 21-й век, всё же, правовое государство как бы... =)
ЗЫ С "правовым гасударством" иронично, конечно, получилось. =)


1.Живу в Москве. в самом обычном доме. за последние 5 лет в доме зарезали двух человек - молодую девчонку прямо у дверей квартиры и парня возле дома. Имею массу друзей и знакомых, которым известны подобные случаи. Вероятно, Вы живете в какой-то другой Москве, где нет миллионов мигрантов, наркоманов и прочей нечисти. Вам сильно везет. пока.

2. Убивать - не убивать. Конечно, лучше не убивать. кто бы спорил. Но в моей Москве (не знаю как в Вашей) ежегодно от рук преступников погибают тысячи!!! невинных людей - в том числе женщин и детей. Не знаю, где больше убивают - в Москве или на Сев. Кавказе, но там идет настоящая война, а что происходит у нас в столице? маневры?
Ну а про правовое государство - даже говорить про это тошно...

Badrs 10-10-2012 13:33

quote:
Originally posted by THE STIG:

Может! например. отобранный на месте у злодея им же и угрожавший перед этим - РАЗ.



Не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемой теме. А именно НАЛИЧИЮ (оно БЫЛО ЗАРАНЕЕ) у человека НЕЛЕГАЛЬНОГО КС

quote:
Originally posted by THE STIG:

Будучи заныканый в прихожке, а не в СЕЙФЕ, когда вламываются грабители с целью после ограбления свидетелей (всю семью) не оставлять - ДВА.



Чем в этой ситуации хуже ЛЕГАЛЬНЫЙ даже заныканный карабин или заныканный ЛЕГАЛЬНЫЙ травмат.
А по поводу "заныканности", видимо это удел безсемейных бездетных......
ИМХО ни один нормальный мужик с семьей и с детьми не станет оружие в доме держать не в сейфе.

quote:
Originally posted by THE STIG:
Убивает не КС. а человек.


именно таких людей я не боюсь я опасаюсь и остерегаюсь. Тех кто уже сознательно и бессмысленно ПЕРЕСТУПИЛ через закон.

PS я даже теоретически могу понять человека у которого автомат закопан в сарае до худших времен. Но к самообороне в ОБЫЧНОЙ жизни это не имеет ни малейшего отношения.

edit log

Dominus 10-10-2012 13:43

quote:
Originally posted by THE STIG:

кто пойдет смотреть на оружие в музей ВОВ?


Музей ВС тоже очень даже )))

THE STIG 10-10-2012 14:37

quote:
Originally posted by Badrs:

Тоже думал и не смог представить себе момент, место и время где нормальному гражданину может помочь в САМОЗАЩИТЕ криминальный нелегальный КС.

http://www.youtube.com/watch?v=3zNEDgdU_C4

С 01:01 до 01:50 смотреть эпизод

THE STIG 10-10-2012 14:42

Или этот "гражданин" не нормальный? Так на фильме с ним выросло целое поколение 90-х, которое - моложе, образованнее и в оружии более разбирается, чем поколение 60-70-х...
Putevik 10-10-2012 16:08

quote:
Originally posted by Badrs:

А по поводу "заныканности", видимо это удел безсемейных бездетных......
ИМХО ни один нормальный мужик с семьей и с детьми не станет оружие в доме держать не в сейфе.



Поддерживаю на 100%. У самого парень растёт. Да и сам помню, как по отцовским стволам слюнями исходил.
Только сейф.
А в прихожей ставится видеодомофон. И двери открываются по необходимости.
Putevik 10-10-2012 16:24

quote:
Originally posted by насреддин:

Вероятно, Вы живете в какой-то другой Москве, где нет миллионов мигрантов, наркоманов и прочей нечисти. Вам сильно везет. пока.



Насреддин, у меня полно мигрантов, гопоты и наркоманов в районе. Даже более того, я имел опыт личного столкновения с двумя последними. Но эту дрянь убивать - только самому садиться. А мне сидеть некогда - мне семью кормить надо, деток на ноги ставить.

Это обычно молодёжь безголовая бравирует и стволами машет, в Рембу играет. У них ни страха, ни ответственности. А чуть прижмёшь такого - сразу ныть начинают. Знаем, плавали.

Мигранты, "гости столицы"... это серьёзней, но это совсем другая тема.

насреддин 10-10-2012 17:12

разговор слепого с глухим. ну само собой никому садиться неохота. у всех само собой дети, которых кормить надо. мы же говорим о ситуации - или ты или тебя.или твоих детей. во всех остальных случаях - можно убежать, заболтать, отмахаться и т.д. и т.п. кому что больше нравится. Как Вы определяете - это молодежь безголовая бравирует или это нарик охреневший от ломки и готовый пырнуть Вас за 500 руб. в кармане? И кто тогда будет кормить Ваших деток или моих внуков? Почему-то очень много людей на форуме, считающих, что именно с ними ничего серьезного ну никогда не будет. а если случилось? и гадать особенно времени нет?
Putevik 10-10-2012 17:43

Насреддин, конкретизирую:
Травмат считаю хорошей альтернативой КС в ситуации "на улице", т.к. остановить нападение он мне поможет и убить им трудней, чем КС.

Стрелять на поражение считаю обоснованным в двух случаях:
- лезут в МОЙ дом,
- угрожают огнестрельным оружием.

Относительно "людей на форуме, считающих, что именно с ними ничего серьезного ну никогда не будет": например, был опыт именно по наркоману с ножом, именно за 500 рублей. Обошлось без применения оружия. Потом посмотрел в интернете про ту дрянь, что они принимают и узнал, что через полгода он сам себя убъет.

edit log

Badrs 10-10-2012 17:54

Ну вот и еще один довод против гражданского кс: куча людей готова на улице валить без разбора, т.к. обсираются от каждого косого взгляда.
насреддин 10-10-2012 18:08

quote:
Стрелять на поражение считаю обоснованным в двух случаях:
- лезут в МОЙ дом,
- угрожают огнестрельным оружием.

в принципе я с Вами полностью согласен.просто жизнь сложнее любых надуманных схем - придурок с арматурой или ножом может оказаться опаснее другого придурка с пистолетом или гранатой))). главное, как советует новый камрад Бадрс, не "обсираться от каждого косого взгляда" с одной стороны, но и не прокакать реальную опасность с другой

intra90 10-10-2012 20:38

Травмат считаю хорошей альтернативой КС в ситуации "на улице", т.к. остановить нападение он мне поможет
Вы это серьезно,или так,поприкалываться?
Putevik 10-10-2012 21:17

Intra90, судя по Вашему вопросу, применять ОООП или испытывать его действие на себе Вам не приходилось. =)
дезерт игл 11-10-2012 12:49

quote:
мы же говорим о ситуации - или ты или тебя.или твоих детей.

тут убивать однозначно! за семью свою и любимых я лично положу хоть гору гопоты и мигрантов хрен с ними сами нарвались
quote:
применять ОООП или испытывать его действие на себе Вам не приходилось. =)

на фиг оооп ножик лучше и дешевле
THE STIG 11-10-2012 02:03

quote:
Originally posted by Badrs:
Ну вот и еще один довод против гражданского кс: куча людей готова на улице валить без разбора, т.к. обсираются от каждого косого взгляда.

Не надо ля-ля! были и взгляды косые и реплики: "Ты че, говно, пойдем выйдем!" и дергала пьянь за ручку авто в 2 часа ночи, хорошо заблокировать успел (вот что у него было на уме???) и не разу не шмальнул, хотя и мог и в голову бы попал с расстояния до 2-х метров максимум и ПАПАЛ БЫ в отличие от некоторых рэмбофф.. а почему не сделал? Да не было потому что острой необходимости, был ГБ, который пошел бы ПЕРВЫМ. это - и отличает ИМХО адекватного человека от идиота с лицензией...

THE STIG 11-10-2012 02:06

Сыкуном себя не считаю, но если один - то мне глубоко фиолетовы свои амбиции и проще ретироваться или извиниться (НА РОВНОМ МЕСТЕ) перед Быдло, чем доказывать, кто тут круче... Хотя, и так знаю, что я ))))))
THE STIG 11-10-2012 02:08

Посмотрите фильмы с Джетом Ли: насколько он превосходит противника и НАСКОЛЬКО до конца, даёт ему шанс избежать увечий )))) Не царское это дело. калечить и без того убогих, которых разумом Бог обделил... Только в безвыходной ситуации.
дезерт игл 11-10-2012 02:10

quote:
то мне глубоко фиолетовы свои амбиции и проще ретироваться или извиниться (НА РОВНОМ МЕСТЕ) перед Быдло, чем доказывать, кто тут круче...

так не надо доказывать надо показывать и не надо будет ретироватся
THE STIG 11-10-2012 02:10

quote:
Originally posted by intra90:
Травмат считаю хорошей альтернативой КС в ситуации "на улице", т.к. остановить нападение он мне поможет
Вы это серьезно,или так,поприкалываться?

Согласен. Отморосзам - пофик: КС или РС. Так и мы должны быть умнее: тренироваться в трельбе и валить если что правильно, а не размахивать пукалкой.

дезерт игл 11-10-2012 02:35

quote:
Так и мы должны быть умнее: тренироваться в трельбе и валить если что правильно, а не размахивать пукалкой.

согласен
quote:
Отморосзам - пофик: КС или РС.

не согласен оружие должно убивать а РС это спецсредство как ГБ,ибо убивает фифти фифти, а вот КС оружие
THE STIG 11-10-2012 02:43

Из современного РС убить не менее сложно чем из КС при попадании в голову.
Гопота этого не знает. Нам это только в плюс! За время фразы: "Убери свой пневмат, а то в Опу засунем", есть время прицелиться в чердак заводиле гопарей! У меня такое было. И прицелился и выстрелил бы не задумываясь. Но чуйка сработала у злодея в последний момент. Глаза в глаза мы посмотрели друг другу и он - увел стайку ... был бы сингальник, хрен бы я таким взглядом ему посмотрел в глаза...
дезерт игл 11-10-2012 03:05

quote:
Нам это только в плюс! За время фразы: "Убери свой пневмат, а то в Опу засунем", есть время прицелиться в чердак заводиле гопарей! У меня такое было. И прицелился и выстрелил бы не задумываясь. Но чуйка сработала у злодея в последний момент. Глаза в глаза мы посмотрели друг другу и он - увел стайку ... был бы сингальник, хрен бы я таким взглядом ему посмотрел в глаза...

По мне как раз и есть главный минус был бы ножик или боевой ТТ или ПМ никто бы про "в опу засунем" орать не стал, и смотреть не надо бы было глаза в глаза(это настрой к оружию по моему вообще не относится хоть с палкой до конца идти)
Про сигнальник вообще не понял а его то на фиг таскать? от собак что ли? так сигнал охотника лучше
THE STIG 11-10-2012 03:12

Я про то, что верил в оружие свое и Гоп - поверил. Было бы что-то мене злое (пневма, сигнальник, вообще ничего) - был бы и взгляд у меня другой. Они - это чуют! Так что нужно срочно КС легализовать. Преступность упадет, ибо ссыкуны - они в первую очередь, стаями нападать на тех, кто один и без оружия. Пылу - поубавится ИМХО
дезерт игл 11-10-2012 03:24

quote:
Они - это чуют! Так что нужно срочно КС легализовать. Преступность упадет, ибо ссыкуны - они в первую очередь, стаями нападать на тех, кто один и без оружия. Пылу - поубавится ИМХО

согласен полностью, пока лично для меня слабая альтернатива КС это нож ибо результаты схожи он как раз дает ту самую чуйку оппоненту, но и от КС я бы не отказался
paradox 11-10-2012 03:50

quote:
Originally posted by THE STIG:
Средний возраст детей с которыми трагедия произошла подобная - 5 лет. Ни каждый в таком возрасте сможет нормальный пистолет снять с предохранителя и осилить сопротивление боевой пружины, тем более возвратной, дослав из магазина в ствол патрон. А с ОСОЙ - все проще. Потому я считаю ее злом, как конструкцию. Apple
а я считаю злом идиотов, оставляющих осу доступной 5 летним
я б таких отстреливал.
не из осы.

дезерт игл 11-10-2012 03:51

quote:
а я считаю злом идиотов,

++++ идиотов запрещать надо а не оружие
paradox 11-10-2012 03:54

quote:
Originally posted by EU27:

Надо оружие давать только реально адекватным людям и прошедшим обучение. И.

оружие надо давать ПРИНУДИТЕЛЬНО К НОШЕНИЮ всем половозрелым, не судимым и не состоящим на учете в ПД.
а номер использовать для идентификации личности, вместо паспорта

дезерт игл 11-10-2012 04:29

quote:
оружие надо давать ПРИНУДИТЕЛЬНО К НОШЕНИЮ всем половозрелым, не судимым и не состоящим на учете в ПД.

Зачем? не хочет человек ствол его право...тем более при оружии не посидишь не выпьешь, так что постоянное ношение не есть плюс
paradox 11-10-2012 04:38

quote:
Зачем?

а паспорт носить зачем?
quote:
тем более при оружии не посидишь не выпьешь

замечательно!
Gnz 11-10-2012 06:14

quote:
Originally posted by THE STIG:
Так что нужно срочно КС легализовать. Преступность упадет, ибо ссыкуны - они в первую очередь, стаями нападать на тех, кто один и без оружия. Пылу - поубавится ИМХО

Вместо "культурного" развода, не дробя будут глушить наглухо ударом по голове сзади. . .

THE STIG 11-10-2012 10:36

quote:
Originally posted by paradox:
а я считаю злом идиотов, оставляющих осу доступной 5 летним
я б таких отстреливал.
не из осы.


Тоже правильно. В мире - вообще зла очень много, на каждом углу...
Даже на ганзе есть "любители", отстреливать из ОСЫ, собак бездомных и кошек. Вот я тоже таких отстреливал и не из ОСЫ, если бы мне государство разрешило. И без угрызений совести абсолютно.

THE STIG 11-10-2012 10:39

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Зачем? не хочет человек ствол его право...тем более при оружии не посидишь не выпьешь, так что постоянное ношение не есть плюс

Согласен. У меня мама. сама пошла и сдала добровольно лицензии и РОХу и ЛОа. Я ей объяснил, что если подход к оружию: "пистолетики"(С), если стреляет она только на Новый Год и то если я уговорю и не из своего, а из моего оружия, то толку при СО и НК не будет никакого. т.к. нет ЖЕЛАНИЯ и ПРАКТИКИ общения с оружием. она послушалась и сдала лицензию. Пистолеты я продал ее.

THE STIG 11-10-2012 10:40

Считаю, что при таком отношении, от оружия, можно больше вреда заиметь в час "Х", чем пользы!
Wiwimacher 11-10-2012 10:56

Из осы по собакам, значит, нельзя, а из АПС-М по крысам - можно? А для чего тогда нужна оса, если ее против цобак нельзя?
Badrs 11-10-2012 11:04

quote:
Originally posted by Gnz:

Вместо "культурного" развода, не дробя будут глушить наглухо ударом по голове сзади. . .



Мне кажется это разный тип гоп-стопщиков - те кто "культурно" разводит и тот кто валит наверняка. От вторых даже рпг не спасет.
bval 11-10-2012 11:18


quote:
идиотов запрещать надо а не оружие

полностью согласен с этой и........................й фразой
мужик, ты сам то понял, что сказал? ( написал)
bval 11-10-2012 11:23

quote:
Вот я тоже таких отстреливал и не из ОСЫ

"бы", или - нет? "базар" фильтруйте, или не встревайте, трепачи, тьфу....
THE STIG 11-10-2012 11:42

Без "бы" устроит? Но это нужно. чтоб я увидел лично факт издевательства над животным и вокруг никого не было, кроме живодера и меня
THE STIG 11-10-2012 11:56

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
Из осы по собакам, значит, нельзя, а из АПС-М по крысам - можно? А для чего тогда нужна оса, если ее против цобак нельзя?

Я не знаю человека, стрелявшего по крысам из АПСМ. но кроме как назвать его МYДАК0М. на ум ничего не приходит... В любом случае, крысы и собаки - разные абсолютно вещи. Так можно и на машине не ездить, она же бампером мух, комаров и бабочек сбивает!

Aviator31 11-10-2012 12:10

за собачатинку тоже заступлюсь, если без нужды обижать будут..люблю собачек..
Coolaz 11-10-2012 12:22

quote:
Originally posted by THE STIG:

или извиниться (НА РОВНОМ МЕСТЕ) перед Быдло,


Перебор..

сергей14 11-10-2012 12:25

quote:
за собачатинку тоже заступлюсь, если без нужды обижать будут..люблю собачек..

Собака животное домашнее. Бродячих нужно отлавливать , а в охотугодьях отстреливать.

THE STIG 11-10-2012 14:23

quote:
Originally posted by сергей14:

Собака животное домашнее. Бродячих нужно отлавливать , а в охотугодьях отстреливать.


Никто не спорит. Но отлавливать с целью отдать знакомым/оставить себе или на худой конец сдать в муниципальный приют и убивать и издеваться в городе - это вещи разные. В охотусловиях - другая тема. охотники лучше нас разберутся с этим. я писал про город и про живодеров. В интернете когда видишь фото собак и котов без носов, лап и глаз с ЧМТ после таких "санитаров мегаполиса", очень хочется их с поличным застать и чтоб без свидетелей, желательно.

Putevik 11-10-2012 14:44

quote:
Originally posted by THE STIG:

В интернете когда видишь фото собак и котов без носов, лап и глаз с ЧМТ после таких "санитаров мегаполиса", очень хочется их с поличным застать и чтоб без свидетелей, желательно.



Такие фото наглядно демонстрируют насколько тяжело больны отдельные члены нашего общества. Как правило, эти извращенцы-живодёры либо недолюблены в детстве, либо неудовлетворены сексуально в зрелом периоде. Таких только изолировать и лечить. Не уподобляйтесь им, они тяжело больны. Страдания таких людей не излечат ни их самих, ни добавят вам здоровья "палачу".
Тут психиатр сделает гораздо больше, чем вооруженный человек.
bval 11-10-2012 14:44

quote:
Собака животное домашнее

Тараканы тоже? блохи?
Тут психиатр сделает гораздо больше, чем вооруженный человек.

edit log

Putevik 11-10-2012 14:50

Собаки - домашние животные. А бродячие собаки - БРОШЕНЫЕ ЛЮДЬМИ домашние животные (или их потомки). Дикие собаки в наших широтах не водятся. Родина Динго - саванна (если не ошибаюсь).
Putevik 11-10-2012 14:57

Товарищи, давайте будем оставаться людьми. Да, у многих есть тяжелый и негативный опыт столкновения с агрессией исходившей как от животных, так и от людей. Да, мы должны быть готовы отразить (ОТРАЗИТЬ!) подобную агрессию. Но прежде всего, - давайте не будем изливать свой гнев даже в слова на форуме, говоря о варварских методах контроля численности бродячих животных, или о превентивном применении оружия в отношении третьих лиц. Мы же с вами о САМООБОРОНЕ говорим, а не о НАКОГОТОНАПАДЕНИИ.
Давайте будем прежде всего разумны.
сергей14 11-10-2012 15:34

quote:
Тараканы тоже? блохи?

Про насекомых речи не было.

bval 11-10-2012 15:38

quote:
Давайте будем прежде всего разумны

Лошадь, оставшаяся без ухода хозяина, становится дикой, одичавшей, если угодно, собаки - тоже, не путайте понятия, даже человек вне общества становится животным, будете оспаривать? (одна из самых гадких и ложных - сказка о Маугли, тому есть масса подтверждений из жизни)

Да, мы должны быть готовы отразить (ОТРАЗИТЬ!) подобную агрессию. Но прежде всего, - давайте не будем изливать свой гнев даже в слова на форуме, говоря о варварских методах контроля численности бродячих животных, или о превентивном применении оружия в отношении третьих лиц. Мы же с вами о САМООБОРОНЕ говорим, а не о НАКОГОТОНАПАДЕНИИ.
Давайте будем прежде всего разумны.

как Вы наивны,жизнь Вас щадит, везунчик...
Так, как говорится, до кучи: а какую колбасу Вы предпочитаете, в смысле,Вы не вегитарианец?

edit log

Putevik 11-10-2012 15:54

quote:
Originally posted by bval:

как Вы наивны,жизнь Вас щадит, везунчик...



Мне искренне жаль, если я не могу Вас переубедить.

И потом, Вы же знаете классическую ошибку - считать свой опыт несомненно более тяжелым/важным/ценным, чем опыт других людей. Зачем тогда Вы показываете себя с такой спорной стороны? Хм...
Ну да ладно, давайте будем считать меня наивным везунчиком. Мне это будет импонировать. =)

Wiwimacher 11-10-2012 16:02

Давайте оставим бродячих собак и плавно вернемся к оружию, а то придет модер и покарает всех.
сергей14 11-10-2012 16:08

quote:
Давайте оставим бродячих собак и плавно вернемся к оружию, а то придет модер и покарает всех.

Кое кто покупает оружие самообороны как раз для защиты от бродячих животных

Putevik 11-10-2012 16:08

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

придет модер и покарает всех



Святая правда. =)

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

вернемся к оружию



Вот Вы как считаете, на ежедневное ношение важнее емкость магазина или габариты оружия?
bval 11-10-2012 16:17

quote:
Хм...

Возраст и жизненный опыт, полагаю, даёт мне некоторое право,

"И потом, Вы же знаете классическую ошибку - считать свой опыт несомненно более тяжелым/важным/ценным, чем опыт других людей. Зачем тогда Вы показываете себя с такой спорной стороны? Хм..."

Вы уверены, что имеете право это утверждать?

Проходили, не будьте настолько самоуверенны, я просто излагаю свой взгляд на жизнь, не пытаясь Вас "перекрестить", оставайтесь самим собой, Ваше неотъемлемое право, которое я уважаю,

edit log

bval 11-10-2012 16:23

quote:
[/B]

quote:
[B]вернемся к оружию

Да, действительно,

quote:
Кое кто покупает оружие самообороны как раз для защиты от бродячих животных

В том числе и двуногих
Wiwimacher 11-10-2012 16:23

Сомнительно, что РС может защитить от более чем 2 нападающих. Посему 17-тизарядный магазин может лишь тешить владельца девайса своей емкостью на пострелушках. Считаю, что 8-11 патронов в резинострельном оружии вполне достаточно. Габариты полноразмерного армейского пистолета явно избыточны для повседневного необременительного ношения. Но тут все упирается в мощность.. Непростой вопрос.

Aviator31 11-10-2012 16:47

quote:
Кое кто покупает оружие самообороны как раз для защиты от бродячих животных

quote:
В том числе и двуногих

bval опередил..
+ много
Putevik 11-10-2012 17:38

quote:
Originally posted by bval:

Вы уверены, что имеете право это утверждать?



Абсолютно уверен.

Давайте прекратим спор.
Просто согласимся с тем, что я - прав, а Вы - нет. Шучу!

Просто Вы продолжете считать меня наивным везунчиком вегетарианцем.
А я буду считать Вас неуравновешенным кровожадным живодёром. =)

Вижу - не смогу убедить Вас в эффективности и разумности стерилизаци бродячих животных, вместо кровавых расстрелов безродных Жучек из травматического оружия.
И не уверен, что найду достаточно доводов для Вас в пользу профилактики безответственности владельцев домашних животных, перед лицом возможности сладостных расправ над бродячими оголодавшими шерстяными мишенями.
Они же - ДИКИЕ! Они же агрессивные! Они же задумали атаку на Вас!

mazzer 11-10-2012 18:35

Купил от тех, кто купил травмат в качетсве "чиста крутой валыны".
bval 11-10-2012 18:42

quote:
Вижу - не смогу убедить Вас в эффективности и разумности стерилизаци бродячих животных, вместо кровавых расстрелов безродных Жучек из травматического оружия.
И не уверен, что найду достаточно доводов для Вас в пользу профилактики безответственности владельцев домашних животных, перед лицом возможности сладостных расправ над бродячими оголодавшими шерстяными мишенями.
Они же - ДИКИЕ! Они же агрессивные! Они же задумали атаку на Вас!

#200 IP



Ну, батенька, это уже сверх меры, приписывать мне то, чего в помине не было, Вашу позицию разделяю полностью, но Вы уж меня не ставьте "на уши", неловко как-то получается, право.
Coolaz 11-10-2012 21:51

quote:
Originally posted by paradox:

оружие надо давать ПРИНУДИТЕЛЬНО К НОШЕНИЮ всем половозрелым, не судимым и не состоящим на учете в ПД.
а номер использовать для идентификации личности, вместо паспорта


Я уже готов за вас голосовать..

Coolaz 11-10-2012 21:53

quote:
Originally posted by
Badrs:

Мне кажется это разный тип гоп-стопщиков - те кто "культурно" разводит и тот кто валит наверняка. От вторых даже рпг не спасет.


Нет. [устало] https://forum.guns.ru/forum/20/357674.html

Gnz 11-10-2012 22:48

quote:
Originally posted by Coolaz:

Нет. [устало] https://forum.guns.ru/forum/20/357674.html



Мой друг пошел в 10 вечера в ларек, завернул за угол дома. Потом очнулся без денег, куртки и мобилки.

дезерт игл 11-10-2012 23:00

quote:
Нет. [устало] https://forum.guns.ru/forum/20/35[/B][/QUOTE]
просто повезло
Gnz 11-10-2012 23:13

Знакомые опера каждый месяц тупо отбирают по 2-3 левых травмата у хулиганов.
Будет КС, так же будут бить по головам сзади и отбирать.
дезерт игл 11-10-2012 23:29

quote:
Знакомые опера каждый месяц тупо отбирают по 2-3 левых травмата у хулиганов.

так административка вот и таскают. КС все таки реальный срок
THE STIG 11-10-2012 23:48

quote:
Originally posted by Putevik:

Такие фото наглядно демонстрируют насколько тяжело больны отдельные члены нашего общества. Как правило, эти извращенцы-живодёры либо недолюблены в детстве, либо неудовлетворены сексуально в зрелом периоде. Таких только изолировать и лечить. Не уподобляйтесь им, они тяжело больны. Страдания таких людей не излечат ни их самих, ни добавят вам здоровья "палачу".
Тут психиатр сделает гораздо больше, чем вооруженный человек.

Может, Вы и правы!
Если бы каждый взял себе кота или щенка с улицы в дом, не погнавшись за модой и купив обязательно породистое животное, этот самый кот или щенок, мог не достаться живодерам. Это лучше, чем убить такого живодера, потому что кота или собаку этим уже не спасти. Только себе взять грех, да еще и преследование с точки зрения правоохранительных органов. Так что нужно с себя начинать.... Вы правы в том, что насилие, порождает насилие. Это - не выход. А люди эти - больны - 100% Если могут причинять увечия живому существу.

THE STIG 11-10-2012 23:55

quote:
Originally posted by Putevik:

Мне искренне жаль, если я не могу Вас переубедить.

И потом, Вы же знаете классическую ошибку - считать свой опыт несомненно более тяжелым/важным/ценным, чем опыт других людей. Зачем тогда Вы показываете себя с такой спорной стороны? Хм...
Ну да ладно, давайте будем считать меня наивным везунчиком. Мне это будет импонировать. =)


Мне нравится, Ваш стиль написания! Мой, собственный напоминает, два года назад, пока меня тут плохому не научили

дезерт игл 12-10-2012 12:51

quote:
Если бы каждый взял себе кота или щенка с улицы в дом, не погнавшись за модой и купив обязательно породистое животное, этот самый кот или щенок, мог не достаться живодерам.

+5.6
paradox 12-10-2012 01:32

quote:
Я уже готов за вас голосовать..

а согласитесь- хорошая идея?
пить будут поменьше- гимор с утерей оружия ж никто не отменит.
принудировка лишит ствол обаяния, а массовость- исключительности.
при необходимости постоянного таскания последняя блондинка таки научится мало- мальски пользоваться и познакомится с ТБ
ну и удовольствие дебоширить в обществе, поголовно вооруженном, будет весьма сомнительным.
только еще закон о применении подправить, естественно...
дезерт игл 12-10-2012 01:57

quote:

пить будут поменьше- гимор с утерей оружия ж никто не отменит.


Парадокс хотя бы по этому пункту идея уже плохая....))
дезерт игл 12-10-2012 01:58

и кстати почему ствол? я вот нож люблю носить а не ствол(хотя есть и то и другое) то ж дискриминация получается)))
THE STIG 12-10-2012 02:39

quote:
Originally posted by дезерт игл:
и кстати почему ствол? я вот нож люблю носить а не ствол(хотя есть и то и другое) то ж дискриминация получается)))

нож - оружие рыцаря, он - априори быть должен всегда. карман тем более не тянет...

дезерт игл 12-10-2012 03:27

Стигу да я как раз не совсем о том, я вот ствол в повседневной жизни таскать не люблю(вернее он мне быстро надоедает, весом и габаритами) а вот с ножом не расстаюсь, в предложении Парадокса обязать носить именно ствол а я против ибо больше ценю хорошие клинки
paradox 12-10-2012 03:36

quote:
ибо больше ценю хорошие клинки

я ж не запрещаю. сам ношу. прада, как инструмент.
но вместо паспорта у вас будет дерринджер
quote:
Парадокс хотя бы по этому пункту идея уже плохая....))
замечательная.
у меня есть несколько сильно пьющих друзей.
когда им надо сидеть за рулем- они прекрасно себя ограничивают даже на попойках.
paradox 12-10-2012 03:37

quote:
вернее он мне быстро надоедает, весом и габаритами

200 грамм будет ваш налог на демократию.
bval 12-10-2012 07:58

нож - оружие рыцаря
Прошли те времена, будьте реалистом, " полковник Кольт сделал людей равными"
AzRam 12-10-2012 10:04

Может в жизни сложиться ситуация, что избежать конфликта или противоправных действий со стороны третьих лиц бегством не представиться возможным. Рядом жена, дети и пр. условия. А сил отбиться монтажкой может тупо не хватить. Вот для этого я купил травмат, для защиты больше не себя, а близких мне людей. Это мой святой долг, потому что я мужчина. Уж лучше пусть пистолет будет и не пригодиться, чем он будет нужен, и его не нет. А вообще, процесс оформления оружия, изучение законов, чтение статистики, изменил мое отношение к оружию, к конфликтам. Оно стало серьезным. Я заметил, что люди не владеющие оружием из моего окружения, относятся к нему и к его применению легкомысленно. Став владельцем оружия, я стал более сдержанным, спокойным, ответственным.
Putevik 12-10-2012 10:20

quote:
Originally posted by THE STIG:

Мне нравится, Ваш стиль написания! Мой, собственный напоминает, два года назад, пока меня тут плохому не научили



Зря сдались! =) Я уже много лет плохому сопротивляюсь, отдельные люди, порой, буквально умоляют стать мизантропом, но я держусь - не доставлю им такого удовольствия. =)
А любить одновременно и оружие и людей и животных - можно. Кто сказал, что нельзя?
Putevik 12-10-2012 10:24

quote:
Originally posted by AzRam:

Став владельцем оружия, я стал более сдержанным, спокойным, ответственным.



Хвала небесам! Побольше бы таких людей, как Вы.

Не знаю, как часто Вы практикуетесь в стрельбе, но скажу со своей колокольни: отработав с утречка в субботу сотни полторы-две на разных дистанциях, так спокойно становится на душе, так неколебимо в теле, вся суета прошедшей недели уходит, в голове воцаряется покой и умиротворение. Особенно приятно отрабатывать по железке, - удовлетворения как-то больше.
Только обязательно, чтобы это были не "веселушки-пострелушки" с друзьями, а хорошая добротная работа, эдакий диалог Вас и Вашего оружия.

edit log

насреддин 12-10-2012 10:48

quote:
Originally posted by Putevik:

Зря сдались! =) Я уже много лет плохому сопротивляюсь, отдельные люди, порой, буквально умоляют стать мизантропом, но я держусь - не доставлю им такого удовольствия. =)
А любить одновременно и оружие и людей и животных - можно. Кто сказал, что нельзя?

по поводу мизантропии. недавно были озвучены официальные данные - каждый третий житель России имеет проблемы с психическим здоровьем. Делаем поправку на официальную статистику- половина соотечественников не совсем " в себе". В этом свете возникает грустная альтернатива - любить шизанутных земляков, как рекомендует нам родная РПЦ, или вооружиться до зубов (насколько закон позволяет) и стать злобным мизантропом? вот вопрос, блин))))

Wiwimacher 12-10-2012 11:07

Проблемы с психическим здоровьем имеют практически все жители перенаселенных развитых стран. "Это норма". Не надо лишний пробуждать в себе параноика. К тому же само понятие нормы психического здоровья очень растяжимо. Писать незнакомым людям на форуме и покупать резиновые пукалки и ММГ за пятизначные суммы - уже не вполне нормально.)
Putevik 12-10-2012 11:16

quote:
Originally posted by насреддин:

по поводу мизантропии. недавно были озвучены официальные данные - каждый третий житель России имеет проблемы с психическим здоровьем. Делаем поправку на официальную статистику- половина соотечественников не совсем " в себе". В этом свете возникает грустная альтернатива - любить шизанутных земляков, как рекомендует нам родная РПЦ, или вооружиться до зубов (насколько закон позволяет) и стать злобным мизантропом? вот вопрос, блин))))



Насреддин, ну это вы загнули. =) Раз уж половине приписали тяжёлые психические нарушения, так и округляйте до целого, чего уж манерничать. =)
И потом, обратите внимание: РПЦ рекомендует любить РПЦ. =)
А вооружившись, как я уже говорил, вовсе не обязательно ненавидеть окружающих. Любите оружие, любите людей - одно другому не помеха. Ведь даже в случае самообороны, Вы применяете оружие не потому, что ненавидете нападающего, а потому, что он по глупости своей вынуждает Вас это сделать.
Куда приятнее и предпочтительнее сидеть на тераске и пить чаёк с мятой, любуясь осенними клёниками, жинку любимую оглаживать, деток малых научать, чем с из берданки полоумцев наркозависимых по подворью шугать, от амбара лоботрясов отуживать. =)
Или, скажем, с друзьями по парку гулять-беседовать, расслабляться, воздухом природным дышать тоже куда предпочтительнее, чем узколобых любителей семечек и яги от агрессии на законопослушников отучать. =)

А так, я всех люблю. По-своему и на расстоянии. =)

насреддин 12-10-2012 13:38

quote:
И потом, обратите внимание: РПЦ рекомендует любить РПЦ. =)

обратил. не могу. не могу любить РПЦ, хоть тресни. и чаек с мятой очень Вы душевно описали. и вообще лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

quote:
А так, я всех люблю. По-своему и на расстоянии. =)

на расстоянии-то я даже черта лысого полюбить могу. вблизи что-то не получается.))))

дезерт игл 12-10-2012 16:14

Парадоксу-дерринджер мой налог на демократию? а я демократию не просил я анархист)))
Gnz 12-10-2012 17:19

quote:
Originally posted by насреддин:

по поводу мизантропии. недавно были озвучены официальные данные - каждый третий житель России имеет проблемы с психическим здоровьем. Делаем поправку на официальную статистику- половина соотечественников не совсем " в себе".


Тут дело в окружающей среде - живем в тесных городах и при постоянном стрессе (начиная с автодорог и заканчивая тем, что в самой стране вообще нет стабильности и невозможно угадать, что нас ожидает завтра утром).
В результате этого, человек начинает неадекватно оценивать обстановку и неадекватно на неё реагировать.
насреддин 12-10-2012 18:54

quote:
Originally posted by Gnz:

Тут дело в окружающей среде - живем в тесных городах и при постоянном стрессе (начиная с автодорог и заканчивая тем, что в самой стране вообще нет стабильности и невозможно угадать, что нас ожидает завтра утром).
В результате этого, человек начинает неадекватно оценивать обстановку и неадекватно на неё реагировать.

Вы абсолютно правы. Только так ли уж важно ПОЧЕМУ все так происходит?
Важно, на мой взгляд, ЧТО происходит и в городах и в стране в целом. Рискую навлечь на себя гнев патриотов, но правда есть правда - мы как нация стремительно деградируем, и если в ближайшие год-два во власти не произойдет что-то из ряда вон выходящее - процесс станет необратимым. Дай Бог, чтобы я ошибался.

Aviator31 13-10-2012 13:13

quote:
мы как нация стремительно деградируем

увы, это так..
quote:
если в ближайшие год-два во власти не произойдет что-то

не произойдёт..времени убедиться в этом у нас было предостаточно..
Veligor-Kolomensky 13-10-2012 15:15

quote:
Originally posted by Aviator31:

Рискую навлечь на себя гнев патриотов, но правда есть правда - мы как нация стремительно деградируем



Патриоты-то, как раз с вами и согласятся. Патриотизм держится именно на понимании данного факта. Вот космополиты, те как раз расскажут сказочки про переходный период и неотвратимое светлое будущее.
quote:
Originally posted by Aviator31:

и если в ближайшие год-два во власти не произойдет что-то из ряда вон выходящее - процесс станет необратимым.



Что-то мне кажется, что для значительной части населения - уже.
bval 13-10-2012 16:25

quote:
не произойдёт..времени убедиться в этом у нас было предостаточно..

А ВЫ могли предвидеть столь стремительный развал союза, после всего, что было?
Gnz 13-10-2012 16:36

quote:
Originally posted by насреддин:

Вы абсолютно правы. Только так ли уж важно ПОЧЕМУ все так происходит?


Мое мнение, что виноваты деньги и безнаказанность. Как только в крупные города пришло бабло, тогда и началась деградация. Одни за 500 руб в кармане раскраивают головы, а другие продают по крупному страну.


edit log

bval 13-10-2012 18:00


quote:
Только так ли уж важно ПОЧЕМУ все так происходит?

Важно ЗНАТЬ , ПОЧЕМУ все так происходит, чтобы уметь предвидеть и успешно преодолевать, а "деньги и безнаказанность" - следствие, истинные причины сложнее, моё мнение: обществом управляют объективные законы развития, мало зависящие от наших желаний и ложного утверждения "человек - царь природы",
плесень на поверхности планеты, способная, пока, максимум - уничтожить себя.
Veligor-Kolomensky 14-10-2012 01:53

quote:
Originally posted by bval:

А ВЫ могли предвидеть столь стремительный развал союза, после всего, что было?



А что были другие варианты?
quote:
Originally posted by bval:

обществом управляют объективные законы развития, мало зависящие от наших желаний



Законы развития, безусловно, объективны. Человек и человечество в целом могут строить свою жизнь в соответствии с ними или пытаться их игнорировать. Последнее - обречено. Именно поэтому "так происходит".
Если вспомнить изучаемые когда-то законы диалектики, то понятно, что "происходит" все в точном с ними соответствии.
Andrey.nsk 20-10-2012 16:04

quote:
Законы развития, безусловно, объективны.

Еще немного и начали бы стихи писать, но этого не произошло. Зачем кому нужно оружие (ООП) уже никто не помнит, может что бы было, если нет другого, которое можно носить.
Coolaz 20-10-2012 23:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

просто повезло


За спиной можно следить, доказано. А человек по ссылке увернулся от прямого попадания сзади.

Gnz 27-10-2012 09:28

quote:
Originally posted by Andrey.nsk:

Зачем кому нужно оружие (ООП) уже никто не помнит, может что бы было, если нет другого, которое можно носить.


Нож, газовый баллон, различный хоз-быт (голь на выдумки хитра) и пр...
Оружия вполне хватает, причем по эффективности превосходящее ОООП. Одна нагайка чего стоит.

edit log

Coolaz 20-10-2012 23:27

quote:
Originally posted by дезерт игл:

просто повезло


За спиной можно следить, доказано. А человек по ссылке увернулся от прямого попадания сзади.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

так административка вот и таскают. КС все таки реальный срок


Как так? Не 222 УК ? Так что ж я парюсь с лицензиями тогда!

Andrey.nsk 27-10-2012 18:01

quote:
Одна нагайка чего стоит.

И чего?...
Coolaz 20-10-2012 23:34

quote:
Originally posted by paradox:

а согласитесь- хорошая идея?


К тому же есть в США позитивный опыт о принудительном владении оружием, какой-то городок, не помню.

Жаль конечно это не исправит более глубоких проблем в обществе, которые блокируют в том числе и идею ношения КС, как песчику в горе песка. У нас не то что безопасности по определению не должно быть, даже ясность в головах недопустимо опасна. Но это тема для другого раздела.

Wiwimacher 27-10-2012 21:08

Да вот именно, ничего не стоит. Да, ей можно самообороняться, порой успешно, равно как кирпичом и рукояткой МР-654к. Нет уж, хочу на расстоянии супостатов поражать, аки великий Зевс-громовержец. Накоплю бабла и куплю этот русский Тазер 10Вт. А "чиста боевое" пусть на стенке висит.
Vlad V 28-10-2012 17:59

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А что были другие варианты?


Было возможно сохранение единого гос-ва в урезанном виде. Но это не по теме..

Купил газовик, ещё когда студентом в охране подрабатывал.

Потом подумал,и купил Стражник - мощность более-менее, в кармане носить можно. Рамки не пищат. Иногда беру с собой.

Потом был ТТ-Лидер - как стреляющий ММГ. Продал. Купил Лидер-М. Почему? Довоенный хотел, нашёл. Носить - не ношу.

Потом, как почти бесплатный макет ПМ, приобрёл иж-79-8. Естественно, носить и не думал.


На "повседневку" - ГБ.

Caracurt 28-10-2012 21:48

quote:
Originally posted by Gnz:

Одна нагайка чего стоит.


...и чего стоит нагайка? Особенно против ГБ или ОООП?

Veligor-Kolomensky 28-10-2012 21:49

quote:
Originally posted by Vlad V:

Было возможно сохранение единого гос-ва в урезанном виде.



"после всего, что было" уже нет...
quote:
Originally posted by Vlad V:

На "повседневку" - ГБ.



Я предпочитаю "Осу", хотя стреляющих ММГ и прочих игрушек у меня достаточно.
Coolaz 28-10-2012 23:35

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А что были другие варианты?


Да.

Putevik 29-10-2012 16:21

quote:
Originally posted by Vlad V:

На "повседневку" - ГБ.



По-моему хороший выбор для "первой линии обороны", особенно учитывая сложную правовую ситуацию в отношении ОООП.
Практика показала, что в абсолютном большинстве случаев, нападающий не одет в противогаз.
firelake 02-11-2012 16:41

Итак, хомячки, поможет ли Вам оружие самообороны?

EU27 02-11-2012 16:48

quote:
Originally posted by firelake:

Итак, хомячки



Вы к кому подобным образом обращаетесь?
firelake 02-11-2012 16:54

quote:
Originally posted by EU27:

Вы к кому подобным образом обращаетесь?


К компьютерным Рэмбам, полагающим, что в резинострелом они СПЕЦНАЗ. Авось после такого тренироваться начнут во владении оружием и не будут уповать на него, как на панцершрек. А что?

firelake 02-11-2012 16:58

quote:
Originally posted by Mazar:

Вопрос возник потому, что иногда читая некоторые посты о ношении и применении, создаётся впечатление, что многие просто поддались моде на возможность купить пистолет, а вот что с этим пистолетом делать, как носить и когда применять вообще не понимают.


Ну типа разве вот таких вот.

EU27 02-11-2012 17:03

Ну все равно не надо. Вдруг обидятся )))
firelake 02-11-2012 17:17

quote:
Originally posted by Gnz:

Забавные люди, пускай дальше живут в своих иллюзиях защишенности.


Ну это понятно, но все-таки пусть лучше посмотрят. Ситуации разные бывают, может палку когда надо применят или кирпич, чем или сами пострадают, или с перепугу кого-нибудь ранят. Не дай бог никому, конечно.

сергей14 02-11-2012 17:19

quote:
хомячки

Один ,"особо одарённый", выразился, а другие (думаю такие же "одарённые") подхватили не задумываясь над смыслом . Может расшифруете? Почему хомячки, а не суслики или бобры? А по теме...бойцовская собака это тоже оружие и на мой взгляд более опасное (потому как непредсказуемое) для окружающих, чем КС, ДС и прочие С

firelake 02-11-2012 17:22

quote:
Originally posted by сергей14:

Почему хомячки, а не суслики или бобры?


Вот если честно, не знаю. Я когда на ганзе зарегистрировался, это слово уже тут бродило. Еще вазелинщики есть, но лучше уж хомячки. Хомячки-вазелинщики Сорри.

Putevik 02-11-2012 17:25

quote:
Originally posted by firelake:

К компьютерным Рэмбам, полагающим, что в резинострелом они СПЕЦНАЗ.



Это ладно, тут хоть понятно: они-то думают "пыщь-пыщь, всех пострИляю!" А тут в соседней ветке нашлись герои, у которых ГБ в адские клочья разрывает толпы противников, и вообще заставляет спецназ писаясь звать маму и плакать. =)
Andrey.nsk 02-11-2012 21:36

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

Я предпочитаю "Осу", хотя стреляющих ММГ и прочих игрушек у меня достаточно.

Всё своё всегда с собой? помогает эффективно?

edit log

rikitikitavi666 02-11-2012 21:41

а вот интересно, что было бы со стафом еслиб ему в морду балончик разрядили?
quote:
Originally posted by Putevik:

Это ладно, тут хоть понятно: они-то думаю



а ведь это вы в гб теме отметились что утверждали что резинострелы удобней для самообороны чем гб? видео, как собаке начхать на пулевое (заметьте, пулевое ранение) а не резинкой, которой еще и попасть сложнее.
Putevik 02-11-2012 23:10

quote:
Originally posted by rikitikitavi666:

а ведь это вы в гб теме отметились что утверждали что резинострелы удобней для самообороны чем гб? видео, как собаке начхать на пулевое (заметьте, пулевое ранение) а не резинкой, которой еще и попасть сложнее.



Я отметился, утверждая, что и ГБ и ОООП хороши в разных ситуациях.
Посмотрите, я даже в этой теме на десять записей выше указал удобство ГБ как первой линии обороны.
Но применить баллон против группы нападающих будет сложнее. Первый получит свою "дозу", а следующие выбирут иную тактику. Если не остановится нападение - применяем резинострел, от него рукавом не закрыться.
Сам имею и первое и второе. Ношу по очереди, по обстоятельствам. Редко вместе.

Теперь по ситуации с собакой. Всегда, вне зависимости от чего угодно ношу нож. Советую всем. Помимо бытовых функций, он - финальная линия обороны. В случае с контактом с обезумевшим животным - применял бы его. Вопрос жизни и смерти. Жаль, но собачку бы непременно зарезал.

edit log

firelake 03-11-2012 05:12

quote:
Originally posted by Putevik:

Жаль, но собачку бы непременно зарезал.


На видео кинолог тоже весьма опытный перец. Еще и в телогрейке. А цобак ему чуть ногу не отгрыз. Хозяину стаффа поделом. Остальных жалко. Но по сабжу - цобаку пофиг на толпу людей, она бегает и грызет.

quote:
Originally posted by rikitikitavi666:

видео, как собаке начхать на пулевое


Здесь еще фактор громкого хлопка. Тут, ИМХО, выиграют люди с многозарядным РС (гроза, или прокачанный АПСМ). Или светошумовой из ОСЫ однако хорошо бы спугнул.

EU27 03-11-2012 07:55

quote:
Originally posted by rikitikitavi666:

видео, как собаке начхать на пулевое



Что й то она тогда от этого пулевого пробежала 5 метров и сдохла? Наверно потому что ей на это пулевое начихать. Первые секунды конечно ничего не почувствовала, это и с человеком также. В жизни как в кино не умирают от огнестрела, только если в сердце или голову, тогда сразу. А так и люди и собаки еще способны некоторое время бегать, стрелять, кусаться.
rikitikitavi666 03-11-2012 09:08

quote:
Originally posted by Putevik:

Я отметился, утверждая, что и ГБ и ОООП хороши в разных ситуациях.Посмотрите, я даже в этой теме на десять записей выше указал удобство ГБ как первой линии обороны.Но применить баллон против группы нападающих будет сложнее. Первый получит свою "дозу", а следующие выбирут иную тактику. Если не остановится нападение - применяем резинострел, от него рукавом не закрыться.Сам имею и первое и второе. Ношу по очереди, по обстоятельствам. Редко вместе.Теперь по ситуации с собакой. Всегда, вне зависимости от чего угодно ношу нож. Советую всем. Помимо бытовых функций, он - финальная линия обороны. В случае с контактом с обезумевшим животным - применял бы его. Вопрос жизни и смерти. Жаль, но собачку бы непременно зарезал.



приношу извинения) обознался, сам придерживаюсь такой же позиции.
quote:
Originally posted by firelake:

Здесь еще фактор громкого хлопка. Тут, ИМХО, выиграют люди с многозарядным РС (гроза, или прокачанный АПСМ). Или светошумовой из ОСЫ однако хорошо бы спугнул.



насчет свеитошумового согласен, а вот насчет многозарядников, вот ситуация, эта дура стаф несеться на тебя, стреляешь в нее, вохзможно даже попападешь пару раз, но...
quote:
Originally posted by EU27:

Что й то она тогда от этого пулевого пробежала 5 метров и сдохла?



но за пять метро она добежит и вцепиться.
p.s. сам никогда с собаками не рамсил, делаю выводы только по скорости обученых псин у знакомых собаководов и роликам.
EU27 03-11-2012 09:20

quote:
Originally posted by rikitikitavi666:

но за пять метро она добежит и вцепиться



Просто СП не попали в голову.
Andrey.nsk 03-11-2012 18:02

quote:
поможет ли Вам оружие самообороны?

По моему это не имеет отношения к данной теме? ООП больше предназначено против разумных существ, у которых срабатывает инстинкт самосохранения. Против взбесившихся псов как и против цунами это точно не подойдет. На ограниченное поражение этот пес не был согласен и живой хозяин его явно не устраивал.

edit log

Wiwimacher 03-11-2012 19:42

Т.е. Вы считаете, что услышав "пук" пресловутого ОООП, все Разбегутся кто куда? Кримсводки показывают, что народ наш любит переть лбом на огнестрел с угрозами перемещения пистолета в ректальное отверстие, доставляя проблемы как себе, так и стрелку.
Gnz 03-11-2012 19:54

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
Т.е. Вы считаете, что услышав "пук" пресловутого ОООП, все Разбегутся кто куда? Кримсводки показывают, что народ наш любит переть лбом на огнестрел с угрозами перемещения пистолета в ректальное отверстие, доставляя проблемы как себе, так и стрелку.

Агрессивным гражданам (и в особенности перекрытым) днем свето-звуковой 18 калибра вообще до одного места.
Единственное нормальное условие для эффективного применения - глухая ночь и темень. Вспышка ослепляет, а звук дезоориентирует.

Andrey.nsk 04-11-2012 07:29

quote:
Т.е. Вы считаете, что услышав "пук" пресловутого ОООП, все Разбегутся кто куда?

А кому вопрос адресован, и кто это "все", для тех кто вооружен клавиатурой не угрожает ничего, и звук из любого ствола будет таким же пресловутым...

edit log

Дог 04-11-2012 12:42

quote:
с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?

Заменить на боевом дежурстве топор.

------------------
Lupus lupo homo est

Wiwimacher 04-11-2012 13:25

2Andrey.nsk Вопрос адресован Вам. Вы в своем посте утверждаете, что триоп предназначено против разумных существ. Мой личный опыт показывает, что в большинстве случаев вид ОО лишь провоцирует нападающего. У нас на боевые сайги народ прет, было в кримсводках. На воина клавиатуры больше Вы похожи.
Дог 04-11-2012 13:56

quote:
что было бы со стафом еслиб ему в морду балончик разрядили?

Он пускал бы слюни, сопли, слезы, и с энтузиазмом грыз во что вцепится.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 04-11-2012 22:06

Кстати Дог а против такого звиздеца хороший фолдер помог бы за неименеем другого?
Veligor-Kolomensky 04-11-2012 22:16

quote:
Originally posted by Andrey.nsk:

Всё своё всегда с собой? помогает эффективно?



На стаффордах не пробовал, не довелось. Атакующих бродячих псов останавливает и обращает в бегство гарантировано, без различия размера и количества. Первый светошумовой, следующие - травма, бегло.
Для целей самообороны от двуногих любое РСО способно именно помочь, в качестве спец-средства, не более. Тут, ИМХО, рулит ОСА или максимально многозарядные резинострелы типа Грозы 02-03, Т10-12 и т.п. В комплексе крайне желательно владение РБ, ну и вышеупомянутый нож не помешает.

edit log

Veligor-Kolomensky 04-11-2012 22:28

quote:
Originally posted by Gnz:

Агрессивным гражданам (и в особенности перекрытым) днем свето-звуковой 18 калибра вообще до одного места.



А это как стрелять. Если согласно инструкции, то - да, а вот если со знанием дела... Светошумовой заряд "раскрывается" где-то в метре от среза и образует своеобразный огненный шар или гриб. Я где-то на форуме выкладывал фото. Там же формируется и звуковая ударная волна. Вот если именно в этом месте оказывается лицо противника, то все равно: ночь - день, зима - лето... Ближе неэффективно, дальше - тоже.

edit log

intra90 04-11-2012 22:32

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

На стаффордах не пробовал, не довелось. Атакующих бродячих псов останавливает и обращает в бегство гарантировано, без различия размера и количества. Первый светошумовой, следующие - травма, бегло.
Для целей самообороны от двуногих любое РСО способно именно помочь, в качестве спец-средства, не более. Тут, ИМХО, рулит ОСА или максимально многозарядные резинострелы типа Грозы 02-03, Т10-12 и т.п. В комплексе крайне желательно владение РБ, ну и вышеупомянутый нож не помешает.

А если ты еще и в танке,то ва-ащ-ще

Veligor-Kolomensky 04-11-2012 22:57

quote:
Originally posted by intra90:

А если ты еще и в танке,то ва-ащ-ще



Ага. Можно просто в танке, без резинострела
Дог 04-11-2012 23:03

quote:
против такого звиздеца хороший фолдер помог бы за неименеем другого?



А лучше не складник. И умение пользоваться им.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 04-11-2012 23:24

quote:
А лучше не складник. И умение пользоваться им.

опечатался имел в виду фикс, а уж без умения и танк не поможет))
Gnz 05-11-2012 04:53

На обезумевшую собачку, по большому счету надо было 12 калибр.
Пара выстрелов и от стаффа остались бы уши и хвост.
Andrey.nsk 05-11-2012 20:05

Originally posted by Wiwimacher:
-2Andrey.nsk Вопрос адресован Вам.
Ну теперь понятно.
-Вы в своем посте утверждаете, что триоп предназначено против разумных существ.
В каком месте было утверждение. Хотя каждый читающий форум сам извлекает из текста свой смысл.
-Мой личный опыт показывает, что в большинстве случаев вид ОО лишь провоцирует нападающего.
Лучше не показывать.
-У нас на боевые сайги народ прет, было в кримсводках.
"Лучше не читать советских газет перед обедом."
-На воина клавиатуры больше Вы похожи.
Для меня ходить с клавиатурой не очень удобно, я хожу с фонариком "Bailong" (устраивает), и не кто не прет как в кримсводках, а когда на форуме, то вооружен клавиатурой "Defender", ну тут уже не предсказуемо; некоторые начинают наступать, потому что клавиатура дает неоспоримое преимущество перед любым противником.

edit log

Vlad V 06-11-2012 18:18

quote:
Originally posted by firelake:

Здесь еще фактор громкого хлопка. Тут, ИМХО, выиграют люди с многозарядным РС (гроза, или прокачанный АПСМ). Или светошумовой из ОСЫ однако хорошо бы спугнул.


У меня стаффорд. Так вот, когда стрелял из "сигнала охотника", Лидер-М, "Блефа", "Стражника" (светошумовые, сигнальные и обычные), собачка моя широко улыбалась и радостно виляла хвостиком Т.е. бойцовским собакам "хлопки" глубоко пофиг. Может и не все такие "отмороженные", как моя, но..

Vlad V 06-11-2012 18:21

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А это как стрелять. Если согласно инструкции, то - да, а вот если со знанием дела... Светошумовой заряд "раскрывается" где-то в метре от среза и образует своеобразный огненный шар или гриб.


Главное потом сделать невинное лицо и сказать: "ой, а я же обычные заряжал"
Типа сделал шашлык по неосторожности

А если серьёзно - чревато статьёй за превышение. Если найдут, конечно

edit log

Headcrabb 06-11-2012 19:17

quote:
Vlad V

У коллеги дома нечто напоминающее добермана(не разбираюсь в этих собаках), весом 45кг. И эта собачка боится гулять на улице, т.к. однажды в новый год рядом с ней взорвалась хлопушка. Так что реакция реакции рознь.
А ответ на заглавие темы, у меня следующий: использовать в случае обороны можно лишь в случае превосходства и при уверенности, что это не аукнется, т.е. шпану испугать выстрелом, а оно вроде бы и не нужно. Запугали со статистикой самообороны. Так что остается только спортивная/приближенная к спортивной стрельба. Триоп, все же ближе к КС, чем пневматика. Да и тяга к оружию, тоже, немалый стимул.
Vlad V 06-11-2012 20:28

quote:
Originally posted by Headcrabb:

Так что реакция реакции рознь.


Дык, это понятно. Я просто хотел предостеречь камрадов от попыток "пугать" бойцовских собак "громкими хлопками".

quote:
Originally posted by Headcrabb:

использовать в случае обороны можно лишь в случае превосходства и при уверенности, что это не аукнется



Отсутствие видеокамер + чужой район + оружие не оставляющее гильз ("Оса"?), или возможность быстро сменить боёк и зацеп выбрасывателя. Дог примерно так описывал, емнип.
EU27 07-11-2012 07:03

quote:
Originally posted by Vlad V:

или возможность быстро сменить боёк и зацеп выбрасывателя



за 5 минут сменю
EU27 07-11-2012 07:07

А вообще, как мне рассказывал знакомый работник кинологической службы, звуков выстрелов служебных собак специально тренируют не боятся. Тоесть собаки не прошедшие такое "обучение", должны все бояться данных звуков априори. Вы тренировали свою что ли?
Vlad V 07-11-2012 10:30

quote:
Originally posted by EU27:

Вы тренировали свою что ли?


Нет. Зачем? Она у меня и так отморозок))

Может, она не боится потому, что родители были хорошими бойцовскими собакенами? Я в кинологии не особо разбираюсь.

EU27 07-11-2012 12:20

Да тут даже порода не важна ))) От природы это у них ))) Я один раз в гаражах попал, сам того не желая, внутрь стаи бродячих собакенов во время вязки. Штук может 10 было кабельков разного размера, в том числе и несколько очень больших, и одна сучка. Очень агрессивные. Выстрел в воздух, тогда еще из МР79-9-ТМ, быстро всех привел в адекват и через секунду ни одной возле меня уже не было.

edit log

Keny 07-11-2012 19:07

приобреталься в далеком 2005 10 зарядный макарыч потомучто :
1 с ними начали лазить ликаны
2 Люблю оружие у меня 5 ружей и 5 пистолей
применялось удачно в основном по собакам в процессе выяснились забавные вещи Макарыч или как его здесь нызывают гондоныч,люто удобный и главное законный кастет 2 применения и даже 50 дж по месту хватает,собачкам нравится теряют интерес к моей персоне,и уже не воспринимают тебя как бегущую добычу с попытками укусить за ноги ( бегал каждый день.Сейчас т-10,т-12 брать не стал потому что лень было гемороится с очисткой лицензии,покупкой укн под него.
На шашлыкак тоже стреляю.Т-10 шифер забавно шьет.

Из нового брать ничего не собираюсь потомучто производители совсем о..ли с ценами,а брать гондономет по цене новой снайперки как то западло.

Vlad V 08-11-2012 14:48

quote:
Originally posted by Keny:

приобреталься в далеком 2005 10 зарядный макарыч потомучто :
1 с ними начали лазить ликаны


Батенька, ну что же Вы на них-то ориентируетесь)) Пока крутой пЭрсАнаж макарычем крутит, его можно из "Осы" деактивировать)

Veligor-Kolomensky 08-11-2012 17:41

quote:
Originally posted by Vlad V:

Батенька, ну что же Вы на них-то ориентируетесь)) Пока крутой пЭрсАнаж макарычем крутит, его можно из "Осы" деактивировать)



И не только с "макарычем", где-то на форуме была инфа - парень из "осы" мужика с КС деактивировал, правда, кажется, в подъезде. На коротких дистанциях, тут уж кто быстрее, а не у кого что...
А вот "крутить", "махать", палить в воздух и как-то иначе "пугать", что гопников, что собак, я бы не рекомендовал. Обнажил ствол - стреляй на поражение, золотое правило.
Управдом 08-11-2012 20:34

Чувствую,пора открывать тему "почему я продал оружие самообороны"!
дезерт игл 09-11-2012 14:29

quote:
"почему я продал оружие самообороны"!

Смотря какое, ГБ например не продам ибо доказал свою полезность, Удар тоже неплохо зарекомендовал, а вот ТТобразные скорее всего продам ибо толку чуть только в сейфе пылятся и на полке
skorikoff 09-11-2012 17:09

После армии решил завести оружие, всегда нравились пострелушки, военные игры и все по военной науке, но осваивать профессию военного не стал(может зря. Очень нравится возиться с ним стреляем с супругой(таскаю всегда и везде. Хочу 12 калибр, охотничий билет имею давно но все равно зверюшек убивать жалко. И по теме просто нормальное мужское увлечение, вместо бухать под телеком или типа того(рыбалка не в счет)))
Keny 10-11-2012 14:16

quote:
Originally posted by Vlad V:

Батенька, ну что же Вы на них-то ориентируетесь)) Пока крутой пЭрсАнаж макарычем крутит, его можно из "Осы" деактивировать)



Я как человек тонкой душевной организации не могу с собой пельменицу носить,в 2005 был смысл когда Оса выдавала 200,а Макарыч 50,а сейчас оса 100 с копейками,а Т-10,с нормальными патронами больше намного.
Keny 10-11-2012 14:17

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад В:
[Б]
Батенька, ну что же Вы на них-то ориентируетесь)) Пока крутой пЭрсАнаж макарычем крутит, его можно из ъОсыъ деактивировать)
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я как человек тонкой душевной организации не могу с собой пельменицу носить,в 2005 был смысл когда Оса выдавала 200,а Макарыч 50,а сейчас оса 100 с копейками,а Т-10,с нормальными патронами больше намного.
Veligor-Kolomensky 11-11-2012 12:30

quote:
Originally posted by Keny:

Я как человек тонкой душевной организации не могу с собой пельменицу носить,в 2005 был смысл когда Оса выдавала 200,а Макарыч 50,а сейчас оса 100 с копейками,а Т-10,с нормальными патронами больше намного.



А надо было, батенька, патронов-то запасти с 2005-го...
Для "тонкой душевной организации" Т-10, понятно, лучше. Для харизмы, опять-же... Вот только здоров, собака, широк, угловат и очень неудобен в носке. Хотя, если любить, стерпеть можно.
Keny 12-11-2012 01:04

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А надо было, батенька, патронов-то запасти с 2005-го...
Для "тонкой душевной организации" Т-10, понятно, лучше. Для харизмы, опять-же... Вот только здоров, собака, широк, угловат и очень неудобен в носке. Хотя, если любить, стерпеть можно.



Отстреляйте Т-10 и ОСУ ,после отстрела у Осовода пропали сомнения относительно Т-10 сказал надо брать ибо на старом мониторе вмятины от Осы с шурупами и Т-10 магнум не димедроленый ,старый допоправочный,одинаковые, но Оса 4 ,а Т-10 17 плюс в Т-10 штурмовой магазин можно засунуть.Так что сейчас оптимально брать за пятнаху Т-10 на вторичке и УКН.Т-12 за сорокет Никитос пусть себе оставит и куда нибудь засунет.Мое личное мнение.
Keny 12-11-2012 01:21

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А надо было, батенька, патронов-то запасти с 2005-го...
Для "тонкой душевной организации" Т-10, понятно, лучше. Для харизмы, опять-же... Вот только здоров, собака, широк, угловат и очень неудобен в носке. Хотя, если любить, стерпеть можно.



Патроны тухнут лет 5 и гарантии нет ,а димедролить осиные патроны как то не айс,они изначально доверия не внушают,тем более последние не замедролишь.Рекомендую Т-10 с нормальными патронами отстрелять и Осу,у Осовода после отстрела по старому монитору Осы и Т -10 ,отпали сомнения и Т-10 сказал надо брать ибо следы одинаковые, но Оса 4 ,а Т-10 17 ,а еще туда можно штурмовой магазин зап..ть на 27.Патроны для
ТАТРИН 12-11-2012 21:42

По теме. Купил чтобы не оказаться в Склифе, как пассажиры трамвая...
http://lifenews.ru/news/105986
Кстати ,вспомнился эпизод в трамвае из фильма "Брат"...
"Не брат ты мне,г.............." (с)

edit log

Coolaz 13-11-2012 02:34

quote:
Originally posted by Дог:

А лучше не складник. И умение пользоваться им.


А почему сразу фикс? Быстрее?
Умение против сцобаки... хммм. Страха перед ножом у неё нет, это бойцу минус. Рука в близости от пасти, тоже - резкость собачья она не каждому дана.

Ну, поедположим, что мне дана. Но если собак две и атакуют группой, уже сложнее.. интересная тема нож против мотивированной непугливой собаки.

Дог 13-11-2012 03:58

quote:
почему сразу фикс? Быстрее?

И быстрее, и прочнее. И складники такого размера не бывают. Ежели только наваха какая.
quote:
Страха перед ножом у неё нет, это бойцу минус.

Но и +. Собака вместо того, чтобы увернутся, храбро целит как раз в вооруженную руку. Хорошо, встречаем прямым уколом. Да, прям хоть в пасть. Тут как раз клинок кинжального типа будет кстати. И такой, чтобы через рот до темечка.
quote:
если собак две и атакуют группой, уже сложнее..

Конечно. Ну тут, что собак, что людей.
quote:
интересная тема нож против мотивированной непугливой собаки.

Особливо, ежели будут не буром переть, типа задерживать за руки, а откусывать кусочки целя момент в горло. Фехтование однако.

------------------
Lupus lupo homo est

bval 13-11-2012 08:23

quote:
целит как раз в вооруженную руку

глупость, хватает вынесенную вперёд, посмотрите натаскивание собак, левая вперёд, правая, с оружием, на втором плане
Coolaz 13-11-2012 12:30

quote:
Originally posted by bval:

глупость, хватает вынесенную вперёд, посмотрите натаскивание собак, левая вперёд, правая, с оружием, на втором плане


Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно.

1RamzeS 13-11-2012 12:58

у меня была собака Боксер с 1степенью зкс, тренировал каждое воскресенье, бросалась на ту руку в которой был предмет (муляж ножа или пистолета), так же тренировал на звуки выстрела (в собаку стреляли в упор при её нападении)
в итоге через 5 лет у собаки съехала крыша и она непонятно с чего напала на брата, собаку пришлось застрелить...

оружие самообороны приобрел для самообороны связанной со служебной деятельностью

Gnz 13-11-2012 15:04

quote:
Originally posted by Coolaz:

Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно.



Наверное, зависит от подготовки.
Обычного человека такое деморализовало бы, а бойца какого-нибудь спецназа привело в состояние озверения.


Coolaz 13-11-2012 15:19

quote:
Originally posted by Gnz:

Наверное, зависит от подготовки.
Обычного человека такое деморализовало бы, а бойца какого-нибудь спецназа привело в состояние озверения.


Да нет, я про физическую боль. По аналогии с блефроспазмом - спецназ там не спецназ глаза закрываются и всё.

Дог 13-11-2012 17:42

quote:
я про физическую боль. По аналогии с блефроспазмом - спецназ там не спецназ глаза закрываются и всё.

Ну вцеплялся. Пальцы переломал и заплел косичкой. Потом я выл и катался по земле. Но перед этим зубки то пообломал. Второй рукой, и половинкой черенка от лопаты. (Ну тормоз я, медленно до меня доходит, что больно)

------------------
Lupus lupo homo est

EU27 13-11-2012 18:38

quote:
Originally posted by Дог:

(Ну тормоз я, медленно до меня доходит, что больно



Тоже, сколько раз замечал, что боль наступает позже.
Coolaz 13-11-2012 18:42

А какой интервал между "переломал" и "выл"? Конечно, всё индивидуально, но приблизительно, сколько секунд?
Vikt2 13-11-2012 18:44

quote:
Originally posted by Coolaz:

Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно.


Да кто ж его знает. По молодости, в начале девяностых, выехали как-то на заявку о краже. У хозяев была, как оказалось, ощенившаяся овчарка, которую они закрыли, но хрено. Плюс малолетний, наверное, года два три ребенок. Собака вырвалась из комнаты и вцепилась мне в левую руку, которой пришлось прикрываться. Было конечно хреново, но пистолет из подмышки рабочей правой рукой вытащить удалось без проблем. Можно было и стрелять, однако на линии огня оказался ребенок, тем более в квартире. Благо собаку достаточно быстро оттащили коллеги и хозяева. На адреналине оно, конечно, терпимо, но потом, в травмпункте, сознание то я потерял, как мне потом рассказывали.
Так, что хрен его угадаешь, как оно себя организм поведет.

Дог 13-11-2012 19:15

quote:
приблизительно, сколько секунд?



Примерно 10 секунд в том случае.
quote:
хрен его угадаешь, как оно себя организм поведет.



Ну почему? Вы уже знаете.

------------------
Lupus lupo homo est

ТАТРИН 13-11-2012 19:31

Не надоело про собакенов в любую тему влезать ?...БЛИН!!!!!
Coolaz 14-11-2012 14:15

Дог, Vikt2, спасибо за ответы.
EU27 14-11-2012 16:18

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Не надоело про собакенов в любую тему влезать ?...БЛИН!!!!!



Да тут собакены фигурируют просто как метод причинения боли. Он может быть разный, можно и попадание шарика от травмата рассмотреть. Видимо поэтому и не очень эффективен травмат, потому что боль от попадания человек чувствует не сразу.
Coolaz 14-11-2012 16:32

quote:
Originally posted by EU27:

Видимо поэтому и не очень эффективен травмат, потому что боль от попадания человек чувствует не сразу.


И поэтому на 1 месте убойное действие пули а не "страшащее"
Ну и психологический эффект. Которого нет от травмата.

EU27 14-11-2012 16:44

После попадания пули от КС, некоторые личности могут еще долго бегать, драться, и стрелять в ответ. Вывод прост, сразу хедшот.
ТАТРИН 14-11-2012 19:03

Ну если потрындеть,то понятно...
Но ,лично я, если вижу название темы -
"Зачем вы приобретали оружие самообороны?"
так и пишу - зачем...Пост #298
А ,"Какая боль, какая боль - Аргенти..." Тюфу ты, в общем- "до лампочки..." (С)
Как то так...

edit log

сергей14 19-11-2012 13:25

"Зачем вы приобретали оружие самообороны?"

Сегодня утром поржали))) Коллега пришёл на работу с Грозой- 02 , на вопрос :- Чёй то ты ? Сегодня вроде не пятница, на пострелухи не собирались. Ответ:- Во-первых,я сегодня ехал на трамвае, а во вторых ,вдруг бы ты (т.е. я) со своими ружьями на работу бы припёрся)))

стримеровод 69 19-11-2012 18:46

quote:
Originally posted by сергей14:


)))Он неплохо стреляет))) Смел (я б даже сказал борз))) Он законопослушен)))


Тогда пусть знакомится с ДОГом,или с его методом...........

Keny 20-11-2012 22:03

quote:
Originally posted by Coolaz:

Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно



Меня ротвейлер рвал за руку ничего не ронялось ,больно потом минут через 10 , сушняк наступает .Пальцы херово разгибались две недели,в дырку от клыка мизинец можно было засунуть.Затыкать вполне реально.Плюс летом дело было руки голые были ,зимой попроще.
pmz4949 11-12-2012 12:18

Причины две. Первая - как тот самурай носит всю жизнь на себе меч, чтобы единственный раз он оказался в нужное время под рукой; вторая - в раннем детстве сильно покусала напавшая собака, заикание не проходило несколько лет. С собаками после научился ладить, и всегда дома жили псы. Но, как охотник, насмотрелся на этих зверей, когда они зимой на окраинах сел и городов сбиваются в дикие разбойничьи стаи. Много развелось неадекватных владельцев бойцовских пород. Все они представляют серьезную угрозу и опасность, "схватить" которую - дело случая и легче, чем насморк. Поэтому прогулки, особенно вечером, почти всегда с пистолетом на поясе.
Combatant 11-12-2012 23:59

Зачем, зачем... Мужчине свойственно иметь хороший автомобиль, женщину, оружие. Это НОРМАЛЬНО. Зачем человек ствол? А зачем льву клыки? Ну нет настоящих - протезы ставят.
Для кого-то предмет коллекционирования, для кого-то статус (хоть какой), для кого-то инструмент приведения в трезвое состояние одичавших сограждан, бросающихся на людей. Вы не поверите, но людей в нашей стране грабят и убивают, и людям надо защищаться, а милиция-полиция как-то не справляется с эффективной защитой граждан от антисоциальных элиментов.

Или у нас уже нормальным считается мужчинка на экологически чистом самокате, который имеет мужчинок и Ай-Хрень? Брррр! Спаси Господи от такого общества, где оные типажи преобладают.

Дог 13-12-2012 12:44

quote:
Спаси Господи от такого общества, где оные типажи преобладают.

Ну почему же? Это очень удобно. Представьте вы, такой весь вооруженный в обществе сплошных пардон пацифистов.

------------------
Lupus lupo homo est

Keny 16-12-2012 02:21

quote:
Originally posted by sci:

да какое ОООП оружие? можно ли назвать устройство огнестрельным оружием, которое теряет какую либо энергию на 8 метрах летом и 4 метрах зимой?? все запретили, что более менее выдерживало энергетические критерии.



х..е оружие ,но лучьше чем ничего,узкоспецелизированое так сказать.
Caracurt 19-12-2012 20:00

quote:
Originally posted by sci:

да какое ОООП оружие?


Оружие последнего шанса
Правда, иногда об этом забывают и начинают палить в фулюгана, задевшего вас плечом проходя мимо, или палить в спину вырвавшему дамскую сумочку...

Aviator31 19-12-2012 22:09

quote:
все запретили

значит, мы заслуживаем этого..
на кого обижаться ? только на себя...
PS. всего каких-то два часа назад по "нэшнл джеографик" двух американцев чудных показали..ну,готовятся они к концу Света..ждут!..два года уже!..накупили продуктов всяческих и бункер собрались подземный покупать..это вторично..ГЛАВНОЕ!..у этих "чудиков" (да нормальные они ! утрирую чуток..) помимо всяких там 45-х калибров, пистолетиков там, рЭвОльверов, АК и М-16 (гражданский аналог!)..и, всё у них нормальненько, всё официальненько, постреливают по мишенькам, довольны, никого пока не убили и не собираются!! ну, кроме тех, кто на них нападёт, как они сами и говорят !! всё ! умолкаю, инфу к размышлениям донёс..

edit log

EU27 25-12-2012 10:16

quote:
Originally posted by Константин12:

Оружию самообороны,согласно Закона РФ,бОльшая дистанция не требуется



А в каком простите законе можно про дистанцию самооборонной стрельбы почитать? Что то не припомню такого.
EU27 25-12-2012 11:01

quote:
Originally posted by sci:

sci



Я же о законе спросил. Где почитать можно? Ситуации разные бывают, представьте, для примера. Нападающий бьет жертву ножом, жертва после этого вырывается и ей удается разорвать дистанцию с нападающим на 15 метров, но нападающий ее нагоняет. Теперь вопрос, стрелять сразу начинать с 15 метров, или обязательно подпустить на расстояние ближе 5?
armig 25-12-2012 11:07

По теме: к покупке оооп подтолкнул случай произошедший с коллегой по работе.Нарвался на толпу гопов,две недели на больничном.Ну и думал давно уже о покупке,только без конкретики,гладкий есть,пневма есть,думаю надо и оооп брать.Да и тоска какая то по оружию была после армии.Там полгода с автоматом ходил,спал с ним.После дембеля было не привычно,что на правое плечо ни чего не давит.Так стал потихонтку вооружаться.Ну и чтение ганзы сыграло свою роль.
Егор1 26-12-2012 05:41

quote:
Originally posted by Ramzes2:

После отстрела в тире веры в его полезную эффективность 0



С патронами, выпускаемыми после медведевской поправки, неудивительно.
quote:
Originally posted by Ramzes2:

мощность с двух метров слишком избыточна, можно тяжело ранить или не дай бог убить



Вы оптимист
quote:
Originally posted by Ramzes2:

Стрелять в людей из этого изделия не осмелюсь



Вы собирались СТРЕЛЯТЬ В ЛЮДЕЙ?

edit log

sci 26-12-2012 06:28

quote:
бpes_i
Gnz 24-04-2013 06:22

quote:
Originally posted by armig:
Нарвался на толпу гопов,две недели на больничном.

Был бы резиномет, то 2 недели на реанимационной койке.

Dominus 24-04-2013 17:09

У кого остались дореформенные патроны и при этом имеются топовые ОООП - рекомендую патрончеги беречь. Проверенная на досках пробивная способность ПМ-т меня лично порадовала.

А в тире можно и послереформенными пострелять...

Люблю пострелять 24-04-2013 18:39

quote:
У кого остались дореформенные патроны и при этом имеются топовые ОООП - рекомендую патрончеги беречь.

Эту фишку мы (кто был в теме) уже давно смекнули... еще до великой и такой ужасной реформы!

edit log

Грозовод 71 24-04-2013 19:09

quote:
Originally posted by Dominus:
У кого остались дореформенные патроны и при этом имеются топовые ОООП - рекомендую патрончеги беречь.

А в тире можно и послереформенными пострелять...


Об этом DENI предупреждал ещё до знаменитых поправок в ЗОО.

Алмин 24-05-2013 15:39

Лично я владею оружием не потому, что боюсь нападения. Просто владение оружием - это мое право...

ЗЫ хотя к нападению всегда готов...

Vlad V 24-05-2013 16:43

quote:
Originally posted by Алмин:

хотя к нападению всегда готов...


на кого вы готовы напасть?

Vlad V 24-05-2013 16:47

quote:
Originally posted by Keny:

Меня ротвейлер рвал за руку ничего не ронялось ,больно потом минут через 10 , сушняк наступает. Затыкать вполне реально.Плюс летом дело было руки голые были ,зимой попроще.

Меня года два назад собака за руку тяпнула (пальцы левой руки) - окуенно больно было. Но действовать не мешало.

Алмин 24-05-2013 18:04

quote:
Originally posted by Vlad V:

на кого вы готовы напасть?


На дикие банки и бутылки, разумеется...

AntA 27-05-2013 12:09

1. Как любой нормальный мужчина люблю оружие.
2. Чтобы не оказаться с голой ж...й когда например в пробке какой нибудь нуждающийся в особой толерантности гражданин (или несколько) начнет размахивать стволом или ножом, подчеркивая свою неадекватность.
3. Просто пострелять для души
С уважением
AntA 27-05-2013 12:11

quote:
Originally posted by ТАТРИН:
Не надоело про собакенов в любую тему влезать ?...БЛИН!!!!!

А вы что, не любите собак?
Наверно просто не умеете их готовить!
С уважением

Генералисимус Сталин 04-06-2013 22:54

Или у нас уже нормальным считается мужчинка на экологически чистом самокате, который имеет мужчинок и Ай-Хрень? Брррр! Спаси Господи от такого общества, где оные типажи преобладают

КРАСИВО СКАЗАЛ БРАВО

К сожелению все именно так толерастная Европа пытается насадить педерастию на Русь Но им это врятли удастся Даже если запретят резинометы и гладкое На Руси у многих кой че кой где имеется...............Отстоим Россию Матушку

Генералисимус Сталин 04-06-2013 23:04


590 x 516
Oleg07 04-06-2013 23:46

травмат купил чисто пострелять по мишеням. можно конечно и из оружия тира, но имхо у оружия как у авто и у женщины должен быть один хозяин Гроза конечно не нарезной короткоствол, но приятные ощущения от стрельбы аналогичные
хотя сейчас шел со стоянки до дома 1 квартал и по пути попалась стайка из 6 собак. не особо приятные ощущения, тем более что 2 собаки были очень не мелкого размера. повыше колена. баллончик чтоль купить, а то несколько лет назад был атакован двумя собаками и пришлось несколько десятков метров идти задом постоянно нагибаясь к земле как бы беря камень.
AntA 04-06-2013 23:54

quote:
Originally posted by Oleg07:
травмат купил чисто пострелять по мишеням. можно конечно и из оружия тира, но имхо у оружия как у авто и у женщины должен быть один хозяин Гроза конечно не нарезной короткоствол, но приятные ощущения от стрельбы аналогичные
хотя сейчас шел со стоянки до дома 1 квартал и по пути попалась стайка из 6 собак. не особо приятные ощущения, тем более что 2 собаки были очень не мелкого размера. повыше колена. баллончик чтоль купить, а то несколько лет назад был атакован двумя собаками и пришлось несколько десятков метров идти задом постоянно нагибаясь к земле как бы беря камень.

Не имеющий оружия вынужден развивать дипломатию
"...Дипломатия, это умение говорить <<хорошая собачка>> до тех пор, пока рука не дотянется до увесистого булыжника..."(с)
С уважением

edit log

nik384 05-06-2013 22:45

T-12 хорошо!!!

edit log

Felix666 22-07-2013 12:48

А у меня такой случай с собаками был. Центр города, все на работу идут, утро. И посреди этой красоты до всех докапывается крупненькая такая шавка, чуть меньше средней овчарки. И прям агрессивно так. Ну и на меня значит тоже. Ну порычали друг на друга, она меня разок тяпнула и убежала. Вот щас и подумал: есть у меня травмат, стал бы я доставать его в центре города чтоб шмальнуть хотя бы в воздух для отгона шавочки? Наверно не стал бы...
SatanClaus 22-07-2013 18:46

quote:
Наверно не стал бы...

Пмсм - правильно. Шавочка всё равно тяпнула бы, а гов...ца потом по-любому не оберётесь. Народу-то много, тётушки-свидетельницы чего бы только не порассказывали потом СП. У страха глаза велики.

По теме - приобрёл недавно, причины такие:
1. Тренировка владению пистолетом. Навыков ношения, извлечения, перезаряжания, поддержания в безопасном состоянии (выработка "автоматических" навыков постановки на предохранитель, заряжания магазина и т.п.).
2. Может быть когда-то - необходимая СО (надеюсь, никогда не случится). При этом пока постоянно не ношу - пока не начну чувствовать более-менее уверенные навыки по п.1 и по п.4.
3. А вдруг разрешат КС, и одним из условий будет 5 (или сколько-нибудь ещё) лет владения ОООП? Вариативно - а вдруг отменят ограничения на мощность патронов, а у меня уже есть пистолет
4. В принципе, ожидаемая причина, витавшая в воздухе но окончательно дошедшая до осознания только после приобретения ОООП. После покупки (и чтения форума до и после покупки) - владение оружием подразумевает большую работу с собой в психологическом плане. А именно - устойчивости и невозмутимости. Дабы не наделать бед.

Как-то так.

Грозовод 71 22-07-2013 19:33

quote:
Originally posted by Felix666:
Вот щас и подумал: есть у меня травмат, стал бы я доставать его в центре города чтоб шмальнуть хотя бы в воздух для отгона шавочки? Наверно не стал бы...

Неужели слабо носить с собой пару ГБ?

andryha_84 06-08-2013 19:37

Зачем?...Была ситуация:шли с приятелями (спортсмены самбо-муатай-дзюдо) на разговор с гостями из СКР. Не дошли до них метров 30 и они открыли беспорядочный огонь.По людям, т.е. по нам. Мне прилетело в ногу по касательной (я так и не понял резина это или свинец, не было опыта работы мишенью).Лежу я под огнём и думаю, к чему все эти двойки в голову и клинчи, если в этой ситуации доминирует тот, кто прицельно стреляет.Когда у них кончились патроны они сели в машины и уехали, мы даже добежать до них не успели.Теперь я получил Роха на ОООП. И я точно знаю что применю его только в аналогичной ситуации, т.е. будучи морально готов и гильзы мои останутся в мунклипе.А так, лежит себе смазаный ствол в сейфе и ни кому не мешает.
БИДЖО 06-08-2013 20:22

Избавился от всех резиносралов, чего и вам советую. Берите гладкое и там уж нарезное не за горами, особенно под 9х19 интересно. а ластики- детям и носорогам.
talkguns 07-08-2013 16:38

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Избавился от всех резиносралов, чего и вам советую. Берите гладкое и там уж нарезное не за горами, особенно под 9х19 интересно. а ластики- детям и носорогам.




А как гладкое ежедневно носить? На счет КС нарезного - хоть бы то, что есть не запретили. Не все ластики одинаково полезны для организма.
БИДЖО 07-08-2013 22:24

quote:
Originally posted by talkguns:

Не все ластики одинаково полезны для организма.



после поправок Зоо- все, 91 жолудь
quote:
Originally posted by talkguns:

А как гладкое ежедневно носить?



Не понятно, у вас бои идут на улицах, или просто всех боитесь? за 10 лет владения травмой- не было даже повода ее применить.
quote:
Originally posted by talkguns:

На счет КС нарезного



кто говорил про КС? ну зачем он нужен, в целом? В армии пистолет это средство добраться до автомата, а тут? просто лишнияя хотелка чтобы было. Нарезной карабин наше все!!! Охота.
swan-74 07-08-2013 23:33

quote:
Originally posted by БИДЖО:

после поправок Зоо- все, 91 жолудь



Все,но не у всех.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Не понятно, у вас бои идут на улицах, или просто всех боитесь?



В Ставрополе всякое бывает.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Нарезной карабин наше все!!!



Согласен.Только на поясе не помещается.
[QUOTE]Originally posted by БИДЖО:

а тут? просто лишнияя хотелка чтобы было.

[/QUOTE
Да!!!
И для тира.И для 12 летнего сына.
swan-74 07-08-2013 23:36

Да,забыл везде смайлики поставить.
БИДЖО 08-08-2013 07:22

quote:
Originally posted by swan-74:

И для 12 летнего сына.



тут мелкашка больше подходит\
моего старшего за уши не оттащить
надо ломать эту всеобщую толерастию
дети должны уметь обращаться с оружием, как раньше в СССР
swan-74 08-08-2013 09:03

quote:
Originally posted by БИДЖО:

тут мелкашка больше подходит\
моего старшего за уши не оттащить
надо ломать эту всеобщую толерастию
дети должны уметь обращаться с оружием, как раньше в ССС



Солидарен с вами.
andryha_84 08-08-2013 17:35

quote:
Originally posted by БИДЖО:...Берите гладкое и там уж нарезное не за горами...
Что гладкое, что нарезное слишком габаритное.Скрытно не пронесёшь, от человека с огромным чехлом в руках априори ничего хорошего ожидать не придётся, разговора точно не получится.Обрез это уже за рамками добра и зла, и садиться простому человеку никак не хочется.Так что резина единственное оружие в адекватном габарите
БИДЖО 08-08-2013 21:43

quote:
Originally posted by andryha_84:

Так что резина единственное оружие




это не оружие, так, игрушка
NAL 08-08-2013 22:15

quote:
Originally posted by БИДЖО:


это не оружие, так, игрушка

http://trinixy.ru/page,1,2,865...47-10-foto.html

talkguns 09-08-2013 11:15

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Не понятно, у вас бои идут на улицах, или просто всех боитесь? за 10 лет владения травмой- не было даже повода ее применить.



quote:
Originally posted by swan-74:

В Ставрополе всякое бывает.



Я как раз из Ставрополя. Подтверждаю.

Есть в наличии МР-133 с пистолетной рукояткой и со стволом 510 мм. Но даже в таком варианте очень не удобна для повседневного ношения.

quote:
Originally posted by БИДЖО:

это не оружие, так, игрушка



У меня ПМ-Т и патроны МДИ дореформенные, так что повторюсь "не все ластики одинаково полезны для организма".

К любому оружию нужно относиться серьезно. А то потом будет "я думал оно не летальное, а оно вон как вышло... я не хотел убивать".

edit log

БИДЖО 09-08-2013 15:19

quote:
Originally posted by talkguns:

У меня ПМ-Т и патроны МДИ дореформенные



прямо вундервафля какая-то, ога
резиносрал и останется им, без вариантов
talkguns 09-08-2013 16:06

quote:
Originally posted by БИДЖО:

прямо вундервафля какая-то, ога




Т.е. Вы готовы не боясь летального исхода броситься на ПМ-Т с хорошими патронами? Я бы не рискнул, потому как он у меня есть и я знаю его возможности.

Вундервафля, не вундервафля, а дырок не совместимых с жизнью наделать в состоянии.

edit log

swan-74 09-08-2013 16:06

quote:
Originally posted by talkguns:

Я как раз из Ставрополя. Подтверждаю.



Я поэтому и написал,помню.Я у вас втулку заказывал в 2008.Про ситуацию в вашем городе знаю не по наслышке.


edit log

swan-74 09-08-2013 16:14

quote:
Originally posted by БИДЖО:

резиносрал и останется им, без вариантов



Конечно останется,что с ним сделается.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

прямо вундервафля какая-то, ога



Лучше так,чем никак.
БИДЖО 09-08-2013 16:17

quote:
Originally posted by talkguns:

Т.е. Вы готовы не боясь летального исхода броситься на ПМ-Т с хорошими патронами? Я бы не рискнул, потому как он у меня есть и я знаю его возможности.



какая-то идиотская садомазохистская подача "готовыбросица"
я нарезной карабин возьму ,и эта, брошусь с 50 метров, ога, так брошусь.....
а вы готовы встать со своим кх..резино(говно)стрелом против шустрого паренька с хозбытом, без комплексов, на адреналине ? тотоже

edit log

talkguns 09-08-2013 17:09

quote:
Originally posted by БИДЖО:

я нарезной карабин возьму ,и эта, брошусь с 50 метров, ога, так брошусь.....




Ну а я свою мурку возьму и от выстрела с нарезного сквозного выживу с большой вероятностью, а вы от картечи 6 мм выживите? (Представил погоню со стрельбой из длинноствола в городе - это из ряда вон). Хватит детсад разводить. Начнем с того, что ПМ-Т будет на поясе, а карабин, как минимум в багажнике, как максимум в сейфе, попробуйте добегите.

Кстати за расчехленный карабин в черте города можно влететь, только за это. А не дай Бог выстрелить. На Вас и убийство Кеннеди повесят с вероятностью 100%. И будете третьим Брейвиком, в след за Виноградовым. А вообще надо бы провериться у психиатра Вам, на всякий случай, чтоб не случилось непоправимого.

Вам сколько лет вообще?

P.S. Кстати можно из резинострела убить с одного выстрела и при этом с карабина только легко ранить. Так что при Вашем подходе карабин тоже не вундервафля и уж тем более не оружие, а пукалка-свинцеплюй.

edit log

БИДЖО 09-08-2013 18:15

quote:
Originally posted by talkguns:

А вообще надо бы провериться у психиатра Вам, на всякий случай, чтоб не случилось непоправимого.

Вам сколько лет вообще?



переход на личности- ваша слабость, сильно задевает комплекс неполноценности?
БИДЖО 09-08-2013 18:20

quote:
Originally posted by talkguns:

Хватит детсад разводить



туда вам и дорога
БИДЖО 09-08-2013 18:22

quote:
Originally posted by talkguns:

карабин тоже не вундервафля и уж тем более не оружие, а пукалка-свинцеплюй.



а ваены то не знают, тут талкгунс внушает
quote:
Originally posted by talkguns:

можно из резинострела убить с одного выстрела и при этом с карабина только легко ранить



NAL 09-08-2013 19:09

quote:
Originally posted by БИДЖО:

а ваены то не знают, тут талкгунс внушает


Я ещё раз ту же ссылку размещу
http://trinixy.ru/page,1,2,865...47-10-foto.html

Бывает.

talkguns 09-08-2013 19:11

quote:
Originally posted by БИДЖО:

сильно задевает комплекс неполноценности?



Без комментариев, ухожу
quote:
Originally posted by БИДЖО:

а ваены то не знают, тут талкгунс внушает



Они то как раз знают, что раненый враг всё ещё враг... И ранен, кстати не из резинострела...
Или на войне не бывает раненых? Прям сразу от одной пули разрывает на куски?

Ладно, удачи Вам в Ваших фантазиях

schmidt 09-08-2013 21:00

quote:
Я ещё раз ту же ссылку размещу

Осколок, фрагмент пули, рикошет на излете. Пуля 7.62х39 и через километр сделает сквозную дырку в голове, когда прямо попадет.
NAL 09-08-2013 21:20

Макарыч, 50 Дж, выстрел в упор, покойник.
DOSPEX 09-08-2013 21:35

quote:
Originally posted by schmidt:

Осколок, фрагмент пули, рикошет на излете. Пуля 7.62х39 и через километр сделает сквозную дырку в голове, когда прямо попадет.

Пять пулевых 5,45 АКМС, шестая вот вышла через 17 лет как-то, у дружбанища моего. Дистанция до 20-ти метров, была, отстрелялись. Тогда.

swan-74 09-08-2013 21:44

quote:
Originally posted by DOSPEX:

Пять пулевых 5,45 АКМС, шестая вот вышла через 17 лет как-то, у дружбанища моего. Дистанция до 20-ти метров, была, отстрелялись. Тогда



Cлава Богу,повезло.Вы же понимаете,всегда бывают исключения.Кому то магазин КС и выжил.Кому то:
quote:
Originally posted by NAL:
[B]
Макарыч, 50 Дж, выстрел в упор, покойник.



NAL 09-08-2013 21:55

Я про "игрушка".
DOSPEX 09-08-2013 21:59

quote:
Originally posted by swan-74:
[B][/B]

Безусловно согласен с Вашим мнениеи.

swan-74 09-08-2013 22:18

quote:
Originally posted by NAL:

Я про "игрушка"



Я понял.Просто вас процитировал.
ППС-78 12-08-2013 09:05

Для самообороны. Всегда с собой ОСА, привык к ней как к телефону. Если еду в Москву, вторая оса рядом, а также ГБ в дверной ручке, а так же ножик хороший по правую руку возле сидухи. Ну а если в отпуск то, за моим сиденьем, хрюн гладкий, один магазин с картечью 8.5 (на самый крайний случай), второй с резиновыми пулями.
БИДЖО 12-08-2013 13:09

quote:
Originally posted by ППС-78:

Для самообороны. Всегда с собой ОСА, привык к ней как к телефону. Если еду в Москву, вторая оса рядом, а также ГБ в дверной ручке, а так же ножик хороший по правую руку возле сидухи. Ну а если в отпуск то, за моим сиденьем, хрюн гладкий, один магазин с картечью 8.5 (на самый крайний случай), второй с резиновыми пулями.



наверно мы живем в разных Россиях
ППС-78 12-08-2013 20:46

quote:
Originally posted by БИДЖО:

наверно мы живем в разных Россиях

Пусть лучше я все это буду возить и оно мне не пригодится, чем однажды понадобится а нечем будет защитить себя и семью. Свиридов и многие другие, тоже думали, что живут в другой России.

БИДЖО 12-08-2013 22:38

quote:
Originally posted by ППС-78:

Пусть лучше я все это буду возить и оно мне не пригодится, чем однажды понадобится а нечем будет защитить себя и семью.



еще можно всю семью в броники одеть, и сферы, так безопаснее....
дезерт игл 13-08-2013 01:33

quote:
Пусть лучше я все это буду возить и оно мне не пригодится, чем однажды понадобится а нечем будет защитить себя и семью.

еще можно всю семью в броники одеть, и сферы, так безопаснее....



странно как в ножевом все спокойно общаются, как резинострелы так срач...
И да в Масскве мне ножа и ГБ за глаза, изредка нож меняю на газган(ранее РС) а тут ружья броники
ППС-78 13-08-2013 13:36

quote:
Originally posted by БИДЖО:

еще можно всю семью в броники одеть, и сферы, так безопаснее....

Одевайте, каждый в праве делать то, что ему хочется, если это не затрагивает интересов других людей.

дезерт игл 13-08-2013 16:56

quote:
Одевайте, каждый в праве делать то, что ему хочется, если это не затрагивает интересов других людей.

6й класс защиты летом как раз))))))
БИДЖО 13-08-2013 17:40

жить и бояться собственной тени, обвешивая себя всякими оружиями
больные четам, ганофилы, ога
к осени обостряется
иногда посмотриш на клоуна всего увешанного всякими кобурами, чехольчиками, тактическими ващами, нашивками,его аж распирает от сознания собственной значимости, от того, что у него есть "РЕЗИНОСТРЕЛ С ДОРЕФОРМЕННЫМИ ПАТРОНАМИ"-Цытата, ну прям децтво, йаркая личность, фрейд перевернулся
дезерт игл 13-08-2013 18:08

Феномен самооборонщика самое страшное когда он сталкивается с другими самооборонщиками
Люблю пострелять 13-08-2013 18:58

quote:
Феномен самооборонщика самое страшное когда он сталкивается с другими самооборонщиками

Запишу в мою коллекцию оружейных афоризмов!!!!
quote:
иногда посмотриш на клоуна всего увешанного всякими кобурами, чехольчиками, тактическими ващами, нашивками,его аж распирает от сознания собственной значимости

Я таких в метро все чаще вижу и сие служит доказательством НЕАДЕКВАТНОСТИ данной категории граждан. Человек с НОРМАЛЬНОЙ организацией ума и психологии ТАК себя не ведет. И ТАКИМ ОРУЖИЕ ЕЩЕ ДОВЕРЯЮТ!?!?!?!? ТАКИЕ потом и поливают направо и налево резиновым шквалом без разбора и по любому поводу...
Да, подстраховываться надо на все случаи жизни, но не доходить до крайности...

edit log

AlienTechnologies 14-08-2013 12:34

quote:
Originally posted by swan-74:
КС нельзя,можно РС.Для меня,как и для большинства удовольствие+спорт+фетиш. Ну а самооборона...это как получится.
Р.S.Понятие спорт включает в себя и тир,и стрельбище,и природа,и ...

+ миллион, лучше и не скажешь!
Я абсолютно, на все 100%, присоединяюсь.

дезерт игл 14-08-2013 12:36

quote:
Феномен самооборонщика самое страшное когда он сталкивается с другими самооборонщиками

Запишу в мою коллекцию оружейных афоризмов!!!!
quote:



Это статья Вайпера не мое он писал про феномен самооборонщика
quote:
Я таких в метро все чаще вижу и сие служит доказательством НЕАДЕКВАТНОСТИ данной категории граждан

Одному такому нож пришлось показать АПСобразным махал и кричал что то про 90е,
AlienTechnologies 14-08-2013 01:50

quote:
Originally posted by THE STIG:

...

У меня встречный вопрос: чем может переть кусок пластика и железа, который даже в прошлой жизни пистолетом не был настоящим никогда? Изначально новодел и пародия... А названия: Хорхе, Гроза, ЛОМ, ОСА, Макарыч, тфу, плиа! Их даже назвали по-уродски, что полностью отражает их суть. П.С. у ТТ нет ни одного клона травматического

...


Позвольте несогласиться. Я сам сначала искал ПМ-Т, но цены от 60к руб это идиотизм, и у него из плюсов - аутентичность и крепкость ствола. Про ТТ-Т - их ненадежность на новых патронах выражается в заваленности форумов объявами о продаже и за довольно невысокие деньги (дешевле многих новоделов).

Если говорить о аутентичности, Вы тут не правы. Может Вам неизвестно, что практически все новоделы (а может и все) есть тоже копии пистолетов, может не таких известных Вам. Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75, остальные копии форта и т.д.

Лично мне нужна от пистолета высокая точность стрельбы, надежность как с точки зрения работы механизмов, так и с точки зрения прочности ствола, нормальная емкость магазина, возможность быстрой перезарядки. Вы не находите, что эти характеристики и выявляют по-настоящему лучшие модели пистолетов? Или нет? А для аутентичности можно пестик из пластилина слепить. Добавьте к этому нежелание платить от 60к рублей.

Для меня мученя выбора свелись (с учетом сказанного выше) всего к трем моделям. Единственные беззубые, с надежным стволом, многозарядные и позволяющие вести реально прицельный огонь
- Grand Power T-12
- Гроза-02 v4
- Гроза-03 v4

В итоге Grand Power T-12 отпал сам собой по причине композитной рамки (чисто моя гигантомания - хочу чтобы всё было надежно и кондово хоть орехи коли). По той же причине не рассматривались Гроза-04 и Гроза-05

Остались
- Гроза-02 v4
- Гроза-03 v4
Найти эти пистолеты в продаже НЕРЕАЛЬНО! Их просто никто не продает! ПМ-Т , хоть и за большие деньги но всегда есть в продаже, а Гроз - нет.

Ну нет и нет, остается брать современные Грозы со стволом EVO (который тоже беззубый и мало чем отличается от ствола v4, но всё же он немного хуже.

Итак, трансформация выбора
- Гроза-02 v4 в Гроза-021 EVO
- Гроза-03 v4 в Гроза-031 EVO

Оба пистолета цельнометалические, при этом Гроза-031 имеет более длинный ствол, чем у Гроза-021 аж на дюйм, что выражается в более высокой скорости пули (шарика) и лучшей "куче".

Так я стал владельцем Гроза-031 EVO и ничуточки не жалею.
С патронами Магнум с 10 метров куда целюсь, РОВНО туда и попадаю. Будет время, обязательно отстреляю с 25 метров. Только не говорите, что РС с такого расстояния применять нет смысла. Дело не в расстоянии, а в точности. С ним можно быть уверенным, что (например) целясь зимой противнику в ногу - не промажешь и уж тем более не попадешь ему вместо этого в пах или в глаз ))

Ну как-то так ) Попытался ответить на Ваш вопрос

дезерт игл 14-08-2013 01:57

quote:
у ТТ нет ни одного клона травматического

а как их выпускать клоны ТТ? Там производственные линии еще в 70х разобрали
Landgraf 14-08-2013 02:39

quote:
Originally posted by AlienTechnologies:
...Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75...

...а Запорожец - вообще копия Порше!!!
AlienTechnologies 14-08-2013 03:48

quote:
Originally posted by Landgraf:

...а Запорожец - вообще копия Порше!!!

ну начинается. Не надо всё переворачивать с ног на голову. Мне собственно наплевать, на такой аргумент как "а мой пистолет когда-то был реально настоящим боевым с целой историей, а сейчас у него просто ствол ослаблен".

Эти Ваши "боевые", у которых ствол ослаблен не способны без переделок нормально работать со слабым травматическим патроном. Более того, уменьшенный диаметр канала ствола является гарантом от того, чтобы газы не прорывались вперед шарика, который летит по 9мм стволу как говно в проруби.

Толковый новодел полюбасу будет превосходить переделку из боевого. Новодел может уступать переделке лишь по общей прочности конструкции и устойчивости к износу.

Нет?

edit log

NAL 14-08-2013 08:20

quote:
Originally posted by AlienTechnologies:

Если говорить о аутентичности, Вы тут не правы. Может Вам неизвестно, что практически все новоделы (а может и все) есть тоже копии пистолетов, может не таких известных Вам. Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75, остальные копии форта и т.д.


Рыдал от счастья. Дождались мессию. Глеб, который в своё время довольно урча утащил третью Грозу на свой коврик после того, как снял о ней обзор - может уходить на пенсию. И уж конечно теперь гораздо яснее стала история про то, какое отношение Портилья-Сумин имеет к посёлку Птичное.

Ну, про "копии", Запорожцы и Порше - уже заметили, да.

По сабжу. На современных патронах стволы ЭВО ничем не отличаются от v.4 Так что переплачивать смысла нет.

edit log

NAL 14-08-2013 08:27

quote:
Originally posted by AlienTechnologies:

Более того, уменьшенный диаметр канала ствола является гарантом от того, чтобы газы не прорывались вперед шарика, который летит по 9мм стволу как говно в проруби.

А правильный диаметр для пули 10мм можете сходу назвать? Ну раз уж довелось припасть к источнику мудрости.

AlienTechnologies 14-08-2013 11:02

quote:
Originally posted by NAL:

А правильный диаметр для пули 10мм можете сходу назвать? Ну раз уж довелось припасть к источнику мудрости.


Нал, ну куда мне до вас? вы сами с собой, сверх мудрым пообщайтесь, ещё можете порукоблудить на ПМ-Т и ТТ-Т. Жаль через инет мне не видно такого ярко мерцающего лучистого нимба над вашей светлой, сверхмудрой головой, изрекающей неоспоримые догмы. Простите, что усомнился в этом и позволил себе не согласиться с великим...

дезерт игл 14-08-2013 11:32

О бачу срач?
DENI 14-08-2013 11:57

quote:
Originally posted by AlienTechnologies:

Про ТТ-Т - их ненадежность на новых патронах выражается в заваленности форумов объявами о продаже и за довольно невысокие деньги (дешевле многих новоделов).



Врете.
quote:
Originally posted by AlienTechnologies:

Более того, уменьшенный диаметр канала ствола является гарантом от того, чтобы газы не прорывались вперед шарика, который летит по 9мм стволу как говно в проруби.



Ерунду говорите.
Уменьшенный диаметр канала ствола нужен для создания давления внутри канала ствола и, соответственно, работы автоматики оружия.
quote:
Originally posted by AlienTechnologies:

Толковый новодел полюбасу будет превосходить переделку из боевого. Новодел может уступать переделке лишь по общей прочности конструкции и устойчивости к износу.



Все зависит от того, какова конструкция ствола оружия. А не от того, новодел этот или переделка.

Я вам уже раз в 5й говорю. Открыли для себя ганзу - ЧИТАЙТЕ.

NAL 14-08-2013 12:08

quote:
Originally posted by AlienTechnologies:

Нал, ну куда мне до вас? вы сами с собой, сверх мудрым пообщайтесь, ещё можете порукоблудить на ПМ-Т и ТТ-Т. Жаль через инет мне не видно такого ярко мерцающего лучистого нимба над вашей светлой, сверхмудрой головой, изрекающей неоспоримые догмы. Простите, что усомнился в этом и позволил себе не согласиться с великим...


Ёрничаете? Вам уже посоветовали - читайте. Что Вы жуёте тут давно уже ... переварили. Ну или иначе говоря: "Где Вы учились - мы преподавали".

Всё уже известно и про Грозы, и про Форты, и кто чья копия, и кто на что похож. И кто сколько выдаёт и на чём. И что будет - если вот так вот сделать. Вы серьёзно думаете, что люди тут десять лет сидели и ждали, что придёте Вы и расскажете, какая модель явилась прототипом Грозы?

Читайте.

edit log

Leon35 14-08-2013 14:17

quote:
Originally posted by AlienTechnologies:

Если говорить о аутентичности, Вы тут не правы. Может Вам неизвестно, что практически все новоделы (а может и все) есть тоже копии пистолетов, может не таких известных Вам. Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75, остальные копии форта и т.д.

1. Грозы не есть копии CZ 75.
2. Грозы не есть копии фортов.

ap-shin 14-08-2013 17:53

Пишу под новым ником старую информацию. Оставил три девайса. Лидер - для души. Гроза Р02С v4 - стреляет всем, чем захочешь, без оставления гильз. Гроза 03 v4 - с 10 м засаживаю 17 пулек в зону головы. Всем желаю здоровья, физического и душевного .


drik74 14-08-2013 19:01

quote:
Originally posted by ap-shin:
Гроза Р02С v4 - стреляет всем, чем захочешь.


10*28 хорошо летят ?

ap-shin 14-08-2013 19:44

10*28 теоретически могут влезть в Лидера. Из револьвера летит то, что через свободный ствол проходит. Например, перцовый газ.
drik74 14-08-2013 21:56

Тогда это не всем, чем захочешь
Теоретически
Как кстати с газом ? старые запасы? а то у нас девяток нет совсем в продаже.
fedor 15-08-2013 08:12

quote:
Originally posted by Leon35:

2. Грозы не есть копии фортов.



Вероятно потому, что это и есть сами Форты.
дезерт игл 15-08-2013 10:47

Пфффф....копия не копия......лишь бы стреляли хорошо
БИДЖО 15-08-2013 15:56

quote:
Originally posted by дезерт игл:

.лишь бы стреляли хорошо



Что значит хорошо в Вашем понимании?
дезерт игл 15-08-2013 15:59

quote:
Что значит хорошо в Вашем понимании?

Без осечек, задержек, недосылов и перекосов и с энергией близкой к эффективной
БИДЖО 15-08-2013 16:14

спасибо
БИДЖО 15-08-2013 16:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

с энергией близкой к эффективной



энергия близкая к эффективной это 10 дж на килограмм массы цели, так, к сведению
ap-shin 15-08-2013 16:43

Есть в продаже газовые АКБС с темно-красной заглушкой по 30 р. Не пользовался.
БИДЖО 15-08-2013 16:44

quote:
Originally posted by Aviator31:

ни в этой жизни..



резинострельщика
дезерт игл 15-08-2013 17:34

quote:

энергия близкая к эффективной это 10 дж на килограмм массы цели, так, к сведению
#424 IP
P.M. Ц


Скажем так что нибудь ПМобразное с энергией 250-300дж меня бы вполне устроило
fedor 15-08-2013 20:27

quote:
Originally posted by дезерт игл:

что нибудь ПМобразное с энергией 250-300дж меня бы вполне устроило



А меня бы устроило что нибудь кольтопитонообразное с соответствующей энергией пули патрона .357 магнум.
44 x 29
дезерт игл 15-08-2013 22:11

Вкусы у каждого свои
AntA 16-08-2013 13:30

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Скажем так что нибудь ПМобразное с энергией 250-300дж меня бы вполне устроило

Служебный иж (9х17)-ПМ(9х18)? МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО
Пока по закону только ООП до 91 ДЖ
С уважением

дезерт игл 16-08-2013 13:52

quote:
Служебный иж (9х17)-ПМ(9х18)? МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО
Пока по закону только ООП до 91 ДЖ
С уважением


А 6 разряд получить реально
Люблю пострелять 16-08-2013 14:21

quote:
А 6 разряд получить реально

Вчера общался с ген директором сети ЧОПов. Вполне реально. Связи РУЛЯТ...
Да только не больно то уж служебный ИЖ по мощности отличается от моего Т-12 со злыми дореволюционными 10х28. Нахрен нужен ЭТОТ гемор с маршрутными листами и остальной бюрократической лабудой...

edit log

SergeySR 16-08-2013 14:39

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

Да только не больно то уж служебный ИЖ по мощности отличается от моего Т-12 со злыми дореволюционными 10х28...

А Р с "возможностью" даже проигрывает .

DENI 16-08-2013 15:14

Удельная дульная энергия.
МР-71 (9х17К) Еуд=3,6Дж/мм2
10х28 дореформенные лучших партий Еуд=1,3Дж/мм2
9-РА дореформенные Магнум 05/09 Еуд=2,3Дж/мм2 (МдИ Еуд=2,0Дж/мм2)
На испытаниях на прочность комплекса оружие+патрон
9-РА ПМ-Т с пулей 1г Еуд=3,1 при Ед=250Дж (более не держала гильза (поперечный разрыв), пистолет выдерживает и больше)
10х28 Т12 1,8г Еуд=3,1 при Ед=350Дж (более смысла не было, и гильза и пистолет все держит).

Так что, по сути, нахрен этот МР-71 служебный и не нужен.

edit log

SergeySR 16-08-2013 15:27

quote:
Originally posted by DENI:

На испытаниях на прочность комплекса оружие+патрон

А Р410 таким испытаниям случайно не подвергался?

quote:
Originally posted by DENI:

Так что, по сути, нахрен этот МР-71 служебный и не нужен.



Плюс у него в твердой пуле.
дезерт игл 16-08-2013 15:54

quote:
Плюс у него в твердой пуле.

То то и оно...свинец таки лучше резины
DENI 16-08-2013 21:22

quote:
Originally posted by SergeySR:

Плюс у него в твердой пуле.



На дистанции до 7 метров - не важно совершенно. Если кто-то против вас оденет СИБ, то МР-71 тут тоже не поможет.
дезерт игл 16-08-2013 23:15

quote:
Если кто-то против вас оденет СИБ, то МР-71 тут тоже

Мне с СОБРом не перестреливаться, небронированным противникам в голову хватит
SergeySR 17-08-2013 01:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:
в голову хватит

и резиновой пули в 90дж, не говоря уже о 2хх Дж дореформенных.

DENI 17-08-2013 02:15

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Мне с СОБРом не перестреливаться, небронированным противникам в голову хватит



некоторые безумцы пытаются...
дезерт игл 17-08-2013 10:00

quote:
некоторые безумцы пытаются...

Ну я ж не террорист и не член ОПГ...
AntA 17-08-2013 10:49

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Ну я ж не террорист и не член ОПГ...

Все так говорят
С уважением

дезерт игл 17-08-2013 12:33

quote:
Все так говорят
С уважением


что вы что вы что вы....
Utilizer II 20-08-2013 15:16

А я по-прежнему склоняюсь к чисто газовым девайсам. Слишком много ограничений у оооп: 10 в магазине, всегда в кобуре, разрешение РТГ. Я уж и не говорю про последствия применения. К газгану даже у сотрудников полиции другое отношение: пару раз даже лицензию не спросили.
БИДЖО 20-08-2013 15:30

quote:
Originally posted by Utilizer II:

А я по-прежнему склоняюсь к чисто газовым девайсам



чем баллон не устраиват тогда, зачем носить килограм железа? похож на страшный пестолет?
БИДЖО 20-08-2013 15:31

если конечно 6П42 9 мм, то я тоже бы не отказался от такого газового пестолета.....
Utilizer II 20-08-2013 15:58

6п37 совершенно необременительно носится в кармане джинсов, в отличие от баллона. К тому же, собак звук выстрела хорошо отпугивает, люди как-то меня стороной обходят. Плюс боезапас.
talkguns 20-08-2013 17:16

quote:
Originally posted by Utilizer II:

чем баллон не устраиват тогда, зачем носить килограм железа? похож на страшный пестолет?



поддержу
quote:
Originally posted by Utilizer II:

6п37 совершенно необременительно носится в кармане джинсов, в отличие от баллона.



Баллон тоже не обременительно носится.

quote:
Originally posted by Utilizer II:

К тому же, собак звук выстрела хорошо отпугивает.



И привлекает лишнее внимание.
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Плюс боезапас.



В серьезной ситуации "боезапас" не спасет. А в несерьезной ГБ будет достаточно. То же касается и ОООП. Хоть и ношу ОООП, ГБ и нож, но не хотелось бы нож и ОООП светить.
DENI 20-08-2013 18:56

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Слишком много ограничений у оооп: 10 в магазине, всегда в кобуре, разрешение РТГ.



Используйте ГСВ.
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Я уж и не говорю про последствия применения.



За стрельбу с газюка 213 УКРФ как два пальца.
Utilizer II 20-08-2013 19:21

quote:
Баллон тоже не обременительно носится.

25 мл нет, а 65 - торчит в кармане.

quote:
И привлекает лишнее внимание.

Иногда это даже на руку.

quote:
В серьезной ситуации "боезапас" не спасет.

12 калибр не всегда в серьезных ситуациях помогает.

quote:
А в несерьезной ГБ будет достаточно.

В чем заключается критерий "серьезности" ситуации?

quote:
ношу ОООП, ГБ и нож,

Вы Рэмбо?


quote:
Используйте ГСВ.

Последствия применения не устраивают.


quote:
За стрельбу с газюка 213 УКРФ

Можно и за стрельбу с сигнальника получить. Не надо стрелять на свадьбах.

У меня есть игб, и удар в машине и стример в сейфе. Но, тем не менее, для меня самым удобным остается 6П37.

DENI 20-08-2013 19:33

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Последствия применения не устраивают.



В случае правомерности последствия одинаковы.
В случае неправомерности - УД будет возбуждено в любом случае. Только с газюком 100% пойдет на бакланку.

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Можно и за стрельбу с сигнальника получить. Не надо стрелять на свадьбах.



Безусловно. Но можно и в состоянии мнимой обороны.
Utilizer II 20-08-2013 19:55

quote:
бакланку.

213 всяко не так страшна как 111и тем более 105.
Кстати, та же 213 может быть и за неправомерное применение гб.
DENI 20-08-2013 19:57

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Кстати, та же 213 может быть и за неправомерное применение гб.



только гб - тихий. а так - безусловно.
дезерт игл 21-08-2013 02:02

quote:
Можно и за стрельбу с сигнальника получить. Не надо стрелять на свадьбах.

Безусловно. Но можно и в состоянии мнимой обороны.



За сигналку 213 редкость, к ним вообще отношение по фигистическое у СП
дезерт игл 21-08-2013 02:03

quote:
только гб - тихий

Но вонючий в метро пропалят на раз
дезерт игл 21-08-2013 02:06

Вообще по критерию незаметности и лояльности идут ГБ и сигнальные, раз шел продавать МР371 остановили посмотрели паспорт просмотрели чем заряжен магазин и отстали(сказали смотрели на предмет переделок)
DENI 21-08-2013 02:29

quote:
Originally posted by дезерт игл:

За сигналку 213 редкость, к ним вообще отношение по фигистическое у СП



Когда как и где как.
дезерт игл 21-08-2013 02:53

У ППС и в судах точно, только в Зюзинском как то МР313 вертели но им был просто интересен сам Наган
talkguns 21-08-2013 09:26

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Вы Рэмбо?



Что-то не припомню, чтоб Рембо носил жвачкомет, газовый баллон и sanrenmu китайский с лезвием 7 см...

P.S. Вы видимо не видели тему где все выкладывали содержимое карманов. Название темы забыл, не могу найти. Где-то в "резинострельном" или в "травматическом" была. По-моему Глеб создавал тему. Там Рембов полно было.

edit log

Utilizer II 21-08-2013 09:33

quote:
отношение по фигистическое у СП

К газганам такое же.

Utilizer II 21-08-2013 09:55

quote:
Что-то не припомню, чтоб Рембо носил жвачкомет, газовый баллон и sanrenmu китайский с лезвием 7 см...

Без обид, я просто не понимаю людей, ежедневно носящих с собой дофига всего. При этом, передвигающихся по маршруту "Дом-работа-магазин-дом."


Есть любимая многими здесь поговорка про самурая, меч и случай.
Так вот, риск умереть в ДТП по дороге на ту же работу в тысячи раз выше, чем пасть жертвой уличного нападения.При этом, абсолютное большинство смертей в ДТП происходят от травм головы. Хороший мотошлем в большинстве случаев мог бы помочь. Однако,куда круче ходить с пистолетиком чем в мотошлеме.

talkguns 21-08-2013 10:22

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Однако,куда круче ходить с пистолетиком чем в мотошлеме.



Сколько людей - столько мнений. Человек в автомобиле или пешеход будет смотреться странно в мотошлеме...
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Без обид, я просто не понимаю людей, ежедневно носящих с собой дофига всего.



Я тоже не понимаю людей, которые носят с собой бесполезные айфоны по два-три штуки, несколько айпадов, ещё куча гаджетов с собой, хотя все можно уместить в одном айфоне. Чем ношение одного пистолета и одного баллона хуже, чем ношение кучи бесполезных побрякушек? А ещё больше не понимаю обабившихся мужиков, которые визжат от страха при виде пистолета у кого-то на поясе. Всегда у мужчин были в цене красивые женщины, оружие и хороший конь, который спасет жизнь. А сейчас одни геи вокруг, с кучей электронных побрякушек, вопящие, что в россии нельзя иметь оружие вообще. А не дай Бог придется Родину защищать, побрякушками отбиваться будете? Сейчас "мужики" не знают с какой стороны к калашу подойти. Зато все с удовольствием принимают поздравления на 23 февраля.

Мысль долго можно развивать, но я считаю, что мужчина должен владеть оружием, или хотя бы уметь им пользоваться, в случае чего. И его должны интересовать женщины. Иначе это не мужчина вовсе. А то современная жизнь делает из людей овощей, не способных за себя постоять или крышу сносит у всяких офисно-аптечных индивидов. Надо возрождать интерес к спорту и саморазвитию.

Вот как-то так Это мои личные наблюдения за обществом, всё ИМХО.

И вообще что люди, которые против оружия делают в теме "Зачем вы приобретали оружие самообороны?" Раз приобрели, значит надо было ведь?

Utilizer II 21-08-2013 10:45

quote:
А ещё больше не понимаю обабившихся мужиков, которые визжат от страха при виде пистолета у кого-то на поясе. Всегда у мужчин были в цене красивые женщины, оружие и хороший конь, который спасет жизнь.

Согласен с вами полностью. Но не надо впадать в крайности: любовь к оружию не означает, что в магазин за хлебом надо снаряжаться как на спецоперацию.

quote:
Сейчас "мужики" не знают с какой стороны к калашу подойти.

Так ведь маникюр попортить можно.
talkguns 21-08-2013 11:41

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Но не надо впадать в крайности



В крайности вообще впадать не надо в любом деле
А то как в поговорке: "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет".
дезерт игл 21-08-2013 12:48

quote:
любовь к оружию не означает, что в магазин за хлебом надо снаряжаться как на спецоперацию.
quote:


ну если ночью и в выходной/праздник то 6п42 таки беру с собой
Rotelll 22-08-2013 11:28

quote:
Originally posted by talkguns:

А ещё больше не понимаю обабившихся мужиков, которые визжат от страха при виде пистолета у кого-то на поясе. Всегда у мужчин были в цене красивые женщины, оружие и хороший конь, который спасет жизнь. А сейчас одни геи вокруг, с кучей электронных побрякушек, вопящие, что в россии нельзя иметь оружие вообще.



Ну владение пыстолетом задротом, это сразу +50 к мужественности, и спорт нах ненужен, есть же валына! Что касаемо *электорнных побрякушек*, коней -просто поток сознания...

edit log

talkguns 22-08-2013 12:46

quote:
Originally posted by Rotelll:

коней -просто поток сознания...



Конечно пи%оры круче, чем женщины
дезерт игл 22-08-2013 13:50

quote:
+50 к мужественности, и спорт нах ненужен, есть же валына

А при чем тут спорт и волына? Занятие футболом вам помогут от трех тел с ножами?
Люблю пострелять 22-08-2013 14:34

quote:
А при чем тут спорт и волына? Занятие футболом вам помогут от трех тел с ножами?

Сколько ни разговаривал в приватной беседе с крутыми (довольно известными в определенных кругах) инструкторами ножевого, рукопашного и пистолетного боя, все говорят почти одно: "Я че дурак кидаться на ножик и пистолет, убегу или пристрелю супостата, это я в спортзале крутой..." Вот так вот честно и признаются...
дезерт игл 22-08-2013 14:48

quote:
Я че дурак кидаться на ножик и пистолет, убегу или пристрелю супостата, это я в спортзале крутой..." Вот так вот честно и признаются...

зато в зале все круто
БИДЖО 22-08-2013 14:54

не ровняйте пистолет и резиносральное ооп
да и пистолет- тоже не вундерваффе, 300-500 джоулей, для сабак (ито не для всех) и обычных людей. Для плохих людей и макарова мало, не говоря про клоунский резинострел
продавайте пока еще можно продать (потом просто выкините) и бегом в разрешиловку брать ружье для охоты.

edit log

talkguns 22-08-2013 16:08

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Для плохих людей и макарова мало



Любое оружие - всего лишь инструмент. Инструмент сам по себе ничего не значит, а вот его грамотное использование - дорогого стоит.

edit log

дезерт игл 22-08-2013 17:06

quote:
не ровняйте пистолет и резиносральное ооп
да и пистолет- тоже не вундерваффе, 300-500 джоулей, для сабак (ито не для всех) и обычных людей. Для плохих людей и макарова мало, не говоря про клоунский резинострел
продавайте пока еще можно продать (потом просто выкините


Очень толсто
Rotelll 22-08-2013 17:09

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А при чем тут спорт и волына? Занятие футболом вам помогут от трех тел с ножами?



Как часто на Вас нападают 3 тела с ножами?
И чем Вам в этом случае поможет резинострел?
Я понимаю что судя по написаному тут на форуме все через одного рембы-душегубы, но к реальности это не имеет отношения.
У меня за 15 лет один кипишь был, банальная драка бытовуха, а тут что не тема народ каждый день как на войну из дома выходит.
зы. Занятия футболом как раз помогут, ибо в этом случае только быстро сваливать)

edit log

Rotelll 22-08-2013 17:25

quote:
Originally posted by talkguns:

Конечно пи%оры круче, чем женщины



Тут я с Вами не согласен...Но, на вкус и цвет...))
Вообще кто то умный сказал * Оставьте непохожим, их непохожесть* (с)

edit log

Грозовод 71 22-08-2013 17:34

quote:
Originally posted by Rotelll:

Я понимаю что судя по написаному тут на форуме все через одного рембы-душегубы, но к реальности это не имеет отношения.


Как я понимаю Вы очередной-через одного тролль.

Rotelll 22-08-2013 17:43

quote:
Originally posted by Грозовод 71:

Как я понимаю Вы очередной-через одного тролль.



Думаю Вы ошибаетесь.
Зашел на форум ножичек приобрести, кстати и резинострел собираюсь прикупить, но для развлекательных в основном целей.
дезерт игл 22-08-2013 17:57

quote:
Как часто на Вас нападают 3 тела с ножами?
И чем Вам в этом случае поможет резинострел


Скажем так есть вероятность, причем не только с ножами, РС не поможет а вот 6й разряд и ИЖ-71 вполне может
talkguns 22-08-2013 18:33

quote:
Originally posted by Rotelll:

Тут я с Вами не согласен...Но, на вкус и цвет...))




Это как раз я с Вами не согласен, но решил ничего не доказывать, потому как "на вкус и цвет...". Вы же возбудились на фразу, где должны нравиться женщины и оружие. Я сразу сказал, что мужику должны нравиться женщины и оружие. А Вы "...поток сознания...", т.е. Вы в чем-то оказались несогласны." Так что не надо передергивать.

Ещё раз повторю, для тех кто в танке, если мужик не любит женщин и оружие, то что-то с ним не так. На счет оружия, если не любовь к оружию, то хотя бы здоровый интерес, а не поросячий визг от страха. (имеется в виду не наставленное оружие, тут по вкусу, кто хочет может не только визжать, но и обос%аться)

edit log

Rotelll 22-08-2013 19:12

quote:
Originally posted by talkguns:

Вы же возбудились на фразу, где должны нравиться женщины и оружие.
Ещё раз повторю, для тех кто в танке, если мужик не любит женщин и оружие, то что-то с ним не так.



Вам никто ничего не должен, это всего лишь Ваше мнение и не более.

Это Вы так решили? Вы врач? А если он пидор, но любит оружие или наоборот -это разрыв шаблона?))
Как то странно считать набор своих весьма ограниченых стререотипов, истинной в последней инстанции.
зы.
А мне всегда казалось, что мужика определяют поступки, а не то с кем он спит и чем владеет..

edit log

fedor 22-08-2013 19:28

quote:
Originally posted by Rotelll:

А если он пидор, но любит оружие



Первый раз слышу, что бы пидор любил оружие.Он априори не может быть полностью адекватным в своих суждениях (и относительно оружия в том числе), потому как в мужском с виду теле живёт баба.
quote:
Originally posted by Rotelll:

разрыв шаблона



Разрыв шаблона,это как раз сам пидор и есть. Природного шаблона. Если природа воспроизвела на свет пидора, то значит, что этот род вырождается и поэтому продолжаться не должен.
ИМХО
Rotelll 22-08-2013 19:43

То есть если Вы об этом не слышали то этого априори не может быть?
Какая баба в мужском теле, что за бред?)) С би сексуалами как быть, они адекватны или нет, хто тама в них сидит?
Что касается природы, почитайте книги что ли,помогает.. В природе полно примеров гомосексуального поведения у животных.

Уверен есть куча всего о чем Вы не слышали и возможно не услышите никогда.

edit log

fedor 22-08-2013 19:47

quote:
Originally posted by Rotelll:
То есть если Вы об этом не слышали то этого априори не может быть?
Какая баба в муском теле, что за бред?)) С би сексуалами как быть, они адекватны или нет, хто тама в них сидит?
Что касается природы, почитайте книги что ли,помогает.. В природе плоно примеров гомосексуального поведения у животных.

Всё с Вами ясно.

Rotelll 22-08-2013 19:47

Отож!))
дезерт игл 22-08-2013 19:48

Тьфу опять про пидаросов
Rotelll 22-08-2013 19:51

Уху..Недают они покоя россеянам и настоящим мужикам))

edit log

talkguns 22-08-2013 19:56

quote:
Originally posted by Rotelll:

Вам никто ничего не должен, это всего лишь Ваше мнение и не более.




Т.е. Вы не согласны со мной в том, что пидор - аномалия? Так получается, что Вы поддерживаете "разрыв шаблона"
В таком случае Ваш высер
quote:
Originally posted by Rotelll:

Тут я с Вами не согласен...Но, на вкус и цвет...))



Может означать только одно - ну выводы делайте сами.

В первую очередь мужик должен думать о том как защитить близких, а не о том как пощупать другого мужика. Тьфу противно при одной мысли! А как защищать без оружия? Убеждением и подставлять другую щеку, если дали по одной?

quote:
Originally posted by Rotelll:

А мне всегда казалось, что мужика определяют поступки, а не то с кем он спит и чем владеет..



А разве то с кем он спит не поступки? А если он спит не дай Бог с... я даже написать этого не могу, потому что уродов хватает, у которых нет ничего святого... Это тоже не перестает его определять не только как мужика, но и как человека?

P.S. Все эти разговоры напрямую относятся к теме "Зачем вы приобретали оружие самообороны?". Именно люди не привыкшие к реальной жизни чаще всего купят пистолет и начинают шмалять по поводу и без. Это относится ко всем новоиспеченным владельцам, не зависимо от национальности.

А поддерживающим пидо%ов и запрет на оружие, думаю на этом форуме делать нечего. Идите от сюда диверсанты.

sergey31 22-08-2013 19:57

Тема о секс меньшинствах и лошадях?))) Я не противник травмы, таскаю даже с собой пистолет и ножик.
Некоторые посты о подготовке самооборонщиков вызывают улыбку, особенно в описании конфликтных ситуаций и выхода их них.
В реальной ситуации, которые к счастью случаются крайне редко вспоминал о наличии оружия уже дома. Балон раз применил, хотя можно было и избежать. Интересно стало, насколько эффективно будет воздействие)
Вообще по теме, стрелять из пистолета в человека или ударить его ножом на деле способен далеко не каждый. Применять оружие при банальной ссоре глупо, примеров тому полно даже в СМИ. Частично изза этих применений имеем наши законы с поправками. В общем, надо сто раз подумать, таская с собой на БД травматику. Запросто ваш же пистолет сможет очутится в вашей же заднице..
Про спорт даже спорить нечего, любой спорт хорош. Если человек выглядит здоровым дядькой, могущем свернуть челюсть, самооборонных случаев станет поменьше. Естественно все вышесказанное сугубо мое мнение.
talkguns 22-08-2013 20:02

quote:
Originally posted by sergey31:

В реальной ситуации, которые к счастью случаются крайне редко вспоминал о наличии оружия уже дома.



Та же фигня. Это и есть жизнь.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Тьфу опять про пидаросов




А началось всё с того, что я написал, про отношение мужчин к женщинам, оружию и надежном средстве передвижения, в средние века - это конь, как ни странно. И тут понабежало сторонников нелюбителей женщин, оружия и средств передвижения, а в наше время это автомобили. Короче у кого что болит
Rotelll 22-08-2013 20:08

quote:
Originally posted by talkguns:

Т.е. Вы не согласны со мной в том, что пидор - аномалия? Так получается, что Вы поддерживаете "разрыв шаблона"



Это разрыв Вашего шаблона.
quote:
Originally posted by talkguns:

А поддерживающим пидо%ов и запрет на оружие, думаю на этом форуме делать нечего. Идите от сюда диверсанты.



Где я написал, что я за запрет оружия?
Опаньки про аномалии порешили и про тех кому место на форуме.. Корона не жмет?))
Будте внимательнее)
sergey31 22-08-2013 20:09

Педерасты то при чем? Последние годы на ганзу заходить все меньше хочется, не та ганза давно уж..
Кто самый ярый антисемит не слышали?))) тож самое может о них, ну вы поняли)
Довольно смелое заявление, с ходу так, что у кого есть лошадь, баба и пистолет с ружом, мужик а вот если у меня Айфон и лошадей я не люблю? Вешаться пора?
Практически во всех разделах срач и 90% пустого трепа.. Зачем? Неужели самим читать по кайфу? Стыдно, товарищи)))
Хватит уже звездных воин)
click for enlarge 604 X 416 239.4 Kb picture

edit log

Rotelll 22-08-2013 20:17

quote:
Originally posted by sergey31:

Педерасты то при чем?



Как причем!? В них бабы сидят, к томуж неадекватные, что и недает покоя настоящим мужикам))
дезерт игл 22-08-2013 20:55

quote:

Где я написал, что я за запрет оружия


Ага а против пидоров значит ничего не имеете...запишем
AntA 22-08-2013 21:06

Сексуальная ориентация не имеет отношения к вопросу темы.
Ребята расслабтесь! Что вы так возбуждаетесь из-за пидд@$@(0в? да пусть шпилят друг друга, нам с вами же с ними не жить! Главное чтобы они свои пристрастия не афишировали и не пропагандировали перед нами и нашими детьми!
С уважением

edit log

zajac34 22-08-2013 21:24

Не-не. Никакой толерастии!!! Расстреливать петушню без суда и следствия. Из ООП-е, новыми патронами.
дезерт игл 22-08-2013 22:10

Да им понравитцца ищо

------------------
faciam ut mei memineris

swan-74 22-08-2013 22:20

Раньше все разговоры сводились к бабам.Теперь к "ультрамаринам".
AntA 22-08-2013 22:28

quote:
Originally posted by swan-74:
Раньше все разговоры сводились к бабам.Теперь к "ультрамаринам".

Предлагаю перейти к ним, родимым
Так вот, о бабах оружие самообороны необходимо чтобы защищать и их тоже
С уважением

edit log

КЕВ 22-08-2013 22:47

quote:
Originally posted by AntA:

Сексуальная ориентация не имеет отношения к вопросу темы.



Самое прямое пример тому - Англия.
Голландия- не только сексуальная ориентация.
Германия, Франция - "толерастия".
Всем известны оружейные законодательства этих стран. А понятие о самообороне в этих странах?
НУ-у теперь можете рассказать мне о "свободной" Европе.
Rotelll 22-08-2013 22:51

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Ага а против пидоров значит ничего не имеете...запишем



Нет не имею, я с ними не сталкиваюсь, не гоняю мысли а как они там этим занимаются как один россиянин несколькими постами выше, они мне не мешают. Хотя есть у меня один знакомый из них, нормальный парень, с замечательным чувством юмора, он художник.
Вам должно быть тяжело слушать Чайковского, Freddie Mercury. Есть еще много фамилий, но боюсь они Вам ничего не скажут, ибо вы про них не слышали, а значит их нет..))
зы.
Записывайте на здоровье, мне от этого не холодно, не жарко.

edit log

дезерт игл 22-08-2013 23:08

Ну интеллектом брать не надо, слышал я и Квин и Чайковского и многих других, только вот загвоздка ни Фредди ни Петр Ильич о своей ориентации особо не 3.14ли и попой перед носом поклонников не трясли.
А сейчас такое сплошь и рядом
И кстати поменьше общайтесь мало ли...вдруг чего

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл 22-08-2013 23:10

quote:
Записывайте на здоровье, мне от этого не холодно, не жарко.

так и запишем холоден замкнут
AntA 22-08-2013 23:15

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Ну интеллектом брать не надо, слышал я и Квин и Чайковского и многих других, только вот загвоздка ни Фредди ни Петр Ильич о своей ориентации особо не 3.14ли и попой перед носом поклонников не трясли.
А сейчас такое сплошь и рядом
И кстати поменьше общайтесь мало ли...вдруг чего


Думаете это может передаваться воздушно-капельным?
Надо одеть марлевую повязку!!!
С уважением

edit log

Rotelll 22-08-2013 23:23

дезерт игл
Может мне повезло, но передо мной никто, никогда, ничем не тряс.
Если у Вас это в сплошь и рядом, примите мои соболезнования..

edit log

дезерт игл 22-08-2013 23:32

quote:
Думаете это может передаваться воздушно-капельным?
Надо одеть марлевую повязку!!!
С уважением


Utilizer II 23-08-2013 12:11

Коллеги, предлагаю закончить дискуссию о заднеприводных и вернуться в колею нормального обсуждения.
zajac34 23-08-2013 12:13

Р-а- сстре-ливать. Из соображений гуманизма спилить мушки.
valpoo 23-08-2013 12:37

quote:
Originally posted by Rotelll:

Если у Вас это в сплошь и рядом, примите мои соболезнования..



ну зачем же так грубить то незнакомым людям?
Rotelll 23-08-2013 12:49

quote:
Originally posted by valpoo:

ну зачем же так грубить то незнакомым людям?



Где я грубил? Акститесь мужчина..
Человек несколькими постами выше написал что вынужден наблюдать как люди не традиционной ориентации трясут попами в сплошь и рядом, я всего лишь выразил сочувствие в связи с этим прискорбным фактом))

edit log

дезерт игл 23-08-2013 02:24

quote:
ну зачем же так грубить то незнакомым людям?

Что взять с чела открыто пишущего о дружбе с ними?
Толерасты такие толерасты
дезерт игл 23-08-2013 02:29

Так что valpoo не обращайте внимания пусть живут...пока

------------------
faciam ut mei memineris

sergey31 23-08-2013 08:04

Rotelll, жить Вам пока дозволено, делайте выводы))) переполните чашу терпения и пипец, страшная погибель под струей гб, серией акцентированных ударов и под градом жвачек с предельно эффективной энергетикой!
Дезерт игл, без обид пожалуйста, до сих пор не отойду от видео, где Вы были испытателем гб.
По прежнему призываю всех прекращать флуд на ганзе в целом и в этой теме в частности! Взрослые люди же..
Rotelll 23-08-2013 10:17

quote:
Originally posted by sergey31:

Rotelll, жить Вам пока дозволено, делайте выводы))) переполните чашу терпения и пипец, страшная погибель под струей гб, серией акцентированных ударов и под градом жвачек с предельно эффективной энергетикой!



Вот оно че! По краю оказывается хожу!
Если речь об этих персонажах, то я несомненно в большой опасносте))
http://www.youtube.com/watch?v=buOHSaifENk

edit log

дезерт игл 23-08-2013 10:36

quote:
Дезерт игл, без обид пожалуйста, до сих пор не отойду от видео, где Вы были испытателем гб.
По прежнему


а что такого было в том видео?
Чего все в шоке то?
sergey31 23-08-2013 10:44

Зря Вы так! Испытание гб весьма познавательно. Очередное подтверждение, что все оружие самообороны только от собак помогает. У нас все против людей, в каждом дворе детская и собачья площадки есть, зато все турники попилили, ближайший в 30 минутах ходьбы.
sergey31 23-08-2013 10:59

дезерт игл, все то, респект! Жалко, что газа хорошего не купить. Задержка большая. А по видео на самом деле респект! Я бы не стал участвовать в подобном. Хотя в юности играли в нечто подобное)))
дезерт игл 23-08-2013 11:01

quote:
Испытание гб весьма познавательно. Очередное подтверждение, что все оружие самообороны только от собак помогает

Того что сразу успокоит в РФ нет...
БИДЖО 23-08-2013 11:04

Углекислотный огнетушитель прекрасно справляется, главное потяжелее
дезерт игл 23-08-2013 11:07

ШОК старый ГБ я как то в драке Перцовку распылял так она схватила жестче, баллон просто надо бэкапить да и все, я нож ношу всегда а стрелялка там была для зрелищности

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл 23-08-2013 11:08

огнетушитель....только Глок 78 только хардкор

------------------
faciam ut mei memineris

БИДЖО 23-08-2013 11:45

quote:
Originally posted by дезерт игл:

огнетушитель....только Глок 78 только хардкор



огнетушитель это и есть хардкор
как у Беркема- "забитая балонником мартышка"
SergeySR 23-08-2013 11:57

quote:
Originally posted by sergey31:

Дезерт игл, до сих пор не отойду от видео, где Вы были испытателем гб..

Я тоже поглядел . Дезерт игл просто добряк, никак не ассоциировавшийся у меня со «злодеем».

дезерт игл 23-08-2013 12:04

Плохо вы меня знаете хотя первым нападать я и правда не люблю

------------------
faciam ut mei memineris

sergey31 23-08-2013 12:12

SergeySR, как не злодей? Хладнокровно принял струю газа, практически разрезал газометчика пополам и добил с ревОльвера. Ни один мускул не дрогнул) тот еще злодей поди))

edit log

дезерт игл 23-08-2013 12:17

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл 23-08-2013 12:18

потупившись...это все бурная молодость....
sergey31 23-08-2013 12:30

Откуда такие берутся то? Бурные и молодые))) под два метра и за 100 кг живого хладнокровия.. Дезерт игл, Вам то зачем балоны и травма? Гипнотическим взглядом поди владеете яки Котэ баюн!))

click for enlarge 800 X 602 318.7 Kb picture

edit log

дезерт игл 23-08-2013 13:04

так мне баллоны и травма и незачем нож ношу а ГБ для лузлов
Alex_L 23-08-2013 16:20

quote:
Originally posted by AntA:

Надо одеть марлевую повязку!!!



И сковородку в штаны!

З.Ы.
Не смог удержаться. =)

click for enlarge 534 X 397 38.3 Kb picture

edit log

дезерт игл 23-08-2013 16:25

quote:
Откуда такие берутся то? Бурные и молодые)))

Тссс..это тайна
Сулла 01-09-2013 21:42

С детства хотел иметь оружие. Вырос и узнал, что для постоянного ношения могу обзавестись травматикой! И вот! Я владелец осы и стримера! Обладание ими мне придает надежду, что в час-Х, смогу защитить своих близких и себя самого!
NAL 01-09-2013 22:06

quote:
Originally posted by Сулла:
С детства хотел иметь оружие. Вырос и узнал, что для постоянного ношения могу обзавестись травматикой! И вот! Я владелец осы и стримера! Обладание ими мне придает надежду, что в час-Х, смогу защитить своих близких и себя самого!

Толсто.

nitar 02-09-2013 08:50

quote:
Originally posted by NAL:

Толсто.


А почему не тонко, где ваши доказательства?

NAL 02-09-2013 09:15

А мне надо что-то кому-то доказывать? Сколько заплатите?

Впрочем, ладно. Чисто для себя, чтобы ссылку не потерять:

"Особенности письма больного шизофренией. Для письма шизофреников характерен вычурный стиль, своеобразная орфография со злоупотреблением прописных букв ... злоупотребление ... восклицательными знаками... (П.И. Ковалевский, 1882, 1900; Г.И. Карпов, 1926; В.А. Ги-ляровский, 1942, и др.)"

http://www.sudmed-nsmu.narod.ru/metod/sudgraph/09.html

Полагаю, что это уже общеизвестный факт для всех активных пользователей интернета. И вот на оружейном форуме имитировать стиль письма шизофреника - это очень толсто.

edit log

Грозовод 71 02-09-2013 11:09

quote:
Originally posted by Сулла:
[B И вот! Я владелец осы [/B]

Потом отпишитесь здесь пожалуйста,сколько денег у Вас уходит на тренировки с Осой в месяц. Если конечно Вы тренируетесь.

nitar 02-09-2013 18:05

quote:
Originally posted by NAL:
А мне надо что-то кому-то доказывать? Сколько заплатите?

Впрочем, ладно. Чисто для себя, чтобы ссылку не потерять:

"Особенности письма больного шизофренией. Для письма шизофреников характерен вычурный стиль, своеобразная орфография со злоупотреблением прописных букв ... злоупотребление ... восклицательными знаками... (П.И. Ковалевский, 1882, 1900; Г.И. Карпов, 1926; В.А. Ги-ляровский, 1942, и др.)"

http://www.sudmed-nsmu.narod.ru/metod/sudgraph/09.html

Полагаю, что это уже общеизвестный факт для всех активных пользователей интернета. И вот на оружейном форуме имитировать стиль письма шизофреника - это очень толсто.


У вас как то часто пост, то шизофрения , то троль,по моему мнению часто уж, только у вас правильная позиция, ну так только вы и пишите, а мы будем каждую минуту ваши мысли ловить.
другие мнения, полагаю, у вас не воспринимаются. И до врача вы не дотягиваете, хоть пытаетесь это сделать.
теперь предоставьте факты, ,про имитацию стиля письма.То есть в сравнении писем,каких вы хочете сравнить,и где это точно толсто.

NAL 02-09-2013 18:54

quote:
Originally posted by nitar:

У вас как то часто пост, то шизофрения , то троль,по моему мнению часто уж, только у вас правильная позиция, ну так только вы и пишите, а мы будем каждую минуту ваши мысли ловить.
другие мнения, полагаю, у вас не воспринимаются. И до врача вы не дотягиваете, хоть пытаетесь это сделать.
теперь предоставьте факты, ,про имитацию стиля письма.То есть в сравнении писем,каких вы хочете сравнить,и где это точно толсто.


Мне-то это зачем?

Сулла 05-09-2013 23:18

Грозовод 71, я настрелял около 100 осиных патронов с кон. 2010г. и по сей день! Цены на патроны были разные, на Варварке дорогие, на 7 Парковой - по приемлимой цене! В среднем, потратил 8000 тыс. руб. на патроны. Стреляю за городом глубоко в лесу!
Mazar 06-09-2013 12:50

quote:
Originally posted by Сулла:

на 7 Парковой - по приемлимой цене!


Это в Кастинг-клубе? Потому что ближайший охотничий магазин в этом районе только на Семёновской, в лице Доминатора

quote:
Originally posted by Сулла:

В среднем, потратил 8000 тыс. руб. на патроны.


В переводе на понятный, это 8000000 рублей? Уважаю...

EU27 06-09-2013 06:49

quote:
Originally posted by Mazar:

В переводе на понятный, это 8000000 рублей? Уважаю...



И ведь не развалилась до сих пор ОСА ))))
swan-74 06-09-2013 08:05

quote:
Originally posted by EU27:

И ведь не развалилась до сих пор ОСА ))))



А что с ней будет.100 выстрелов за 3 года?30 выс.в год,2,5 выс. в месяц.Вот если 100 выстрелов в месяц.
NAL 06-09-2013 09:18

quote:
Originally posted by swan-74:

Вот если 100 выстрелов в месяц.


Хм. Вообще-то, насколько я в курсе, сто выстрелов это за еженедельную тренировку - минимум (по тренировкам тоже)

Люблю пострелять 06-09-2013 11:14

quote:
Хм. Вообще-то, насколько я в курсе, сто выстрелов это за еженедельную тренировку - минимум (по тренировкам тоже)

У кого какие цели и задачи. Видимо человеку и этого достаточно.
Другое дело - умиляют люди, восхищающиеся ресурсами своих ненаглядных пестиков, произведя всего 50-100 выстрелов за ВСЕ ВРЕМЯ!!!
А так да, чтобы пулей летящую белку навскидку в глаз лупить надо минимум 80-100 патронов раз в неделю жечь...
Получается, что у многих любителей пострелять тут настрел на МНОГИЕ десятки тысяч!

edit log

Сулла 06-09-2013 15:57

Mazar, 100 выстрелов за 3 года, это примерно 8тыс. руб., не более!
swan-74 06-09-2013 16:11

quote:
Originally posted by NAL:

Хм. Вообще-то, насколько я в курсе, сто выстрелов это за еженедельную тренировку - минимум (по тренировкам тоже)



Речь была про стрельбу из ОСЫ.
NAL 06-09-2013 16:32

quote:
Originally posted by swan-74:

Речь была про стрельбу из ОСЫ.

Я не отслеживал вопрос - земляки уже в комплекс встроили головку самонаведения?

Люблю пострелять 06-09-2013 16:41

А вот интересно, ОСА насколько большой настрел выдержит?
Деликатно спросил на ветке бествольного, так там затрудняются ответить...

edit log

swan-74 06-09-2013 19:28

quote:
Originally posted by NAL:

Я не отслеживал вопрос - земляки уже в комплекс встроили головку самонаведения?



Вы о чем?
NAL 06-09-2013 20:48

Я о смысле тренировок с оружием. Ну - об одном из смыслов, конечно.
БИДЖО 06-09-2013 21:08

так если подумать и посчитать, то это похоже на баранов, с которых несколько лет стригут шерсть, а потом режут.
Обьясню
СКС стоит 8 тыр, патрон к нему 8 руб
ПМ-Т стоит 30 тыр, патрон к нему 30-40 руб.
А еще владельцам резинострелов барыгами внедряется мысль что нужно постоянно тренероваться, выкидывая на недопатроны с ластиками внушительные суммы.
Ну и кто здесь баран?
Я за СКС есличо
NAL 06-09-2013 21:38

А я спуск вообще на пневме отрабатываю. На винтовке, да. Тоже тяготею к крупным формам в искусстве.
Aviator31 07-09-2013 11:09

quote:
владельцам резинострелов барыгами внедряется мысль, что нужно постоянно тренироваться

+1 (ну, может, барыгами их называть не стоит)
AntA 07-09-2013 12:36

quote:
Originally posted by БИДЖО:
так если подумать и посчитать, то это похоже на баранов, с которых несколько лет стригут шерсть, а потом режут.
Обьясню
СКС стоит 8 тыр, патрон к нему 8 руб
ПМ-Т стоит 30 тыр, патрон к нему 30-40 руб.
А еще владельцам резинострелов барыгами внедряется мысль что нужно постоянно тренероваться, выкидывая на недопатроны с ластиками внушительные суммы.
Ну и кто здесь баран?
Я за СКС есличо

Те кто рекомендут регулярно тренироваться в большинстве своем не имеют никакого отношения к производителям боеприпасов для резинострелов, поэтому ваше суждение в большинстве своем голословно.
Тренироваться можно и на резинках и с помощью пневматики.
"...ради того чтобы оружие спасло здоровье один раз, можно носить его всю жизнь...."(с)
А без регулярных тренировок вероятность успеха оооочень снижается.
Жалко денег на боеприпасы, тогда тренируйтесь хотя бы выхватывать в разных ситуациях, досылать патрон, прицеливаешься и нажимать на спуск.
Иначе травматика вам напрасная трата денег - т.е. купите Ммг и повесьте на стену и гните пальцы перед друзьями на очередных застольях.
СКС отличная машинка, но человек идущий на работу в городе или едущих в общественном транспорте с СКС-ом наперевес как минимум вызовет нездоровые мысли у окружающих.
С уважением

БИДЖО 07-09-2013 13:04

quote:
Originally posted by AntA:

Иначе травматика вам напрасная трата денег



Давно избавился. Владел с 2004 года. Поводов использовать не возникало. Тогда зачем таскать с тобой кусок бесполезного железа, уж лучше мультитул, он каждый день нужен.
Каждый раз при покупке патронов возникал когнитивный диссонанс, когда 7,62х54R патрон на 13 рублей (береш в руку чувствуется патрон) и 9РА за 30 рублей (что это за гадость?)
Сейчас 5 единиц нарезного, чего и Вам советую.
Зацикленность на резиностреле лишает Вас нормальных стволов.
С уважением.
swan-74 07-09-2013 13:29

quote:
Originally posted by БИДЖО:

СКС стоит 8 тыр, патрон к нему 8 руб
ПМ-Т стоит 30 тыр, патрон к нему 30-40 руб.



А при чем здесь СКС?Сравнивать СКС и ПМ-Т все равно,что сравнивать самолет и подводную лодку.И то,и то стреляет,если умеешь. Да и задачи разные.
AntA 07-09-2013 13:39

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Сейчас 5 единиц нарезного, чего и Вам советую.
Зацикленность на резиностреле лишает Вас нормальных стволов.
С уважением.


По поводу длинноствола спасибо за совет, но он немного запоздал уже есть в немного ))
При этом не имею ничего против ОООП - в умелых руках в определенных жизненных ситуациях НЕЗАМЕНИМАЯ вещь.
С уважением

edit log

БИДЖО 07-09-2013 13:44

quote:
Originally posted by swan-74:

Да и задачи разные.



Нет задач у резиносрала. Только если охота за решетку, как "превышение пределов".
quote:
Originally posted by swan-74:

Сравнивать СКС и ПМ-Т



я могу ставнить, у меня было много разного. А у Вас кроме резинострелок , есть оружие, чтобы так с видом "знатока" рассуждать? Или в песочнице это не обязательно?
БИДЖО 07-09-2013 13:46

quote:
Originally posted by AntA:

По поводу длинноствола спасибо за совет, но он немного запоздал уже есть в немного ))



здесь фигурально, посыл ко всем резинодрочерам
AntA 07-09-2013 14:01

quote:
Originally posted by БИДЖО:

здесь фигурально, посыл ко всем резинодрочерам

Это я понял. Просто многие так называемые "резинодроч$$ры" имеют и гладкое и нарезное.
При этом учитывая что законодательство РФ непредсказуемо, вполне могут ввести КС для владеющих ОООП без происшествий не менее 5 лет. (Типа как нарезняк после 5 лет гладкого) поэтому пусть лежит, кушать не просит.
Да и в реале, при езде по московским пробкам вполне реально нарваться на ебну$$ых отморозков с битами, и тогда ОООП в умелых руках вполне может помощь в ряде ситуаций сохранить здоровье, а возможно и жизнь.
С уважением

БИДЖО 07-09-2013 14:23

quote:
Originally posted by AntA:

При этом учитывая что законодательство РФ непредсказуемо, вполне могут ввести КС для владеющих ОООП без происшествий не менее 5 лет.



при общем негативном образе владельца резинострела- скорее нет. Вероятнее будет система 5+5 Т.е. 5 лет гладкого + 5 лет нарезного = право на покупку КС. Как раз "вьюноши с горящим взором" отсеиваются.
Люблю пострелять 07-09-2013 16:43

quote:
здесь фигурально, посыл ко всем резинодрочерам

БИДЖО, давайка поакуратнее с выражениями!
Я смотрю у тебя в профайле в открытую номера мобильников обозначены, МОЛОДЕЦ, не тихушник, но не забывай, что здесь не только салажня необстреленная тусуется, не оскорбляй всех, хоть и фигурально. Тут разные люди!
Почему на ТЫ? Да потамучта с "ТАНКОМ" на Вы не разговаривается...
Понимаю, хочется взболтнуть болото (сам иногда практикую), но как-то давай по корректнее к другим. И все же, с уважением.

edit log

БИДЖО 07-09-2013 16:49

Мысль моя простая. Глупый не поймет и обидится, умный поймет. Пока "пипл хавает" т.е покупает резиносралки, нормального короткоствола не видать всем. Если продажи любых резинок упадут, производители начнут делать выводы, а пока пипл и так хавает.
swan-74 07-09-2013 18:06

quote:
Originally posted by БИДЖО:

я могу ставнить, у меня было много разного. А у Вас кроме резинострелок , есть оружие, чтобы так с видом "знатока" рассуждать? Или в песочнице это не обязательно?

А я смотрю вы такой крутой рейнджер на просторах интернета.Вы сами то себя кем возомнили,коли выводы делаете не зная человека лично?ТО,что в профайле наличия оружие не указанно,не значит что его нет.Смотрю,что не пост ваш,то говнище сплошное,пропитанное апломбом дешевым и презрением.
Но я понимаю,пиз...ть,не мешки ворочить.Вас в детстве наверное много били и обижали,раз такая манера самоутверждения.

БИДЖО 07-09-2013 21:41

quote:
Originally posted by swan-74:

А я смотрю вы такой крутой рейнджер на просторах интернета.Вы сами то себя кем возомнили,коли выводы делаете не зная человека лично?ТО,что в профайле наличия оружие не указанно,не значит что его нет.Смотрю,что не пост ваш,то говнище сплошное,пропитанное апломбом дешевым и презрением.
Но я понимаю,пиз...ть,не мешки ворочить.Вас в детстве наверное много били и обижали,раз такая манера самоутверждения.


о как вас сильно задело то...
судя по активности в разделах, у вас кроме резинострела и нет ничего
А вы теперь отстаиваете с пеной у рта свою позицию.
зы на личности переходить не советую, в основном кого в детстве били- те как раз и обкладываются оружиями сомообороны
а я охотник по жизни

БИДЖО 07-09-2013 21:51

да и еще , на заметку крутым рембам с предметами, визуально схожими с оружием.
Нормальный патрон 9х19 Пара в Климовске стоит 7 семь!!! рублей. Патрон с ластиком вместо пули стоит 35-40 рублей. никакие мысли не возникают?
AntA 07-09-2013 22:04

quote:
Originally posted by БИДЖО:

о как вас сильно задело то...
судя по активности в разделах, у вас кроме резинострела и нет ничего
А вы теперь отстаиваете с пеной у рта свою позицию.
зы на личности переходить не советую, в основном кого в детстве били- те как раз и обкладываются оружиями сомообороны
а я охотник по жизни


Позволю себе (скромно шаркнув ножкой ) заметить что мы находимся в профильном травматическом разделе - если травматика вам пох...й просто не пишите здесь, вместо того чтобы поднимать срачь и оскорблять участников форума.
Также лично я не считаю себя ни многих других постоянных участников раздела резинодроч$$$$рами, как вы резво охарактеризовали всех участников раздела, а это уже оскорбление, что кстати напомню является нарушением правил форума.
Я сам охотник, и как и многие лично мне знакомые охотники со стажем никогда не буду оскорблять окружающих за их увлечения, какие бы они не были, и в детстве меня не били , силенок пока хватает отстаивать свое мнение, но гроза 021 всегда при мне - т.к. ситуации в жизни бывают всякие, и если вам лично не пришлось применять ОООП, то это не значит что всем так может повезти и как средство СО оно ни на что не годиться.
С уважением ко всем участникам форума

AntA 07-09-2013 22:11

quote:
Originally posted by БИДЖО:
да и еще , на заметку крутым рембам с предметами, визуально схожими с оружием.
Нормальный патрон 9х19 Пара в Климовске стоит 7 семь!!! рублей. Патрон с ластиком вместо пули стоит 35-40 рублей. никакие мысли не возникают?

Это говорит только о том, что ОООП на сегодня единственный вариант короткоствольного оружия СО доступного простым смертным, пользуется большим спросом, в связи с чем в лучших традициях рыночно-спекулянтивного традиций бизнеса производители патронов снимают не менее 600% прибыли.
И это не повод оскорблять участников форума. Можете легально предложить более дешевые боеприпасы - пожалуйста, если не можете, то прекращайте тролизм.
С уважением

edit log

БИДЖО 07-09-2013 22:25

quote:
Originally posted by AntA:

Я сам охотник, и как и многие лично мне знакомые охотники со стажем никогда не буду оскорблять окружающих за их увлечения, какие бы они не были, и в детстве меня не били , силенок пока хватает отстаивать свое мнение, но гроза 021 всегда при мне



Ваша позиция ясна и понятна. Уважаю. Я лиш отпитсался на выпад учасника swan-74, у которого видимо к 40 стал рваться шаблон, и н начал переходить на личности
quote:
Originally posted by swan-74:

Смотрю,что не пост ваш,то говнище сплошное,пропитанное апломбом дешевым и презрением.



quote:
Originally posted by swan-74:

Вас в детстве наверное много били и обижали,



БИДЖО 07-09-2013 22:30

quote:
Originally posted by AntA:

Это говорит только о том, что ОООП на сегодня единственный вариант короткоствольного оружия СО доступного простым смертным, пользуется большим спросом, в связи с чем в лучших традициях рыночно-спекулянтивного традиций бизнеса производители патронов снимают не менее 600% прибыли.



это говорит о неорганизованности конечных покупателей, давно бы начили бойкотировать, не покупая- счас бы имели "картриджы" по 5 рублей за штуку. Я про баранов с которых стригут шерсть три года и потом колят, незря написал.
С уважением
swan-74 07-09-2013 23:03

quote:
Originally posted by БИДЖО:

о как вас сильно задело то...
судя по активности в разделах, у вас кроме резинострела и нет ничего
А вы теперь отстаиваете с пеной у рта свою позицию.



На самом деле задела ваша манера общения и навешивание ярлыков и только.И я ничего не отстаиваю.Я не самооборонщик.Про наличие оружия опять же ошибаетесь.По разделам не судите.Я не охотник(не интересно)и больше стреляю по тарелкам и мишеням.Из-за постоянных командировок чаще стреляю из РС и КС в тире.
swan-74 07-09-2013 23:11

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Я лиш отпитсался на выпад учасника swan-74, у которого видимо к 40 стал рваться шаблон, и н начал переходить на личности



Вы меня упрекаете в переходе наличности?Вот ваши слова и вы задали тон:

"я могу ставнить, у меня было много разного. А у Вас кроме резинострелок , есть оружие, чтобы так с видом "знатока" рассуждать? Или в песочнице это не обязательно"

БИДЖО 07-09-2013 23:12

Ладно, все нормально, все хороши. Война не за горами, возможно, тут не до киданий огрызками. Напряглись все.
swan-74 07-09-2013 23:14

quote:
Originally posted by AntA:

Это говорит только о том, что ОООП на сегодня единственный вариант короткоствольного оружия СО доступного простым смертным, пользуется большим спросом, в связи с чем в лучших традициях рыночно-спекулянтивного традиций бизнеса производители патронов снимают не менее 600% прибыли.
И это не повод оскорблять участников форума. Можете легально предложить более дешевые боеприпасы - пожалуйста, если не можете, то прекращается тролизм.



Полностью согласен.
БИДЖО 07-09-2013 23:26

quote:
Originally posted by AntA:

Можете легально предложить более дешевые боеприпасы - пожалуйста, если не можете, то прекращается тролизм



я уже предложил выход- отказывайтесь от ООП и переходите на нарезное. Сайга МК-03 лишь немного больше АПС и примерно равна Хауде. По возможностям тренировок, мощности и стоимости оружия и расходников- в разы привлекательнее. Ну и зачем нужно это ООП?
NAL 07-09-2013 23:32

quote:
Originally posted by БИДЖО:
да и еще , на заметку крутым рембам с предметами, визуально схожими с оружием.
Нормальный патрон 9х19 Пара в Климовске стоит 7 семь!!! рублей. Патрон с ластиком вместо пули стоит 35-40 рублей. никакие мысли не возникают?

Справедливости ради замечу, что не "нормальный", а самый дешёвый барнаул. И так же ради справедливости - самый дешёвый (барнаульский же) 9РА в том же Климовске (судя по обсуждению на ганзе) - 14 рублей.

Что не отменяет, но акценты всё же смещает. Несколько.

edit log

AntA 08-09-2013 11:45

quote:
Originally posted by БИДЖО:

я уже предложил выход- отказывайтесь от ООП и переходите на нарезное. Сайга МК-03 лишь немного больше АПС и примерно равна Хауде. По возможностям тренировок, мощности и стоимости оружия и расходников- в разы привлекательнее. Ну и зачем нужно это ООП?

К сожалению этот выход НЕ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА владельце ОООП.
Сайга мк-03 с разложенным прикладом приблизительно в 3 раза больше АПС (мр-355/АПС-М) и примерно в два раза длиннее хауды. Как охотник и владелец такой сайги вы должны знать, что в охотничьих карабинах со сложенным прикладом стоит блокиратор УСМ, а человек идущий по улице с таким веслом с разложенным прикладом и с пристегнутым магазином наперевес вызовет обоснованно нездоровый интерес у СП. Кроме того относится к охотничьим карабинам, пристрелка которых (как вы пишете тренировка) просто невозможна в большинстве московских тиров в которых народ тренируется с КС и ОООП.
С уважением

edit log

БИДЖО 08-09-2013 12:38

ну да, каждому свое.
в пределах 30 км от мкад есть не меньше 3 стрельбищ, 500-1000 за световой день, хоть обстреляйся
AntA 08-09-2013 14:02

quote:
Originally posted by БИДЖО:
ну да, каждому свое.
в пределах 30 км от мкад есть не меньше 3 стрельбищ, 500-1000 за световой день, хоть обстреляйся

Полностью согласен, пострелять по мишенькам (удобно для пристрелки длинноствола перед охотой) кроме того помимо стрельбищь упомянутых вами с допуском для относительно широких масс есть еще не менее 4-7 ведомственных.
Плюс стрелковые стенды для стрельбы по тарелкам (в Кузьминках пачка 25шт спортивного феттера 350 руб + серия тарелок 25шт еще 350 руб) т.е. стоимость одного выстрела 14 руб плюс тарелка 14 руб.
Но тренировки с моделированием ситуаций и простая стрельба по мишенькам это скажем так... немного разные вещи, ну и про габариты и допустимость ношения в населенных пунктах я писал выше. Поэтому остается значительное количество населения, у которого просто нет другого выхода как тренировки с ОООП.
С уважением

hellfirehellfire 08-09-2013 19:56

Народ ну че вы паритесь, расковыряйте патрон, натрите пульку перцем да и всё. Будет у вас вундер-травмат даже на 30 джоулевых патронах.

edit log

БИДЖО 08-09-2013 20:16

quote:
Originally posted by hellfirehellfire:

расковыряйте патрон, натрите пульку перцем да и всё.



почему не виагрой?
odpo 08-09-2013 23:22

quote:
Originally posted by БИДЖО:

почему не виагрой?

Опасно! Вдруг "раненый(ые)" догонит(ят)...

AntA 08-09-2013 23:34

quote:
Originally posted by odpo:

Опасно! Вдруг "раненый(ые)" догонит(ят)...


Угу... Подари себе ночь любви, натри шарик виагрой
С уважением

hellfirehellfire 10-09-2013 02:43

А еще можно шарик надсверлить и дробинку туда затолкать
AntA 10-09-2013 09:50

quote:
Originally posted by hellfirehellfire:
А еще можно шарик надсверлить и дробинку туда затолкать

Нельзя - это уже ТЮРЬМА.
С уважением

NAL 10-09-2013 11:04

quote:
Originally posted by AntA:

Нельзя - это уже ТЮРЬМА.


Это условно при самом хреновом раскладе, но просто - нафиг не надо.

Люблю пострелять 10-09-2013 12:48

Да и эта дробина скорее всего будет являться дополнительной причиной разрыва резиновой пули при вылете из ствола, так как эту пулю и так по сумасшедшему колбасит в УЗКОМ стволе во время выстрела. А если еще и зубы...

edit log

IronGirl 10-09-2013 13:57

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:
А вот интересно, ОСА насколько большой настрел выдержит?
Деликатно спросил на ветке бествольного, так там затрудняются ответить...

Я кроме тренировок с Грозой-051 иногда стреляю из Осы ПБ-4-2. С конца мая из Грозы настрел примерно 2000, а из Осы - полсотни. Самой интересно, когда она начнет разваливаться. Пока держится

Из ~50 выстрелов было одно несрабатывание патрона. При перестановке в другую камору патрон сработал. Новых осечек пока не было.

edit log

Rasmuswolf 10-09-2013 15:15

quote:
Originally posted by AntA:

А еще можно шарик надсверлить и дробинку туда затолкать


взвесьте дробину, которую, по вашей мысли, можно затолкать в...
посчитайте прирост энергии по известной формуле. и поймете, что всё это шаманство только звучит красиво, а на самом деле - выеденных яиц не стоит

andryha_84 10-09-2013 17:52

Почитал я посты пользователя БИДЖО, и пришел к выводу что он прав.По закону ОООП отличается от охотничьего только тем, что первое носят в кобуре второе возят/носят в чехле.В обоих случаях патрон нельзя досылать в патронник.У гладкого охотничьего разница только в том что придётся приклад пристёгивать (беру для примера Сайгу ствол 430 мм).Зато на охотничьем патрон (хоть даже и с резиновыми шариками вместо дроби) можешь снаряжать сам хоть на 150 Дж хоть на 300Дж...Или я чего-то недопонимаю?
Люблю пострелять 10-09-2013 19:07

quote:
можешь снаряжать сам хоть на 150 Дж хоть на 300Дж...Или я чего-то недопонимаю?

Когда в веселых и лихих девяностых я заимел свой первый охотничий билет и свое первое ружжжжо то почти сразу вдарился в эксперименты по стрельбе резиновыми пулями и картечью.
И Вас разочарую (имхо), что ТЕ вмятины от ружейных резиновых пуль и картечи на железном листе в тире не круче вмятин от пуль дореформенных травматических пистолетных (взять хотя бы моих) патронов.
Патроны 12 калибра (70-ка) ЗАВОДСКОГО снаряжения. Много я их пожег, постигая истину целесообразности применения данных боеприпасов. И, разумеется еще тогда был в них разочарован. А вот мелкая дробь в задницу - это я сам видел, быстро мозги вправляла...

edit log

AntA 10-09-2013 20:49

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

взвесьте дробину, которую, по вашей мысли, можно затолкать в...
посчитайте прирост энергии по известной формуле. и поймете, что всё это шаманство только звучит красиво, а на самом деле - выеденных яиц не стоит


1. Вообщето это не я предложил с дробинкой пошалить.
2. То что это глупость, не считая незаконности 1000% согласен.
3. Немного не в тему - в кримсводках при попытке создать тему опять выдает ошибку 6.
С уважением

AntA 10-09-2013 20:56

quote:
Originally posted by andryha_84:
Почитал я посты пользователя БИДЖО, и пришел к выводу что он прав.По закону ОООП отличается от охотничьего только тем, что первое носят в кобуре второе возят/носят в чехле.В обоих случаях патрон нельзя досылать в патронник.У гладкого охотничьего разница только в том что придётся приклад пристёгивать (беру для примера Сайгу ствол 430 мм).Зато на охотничьем патрон (хоть даже и с резиновыми шариками вместо дроби) можешь снаряжать сам хоть на 150 Дж хоть на 300Дж...Или я чего-то недопонимаю?

А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг) в удобной кобуре походите денек с охотничьим ружьем в чехле на перевес (вес около 3-4 кг) и сразу поймете разницу не говоря о том что вы не в зоне боевых действий и ружье сразу вызовет интерес окружающих и нездоровое внимание СП к вашей персоне.
Да и ради интереса сравните время приведения ружья и ОООП в боевую готовность
С уважением

SergeySR 10-09-2013 21:38

quote:
Originally posted by hellfirehellfire:
можно дробинку туда затолкать

Есть только одно ОООП, позволяющее без переделки использовать твердый предмет. Однако такой самокрут при неотличимости внешне от штатного в случае применения добавит помимо 222/223 еще и умысел (так как это уже не травмат будет, а полноценный КС с пониженной точностью)! Он хорош только для сверхдешевых (1р) пострелух подальше от людей в тайге или в спецтире среди коллег с аналогичным оружием.
Так что в разы проще носить 3-4ГБ, которые согласно опытов Бориона мегаэффективны и почти без последствий для применившего.

SergeySR 10-09-2013 21:44

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

И Вас разочарую (имхо), что ТЕ вмятины от ружейных резиновых пуль и картечи на железном листе в тире не круче вмятин от пуль дореформенных травматических пистолетных (взять хотя бы моих) патронов.

Резиновая пуля была бы эффективной в 2х случаях:
1 диаметр 17-20мм, вес 5-6г, мягкая резина (или больше)
2 энергия за 400дж.
Все это достижимо в существующем ОООП, но энергия ограничена.

Люблю пострелять 10-09-2013 22:09

[QUOTE]Резиновая пуля была бы эффективной в 2х случаях:
1 диаметр 17-20мм, вес 5-6г, мягкая резина (или больше)
2 энергия за 400дж.
Все это достижимо в существующем ОООП, но энергия ограничена.
[/QUOT
От ТАКИХ пулек - мышцы в кашу, да и костям не поздоровится...
odpo 10-09-2013 22:59

quote:
Originally posted by AntA:
А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг) в удобной кобуре походите денек с охотничьим ружьем в чехле на перевес (вес около 3-4 кг) и сразу поймете разницу не говоря о том что вы не в зоне боевых действий и ружье сразу вызовет интерес окружающих и нездоровое внимание СП к вашей персоне.
Да и ради интереса сравните время приведения ружья и ОООП в боевую готовность
С уважением

Тема не совсем серьезная, потому немного пофлужу ))).
Таскать с собой каждый день травмат... Нафиг?
СП не очень и интересуются содержимым чехла. Хотя прям в чехле носить и не обязательно, можно в картонной коробке с цветами (ака Терминатор )
При должной сноровке и правильном чехле первый уверенный выстрел будет сделан быстро из гладкого. Вот только после такого выстрела не придется делать второй и третий, и...
С ув.

По теме, травмат себе не брал. Только зря потратил 2 фотки и 120р )))

SergeySR 11-09-2013 08:08

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

От ТАКИХ пулек - мышцы в кашу, да и костям не поздоровится...

Мышцы - да, а кости - вряд ли. Речь ведь идет о мягкой резине. Зато риск ТТП минимален.

SergeySR 11-09-2013 08:11

quote:
Originally posted by odpo:
Хотя прям в чехле носить и не обязательно, можно в картонной коробке с цветами (ака Терминатор )
При должной сноровке и правильном чехле первый уверенный выстрел будет сделан быстро из гладкого.

На форуме все выглядит легко и безоблачно. В реалии все будет совсем наоборот .

odpo 11-09-2013 09:53

quote:
Originally posted by SergeySR:
На форуме все выглядит легко и безоблачно. В реалии все будет совсем наоборот .

Конечно! На бумаге всегда проще. В жизни ведь учиться надо, практиковать )))

дезерт игл 18-09-2013 23:08

quote:
А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг

А зачем с собой килограмм стали сомнительной эффективности носить? Гантеля того же веса гораздо полезнее
БИДЖО 19-09-2013 07:04

quote:
Originally posted by AntA:

А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг) в удобной кобуре походите денек с охотничьим ружьем в чехле на перевес (вес около 3-4 кг) и сразу поймете разницу не говоря о том что вы не в зоне боевых действий и ружье сразу вызовет интерес окружающих и нездоровое



Если хочется что-то ностить постоянно, то уж точно не резиносрал. Цырковые клоуны со своими пестолетами выглядят так-же смешно.
EU27 19-09-2013 08:12

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Если хочется что-то ностить постоянно, то уж точно не резиносрал. Цырковые клоуны со своими пестолетами выглядят так-же смешно.

Очередной теоретик хочет попробовать на себе "неэффективность" ОООП? Ну что ж вэлкам! Думаю Ваши земляки владельцы ОООП с удовольствием проведут подобный эксперимент с Вашим добровольным участием.

БИДЖО 19-09-2013 09:34

quote:
Originally posted by EU27:

Очередной теоретик хочет попробовать на себе



"очередной теоретик", это сильно..... с 5 нарезными, ога думай что пишеш
Предлагаю поставить мысленный эксперемент крутой самоооооооборнщег с самым крутым резинкострелом и охотник с гладкой сайгой (за те-же деньги впринцыпе) , хоть с картечью, пофиг. Результат очевиден и не утешителен для "Крутого Самооборонщега" ТМ с резинострелом. Вся соль в том, что и то и то *- оружыя самообороны. Только на резинострельщика я бы не поставил Это вообще разные реальности - оружие и резинострелы. Вы замкнулись в резиновой реальности, увы.
БИДЖО 19-09-2013 09:37

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Цырковые клоуны со своими пестолетами выглядят так-же смешно.



Еще бы красный нос и спецботинки, до кучи, чтоб сразу вычислять в толпе самооборонщека
EU27 19-09-2013 09:45

quote:
Originally posted by БИДЖО:

"очередной теоретик", это сильно..... с 5 нарезными, ога думай что пишеш



А если у меня 5 ОООП, это значит что я хоть что то должен понимать в нарезном? Так что все же Вы теоретик.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Предлагаю поставить мысленный эксперемент крутой самоооооооборнщег с самым крутым резинкострелом и охотник с гладкой сайгой (за те-же деньги впринцыпе) , хоть с картечью, пофиг. Результат очевиден и не утешителен для "Крутого Самооборонщега" ТМ с резинострелом. Вся соль в том, что и то и то *- оружыя самообороны. Только на резинострельщика я бы не поставил Это вообще разные реальности - оружие и резинострелы. Вы замкнулись в резиновой реальности, увы.



Тут сто раз уже обсуждался тот факт, что ружье крайне неудобно применять в качестве оружия СО в уличных реалиях. Даже невозможно. Так что по прежнему предлагаю Вам, как теоретику, провести на себе эксперимент по применению ОООП. Мы все на Вашем примере убедимся в "неэффективности" ОООП. Может быть.
EU27 19-09-2013 09:48

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Еще бы красный нос и спецботинки, до кучи, чтоб сразу вычислять в толпе самооборонщека

Кроме как хамить, других доводов не имеете?

EU27 19-09-2013 09:52

quote:
Originally posted by БИДЖО:

БИДЖО



В каком городе проживаете? Сейчас тут много желающих будет на проведение с Вами эксперимента.
talkguns 19-09-2013 10:05

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Предлагаю поставить мысленный эксперемент крутой самоооооооборнщег с самым крутым резинкострелом и охотник с гладкой сайгой



Достаточно просто попытаться представить ситуацию, в которой охотничек шагает по городу обвешанный пятью гладкими стволами на стрелку с самооборонщиком, у которого компактный и достаточно мощный резинострел, чтоб в голову остановить идиота с пятью ружьями, пока тот, путаясь в стволах будет свой длинный карамультук в боевое положение приводить.

Здравый смысл подсказывает, что наличие оружия где-то в багажнике или в сейфе - это значит нет оружия, потому что оно нужно здесь и сейчас, бежать и доставать некогда. Как вариант резинострел можно использовать, чтоб до этого самого гладкого добраться. Как можно сравнивать разные типы оружия, предназначенные для разных задач?

БИДЖО, вопрос к Вам. Как часто Вы вообще из сейфа достаете гладкое? Я, например, достаю во время охотничьего сезона на охоту и пару раз за зиму почистить. Ружье даже не могу представить как средство самообороны где-то в городе. С дуру можно и из Ваших пяти нарезных начать шмалять и поубивать людей черти где от места самообороны, т.к. пуля не резиновая и остановится либо об твердое препятствие либо об чью-то голову. Думать надо и с мыслями об обороне ружьем было бы неплохо лишить Вас лицензии.

Всё ИМХО. Детский садик, ей Богу

БИДЖО 19-09-2013 10:32

quote:
Originally posted by EU27:

А если у меня 5 ОООП



ГЫ только 2 тебе можно
quote:
Originally posted by talkguns:

попытаться представить ситуацию, в которой охотничек шагает по городу обвешанный пятью гладкими стволами на стрелку с самооборонщиком


зачем 5 ? :0 достаточно одного, напр. САЙГИ-12
quote:
Originally posted by talkguns:

Ружье даже не могу представить как средство самообороны где-то в городе.



про резиновые пули и картеч слышали?
quote:
Originally posted by talkguns:

Думать надо и с мыслями об обороне ружьем было бы неплохо лишить Вас лицензии.



Не вам решать, так понятно? я вообще про самооборону не думаю, незачем. Это параноики, которые тени боятся, ходят с резинострельным оружыем, и пытаются доказать, что они не дураки. Мне доказывать нечего, я знаю что такое оружие, и что такое резинострелы, не оружие совсем.
БИДЖО 19-09-2013 10:33

quote:
Originally posted by EU27:

Еще бы красный нос и спецботинки, до кучи, чтоб сразу вычислять в толпе самооборонщека
Кроме как хамить, других доводов не имеете?



В упор хамства не вижу. Вас что-то так сильно ранит, из моих слов?
БИДЖО 19-09-2013 10:35

quote:
Originally posted by talkguns:

Здравый смысл подсказывает, что наличие оружия где-то в багажнике или в сейфе



а в расстегнутом чехле на соседнем сидении? нету у вас аргументов против меня.
БИДЖО 19-09-2013 10:38

quote:
Originally posted by EU27:

Тут сто раз уже обсуждался тот факт, что ружье крайне неудобно применять в качестве оружия СО в уличных реалиях. Даже невозможно.



ссылку можно?
факты и ютуб говорят об обратном
БИДЖО 19-09-2013 10:42

quote:
Originally posted by EU27:

Так что по прежнему предлагаю Вам, как теоретику, провести на себе эксперимент по применению ОООП. Мы все на Вашем примере убедимся в "неэффективности" ОООП. Может быть.



И что, на полном серьезе думаете, что я вот так встану и буду стоять "болванчиком" пока ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ владелец ПОЧТИ настоящего пестолета будет подходить на нужные ему для стрельбы 3 метра и прицеливацо в мою голова? Серьезно, так думаеш? Вот где деццкий сад то. Ищщ, "провести на себе эксперимет", ога....
EU27 19-09-2013 10:45

quote:
Originally posted by БИДЖО:

ГЫ только 2 тебе можно



Во-первых мы с Вами на "ты" не переходили еще. Во-вторых, прекрасно знаю и без Вас о подобном факте. Но так, как Вы написали 5 нарезных, я и написал 5 ОООП, в качестве наглядного для Вас примера.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

зачем 5 ? :0 достаточно одного, напр. САЙГИ-12



Кол-во стволов в данном случае значения не имеет. Ключевое значение здесь другое - это невозможность применения длинноствола для СО в уличных условиях. Все остальное Ваши фантазии и сны, где Вы на улице, как крутой терминатор расстреливаете из длинноствола пару-тройку гопов.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

про резиновые пули и картеч слышали?



Слышали, слышали. Не Вы же один такой грамотный. Читайте немного выше о возможности их применения в уличных условиях.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

В упор хамства не вижу. Вас что-то так сильно ранит, из моих слов?



Не если Вы не считает хамством тот факт, что Вы всех владельцев ОООП только что назвали клоунами, порекомендовали им носить красные носы и спецботинки. А также:
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Это параноики, которые тени боятся, ходят с резинострельным оружыем, и пытаются доказать, что они не дураки



То это красноречиво говорит о Вашем уровне воспитания, и достаточности аргументации в споре. Обычно человек хамит, когда по существу ничего сказать не может.

И все же, Вы в эксперименте участие принимать будете? Дабы ответить за свои слова. Или все идет к очень распространенной тут фразе "Слив засчитан"?

edit log

EU27 19-09-2013 10:48

quote:
Originally posted by БИДЖО:

а в расстегнутом чехле на соседнем сидении? нету у вас аргументов против меня.

А так Вы по улице не ходите? На машине только передвигаетесь?

EU27 19-09-2013 10:53

quote:
Originally posted by БИДЖО:

ссылку можно?



Ссылку на обсуждение? Да полно уже было. Читайте.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

факты и ютуб говорят об обратном



Очень интересно. Теперь я в свою очередь хочу видеть факты и ссылки на Ютуб.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

И что, на полном серьезе думаете, что я вот так встану и буду стоять "болванчиком" пока ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ владелец ПОЧТИ настоящего пестолета будет подходить на нужные ему для стрельбы 3 метра и прицеливацо в мою голова? Серьезно, так думаеш? Вот где деццкий сад то. Ищщ, "провести на себе эксперимет", ога....




А почему Вы решили что Вам будет предложен именно такой сценарий? Будет смоделирована ситуация СО на улице. Вы будете нести в чехле разобранный длинноствол, Ваш оппонент будет в кобуре нести ОООП. Даже без патрона в патроннике и поставленный на предохранитель. Все в соответствие ЗоО. Сами оцените Ваши шансы или подсказать?
zibert paul 19-09-2013 11:10

quote:
Предлагаю поставить мысленный эксперемент крутой самоооооооборнщег с самым крутым резинкострелом и охотник с гладкой сайгой (за те-же деньги впринцыпе) , хоть с картечью, пофиг.

Если этот эксперимент ставить в лифте или тамбуре электрички , то я ставлю на крутого самооооооооборнщега))) Ибо сайгой там только как битой орудовать можно)))))))

БИДЖО 19-09-2013 11:31

quote:
Originally posted by EU27:

Вы будете нести в чехле разобранный длинноствол



ну что бы правослово, кроме двухстволок ничего представить не можете? ту же сайгу можно нести в открытом чехле с ОТКИНУТЫМ прикладом, с ПРИМКНУТЫМ СНАРЯЖЕННЫМ магазином, со СНЯТЫМ предохранителем без патрона в патроннике. готовность к выстрелу быстрее, чем у многих резинострелов
click for enlarge 800 X 1156 114.6 Kb picture
БИДЖО 19-09-2013 11:33

quote:
Originally posted by zibert paul:

Если этот эксперимент ставить в лифте или тамбуре электрички , то я ставлю на крутого самооооооооборнщега))) Ибо сайгой там только как битой орудовать можно)))))))



а если в гамаке на лыжах? зачем придцмывать сценарии, "тебе бы начальнек, не картины, поемы писать"-С
БИДЖО 19-09-2013 11:46

quote:
Originally posted by EU27:

Все остальное Ваши фантазии и сны, где Вы на улице, как крутой терминатор расстреливаете из длинноствола пару-тройку гопов



Не правда, в моих снах вас не было, там все больше о приятном
А расстреливаю я мишени на стрельбище и иногда кабанчиков подсвинков, кстати весьма вкусных......
Я ж говорю, целую идеологию резинострелов развили, а теперь под нее подбивают факты..чтобы потребитель платил деньги, покупая ненужные девайсы и расходники необоснованной стоимости.
Ну вот чесно, у меня за все время не было ситуаций, где мог бы пригодится резинострел, в городе или в общественном транспорте. Да и у друзей. Никто эти железки не таскае. А за городом рулит совсем другое оружие, к тому же приносящее мясо
Будте честными, хотя-бы с собой, резинострелы бесполезная трата времени и денег, по-понтоваться перед окружением.
EU27 19-09-2013 11:49

Очередной слив очередного теоретика засчитан.
talkguns 19-09-2013 12:23

quote:
Originally posted by БИДЖО:

про резиновые пули и картеч слышали?



А про размеры и вес Сайги слышали? А про транспортировку гладкого в чехле? Все эти минусы не припишешь к ОООП.

edit log

дезерт игл 19-09-2013 12:28

Ага толстый то троллинг какой...
дезерт игл 19-09-2013 12:29

Биджо ну правда кита со слоном некорректно сравнивать, толсто
talkguns 19-09-2013 12:31

quote:
Originally posted by БИДЖО:

а в расстегнутом чехле на соседнем сидении? нету у вас аргументов против меня.

А вот это и есть паранойя

дезерт игл 19-09-2013 12:36

ножиком что ли потроллить тоже, плюсы компактность и убойность
talkguns 19-09-2013 12:41

quote:
Originally posted by БИДЖО:

И что, на полном серьезе думаете, что я вот так встану и буду стоять "болванчиком" пока ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ владелец ПОЧТИ настоящего пестолета будет подходить на нужные ему для стрельбы 3 метра и прицеливацо в мою голова? Серьезно, так думаеш? Вот где деццкий сад то. Ищщ, "провести на себе эксперимет", ога....


В том то и прикол ОООП, что с ним не надо как с ружьем наперевес переть на противника. ОООП можно извлечь из кобуры уже на нужной дистанции, человек и знать не будет, что ты вооружен, до огневого контакта. Поверьте ПМ-образные мгновенно приводятся в боевое положение. Вытаскиваешь пистолет вверх из кобуры и уперев целиком в поясной ремень движением вниз досылаем патрон и всё это одной рукой - это доли секунды. Лежащая на сидении в открытом чехле Сайга так и останется там лежать
Ибо очкуя стать под ствол резинострела Вы подтверждаете серьезность данного оружия. Стрельба на поражение отличается от стрельбы по баночкам. В щель мехвода прилетит, резкость движений поубавится, не до Сайги будет. ВБР Может сильно удивить и в жизни.
talkguns 19-09-2013 12:42

quote:
Originally posted by дезерт игл:

ножиком что ли потроллить тоже, плюсы компактность и убойность



Ну какой же это троллинг? Ножичек и регистрировать не надо Плюсов много, да и не такой шумный.
дезерт игл 19-09-2013 12:45

quote:
Ну какой же это троллинг? Ножичек и регистрировать не надо Плюсов много, да и не такой шумный

да действительно
Дак Сайгу по городу таскать я как то не дорос
Vlad V 19-09-2013 12:48

quote:
Originally posted by talkguns:

Вытаскиваешь пистолет вверх из кобуры и уперев целиком в поясной ремень движением вниз досылаем патрон и всё это одной рукой - это доли секунды.


Если в рамках ЗоО - можно использовать револьверы или что-то "осовидное" - там даже этого делать не надо) А если не совсем в рамках - и патрон в патроннике может находиться.

edit log

дезерт игл 19-09-2013 12:52

Раньше еще до РС приемлимых мощностей, был у мну Реактивный сигнальный патрон 30мм...снилось мне мощща у него приличная была...и только за веревочку дернуть надо..
БИДЖО 19-09-2013 12:52

quote:
Originally posted by EU27:

Очередной слив очередного теоретика засчитан.



Вы о чем?
Как вы теоретеков от практеков отличаете?
talkguns 19-09-2013 12:52

Сайга Сайгой, а КПВТ круче! Жаль купить нельзя, а так БИДЖО нас бы затролил бы. А чё? Установил на крышу своей бортовой газели и вперед. Чехольчик на стволик накинул чтоб полиция не заловила и нормально
talkguns 19-09-2013 12:55

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Как вы теоретеков от практеков отличаете?



Практики тут не сидят им некогда демагогии разводить, практики - практикуют. Все мы тут теоретики.
БИДЖО 19-09-2013 12:56

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Ага толстый то троллинг какой...



какой такой тролленг?
Я тут вылез на трибунко, плакаты развесил. Веду агитацыю с личным составом. А вы все про троленг.....
БИДЖО 19-09-2013 13:01

quote:
Originally posted by talkguns:

Сайга Сайгой, а КПВТ круче! Жаль купить нельзя, а так БИДЖО нас бы затролил бы. А чё?



Вот например миннае оружие, ну чем не сомооборона- как раз, в чистом виде сомооборона, тех кто хочет периметр иметь чистым. Вот может поес шахида в резинострельном исполнении скоро сделают, тото будет самооборнщегам радости
SergeySR 19-09-2013 13:34

quote:
Originally posted by Vlad V:
А если не совсем в рамках.

Р410 вне конкуренции, особенно у приверженцев метода Дога

дезерт игл 19-09-2013 13:41

quote:
в связке с ГБ. ОООП+ГБ в качестве ОС невозможно заменить ничем 95% моего активного времени

НожЫк еще
БИДЖО 19-09-2013 13:56

quote:
Originally posted by Mopo:

КС? Нужен конечно (согласно моей религии), но ОООП жажду притупил сильно



и не увидите КС, пока йаркие личности расхватывают ООП как горячие пирошки, в очередь еще записываются.....
БИДЖО 19-09-2013 14:04

quote:
Originally posted by talkguns:

А вот это и есть паранойя



"Если у вас паранойя, то это еще не означает, что за вами не следят"-С, кто-то из 151 палаты
дезерт игл 19-09-2013 15:08

ага
EU27 19-09-2013 15:12

quote:
Вы о чем?

Да все поняли о чем я. Языком то не кули ворочить.
SEGUNrus 19-09-2013 15:44

Я лично постоянно РС не ношу...беру только когда еду загород или если есть риск ...

Параноиком себя не считаю...-вот Сайгу все время с собой таскать в том числе и по городу считаю мягко сказать перебором .

дезерт игл 19-09-2013 16:02

quote:
Я лично постоянно РС не ношу...беру только когда еду загород или если есть риск ...

А я от него вообще избавился и не жалею
БИДЖО 19-09-2013 16:05

quote:
Originally posted by EU27:

Да все поняли о чем я.



Не, лучше объясните, кроме вас никто не понял. И еще поясните как вы жывого невинного чиловека в качестве мишени хотели использовать.
EU27 19-09-2013 16:21

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Не, лучше объясните, кроме вас никто не понял. И еще поясните как вы жывого невинного чиловека в качестве мишени хотели использовать.

Это предложение здесь на Ганзе уже служит больше моральной проверкой убеждений , чем предложением всерьез встать под пулю. Вы эту проверку не прошли. Резинострела боитесь. Просто тут периодически возникают клавиатурные рембо , типа Вас , которые с пеной у рта всем пытаются доказать полную неэффективность ОООП. При этом зачастую , как и в Вашем случае , не имеют ОООП в принципе. И ничего не представлют о его ТТХ. Так вот все они , как и Вы , слились после предложения испытать неэффективность ОООП на себе. Поэтому и говорю , все все поняли. И языком не кули ворочить.

edit log

zibert paul 19-09-2013 16:35

За 17 лет постоянного ношения ОС никто на планете, кроме брата, родителей, жены, тещи не видел и не держал в руках мое оружие


У меня даже жена не знает о наличии у меня ОООП. Она знает, что у меня есть какие то там ружья, с которыми муж периодически пропадает якобы на охоте)))))Про ОООП знает только инспектор ОЛРР и пара друзей-охотников)))

БИДЖО 19-09-2013 16:37

quote:
Originally posted by EU27:

При этом зачастую , как и в Вашем случае , не имеют ОООП в принципе. И ничего не представлют о его ТТХ.



если бы вы читали не только последний пост, то увидали бы, что РС ом я владел с 2005 (покупал вместе с первой нарезной), а сейчас продал и не жалею.
quote:
Originally posted by EU27:

Это предложение здесь на Ганзе уже служит больше моральной проверкой убеждений , чем предложением всерьез встать под пулю. Вы эту проверку не прошли. Резинострела боитесь.


А еще я боюсь поезда, сосулек с крыши, провалится в люк ночью, да много чего. Какие то деццкие у вас заходы, вроде каникулы уже закончились. А встать с резинострелом против дробогана вам не слабо? на 10 метрах? Думай что пишеш.

edit log

дезерт игл 19-09-2013 16:48

Как не зайдет речь о травматике так вечно срачъ...
EU27 19-09-2013 16:54

quote:
Originally posted by БИДЖО:

если бы вы читали не только последний пост, то увидали бы, что РС ом я владел с 2005 (покупал вместе с первой нарезной), а сейчас продал и не жалею.



Ну значит в этом вопросе Вы исключение. Во всех остальных нет. Слились как все.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

А еще я боюсь поезда, сосулек с крыши, провалится в люк ночью, да много чего. Какие то деццкие у вас заходы, вроде каникулы уже закончились. А встать с резинострелом против дробогана вам не слабо? на 10 метрах? Думай что пишеш.



А кто то усомнился в эффективности дробогана? Так зачем же проверять? Вы же пишете что ОООП - неэффективная хрень. Так извольте проверить на себе. Слабо?

Да и еще раз, не тыкайте мне уважаемый. А то в следующий раз назову обидным словом и буду прав. Вам же можно тут всех клоунами и дураками называть правда?

БИДЖО 19-09-2013 16:58

quote:
Originally posted by SEGUNrus:

Я лично постоянно РС не ношу...беру только когда еду загород или если есть риск ...
Параноиком себя не считаю...-вот Сайгу все время с собой таскать в том числе и по городу считаю мягко сказать перебором .



В городе если ООП не носите- зачем тогда сайгу носить?
а за городом ооп вообще ниачем, карабин нужнее, в том числе поохотить
zibert paul 19-09-2013 17:05

quote:
а за городом ооп вообще ниачем, карабин нужнее, в том числе поохотить

Почему же. Можно вечером возвращаться с тяги и в темноте (ружьё уже в чехле) нарваться на бродячих собак (оччччень неприятно) Раз грохнул в их сторону -как ветром сдуло. Хоть какая то польза есть от него)))

edit log

БИДЖО 19-09-2013 17:08

quote:
Originally posted by EU27:

Вам же можно тут всех



мне плевать, что вы неопределенную форму обращения конкретно на себя примерили. есть у вас нормальньное оружие или только ООП? это по типу "кто слаще морковки не ел ничего". Вам и сравнить то не счем, владеете только Грозой, оружия у вас нет жалко мне вас, зацыклились на резиностреле.

edit log

EU27 19-09-2013 17:19

quote:
Originally posted by БИДЖО:

мне плевать, что вы неопределенную форму обращения конкретно на себя примерили



А мне плевать, на то, что Вы не умеете внятно на русском языке выразить свою мысль. Вы написали буквально ПРО ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОООП и никого не разграничивали отдельно. Отсюда я и принял это оскорбление как брошенное и в мою сторону тоже. В следующий раз будьте пожалуйста внимательнее к собеседникам и произносимым словам.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Вам и сравнить то не счем, владеете только Грозой, оружия у вас нет жалко мне вас, зацыклились на резиностреле.



Доктор, хватит диагнозы раздавать. Ни на чем я не зациклился. Стрелял из многих видов оружия, проходя срочную. Да и на гражданке тоже не из одного резинострела. В данный момент оформляю гладкий. Оружие уважаю всякое. Ни где не говорил, что гладкий или нарезной это плохое оружие. Просто для СО оно на улице не подходит. Только для защиты дома. Ну или в лесу. Вы же безапеляционно раздаете ярлыки незнакомым людям.
дезерт игл 19-09-2013 17:30

вставать под РС нет смысла...и так понятно травмы будут, а вот остановка нападения не факт
EU27 19-09-2013 17:32

quote:
Originally posted by дезерт игл:

а вот остановка нападения не факт



Вы же не первый день на форуме и знаете не хуже меня, что все зависит от модели РС, вида патронов и главное от опыта и умений стрелка. Многим и РПГ не поможет.

edit log

sci 19-09-2013 17:52

как сказал один австралийский товарищ "я бы не хотел получить ничего летящего на большой скорости от 200 м\с и выше", когда я спросил, расценивает ли он как огнестрел резиновую пулю, летящую со скоростью больше скорости звука
БИДЖО 19-09-2013 19:24

надворе мочало начинай сначало
quote:
Originally posted by EU27:

Просто для СО оно на улице не подходит.



На вас нападают на улицах? или боитесь, что нападут? давайте поговорим об этом (раз уш вы меня в дохтуры записали). Вы жывете в зоне боевых действий? Часто ли у вас появляется чувство что на вас сегодня должны напасть? Чуствуете ли вы страх или неуверенность на улице без резинострела? ПОЗДРАВЛЯЮ ВЫ БОЛЬНЫ
quote:
Originally posted by EU27:

Вы же не первый день на форуме и знаете не хуже меня, что все зависит от модели РС, вида патронов и главное от опыта и умений стрелка. Многим и РПГ не поможет.



О как вам по ушам продаваны наездили. Тут у ментов ПМ не останавливает нападение, а у вас значить ПРАВИЛЬНЫЙ резинострел и умения
EU27 19-09-2013 19:34

БИДЖО , далее с Вами диспут вести смысла не вижу. Всего хорошего !
БИДЖО 19-09-2013 21:02

Ну так, слив защитан
БИДЖО 19-09-2013 22:00

quote:
Originally posted by Mopo:

БИДЖО, если начать тролить вас, то это будет сделать еще проще.
По вашей логике, зачем вам тогда ваши карабины? Зачем вы охотитесь? Вы голодаете? В ваших краях нет магазинов и проблемы с мясом? Зачем убивать животных? Вы маньяк? Вам нравиться убивать? Да вы гораздо больнее... Зациклились на своих карабинах, от которых в современном мире вообще толку нет НИКАКОГО. На стрельбище стрелять? Зачем - деньги на ветер. Вы что на войну собрались и вам срочно нужно оттачить мастерство стрельбы в полевых условиях? На ваш частный дом часто нападают? Сколько раз ваш дом подвергся вооруженному групповому нападению? Или вашу квартиру штурмует по понедельникам спецназ? :-)



Поясню сразу, чтоб было яснее.
1. Охотничье оружие оно так и называется, чтобы охотиться и охотить свежее мясо, например молодых поросят-сеголетков. Никакой альтернативы в магазинах вкусовым качествам не найдено. Только в МЕТРО, кабанятина мороженная, непонятно с какого хряка, по 1500 руб за кг.
2. Киргизинг , он на удалении кажется смешным и никчему не обязывающим. Но когда он (не дай Бог) постучится к вам в двери, вы будете сидеть в холодной квартире с резинострельным оружием в ожидании зачисток и погромов, и ГОРЬКО СОЖАЛЕТЬ, что не оформили в свое время хотя бы ружье, а на улице будет работать автоматическое оружие...
swan-74 19-09-2013 22:53

На протяжении тридцати страниц сравнивается теплое с мягким.Причем с систематическим выливанием помоев друг на друга.При этом,кое кто,явно получает удовольствие.И все знают кто.Я конечно понимаю,что каждый отдыхает у компьютера как умеет,но сравнивать НЕСРАВНИМОЕ,на мой взгляд издевательство друг над другом.Я вот думаю,для чего в резино-травмострельной ветке обсуждать гладкоствольное оружие,да еще с таким упорством доказывать что оно лучше.Давайте здесь же сравним оладьи с блинами,КПВТ с ДШК,истребитель с бомбардировщиком.
EU27 20-09-2013 03:07

Не кормите троля.
swan-74 20-09-2013 08:29

quote:
Originally posted by Mopo:

У меня на улицах все больше людей плохо говорящих по русски.



Тонко подмечено.
quote:
Originally posted by Mopo:

Правильный многозарядный ОООП с хорошим боеприпасом дает шанс.



Так же.
БИДЖО 20-09-2013 09:09

quote:
Originally posted by swan-74:

Я вот думаю,для чего в резино-травмострельной ветке обсуждать гладкоствольное оружие,да еще с таким упорством доказывать что оно лучше.



Я ж говорю, агитпросвет, влез на трибунко, развесил плакатики,
чтобы неохваченная часть комрадов, которые имеют только ООООООП, задумались и об оружии
swan-74 20-09-2013 09:45

quote:
Originally posted by БИДЖО:

чтобы неохваченная часть комрадов, которые имеют только ООООООП, задумались и об оружии



А смысл?Каждый сам найдет то,что ему нужно.Большинство присутствующих здесь умеют читать.Навязывание своего мнения вызывает отталкивающий результат.
Люблю пострелять 20-09-2013 10:35

БИДЖО конечно та еще язва, но насчет киргиза думаю прав!!!
Всякое может в этой жизни случиться... Сам не раз размышлял на ЭТУ тему, посматривая в сторону своего сейфа с ружьецом...

edit log

штирлиц67 20-09-2013 10:46

quote:
Originally posted by Mopo:
БИДЖО, если начать тролить вас, то это будет сделать еще проще.
По вашей логике, зачем вам тогда ваши карабины? Зачем вы охотитесь? Вы голодаете? В ваших краях нет магазинов и проблемы с мясом? Зачем убивать животных? Вы маньяк? Вам нравиться убивать? Да вы гораздо больнее... Зациклились на своих карабинах, от которых в современном мире вообще толку нет НИКАКОГО. На стрельбище стрелять? Зачем - деньги на ветер. Вы что на войну собрались и вам срочно нужно оттачить мастерство стрельбы в полевых условиях? На ваш частный дом часто нападают? Сколько раз ваш дом подвергся вооруженному групповому нападению? Или вашу квартиру штурмует по понедельникам спецназ? :-)

аплодирую!!!!у самого сейф полный но трудно отказаться,когда всю жизнь со стволом проходил...человек очень сложное существо..

штирлиц67 20-09-2013 10:47

quote:
Originally posted by Mopo:
БИДЖО, если как ОООП.

edit log

talkguns 20-09-2013 11:12

quote:
Originally posted by БИДЖО:

чтобы неохваченная часть комрадов, которые имеют только ООООООП, задумались и об оружии




Тут большинство владельцы ОООП и гладкого. Могу сказать за себя: МР-133 со стволом 510 мм в сейфе, в кобуре на поясе ПМ-Т. Через полтора года буду оформлять розовую. Но и тогда не продам ПМ-Т, потому что он всегда с собой в любой ситуации. У меня уже личная примета, как вышел без оружия из дома, так какая-то херня приключилась.

Кстати ситуация в которой нужно применять нарезняк и гладкое для стрельбы по людям - это капец полный, это либо гражданская война, либо массовые беспорядки с забарикадированными квартирами. Тогда вооружиться можно будет пробежавшись по-тихому по ближайшим окопам.

А тут мы обсуждаем оружие для "мирного" применения, что бы без жертв. Поэтому его и нерфят постоянно, чтобы не убивало, а оно продолжает гробить людей и после этого оно не оружие?

Оружие - это инструмент, которым надо уметь пользоваться. Неопытный человек, имбовый КС даже из кобуры достать не успеет, а если и успеет будет тупить некоторое время, так как по людям раньше не стрелял, в то время как тренированный человек за доли секунды не только вытащит оружие, но и произведет несколько выстрелов по точкам. Да ОООП ущербны, но они УБИВАЮТ.

Можно на любую ситуацию иметь схему действий, но надо учитывать, что жизнь - это рандом ещё тот и ни один план ещё не выполнен без отклонений от ранее задуманного.

БИДЖО 20-09-2013 11:52

quote:
Originally posted by talkguns:

Да ОООП ущербны, но они УБИВАЮТ



ОООООП конечно убивают. Только это не достоинство его, а недостаток. Зубочистка по месту тоже убивает. Беда в том, что плохо останавливает. Это как лосю мелкашкой по брюху стрельнуть, он дальше побежит, а через пару дней копыта откинет где нибудь в болотине.
talkguns 20-09-2013 12:20

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Только это не достоинство его, а недостаток.



Именно благодаря этому недостатку ОООП стоит считать оружием. Дабы потом не жалеть недооценив ситуацию.

Я бы не стал зверя сравнивать с человеком. Разный болевой порог, да и зверь сильнее физически. То что лосю будет зубочисткой человека убьет с большой вероятностью.

БИДЖО 20-09-2013 13:31

quote:
Originally posted by talkguns:

Именно благодаря этому недостатку ОООП стоит считать оружием. Дабы потом не жалеть недооценив ситуацию.



Именно поэтому применение ОООООП влечет вред для применяющей и применяемой стороны, а агрессию не останавливает, наоборот усиливает. Получается приговор себе носите, по глупости. Оружие оно штука такая, провоцирует доже ООООООП. Человек себя чувствует более уверенно, прет на рожон, обостряет конфликт, а в итоге идет за решетку. А могли бы просто разойтись, жывыми и на свободе.
1RamzeS 20-09-2013 13:57

quote:
Originally posted by Mazar:

Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?



от лохов отбиваться )))

БИДЖО 20-09-2013 15:30

quote:
Originally posted by 1RamzeS:

от лохов отбиваться )))



тут ооооопа не поможет
283 x 178
1RamzeS 20-09-2013 15:50

quote:
Originally posted by БИДЖО:

тут ооооопа не поможет



ну на бэхе с калашом явно не лохи ))) от таких хрен отобьешся ))

зы даже технику безопасности соблюдает, палец не на спуске )))

edit log

Lopar 20-09-2013 15:59

Стример пять лет пролежал в сейфе, за исключением пострелушек по началу. Сайга в поездках далеко всегда рядом в мягком просторном мешке-чехле. Возить травмат, когда номера на машине..... для пострелушек ввиду хреновой относительно кучности перешел на пневму. Пневма появилась как раз для тренировок, теперь дистанция 25 метров и стример отдыхает. Экзамены дурацкие сдавать не хочу, так что скоро выставляю продаваться. Никому, кстати не надо?

edit log

БИДЖО 21-09-2013 07:40

quote:
Originally posted by talkguns:

Я бы не стал зверя сравнивать с человеком. Разный болевой порог, да и зверь сильнее физически. То что лосю будет зубочисткой человека убьет с большой вероятностью.



Я незря лося и мелкашку привел в пример. - человекообразный и резинострел примерно в такой-же пропорции по энергетике и массе тела. Поэтому чудес не будет.
sci 21-09-2013 08:03

БИДЖО, возможно пример неуместный, но смертельно раненый человек из вепря 12кал. смог задержать этого мерзавца увешанного двумя ружьями Benelli M3 и Вепрь-00 в тактической разгрузке со снаряженными магазинами. тоесть полный слив и неэффективность 12 калибра по вашему?
sci 21-09-2013 08:12

у каждого своя жизнь и обстоятельства. кто-то путешествует всегда с "сайгой в просторном чехле" кому-то ОООП заглаза. это как одежда - носится по критериям и случаям конкретной обстановки для конкретного человека. вообще не понимаю предмет обсуждения. оружие существуюет разное под разные задачи и хаить или привозносить одно над другим глупо. некоторые люди оружие дешевле 150 000р за оружие не считают при этом из дешевого АК ежегодно на тот свет отправляют 250 000 человек по всему миру.

edit log

sci 21-09-2013 08:24

для Биджо про энергетику к массе тела.

незнаю знаетели эти цифры или нет, но в золотое время травматики патроны выдавали на резиновой пуле проникающую способность и энергетику равную 5-6 дробинам дроби "0" 12кал. имея в магазине 10 подобных патронов имеем практически один патрон 12 калибра. сейчас энергетика уменьшилась в эквиваленте дроби ?3-7 12кал

вам мало, чтобы остановить хулигана???

БИДЖО 21-09-2013 08:34

quote:
Originally posted by sci:

3-7 12кал



quote:
Originally posted by sci:

вам мало, чтобы остановить хулигана???



Вы похоже не понимаете о чем говорите. Почему для пистолетов ввели пули холлоу поинт и софт поинт? Чтобы лучше останавливать, и копу иметь больше шансов остаться в жывых. Т.к. обычная ФМДЖЫ, даже 45кал не имеет нужного шокового действия. А и Вас тут резиновый шарик и еще какими-то дробинками меряете. Ну книжки почитайте, чтоль, ютуб посмотрите.
quote:
Originally posted by sci:

вам мало, чтобы остановить хулигана???



напарафиненый человек, да на адреналине, да с повышенной психомоторикой, что свойственно таким людям и 5 дробинок семерки??????? пилите мушку сразу
Это не то что мало, это еще хуже для себя сделаете, при любом раскладе

edit log

БИДЖО 21-09-2013 08:41

quote:
Originally posted by sci:

имея в магазине 10 подобных патронов имеем практически один патрон 12 калибра.



нормальный такой счет, 10 раз ударить веником или 1 раз ломом это для вас равно?????
писец, школота отакуэ

edit log

sci 21-09-2013 08:48

холоупоинт.45 только в путь в стране с адекватным законодательством и отсутствием "пределов необходимой обороны". мы говорим не об останавливающем действии в плане останавливающем навсегда, а об остановке нападения согласно УК РФ и нашим реалиям. книжки почитать как раз вам бы не мешало. зарядите 3-7 дробин "0" 12 калибра и стрельните в себя, думается мне штаааа будете выведены из строя.
останавливающее действие в англосаксонском понимании-наступление смерти противника.
БИДЖО 21-09-2013 08:50

quote:
Originally posted by sci:

для Биджо про энергетику к массе тела



когда закончите играть в профессора, то поймете, что нормальный счет- это 10 ДЖ на килограмм массы тела мишени. Все что меньше, то надо усиливать- за счет каппилярного эффекта, временной пульсирующей полости, фрагментации и т.п. но к резинкам это не применимо
sci 21-09-2013 08:57

видимо вы меня не совсем поняли. я имею ввиду ситуацию, когда происходит нападение на заведомо менее слабого противника (зачастую преступники не нападают на человека сильнее) и получение воздействие пусть и не свинцовой пули нарушит планы.
БИДЖО 21-09-2013 08:57

quote:
Originally posted by sci:

зарядите 3-7 дробин "0" 12 калибра и стрельните в себя, думается мне штаааа будете выведены из строя.



точно, придется ехать в больничку
но перед этим я смогу подойти к телефону и сделать звонок
Ав случае с обстактным хулеганом, он просто вас зарежет, на адреналине

Мне часто приходилось слышать в 90-х как какой-нибудь дяденька с усами, купив в переходе пневмат, хвастал мощностью его и убийственностью, а если кто гаворил против то следовал железный аргумент- "ДАТЫ ЧТО, ОН ЖЕ БУТЫЛКУ ОТ ШАМПАНСКОГО НАВЫЛЕТ"
позже оптимизма поубавлялось

sci 21-09-2013 09:00

у вас вообще был опыт "общения" с нормальным ОООП?
БИДЖО 21-09-2013 09:06

quote:
Originally posted by sci:

получение воздействие пусть и не свинцовой пули нарушит планы.



точно, хотел ограбить, а тут придется резать
вспомните свою реакцию на внешний болевой разражитель, в первую очередь не отбежать, а устранить источник боли. Это физиология, во время скоротечных контактов только она и работает, по большому счету.
БИДЖО 21-09-2013 09:08

quote:
Originally posted by sci:

у вас вообще был опыт "общения" с нормальным ОООП?



нормального ОООООООП не бывает, это как нормальный кастрат
а так была травма, еще до реформы, с дореформенными-же патронами.

edit log

sci 21-09-2013 09:15

ок, смысла с вами вести полемику нет. мышление типа безалкогольное пиво первый шаг к резиновой женщине и тд и тп.
БИДЖО 21-09-2013 09:17

quote:
Originally posted by sci:

ок, смысла с вами вести полемику нет.



так бывает, когда кончается аргументация, Вы не первый, тут на каждой странице пытаются со мной спорить, но потом сливаются.
С уважением

edit log

swan-74 21-09-2013 09:24

quote:
Originally posted by БИДЖО:

так бывает, когда кончается аргументация, Ва не превый, тут на каждой странице пытаются со мной спорить, но потом сливаются



Все уже давно тихо улыбаются..
БИДЖО 21-09-2013 09:26

quote:
Originally posted by swan-74:

Все уже давно тихо улыбаются..



ну так, все матерые самооборонщики давно уже в нирване
odpo 21-09-2013 17:33

"Зачем вы приобрели" превратили в цирк )))
Я считаю, что в грамотных руках и РС - оружие. В неграмотных и нарезное кусок железного говна. Мало владеть, необходимо с ним работать.
Но вообще я за отмену РС и замену на КС. Точнее, мощнее, предсказуемее.

Я из травмата стрелял единственный раз на прошлых выходных. Ездили со знакомым на полигон. Из револьвера, спортивными АКБС. Мы использовали ДСП.
По результатам, я считаю, что в случае КН даже этой энергии будет достаточно чтобы выиграть для себя время (особенно если применить по правильному месту). Один недостаток - низкая точность. Но мы стреляли с 7-8м и у револьвера ствол 2 или 2.5 дюйма. Ближе будет вполне точно бить.
Согласен с БИДЖО по поводу цен на РС. Их красная цена минимум в 2 раза дешевле. Но такова реальность, кому как не ему это понимать при владении 5ю нарезными. На него цены тоже будь здоров.

SergeySR 21-09-2013 17:50

quote:
Originally posted by odpo:

Но вообще я за отмену РС и замену на КС



А на что это повлияет, особенно в случае применения, с более частыми безвозвратными санитарными потерями? ОООП рассматривалось именно как нелетальное, кое-где это осуществлено довольно неплохо (тот же С-З).
Я бы наращивал энергетику и диаметр/массу снаряда, но делал последний более мягким (пример, АКБС-РШ).

------------------
Не навреди...

odpo 21-09-2013 19:59

quote:
Originally posted by SergeySR:

А на что это повлияет, особенно в случае применения, с более частыми безвозвратными санитарными потерями? ОООП рассматривалось именно как нелетальное, кое-где это осуществлено довольно неплохо (тот же С-З).
Я бы наращивал энергетику и диаметр/массу снаряда, но делал последний более мягким (пример, АКБС-РШ).


Наращивать энергетику и диаметр тоже неплохо. Может так и будет. Но мне интереснее владеть КС и стрелять твердым предметом.
К тому же если ситуация настолько плоха, что человеку приходится применять оружие, то накой черт сохранять жизнь нападающим? Зачем нам, обществу, такие граждане? Кто-нибудь верит, что такие элементы из тюрьмы выходят "исправленными"?
В общем РС - нелепость (имхо). Твердым в воздух, не дошло, по ногам и корпусу. Заодно отвадит мудаков, которые используют РС для устрашения и бравирования. Достал боевой, не обижайся за дырки в теле.

БИДЖО 21-09-2013 20:24

quote:
Originally posted by odpo:

нарезными. На него цены тоже будь здоров



не сказал бы
СКС за 8 тыр, калаш на 15 тыр, патрон 7,5
Дорогое тоже есть, но там видиш за что платиш.
odpo 21-09-2013 21:25

quote:
Originally posted by БИДЖО:

не сказал бы
СКС за 8 тыр, калаш на 15 тыр, патрон 7,5
Дорогое тоже есть, но там видиш за что платиш.

Насколько знаю впо-133, впо-136 только недавно появились на рынке. Как и ППШ. Какое-то время назад этого "доступного" просто не было.
А скс не поддерживает магазины из коробки. Надо пилить. Но цены соблазнительные, лишь бы качество не хромало.
У нас патроны 9-10р минимум, как для 9х19. Но даже это в 2.5 раза дешевле патрона для травматики.
Нарезное хорошо, только до него 5 лет гладкого... При том, что областное ОЛРР не будет возражать. И в любом случае оно длинноствольное. Таков порядок.
Короткоствол есть короткоствол. Короткий, разворотистый, при должной подготовке ну очень быстро приводится в боевую готовность. Стрелять можно используя всего одну руку.

SergeySR 21-09-2013 23:46

quote:
Originally posted by odpo:

накой черт сохранять жизнь нападающим?


и провести некоторое время в МЛС?


quote:
Originally posted by odpo:
Зачем нам, обществу, такие граждане?

Не нужны, но мы не судьи из фильма "Судья Дредд".

quote:
Originally posted by odpo:

В общем РС - нелепость (имхо).

Я так не считаю. Нелепость - урезка энергии ОООП, в результате чего "палка" стала о двух концах - ТТП/ЛИ или без эффекта с преобладанием последнего.

quote:
Originally posted by odpo:
Твердым в воздух, не дошло, по ногам и корпусу.

А потом длительные судебные тяжбы с сомнительным эффектом. А за инвалидизацию еще и пенсию платить могут заставить.
Нужен все же чисто нелетальный и эффективный боеприпас. По последствиям как ГБ, но эффективнее.

AntA 22-09-2013 12:10

Уважаемый БИДЖО прекращайте очередной круг троления раздела травматики.
Вам уже не раз писалось, что ОООП это не панацея, а всего лишь одно из средств самообороны (со своими достоинствами и недостатками). Все зависит от подготовленности оппонентов и ситуации. А сравнивать мух с котлетами... (ОООП и нарезное - длинноствол или КС, либо гладкое), а еще продолжать утверждать что нарезное (длинноствол или КС) это (при том что в РФ для простых граждан КС в ОБИХОДЕ он практически не доступен) ну то честно говоря не совсем красиво.
Если вы считаете ОООП - ненужной тратой денег, это ваше право, ваше мнение услышано, поэтому прекращайте троллить участников и просто не заходите в неинтересный вам раздел - не засоряйте тему.
С уважением
odpo 22-09-2013 12:11

За остальных не скажу, но я стану применять оружие когда тюрьма меня будет беспокоить меньше всего. Это значит дела хуже уже некуда.
Я Вашу мысль понимаю, если бы крупный калибр гарантированно причинял болевой шок, то этого было бы достаточно для прекращения нападения.
Но потом начнется "шел в библиотеку, хотел спросить как пройти", доказывать что не "верблюд" придется. Не мой личный опыт, скорее собирательный по ганзе. Так что в любом случае ответственности не избежать и шанс на "время в МЛС" сохраняется.
Мы с Вами, скорее всего, в уме разные возможные ситуации прокручиваем. Потому местами и не сходимся во мнении.
SergeySR 22-09-2013 12:28

quote:
Originally posted by odpo:

Я Вашу мысль понимаю, если бы крупный калибр гарантированно причинял болевой шок, то этого было бы достаточно для прекращения нападения.

Я очень много экспкриментировал с резиновыми шарами 17мм массой 4г (в САЙГЕ 410, но применимо к РС -моделировал). Сравнивал с оловянными 4.5г (10.3 мм)
При схожей энергии (4хх Дж) резина показала себя хорошо (на глине, пластилине, свинине), сведя почти к 0 проникновение. Но в 5 раз меньшая энергия уже малоэффективная.

quote:
Originally posted by odpo:
Так что в любом случае ответственности не избежать и шанс на "время в МЛС" сохраняется.

Да, но он несравнимо меньше. Особенно от психофизических патронов (газ, струя, светозвук и пр).

quote:
Originally posted by odpo:

Мы с Вами, скорее всего, в уме разные возможные ситуации прокручиваем

Самые спорные и трудные моменты: один-три безоружных ЗАВЕДОМО БОЛЕЕ СИЛЬНЫХ нападавших. Вот тут выгодно их дезориентировать и вызвать подмогу или просто удрать, зная, что вреда особого не будет, да и искать не будут (по аналогии с ГБ).

DOSPEX 22-09-2013 13:36

По теме- чтобы не лечь, как тут:
http://susanin.udm.ru/news/2013/09/22/410722
Москва. Водителя 'Мазды' до смерти забили битами на дороге в Москве. Инцидент произошел сегодня, 22 сентября, на Ленинградском проспекте, пишут Вести.ру.

По предварительным данным, 'БМВ' и 'Мазда' не поделили дорогу. После этого из немецкого автомобиля вышли двое мужчин с битами и напали на своих противников. После этого они скрылись на своей легковушке.

В результате инцидента 32-летний водитель 'Мазды' скончался, а его 33-летний пассажир госпитализирован. В настоящее время он находится в тяжелом состоянии. По данным Газеты.ру в автомобиле 'БМВ' находились выходцы с Кавказа.
По факту происшествия идет проверка.

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=330278

Москва. 22 сентября. ИНТЕРФАКС - Сотрудник полиции пострадал в результате нападения неизвестных в подмосковном Серпухове, сообщили "Интерфаксу" в воскресенье в пресс-центре МВД России.

"Около 20:15 субботы в свой выходной день сотрудник СОБР МВД России возвращался домой вместе с женой и ребенком. На парковке возле дома в Серпухове старший оперуполномоченный подвергся нападению, в результате которого получил ранение из травматического пистолета "Хорхи", - говорится в сообщении.

Сотрудник СОБР был госпитализирован в клиническую больницу Серпухова, после чего направлен в Центральный госпиталь МВД России.

Полиция проводит проверку и выясняет все обстоятельства и причины происшествия.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=330278

edit log

sci 22-09-2013 14:43

В Москве по подозрению в убийстве водителя задержаны двое уроженцев Молдавии. Об этом сообщает 'Интерфакс', ссылаясь на столичный главк МВД.
'Благодаря слаженным оперативно-розыскным мероприятиям сотрудники полиции установили и задержали двух братьев - уроженцев Молдавии, 1989 и 1986 годов рождения', - рассказали в ведомстве.
'Задержанные подозреваются в избиении бейсбольными битами водителя Mazda, который впоследствии от полученных травм скончался в больнице', - добавили там.
Ранее сообщалось, что в ходе дорожного конфликта двоих жителей Подмосковья избили битами уроженцы Северного Кавказа. Один из пострадавших скончался, второй - в реанимации.

http://www.gazeta.ru/auto/news/2013/09/22/n_3201429.shtml

EU27 22-09-2013 18:58

Вы все еще пытаетесь вести беседу с БИДЖО? Давно ясно , что смысла нет. Таких надо просто в игнор.
БИДЖО 22-09-2013 19:29

Зачем сдесь это? Уже новости портянками стали постить.
БИДЖО 22-09-2013 23:06

quote:
Originally posted by EU27:

Вы все еще пытаетесь вести беседу с БИДЖО? Давно ясно , что смысла нет. Таких надо просто в игнор.



пока что Вы в игноре. Учитесь, форум открытый. Поменьше глупости будите писать.

edit log

talkguns 23-09-2013 10:35

quote:
Originally posted by БИДЖО:

пока что Вы в игноре. Учитесь, форум открытый.



quote:
Originally posted by AntA:

Если вы считаете ОООП - ненужной тратой денег, это ваше право, ваше мнение услышано, поэтому прекращайте троллить участников и просто не заходите в неинтересный вам раздел - не засоряйте тему.
С уважением



KPbIC974 23-09-2013 15:40

Захотелось мне... Вот и купил . А то тут ващще далеко от темы уехали робяты .
дезерт игл 23-09-2013 21:12

Тут пошло кто круче слон или кит
Vlad V 26-09-2013 11:33

quote:
Originally posted by дезерт игл:

кто круче слон или кит


Так бесконечная же тема)

Farmacevt 26-09-2013 16:44

ствол таскают потому что это стильно. а против врагов лучше нож.
admiral375 26-09-2013 19:07

В качестве тренировочного пистолета который можно хранить дома, для самообороны есть Вепрь12.
odpo 26-09-2013 19:53

quote:
Originally posted by admiral375:
для самообороны есть Вепрь12.

скорее для локальных БД )))

admiral375 26-09-2013 20:52

На отдыхе с семьей в далеке от дома нужно быть готовым вести БД . В травмат не верю, поэтому только как ММГ для тренировки.
Vlad V 27-09-2013 12:54

Кстати, все в курсе, что в ГосДуру пытаются внести законопроект о запрете бейсбольных бит?) А кто-то о КС всё мечтает..
дезерт игл 27-09-2013 12:59

quote:
Так бесконечная же тема)

С 2004 как...
quote:
ствол таскают потому что это стильно. а против врагов лучше нож

Ствол таскают скорее для понтофф и еще вы не представляете как стильно выглядят стилеты и кинжалы некоторые страшненький РС и рядом не валялсо
Vlad V 27-09-2013 01:03

quote:
Originally posted by дезерт игл:

страшненький РС и рядом не валялсо


Холодное оружие, конечно, шикарно, но эстетика, например, нагана..))

дезерт игл 27-09-2013 10:12

Ну я сей раритет в виду не имел, револьверы тема отдельная
Farmacevt 27-09-2013 13:13

настоящему славянину достаточно хорошего руССкого ножа, а кинжалы, стилеты - для гейропейцев. не говоря уж об огнестреле - нормальному человеку он нужен только для войны и охоты.
Vlad V 27-09-2013 13:20

quote:
Originally posted by Farmacevt:

хорошего руССкого ножа, а кинжалы, стилеты - для гейропейцев.


Извините, но тот же штык мосинки - стилет, в принципе) И вообще, есть разные виды ХО под разные задачи.

quote:
Originally posted by Farmacevt:

об огнестреле - нормальному человеку он нужен только для войны и охоты.


А люди с проблемными суставами? В возрасте? и т.д. и т.п. Всё же,имхо, оружие - вещь утилитарная. Я его воспринимаю на уровне инструмента. Ведь можно ивняк за забором, чтоб не зарастало,топором порубить, а можно мачете это сделать в несколько раз быстрее. Это не говорит о том, что какой-то из инструментов лучше или хуже - они РАЗНЫЕ.

AntiMafia 27-09-2013 13:33

понимаю, что глупость: но с ОООП спокойней!!! когда о на поясе, за 12 лет ни разу ни в кого не стрелял, да будет так!!!
odpo 27-09-2013 20:05

quote:
Originally posted by Farmacevt:
об огнестреле - нормальному человеку он нужен только для войны и охоты.

Вы говорите про идеальный расклад, гражданское общество, уровень преступности 0%. Но мы же знаем, что это практически фантастика.
Еще не забываем про спортивно-развлекательные стрельбы! Из нарезного можно стрелять дальше, точнее. Тоже увлекательно!

штирлиц67 27-09-2013 21:39

quote:
Originally posted by Vlad V:

А люди с проблемными суставами? В возрасте? и т.д. и т.п. Всё же,имхо, оружие - вещь утилитарная. Я его воспринимаю на уровне инструмента. Ведь можно ивняк за забором, чтоб не зарастало,топором порубить, а можно мачете это сделать в несколько раз быстрее. Это не говорит о том, что какой-то из инструментов лучше или хуже - они РАЗНЫЕ.



мудро...действительно,если начнут ломать дверь,я сайгу 12К выдерну ,а не мелкан..я 20лет проходил с огнестрелом,и к резинострелу у меня нету доверия, но это лично моё мнение,тут на даче даже постреляли в меня с 3х метров из 9..телогрейку порвали,но не более,дурацкая игрушка...
odpo 27-09-2013 22:58

quote:
Originally posted by штирлиц67:

тут на даче даже постреляли в меня с 3х метров из 9..телогрейку порвали,но не более,дурацкая игрушка...

Сообщество уже давно пришло к выводу, что эффект только от выстрела туда, куда законом запрещено.
Можно еще в пах. Чтобы падонков не плодили.

edit log

штирлиц67 27-09-2013 23:35

quote:
Originally posted by odpo:

Сообщество уже давно пришло к выводу, что эффект только от выстрела туда, куда законом запрещено.
.


сядете..и кто этого дурацкого совета послушался сядет..,причем на долго,вам на экскурсию на зону надо сходить,что бы эти бредовые мысли вас покинули..

1RamzeS 27-09-2013 23:43

quote:
Originally posted by штирлиц67:

нету доверия, но это лично моё мнение,тут на даче даже постреляли в меня с 3х метров из 9..телогрейку порвали,но не более,дурацкая игрушка...



ГЫ
надо было из ПМТ или Грозы в4 МДИшными пострелять, скорую только предварительно вызвать )))
odpo 28-09-2013 12:01

quote:
Originally posted by штирлиц67:
сядете..и кто этого дурацкого совета послушался сядет..,причем на долго,вам на экскурсию на зону надо сходить,что бы эти бредовые мысли вас покинули..

Вряд ли за 12к последствия будут мягче, чем за РС. Если итог: бездыханное тело. Так что мои мысли не бредовее Ваших. С ув.

Генералисимус Сталин 28-09-2013 12:17

quote:
Originally posted by odpo:

только от выстрела туда, куда законом запрещено.
Можно еще в пах. Чтобы падонков не плодили.



если из резинки стрелять то только в голову желательно по глазам и в гортань....так будет наиболее эффективно.......

дезерт игл 28-09-2013 12:51

quote:
настоящему славянину достаточно хорошего руССкого ножа

Страшного Кондрата?
quote:
а кинжалы, стилеты - для гейропейцев

Кортик кортик офицерский забыли?
А вообще Гербер Марк 1 Эплгейт Франк Бельтрам...хуже они в России работать не стали свои задачи выполняют что еще надо
sci 29-09-2013 09:03

к слову о том, что ОООП ниразу не эффективна

http://www.youtube.com/watch?v=eGidJei990o#t=11

применение травматики остановило массовые беспорядки и нападение организованной вооруженной группы.

edit log

дезерт игл 29-09-2013 13:20

quote:
применение травматики остановило массовые беспорядки и нападение организованной вооруженной группы

Я вас разочарую, там цель была не штурм а повыеживаться, их бы и топором отогнали

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 29-09-2013 14:07

Да просто ссыкуны.
дезерт игл 29-09-2013 17:02

вот вот

------------------
faciam ut mei memineris

sci 29-09-2013 18:55

в лубом случае организованное нападение молодчиков было? - было.
использовались ли биты другие ручные тяжелые предметы в качестве оружия? - использовались.
двери выламывали с угрозами? - да.
травмат остановил данное мероприятие? - да.

не так важно хотели повыеживаться или нет. покажите мне гопотеку, которая нападает на заведомо более сильного при этом давая время оценить ситуацию. задача ОООП не наглухо валить, для этого есть другие средства. я считаю травмат отработал на все 100% в данном сюжете.

sci 29-09-2013 19:04

сколько бы вони было, что школьников, характуризующихся со всех сторон положительно мальчиков и девочек, за такие дела на пороге выломаной двери в квартиру наглухо бы положили... не в США живем-с господа.
дезерт игл 29-09-2013 21:36

quote:
сколько бы вони было, что школьников, характуризующихся со всех сторон положительно мальчиков и девочек, за такие дела на пороге выломаной двери в квартиру наглухо бы положили... не в США живем-с господа.

Не забывайте, что жили там нелегальные лица, на них наши законы не распространяются

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 29-09-2013 21:57

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Не забывайте, что жили там нелегальные лица, на них наши законы не распространяются



Хорош ерунду то говорить...
Прочтите ст.11 УК РФ.
дезерт игл 29-09-2013 22:04

Прочитал и чего? Я говорю не с точки зрения УК, а с точки зрения практичности они вам нужны? Мне лично нет, так что пусть валят на родину а то права им подавай обойдутся

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 29-09-2013 22:21

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Прочитал и чего? Я говорю не с точки зрения УК



Вы написали:
quote:
Originally posted by дезерт игл:

на них наши законы не распространяются



УК - это закон.
дезерт игл 29-09-2013 22:54

Неверно выразился пардон, не должны распространяться

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 29-09-2013 23:01

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Неверно выразился пардон, не должны распространяться



Т.е., например, убийство мигранта должно остаться безнаказанным?
Вы, кажется в Болгарии находитесь? Как на факт вашего нахождения в этой стране в таком случае могут посмотреть болгары?
DENI 29-09-2013 23:02

ЗЫ. Вы себя позиционируете как юрист на форуме.
Юрист такого бреда не допустит в своих высказываниях.
дезерт игл 29-09-2013 23:13

quote:
Т.е., например, убийство мигранта должно остаться безнаказанным?
Вы, кажется в Болгарии находитесь? Как на факт вашего нахождения в этой стране в таком случае могут посмотреть


Не передергивайте, есть права человека(убийство это нарушение права на жизнь), а что мы видим на видео? Группа ребят проникает в комнату т.е. теоретически "незаконное проникновение в жилище" в комментариях....под жилищем понимается...где потерпевший находится на ЗАКОННЫХ основаниях...
На каких таких основаниях там находятся таджики?
Вот в Болгарии я собственник жилья и основания законны

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 29-09-2013 23:40

quote:
Originally posted by дезерт игл:

есть права человека(убийство это нарушение права на жизнь), а что мы видим на видео? Группа ребят проникает в комнату т.е. теоретически "незаконное проникновение в жилище" в комментариях....под жилищем понимается...где потерпевший находится на ЗАКОННЫХ основаниях...



Лично я вижу состав по нескольким статьям УК в действиях этих "ребят".
И с превеликим удовольствием поучаствую, если придется, в отправке их на зону.
дезерт игл 30-09-2013 12:02

А в отправке на родину тех кого они штурмуют, или отправке в МЛС их хозяев?
А то однобоко как то, ребят сажаем а нарушения закона на которые они внимание обратили мимо

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл 30-09-2013 12:03

Денис если вы СП то не проще причину устранить? И ребята утихнут

------------------
faciam ut mei memineris

1RamzeS 30-09-2013 12:04

клоуны ряженые
дезерт игл 30-09-2013 12:07

не спорю, и согласен с Дени что состав УК есть, но бороться так со всеми

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 30-09-2013 12:07

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А в отправке на родину тех кого они штурмуют, или отправке в МЛС их хозяев?



Я этим занимаюсь уже очень давно.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Денис если вы СП то не проще причину устранить? И ребята утихнут



А может быть вы проявите свою гражданскую сознательность и создадите предпосылки?
sci 30-09-2013 05:30

этот раздел о необходимости приобретения ОООП. хотел спросить у противников травматики. в каком месте в конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?
SergeySR 30-09-2013 07:30

quote:
Originally posted by DENI:
ЗЫ. Вы себя позиционируете как юрист на форуме.
Юрист такого бреда не допустит в своих высказываниях.

Ну "этого юриста" вовсю разыскивают в этой ветке
https://forum.guns.ru/forummessage/69/1220078-0.html

штирлиц67 30-09-2013 10:09

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Не забывайте, что жили там нелегальные лица, на них наши законы не распространяются


даааа...это слова "сильного" юриста...

дезерт игл 30-09-2013 12:12

quote:

даааа...это слова "сильного


это мое личное мнение, юриспруденция тут ни при чем
quote:
Ну "этого юриста" вовсю разыскивают в этой ветке
http


Уже нет

------------------
faciam ut mei memineris

SEGUNrus 30-09-2013 13:32

Спор Юриста (которого ищат...) с Дружинником (это который все время намекающий что сотрудник всех силовых подразделений мира ) ..одним словом Ганза .
штирлиц67 30-09-2013 19:40

quote:
Originally posted by sci:
этот раздел о необходимости приобретения ОООП. хотел спросить у противников травматики. в каком месте в конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

вот в этом например http://mbl.gy/view/post:581180

дезерт игл 30-09-2013 21:09

quote:
конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

Стрельба на свадьбах, убитый участковый....дальше продолжать?

------------------
faciam ut mei memineris

SK_38 30-09-2013 21:26

А я иду в октябре сдавать ЛОа, Осу и МР-81 на утилизацию.
Хватит. Наигрался. Херня это всё...

А если уж "обороняться", то это нужно делать по-взрослому. 12-й калибер рулит!

edit log

Vlad V 30-09-2013 21:41

quote:
Originally posted by SK_38:

МР-81


Пожалейте экс-ТТ,имейте совесть!) Лучше отдайте кому-нибудь через ЛРО.

дезерт игл 30-09-2013 21:56

quote:
Хватит. Наигрался. Херня это всё...
А если уж "обороняться", то это нужно делать по-взрослому. 12-й калибер рулит!


я об этом еще в 11 году писал, ГБ и нож другого не дано увы

------------------
faciam ut mei memineris

БИДЖО 30-09-2013 22:08

"винтовка это праздник, все лелит в п...ду" Цыт- Е. Летов
дезерт игл 30-09-2013 22:41

это к чему?

------------------
faciam ut mei memineris

БИДЖО 30-09-2013 22:44

к тому самому. травма дожывает свой век. многие уже отказались, перерейдя на карабины пистолетных калибров
дезерт игл 30-09-2013 22:54

Имхо в ружье пистолетные патроны никчему

------------------
faciam ut mei memineris

odpo 30-09-2013 23:20

quote:
Originally posted by БИДЖО:
к тому самому. травма дожывает свой век. многие уже отказались, перерейдя на карабины пистолетных калибров

Многие в % это сколько? У Вас то есть среди 5 заявленных ранее?
Оружие дорогое. Патрон бестолковый. Дешевый конечно, но и .223 пойдет.
Читал темку владельцев, они наиграются и выставляют на продажу.

DENI 30-09-2013 23:26

quote:
Originally posted by БИДЖО:

травма дожывает свой век. многие уже отказались, перерейдя на карабины пистолетных калибров



Правда что ли?
штирлиц67 30-09-2013 23:33

quote:
Originally posted by БИДЖО:
к тому самому. травма дожывает свой век. многие уже отказались, перерейдя на карабины пистолетных калибров

ну всё правильно,вчера еду в метро,а в вагоне ,человек 15-20 с карабинами...надо будет травму выкинуть,и как все ...с карабином,только вот с каким??? только 22 й если..
БИДЖО 30-09-2013 23:48

quote:
Originally posted by штирлиц67:

только 22 й если..



45 , 7,62х25 и 9Para, не вкурсе?
Farmacevt 01-10-2013 01:24

Прав Дезерт Игл. Резинострелы русским не нужны. Славянам всегда ножей хватало. Или дробовик на крайний случай. Травматика - это для "красных мокасин"...
MICMAC 01-10-2013 01:42

Farmacevt, одно другому не мешает... а дополняет
DENI 01-10-2013 02:58

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Травматика - это для "красных мокасин"...



Состоите в рядах красных мокасин?
sci 01-10-2013 10:05

тема переросла в спор похожий на любителей и противников ММГ...
AntA 01-10-2013 10:22

quote:
Originally posted by sci:
тема переросла в спор похожий на любителей и противников ММГ...

Ну да, что то вроде типа того
Типа "...зачем мужику баба? Ведь от нее все зло! ... С ней ху...во, но и без нее вроде никак... "(с)
С уважением

БИДЖО 01-10-2013 11:04

quote:
Originally posted by AntA:

Ну да, что то вроде типа того
Типа "...зачем мужику баба? Ведь от нее все зло! ... С ней ху...во, но и без нее вроде никак... "(с)
С уважением



ГЫ, только надо добавить- "резиновая баба"
AntA 01-10-2013 17:37

quote:
Originally posted by БИДЖО:

ГЫ, только надо добавить- "резиновая баба"

Неее! Резиновая баба это из другой темы, она полезная
- у нее никогда не болит голова
- она всегда и на все согласна
- она всегда молчит
- с нею не утонешь в случае караблекрушения

С уважением

SK_38 01-10-2013 19:22

quote:
Пожалейте экс-ТТ,имейте совесть!) Лучше отдайте кому-нибудь

Это не "экс-ТТ". Это его зомби...
sci 01-10-2013 19:23

дезерт игл, Вы уважаемый напоминаете одну мою знакомую, что не спросишь начинает переводить тему, ходить вокруг да около и не отвечать на поставленный прямой вопрос...

quote:
quote:конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

дезерт игл: Стрельба на свадьбах, убитый участковый....дальше продолжать?


вы действительно вопрос не поняли?

edit log

дезерт игл 02-10-2013 02:06

Давайте разбираться вопрос звучал так
quote:
конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

Неуместное-стрельба в пустую, в т.ч. на свадьбах
Бесполезное-убитый толпой участковый высадивший весь магазин
Или я плохо учил язык и не понял другого смысла?

------------------
faciam ut mei memineris

sci 02-10-2013 08:22


300 x 192
штирлиц67 03-10-2013 12:05

quote:
Originally posted by БИДЖО:

45 , 7,62х25 и 9Para, не вкурсе?

нет...просветите ,куда можно запихнуть патрон от ТТ...ну кроме конечно ППШа...и 9 под вопросом...

БИДЖО 03-10-2013 06:16

quote:
Originally posted by штирлиц67:

нет...просветите ,куда можно запихнуть патрон от ТТ...ну кроме конечно ППШа...и 9 под вопросом...



вы о чем?
штирлиц67 03-10-2013 15:56

quote:
Originally posted by БИДЖО:
перерейдя на карабины пистолетных калибров
до вот об этом самом...

БИДЖО 03-10-2013 16:29

до этого вы знали только про 22 LR
quote:
Originally posted by штирлиц67:

с карабином,только вот с каким??? только 22 й если..



штирлиц67 03-10-2013 17:52

quote:
Originally posted by БИДЖО:

вы о чем?

да 7.62х 25 это вроде ТТ

Vlad V 03-10-2013 18:03

quote:
Originally posted by штирлиц67:

7.62х 25 это вроде ТТ


Не совсем в тему, но, имхо, после появления в продаже "охотничих" ППШ, вырастут продажи гуманно деактивированных макетов ТТ..

odpo 03-10-2013 18:19

quote:
Originally posted by Vlad V:

Не совсем в тему, но, имхо, после появления в продаже "охотничих" ППШ, вырастут продажи гуманно деактивированных макетов ТТ..


Особого смысла нет. Кому нужно нарезное здесь и сейчас - найдут способ приобрести в обход закона. Кто 5л владел гладким и получил нарезное не станет так подставляться. Тоже имхо.

штирлиц67 03-10-2013 18:21

quote:
Originally posted by БИДЖО:
до этого вы знали только про 22 LR

ну да,он у меня есть...

Vlad V 03-10-2013 18:48

quote:
Originally posted by odpo:

Особого смысла нет.


Так есть же 151 палата) Там на полном серьёзе как-то мелькало про покупку макетов, которые после ядерной войны/зомби апокалипсиса/эпидемии ящура (нужное подчеркнуть) суровые выживальщики буду чинить)

odpo 03-10-2013 21:20

quote:
Originally posted by Vlad V:

Так есть же 151 палата) Там на полном серьёзе как-то мелькало про покупку макетов, которые после ядерной войны/зомби апокалипсиса/эпидемии ящура (нужное подчеркнуть) суровые выживальщики буду чинить)


Да? Не знал. Я тут не так давно, еще не всех "мягких" комнатах успел побывать )))

AntA 03-10-2013 23:39

quote:
Originally posted by odpo:

Да? Не знал. Я тут не так давно, еще не всех "мягких" комнатах успел побывать )))


Будьте осторожны, ЭТО может быть заразно! ОЙ!!! что то потянуло в ночной маркет за ящиком тушняка
С уважением

Vlad V 04-10-2013 12:35

quote:
Originally posted by AntA:

потянуло в ночной маркет за ящиком тушняка


А у Вас ещё нет ящика тушёнки под кроватью? О_о Как же Вы живёте-то!?

edit log

дезерт игл 04-10-2013 01:26

quote:
Как же Вы живёте-то!?

так и живет...сгущенкой и сухарями питается

------------------
faciam ut mei memineris

sergey31 04-10-2013 22:00

https://forum.guns.ru/forummessage/69/1220078-s30701073.html
дезерт игл, извиняюсь конечно, и естественно мне не больше всех надо, правда! Если не сложно, прокомментируйте ссылку а правильней будет ответить в теме по ссылке..
А то зайдешь по привычке на ганзу, просмотришь пару тем с Вашим участием, далее заносит в тему по ссылке и... ну как бы не соответствие имеджу выходит. То Вы почти любые вопросы решаете а тут такое и без ответа.
Я не рейдэр и даже рядом не валялся, с охраной не езжу, кинжалом не владею да и людей не доводилось резать.. самый обычный человек. Вот если не трудно, для меня лично можете одолжение сделать, прояснив ситуацию? А то.. ну кому еще верить в наше время?)))
Farmacevt 05-10-2013 13:38

ох, если серьезно, то с резинострелом как то спокойнее. тот же стражник - сунул в карман и забыл. легкий, компактный и достаточно эффективный - что еще надо?
Vlad V 05-10-2013 13:45

quote:
Originally posted by Farmacevt:

легкий, компактный


и не звенит на рамках)

Farmacevt 05-10-2013 14:06

не без этого - особенно с патронами от А+А жаль у нас они редко бывают...
panzerhaubitz 05-10-2013 14:49

quote:
Originally posted by sergey31:
https://forum.guns.ru/forummessage/69/1220078-s30701073.html
дезерт игл, извиняюсь конечно, и естественно мне не больше всех надо, правда! Если не сложно, прокомментируйте ссылку а правильней будет ответить в теме по ссылке..
А то зайдешь по привычке на ганзу, просмотришь пару тем с Вашим участием, далее заносит в тему по ссылке и... ну как бы не соответствие имеджу выходит. То Вы почти любые вопросы решаете а тут такое и без ответа.
Я не рейдэр и даже рядом не валялся, с охраной не езжу, кинжалом не владею да и людей не доводилось резать.. самый обычный человек. Вот если не трудно, для меня лично можете одолжение сделать, прояснив ситуацию? А то.. ну кому еще верить в наше время?)))

Ему, штоле?

БИДЖО 07-10-2013 06:18

Да, хватает чертей на ганзе...
noise1 24-10-2013 03:18

quote:
иметь дело с серьёзными документами по долгу работы и иногда было реально стрёмно, что кто-то может элементарно дать тебе по голове и скрыться, причём не домой а сразу куда-нибудь в Перу

В ауте!! Таскаете с собой 00 и 000 ??? Я понимаю, что бардак, но не до такой же степени!!!
Я просто без оружия чувствую себя, как без штанов. Хоть такое, да и со старыми патронами, совсем не игрушка.

edit log

ziga85 11-11-2013 17:25

ИМХО

I. Любимое хобби в жизни.

II. Реализация своего права как гражданина нашего "демократического" государства РФ. "чтящая и защищающая наши права и свободы"

III. "милиция" прибывает на место совершенного преступления, общественного опасного деяния, после совершения преступления. Хотя основная ее задача состоит в том что бы данное преступление пресекать до попытки совершения его.

IV. Специфика рода деятельности в юриспруденции. "Гражданско-правовая, оказывается хлеще уголовной"

V. Напряженная обстановка в современной России, довели людей до точки кипения.

VI. Много неадекватных Сев.кав. и СНГ, с какими то лезвиями в карманах, как правило налетают кучками при этом провоцируя напряженные ситуации.

VII. Не уверен, что смогу в рукопашную отбиться от 3х и более неадекватных личностей, даже если стартану 100 метров ку за 9,58 сек.

VIII. Защита своей семьи, своих близких, от преступных посягательства.

edit log

DENI 11-11-2013 17:45

quote:
Originally posted by ziga85:

Хотя основная ее задача состоит в том что бы данное преступление прискакать до попытки совершения его.



правда что ли?
NAL 11-11-2013 20:08

quote:
Originally posted by ziga85:

Напряженная обстановка в современной России, довели людей до точки кипения.


Политика и ОФФтоп, но Вы, зигующий недоумок (у меня деда 6-я танковая армия СС серьёзно, деловито и упорно убить пыталась, потому ненавижу кретинов зигующих), в начале-середине 90-х ещё лопали, что мама с папой домой приносили. Потому не пишите о чём ну ни хрена понятия не имеете. Напряжённая обстановка. Да такого сытого расслабона я за тридцать последних лет не припомню.

Сорри, модераторы, не сдержался. Больше не буду. Но это личное.

алхимик 18-11-2013 22:37

Шаманчег вообще помню носил и 2 макарыча и оса с кастом ручкой и есаул у него очередями стрелял)))
hellfirehellfire 18-11-2013 23:39

СНИМИТЕ ЭТО %@БАНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ В 91ДЖ! ПОСЛЕ НЕГО ТРАВМАТИКА ЗАВЯЛА ПРОСТО, УНЫЛА И ЗАСОХЛА. ДАЙТЕ, ВЕРНИТЕ НАМ СТАРЫЕ СТРИМЕРЫ И МОЩНИЕ ПАТРОНЫ!!! ХОТИМ ПРОБИВАТЬ ДВЕРИ, СТОЛЕШНИЦЫ, ДОСКИ, КАК В ДАЛЕКОМ СЧАСТЛИВОМ 2010м...
hellfirehellfire 18-11-2013 23:42

И ВЕРНИТЕ ЕЩЕ 18Х45 С ЖЕЛЕЗНЫМ СЕРДЕЧНИКОМ!!!

edit log

DENI 19-11-2013 12:14

quote:
Originally posted by hellfirehellfire:

СНИМИТЕ ЭТО



немедленно! (с)
ziga85 25-11-2013 11:51

quote:
Originally posted by NAL:

Политика и ОФФтоп, но Вы, зигующий недоумок (у меня деда 6-я танковая армия СС серьёзно, деловито и упорно убить пыталась, потому ненавижу кретинов зигующих), в начале-середине 90-х ещё лопали, что мама с папой домой приносили. Потому не пишите о чём ну ни хрена понятия не имеете. Напряжённая обстановка. Да такого сытого расслабона я за тридцать последних лет не припомню.

Сорри, модераторы, не сдержался. Больше не буду. Но это личное.


нервишки надо лечить, иначе вот так сорветесь на людей не в чем не повинных, к счастью не являюсь зигующим по вашему ИМХО базирующаяся на моем ник-нэйме(тех ошибка), ни состою не в каких национальных движениях и т.д. и вы не один на чьих дедах и прадедах прошлись времена 41-45 годов. лично тебя не оскорбил. Сытый расслабон???? а где ты его видишь этот сытый расслабон??? Как политики, на деньги народа расслабляются ???? А люди, с голоду до сих пор дохнут!!!

ziga85 25-11-2013 13:23

quote:
Originally posted by NAL:

Политика и ОФФтоп, но Вы, зигующий недоумок (у меня деда 6-я танковая армия СС серьёзно, деловито и упорно убить пыталась, потому ненавижу кретинов зигующих), в начале-середине 90-х ещё лопали, что мама с папой домой приносили. Потому не пишите о чём ну ни хрена понятия не имеете. Напряжённая обстановка. Да такого сытого расслабона я за тридцать последних лет не припомню.

Сорри, модераторы, не сдержался. Больше не буду. Но это личное.


нервишки лечить надо, а то сорветесь на не в чем не повинных людей. Как вы уже это сделали, тока без стволов, уверен хватаетесь за него при каждом случае. на заметку, не зигую, в националистических движениях не состою, ваши ИМХО базирующиеся на маем ник-нэйме(тех ошибка.) ничтожны, и оскорбительны. сидишь в своем пасаде и сиди, тока в столицу на пмж не приезжай, тогда не столкнешься с тем что тебе голову за просто так проломят, хотя пасад не особо далеко, значит не чем не не отличается. Ты не один на чьих дедах и прадедах сказалось время 41-45 годов, и все помнят и чтут это время. Значит лично не чем тебя не оскорбил. А вот за сытый раслабон. каторго ты не видел 30 лет.!!!! так значит сударь вы слепы, катало вас правительство, во все дыры!!! и будьте сыты, падшими и проданными чиновниками, нищетой народа, и умерщвлением РУССКОГО НАРОДА, который до сих пор стоит на коленях.

edit log

DENI 25-11-2013 23:03

quote:
Originally posted by ziga85:

который до сих пор стоит на коленях



что мешает встать? занятый рот?
DENI 25-11-2013 23:14

quote:
Originally posted by Mopo:

И че? Сижу смотрю на нее, зачем купил? Гребаная EVO душит хорошие патроны, хоть плачь...



130Дж вам мало?
Когда-то и о 80 мечтали.
дезерт игл 26-11-2013 12:41

quote:
130Дж вам мало

мало, даже дохлый Наган 170-220 выдает нормальным патроном

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC 26-11-2013 01:04

Mopo, относитесь к этому философски. Всё что вы могли законно - вы купили. В нашей стране это максимально что можно купить. Да, цена заоблачна для недопистолета. А что у нас не заоблачно? Квартиры? Машины? Бензин хотя бы? Пора бы привыкнуть. Платить нам по жизни втридорога за всё. Радуйтесь тому что имеете.
дезерт игл 26-11-2013 01:41

quote:
Всё что вы могли законно - вы купили. В нашей стране это максимально что можно купить

Честно говоря из законного можно баллон позлее найти

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 26-11-2013 01:56

quote:
Originally posted by дезерт игл:

мало, даже дохлый Наган 170-220 выдает нормальным патроном



стрелять учитесь
дезерт игл 26-11-2013 02:15

quote:
мало, даже дохлый Наган 170-220 выдает нормальным патроном

стрелять учитесь



а с каких пор точность стала влиять на мощность патрона? У вас какая то иная баллистика?

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 26-11-2013 12:54

quote:
Originally posted by дезерт игл:

а с каких пор точность стала влиять на мощность патрона? У вас какая то иная баллистика?


Точность выстрела резиновой пули всегда была взаимосвязана с дульной энергией выстрела. Впрочем вам это вряд ли известно, т.к. резинострелов вы не имеете.
И для поражения противника в голову вполне достаточно и 80Дж, не говоря уже о меньших величинах.

Aviator31 26-11-2013 15:10

quote:
Originally posted by Mopo:
Не время сейчас травматики приобретать, если

без всяких "если" !
слава богу, ещё у одного мозг просветлился !

дезерт игл 26-11-2013 20:49

quote:
Впрочем вам это вряд ли известно, т.к. резинострелов вы не имеете.
И для поражения противника в голову вполне достаточно и 80Дж, не говоря уже о меньших величинах.


Так про голову я и без вас знал, я имел в виду корпус или руки/ноги
quote:
слава богу, ещё у одного мозг просветлился

альтернативы РС особо нету...

------------------
faciam ut mei memineris

DENI 26-11-2013 21:13

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Так про голову я и без вас знал, я имел в виду корпус или руки/ноги



Мой хороший друг получил в ногу обычным ТК50 из обычного Иж-79-9Т - мало не показалось.
Просто нужно уметь стрелять и знать примерную анатомию человеческого тела - т.е. наиболее уязвимые места, по которым и стрелять.
дезерт игл 26-11-2013 22:30

quote:
Просто нужно уметь стрелять и знать примерную анатомию человеческого тела - т.е. наиболее уязвимые места, по которым и стрелять.

Ясно

------------------
faciam ut mei memineris

Stranger_G 01-12-2013 18:30

Зачем?
Ха. Вопрос довольно интересный и сложный в тоже время.
1)Наверное потому, что лучше все-же иметь хоть что-то чем не иметь ничего.
2)Детство еще играет в .опе(как выражается моя супруга).
3)Как заменитель КС.
4)Когда оформлял РС, была такая мыслишка: А вдруг разрешат все-же КС и начнут с тех, кто уже имеет недоКС. Ну или вааще оружие.
Глупость конечно, но все-же....
А вообще, фиг его знает зачем? Хай буде.
temych99 05-06-2014 12:58

А Вам КС зачем?)))
дезерт игл 05-06-2014 01:13

Нет не придут
quote:
Вам КС зачем?)

Чтоб было
Wiwimacher 05-06-2014 01:49

Травматика дешевле сигнальников и макетов, а, в целом, без разницы, с чем играться. За балаклеевский АПС выкладывать 80 тысяч не вижу смысла, когда резиноплюйка за 40 лежит. А еще есть ТТ "Лидер" за 4к, 6п42 и 6п37 за бесценок, даже чешский "Скорпион" можно найти, если поискать, вот какая красота, буду коллекционку оформлять.
Для "самообороны" ничего, окромя баллончика, не ношу. Думаю Дракон-650 прикупить, по эффективности любой резиномет в пролете, а ответственность за применение мизерная.

edit log

дезерт игл 05-06-2014 02:00

quote:


5-6-2014 01:49            
Травматика дешевле сигнальников


Не согласен.....сигналки дешевле(не ТТ-с и Наганы конечно....)
дезерт игл 05-06-2014 02:01

quote:
Для "самообороны" ничего, окромя баллончика, не ношу.

Даже ножик?
Wiwimacher 05-06-2014 02:10

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Даже ножик?

А зачем? Баллончиком пользовался неоднократно и успешно, а куда нож в подобных ситуевинах приложить можно было, понятия не имею.

edit log

Wiwimacher 05-06-2014 02:16

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Не согласен.....сигналки дешевле(не ТТ-с и Наганы конечно....)

Ну я же не турецкий силумин имел в виду. ТТ-С 15 тысяч, Лидер 4, МР-313 от 16 и до бесконечности, а Р1 за 8 реально найти. А еще травматика может громко хлопать, пистолеты могут даже демонстрировать (зачастую кастрированную) работу автоматики. Хотя я к "Лидеру" патроны уже черти сколько времени не покупал, не нужны они мне.

edit log

дезерт игл 05-06-2014 10:38

quote:
Ну я же не турецкий силумин имел в виду.

А мне Сталкер понравился
temych99 05-06-2014 15:03

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Чтоб было


Ну в принципе для того же, для чего и сейчас мне травматик)
А для реальной самообороны есть гладкоствол.
дезерт игл 05-06-2014 20:11

Тоз дома, нож с собой и ГБ
Mnogostvol 06-06-2014 16:38

"Зачем приобретали ОООП?"
-за 10 лет около 5-6 раз защищал от бойцовских собак (в основном ОСА).
-несколько раз от гопников с ножиками и таджиков (тоже с ножиками) спасала демонстрация Лидер-М (так не любимого пистолета многими участниками данного форума, отдельный привет админу Денису)))
DENI 06-06-2014 17:04

quote:
Originally posted by Mnogostvol:

спасала демонстрация Лидер-М



перед папуасами можно и пневматическим глетчером тэтэшным помахать.
Mnogostvol 06-06-2014 23:34

quote:
Originally posted by DENI:

можно



-не факт, что папуасы без стволов, может и не прокатить иногда и ба-бах надо продемонстрировать, папуасы умные стали уже...
Mnogostvol 06-06-2014 23:40

quote:
Originally posted by temych99:

для реальной самообороны есть гладкоствол.




-кстати не понимаю заявления про реальную самооборону с гладким, это как вы представляете?
С Сайгой-К или смертью председателя в подъезд заходить? /Поясните? Или в штаны ружье засовывать? Нет, ну если Вы в тайге живете, я понимаю, что там можно гулять с ружОм, для СО в городе- только ООП реально, в тачке возить ружье постоянно- тоже бред, все равно с ружьем на голо из тачки не выйдешь, опять же- если вы не таежный охотник...а если имеется ввиду, что кому-то дали люлей на улице и он приехал через час с ружьем- это уже не самооборона.
Уморец 07-06-2014 12:39

quote:
Originally posted by Mnogostvol:

Нет, ну если Вы в тайге живете


Ну да, я 40 лет в Москве прожил - тоже думал, что есть только несколько крупных городов, а всё остальное тайга )) Сейчас живу в селе в Ростовской области, и дома стоит гладкоствол. Есть некоторые мысли по поводу того, зачем он мне может пригодиться. Именно для самообороны. И именно дома. Но в подробности вдаваться не буду, дабы не затрагивать политику.

А вообще я приобрёл оружие самообороны, чтобы из него стрелять. Ну нравится мне это! Сегодня вот ездил на стрельбище - 20 пулевых патронов и 100 дробовых из гладкоствола отстрелял, да по сотне патронов из каждого из двух пистолетов. Красота! Ну а то, что советы мне при этом давал чемпион по практической стрельбе из карабина в стандартном классе за 2013 год вселяет некоторую надежду, что при встрече с другим вооружённым человеком он будет просто вооружённым, а я - тренированным вооружённым Так что купить мало. Нужно учиться его применять, и не только в режиме "разрядил магазин в мишень".

дезерт игл 07-06-2014 01:16

quote:
Нужно учиться его применять, и не только в режиме "разрядил магазин в мишень".

А оно еще и криво стреляет всяким мусором:-D
Уморец 07-06-2014 08:32

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А оно еще и криво стреляет всяким мусором:-D


Ну почему же криво? )) С 8 метров вот так примерно

Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 946 71.0 Kb

edit log

дезерт игл 07-06-2014 13:10

Смотря какой....попадались с разбросом...
Mnogostvol 08-06-2014 12:04

quote:
Originally posted by Уморец:

всё остальное тайга )



-никто так не считает, я езжу по Нашей Стране много и знаю кто как и где, но все равно доступность использования ружья и короткоствола (ООП нашего) не сравнимы, дома вопросов нет-там ружо
Mnogostvol 08-06-2014 12:38

у длинноствольного оружия и короткоствольного разные ниши в гражданской самообороне, ОС должно быть всегда при Вас и всегда готово к применению, а ружьем можно рассматривать как защиту- дома, квартиры, может быть машины - и то не всегда, нападают чаще неожиданно и когда человек выходит из машины или останавливается. И ружьё рано или поздно человек устает таскать и перестает брать...ну вы поняли мысль
дезерт игл 08-06-2014 09:43

Мысль то понятна....впрочем типаКС тоже надоедает таскать
temych99 08-06-2014 17:28

Если вас захотят перышком полоснуть или трубой по голове приложить в подъезде, то никакой КС вас не спасет.
Люблю пострелять 08-06-2014 18:12

quote:
Если вас захотят перышком полоснуть или трубой по голове приложить в подъезде, то никакой КС вас не спасет.

Это если в подъезд входить как ТУПОГОЛОВЫЙ ЛОШАРА, окончательно расслабив свои батоны и самозабвенно ковыряясь в носу... Предварительно закинув пестик глубоко в сумку или какую другую задницу...
ПОЧТИ у любого события существуют его предпосылки и признаки. Надо только не лениться научиться их шустро распознавать и пользовать в угоду своей безопасности.

edit log

дезерт игл 08-06-2014 19:22

quote:
Это если в подъезд входить как ТУПОГОЛОВЫЙ ЛОШАРА,

Именно
DENI 08-06-2014 19:51

От спланированного нападения, особенно, профессионально спланированного - вас ничего не спасет, даже одиночного.
И не обязательно это будет ваш подъезд, лифт, этаж.

Банально просто: вы с сумкой в одной руке подходите к двери в подъезд. Свободной рукой достаете домофонный ключ. Третьей руки у вас нет. А дальше - фантазия нападающих.
- прилет в лоб арматурины из-за угла двери
- отоваривание ею же по затылку вашему из-за угла подъезда.
- встреча вас в лифте
- встреча вас из лифта (имеете обыкновение на другом этаже а дальше пешком, ну из-за угла лестничного холла встретят)
- а лучший вариант - на ваших же плечах в вашу же квартиру.
Каким бы крутым спецназовцем бы вы не были, сколько бы горячих точек не прошли и тд и тп. Подлое нападение всегда эффективно и помочь может только случайность, везение.

дезерт игл 08-06-2014 20:22

Голова от того спасет и наблюдательность
Bodyguard75 08-06-2014 20:27

Соглашусь,внезапное спланированное нападение очень часто имеет успех.
Но так же существуют определённые алгоритмы прохождения т.н. потенциально опасных участков маршрута.Разъяснять их долго и нудно,показать намного проще
и нагляднее.А самое главное всё это должно войти в привычку и выполняться на автомате.
Все эти способы и приёмы разумеется не дадут 100% гарантии,но значительно повысят шансы от

- прилет в лоб арматурины из-за угла двери
- отоваривание ею же по затылку вашему из-за угла подъезда.
- встреча вас в лифте
- встреча вас из лифта (имеете обыкновение на другом этаже а дальше пешком, ну из-за угла лестничного холла встретят)
- а лучший вариант - на ваших же плечах в вашу же квартиру.

Да,не помню кто сказал :"Не бывает абсолютно скрытых намерений"

Извините за многословие,просто высказал личное мнение.

DENI 08-06-2014 20:28

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Голова от того спасет и наблюдательность



Не стоит клавиатурить.
дезерт игл 08-06-2014 20:51

Не стоит беапелляционно утверждать.
В подъеде нападали было дело, жив-здоров
DENI 08-06-2014 20:59

quote:
Originally posted by дезерт игл:

В подъеде нападали было дело, жив-здоров



Повезло.
И нападение было не очень подготовленным.
дезерт игл 08-06-2014 21:10

Искренне тому рад если честно:-)
temych99 08-06-2014 21:26

Рэмбы активировались)))
Вы видимо в подъезд входите как истинные американо-голивудские копы на задержание с пистолетом в руке и с напарником)))
temych99 08-06-2014 21:28

quote:
Originally posted by DENI:

От спланированного нападения, особенно, профессионально спланированного - вас ничего не спасет, даже одиночного.
И не обязательно это будет ваш подъезд, лифт, этаж.
Банально просто: вы с сумкой в одной руке подходите к двери в подъезд. Свободной рукой достаете домофонный ключ. Третьей руки у вас нет. А дальше - фантазия нападающих.
- прилет в лоб арматурины из-за угла двери
- отоваривание ею же по затылку вашему из-за угла подъезда.
- встреча вас в лифте
- встреча вас из лифта (имеете обыкновение на другом этаже а дальше пешком, ну из-за угла лестничного холла встретят)
- а лучший вариант - на ваших же плечах в вашу же квартиру.
Каким бы крутым спецназовцем бы вы не были, сколько бы горячих точек не прошли и тд и тп. Подлое нападение всегда эффективно и помочь может только случайность, везение.


Вот тут с Вами на 100% соглашусь.
Люблю пострелять 08-06-2014 22:03

quote:
Рэмбы активировались))

Клавиатурный сомневальщик активизировался...
Что бы спорить по существу - надо иметь мало-мальскую компетенцию по данному вопросу. Если ее нет - отвали...
Например моя трудовая книжка и дипломы многочисленных курсов и школ с 1995 года по настоящее время говорит и кричит о богатом стаже в области личной безопасности. Значит такую имею компетенцию. А что могут тут предъявить некоторые сомневающиеся? И меня удивляют некоторые клавиатурные "говоруны", которые себя заранее похоронили в страшном и ужасном подъезде...
На любой яд всегда находится противоядие и на оборот - на любое противоядие находится яд. Кто - кого. Лошара обосрался а внимательный и мало мальски обученный перец вышел победителем! Че не понятного?
Если я распишу, сколько раз меня хотели грохнуть но я вот перед вами, живой и здоровый... Писец, развели демагогию...

edit log

Bodyguard75 08-06-2014 22:13

Я несколько менее опытный "активированный Рэмба".
Стаж в личке с 1998.Считаю что так же имею право на высказывание собственного скромного мнения.

А что касается алгоритмов о которых я писал ранее,то для обычных граждан,к которым отношу и себя в том числе, суперпрофи себя назвать не могу, в двух словах они сводятся к "не делать фатальных глупостей".

edit log

Люблю пострелять 08-06-2014 22:19

quote:
двух словах они сводятся к "не делать фатальных глупостей".

+1000000
дезерт игл 09-06-2014 12:58

Можно и в подъезд с пистолетом, если знаешь что могут напасть...пистолет и замаскировать можно
DENI 09-06-2014 01:27

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Можно и в подъезд с пистолетом, если знаешь что могут напасть...пистолет и замаскировать можно



Рук только две. И в момент открытия вами подъездной двери - обе могут быть заняты: одна тяжелой сумкой вторая ключом.

quote:
Originally posted by Bodyguard75:

Стаж в личке с 1998.



quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

моя трудовая книжка и дипломы многочисленных курсов и школ с 1995 года по настоящее время говорит и кричит о богатом стаже в области личной безопасности



Хвастаться, наверное, не стоит. Классик писал же "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь".

Безопасность обеспечивается в комплексе и соответствует определенному уровню по критерию стоимость-эффективность. Т.е. можно оказаться неуловимым джо, а можно забить на все, но при этом быть очень вкусным клиентом и поплатиться.
Впрочем, и на старуху бывает проруха.

И возвращаясь к теме резинострела: данный предмет помогает обеспечить бытовую безопасность обычного человека, т.е. защиту от уличного неспланированного нападения (или спланированного в режиме "Балаганов+Паниковский") - грабежа, разбоя, хулиганства, эксцесса исполнителя.
С этой задачей, если человек себя готовит, готовит свое оружие - он справится.

Думаю, что многие после хорошей тренировки (не важно в чем, хоть с пистолетом, хоть с ножом, хоть просто борьбы) идя по улице домой ощущают некоторую эйфорию, чувствуют свое превосходство над окружающими. Превосходство в том, что они могут! Вот просто могут! Ибо тело только что натренировалось, оно помнит движения. Что они не дрищи-самообосранщики.
У меня было подобное, шел вот, о чем-то задумался. Навсречу нехорошая подвыпившая компания из троих. Пока не поравнялись - я и не думал. Двое направляются ко мне. Я не знаю как но на автомате просто шагнул в сторону от одного, дернул мимо себя занесенную руку другого и не оборачиваясь пошел дальше. Абсолютно спокойно. Даже сам не понял что это было. А я ни разу не боец. Просто знал, что если дернут за мной, я успею сделать все что надо. А они - а не знаю. Наверное, поняли это, что я успею.

edit log

дезерт игл 09-06-2014 02:23

quote:
одна тяжелой сумкой вторая ключом.

не ношу сумки и подъезд с кодом
DENI 09-06-2014 02:32

quote:
Originally posted by дезерт игл:

не ношу сумки



в магазин домработница ходит?
quote:
Originally posted by дезерт игл:

подъезд с кодом



вход в квартиру тоже с кодом, или замок в двери присутствует?
temych99 09-06-2014 07:20

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

Клавиатурный сомневальщик активизировался...
Что бы спорить по существу - надо иметь мало-мальскую компетенцию по данному вопросу. Если ее нет - отвали...
Например моя трудовая книжка и дипломы многочисленных курсов и школ с 1995 года по настоящее время говорит и кричит о богатом стаже в области личной безопасности. Значит такую имею компетенцию. А что могут тут предъявить некоторые сомневающиеся? И меня удивляют некоторые клавиатурные "говоруны", которые себя заранее похоронили в страшном и ужасном подъезде...
На любой яд всегда находится противоядие и на оборот - на любое противоядие находится яд. Кто - кого. Лошара обосрался а внимательный и мало мальски обученный перец вышел победителем! Че не понятного?
Если я распишу, сколько раз меня хотели грохнуть но я вот перед вами, живой и здоровый... Писец, развели демагогию...


Меня с 98-го года ни разу не хотели грабануть. Курсы ни какие не заканчивал. Что я не так по жизни делаю?)))
temych99 09-06-2014 07:23

quote:
Originally posted by дезерт игл:

не ношу сумки и подъезд с кодом


Код силой мысли набираете?)
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Можно и в подъезд с пистолетом, если знаешь что могут напасть...пистолет и замаскировать можно



Алчные и маргинальные грабители заранее черную метку дадут?)
Mnogostvol 09-06-2014 09:46

цитата:
Originally posted by temych99:

Меня с 98-го года ни разу не хотели грабануть



-Вам повезло.
цитата:
Originally posted by DENI:

многие после хорошей тренировки



-по закону подлости нападут в момент не эйфории, а полного отстоя в Вашей жизни(не дай Бог конечно, да и не конкретно к Вам обращаюсь)
цитата:
Originally posted by Люблю пострелять:

На любой яд всегда находится противоядие и на оборот



- не надо быть сверх-оптимистом, как говорится на хитрую попу всегда найдется...он с винтом....
Так, что я больше согласен с DENI.
дезерт игл 09-06-2014 09:57

quote:
Код силой мысли набираете?)

Одной рукой, ей же тяну ручку
quote:
Алчные и маргинальные грабители заранее черную метку дадут?

Примерно так, если знаешь когда и с кем поссорился то и ждать, и в силу особенностей двора караульных видно было б за километр
Bodyguard75 09-06-2014 10:06

Денис,дело абсолютно не в желании похвастаться,а в реакции на заявление об "активированных Рэмбах".И пожалуй ещё в попытке объяснить,что мысли о вопросе сложились не при нажатии на клавиатуру,а в процессе обучения и работы по профилю,что позволяет высказывать своё мнение обоснованно.

Люблю пострелять 09-06-2014 10:37

Ладно, на последок...
В любой ситуации есть выход, где то более сложный, где то менее...
Году так в 1996 должны мы были одного тогда еще не сильно известного алюминиевого олигарха по одной дороге через сибирскую тайгу провезти. Кавалькада машин примерно в пять. Ну и до нашего руководителя дошла информация, что нас там с большой долей вероятности ждут (как потом оказалось с "мухой"). И мы просто поехали ДРУГОЙ ВСЕМ МАЛОИЗВЕСТНОЙ дремучей дорогой. Вуаля - все живы и здоровы. Конечно, не передать словами, как тогда у всех играло очко...
А по поводу подъезда...
Если ты чего то уже слишком опасаешся, ну поднимись этажом выше на лифте, а потом спустись хитро по лестнице на свой, тихонечко вырули с лестничной клетки на площадку (с пестиком в руке) и и полюбуйся на спину ожидающего тебя убивцу, который с пистолетом в руке пялится на двери лифта, ожидая твоего появления...
И это всего один малюсенький совет, устану по клаве стукать, приводя другие...
Да и вообще, ожидая крупных неприятностей нанимай тогда профессионалов.
И пусть тогда (пока ты сидишь в броне на улице у подъезда) на ПОЛНУЮ зачистку подъезда отправляются ОНИ!
Ну а если ты не олигарх, то ты и нахрен не нужен киллеру со "скорпионом" в руке или "стечкиным". Тебя будут ждать уже обдолбанные лоботрясы с дубиной в руке ради очередной дозы. Тут все по проще.
Построение системы безопасности строится в зависимости от СТЕПЕНИ И ВИДА ОПАСНОСТИ!!!

edit log

Mnogostvol 09-06-2014 10:45

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

один малюсенький совет



-не все люди телохранители, если человек бегает запаренный мирской суетой1, работой, он не всегда думает ТОЛЬКО о безопасности, вот и настигают его ограбления и прочее и в расплох. Вот о чем тут спор. Среднестатистическому гражданину, не олигарху и не телохранителю нужно хотя за правило взять не лениться ООП с собой носить, а Вы говорите муха, убивцы...
Mnogostvol 09-06-2014 10:53

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

с пестиком в руке) и и полюбуйся на спину ожидающего тебя убивцу



-да, ты ему в спину из ООП, а он тебе в ответ из боевого КС, я думаю, что с ООП шансов против боевого не будет, если только не в упор в затылок из ООП...
Люблю пострелять 09-06-2014 10:54

quote:
Вот о чем тут спор. Среднестатистическому гражданину, не олигарху и не телохранителю нужно хотя за правило взять не лениться ООП с собой носить, а Вы говорите муха, убивцы...

Будет время, дам пару скромных советов хорошим людям.
Люблю пострелять 09-06-2014 10:56

quote:
-да, ты ему в спину из ООП, а он тебе в ответ из боевого КС, я думаю, что с ООП шансов против боевого не будет, если только не в упор в затылок из ООП...

Так вроде разговор где то выше перешел на КС...
Mnogostvol 09-06-2014 10:59

quote:
Originally posted by DENI:

Навсречу нехорошая подвыпившая компания из троих. Пока не поравнялись - я и не думал. Двое направляются ко мне.



-я такие случаи за самооборону не считаю, я думаю, любой, кто живет в плохом районе сталкивается часто с такой гопотой... если такие случаи за самооборону считать, то у меня их более 20ти было...
Mnogostvol 09-06-2014 11:04

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

ам пару скромных советов хорошим людям.



дайте, конечно, тут, я думаю просто люди владеющие ООП, как говорится, в быту, но далеко не профессиональные телохранители...пишите, интересно.
Bodyguard75 09-06-2014 11:46

Если позволите отпишу пару советов:
1)Не ходите по улицам (особенно в тёмное время) с наушниками в ушах.
2)Проходя углы зданий пользуйтесь более длинной траекторией (будете видеть обстановку за углом)
3)Ожидая лифт в подъезде стойте боком к дверям лифта держа в поле зрения лестницу( не будет неожиданностью спуск недружелюбного индивидуума у Вас за спиной)

Сорри,если то,что написал выглядит как "умничание"
Таким образом инструктировал даже супругу,с контролем исполнения

дезерт игл 09-06-2014 13:16

Я до того что выше камрады писали, как то сам дошел...главное не щелкать
DENI 09-06-2014 16:22

quote:
Originally posted by Mnogostvol:

-я такие случаи за самооборону не считаю, я думаю, любой, кто живет в плохом районе сталкивается часто с такой гопотой... если такие случаи за самооборону считать, то у меня их более 20ти было...

а это и не самооборона. Ибо и нападения не было, по сути.

DENI 09-06-2014 16:23

quote:
Originally posted by Mnogostvol:

-да, ты ему в спину из ООП, а он тебе в ответ из боевого КС, я думаю, что с ООП шансов против боевого не будет, если только не в упор в затылок из ООП...

Стрелять учитесь. И ответки не будет.

DOSPEX 09-06-2014 19:58

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

Будет время, дам пару скромных советов хорошим людям.

Будет очень нужным.
С уважением,

дезерт игл 10-06-2014 12:51

Ждем-с
TEq 10-06-2014 14:56

после событий на манежке в универе начался черный беспредел. пришлось принимать время. ну а потом понеслось.....
DENI 10-06-2014 15:03

quote:
Originally posted by TEq:

после событий на манежке в универе начался черный беспредел. пришлось принимать время. ну а потом понеслось.....



современный молодежный сленг не доступен для понимания умудренными опытом стариками
дезерт игл 10-06-2014 18:00

Ни фига не понял, перестреляли что ли?
TEq 10-06-2014 18:17

Короче были ответные акции со стороны ЛКН, направленные на русскоязычных студентов, вне зависимости от степени их участия в событиях на Манежной.
дезерт игл 10-06-2014 23:30

А ответа на ответ не было что ли?
PierO 12-06-2014 22:09

Bodyguard75
Если позволите отпишу пару советов:
1)Не ходите по улицам (особенно в тёмное время) с наушниками в ушах.
2)Проходя углы зданий пользуйтесь более длинной траекторией (будете видеть обстановку за углом)
3)Ожидая лифт в подъезде стойте боком к дверям лифта держа в поле зрения лестницу( не будет неожиданностью спуск недружелюбного индивидуума у Вас за спиной)
ппкс. можно добавить: открывая дверь в подъезд, не входите сразу головой; поднимаясь пешком или опускаясь по лестнице, идите ближе к стене и полубоком.
Sprpddr 15-06-2014 12:08

Жил в гетто, таскался часто по ночам, не редко один домой возвращался. Сначала пневматика 2 штуки было. После применения по живому, понял, что это пуколка, страшная только снаружи.
Взял резиноплюй. Два раза попадал в ситуацию, пугал страшный вид его, все обходилось без выстрелов. Сейчас уже больше привычка, чем необходимость, да и так, пошуметь для развлечения.
ОТРОК 16-06-2014 13:23

Сорри, если не в тему, но вот по поводу ММГ и РС хотелось бы поделиться мыслью, и заодно спросить... Вот смотрите:
1)ММГ не ставится на учет
2)О его наличии у вас знаете только вы
3)ММГ не подвержен какому-либо изъятию, ну если его только очень сильно засветить
а так лежит в шкафу себе и лежит.
РС или ОООП как удобней назвать...
1)Ставится на учет
2)Зависит от юридической и законодательной базы: закончилась у вас лицензия и вам по какой-то причине не хотят ее продлевать! Вы лишаетесь своей "игрушки" и ее отправляют на утилизацию. Или же вообще, в ходе пересмотра законодательства, сами знаете насколько оно непредсказуемо, наступает запрет на всю эту травматику, аннулируются лицензии вместе с "игрушками"
как вариант может быть и возможна деактивация резинострела на заказ, но я не уверен что это пройдет.

Отсюда вывод что ММГ лучше будет.
А по теме, приобрел свою травматику, так как обычная детская мечта с песочницы и манящие коричневые сумочки на поясе у милиционеров, тогда еще милиция была. А сумочки эти- кобуры, а в них ПМ...

Wiwimacher 16-06-2014 15:25

цитата:
Изначально написано ОТРОК:
Сорри, если не в тему, но вот по поводу ММГ и РС хотелось бы поделиться мыслью, и заодно спросить... Вот смотрите:
1)ММГ не ставится на учет
2)О его наличии у вас знаете только вы
3)ММГ не подвержен какому-либо изъятию, ну если его только очень сильно засветить
а так лежит в шкафу себе и лежит.
РС или ОООП как удобней назвать...
1)Ставится на учет
2)Зависит от юридической и законодательной базы: закончилась у вас лицензия и вам по какой-то причине не хотят ее продлевать! Вы лишаетесь своей "игрушки" и ее отправляют на утилизацию. Или же вообще, в ходе пересмотра законодательства, сами знаете насколько оно непредсказуемо, наступает запрет на всю эту травматику, аннулируются лицензии вместе с "игрушками"
как вариант может быть и возможна деактивация резинострела на заказ, но я не уверен что это пройдет.

Отсюда вывод что ММГ лучше будет.
А по теме, приобрел свою травматику, так как обычная детская мечта с песочницы и манящие коричневые сумочки на поясе у милиционеров, тогда еще милиция была. А сумочки эти- кобуры, а в них ПМ...


Большинство нормальных ММГ деактивированы на Украине, так что изъятию они подлежат, и еще как, а за заваренный и запиленный Скорпион можно схватить трех гусей.
А вот закончится у меня лицензия и... Никто ничего не изымет. Будут стволы в сейфе лежать, пока я их сам сдать не захочу. У нас даже за наградным оружием после смерти владельца никто не приходит, прецедент прямо перед глазами есть, а гладкое и травматическое еще хуже контролируется.

ОТРОК 16-06-2014 15:55

цитата:
Originally posted by Wiwimacher:

Большинство нормальных ММГ деактивированы на Украине, так что изъятию они подлежат, и еще как, а за заваренный и запиленный Скорпион можно схватить трех гусей.
А вот закончится у меня лицензия и... Никто ничего не изымет. Будут стволы в сейфе лежать, пока я их сам сдать не захочу. У нас даже за наградным оружием после смерти владельца никто не приходит, прецедент прямо перед глазами есть, а гладкое и травматическое еще хуже контролируется.


Если оно так, то я могу только забрать с радостью свои предположения относительно РС обратно.

DENI 16-06-2014 19:18

цитата:
Originally posted by Wiwimacher:

У нас даже за наградным оружием после смерти владельца никто не приходит, прецедент прямо перед глазами есть, а гладкое и травматическое еще хуже контролируется.



От ЛРО зависит.
Но в целом - так.
Серёга Потап 18-06-2014 17:45

У меня когда закончилась гладкая лицензия, я только через месяц занялся ее продлением..... менты даже не прочухали, штраф выписали при продлении и все.
живу в Москве (Митино).
velosipednyi 05-07-2014 15:16

цитата:
Изначально написано PierO:
Bodyguard75
Если позволите отпишу пару советов:
1)Не ходите по улицам (особенно в тёмное время) с наушниками в ушах.
2)Проходя углы зданий пользуйтесь более длинной траекторией (будете видеть обстановку за углом)
3)Ожидая лифт в подъезде стойте боком к дверям лифта держа в поле зрения лестницу( не будет неожиданностью спуск недружелюбного индивидуума у Вас за спиной)
ппкс. можно добавить: открывая дверь в подъезд, не входите сразу головой; поднимаясь пешком или опускаясь по лестнице, идите ближе к стене и полубоком.


да мы вроде не в краматорске живём если постоянно видеть во всех гопников и киллеров, то я точно говорю - рано или поздно сработает реакция и вы пристрелите соседа или какогонить алкаша который подбежит к вам неожиданно чтоб 50р попросить.

у меня вот ситуация была, ночь, поднимаюсь на лифте домой, двери открываются, я только выхожу и тут бегом на меня чуть не сбивая с ног мчится какойто парень... он просто не хотел упустить лифт который авт. уезжает на 1 этаж, я его даж не знаю! вот чтобы было еслиб я в руке на готове держал бы осу? 100% отшмалял бы в него все 4 патрона, сработала бы реакция т.к. времени оценить обстаноку вообще небыло.

Bodyguard75 06-07-2014 18:45

Да я собственно никому своего мнения не навязываю. За всё время ложных срабатываний не случалось.Буду надеяться ,что в дальнейшем так же смогу избежать приступов паранойи.

А вообще я не призывал ходить с осой в руке,а всего лишь рекомендовал (хотя кто я такой,что бы давать рекомендации? Забейте на них.)не "щелкать клювом" и тогда большинство ситуаций не станут полной неожиданностью.

С уважением.

PierO 09-07-2014 12:35

цитата:
Originally posted by velosipednyi:

...вот чтобы было еслиб я в руке на готове держал бы осу? 100% отшмалял бы в него все 4 патрона, сработала бы реакция т.к. времени оценить обстаноку вообще небыло.



ну и как разошлись с тем лентяем-торопыгой?
вот у меня тоже был случай: зима, ночь, узкая тропка через сквер на пути к микрорайону, правда фонари светили. навстречу незнакомый мужик в распахнутой дубленке, без шапки, одна рука за спиной. бежать от него гордость не позволяет, прыгать в атаке... вроде он еще ничего не сделал против меня. сходимся, он пытается свободной рукой обнять и пьяно начинает что-то: "брааатааанн", я блокирую локоть его скрытой руки, а свободную руку отвожу, прихватив за отворот рукава. в этом вальсирующем движении мы разошлись на узкой тропинке. я сразу же прошел дальше и остановился, развернувшись, мужик посмотрел на меня мутным взглядом, вздохнул и пошел своей дорогой... одну руку он так и оставил за спиной, а в ней здоровенный кухонный нож...
и пусть "мы вроде не в краматорске живем", как правильно сказал камрад
цитата:
Originally posted by Bodyguard75:

не "щелкать клювом" и тогда большинство ситуаций не станут полной неожиданностью.



DENI 09-07-2014 13:16

цитата:
Originally posted by PierO:

вздохнул и пошел своей дорогой...



Звонок в 02 от вас был?
PierO 09-07-2014 15:24

нет.
но, допустим, я бы позвонил: "здесь по улице ходит молча мужик с кухонным ножом"
а они мне: "он на кого-то бросается, угрожает?".
я им: "да вроде нет... пока не бросается"
они: "хорошо, ждите группу"
и что дальше? останавливать его или ходить хвостом? место -пригород, время -первый час ночи, безлюдно. когда еще он приедет, наряд?
да и какие перспективы? задержание и административка за нетрезвое состояние?
DENI 09-07-2014 17:03

цитата:
Originally posted by PierO:

останавливать его или ходить хвостом?



на что сил хватит.
Но принять меры к пресечению такого - надо было.
Ибо от этого может зависеть чья-то жизнь.
цитата:
Originally posted by PierO:

когда еще он приедет, наряд?



по-разному бывает. Но ничто не мешает вторично позвонить минут через 10. Опять же, номер телефона наряду передают и они, если не понимают где вы, будут вам звонить.
цитата:
Originally posted by PierO:

да и какие перспективы? задержание и административка за нетрезвое состояние?



Чье-то спасенное здоровье или жизнь. И не испорченная жизнь его родным, а может и ему - вдруг человек просто клина словил...
velosipednyi 09-07-2014 17:49

PierO, да никак, задел он меня плечом, вбежал в лифт и уехал

лифт вообще самое непредсказуемое место, вот так приехал на свой этаж, открываются двери и ктонить начинает входить в кабину забыв тебя выпустить ну не выпиннывать же ногой хама, а с другой стороны даже дрищ-наркоман с ножом в кабине лифта вплотную кого хош в дуршлаг превратит.
На улице то всё проще, даже если зима, тропинка узкая, ну в сугроб встаёш, мол проходи мил человек, уступаю тебе дорогу обычная вежливость, никто за труса не сочтёт.

PierO 09-07-2014 20:59

DENI, дело прошлое. хотя, так-то, конечно, правильно говорите.
velosipednyi, вот у Вас там соседи нетерпеливые ) "выпинывать ногами" -как вариант, иначе псих с ножом в лифте -это жесть!
CyberBoy 09-08-2014 17:37

цитата:
Изначально написано PierO:
ппкс. можно добавить: открывая дверь в подъезд, не входите сразу головой;

Точно! Надо как в DOOM боком заходить. :-)
Eugen2 11-08-2014 02:09

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Пшёл к чертям.

Пожаловаться не забудь, чмо.


Срач. Расстаемся на 2 месяца.

MICMAC 29-08-2014 13:24

Да есть тут защитники ментов. Кипят говном как только затрагиваешь эту тему...
konstapelli 06-09-2014 17:52

Апну темку. 700 грамм "Макарыча" на ремне греют в прямом и переносном смысле ;-)

П.С. Про "ментов". Отношусть к СП скорее уважительно. Они загнаны в жуткие рамки законов/инструкций/писем/циркуляров, а наши "граждане" это сгусток хитрости и ловкости как сначала нарушить закон, а потом громко возмущатся что де их "мирных граждан менты беспределят". При всем при этом, случись какой "замес" посерьезнее, эти же "граждане" бегом побегут к "ментам" за помощью.

Evgeniy117 07-09-2014 10:52

цитата:
Originally posted by konstapelli:

П.С. Про "ментов". Отношусть к СП скорее уважительно. Они загнаны в жуткие рамки законов/инструкций/писем/циркуляров, а наши "граждане" это сгусток хитрости и ловкости как сначала нарушить закон, а потом громко возмущатся что де их "мирных граждан менты беспределят". При всем при этом, случись какой "замес" посерьезнее, эти же "граждане" бегом побегут к "ментам" за помощью.



полностью согласен , за исключение сотрудников ГИББББДДД эти ребята часто занимаются не тем чем им положено.
MICMAC 07-09-2014 12:41

Тут всё просто - ктото сталкивался с работой ментов на своем опыте а ктото философствует сидя на диване. Каждый прозреет в свой срок.
Замечу: я лишен гопнической романтики "менты козлы" и всякое такое. Просто хочется чтоб у нас были полицейские а не менты. Люди грамотно и честно выполняющие свою нелегкую работу.
Ivani4 08-09-2014 20:06

цитата:
Изначально написано MICMAC:
Просто хочется чтоб у нас были полицейские а не менты. Люди грамотно и честно выполняющие свою нелегкую работу.

Какие люди в стране, такие и полицейские. Одни "владельцы" оружия чего стоят, стоит только заглянуть в ОЛРР.
MICMAC 08-09-2014 22:03

А я считаю люди у нас обычные, как в других странах. Никого странного в ОЛРР не видел.
Ivani4 08-09-2014 23:23

И много вы покажете цивилизованных стран, где за деньги можно решить любой вопрос? Только у нас если "нельзя", значит можно - но дороже чем обычно. Это даже не к холивару о КС, а вообще.
В ОЛРР я тоже ничего странного не вижу, согласен. Как 7 лет назад(на лично моей памяти) народ тащил оружие на изъятие (просрочки, переезды и проч), так и тащит. Каждый приёмный день. Как было разгильдяйство поголовное, так оно и остается.
MICMAC 09-09-2014 12:23

О том и был мой пост #928.
Ivani4 09-09-2014 12:39

Т.е хотите сказать, что я "философствую на диване"(с)? А кто тащит - они не прозреют. Они тупорылы по своей сути.
MICMAC 09-09-2014 01:13

Что я хотел сказать - я сказал, по моему там всё предельно ясно.

P.S. "Тупорылым" свой народ считают обычно противники КС в России.

Ivani4 09-09-2014 11:07

Дык - тем кто тащит оружие на сдачу уже сейчас, и вправду никакого КС давать нельзя. Народ как таковой не при чем; конкретно этих дураков надо лечить законными мерами и ограничениями. Напрягает только их количество.
Серёга Потап 10-09-2014 11:53

picture uploading31081
Leprikon75 26-09-2014 15:52

цитата:
Отношусь к СП скорее уважительно. Они загнаны в жуткие рамки законов/инструкций/писем/циркуляров, а наши "граждане" это сгусток хитрости и ловкости как сначала нарушить закон, а потом громко возмущаться что де их "мирных граждан менты беспределят".

Согласен,добавлю про "граждан",из-за этой хитрости-ловкости(любителей халявы и т.д.) иной раз начисто убивает веру в людей не только у СП но и у действительно нормальных людей.Только что столкнулся с одним из таких,никаких хороших эмоций не испытал.
дезерт игл 27-09-2014 05:13

цитата:
Только что столкнулся с одним из таких,никаких хороших эмоций не испытал.

Так их не с Марса заводят вообще то...
Leprikon75 27-09-2014 21:03

цитата:
Так их не с Марса заводят вообще то...

Вы мне открыли глаза,спасибо,думал что с Марса.Хотелось бы чаще встречать достойных людей,а не всякую мразь.На Ганзе слава Богу процент засранцев не высок.
Фриц-рыжий лис 30-09-2014 12:56

Зачем я приобрел оружие самообороны? Вопрос конечно интересный. Наверное потому что я-мужчина!Впрочем все уже написано за нас , давно и с юмором)))

Карел Чапек
Мужчина и оружие
Допустим, вы по каким-то серьезным соображениям - то ли из героизма, то ли из страха - решили купить себе оружие: автоматический пистолет или еще какой-нибудь пугач калибра 'менее 18 мм', как предписывает закон. Уже входя в магазин, вы ступаете твердо и бодро, чтобы продавец не подумал, будто вы хотите застрелиться из-за несчастной любви или убрать с дороги соперника; потом вы выбираете с видом знатока, прикидываете на ладони вес пистолетов разных типов, примеряетесь, хороши ли они в руке; вы говорите о калибре и пробивной способности столь решительно, как если бы прямо из лавки шли убивать сорок разбойников. Все эти действия как-то напрашиваются сами собой.
Когда же выходите вы из магазина с револьвером в кармане - вы стали новым человеком: вы превратились в человека вооруженного. Чувства ваши сходны с теми, которые вы испытали тогда, когда вам впервые позволили надеть брюки. До этой минуты вы были беззащитным существом, находящимся под охраной общества; теперь же вы полноценный мужчина, который сам сумеет защитить себя. Вы идете по Вацлавской площади энергичней и уверенней, чем раньше; если б было можно, вы бы звонили, как заряженное орудие. Миниатюрная вещица у вас в кармане не просто оружие; это и рыцарский конь, проносящий вас сквозь пеший строй. Орлиным оком окидываете вы площадь: не нуждаются ли где в вашей помощи? Вы смотрите на прохожих, прищуривая левый глаз, будто целитесь. Вам хотелось бы угадать среди встречных тех, у кого в кармане тоже арсенал, чтобы кивнуть им по-мушкетерски. Вы шествуете, я бы сказал, с развевающимся плюмажем.
Когда же придете вы в знакомый дом, как-то само собой получится, что вы начнете перекладывать оружие из одного кармана в другой. 'Ах, что это у вас?' - воскликнут ваши знакомые.- 'Да так, - ответите вы небрежно, засовывая стальную штучку в карман, - так, пистолетишко'. - 'Покажите его нам!' - тотчас же откликнутся они, и тут вы неохотно вынимаете револьвер и показываете - сначала издали. Но в каждом из присутствующих мужчин в ту минуту вспыхивает древний инстинкт Ахиллеса: они протягивают к оружию руки, им так сладко подержать его на ладони и прицелиться. 'Прекрасная вещь', - говорят они со знанием дела. 'Ничего револьвер', - отвечаете вы с таким видом, будто уже ухлопали им дюжину индейцев. Что же касается женщин, то они, верные традициям дщерей Ликомедовых, начинают визжать от страха и ни за что на свете не хотят даже пальцем притронуться к этому грозному оружию; это переполняет вас особой, рыцарской гордостью и позволяет вам некоторое время повоображать. Разумеется, серьезный и рассудительный мужчина не позволит себе, осматривая заведомо незаряженный револьвер, взять на мушку своего ближнего и воскликнуть: 'Я тебя застрелю!' - ибо в эту минуту, как известно, даже заведомо незаряженный револьвер стреляет, и вот вам и беда. Но почти каждый человек, рассматривая револьвер, обязательно приложит его к своему виску, будто примериваясь, что странным образом свидетельствует о дремлющем в нем сладострастном инстинкте самоуничтожения. Вообще оказывается, что оружие возбуждает в нас, мужчинах, самые нездоровые чувства: увы, мы никогда не будем пацифистами.
Ну ладно, эффект на публику произведен в полной мере; однако воздействие вашего пугача на вас самого гораздо глубже. Прежде всего вы обнаруживаете, что становитесь великодушным; ведь вы же запросто могли бы отправить на тот свет вагоновожатого трамвая, на котором вы вечером едете домой, но вы этого не делаете; его жизнь в ваших руках, но вы его пощадите. Вы сохраните жизнь и вон тому знакомому, что шагает по улице, размахивая руками. Но ведь могут случиться и другие происшествия: например, банда грабителей в масках может напасть на этот трамвай - вот тогда бы, почтенные, и выяснилось, для чего нужна такая штучка. Или вон в той машине вдруг позовет на помощь умыкаемая девица; а еще вот бывает, что кто-нибудь ни с того ни с сего спятит и начинает палить во все стороны. Словом, бывают такие обстоятельства, когда есть шанс загреметь: 'Стой, стрелять буду!' Жизнь полна драматизма. И вот вы посматриваете туда и сюда решительным оком, чтобы вовремя подоспеть на помощь, выхватив из кармана свое доблестное оружие и делая рукой вот так и вот так: 'Руки вверх, мерзавец!' Но как нарочно: не объявляется банда грабителей в масках и ни один прохожий на улице не угрожает жизни другого. Ладно, думаете вы, сейчас я заверну за тот темный угол, и выйдет на меня здоровенный детина; а я сделаю рукой вот так и вот так и скажу спокойно: 'Ни с места, Кровавый Петер!' Сжимая ствол в кулаке, вы энергично вступаете в зону подозрительного мрака; но никто не выходит вам навстречу, лишь пара любовников жмут друг на друга с такой силой, что странно, как это они еще держатся на ногах. Вы подарите им жизнь и проследуете дальше, во тьму предместья. Но чу! Вот кто-то идет навстречу; да, здоровенный детина. Молниеносно прикидываете, что делать: то ли прострелить ему ногу при первом его поползновении, то ли просто пальнуть в воздух; а пока вы вытягиваете револьвер из кармана, парень... парень... между тем проходит мимо, втянув голову в плечи. А тут вы, мужчина с оружием, уже подходите к своему дому, вы несколько обескуражены: мир остался прежним, несмотря на героический потенциал, сосредоточенный в вашем кармане; он не стал темным лесом, где рыщут дикие звери и бандиты; он по-прежнему дружелюбен к вам, как был дружелюбен к мужчине без оружия.
И тут вы замечаете, что забыли купить патроны.

Взято отсюда: http://royallib.ru/read/chapek...i_orugie.html#0

Фриц-рыжий лис 30-09-2014 02:37

цитата:
Изначально написано Wiwimacher:
Сомнительно, что РС может защитить от более чем 2 нападающих. Посему 17-тизарядный магазин может лишь тешить владельца девайса своей емкостью на пострелушках. Считаю, что 8-11 патронов в резинострельном оружии вполне достаточно. Габариты полноразмерного армейского пистолета явно избыточны для повседневного необременительного ношения. Но тут все упирается в мощность.. Непростой вопрос.


Лично знаком с человеом обратившим в бегство группу из 12 !!! нападавших человек (12 точное число ибо против них уголовное дело было в последствии) против троих ,у одного из этих троих старый зубастый макарыч был с техкримом внутри))), сработало!кстати побежали они в полицию (тогда еще милиция была),но доблестные стражи порядка во всем разобрались быстро!(за что им респект!)Похищенное было изъято и возвращено владельцам! Так что не скажите.
И еще история была(но уже довольно давно):Главный герой этой истории (кстати довольно упитанный и физически сильный человек)возвращался с работы на своем авто в изрядном подпитии(осуждаю!)и показалось ему,что его подрезал таксист, он нагнал его, перегородил машиной дорогу и вышел с битой "проучить" "наглого понтилу". А тот, не будь дураком отмагазинился по нападавшему. Так вот, со слов нападавшего:"Первые три пули я выдержал, а потом так больно,так больно, а он стреляет и стреляет я не выдержал и убежал спрятался за машину". таксист прыгнул в свою тачку врубил заднюю и скрылся)))Итог: 6 синяков на пузе и груди и ни одного пробития!!! А вы говорите не эффективно!

banzaj11 30-09-2014 11:34

эффективно и неэффективно.
как повезет/не повезет
Фриц-рыжий лис 01-10-2014 01:59

цитата:
Изначально написано banzaj11:
эффективно и неэффективно.
как повезет/не повезет

Так это вся жизнь такая: повезет/не повезет,потом снова повезет )))

Utilizer II 10-10-2014 07:15

цитата:
3 газовых заряжен в звезду и два резиновых

Не надо так делать. Потому что при нападении на вас вы будете уверены, что в барабане газ, а по закону Мерфи окажется резина.
Лучше носите клип с газом и клип с резиной отдельно.
Дог 13-10-2014 04:37

Ну я купил, потому что пистолетом людей убивать удобнее, чем к примеру топором или зубочисткой. Гуманнее и гигиеничнее.

------------------
Lupus lupo homo est

Mnogostvol 25-11-2014 13:50

цитата:
Originally posted by Perm159rus:

в общем человек - газ, животное - резинка



-не надо на резинку 9РА надеятья против собаки (реально большой)-ох рискованно, проверенно и газ-не всегда сразу берёт, успевает укусить (речь не о дворняжке, для особо придирчивых к словам).
Да и вообще, надо понимать, что если собака не ссыкливая, то все закончится тем, что вцепится она вам в ногу или руку и надо успеть не дать ей добраться до шеи и отсаживать вы весь боезапас будете прислонив оружие ей к уху или глазу и только тогда реально подействует.
И патроны лучше не мешать, у меня Оса сама по себе меняла последовательность-очень умная электронника была, а ну как барабан крутанете случайно?
Сулла 04-01-2015 23:40

Mazar, как бы банально это не звучало, но оружие самообороны (ОООП в частности) нужно всем для самообороны! Тем более, что 1990-е прошли, а бандитизм остался!
Andrew31 07-01-2015 07:53

Для чего мне "Гроза"?
С самого начала, приобретая ОООП, не тешил себя иллюзиями относительно успешного применения резинострела. Однако бывали ситуации, когда именно наличие под рукой сего девайса помогло бы. Оба случая на безлюдной глухой трассе, поздно ночью. Сейчас с собой даже не ношу постоянно, только когда в дальние поездки. Использую для поддержания навыков стрельбы, обучаю жену(из охотничьего тоже стреляет). Сейчас дочка подрастает. Тоже буду учить, и она не против. Наверное каждый мужчина стремится к владению оружием, и я не исключение.. Почти до 30 лет жил в северных районах, там редко у кого оружия нет, это тоже накладывает отпечаток.
Хотя однажды был случай, когда я был рад, что под рукой нет оружия.. Потому что если бы тогда оно было, шансов что сейчас я живой было бы очень и очень мало.
Сурена 07-01-2015 12:50

Те кто приобретают оружие самообороны всегда помнят, что наш мир очень опасен и надо охранять своих родных и близких и себя. Реалисты. Вопрос о том какое оружие выбрать спорный, хотя я прихожу к выводам, что баллончик или Удар или газовое огнестрельное бывает иногда эффективнее травматического. Но как мне сказал старый афганец к оружию нужна еще и голова.
Сурена 07-01-2015 12:55

цитата:
-не надо на резинку 9РА надеятья против собаки (реально большой)-ох рискованно, проверенно и газ-не всегда сразу берёт, успевает укусить (речь не о дворняжке, для особо придирчивых к словам).
Да и вообще, надо понимать, что если собака не ссыкливая, то все закончится тем, что вцепится она вам в ногу или руку и надо успеть не дать ей добраться до шеи и отсаживать вы весь боезапас будете прислонив оружие ей к уху или глазу и только тогда реально подействует.
И патроны лучше не мешать, у меня Оса сама по себе меняла последовательность-очень умная электронника была, а ну как барабан крутанете случайно?

А у меня Оса осечек не имеет после ремонта в НОТ, но вот порядок чередования камер и с лазером и без него иногда путает. Поставишь первым светозвуковой, а Оса первым травматический активирует.
Mnogostvol 12-01-2015 16:55

цитата:
Originally posted by Сурена:

Поставишь первым светозвуковой, а Оса первым травматический активирует



-вот вот- точно так же и на моей было, да и носить оружие подобного класса после ремонта не охота мне стало, все же не надежно, личное мнение.
дезерт игл 23-01-2015 03:58

цитата:
но оружие самообороны (ОООП в частности) нужно всем для самообороны!

Прихожу к выводам, что газа за глаза..
Антипод 30-07-2015 09:17

Писать долго: лучше, чтобы шанс отбиться был, нежели если такого шанса вообще не будет. Ну и 2 нападения на жену и на меня, побудили все же задуматься.
PaDlla 11-08-2015 19:25

Господа уважаемые! Слушаю я Вас и думаю: а вообще оно того стоит или нет??? При наших то законах и коррупции??? Применишь оружие и будешь виноват сам потом. Сам сейчас жду лицензию на ОООП, через пару недель хочу стать счастливым обладателем Грозы Р-03. Покупку травматики вынашивал почти 3 года, ибо думал.В конечном итоге надумал, что лучше пусть оно будет,чем не будет. Но для себя решил,что применю только если будет угроза что собираются убивать.Револьвер мотивирую отсутствием автоматики,работа которой зависит от качества патронов, отсутствием затвора, который нужно дернуть прежде чем стрелять, независимостью от качества боеприпасов (осечка-дави на курок снова). В последнюю очередь эстетическими соображениями.Хоть Вы мне скажите надо оно мне или нет?
nalex357 13-08-2015 10:14

quote:
Вы мне скажите надо оно мне или нет?

Я то же думал думал, и купил сайгу 410к, сейчас хочу доказать стаж и купить нарезное "сайга" МК03-02 в 7.62. Считаю что из ствола должен вылетать свинец, а не презерватив скатанный. ИМХО А с собой я таскаю складник RAT и баллон "перец 11А". При начальных навыках ножевого боя гораздо эффективные любого гондоноплюя, ну если только против боевого КС не лезть.
Грозовод 71 13-08-2015 11:56

quote:
Изначально написано PaDlla:
Револьвер мотивирую отсутствием автоматики,работа которой зависит от качества патронов, отсутствием затвора, который нужно дернуть прежде чем стрелять, независимостью от качества боеприпасов (осечка-дави на курок снова). В последнюю очередь эстетическими соображениями.Хоть Вы мне скажите надо оно мне или нет?

Давят не на курок,а спусковой крючок.Если в барабане произойдёт клин патрона в мунклипе,то повторным нажатием на спусковой крючок вы ни чего не добьётесь.

simbo 13-08-2015 12:30

Исходя из собственного жизненного опыта (довелось побывать по обе стороны баррикад, и в качестве нападающего и в качестве обороняющегося) приобрёл ОООП для самообороны
Ибо точно знаю, что если нападает стая, да ещё со своими стволами, то тут только Калашников или РГД спасёт. Или быстроноги, если повезёт. А вот если пара гопников на безлюдной улице, то а) вид пистолета, б) звук передёргивания затвора, в) выстрел в воздух с характерным звуком и г) выстрел под ноги может очень качественно отрезвить и заставить задуматься о смысле жизни. Когда-то в 90-е спасся от такого гоп-стопа путём вытаскивания старенького МР-654 и как раз передёргивания затвора. У гопоты только пятки засверкали и доносилось "не стреляй пожалуйста". Но в самом крайнем случае д) выстрел в ляжку. И пусть потом меня судят трое, чем несут шестеро
дезерт игл 14-08-2015 11:15

quote:
Исходя из собственного жизненного опыта

Вообще все продал, ибо ГБ незаметней, а нож убойней
simbo 14-08-2015 12:19

quote:
Originally posted by дезерт игл:

ГБ незаметней



ГБ на улице-палка о двух концах
quote:
Originally posted by дезерт игл:

нож убойней



ну убивцем-то зачем становиться?Это уж совсем край.ИМХО для применения ножа нужно вплотную подойти (если не метательный,конечно),а из резинострела можно и на расстоянии в 5 метров серьёзно обидеть.
дезерт игл 14-08-2015 13:54

quote:
убивцем-то зачем становиться

Рс тоже делает трупы
nalex357 14-08-2015 14:26

quote:
Рс тоже делает трупы

При чем при самых нелепых ситуациях.
simbo 14-08-2015 14:38

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Рс тоже делает трупы



Да труп при желании и некоторых навыках можно и столовой ложкой сделать. Я конечно могу ошибаться, но в стрессовой ситуации ножом сделать труп гораздо проще, чем рс-ом. Честно, не пробовал, но мне так кажется.
nalex357 14-08-2015 14:55

quote:
Я конечно могу ошибаться, но в стрессовой ситуации ножом сделать труп гораздо проще

Можно сделать а можно и не сделать. Ножом нужно уметь владеть И тогда ты полностью контролируешь ситуацию. А если нервы сдали и хаос в голове, то и ООП не поможет, а если не хуже сделает.
simbo 14-08-2015 15:48

quote:
Originally posted by nalex357:

А если нервы сдали и хаос в голове



В психологическом плане расстояние до противника имеет значение. Для удара ножом надо стоять вплотную. Для выстрела-нет. По поводу умений-согласен, но мастеров ножевого боя не так много, и им, наверно, реально привычнее кЫнжалом махать, нежели на спусковой крючок давить
дезерт игл 14-08-2015 16:24

quote:
При чем при самых нелепых ситуациях.


А в этом огромный минус РС доставая нож, человек осознает что достал смертельную штуку, а доставая РС и сам не знает результат...отсюда и темы в СВР "стрелял-пестик отобрали и от3.14ли"
дезерт игл 14-08-2015 16:25

РС плох непредсказуемостью, чего нет ни у ГБ ни у ножа
Люблю пострелять 14-08-2015 17:33

quote:
чего нет ни у ГБ ни у ножа

Ну да, ну да... Ветерок то на улице тоже непредсказуем... Куда подует эта зараза через пару секунд... Лешему известно.
дезерт игл 14-08-2015 18:39

quote:
Ветерок то на улице тоже непредсказуем..

Ээ..струйник, гель, пена, Премьер/Удар?
nalex357 15-08-2015 06:34

quote:
РС плох непредсказуемостью, чего нет ни у ГБ ни у ножа

Именно!
quote:
Ветерок то на улице тоже непредсказуем...

Раньше соль таскали в кармане, по зенкам работать, в 20х годах
KPbIC974 15-08-2015 07:38

quote:
Originally posted by nalex357:

Раньше соль таскали в кармане, по зенкам работать, в 20х годах



С перцем, молотым, ессно .
...По теме сабжа. Раньше думал, что для самообороны купил, теперь выяснилось -люблю пострелять. Денег, жалко, довольно много уходит, но всё равно не скучно . Должно быть какое-то увлечение. У меня -такое. Самооборона... пригодится -хорошо, не доведется(надеюсь) -и слава Богу, баллон завсегда со мной.
nalex357 15-08-2015 08:29

quote:
По теме сабжа. Раньше думал, что для самообороны купил, теперь выяснилось -люблю пострелять. Денег, жалко, довольно много уходит, но всё равно не скучно . Должно быть какое-то увлечение. У меня -такое. Самооборона... пригодится -хорошо, не доведется(надеюсь) -и слава Богу, баллон завсегда со мной.

ну это другое дело, если бы еще патрон был нормальный, да релод разрешен.
KPbIC974 15-08-2015 08:37

quote:
Originally posted by nalex357:

ну это другое дело, если бы еще патрон был нормальный, да релод разрешен.



Гроза-021(пр-во февраль 2013г.) на АКБС Магнум 1.13(современные) выдала на хроне столько, что, думаю, достаточно. В полтора раза от того, что кажется достаточным нашим думцам, даже "на копейки" поболе. Достаточно, как думаете? Но в первую очередь -баллон. ИМХО.
дезерт игл 15-08-2015 09:42

quote:
Но в первую очередь -баллон. ИМХО.


Плюс много
PaDlla 16-08-2015 15:24

To Грозовод 71. Пардоньте, может я чего не знаю, но расскажите как может произойти клин патрона в мунклипе?? Насколько я понимаю он там изначально заклинен руками стрелка при зарядке. Разъясните, будьте так любезны.
Грозовод 71 16-08-2015 16:02

quote:
Изначально написано PaDlla:
To Грозовод 71. Пардоньте, может я чего не знаю, но расскажите как может произойти клин патрона в мунклипе?? Насколько я понимаю он там изначально заклинен руками стрелка при зарядке. Разъясните, будьте так любезны.

Дозаторы на предприятиях иногда пороху больше сыпят.В мунклипе вставленным в барабан есть зазор между рамкой и барабаном.От выстрела происходит деформация гильзы(дна)и самого мунклипа,от этого и происходит клин мунклипа.Случай такой был описан здесь на ганзе пару лет тому назад.

PaDlla 17-08-2015 10:59

quote:
Дозаторы на предприятиях иногда пороху больше сыпят.В мунклипе вставленным в барабан есть зазор между рамкой и барабаном.От выстрела происходит деформация гильзы(дна)и самого мунклипа,от этого и происходит клин мунклипа.Случай такой был описан здесь на ганзе пару лет тому назад.

Ну успокоил. Насколько я понимаю пороха в гильзе должно быть очень много чтобы выдавить дно. Значит описан и вовсе уникальный случай.По логике стала раздует стенки гильзы, но оружие останется боеспособным. Так или иначе первый выстрел должен напугать супостатов.

DENI 17-08-2015 11:44

quote:
Originally posted by PaDlla:

Насколько я понимаю пороха в гильзе должно быть очень много чтобы выдавить дно.



Не обязательно.
Бывает и вообще без пороха и с порохом но в капсюле затравочных отверстий нет. Его выдувает назад и он намертво клинит барабанан.

quote:
Originally posted by PaDlla:

Так или иначе первый выстрел должен напугать супостатов.



Не пугаются зачастую даже табельного у ментов. А вы решили попугать выстрелом из револьвера...

KPbIC974 17-08-2015 12:06

Именно револьвер частенько за "хлопушку для холостых" принимают, так что не факт, что прям обгадятся от выстрела. А осталось -пять... "Маловато будет!"(с)
DENI 17-08-2015 12:16

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Именно револьвер частенько за "хлопушку для холостых" принимают



При современном развитии пневмы, когда есть и пневматические ПМ, АПС, ПММ, ПЯ , Глоки и тд и тп надеяться на то, что размахивание резинострелом прекратит нападение - бессмысленно. Повезет - прекратит.
Вот тема с видеосюжетами разными:
https://forum.guns.ru/forummessage/103/1543397.html
DENI 17-08-2015 12:46

Вот кстати вообще, свежачок:
http://www.youtube.com/watch?v=sYm2U8ZY65o
nalex357 17-08-2015 14:37

Вот поэтому отвертка и соль рулят (при чем крестообразная лучше) В моей практике был случай когда после прогулки по криминальному району, и после встречи с компанией гопоты, я сам лично осматривал человека и его рану в ногу (ляшку) от отвертки которую нанес сам в ходе СО Было дело. Но баллон и складник рулят пока с большой форой ООП однозначно! Во первых тихо, во вторых эффективно.
PaDlla 17-08-2015 16:05

quote:
Именно револьвер частенько за "хлопушку для холостых" принимают, так что не факт, что прям обгадятся от выстрела. А осталось -пять... "Маловато будет!"(с)

Я думаю истина где-то МЕЖДУ. Сам некогда стал жертвой разбойного нападения и спустя время могу сказать с уверенностью,что будь у меня газовый баллончик или травматика, мог бы и вовсе предотвратить нападение,спугнув подлецов. Дворик у нас тихий и на выстрелы моментально был бы вызван патруль тогда еще милиции. Местные это отлично знают.Сам прощелкал ибо был молод и к тому нетрезв.
Самая главная мысль в этом всем,чтобы в процессе отражения нападения оружие не оказалось у ВАС где-то МЕЖДУ....
PaDlla 17-08-2015 16:12

quote:
Именно револьвер частенько за "хлопушку для холостых" принимают

Полагаю если вас собрались умышленно грабить, то полагаю,что нападут в полной темноте. А там хоть пулемёт в руках будет,хоть кочерга - все равно ничего не видно. А если на вас прёт обдолбанный амбал,то тоже пофигу что у вас в руках. Исключение могут составить лишь вежливые гопники,просящие у прохожих "закурить". Как думаю, лишь последнюю категорию можно напугать видом конкретного оружия, тип которого они худо-бедно могут различить.
DENI 17-08-2015 17:41

quote:
Originally posted by PaDlla:

Полагаю если вас собрались умышленно грабить, то полагаю,что нападут в полной темноте.



средь бела дня - запросто. нападение как правило со спины. даже пикнуть не успеете.
PaDlla 17-08-2015 18:14

quote:
средь бела дня - запросто. нападение как правило со спины. даже пикнуть не успеете.

Именно поэтому важно не прощелкать момент когда на вас ещё только собираются напасть. Бдительность - тоже весьма эффективное оружие. Если не прощелкаете нужный момент,то возможно у вас и появится возможность напугать преступника видом псевдобоевого оружия. Сам долго рассуждал на тему покупки макарообразного (фактор - "а вдруг боевой" никто со счетов все же не описывает), но пришёл к выводу,что "механическое" оружие все же надёжнее, а демонстрировать его возможно и вовсе не придется. Главное чтобы стреляло.
DENI 17-08-2015 18:26

quote:
Originally posted by PaDlla:

Главное чтобы стреляло.



что у
quote:
Originally posted by PaDlla:

макарообразного



понадежнее получается
NAL 17-08-2015 19:59

quote:
Originally posted by PaDlla:

...возможно у вас и появится возможность напугать преступника видом псевдобоевого оружия...



Видом? очень вряд ли... Я начал писать сво
NAL 17-08-2015 19:59

quote:
Originally posted by PaDlla:

...возможно у вас и появится возможность напугать преступника видом псевдобоевого оружия...



Видом? очень вряд ли... Я начал писать сво
дезерт игл 18-08-2015 23:27

quote:
.возможно у вас и появится возможность напугать преступника видом псевдобоевого оружия...


Нет. Если только видом топора:-)
Михаил HORNET 19-08-2015 02:02

quote:
Изначально написано KPbIC974:

С перцем, молотым, ессно .
...По теме сабжа. Раньше думал, что для самообороны купил, теперь выяснилось -люблю пострелять. Денег, жалко, довольно много уходит, но всё равно не скучно . Должно быть какое-то увлечение. У меня -такое. Самооборона... пригодится -хорошо, не доведется(надеюсь) -и слава Богу, баллон завсегда со мной.

Так стрелять из карабина или "настоящего" пистолета в тире - интереснее
Покупаете Сайгу 9х19, идете в тир, наслаждаетесь стрельбой за 10 руб патрон
Вступаете в стрелковый клуб, покупаете себе клубный пистолет - опять же тренируетесь стрелять из нормального оружия
Недешево, да, но вполне по силам среднему работающему

DENI 19-08-2015 02:14

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Так стрелять из ... "настоящего" пистолета в тире - интереснее




Чем?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вступаете в стрелковый клуб, покупаете себе клубный пистолет



Завтра тир накрывается. Что с деньгами за пистолет?
михрюнчик 20-08-2015 09:24

quote:
Originally posted by DENI:

Originally posted by Михаил HORNET:Так стрелять из ... "настоящего" пистолета в тире - интереснее



На сколько я понимаю пистолет в тире, даже купленный за Ваши деньги-не Ваш пистолет т.к. вынести его за пределы тира Вы не можете. Если разделить стоимость пистолета на разовую стоимость аренды такого-же в тире, это сколько раз пострелять- то можно будет? А патороны полюбому покупать в обоих случаях.
Антипод 20-08-2015 13:37

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Вступаете в стрелковый клуб, покупаете себе клубный пистолет - опять же тренируетесь стрелять из нормального оружия
Недешево, да, но вполне по силам среднему работающему


А можно подробнее? Согласен даже на такой вариант для "пострелять от души".
DENI 20-08-2015 21:44

quote:
Originally posted by михрюнчик:

На сколько я понимаю пистолет в тире, даже купленный за Ваши деньги-не Ваш пистолет т.к. вынести его за пределы тира Вы не можете.



Только если вы член этого официального стрелкового клуба и у вас есть разрешение на транспортирование, подписанное директором тира. Но уйти с маршрута (причем транспортировать можно только в пределах субъекта РФ) нельзя и до 0 часов оружие должно быть возвращено в тир.
Ну и если к тиру надзорные органы прицепятся - плакало ваше оружие.
Особенно весело, если вы на соревнования собрались за местом.
Поэтому лично я не дергаюсь: разъездные ПМ/Викинг.
Хотя ПМ под себя в тире я бы сделал. Он стоит копейки и неубиваем. Если вдруг тир накроется - и хрен с ним, с деньгами за него.
михрюнчик 21-08-2015 07:54

quote:
Originally posted by DENI:

Только если вы член этого официального стрелкового клуба и у вас есть разрешение на транспортирование, подписанное директором тира. Но уйти с маршрута (причем транспортировать можно только в пределах субъекта РФ) нельзя и до 0 часов оружие должно быть возвращено в тир.



Вот об этом я и писал. Формально, пистолет Ваш а фактически, принадлежит тиру.
quote:
Originally posted by DENI:

Ну и если к тиру надзорные органы прицепятся - плакало ваше оружие.



Ещё один минус такого "владения" настояшим КС.
quote:
Originally posted by DENI:

Хотя ПМ под себя в тире я бы сделал. Он стоит копейки и неубиваем. Если вдруг тир накроется - и хрен с ним, с деньгами за него.



Очень интересно, сколько сейчас стоит ПМ/Викинг для физ.лица в таком раскладе? Смотрел сайты ормагов, но там цены не указаны и написано-только юрлицам. Может не там смотрел?
NAL 21-08-2015 10:03

quote:
Originally posted by михрюнчик:

...сколько сейчас стоит ПМ/Викинг для физ.лица в таком раскладе? Смотрел сайты ормагов, но там цены не указаны и написано-только юрлицам. Может не там смотрел?



Не там. Только ещё раз. Покупает тир - юридическое лицо. И по документам пистолет принадлежит тиру. Никаких "физических лиц".http://www.tdbaikal.ru/catalog...l_stv_112_8_mm/ или вот, например http://www.tempgun.ru/catalog/3721/
михрюнчик 21-08-2015 10:35

quote:
Originally posted by NAL:

или вот, например



Спасиб, понял. Получается, что Викинг порядка 20круб а CZ 60круб. В принципе, можно было бы потратиться на Викинг, но в личное пользование он полюбому не попадёт:-(((
Михаил HORNET 21-08-2015 12:16

да кто спорит что пистолет юридически не ваш? да, он принадлежит клубу, да у вас очень ограниченное право им пользоваться и нет защиты от произвола. но он ЕСТЬ
и да, если клуб закроется или даже сменит директора - головняк еще тот. но обычно все решается.
Дело также в том, что в большинстве клубов нет нормальных прокатных пистолетов - а только уморенные жизнью самые дешевые. с ого-го настрелом. все нормальные пистолеты в личном пользовании и "под честное слово" их не дают никому более кроме владельца. Поскольку круг участников весьма узкий - все это соблюдается.
поэтому "для всех" в прокате заморенный жизнью Викинг, а тои ПМ или ТТ, порой стреляющие через раз, и патроны по 15 -20 руб (а для ТТ и 35-50)
если у Вас "свой" пистолет обычно патрон 10 руб, а пистолет может быть и глок и ЧЗ и Танфольо и Зиг и Кольт 2011 или олдскульный 1911 и хрен знает еще что). в общем по вкусу.
начните с Сайги 9х19, это заметно облегчит все последующее вхождение в клубы.
DENI 21-08-2015 12:28

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

нет нормальных прокатных пистолетов - а только уморенные жизнью самые дешевые.



Все зависит от того, следит ли клуб за прокатными (обслуживание). И еще больше зависит от стрелка - если он рвет жопу чтоб занимать какие-то места - тогда, конечно нужно свое. Если стрелок - "шутфофан" - да пох на степень убитости. Пистолет не то оружие и не на те дистанции (если не РРС стрелять), чтоб минуты ловить. На 20 метрах если нет дырок в альфе - это не пистолет не попадает, а стрелок.
михрюнчик 22-08-2015 08:15

начните с Сайги 9х19, это заметно облегчит все последующее вхождение в клубы.

У мнея есть карабин в 9х19, и он МОЙ, в отличии от тирового пистолета. Допустим я не имею права на ношение и транспортировка только по маршрату, но если бы я хотя бы имел право хранить свой пистоле у себя дома в сейфе. А в том варианте, что есть сейчас, это надо быть большим любителем стрелять именно из пиистолета.

Михаил HORNET 22-08-2015 11:28

Ну так да, надо хотеть стрелять именно из пистолета. Но это интересно
Gennesis 27-08-2015 20:53

Частенько далеко езжу с семьей на машине. Машина не дешевая, семья трое детей.На пикники тоже бывает, в лесок. Не помешает. По работе иногда тоже и важные документы и деньги.
Ну и постерлять в тире на 10м, хотя там интереснее с нарезным прокатным стволом.
И отец всегда говорил - оружие в доме должно быть! )

NAL 28-08-2015 06:22

quote:
Originally posted by Gennesis:

Частенько ... езжу ... на машине
...
...оружие в доме должно быть!



При таких вариантах дробовик предпочтительней. У Вас какой?

UPD
Ага - увидел. Беретта A400 Xplor Action. Что мешает прикупить что-то попроще в пару (турка или МР) и возить в машине? Накоротке дробь лучше. Когда ручонки дрожат, а в ушах звенит от адреалина, шарахнуть "в ту сторону" гораздо проще, чем что-то выцеливать.

михрюнчик 28-08-2015 08:33

quote:
Originally posted by NAL:

Когда ручонки дрожат, а в ушах звенит от адреалина, шарахнуть "в ту сторону"



А потом создать очередную тему на ГАНЗЕ в стиле "что делать, дело на меня шьют"? Моэет просто не стоит брать в руки оружие, когда ручонки дрожат? А может я такой умный потому, что никогда не стрелял в людей?:-))) А может я никогда не стрелял в людей потому, что удавалось избегать подобных ситуаций? Ведь как гласит народная мудрость, 90% приключений на свою ж..у мы находим сами и лишь10% проблем находят нас случайно.
Грозовод 71 28-08-2015 09:32

quote:
Изначально написано михрюнчик:

А потом создать очередную тему на ГАНЗЕ в стиле "что делать, дело на меня шьют"? Моэет просто не стоит брать в руки оружие, когда ручонки дрожат? А может я такой умный потому, что никогда не стрелял в людей?:-))) А может я никогда не стрелял в людей потому, что удавалось избегать подобных ситуаций? Ведь как гласит народная мудрость, 90% приключений на свою ж..у мы находим сами и лишь10% проблем находят нас случайно.

Гражданин стрелять на поражение не обязательно.Обратите внимание на того кто задал сей вопрос.Он просто желает иметь оружие под рукой.
Пусть он его имеет и тренируется с ним.А применять или нет конечно же решает сам.

NAL 28-08-2015 09:51

quote:
Originally posted by михрюнчик:

Моэет просто не стоит брать в руки оружие, когда ручонки дрожат? А может я такой умный потому, что никогда не стрелял в людей?:-))) А может я никогда не стрелял в людей потому, что удавалось избегать подобных ситуаций?



Хм... Ну... Так скажем. Вот когда попадёте (не приведи Господи) в подобную ситуацию, тогда и поговорим. Умный, не умный - это к делу не относится. Только вот в случае реального нападения ручонки дрожать будут. Поскольку адреналин это химия. И он своё дело сделает. Все по-разному на стресс реагируют. У меня лично после выброса адреналина наступает некоторая глухота, туннельное зрение, ощущение "затроможенности" организма (хотя на самом деле движения обычные) и руки-ноги действуют "на автомате". Вот что тренировали - так и сработает организм.

Кстати к стрессу тоже можно привыкнуть. Химию (повторюсь) не обойдёшь и реакция на стресс будет. Только она будет... Ожидаемой что-ли... И если знаешь, что после начала конфликта у тебя поле зрения сужается (я про себя), так заранее посмотришь по сторонам и накидаешь некий "план действий". А там как пойдёт.

Так что в случае выезда на природу я предпочитаю Рем 870. С ним целится не так тщательно надо, случись что. Не дай Бог, конечно.

Gennesis 07-09-2015 16:43

quote:
Изначально написано NAL:

При таких вариантах дробовик предпочтительней. У Вас какой?

UPD
Ага - увидел. Беретта A400 Xplor Action. Что мешает прикупить что-то попроще в пару (турка или МР) и возить в машине? Накоротке дробь лучше. Когда ручонки дрожат, а в ушах звенит от адреалина, шарахнуть "в ту сторону" гораздо проще, чем что-то выцеливать.


Не, беретта для охоты/спорта. Ну если в дом кто полезет тоже. Есть коробка травматиков 12 кал, на всякий.
Шарахнешь в ту сторону - сядешь за превышение пределов, года на три. А если кого непричастного заденешь - тем более. Но, конечно защитишься и супостатов накажешь, да )

С собой конечно её не вожу, какая самооборона с этим веслом то? если тока окопаться где. Короткоствол с собой.

quote:
Изначально написано NAL:
Только вот в случае реального нападения ручонки дрожать будут. Поскольку адреналин это химия. И он своё дело сделает.

Верно. Но просчитывать последствия надо уметь даже в таком состоянии. Я в человека ни разу не стрелял, только в воздух, чтобы разогнать шпану. Из пистолета. Потому что всегда хочется избежать мясорубки а не лезть в неё, несмотря на то что всё дрожит. Даже когда сделал два выстрела в воздух - в башке была мысль "а вдруг в окно кому попаду", дома были совсем рядом. Так что "палить в ту сторону" не мой метод.

ОВП-75 11-11-2015 16:16

День добрый Всем. За все время существования ГсВ, ОООП, были у меня и 'Лидер' и мр-79 (переделка), Т-10, ПМ-Т, Гроза-031: Продал ВСЕ. При нынешних условиях, все можно рассматривать просто, как предмет фетиша, не больше. Шума много, толку нет, проблем-куча. Одна перерегистрация чего стоит. Для дома и дальних поездок есть 12 кал. А по поводу самообороны в городе, приснился мне на днях странный, странный сон. Время было ближе к 23-00, темно, сыро и настроение на нуле у человека. Поставил он машину на стоянку, шел домой с мечтой о ужине и граммах 150 с устатку. Метрах в 50 от дома и мечты возникли на пути два тела, гопнической наружности, с огромным желанием покурить и найти рублей 100 на очередную порцию пойла. У человека, с недавних пор сугубо гражданского, пенсионера, не было ни малейшего желания вступать в полемику и тем более отдавать свой родной стольничек. Вежливо, повторю вежливо, отказав парням в их просьбе, человек решил продолжить свой путь. Но помешал ему захват за отворот куртки со словами : 'Ты ЧО баклан, копейку зажал????'. А далее, первый был залит струйником, упал после хорошего лоу от ESP 21', второй получив лоу и по ребрам, тем же телескопом, тоже упал:. Окончательное понимание, что пить не хорошо, а деньги надо зарабатывать самим, у лежащих в грязи гопников-астрономов наступило после 4-5 попаданий телескопом по ногам, рукам и корпусу и их слов : 'Бл@, хорош бл@, да бл@...., а-а-а- бл@, все бл@, а-а-а-а бл@, бл@@@@@@.......'
P.S. И главное. Никаких выстрелов, никакого шума, никаких заеданий и перекосов. Не надо звонить в ДЧ о том, что применил ОООП, никаких общений с дознавателями, никакого геморроя с перерегистрацией::. 'Все тихо, мирно, благородно' (с).
Грозовод 71 11-11-2015 18:45

quote:
Изначально написано ОВП-75:
Не надо звонить в ДЧ о том, что применил ОООП

А кто вам сказал что надо звонить.Давно тутошним уже ясно,что перед применением ОООП оглянись,не должно быть видео камер и свидетелей,а дальше метод ДОГА. Знакомый имеет Темп-1 и Стример,так Темп-1 очень сильно глушит звук выстрела сам по себе.

ОВП-75 11-11-2015 19:42

Вечер добрый. Насколько я понял за 5 лет на Ганзе, многие " тутошние " те еще теоретики. Как Вы себе представляете в данной ситуации оглядеться, увидеть камеру, свидетелей, надеть балаклаву и открыть огонь? А по поводу этого сна, поверьте мне, если кто то и будет просматривать кино, то если увидят стрельбу, то искать будут, а если увидят как отмудохали двух долбоежиков, спишут материал урядникам... А те, как показывает практика, проведут поквартирный, не выходя из кабинета, спишут и все.. Таковы реалии, к сожалению, травмат в опале.
Грозовод 71 11-11-2015 20:46

quote:
Изначально написано ОВП-75:
Вечер добрый. Насколько я понял за 5 лет на Ганзе, многие " тутошние " те еще теоретики. Как Вы себе представляете в данной ситуации оглядеться, увидеть камеру, свидетелей, надеть балаклаву и открыть огонь? А по поводу этого сна, поверьте мне, если кто то и будет просматривать кино, то если увидят стрельбу, то искать будут, а если увидят как отмудохали двух долбоежиков, спишут материал урядникам... А те, как показывает практика, проведут поквартирный, не выходя из кабинета, спишут и все.. Таковы реалии, к сожалению, травмат в опале.

А кто вам мешает зараннее осмотреть всё что может хоть как то повлиять на применение вами ОООП передвигаясь ежедневно по одному и тому же маршруту.Это на счёт присутствия камер слежения.А на счёт свидетелей,то если вы за 50метров обратили внимание на гопников.то уж за 15 метров до них вам ни кто не помешает обратить внимание на присутствие свидетелей.

ОВП-75 11-11-2015 21:19

Во-первых, кто Вам сказал, что был был я? Это был просто сон. Во-вторых, за 50 метров от дома они возникли, а не их заметили. Далее, это могло случиться где угодно и когда угодно, не обязательно на привычном и знакомом маршруте. Главное - в современных реалиях ОООП очень гейморное занятие. Начиная с приобретения, цены, неэфективности, травли владельцев в случае применения и т.д и т.д. Даже если применение было 100% оправданное и законное, мозг самообосранщику отымеют и высушат. Поверьте, если гопнику сломают все ребра, башню вскроют и нагадят в нее, все это посмотрят и увидят в камеры слежения, ну поищут денек другой и все. Если будет выстрел в воздух, после которого гопота упадет и будет Вам обувь лизать, свидание в ОП с дознавателем или следаком Вам обеспечено. Таковы реалии, поймите.
RobBoy 20-11-2015 20:12

ГБ + 16, 18, 21-я с натяжкой, лучший вариант. А с БЛ2 так и в темноте помощь, как и с тёмными СПами
Ну а вообще - жму руку. Свои сны не готов рассказывать)
Совет всем - берите пример с вменяемых людей.
ОВП-75 20-11-2015 21:48

Вечер добрый. Спасибо за рукопожатие и " обвинение" во вменяемости Как я уже писал, я на самом деле не понимаю смысла во всех этих ОООП в современных реалиях. И тем более не понимаю людей, готовых отдать 40, 50, 150 тыр. фактически за предмет фетиша, не более. Лет 5-6 назад, когда некоторые резиноплюи выдавали 240-250 Дж, был хоть какой то смысл. Сейчас же, при 70-80, реально самооборониться ими может разве что Deni Плюс геймор с перерегистрацией, лицензией, да еще и правопременительная практика такая, что стрелок априори виноват, хоть в воздух стреляй, хоть в башню супостату.... Так от этого счастья-одни неприятности. На фиг это надо? Просто иметь "ваааще реальный ствол", представлять себя Леоном, да перед подругой затвором полязгать? Ну можно конечно, если лязгать больше нечем. И еще, 90% процентов любителей полязгать, в человека выстрелить не смогут. Это не так просто, это не тир. Так что предлагаю производителям ОООП продавать их сразу без мушки....
RobBoy 21-11-2015 17:36

quote:
Изначально написано ОВП-75:
Плюс геймор с перерегистрацией, лицензией

Геймор не соглашусь, развод на бабки - да.
ОВП-75 21-11-2015 17:54

По всему остальному, я так понимаю, возражений нет Приятно понимать, что не одинок
RobBoy 21-11-2015 19:03

quote:
Изначально написано ОВП-75:
По всему остальному, я так понимаю, возражений нет

Ну дык Оса крайняк, самый, самый, самый даже не знаю какой крайняк Остальное обыденно: ПСС в наружном кармане на зиму, Блэк во внутреннем, изредко 16-я или 18-я ну и режик, какой под настроение с утра попадётся Обычно Бельтраме, люблю стилеты.
ОВП-75 21-11-2015 19:10

ПСС - это что?
RobBoy 21-11-2015 20:38

Перцовый струй стандарт - до -40
ОВП-75 21-11-2015 21:00

Ну да. Туплю.
Gennesis 23-11-2015 15:29

quote:
Изначально написано ОВП-75:
Даже если применение было 100% оправданное и законное, мозг самообосранщику отымеют и высушат.

Согласен на все сто, но, думаю что адекватный самооборонщик это знает и сознательно на это идет.

quote:
Изначально написано ОВП-75:

Если будет выстрел в воздух, после которого гопота упадет и будет Вам обувь лизать, свидание в ОП с дознавателем или следаком Вам обеспечено. Таковы реалии, поймите.


Ну у меня так было, гопота правда не упала, а убежала. Никаких свиданий не было. Свидетели данного действия были, прохожие видели и слышали. Позвонил, сообщил. По телефону устало спросили -Пострадавшие, раненые есть? будете приезжать, писать заявление? Говорю - нет, выстрелил в воздух, они разбежались, ничего не украли, звоню сообщить, чтоб зафиксировали по закону.. Мне - до свидания.

quote:
Изначально написано ОВП-75:
И еще, 90% процентов любителей полязгать, в человека выстрелить не смогут. Это не так просто, это не тир. Так что предлагаю производителям ОООП продавать их сразу без мушки....

Я вот тоже не знаю, смогу ли в человека выстрелить. Наверно если только конкретно обосрусь.
Грозовод 71 23-11-2015 16:22

quote:
Изначально написано Gennesis:

Я вот тоже не знаю, смогу ли в человека выстрелить. Наверно если только конкретно обосрусь.

Вот когда нет постоянных тренировок тогда и пробегает мандраж по телу.

ОВП-75 23-11-2015 16:43

quote:
Вот когда нет постоянных тренировок тогда и пробегает мандраж по телу

Тренировок каких? Стрельбы по биоцели? Тир это тир, а человек это другое...
xytaxis 23-11-2015 16:51

приобрел потому что хотелось условно-историческую железку.
поэтому и был куплен ТТ-Т.
он лежит в сейфе и пару раз стрелялся в отведенном для этого месте и все

куплен был потому что в те времена, когда ТТ-С и прочего подобного не было.
сейчас бы наверное ограничился таким вариантом, хотя незнаю.

ну и еще он есть для галочки, ибо неисключаю варианты что когда нибудь рынок насытится травмой,(как было газовое - резинострел 1поколония - 2го поколения - 100500 поколения) и его надо будет чем то заполнять, я имею ввиду тот самый набивший оскоину КС, и наверняка по началу будут условия типа "для тех кто 5 лет провладел ООП". и КС я конечно куплю, и впервую очередь это будет покупка для сейфа и для стрельбища, а во вторую уже на "черный день".
так что пусть лежит, кушать не просит, места не занимает.

все лицухи получал в те времена когда обучение было ненужно - так что геммора с этим не имел.
а проверка знаний для продления - так в Питере это лафа и приятное времеяприповождение. денег дал, пять минут на вопросы поотвечал, пистолетик (Ярыгин или какой его там спортивный аналог) пострелять дали, винтовку пострелять дали и пошел довольный с бумажкой

а так в основном хватает головы на плечах чтобы избежать конфликта, а от какого нить кабыздоха блохастого, или пары подвыпивших люмпенов вполне хватит ГБ.

Росомаха172 14-12-2015 18:11

14 декабря в квартире на улице Бардина г Екатеринбург пьяный 54-летний мужчина играл со своим двухлетним внуком. В ходе игры гражданин решил показать мальчику травматический пистолет. Он достал его, наставил на мальчика и, думая, что 'ствол' не заряжен, нажал на спусковой крючок. Прозвучал выстрел. Малыш получил ранение головы. Дед побежал к соседям. Те вызвали медиков. Пострадавшего госпитализировали.
Шарапыч 15-12-2015 23:00

С утра талдычат. Видео с камер наблюдения. Прям боевик какой-то.
Wlasustek 16-12-2015 18:22

Дед жжет. )

------------------
ствол Shark

Росомаха172 17-12-2015 17:59

quote:
Originally posted by Wlasustek:

Дед жжет. )



А то! Еще как жжет, надеюсь что у Вас так не зажжет.