Сайга

Установка горловины магазина на обычную Сайгу 12 (ФОТООТЧЕТ)! ! !

valdod 23-12-2008 21:42

Наконец свершилось!!! После приобретения мной Сайги 12С и установки на нее горловины приемника магазина прошло больше года! Но лучше позже, чем никогда... Итак, подитоживая самые давние, которые нашел, темы https://forum.guns.ru/forummessage/43/63637.html , https://forum.guns.ru/forummessage/43/160999.html , а также более свежие, в т.ч. и мои - https://forum.guns.ru/forummessage/43/310513.html , https://forum.guns.ru/forummessage/43/364109.html и https://forum.guns.ru/forummessage/43/394158-0.html , опишу подробно этот процесс.

После того, как посмотрел темки про тюнинг Саег от Легиона и вытерев слюни, я твердо решил установить на свое ружье

click for enlarge 1920 X 1440 367,0 Kb picture

АЗЗ и горловину приемника.

Делать так

click for enlarge 400 X 300 57,8 Kb picture click for enlarge 590 X 443 119,9 Kb picture click for enlarge 590 X 443 79,0 Kb picture click for enlarge 400 X 300 61,4 Kb picture
click for enlarge 590 X 442 45,7 Kb picture

не хотелось, а здесь http://www.ipsc74.com/content/view/70/241/lang,ru/ далеко...

Долго искал на форуме, пока не помогли добрые люди и не прислали саму горловину, а также магазины к ней (переделка старых не входила в мои планы - лучше их продам) Пару месяцев назад получил то, что искал

click for enlarge 1920 X 1440 408,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 151,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 221,3 Kb picture

Отмечу, что в комплект горловины входил винт с гайкой и длинный шплинт, который устанавливается вместо короткого защелки магазина при сборке.
Прикинул, как это будет выглядеть

click for enlarge 1920 X 1440 513,1 Kb picture

Получив в вышеуказанных темах фото коробки Сайги с горловиной и необходимые размеры

click for enlarge 800 X 600 51,7 Kb picture click for enlarge 920 X 690 202,2 Kb picture 320 x 240 320 x 240 click for enlarge 596 X 397 31,5 Kb picture

я расчертил свою коробку

click for enlarge 1920 X 1440 524,4 Kb picture

и начал поиски фрезеровщика, который согласился бы мне помочь. И вот они увенчались успехом.
Но перед походом к специалисту произвел неполную разборку

click for enlarge 1920 X 1440 246,9 Kb picture

плюс снял цевье

https://forum.guns.ru/forummessage/43/368776.html

(вылетает пружинка защелки приклада) , защелку приклада, вынув стопорную пластинку и штифт

click for enlarge 1920 X 1440 140,6 Kb picture

выбив штифт, снял защелку магазина (мешает при обработке на станке), можно снять приклад - немного мешает при расположении на станине (я не снимал - так обошлись). А вообще лучше все нахрен снять, так как потом замахаешься стружку выдувать (что потом и сделал). После снятия со станка получилось вот что:

click for enlarge 1920 X 1440 172,0 Kb picture

Надо заметить, что чертеж в месте около защелки магазина не совсем точен, отличается от заводского исполнения и на станке сделано так быть не может. Но все остальные размеры точные и по ним делалась обработка. После фрезы аккуратно удаляем заусеницы надфилем. Примеряем, как становится горловина и... Вот тут нужна остановка, связанная с подгонкой магазинов к горловине. (А в начале приносим Сайгу домой).
В ранее поднятых темах
https://forum.guns.ru/forummessage/43/113429.html и других, где идет речь о тугом присоединении магазина, основной упор делался на подгонку самого магазина. Но исследование свежеприобретенной горловины показало наличие облоя как снаружи, так и внутри. Поэтому перед установкой горловины надфилем и шкуркой убираем все лишнее, в т.ч. плоскость соприкосновения с коробкой около винта (у меня была неровная и при поставке возникал зазор), а главное, пробуем посадку магазинов в горловину в руках. Только добившись плавного хода магазинов туда-обратно (этому помогает и убирает следы шкурки тряпочка, смоченная в 646 растворителе), можно устанавливать ее на коробку.
Здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/419515.html некоторые фотки подгонки...
Есть еще одна тонкость, которую заметил при разборке - ранее родные магазины плохо защелкивались (надо было придавит в районе защелки). Оказалось, что сама защелка была косая - выровнял надфилем. А теперь о сборке...
Перед установкой горловины надо собрать защелку магазина

https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html

на старом штифте (по другому будет неудобно), установить в обратной последовательности защелку приклада (если приклад складной)

click for enlarge 1920 X 1440 192,6 Kb picture

вставить идущий в комплекте с горловиной хитрый винт в сделанный в коробке паз

click for enlarge 1920 X 1440 162,1 Kb picture

Потом одеть горловину на винт (одновременно попадет в пазы у защелки магазина, а головка штифта защелки приклада попадет в отверстие горловины)

click for enlarge 1920 X 1440 184,9 Kb picture

совместить отверстия в горловине и защелке, взять длинный штифт, идущий в комплекте с горловиной, и потихоньку забивая, заменить им старый

https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/723246.html
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/63402.html

click for enlarge 1920 X 1440 183,2 Kb picture

А в конце закрутить на винт хитрую же гайку под шлицевую отвертку. Советую это делать на резьбовом герметике - все-таки вибрация, да и читал где-то о потере гаечки. Ну что, теперь заряжаем магазин и легким движением руки защелкиваем его на место

click for enlarge 1920 X 1440 193,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 243,0 Kb picture

Вот вроде и все. Скромненько, но сердито. Пройден еще один этап. Обратная полная сборка в моих фотографиях не нуждается... А в сборе сфоткаю, когда придут магазины на 8 патронов, а то с магазинами на 2 смотриться немного, как после обрезания

Но вот, что заметил

click for enlarge 1920 X 1440 272,1 Kb picture

Теперь предохранитель не доходит до своей выемки! Мешает горловина! Правда, это не мешает его функции, т.е. спуск работает. Но как это реализовано на Легионовских? Ау!

Остановился на доработке горловины - пришлось надфилем сделать пропил под рычаг предохранителя - . Затем установлен навсегда на оружие - . В конечном результате получилось вот что - , , , .
click for enlarge 1920 X 1440 301,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 243,6 Kb picture
Что еще сказать? Отсрел прошел нормально, прошло через несколько охот и стендов - полет нормальный

Для тех, кто имеет возможность - делаем в "Легионе"-
https://forum.guns.ru/forummessage/43/612166.html

click for enlarge 1024 X 768 139,4 Kb picture

Здесь ссылки о взаимозаменяемости магазинов от Вепря к Сайге и наоборот, а также о подгонке магазинов -

https://forum.guns.ru/forummessage/43/1049520-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/834643-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/383586.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/507707-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/441836-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/249370.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/231471-2.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/113429.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/654737.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/199510-m5475035.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/419515.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/391530.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/302534-m6864373.html

И ссылки на переделку магазинов - из 8-ми зарядных в меньшей и большей вместимости, из обычных к Сайге с горловиной, из предназначеных к горловине к обычной и т.д. -

https://forum.guns.ru/forummessage/43/438961.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/393558.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/770.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/167477.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/447323.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/523243-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/374297.html

По горловинам к Сайге 20!!! -
http://www.ipsc74.com/content/view/70/241/lang,ru/
https://forum.guns.ru/forummessage/43/667655.html

valdod 23-12-2008 22:10

Теперь принимаю поздравления... Замечания... Ответы... (Если честно, то запарился с непривычки! )

DrBormental 24-12-2008 07:02

Поздравляю с релаизацией!!!!

quote:
Originally posted by valdod:

о как это реализовано на Легионовских?


Вот примерно так это реализовано на Вепре просто вырезана часть горловины, думаю Легион тоже не мудрствует особо, моя горловина сразу доработанная, без облоя
click for enlarge 1920 X 1440 972,4 Kb picture

Таможня 24-12-2008 07:34

На Легионе так же. Во что обошлась реализация идеи?
valdod 24-12-2008 18:32

quote:
Вот примерно так это реализовано на Вепре просто вырезана часть горловины

А с обратной стороны с линеечкой не можешь щелкнуть? Я понимаю, что можно на глазок - но хочется не хуже, чем у тебя
rochinaa 24-12-2008 19:13

Нашел свою старую фотографию, которую когда-то выкладывал. Без линейки, но прикинуть можно.
click for enlarge 930 X 700 114.2 Kb picture
DrBormental 24-12-2008 19:47

Вот Валерий если ешё что надо будет отфоткаю ещё. У меня ответная просьда есть
click for enlarge 1920 X 1440 294,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 338,8 Kb picture
Mihoshi 24-12-2008 20:00

Здорово, тема полезная.
DrBormental 24-12-2008 20:17

Вот меня инетерисует какаие по факту получились размеры в этих местах, потому что мне придётся на коленке это дома делать. Блин как настоящий кустарь.
click for enlarge 1920 X 1440 680,4 Kb picture
Fusilier 24-12-2008 20:33

quote:
Originally posted by valdod:

Теперь принимаю поздравления... Замечания...



Одобрямс! Нет, правда, хорошая работа, и результат достойный. Только Вы не упомянули, как работает магазин в паре с горловиной, нет ли заеданий, как патрон подает -нет ли перекосов и т.п. С ув. Д.А.
valdod 24-12-2008 21:41

quote:
Вот меня инетерисует какаие по факту получились размеры

Размеры точно совпадают с приведенными на чертеже выше. Базой является торец коробки со стороны цевья. Да и собрал Сайгу полностью. А штифтик защелки магазина вставить - это еще та песня, не то что написать пару слов в теме!
quote:
Вот Валерий если ешё что надо будет отфоткаю ещё.

Спасибо, подогнал горловину в этом месте при помощи надфиля - сейчас сравню.
quote:
Нашел свою старую фотографию, которую когда-то выкладывал. Без линейки, но прикинуть можно
Спасибо. У меня вышло не так красиво!
quote:
Только Вы не упомянули, как работает магазин в паре с горловиной, нет ли заеданий, как патрон подает -нет ли перекосов и т.п
Не упомянул, потому что вчера устал. Сегодня на работе подкрасил места фрезеровки (торцы, которые блестят на моей фотографии), так от заводской работы, представленной выше также на фото - не отличишь. Вечером собрал уже полностью и проверил - все работает как часы, правда, дома не стрелял , а передергивал затвор. Патроны подаются четко, без перекосов. Но только отстрел покажет. Пару магазин-горловина подгонял в руках до ее установки - описано выше. На оружии также все хорошо. Магазин пустой или с патронами фиксируется четко, сам выпадает при нажатии на защелку магазина (под действием подпружиненного об затвор подавателя или на ручной ЗЗ)
rochinaa 24-12-2008 22:07

quote:
Originally posted by valdod:
Спасибо. У меня вышло не так красиво!

Так это не я делал! У меня Сайга Легионовская. Сам я за такое, вероятнее всего, не взялся бы. То, что Вы сделали - искренне уважаю!

valdod 24-12-2008 22:35

quote:
Так это не я делал! У меня Сайга Легионовская

Я знаю! И фотка вверху горловины на коробке с красной стрелкой по-моему Ваша. Вышло в сборе у меня очень красиво - я имел ввиду только вырез в горловине для предохранителя - он у меня получился немного не такой.
rochinaa 24-12-2008 23:05

quote:
Originally posted by valdod:
фотка вверху горловины на коробке с красной стрелкой по-моему Ваша

Да, это моя кривая стенка коробки

quote:
он у меня получился немного не такой

Не такой - не значит хуже Будем ждать фотографий в сборе с длинными магазинами.

valdod 24-12-2008 23:26

quote:
Будем ждать фотографий в сборе с длинными магазинами.

Только что проверил движение посылки с магазинами - так из Москвы в Украину отправлена 19 числа, а по данным украинской почты по идентефикатору ничего нет
rochinaa 25-12-2008 12:53

quote:
Originally posted by valdod:
по данным украинской почты по идентефикатору ничего нет

Может быть, проверка глючит. Один раз я уже получил в Москве посылку из США, а по данным их почты она еще не была принята Россией. При этом проверка через нашу почту все время отвечала, что такой посылки вообще нет. Везде бардак, в общем...

valdod 25-12-2008 20:29

quote:
[B][/B]

Ну что же. Сегодня посетил тир отстрелял свою модифицированную Сайгу. Результат предсказуем и обеспечен точным, благодаря форумчанам, следованиям конструкции и размерам. Стрелял немного, штук 40 пулевых патронов - все отлично (кроме этого, еще пристреливал коллиматор на Хатсане Эскорте). Но особенно порадовал (лично меня) факт попадания с 50-ти метров в мишень с кругом в 20 см. Все 4 пули расположилиси в нем диаметром 11 см - не знаю, хороший ли это результат. Это я заодно опробовал мушку высокую от Продиза , регулировал дома по старой, которую потом спилил. Даже подкручиватьть не пришлось.
Jaguarius 25-12-2008 21:30

Поздравляю!
Во сколько обошлось ?
Jaguarius 25-12-2008 21:31

В продолжении темы - видел цевье с нормальным вивером, так что я еще догоню!
valdod 25-12-2008 22:06

quote:
Таможня На Легионе так же. Во что обошлась реализация идеи?

quote:
Jaguarius Поздравляю!
Во сколько обошлось ?


Горловина с доставкой в Одессу около 50-ти долларов плюс 20 долларов токарю. Магазины Молотовские брал по 1000 руб . Но продажа своих магазинов обычных окупит затраты на новые. Вообщем, около 100 долларов - до Легионовской далеко. Вот поставлю АЗЗ - сравню. Правда с чем? Получится 030 с длинным стволом . Ну а за разборку и сборку с меня денег никто не брал
valdod 25-12-2008 22:14

quote:
В продолжении темы - видел цевье с нормальным вивером, так что я еще догоню!



Давай! А мы пока напишем пособие. Следующая модификация - автоматическая затворная задержка! Но уже видно после Нового года. А ссылочкой кинуться на цевье можно?
valdod 25-12-2008 22:24

Кто подскажет - как делать такую ссылку "quote:
Originally posted by ......:" на собеседника? А то у меня просто "quote:" получается.
rochinaa 26-12-2008 01:11

quote:
Originally posted by valdod:
Кто подскажет - как делать такую ссылку

Нужно выделить в посте собеседника кусок текста и нажать "Ц" слева под ником автора поста. Текст (с "quote") вставится в поле ответа вместе с именем.

valdod 26-12-2008 01:17

quote:
Originally posted by rochinaa:

нажать "Ц" слева под ником автора поста



Спасибо. А я выделял текст и нажимал "нажать на эту ссылку."
rochinaa 26-12-2008 01:27

Не за что. По моему, так вообще удобнее, иначе страницу приходится туда-сюда прокручивать.
Jaguarius 26-12-2008 03:05

Сегодня видел свою мечту... цевье Halo MFG для 12К
http://halomfg.com/
http://www.halomfg.com/forum/viewtopic.php?p=159

Опупеть хочу такое

valdod 27-12-2008 12:33

Сегодня пришла повестка... На почту Приеду в понедельник с охоты (где в деле проверю Сайгу - при охоте на утку и гуся очень важна беспроблемная смена магазина) и получу наконец 8-ми зарядные Молотовские магазины. Вот тогда можно будет выложить в виде фото окончательный (в смысле горловины) результат.
CoMrAdE! 27-12-2008 14:33

На охоту тож с 8-ми зарядными?
valdod 06-01-2009 14:33

quote:
Originally posted by CoMrAdE!:

На охоту тож с 8-ми зарядными?



На охоту только с двухзарядными, как предписывает закон Украины! Но видок у Сайги с ними еще тот! Вчера уже получил, а вот фотоаппарат пока не взял...
CoMrAdE! 10-01-2009 20:40

quote:
На охоту только с двухзарядными, как предписывает закон Украины!

Скажите, а что, егерь таки будет проверять ёмкость магазина (если да, то чем это чревато)? Конечно, у сайги это и так заметно, но, ведь, может стоять и ограничитель... Однако, вопрос, скорей, по ружьям с подствольным магазином.
Спасибо.
valdod 10-01-2009 20:57

Поскольку мы земляки и Вы в курсе этого закона, то объясню. Если это Сайга с магазином большей емкости, хоть и с ограничителем (хотя я не видел никогда и ни у кого) все равно даже на большом расстоянии от проверяющих органов у них будет огромное желание повстречаться с Вами и задать пару вопросов (хотя бы посмотреть на тот ограничитель!) А я этого не люблю Ну а про разворотливость Сайги 12 с восьмиместным магазином и говорить нечего... Что касается подствольных магазинов, то лично у меня проверяли всего один раз (попросили засунуть 3 патрона). Тут уж дело такое... Если ты сидишь на острове в камышах еще и во льду, периодически раздается стрельба очередями (компания из 4-6 охотников стреляет одновременно по стае), то тут конечно и близко никого не увидишь... Да и вполне хватает 3-х патронов (один в патроннике). Но иногда так мерзнут руки от частого дозаряжания, что так и тянет вынуть нафиг тот самый ограничитель
CoMrAdE! 10-01-2009 21:21

valdod,
спасибо большое за разъяснения!
ЗЫ
Посмотрите пожалуйста РМ
dodyuriy 18-01-2009 14:44

quote:
Originally posted by valdod:

Вот тогда можно будет выложить в виде фото окончательный (в смысле горловины) результат.



И где же обещаные фото?
valdod 10-02-2009 12:29

quote:
Originally posted by dodyuriy:

И где же обещаные фото?


На чем остановился? Аааа.
Остановился на доработке горловины - пришлось надфилем сделать пропил под рычаг предохранителя - . Затем установлен навсегда на оружие - . В конечном результате получилось вот что - , , , .
click for enlarge 1920 X 1440 301,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 243,6 Kb picture
Что еще сказать? Отсрел прошел нормально, прошло через несколько охот и стендов - полет нормальный
rochinaa 11-02-2009 21:52

Здорово получилось. Хорошо смотрится!
valdod 19-02-2009 16:01

quote:
Originally posted by rochinaa:

Здорово получилось. Хорошо смотрится!



Спасибо...
dodyuriy 23-02-2009 20:49

quote:
Originally posted by rochinaa:

Здорово получилось. Хорошо смотрится!



+1
valdod 11-03-2009 13:04

quote:
Originally posted by rochinaa:

Здорово получилось. Хорошо смотрится!




Вот как происходит смена магазинов при наличии ГОРЛОВИНЫ - http://www.youtube.com/watch?v=I5LwV0OS3m0 ...

Исходя из увиденного,
на очереди установка АЗЗ - https://forum.guns.ru/forummessage/43/351384.html

DrBormental 11-03-2009 20:45

Я свою тоже перекроил завтра фотки выложу, а то сайгу на работе оставил а там фоткать не чем
valdod 11-04-2009 12:02

Сюда https://forum.guns.ru/forummessage/43/422519.html тоже...
AlexTheTux 22-05-2009 21:49

Господа, как новичку - ответьте пожалуйста на несколько глупых вопросов:

- если устанавливаем горловину - то родные сайговские магазины без доработки уже не подойдут ? Как я понял - не подойдут, и в этом случае экономически выгоднее купить правильные магазины, а родные, сайговские - просто продать.

- тогда вопрос номер два - а как правильно назвать и где искать магазины под горловину ? Из темы я понял, что это магазины от Вепря. Только от него или есть еще другие ? На сколько они патронов бывают и можно ли (где?) их купить через Интернет с доставкой в Питер ?

- в теме проскользнули две разных (как мне показалось) покупных горловины - у valdod и у DrBormental. Коллеги, пожалуйста - расскажите, от чего ваши горловины, как называются, где покупались (можно ли через интернет?), сколько стоили ?

- модификация необратимая ? Т.е. сняв горловину, стандартный магазин уже не поставишь - так ?

- а что такое в теме было сказано про длинные магазины, что, мол, с ними могут поймать ? Разве есть такое ограничение на количество патронов в магазине ?

Большое спасибо за ответы.

Tushisvet 22-05-2009 22:27

quote:
Originally posted by AlexTheTux:

а что такое в теме было сказано про длинные магазины, что, мол, с ними могут поймать ? Разве есть такое ограничение на количество патронов в магазине ?



Читайте Закон. Максимум 10. Для спортсменов могут закрыть на это глаза в принципе, главное не светить и не орать.
DrBormental 23-05-2009 02:20

quote:
Originally posted by AlexTheTux:

- если устанавливаем горловину - то родные сайговские магазины без доработки уже не подойдут ? Как я понял - не подойдут, и в этом случае экономически выгоднее купить правильные магазины, а родные, сайговские - просто продать.


Фактически не пожойдут, но после капитально переделки с горем пополам подходят

quote:
Originally posted by AlexTheTux:

- тогда вопрос номер два - а как правильно назвать и где искать магазины под горловину ? Из темы я понял, что это магазины от Вепря. Только от него или есть еще другие ? На сколько они патронов бывают и можно ли (где?) их купить через Интернет с доставкой в Питер ?



Магазины бывают двух видов от вепря и от сайги 030 или 040. Наёти всё можно но нужно знать где искать
quote:
Originally posted by Tushisvet:

- в теме проскользнули две разных (как мне показалось) покупных горловины - у valdod и у DrBormental. Коллеги, пожалуйста - расскажите, от чего ваши горловины, как называются, где покупались (можно ли через интернет?), сколько стоили ?



Горловины абсолютно одинаковые, valdod использовал горлоину от сайги, а я использовал горловину от вепря ее нужно было чуть доработать
quote:
Originally posted by Tushisvet:

- а что такое в теме было сказано про длинные магазины, что, мол, с ними могут поймать ? Разве есть такое ограничение на количество патронов в магазине ?



КомрадЭ 10 патронов в гражданском оружии максимум, как ты получал разрешение если таких вещей не знаешь.
Сайговские магазины иду на 2, 5, 8 патронов
valdod 23-05-2009 20:32

quote:
Originally posted by DrBormental:

Сайговские магазины иду на 2, 5, 8 патронов




Имеются ввиду отечественного производства... И не по заказу
DrBormental 23-05-2009 21:08

на 2 и 5 и 8 есть стандарные
Gazon 24-06-2009 18:21

Интересно а для 20-к сущетвуют такие же причандалы.
valdod 24-06-2009 18:37

quote:
Originally posted by Gazon:

Интересно а для 20-к сущетвуют такие же причандалы.



http://www.ipsc74.com/content/view/26/204/lang,ru/

Только до Челябинска Вам, наверное, не близко...

valdod 24-06-2009 18:40

quote:
Originally posted by DrBormental:

Горловины абсолютно одинаковые, valdod использовал горлоину от сайги, а я использовал горловину от вепря



А цена их в Штатах вообще запредельная!!! - http://www.guncity.co.nz/xurl/PageID/9567/function/viewprd/prd_id/215656/xid/1/orgfn/saiga-12-magazine-well-part/content.html
Gazon 24-06-2009 21:24

quote:
Только до Челябинска Вам, наверное, не близко...

Ну ДТК прислали же только он мне в итоге не понадобился вот валяется теперь. А вот рычаг для быстрого откидывания магазина дело, хотя на охоте еще неизвестно как он будет себя вести. А горловина похоже самоделка.
valdod 24-06-2009 22:40

quote:
Originally posted by Gazon:

А горловина похоже самоделка.



Конечно, но расценки!!! - http://www.ipsc74.com/content/view/70/241/lang,ru/
Gazon 24-06-2009 23:47

Нее я так повставляю, уж когда совсем не будет мощи буду снаряжать не полный магазин.
valdod 27-06-2009 19:34

quote:
Originally posted by Gazon:

Нее я так повставляю



Не ищи легких путей
Nixoid 28-06-2009 04:15

quote:
Originally posted by DrBormental:

valdod использовал горлоину от сайги, а я использовал горловину от вепря



А где горловинку брали? И почём...
esquimau 30-06-2009 12:29

у Михаила Ковалева, ~1500
kisbaby 30-06-2009 16:21

у DrBormental горловины были значительно дешевле.
Rostislav88 30-06-2009 22:50

Постараюсь вкратце рассказать как это было у меня.
Итак возьмём Сайгу, горловину магазина, слесаря 4 разряда, добавим инструменты по вкусу и перемешаем.
Вобщем всё оказалось не очень сложно, главное ВНИМАТЕЛЬНО смотреть чертежи. Отличие состояло в том, что вместо того чтобы пилить отверстия в коробке под ушки горловины, мы пилили сами ушки.

Была ещё проблема в том, что ушки (под штифт защёлки магазина) на коробке стояли мягко говоря не на одной линии, из-за чего пришлось сильно проточить отверстия в ушках на горловине и после установки замазать эпоксидкой.
А в остальном всё также. Отстрел прошёл удачно

click for enlarge 1000 X 331 94,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 282,5 Kb picture

Sinaps 01-07-2009 20:22

quote:
Originally posted by Rostislav88:

вместо того чтобы пилить отверстия в коробке под ушки горловины, мы пилили сами ушки.



А в чем смысл этого ? Я понимаю, был бы смысл, если бы и переднюю часть коробки не пришлось пилить - то есть был бы вариант с беспроблемным откатом в предыдущее состояние. А так - коробка все-равно пиленная, размышления о Законе, старые магазины уже не использовать. И в глаза бросается такая переделка. В моем случае (а также у Valdod, DrBormental) теперь стоит штатная горловина, которую ставят на фабричные ружья, про переделку сразу и не скажешь - вроде такая и была.
Может есть другие плюсы этого ? Можно больше фото с разных ракурсов места рядом с защелкой ?
12dereva 01-07-2009 23:50

Глубокого смысла в этом разумеется нет Просто надо было:
quote:
Originally posted by Rostislav88:
ВНИМАТЕЛЬНО смотреть чертежи.

Rostislav88 02-07-2009 09:32

Речь не о плюсах. Просто надо сначала думать и ВНИМАТЕЛЬНО смотреть чертежи, а потом делать. Собственно внешний вид такой же, функциональность присутствует. Всё работает, я сделал для себя необходимые выводы. И просто счастлив!

P.S. кстати, из минусов, разложить приклад теперь у меня может только Терминатор или человек приближенный к нему по ттх. Защёлка работает оч тяжело. Может наши Гуру подскажут как это лечится?

Sinaps 02-07-2009 15:51

Защелку придавливает установленная горловина, и она из-за этого становится очень тугой. Там после распила коробки как раз и обнажается рычаг этой защелки, а вставленная горловина на него давит.
Тут два варианта - либо подпилить горловину в той части, где она давит на рычаг защелки, либо подпилить рычаг защелки, если на нем хватит "мяса", чтобы не сломался при работе. Я подпилил чуть-чуть именно рычаг. Защелка стала менее тугой. Хотя в этом плане правильнее было бы подпилить горловину - все равно пиленная часть будет не видна, так как утоплена в коробку.
valdod 02-07-2009 20:47

quote:
Originally posted by Rostislav88:

Может наши Гуру подскажут как это лечится?



Просто при сборке, когда ставил цевье - погнулась пружинка. Переустанови еще раз...
Rostislav88 03-07-2009 12:36

уже смотрел, пружинка стоит прямо, я думаю, что сама защёлка цепляется за передний болт горловины.
Для справки: горловину устанавливали одновременно на две сайги 12с. Моя 2001 года и товарища 2008 года. У него всё встало ровно. При работе с моей слесарь сыпал проклятиями в адрес Ижмаша и утверждал, что у сборочного коллектива вместо рук окаменевшие калловые массы.
valdod 03-07-2009 01:23

а без цевья тоже тяжело ходит?
Rostislav88 03-07-2009 18:56

да
valdod 04-07-2009 12:12

Тода надо свою посмотреть, что там может мешать...
Sinaps 04-07-2009 10:40

Свою версию я уже озвучивал. Вот фото, которое подтверждает - обратите внимание, гасколько0 выступает рычаг защелки в вырезе ствольной коробки - вот на него и давит горловина.

click for enlarge 1024 X 702 224,1 Kb picture
DrBormental 04-07-2009 11:11

Я свой рычаг подтачил на наждаке! Разбирать не буду конечно, но теперь он не мешает, но плюс ко всему я просто подтачил этот зуб снаружи, точил до того момента пока не стал защелкиваться нормально
valdod 04-07-2009 18:36

quote:
Originally posted by DrBormental:

просто подтачил этот зуб снаружи



И это правильно - пластмассу пилить легче да и наверняка так же поступают и на Легионе (а интересно посмотреть!!!)...
DrBormental 04-07-2009 19:43

Я думаю они ставят защелку от ак-74 она по другому принципу работает
click for enlarge 1600 X 1200 290,1 Kb picture
valdod 15-07-2009 20:43

quote:
Originally posted by DrBormental:

Я думаю они ставят защелку от ак-74



Именно так...
kisbaby 24-07-2009 16:59

Здравствуйте.
Получил сегодня горловину, но проблема в том что она без всех креплений.

Обидно, конечно. Надеюсь они взаимозаменяемы. Вечером буду устанавливать!
click for enlarge 1920 X 1440 226,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 335,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1021,7 Kb picture

valdod 24-07-2009 19:32

quote:
Originally posted by kisbaby:

Получил сегодня горловину, но проблема в том что она без всех креплений. Обидно, конечно. Надеюсь они взаимозаменяемы. Вечером буду устанавливать!



C чем взаимозаменяемы? Ось защелки магазина не подойдет - надо длиннее.
А переднее крепление нужно искать. Конечно, можно подобрать винтик и гаечку с шайбой и гровером. Но гаечка должна быть круглая, а головка винтика квадратная На первой странице фото...
esquimau 24-07-2009 21:33

Kisbaby если хочешь могу нарисовать чертеж крепежа, винт и гайку я выточил на дрельке надфилем. ничего сложного. ось взял из какогото старого дисковода, 2мм диаметр.
Rostislav88 24-07-2009 23:58

kisbaby
закидайте продавца тапками за халтуру
valdod 25-07-2009 12:04

quote:
Originally posted by esquimau:

винт и гайку я выточил на дрельке надфилем. ничего сложного. ось взял из какогото старого дисковода



Хотя и косвенно, но могу судить, что последователи (а может первопроходцы?) появляются - значит не напрасно темку создавал...
kisbaby 25-07-2009 13:15

esquimau спасибо за подсказку, но ось взял из старых механических часов, а винт и гайку тоже нашел, но придется бор машинкой обточить их, так что чертежик не нужен, но все равно спасибо!
А вот заказывал я здесь http://www.izhimpuls.ru/ будь они не ладны!!!
Черт с ними, руки есть, доделаем.
esquimau 25-07-2009 15:48

вот в общем еснли кому надо, может понятно будет,
точилось зажимая болееменее подходящий болтик в дрель, надфилями, поверх шлифовка и воронение шнелльбрунирунгом.
ось нужна диаметром 2мм длиной 29мм
болт с гайкой закрутил на фиксатор резьбы, чуть хитро заточил для этого отвертку, а болт держал ключем на 8 со стороны цевья.

click for enlarge 1662 X 2347 215,3 Kb picture
DrBormental 25-07-2009 21:02

quote:
Originally posted by esquimau:

вот в общем еснли кому надо, может понятно будет, точилось зажимая болееменее подходящий болтик в дрель, надфилями, поверх шлифовка и воронение шнелльбрунирунгом. ось нужна диаметром 2мм длиной 29ммболт с гайкой закрутил на фиксатор резьбы, чуть хитро заточил для этого отвертку, а болт держал ключем на 8 со стороны цевья.


К сожалению нету штангеля под рукой у родственников щас, наваяюл бы чертеж оригинального винтика от Молота! Ситуевина такая при установке неродного винтика придется удлинять паз, поскольку стандартный винтик смещен относительно оси винтика что обеспечивает небольшой запас по длине

valdod 30-07-2009 12:17

А американцы продолжают мучаться
click for enlarge 400 X 362 23,3 Kb picture

( http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=42986 )

kisbaby 02-08-2009 17:35

Здравствуйте. Вот и я установил себе горловину.
вот парочка фотографий этого процесса.

515 x 390
click for enlarge 1920 X 1440 278,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 989 665,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 974 568,2 Kb picture
Kb picture"[/IMG][/URL]
click for enlarge 1920 X 1624 491,9 Kb picture
click for enlarge 1488 X 1526 878,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1566 921,3 Kb picture

kisbaby 02-08-2009 17:44

А вот что пришлось сделать с магазином от Вепря, чтобы он зашел в горловину и защелкнулся.
click for enlarge 1480 X 1355 192,5 Kb picture
click for enlarge 1705 X 1595 276,5 Kb picture
DrBormental 02-08-2009 17:50

Блин ну зачем его так уродовать достаточно было зуб снизу подточить надфилем или напильником, примерно 1 мм
valdod 02-08-2009 18:02

quote:
Originally posted by kisbaby:

А вот что пришлось сделать с магазином от Вепря, чтобы он зашел в горловину и защелкнулся.



Надо бы было просмотреть темку https://forum.guns.ru/forummessage/43/419515.html , но ничего страшного, магазины - это расходный материал .
Зато остальное для домашних условий выполнено вполне нормально...

Да, забыл, надо бы хорошо подредактировать здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/422519-2.html

DrBormental 02-08-2009 18:06

quote:
Originally posted by valdod:

Зато остальное для домашних условий выполнено вполне нормально...


Да согласен все сделано очень неплохо. НЕ прошли первоначальные наши труды даром)))

kisbaby 02-08-2009 18:10

Спасибо, теперь надо думать об АЗЗ.
kisbaby 02-08-2009 18:13

Могу 100% утверждать что даром труды не прошли, так как брал на дачу ноутбук и делал все по вашим сообщениям и фотографиям.
valdod 02-08-2009 18:21

quote:
Originally posted by kisbaby:

Спасибо, теперь надо думать об АЗЗ.



Это слова не мальчика, но мужа

Теперь надобно совместными усилиями поднажать на https://forum.guns.ru/forummessage/43/351384.html .
Думаю, когда DrBormental перестанет дурака валять в отпуске, то вопрос будет решен и оптимальная конструкция выработана применительно к реалиям магазинов для горловины, имеющихся комплектующих и с условием невмешательства в благополучную жизнь ствольной коробки

esquimau 02-08-2009 22:40

клуб воинствующих мужей будет через 5 лет, когда розочку дадут)
DrBormental 03-08-2009 09:09

quote:
Originally posted by esquimau:

клуб воинствующих мужей будет через 5 лет, когда розочку дадут)


Ну тогда атас будет. Про гладки ствол забыть можно будет!

valdod 10-08-2009 20:09

quote:
Originally posted by DrBormental:

Про гладки ствол забыть можно будет!



Не дождешься...
Ржавый 19-08-2009 12:12

Купил горловину без креплений. Может кто-нибудь крепежем поделится? Или подскажет где взять.
DrBormental 19-08-2009 12:33

нема такого надо делать
valdod 06-10-2009 20:07

quote:
Originally posted by DrBormental:

надо делать



На предыдущей странице чертежи деталек этих.....
sm_alien 11-10-2009 17:13

Проконсультируйте где достать сабж (желательно вместе с магазином)?
valdod 11-10-2009 17:25

quote:
Originally posted by sm_alien:

Проконсультируйте где достать сабж



Было у Андрей К... Да и в этой теме имена не скрывались
DrBormental 11-10-2009 23:54

здесь Шукай http://izhimpuls.ru
kisbaby 13-10-2009 12:22

sm_alien сразу же напиши этим ганд...., чтобы все крепления к горловине выслали!!!а то я накалолся...
sm_alien 14-10-2009 17:17

Поиск номер 2...

Легион сказал что магазинов сейчас нет, а зип не продают...

valdod 28-11-2009 12:29

quote:
Originally posted by sm_alien:

Легион сказал что магазинов сейчас нет, а зип не продают...



Как результаты поисков?

Кому нужна горловина магазина - обращайтесь сюда https://forum.guns.ru/forummessage/43/351384-0.html ...

sm_alien 18-12-2009 12:40

Вставлю свои пять копеек... Правда пока только пригнанная горловина - магазины еще не приехали... А когда полная сборка и покраска будет вообще тяжело сказать - долгострой однако, к весне бы успеть...

То что пришло от DrBormental`я (ему отдельный сенкс):
click for enlarge 1024 X 768 468,7 Kb picture

В процессе:
click for enlarge 1024 X 768 463,4 Kb picture

Подготовленное отверстие для постановки горловины (плюс весь инструмент который использовался - тиски на прошлом фото видно):
click for enlarge 1024 X 768 315,8 Kb picture

Финал установки - осталось сделать проставки под уши горловины - у вепрей видимо элемент крепления защелки магазина шире чем у сайги:
click for enlarge 1024 X 768 370,5 Kb picture
click for enlarge 1780 X 1336 805,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 306,4 Kb picture

LEXA90 20-12-2009 13:13

а зачем высверливать все заклепки?
sm_alien 20-12-2009 14:23

Для установки горловины это не нужно...
valdod 14-01-2010 12:35

quote:
Originally posted by sm_alien:

Для установки горловины это не нужно...



Так что же там интересного намечается?
sm_alien 14-01-2010 18:14

quote:
Originally posted by valdod:

Так что же там интересного намечается?



Алюминиевая скоба с хитрым рычагом для выброса магазина. Старая с моими лапами была не удобной...
valdod 28-01-2010 12:48

Смена магазина при наличии горловины -


GerTaras 02-02-2010 15:26

Горловина, хорошее дело, еффектно выглядит. Однако, снаряженные магазины имеют свойство быстро заканчиваться и вот тогда может потребоваться, быстро вкинуть один, единственный патрон в патронник, для одного, жизненно важного выстрела, тогда наверное из "+" наличие горловины превратится в бооольшой "-". Как, думаете?
sm_alien 02-02-2010 15:44

В патронник сайги тяжело что-то закинуть - проще для жизненно важного выстрела держать заряженную обойму или же двухстволку...
GerTaras 02-02-2010 17:15

Ну-у-у, если после того, как у Вас кончились все обоймы, осталась еще одна, запасная обойма, тогда однозначно, горловина, (как у Вас говорят) - рулит. Если серьезно, то речь ведь идет не о такой уж редкой ситуации (особенно на загонной охоте, например).
sm_alien 02-02-2010 17:22

Одна на 4, и 2 на 8 кончится могут только наверное при нападении диких слонов... Можно держать 4ку заряженной хорошими дорогими пулевыми, на крайний случай.
Sinaps 02-02-2010 18:13

quote:
Одна на 4, и 2 на 8 кончится могут только наверное при нападении диких слонов...

А как насчет пяти 8-местных ? МКПС-ники поймут...

sm_alien 02-02-2010 19:17

quote:
Originally posted by Sinaps:

А как насчет пяти 8-местных ? МКПС-ники поймут...



Это при организованном нападении диких слонов...

ПС: по лесу такое количество тяжело тащить будет...

GerTaras 09-03-2010 15:22

Аргумент убедительный! Буду ставить горловину. Подскажите, где её взять в Украине. Заранее спасибо.
sm_alien 09-03-2010 17:02

quote:
Originally posted by GerTaras:

Подскажите, где её взять в Украине.



Только если кто-то в Рашше будет себе покупать и вам за одно купит и перешлет - молот вроде как за границу не шлет...
GerTaras 09-03-2010 18:34

А в Москве, можна купить? Или, кто может продать?
valdod 09-03-2010 19:55

quote:
Originally posted by GerTaras:

кто может продать?



https://forum.guns.ru/forummessage/241/578930.html
GerTaras 10-03-2010 11:32

Большое СПАСИБО, valdod! Буду пробовать.
Slyboots 15-03-2010 09:27

Как исполнили проставки? Можно фото?

quote:
Originally posted by sm_alien:

Финал установки - осталось сделать проставки под уши горловины - у вепрей видимо элемент крепления защелки магазина шире чем у сайги:


sm_alien 15-03-2010 13:06

Проставки примитив - можно было сделать и из пластика, я делал из алюминия толщина где-то 1.2-1.5 мм, грубой шкуркой прошел проставки, место крепления и посадил на поксипол - нагрузки не несут - деталь чисто декоративная.

click for enlarge 852 X 638 555,6 Kb picture click for enlarge 932 X 698 572,5 Kb picture

NDI 15-03-2010 13:12

quote:
Originally posted by GerTaras:

Если серьезно, то речь ведь идет не о такой уж редкой ситуации (особенно на загонной охоте, например).



Если серьезно, то в патронник сайги с горловиной не так уж сложно загнать патрон пальцами. Практикую такое на стрельбище.
Дарвин 16-03-2010 19:34

Уважаемые комрады. Только вот собираюсь приобрести своё первое ружжо, смотрю в основном на сайгу. Может вопрос совсем не по теме, но всё же о насущном: какая модель взята под установку горловины, о которой говорили в начале этого поста с фотоотчётом и сколько этот допдевайс вышел по цене?
valdod 20-04-2010 16:48

quote:
Originally posted by Дарвин:

какая модель взята под установку горловины, о которой говорили в начале этого поста с фотоотчётом и сколько этот допдевайс вышел по цене?



Там же на ПЕРВОЙ странице есть ответ на вопрос!!!
А сейчас цены на запчасти такие - https://forum.guns.ru/forummessage/241/578930.html

А вот некая альтернатива шахте магазина, которую нашел dimitch - https://forum.guns.ru/forummessage/43/622467.html

click for enlarge 640 X 480 77,9 Kb picture

GerTaras 20-04-2010 17:27

По случаю приобретения двух горловин, решил, одну из них, подпилить и поставить вот так...
При наличии горловины, так и просится установить тактическую кнопку сброса магазина.
То, что вышло <вкупе> судите сами.
То что пилил в коробке отмечено красным (оставляю за собой возврат на исходную).
Все встало и держится <мертво>. Удачи Всем.

click for enlarge 800 X 521 28,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 773,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 330,0 Kb picture

sm_alien 20-04-2010 17:35

Выборку, на горловине зря делали (рядом с передней дыркой) - шпиндель штатный выкидывается (с фиксатором который внутри) - на нем держится фиксатор приклада, а в место него из куска болта точится бочонок, который встает на его место и прижимается горловиной.
GerTaras 20-04-2010 17:44

Выборка, вроде на "скорость" не влияет. Решил не морочиться с болтом...
valdod 20-04-2010 21:26

quote:
Originally posted by sm_alien:

Выборку, на горловине зря делали (рядом с передней дыркой)



В ижевской горловине она уже есть
click for enlarge 1280 X 1024 122,6 Kb picture
sm_alien 21-04-2010 12:31

Просто я выкинул лишнюю деталь - фиксатор этой оси - с установкой горловины он стал лишним

PS: Высохнет краска, соберу все покажу свою систему сброса магазина, интегрированную в новую спусковую скобу...

sm_alien 05-05-2010 14:46

Как и обещал видно плоховато, но все же выложу:
click for enlarge 353 X 265  80,6 Kb picture
Zanatoy 27-07-2010 10:36

Камарды, я начал процесс установки горловины на сайгу. По чертежу, который выше. Однако, горловина у меня металическая, с юбкой, у ней стенки тоньше чем у пластиковой. Так что если будете ставить металическую, где на чертеже 18,3мм расстояние показано от ствольной коробки со стороны цевья докуда снимать, увеличmnt расстояние еще на 3,5 мм. иначе зазор останется.
И имею вопрос. R3 снимать надо для того что бы магазин от вепря входил?
Zanatoy 27-07-2010 10:38

и еще, под ушки металической горловины ствольную коробку вокруг основания защелки магазина фрезеровать не надо. Металическая горловина с юбкой и так встает. Надо только ушки немного подточить что бы по высоте отверстия в ушках совпали с осью шплинта защелки. Фото процесса установки металической горловины выложу когда доделаю)
valdod 27-07-2010 21:01

quote:
Originally posted by Zanatoy:

И имею вопрос. R3 снимать надо для того что бы магазин от вепря входил?



По-моему, этот размер там уже есть. Т.е. лишнее убирается только с НАРУЖНОЙ стороны ствольной коробки...
Zanatoy 29-07-2010 11:38

Ура, свершилось, поставил себе горловину)) принимайте в клуб рукастых владельцев Саег))) Фото процесса выложу в выходные. В субботу обкатаю Сайгу, как будет все действовать. Следующий этап, устнавка АЗЗ.
Zanatoy 02-08-2010 14:24

Добрый день.
Выкладываю процесс установки на Сайга 12к металлической горловнины.
Комплект: сама горловина, ось для защелки магазина и крепление горловины с хитрой гайкой.

400 x 300
Zanatoy 02-08-2010 14:26

По размерам чертежа (выложенного в этой теме) расчертил ствольную коробку
click for enlarge 500 X 375  34,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  32,4 Kb picture
Zanatoy 02-08-2010 14:27

Берем минидрель, с помощью круга для резки твердых материалов пропиливаем две продольные щели в ствольной коробке для установки крепления горловины с хитрой гайкой.
500 x 375
500 x 375
500 x 375
500 x 375
Zanatoy 02-08-2010 14:27

Далее боковой фрезой растачиваем паз под крепление полукругом.
click for enlarge 500 X 375  40,7 Kb picture
Zanatoy 02-08-2010 14:28

Для установки горловины спиливаем с торца ствольной коробки лишнее. Если ставите горловину из пластика, что снимайте по размерам указанным в чертеже (18,3 мм), если металлическую, то снимайте так, что бы расстояние от края ствольной коробки со стороны цевья до края со стороны патронника было около 22 мм. Я сначала кругом прорезал продольный пропил, потом сделал два перпендикулярных пропила , а далее фрезой <облагородил> края
500 x 375
Zanatoy 02-08-2010 14:29

Под ушки металлической горловины ствольную коробку вокруг основания защелки магазина фрезеровать не надо. Металлическая горловина с юбкой и так встанет. Но надо только ушки немного подточить что бы по высоте отверстия в ушках совпали с осью шплинта защелки. У моей горловины расстояние от отверстия под шплинт для защелки магазина до края ушка было 1.5 мм с одной стороння и 3 мм с другой стороны.
500 x 375
500 x 375
Zanatoy 02-08-2010 14:30

По наружным краям ствольной коробки справа слева я тоже прошелся фрезой немного.
Снял около 1 мм. Этого мне хватило для того что бы магазин спокойно входил.
Далее крепим горловину. Я сначала поставил шплинт который держит защелку магазина. Шплинт который стоял защелке не торогал.
Приложил горловину, вставил шплинт длинный и постукивая по нему, выбивал короткий шплин.
Далее крепил горловину на ось с хитрой гайкой. Тут ничего сложного. Хитрую гайку на всякий случай поставил на фиксатор резьбы.
После установки остались щели между горловиной и ствольной коробкой. Автомобильным высокотемпературным герметиком (черного цвета) закрыл все щели.
Предохранитель вниз не сваливается, упиарется в край горловины, дополнительно ничего делать не надо.
Результат

500 x 375
500 x 375
500 x 375
500 x 375
valdod 02-08-2010 21:45

Отлично получилось!!! Даже тех зазоров на металлической горловине, о которых ранее говорилось, не вижу...
Собственно, по этой причине я ее пока и не приобрел. Может, если делать изначально под нее, их и не будет.
Но поскольку я не спортсмен, а охотник, то металлическая горловина мне не очень и нужна. Тем более, что в запасе есть вторая пластмассовая...
DrBormental 02-08-2010 23:28

Вообще честно скажу металлическая горловина мне не нравится, вообще не нравится, а юбку расширенную можно и на пластиковую установить, но сакрально смысла в ней нет никакого
valdod 03-08-2010 12:11

quote:
Originally posted by DrBormental:

честно скажу металлическая горловина мне не нравится,



Вот поэтому ты и не спортсмен
Zanatoy 03-08-2010 07:50

posted 2-8-2010 23:28
Вообще честно скажу металлическая горловина мне не нравится, вообще не нравится, а юбку расширенную можно и на пластиковую установить, но сакрально смысла в ней нет никакого.

Для спортсмена смысл в юбке есть)))

DrBormental 03-08-2010 18:24

quote:
Originally posted by Zanatoy:

Для спортсмена смысл в юбке есть)))


Я же говорю не дело в том что смысла в ней нет, а то что и на пластиковую ее можно установить, и гораздо проще чем металлический мудрить, и не вида, не вкуса, не запаха!

Zanatoy 04-08-2010 10:28

quote:
Я же говорю не дело в том что смысла в ней нет, а то что и на пластиковую ее можно установить, и гораздо проще чем металлический мудрить, и не вида, не вкуса, не запаха!

Сделать в принципе можно.... но делать это очень гемморойно будет. На мой взгляд. Гемморойно добиться а) надежного крепления юбки к пластиковой горловине(ну если только на шурупы посадить))) б) что бы магазин входил спокойно, без утыканий в места соединения в горловину.
Sinaps 05-08-2010 11:31

quote:
Originally posted by Zanatoy:

Сделать в принципе можно.... но делать это очень гемморойно будет. На мой взгляд. Гемморойно добиться а) надежного крепления юбки к пластиковой горловине(ну если только на шурупы посадить))) б) что бы магазин входил спокойно, без утыканий в места соединения в горловину.


Эту процедуру многие МКПС-ники уже сделали на своих Вепрях, сами, причем без особых проблем. Юбка крепится обыкновенными заклепками.

Zanatoy 05-08-2010 13:02

quote:
Эту процедуру многие МКПС-ники уже сделали на своих Вепрях, сами, причем без особых проблем. Юбка крепится обыкновенными заклепками.

не знал. любопытно было бы посмотреть внешний вид такой горловины
valdod 05-08-2010 13:28

quote:
Originally posted by Zanatoy:

не знал. любопытно было бы посмотреть внешний вид такой горловины





Так открой первую страницу и посмотри
Zanatoy 05-08-2010 14:13

quote:
Так открой первую страницу и посмотри

Спасибо, посмотрел. Чисто мое мнение, ( не кидайте тапками) не эстетично однако. Но свою задачу горловина выполнять должна.
Sinaps 05-08-2010 17:05

quote:
Originally posted by Zanatoy:

не знал. любопытно было бы посмотреть внешний вид такой горловины


В этой теме представлен тюнинг вепря-12 под IPSC, в том числе и юбка приемника магазина. Выглядит нормально.

https://forum.guns.ru/forummessage/48/583753.html

Ceram 06-08-2010 20:32

Сегодня тоже поставил металлическую горловину на сайгу-12к.Был один ньюанс:расстояние между ушками крепления к защелке, на 4мм больше ,чем ширина самой защелки. Временно поставил две пластиковые шайбы. Посмотрю после отстрела ,что с ними будет... А так думать придёться.
rxtu 06-08-2010 22:50

quote:
Originally posted by Ceram:

поставил металлическую горловину на сайгу-12к



Приклад складывается нормально? Фотки в сложенном состоянии можете выложить?
Ceram 06-08-2010 23:03

Прикладом пришлось жертвовать. Защелка немного мешала, изъял.Хотя думаю если немного её доработать ,может попытаюсь её запихать назад.
yalga 27-08-2010 20:16

Установил горловину (пластик) на Сайгу-12К.
Делал по чертежу, показанному выше (в основном), а больше - по месту, методом последовательных приближений.
Думаю, придумал, как сохранить возможность использования стандартных магазинов (без горловины) при демонтированной горловине и пиленой коробке (см. фото).
Крепежа к горловине не было (брал с рук), хитрый болтик пришлось вытачивать, гаечку нашёл, штифт не нашёл, заменил хвостовиком сломанной насадки для бор-машины (подошла как родная).
(Можно кстати заменить штифт обломком сверла соответствующего диаметра - дёшево и сердито. Но до меня этот факт доходил долго.)
Возле защёлки магазина решил металл не снимать - срезал часть ушек.
Рычаг защёлки приклада тоже не точил - подточил горловину в нужном месте.
Точить магазины пришлось - стачивал выступ на заднем торце, так как он мешал свободному ходу и фиксации магазина.

click for enlarge 640 X 480 40,9 Kb picture click for enlarge 640 X 480 58,1 Kb picture

Raider FM 23-09-2010 12:07

Принимайте, поставил на свою саегу металлическую горловину. Приклад складывается и фиксируется, более того при снятой горловине можно использовать магазины старого образца. Фото будут чуть позже.

quote:
Originally posted by Ceram:
Был один ньюанс:расстояние между ушками крепления к защелке, на 4мм больше ,чем ширина самой защелки. Временно поставил две пластиковые шайбы. Посмотрю после отстрела ,что с ними будет... А так думать придёться.

Такая же ситуация, не отстреливали еще?

Ceram 23-09-2010 13:31

Отстрелял .Шайбы на месте. А вот по защелке приклада ,так пока ни чего не делал.
doktorr77 26-09-2010 12:47

Подскажите где заказать горловину под магазины для сайги 20к... спасибо
valdod 26-09-2010 22:40

quote:
Originally posted by doktorr77:

Подскажите где заказать горловину под магазины для сайги 20к.



http://www.ipsc74.com/content/view/26/204/lang,ru/
v210808az 10-10-2010 15:23

Уважаемые сайговоды помогите реально купить горловину на Сайгу12, по приведённым выше ссылкам не хрена не нашёл.Кто то на первой странице писал- "помогли люди добрые" может кто нибудь поможет и мне?заранее благодарен!
valdod 10-10-2010 18:07

quote:
Originally posted by v210808az:

по приведённым выше ссылкам не хрена не нашёл.



Все берут здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/241/578930.html ...
А ты где ищешь?
Если тебя смущает, что горловина от Вепря 12 - так они одинаковые...
makar64 12-10-2010 04:23

quote:
Originally posted by valdod:
Наконец свершилось!!! После приобретения мной Сайги 12С

А на 20-ю горловину можно?

valdod 12-10-2010 08:39

quote:
Originally posted by makar64:

А на 20-ю горловину можно?



quote:
Originally posted by doktorr77:

Подскажите где заказать горловину под магазины для сайги 20к... спасибо




quote:
Originally posted by valdod:

http://www.ipsc74.com/content/view/26/204/lang,ru/



v210808az 26-10-2010 19:34

http://pnevmo-reserw.ru/show_cat.php?cou=v&grid=5044&order=&order=&catid=5158 Взял там горловину от вепря и магазин прислали всё нормально!
valdod 11-01-2011 19:01

Вопрос был про 20-ку.....
Военврач 1986 16-01-2011 21:31

Читал, читал, а так и не понял (лыжи не едут, наверное):
1) молотовские магазины нужно будеть "пилить" под молотовскую же горловину?.
2) так родная саеговская горловина есть? Где ее купить?
valdod 16-01-2011 21:58

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

1) молотовские магазины нужно будеть "пилить" под молотовскую же горловину?.



А чему Вы удивляетесь? -
https://forum.guns.ru/forummessage/48/383586.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/507707-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/441836-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/249370.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/231471-2.html
quote:
Originally posted by Военврач 1986:

2) так родная саеговская горловина есть? Где ее купить?



Там тоже придется пилить - только уже "родные" сайгаковские магазины ( а это уже дороже)-
https://forum.guns.ru/forummessage/43/113429.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/654737.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/199510-m5475035.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/302534-m6864373.html

Так что придется пилить в любом случае: вепревские к вепревской горловине, саежные к саежной горловине, саежные к вепревской горловине и, наконец, вепревские к саежной горловине
https://forum.guns.ru/forummessage/43/419515.html

Если повезет - в любой комбинации ничего пилить не придеться...

Военврач 1986 16-01-2011 23:03

Спасибо valdod вы как всегда исчерпывающе). Буду ставить все молотовское.

quote:
А чему Вы удивляетесь? -

Уже ничему, удивляюсь если "пилить" не надо)

По форуму просмотрел в принципе про переделку родного магазина (5зарядного) под горловину, понял что лучше не связываться, хотя можно?
Жалко, что он не удел останется)

valdod 16-01-2011 23:36

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

По форуму просмотрел в принципе про переделку родного магазина (5зарядного) под горловину, понял что лучше не связываться, хотя можно?



Было такое https://forum.guns.ru/forummessage/43/167477.html
Делалось от невозможности приобрести магазин для горловины меньшей вместимости...
quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Жалко, что он не удел останется)



Так продайте...
А на пять (и вообще любой вместимости) делают так -
https://forum.guns.ru/forummessage/48/393558.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/438961.html
Или покупают - у Раскина...
Военврач 1986 17-01-2011 21:17

quote:
Так продайте...

Ну да в принципе, а мож на память оставлю)
В общем закажу у Раскина, запилю, а потом покажу)
stager2010 17-01-2011 21:28

Ну я тоже собирался продать.Только за те деньги что предлагают лучше оставить в своем музее или переделать.С одним из магазинов я так и поступил.
click for enlarge 240 X 320   8,4 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  16,0 Kb picture
Военврач 1986 17-01-2011 21:39

quote:
С одним из магазинов я так и поступил.

И как працюет? А как конкретно доработали?

Tushisvet 17-01-2011 22:41

Ну вот и я закупился всем, чтоб на вторую Сайгу поставить горловину.
Думаю, чем сверлить коробку? Обычное сверло по металлу подойдет? А пилить паз для винта и расширять окно? Бормашинкой?
stager2010 18-01-2011 12:10

quote:
Военврач 1986

Доработка магазина заключается в следующем.Стачиваем упорный выступ спереди магазина с таким расчетом,чтобы выдержать ширину магазина равную,с маленьким минусом,расстоянию между(не знаю как правильно называется)поперечиной рамы,выше защелки магазина,и выступающим язычком горловины,с учетом того,что магазин входит в раму под определенном углом (вставляя магазин при примерке нижнюю часть магазина прижимайте вперед и стачивайте выступ до тех пор,пока магазин не начнет защелкиваться под такаим углом как на нижнем фото).На задней стенке магазина наклеивается выступ,определяющий правильный угол наклона магазина в защелкнутом состоянии(патроны при правильном угле входят в патронник без утыканий).Этот выступ есть и на Вепревском магазине.Выступ,его видно на первом фото,сделал элементарно.На том же уровне как и на Вепревском из бумажного скотча наклеил опалубку и залил туда эпоксидку,после напильником,переодически примеряя,подогнал его высоту.Мой магазин получился с такими размерами:ширина магазина в верхней части по корпусу(пластику)ниже железки под выступом для защелки магазина и сточенным выступом спереди-78,4;Отлитый выступ получился высотой 4 мм.Размеры для каждого случая приблизительные,т.к. всем однотипно установить горловину не получится.При подгонке напильником почаще примеряйте,мало сточишь-магазин не защелкнется,клинить в горловине будет,много сточишь-магазин будет болтаться,угол не будет оптимальным,патроны начнут утыкаться в патронник.Я отстрелял 10 патронов при проверке,два полных магазина, и не одного клина,фиксация магазина четкая,люфт магазина в десятые доли мм.
quote:
Tushisvet

Вам совет.При установке горловины как можно меньше пилите раму,только спереди,где будет находиться выступающий язычок горловины и чуть по бокам там же спереди.Рама не каленая,сверлится легко.Спецболтик под ключ на 8 стачивать не надо,достаточно сточить шляпку с одной стороны до тела болтика.При установке болтика защелку приклада прижмите к раме вперед,вставляя болтик сориентируйте его сточенной стороной к защелке.Таким образом избежите проворачивания при затяжке и самое важное, обеспечите легкость защелкивания и отпирания приклада за счет полного хода защелки.
С уважением.
quote:
Tushisvet

Военврач 1986 18-01-2011 11:25

quote:
stager2010


Спасибо, обязательно попробую сделать как то так. Потому что с продажей заморачиваться лень, а вроде как оставлять его не удел тоже не хочу)

Вопрос про эпоксидку - не сдирается?

stager2010 18-01-2011 11:37

То место куда будете заливать смолу обработайте шкуркой и обезжирьте.Смолу можно закрасить пастой из шариковой авторучки.На эту отливку практически нет нагрузки,только сколзящая при вставлении магазина.Можно еще разобрать магазин,просверлить мелкие отверстия в месте заливки,заклеить скотчем изнутри магазина просверленные отверстия и после этого заливать,после застывания удалить скотч.Срубить можно будет только зубилом.Но это по моему уже излишне и так никуда не денется.
sm_alien 18-01-2011 16:33

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Ну вот и я закупился всем, чтоб на вторую Сайгу поставить горловину.
Думаю, чем сверлить коробку? Обычное сверло по металлу подойдет? А пилить паз для винта и расширять окно? Бормашинкой?



Я сверлил сверлами с титаном - типа золотистые - остальное равнялось советскими надфилями по месту, чтобы лишние дыры не делать...
GerTaras 20-01-2011 14:24

quote:
То место куда будете заливать смолу обработайте шкуркой и обезжирьте

Чтобы не морочиться, приклеил на "Момент" кусок пластика.
click for enlarge 1920 X 1440 190,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 188,6 Kb picture
stager2010 21-01-2011 14:50

quote:
GerTaras

А зачем выгрызли пластик с заднего торца магазина?Ведь там ничего не мешает для хода затвора.
valdod 21-01-2011 15:35

quote:
Originally posted by stager2010:

А зачем выгрызли пластик с заднего торца магазина?Ведь там ничего не мешает для хода затвора.



Зато мешает рычагу АЗЗ... Наверное...
https://forum.guns.ru/forummessage/43/351384-21.html
GerTaras 21-01-2011 15:45

quote:
Зато мешает рычагу АЗЗ... Наверное...

Именно так... Этот "выгрыз" был сделан под рычаг АЗЗ, когда у меня небыла установлена горловина. При наличии гороловины, он (выгрыз)оказался лишним, но заделывать не стал, все работает и так. Удачи.
vojAKa_47 06-02-2011 21:35

Ну подскажите, братцы, про горловину на 20 к!!!
valdod 06-02-2011 23:27

quote:
Originally posted by vojAKa_47:

Ну подскажите, братцы, про горловину на 20 к!!!



Вверху на этой странице ссылка дана - Вы не читаете? Тогда какой смысл писать по десять раз!...
Горловина на Сайги 20 на заводе НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ и НЕ ВЫПУСКАЕТСЯ!
Поэтому - только изготавливать самостоятельно
- https://forum.guns.ru/forummessage/43/667655.html
Или (если есть куча лишних денег)- устанавливать по ссылке - http://www.ipsc74.com/content/view/70/241/lang,ru/
Военврач 1986 10-02-2011 21:48

valdod а у вас случаем нет ссылки на видео инструкцию по установке горловины?
Не встречали где нибудь на форумах янки? Буду весьма признателен)
valdod 10-02-2011 22:16

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

у вас случаем нет ссылки на видео инструкцию по установке горловины?Не встречали где нибудь на форумах янки? Буду весьма признателен)



Такого не встречал, хоть и смотрю зарубежные в поисках этой тематики.
А свою работу на видео забыл записать
Военврач 1986 15-02-2011 13:40

Мужики подскажите пожалуйста. Возник вопрос по штифту (отмеченному красным).
1. Как его выбить\вытащить?
2. Потом он мешает горловине, мне кажется что крепления горловины под хитрый винт как раз на него находит?
Спасибо.
click for enlarge 1920 X 1440 170,1 Kb picture
valdod 15-02-2011 13:48

На ПЕРВОЙ странице есть же пояснение!
Надо вытащить стопор...
click for enlarge 1920 X 1440 140,4 Kb picture
Военврач 1986 15-02-2011 13:50

quote:
На ПЕРВОЙ странице есть же пояснение!
Надо вытащить стопор...

Сорри, я просто не догнал, что защелка приклада - это про нее))

Военврач 1986 15-02-2011 14:26

Понял уже, спасибо valdod. Кстати, а есть какие нибудь принципиальные различия между установкой обычной горловины и металлической с юбкой (от Раскина)- у меня вторая?
valdod 15-02-2011 14:39

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

обычной горловины и металлической с юбкой (от Раскина)- у меня вторая?


Тут очень подробно
https://forum.guns.ru/forummessage/43/400260-m15255765.html

Страница 8!!!
Сообщения от Ceram...
Размеры по коробке вроде одинаковые для обеих горловин.
Но где-то читал (лень искать), что металлическая неплотно прилегает к коробке. И со складыванием приклада вроде чтой-то...

rxtu 15-02-2011 14:53

quote:
Originally posted by valdod:

И со складыванием приклада вроде чтой-то



Со складыванием все в порядке!
quote:
Originally posted by Военврач 1986:

принципиальные различия между установкой



Конечно есть - для металлической пилить меньше. Не поленитесь, на странице 9, очень подробно описаны нюансы (и про складывание в том числе), на странице 7 подробная фотоинструкция по установке металлической горловины.
Военврач 1986 18-02-2011 01:01

Блин, чертеж какой то чересчур точный. Отклонения от этих долей милиметров чреваты?
valdod 18-02-2011 10:39

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Отклонения от этих долей милиметров чреваты?



Нет, конечно... В пределах разумного...
Военврач 1986 18-02-2011 16:59

Подскажите как вставить защелку магазина. Как эта пружинка вообще должна стоять? Хелп!
valdod 18-02-2011 18:18

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

как вставить защелку магазина.



https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html
Военврач 1986 18-02-2011 21:11

Valdod золотой вы наш человек. Просто огромнейшее спасибо. Я дхотел уже эту пружину защелки распилить и выкинуть на х..н со злости. По этому методу https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html в течение 5 минут сделал.
valdod 18-02-2011 22:23

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

спасибо.



Военврач 1986 19-02-2011 01:13

Ну вот и сбылося. Установил горловину молотовскую с юбкой (благодаря Raskinу, собирался ставить обычную)) Расчертил по чертежу, и слямзил у участника Zanatoy с седьмой страницы идею использовать минидрель и залить швы автогерметиком. Чуть чуть подпилил у магазина верхний зубец и все в добре.
Осталось проверить в полях)) Спасибо всем кто выкладывал подробный фотоотчет, очнь помогло. Ну и конечно благодарность еще раз valdod за быстрые и исчерпывающие советы))
click for enlarge 1600 X 1200 426,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 413,9 Kb picture
Жеглов 19-02-2011 16:45

Приветствую всех. Тоже сегодня поставил металлическую горловину. Мерял все по месту и чертежами не пользовался. Вместо родной поставил Вепревскую защелку. С учетом высоты горловины стало удобней. Разницу в ушках и основанием защелки набрал из тонких шайб подпиленных с одной стороны. Ось изготовил из сверла 3 мм., так как родная, шедшая в комплекте оказалась толще на 1 мм. Коробку увеличивал только в длинну к цевью. Пропил со стороны цевья не делал, а высверлил отверстие в виде замочной скважены. В большем отверстии происходит разворот хитрого болта который потом сдвигается в сторону сужения, где потом и остается. По горловине пришлось подгонять крепления к коробке с обоих сторон но в последствии села плотно. Щели по бокам практически не заметны и заделывать их смысла не вижу. Вепревскую защелку сточил со стороны уперания в магазин гдето чуть меньше милиметра чтбы не париться с подгонкой каждого магазина. Магазины входят плотно без болтаний и утыканий и без всяких дороботок. Сами не выскакивают, но выходят без усилий, что в пинципе я считаю и неплохо, потому что потом притрутся, после какогото колличества пистегиваний. Самое сложное оказалось выбить родную ось, в последствии распилил болгаркой изнутри коробки и только после этого выбил. Теперь в планах переделать родной магазин под два патрона.
click for enlarge 1920 X 1440 258,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 225,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 246,0 Kb picture
valdod 19-02-2011 17:19

quote:
Originally posted by Жеглов:

Мерял все по месту и чертежами не пользовался.



Из каких соображений? Чертежи соответствуют размерам ЗАВОДСКОЙ коробки под горловину...
drakon 19-02-2011 17:24

Ребят...а кто-нибудь устанавливал от Легиона устройстводля быстрого сбрасывания магазина? Сегодня купил на выставке опытный образец! А он подлец не встаёт!
valdod 19-02-2011 17:31

quote:
Originally posted by drakon:

А он подлец не встаёт!


А Вы этим средством пользовались?

https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html

quote:
Originally posted by drakon:

устройстводля быстрого сбрасывания магазина?


Вы бы хоть ссылку или фото дали...
Какие из этих ?
https://forum.guns.ru/forummessage/43/751858.html
https://forum.guns.ru/forummessage/241/646388.html

Жеглов 19-02-2011 17:53

quote:
Originally posted by valdod:

Из каких соображений? Чертежи соответствуют размерам ЗАВОДСКОЙ коробки под горловину...



Под металлическую горловину другое расстояние от цевья до конца отверстия приемника. Лучше приложить и отметить что необходимо сточить. Бока вообще не разтачивал. И так все неплохо входит. Из трех один магазин выскакивает сам от собственного веса, Другие думаю притрутся.
Военврач 1986 19-02-2011 20:23

quote:
Из трех один магазин выскакивает сам от собственного веса, Другие думаю притрутся.


Боюсь вас будет ждать разочарование - после первого выстрела - ваш магазин будет на земле.

valdod 19-02-2011 20:32

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

ваш магазин будет на земле.



Я думаю, что имеется ввиду - при НАЖАТИИ на клавишу
И многие этого добиваются доводкой магазинов и при этом ничего не выпадает...
Если не перестараются...
Военврач 1986 19-02-2011 20:39

quote:
Я думаю, что имеется ввиду - при НАЖАТИИ на клавишу
И многие этого добиваются доводкой магазинов и при этом ничего не выпадает...


Ну тогда да) Я просто свой плохо доработал, недопилил, отскребал землю сегодня))

Жеглов 19-02-2011 23:14

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Боюсь вас будет ждать разочарование - после первого выстрела - ваш магазин будет на земле.



При нажатии рычага разумеется. После прищелкивания сидят намертво, ни шата ни болтания нет независимо от усилий раскачки . После десяти - пятнадцати прищелкиваний уже два магазина свободно выскакивают, так что цель небольшено подпиливания рычага себя оправдала и с каждым магазином парится не нужно. Все три магазина новые 2 на 4 и 1 на 8 патронов. На фото патрон магнум.
click for enlarge 1920 X 1440 219,5 Kb picture
с длинным язычком удобно снимать магазин одной рукой.
click for enlarge 1920 X 1440 305,2 Kb picture
SoL22 21-02-2011 15:51

Прошу не кидаться тапками, но вроде здесь я видел ссылку на приобретение горловины. Покупал уже года 2 назад. Сейчас снова необходимость возникла. Подскажите, где заказать эту полезность на 12-ю Сайгу?
Жеглов 21-02-2011 16:27

quote:
Originally posted by SoL22:

где заказать эту полезность



https://forum.guns.ru/forummessage/120/576024.html
Я тут заказывал.
SoL22 21-02-2011 18:14

Спасибо
Жеглов 27-02-2011 12:26

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Я просто свой плохо доработал



На первой фото Вашего поста с фотографиями на 10 странице видно, что язычек защелки магазин не зафиксировал.
З.Ы.
В собранном состоянии (ружья) все магазины четко выскакивают при нажатии на язычек защелки т.к. подаватель магазина пружинит от внутрянки ружья.
теперь бы найти рекомендации по пропилу рычага предохронителя с целью задержки затвора. Может подскажет кто где посмотреть. И еще. У Raskinа
продается Флажковый предохранитель с боковым рычагом (по типу ВПО-205) для нарезных моделей СОК и ВПО. Интересно, он на гладкоствольную сайгу встанет?
319 x 149
Военврач 1986 27-02-2011 12:53

quote:
а первой фото Вашего поста с фотографиями на 10 странице видно, что язычек защелки магазин не зафиксировал.
З.Ы.

Да просто боялся перепилить. Когда испытывал сразу допилил на месте "на коленке"))

Жеглов 30-03-2011 12:29

По результатам отстрела вепревская пружина защелки оказалась слабоватой. Магнум держит плохо. Надо усиливать каким нибудь образом. На остальных патронах испытания прошли вполне уснешно.
Военврач 1986 30-03-2011 17:26

quote:
слабоватой. Магнум держит плохо


Немного не понял. А в чем это выражается? И вообще в смысле "плохо держит пружина"?

Жеглов 31-03-2011 16:07

При выстреле патроном магнум отстегивается магазин т.к. отдачей видимо прижимает защелку которую в свою очередь подпирает пружина, а она не такая как родная. Совершенно другая система. Вывод: нужно ставить пружину пожесче и все будет о.к.
З.Ы. Магнумом практически не пользуюсь, но все равно, переделать надо.
Военврач 1986 31-03-2011 22:43

quote:
При выстреле патроном магнум отстегивается магазин т.к. отдачей видимо прижимает защелку которую в свою очередь подпирает пружина, а она не такая как родная.


Я родную оставил. Может магазин недопилили? У меня нормально все с магнумом.

Жеглов 01-04-2011 10:13

Магазины я вообще не трогал. Все и так четко подходит после доработак язычка в т.ч. и родной переделанный магазин.
Raskin 05-04-2011 17:33

quote:
Originally posted by Жеглов:

При выстреле патроном магнум отстегивается магазин



кстати, слышал о таком, только ни разу не видел, всё-же магнумом вообще не пользуюсь.
Военврач 1986 05-04-2011 18:27

quote:
всё-же магнумом вообще не пользуюсь.


Я магнумом штук 100 отстрелял, вообще ничего с магазином. У меня хитрый винт на горловине только раскрутился, но я его на нитку "посадил".

Жеглов 21-04-2011 08:28

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Я родную оставил.



На родном язычке есть углубление для пружины. На вепревском нет. Поэтому родную пружину не оставил. Попробую потом отстрелять со всех магазинов магнумом (может дефект конкретного). Только мало его у меня. Пользуюсь магнумами только с картечью.
valdod 03-05-2011 19:40

quote:
Originally posted by Жеглов:

На родном язычке есть углубление для пружины. На вепревском нет.



А родной почему не оставили?

quote:
Originally posted by Жеглов:

теперь бы найти рекомендации по пропилу рычага предохронителя с целью задержки затвора.

https://forum.guns.ru/forummessage/43/60742.html



https://forum.guns.ru/forummessage/43/351384.html
I Ferd 03-05-2011 20:40

А на Сайгу 20 какие нибудь горловины есть?
valdod 03-05-2011 21:03

quote:
Originally posted by I Ferd:

А на Сайгу 20 какие нибудь горловины есть?



На предыдущей странице был ответ...
А сейчас добавил в заглавный пост...
MadDog2610 17-05-2011 12:11

а кто-нибудь, знает подойдет ли, такой магазин на сайгу 12К исп 030 (с горловиной и прямой подачей)?
http://store.carolinashooterssupply.com/servlet/-strse-548/SAIGA-12-COMPETITION-SGM/Detail
valdod 27-05-2011 21:31

Нет...
rxtu 06-06-2011 14:34

quote:
Originally posted by valdod:

Нет...



Я бы сказал "без переделки - нет".
Mpak20 11-06-2011 14:58

Интересно а реально ли обойтись без рассверливания ствольной коробки? Очень не хотелось бы вносить необратимые изменения в основную часть оружия. Кто нибудь пробовал на 12 к ставить не трогая коробку?
valdod 11-06-2011 17:18

quote:
Originally posted by Mpak20:

а реально



Нереально...
kalex1971 02-08-2011 04:59

Нереально. Но для установки металлической горловины пиление коробки минимально: паз для винта и выемка под направляющий передний выступ горловины.

Первый ничему не мешает, а выемку потом можно при желании закрыть какой-нибудь вставкой (есть как, куда и чем), если надоест горловина.

Сам все расточил за пару-тройку часов (спасибо уважаемым Valdod и Zanatoy), имея только набор надфилей, пару напильников и шуруповерт с одним подходящим сверлом. Подпиливал еще горловину в районе ушек, чтобы встала без зазоров.
При холощении все работает, единственно - магазины пока туговато входят и чтобы защелкнулись надо снизу стукнуть :-). Но зато при нажатии защелки сами вываливаются четко в любом положении. Остальное притрется, если нет - подточу зубы магазинов или укорочу защелку.

Отстрелять не успел, уехал в коммандировку. Сфоткать тоже :-(

rxtu 03-08-2011 15:08

quote:
Originally posted by kalex1971:

Подпиливал еще горловину в районе ушек



Вот это большая ошибка! От этого случается
quote:
Originally posted by kalex1971:

магазины пока туговато входят и чтобы защелкнулись надо снизу стукнуть


и нарушается геометрия подачи патрона. Он смотрит в патронник под более острым углом. Это, рано или поздно, сыграет злую шутку. Проверил на себе
Плюс, при стрельбе, магазины могут вываливаться.

Еще раз хочу отметить, что металлическая горловина проектировалась под Вепрь. И при установке ее на Сайгу необходимо подгонять посадочные отверстия под ось защелки магазина (они будут смещены вниз на ~2 мм), а не точить горловину в районе ушек!

kalex1971 03-08-2011 20:35

quote:
Originally posted by rxtu:

posted 3-8-2011 15:08
quote:
Originally posted by kalex1971:

Подпиливал еще горловину в районе ушек


Вот это большая ошибка! От этого случается
quote:
Originally posted by kalex1971:

магазины пока туговато входят и чтобы защелкнулись надо снизу стукнуть

и нарушается геометрия подачи патрона. Он смотрит в патронник под более острым углом. Это, рано или поздно, сыграет злую шутку. Проверил на себе
Плюс, при стрельбе, магазины могут вываливаться.
Еще раз хочу отметить, что металлическая горловина проектировалась под Вепрь. И при установке ее на Сайгу необходимо подгонять посадочные отверстия под ось защелки магазина (они будут смещены вниз на ~2 мм), а не точить горловину в районе ушек!



На выходных отстреляю... При холощении все было ништяк. Будут проблемы испорчу еще одну горловину :-) - не страшно.

А вообще чтобы горловина стала четко и без зазоров сточил около 1 мм. Будем надеяться что это некритично для угла подачи патрона.

Военврач 1986 04-08-2011 13:13

quote:
Это, рано или поздно, сыграет злую шутку. Проверил на себе

Какую?

rxtu 05-08-2011 07:17

quote:
Originally posted by kalex1971:

сточил около 1 мм



Если по всей длине - ничего, в районе ушек - плохо, в районе винта - хорошо. Я, для компенсации подгонки ушек, потом снимал ~1 мм в районе винта.
Да, кстати, очень рекомендую выбрать металл коробки в районе переднего упора горловины так, чтобы магазин даже её не касался.
click for enlarge 640 X 480 40,9 Kb picture (фото из этой же темы с 8-й страницы)
Это тоже отражается на
quote:
Originally posted by kalex1971:

магазины пока туговато входят


yalga 05-08-2011 15:08

Пусть лучше туго входят, чем болтаются.
Я намедни пилил первый Вепревый магазин на Сайгу с пластиковой горловиной.
Задолбался, надо сказать. Убрал пластик и с переднего торца магазина, и с заднего, а зуб вообще пришлось спиливать на 2 мм.
Но результат получил - магазин входит плотно и не болтается, как х..вост в проруби.

А эти выступы на коробке, они (предположительно) сохраняют возможность использования старых магазинов при демонтированной горловине.
(Никто же не хочет попасть под "внесение необратимых изменений в конструкцию").
Просто неохота её снимать, чтобы проверить. Да и магазина старого уже нет.
На магазин выступы в моём конкретном случае влияют так - снимают мелкую стружку в 2 местах, пока не приработаются.

Dimas007 05-08-2011 15:20

Извиняюсь что не в тему. Подскажите пожалуйста. На сайгу12 без букв и т.п. Можно установить рукоятку как например на 12С или К ? И складывающейся приклад? На фотки смотрел, как то там скоба с крючком спусковым близко к краю коробки не как у 12С или К. Если не затруднит киньте фото,буду очень благодарен. И ещо вопросик у сайги12 ствол чок? С уважением
yalga 05-08-2011 15:50

На Сайгу без букв можно установить вот такой приклад:
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=11
Чок или не чок - надо смотреть в паспорте и перепроверить пальцем.
Нет резьбы - значит чок, есть резьба - значит цилиндр.
Tushisvet 07-08-2011 14:28

Господа, а кто как ставит пружинку, на рычаг сброса (на оси по центру). Чего-то никак не удается поставить
valdod 07-08-2011 14:41

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Господа, а кто как ставит пружинку, на рычаг сброса (на оси по центру).



https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html
Sergii 07-08-2011 14:48

Петя, посмотри вот здесь: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/63402.html Там в самом конце есть про пружинку.

ps ты что, Сайгу себе взял?

Sergii 07-08-2011 15:01

Петя, посмотри вот здесь: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/63402.html Там в самом конце есть про пружинку.
valdod 07-08-2011 15:03

quote:
Originally posted by Sergii:

Sergii



Внес твою ссылку в заглавный пост...
Если не возражаешь...
Tushisvet 07-08-2011 15:09

quote:
Originally posted by valdod:

Ну или так - https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html



Больше ничего в голову и мне не пришло.

quote:
Originally posted by Sergii:

Петя, посмотри вот здесь: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/63402.html Там в самом конце есть про пружинку.



А вот про зубочистку я не догадался, думал гвоздь обкусить под размер в крайнем уж случае Спасибо!

quote:
Originally posted by Sergii:

ты что, Сайгу себе взял?



У меня их аж две. И начинал я с Сайги в 2009, потом понял, что не мое, купил Рем ))
Sergii 07-08-2011 15:29

quote:
Originally posted by valdod:

Внес твою ссылку в заглавный пост...
Если не возражаешь...

Да нет проблем
Там если покопаться по тегам Вепрь или личный опыт много чего еще можно найти.

kalex1971 07-08-2011 15:40

Три раза тьфу, но страхи не оправдались. Горловина не мешает, подточенные ушки тоже.
Сегодня отстрелял 150 патронов СКМ Спортинг 7.5 28гр. Все как часики, ни одного затыка, неподачи. Все классно.

Хотя нет, тарелки не все бились. Но не проблема ружжа :-))

Tushisvet 07-08-2011 17:09

Чего-то поставил горловину, магазины, которые легко вываливались при нажатии на рычаг сброса заметно туже стали ходить. Ну да ладно, подпилю ))
kalex1971 07-08-2011 19:10

У меня Сайга, горловина Вепревская металлическая и магазины тоже Вепревские под горловину. Входят плотно, защелкиваются только после хлопка ладонью, выскакивают сами при нажатии защелки. Вообще не пилил их.

Понял что мешает защелкиваться "с ходу", спасибо rxtu (пост 251). Буду разбирать для приклепывания удлинителя защелки, обработаю все углы/края.
click for enlarge 1920 X 1434 276,5 Kb picture

Sergii 08-08-2011 23:48

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Чего-то поставил горловину, магазины, которые легко вываливались при нажатии на рычаг сброса заметно туже стали ходить. Ну да ладно, подпилю ))

Горловина стальная? Тут есть небольшая инструкция: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/79032.html

Tushisvet 09-08-2011 09:12

quote:
Originally posted by Sergii:

Горловина стальная?



Нет, пластмассовая. Стальная не нравится вообще. Уже все подпилил )
Военврач 1986 09-08-2011 23:21

quote:
Горловина стальная? Тут есть небольшая инструкция: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/79032.html[/B][/QUOTE]


Отличный мануал кстати. Тоже после установки металлической горловины поначалу все было хорошо, но далее начался утык патронов. Отвинтил подогнул, геометрия входа патрона выровнялась. Завтра отсреляюсь, расскажу.

Военврач 1986 09-08-2011 23:22

quote:
Sergii

з.ы. спасибо атору)
Sergii 10-08-2011 08:55

quote:
Originally posted by Военврач 1986:
[/URL]


Отличный мануал кстати. Тоже после установки металлической горловины поначалу все было хорошо, но далее начался утык патронов. Отвинтил подогнул, геометрия входа патрона выровнялась. Завтра отсреляюсь, расскажу.


Только подогнуть мало, надо эту пластину зафиксировать что бы обратно не разгибалась.

Военврач 1986 10-08-2011 19:40

quote:
Только подогнуть мало, надо эту пластину зафиксировать что бы обратно не разгибалась.


А вот этот момент интересный. На вашей странице все показано, но там же еще и защелка с пружинкой приклада?? Как с ними быть?

Sergii 10-08-2011 22:37

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

но там же еще и защелка с пружинкой приклада?? Как с ними быть?


Какая там защелка с пружиной от приклада???

А-а-а, имеется ввиду на Сайге, у меня-то Вепрь, там ничего такого нет. Там что, вся полость под закладным винтом занята?

Военврач 1986 10-08-2011 23:07

quote:
Там что, вся полость под закладным винтом занята?


Ну да. Сегодня стрелял (после того как отогнул горловину) утыки прекратились. Но вот боюсь скро опять начнется. А пластмасска не канает.(((

Sergii 10-08-2011 23:40

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Ну да. Сегодня стрелял (после того как отогнул горловину) утыки прекратились. Но вот боюсь скро опять начнется. А пластмасска не канает.(((


Блин, у меня Сайги нет, посмотреть не на чем. Может там как-то по другому её зафиксировать или прямо на эту пластину что-то прикрепить/наклеить что бы она уперлась в коробку... В общем направление действий понятно, дело за техническим решением...

Военврач 1986 10-08-2011 23:47

quote:
В общем направление действий понятно, дело за техническим решением...

Точно. буду химичить))

Skelly 21-08-2011 15:18

Интересно отмечусь!
Robinn 19-09-2011 02:19

Подскажите, а кто-нибудь такую горловину ставил?

http://www.mississippiautoarms.com/saiga-12-magwell-sgm-tactical-surefire-gun-mags-p-1365.html

Вроде, она попроще ставится, две дырки сверлишь и все.

Военврач 1986 19-09-2011 05:03

Это вроде как обычная горловина)) Пилить по любому, магазин не войдет))
Sergii 19-09-2011 08:26

Под эту горловину еще магазины шурфаеровские нужны, наши не пойдут.
Robinn 20-09-2011 02:12

А они нормальные, шурфаеровские? лучше наших (СОК которые) или хуже? Думаю взять горловину и штуки три магазинов, цена-то не дороже наших.
sm_alien 20-09-2011 11:45

Проще на молоте заказать...
Sergii 20-09-2011 12:30

quote:
Originally posted by Robinn:
А они нормальные, шурфаеровские? лучше наших (СОК которые) или хуже? Думаю взять горловину и штуки три магазинов, цена-то не дороже наших.

89$ горловина, плюс три магазина, плюс доставка... Наверное все же дороже получится чем просто три магазина с горловиной с Молота.

Robinn 02-10-2011 02:00

Господа, подскажите пожалуйста. Собираюсь ставить себе горловину и купить несколько однотипных 8-зарядных магазинов самого хорошего качества (хотя знаю что допиливать - придется в любом случае).

Поиски в интернете, втч на Ганзе показали что можно купить следующие горловины (кроме чисто кастомных):
- Ижевск, пластиковая
- ВПО, пластиковая
- Под Вепрь, металлическая (видимо, "третьего производителя" ) https://forum.guns.ru/forummessage/120/796655-0.html
- SGM Tactical (SureFire) Magwell http://saiga-12.com/prodimages/SGMT12MW_001.gif
- JT Magwell

А магазины 8-зарядные бывают такие:
- Под стандартный приемник https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004951/4951028.jpg
- Ижевские под "Тактику" с горловиной (правый на фото) https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000928/928874.jpg
- ВПО https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000797/797858.jpg
- SGM Tactical (SureFire) http://saiga-12.com/prodimages/SF1208-2.gif
- AGP Arms (на фото 10-зарядный, но 8-зарядный вроде такой же) http://saiga-12.com/prodimages/AGP-S12-MAG.gif Бывает прозрачный!
- ProMag (на фото красивый, на форумах говорят - некачественный).

Собственно, вопрос. Если я поставлю любую из 5 горловин (склоняюсь к той что под Вепрь, металлическая либо пластмассовая - какая в руки попадет). Какие магазины я с ней смогу использовать (при разумной доработке)? Любые?

Механик с ружьём 02-10-2011 13:34

quote:
Собственно, вопрос. Если я поставлю любую из 5 горловин (склоняюсь к той что под Вепрь, металлическая либо пластмассовая - какая в руки попадет). Какие магазины я с ней смогу использовать (при разумной доработке)? Любые?
Нет, не любые. Только
quote:
- Ижевские под "Тактику" с горловиной (правый на фото) https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000928/928874.jpg

и
quote:
- ВПО https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000797/797858.jpg

Sergii 02-10-2011 13:59

quote:
Originally posted by Robinn:

- SGM Tactical (SureFire) http://saiga-12.com/prodimages/SF1208-2.gif - AGP Arms (на фото 10-зарядный, но 8-зарядный вроде такой же) http://saiga-12.com/prodimages/AGP-S12-MAG.gif



Смотрим внимательно на передний зуб и понимаем что они для Сайги без горловины.

Я бы поставил пластиковую от ВПО, с магазинами опять же от ВПО и не усложнял бы себе жизнь...

yalga 02-10-2011 14:01

quote:
Originally posted by Robinn:
Если я поставлю любую из 5 горловин (склоняюсь к той что под Вепрь, металлическая либо пластмассовая - какая в руки попадет).

С рациональной точки зрения, учитывая стоимость и качество разных магазинов и горловин, вам следует приобрести (в одном месте и одновременно - сэкономите на доставке) пластиковую вепревскую горловину + 3 или 4 магазина к ней.

Конечно, ижевские магазины лучше. Но они стоят вдвое против вепревских. Думайте.

Не хотел рекламировать отступников, но - справедливости ради - я свои магазины брал в интернет-магазине ООО "Молот-Оружие".

Robinn 02-10-2011 20:51

quote:
Смотрим внимательно на передний зуб и понимаем что они для Сайги без горловины.

Говорят - пилится, становятся под горловину.

quote:
Конечно, ижевские магазины лучше. Но они стоят вдвое против вепревских. Думайте.

А чем лучше - то?

quote:
Не хотел рекламировать отступников, но - справедливости ради - я свои магазины брал в интернет-магазине ООО "Молот-Оружие".

Цена мне там понравилась.
valdod 02-10-2011 21:13

quote:
Originally posted by Robinn:

Говорят - пилится, становятся под горловину.



Зачем такой онанизм , когда родные не дефицит -
https://forum.guns.ru/forummessage/43/167477.html

quote:
Originally posted by Robinn:

А чем лучше - то?


Лучше ведут себя при перепадах температур...
Во всяком случае Вепристы на свои жалуются по этому поводу и что-то там разогревают... -
https://forum.guns.ru/forummessage/43/560248.html

Robinn 02-10-2011 21:32

quote:
Лучше ведут себя при перепадах температур...
Во всяком случае Вепристы на свои жалуются по этому поводу и что-то там разогревают... -


Спасибо за информацию

quote:
Зачем такой онанизм , когда родные не дефицит -
https://forum.guns.ru/forummessage/43/167477.html[/B][/QUOTE]
Раз родные лучше - действительно незачем.
rxtu 10-10-2011 15:21

quote:
Originally posted by valdod:

и что-то там разогревают



Улыбнулся Мы (пользователи молотовских магазинов) разогреваем руки перед стрельбой, а магазины доводятся до ума таким образом, чтобы они работали и в жару, и в холод. Делается это двумя способами: или снятием лишнего шкуркой внутри магазина, или нагревом в духовке на оправке и последующем охлаждением.
quote:
Originally posted by yalga:

Конечно, ижевские магазины лучше.



Они от молотовских отличаются только двумя вещами: материалом и тем, что сделаны под Сайгу с горловиной. Поэтому это спорное утверждение из серии "Все китайское - говно".
Молотовские магазины доводятся под использование на Сайге с горловиной в течении 10 минут (при наличии дремеля).
Если Ваше время стоит 10мин 1000 руб, то я Вас уважаю!
valdod 10-10-2011 21:09

quote:
Originally posted by rxtu:

Молотовские магазины доводятся под использование на Сайге с горловиной в течении 10 минут (при наличии дремеля).


Так вверху в начале темы штук 10 ссылок про взаимозаменяемость и подгонку накидал...
У самого тоже молотовские...
И необязательно, что надо будет что-то пилить...
Так как горловины одинаковые, а магазины под конкретное ружье подгоняют на заводе...

Раньше даже в ссылке http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5066 писали про необходимость индивидуальной подгонки приобретенных магазинов...

rxtu 11-10-2011 09:23

quote:
Originally posted by valdod:

И необязательно, что надо будет что-то пилить



Тут я полностью согласен. Правда практика показывает, что приходится.
yalga 11-10-2011 13:16

quote:
Originally posted by rxtu:
Они от молотовских отличаются только двумя вещами: материалом и тем, что сделаны под Сайгу с горловиной. Поэтому это спорное утверждение из серии "Все китайское - говно".

Этого мало?
На мой субъективный взгляд, пластик молота более хрупкий, а ижевский - более вязкий.
Правда у меня всё нормально, я с ними аккуратно обращаюсь.
А кто расколотил - помалкивает, дабы поддержать "честь молотовского мундира".

Ижевские магазины сделаны под Сайгу с горловиной. Молотовские - под Вепря с горловиной. В чём разница-то?

Нет, основная ОБЪЕКТИВНАЯ разница - в розничной цене.

А придётся подпилить конкретный магазин под конкретный ствол или не придётся - тайна сия велика есть.

rxtu 11-10-2011 14:03

quote:
Originally posted by yalga:

В чём разница-то?



Уважаемый, не хочу Вас обидеть, но разница Сайги с горловиной и Вепря с горловиной очень большая. Вы не знаете где измерять, чтобы эту разницу увидеть. Не верите? Для примера сравните защелку магазина от Сайги и от Вепря.
quote:
Originally posted by yalga:

А кто расколотил - помалкивает



Там такие запасы прочности, что даже если его (полностью забитый патронами) уронить на бетонный пол с высоты один-два метра, то ничего ему не будет. У меня удлиненный магазин на 17-ть (заполненный) на тренировках падал на бетон с высоты 1,5 метра - никаких намеков на "расколотил". Причем один раз упал углом, и я только когда обтирал его, увидел царапины.
Я очень хочу увидеть фото расколотого молотовского магазина. Но не развалившегося клееного
Sergii 11-10-2011 15:26

quote:
Originally posted by yalga:

А кто расколотил - помалкивает, дабы поддержать "честь молотовского мундира"



???
Вы видели хоть один расколотый магазин???

quote:
Originally posted by rxtu:

Я очень хочу увидеть фото расколотого молотовского магазина. Но не развалившегося клееного



Ага, было бы неплохо
yalga 11-10-2011 16:07

quote:
Originally posted by rxtu:
Уважаемый,

А я и не обижаюсь. Наоборот, развлекаюсь. А вы чересчур серьёзны. Наверное настроение неподходящее.

rxtu 11-10-2011 16:34

quote:
Originally posted by yalga:

А вы чересчур серьёзны.



При всем неуважении к продукции Молота, магазины у них хорошие
quote:
Originally posted by yalga:

Наверное настроение неподходящее.



Так хочется уже матчик стрельнуть, а раньше ноября вряд ли что-то будет.
yalga 11-10-2011 20:27

Согласен, хорошие. Были бы плохие - я бы их не покупал
Robinn 11-10-2011 22:33

Крайне рад что мой скромный вопрос вырвал столь бурное и плодотворное обсуждение магазинов.
В спорах - рождается истина, товарищи!

Как раз закупаюсь необходимым, пока еще не все попробовал "наощупь" и "на зуб" к сожалению.

Жеглов 28-10-2011 01:18

По результатам эксплуатации магазинов от вепря и родного переделанного, делаю выводы, что при стрельбе сильными зарядами в моем случае выпадение вепревских происходит не по вине подгонки горловины или слабой пружины вепревского родного язычка, а скорее от излишнего выперания подователя патронов в ствольную коробку (по сравнению с родным) и сильного удара о него при выстреле, т.к. родной не отлетал ни разу при фактически равной внешней геометрии. Думаю вылечить ограничив ход подователя в магазине по средним направляющим. В любом случае хуже не должно быть.
valdod 29-10-2011 17:47

Если нет АЗЗ - то подаватель ниже можно сажать...
muhammad 08-11-2011 11:06

здорово!
Кухельклопф 08-11-2011 20:16

Всем привет! Не подскажет кто, вот такое отклонение. по горизонту, ушка под хитрый винт-брак(некондиция) или все в норме?
click for enlarge 1566 X 1175 355,7 Kb picture
Горловина приобреталась тут
https://forum.guns.ru/forummessage/120/796655-0.html у ТС.

------------------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

kalex1971 09-11-2011 18:20

quote:
Originally posted by Кухельклопф:
Всем привет! Не подскажет кто, вот такое отклонение. по горизонту, ушка под хитрый винт-брак(некондиция) или все в норме?

Горловина приобреталась тут
https://forum.guns.ru/forummessage/120/796655-0.html у ТС.


у меня ровно (ставил на Сайгу), похоже ушко криво приварено.

poiuyl 12-01-2012 22:33

Mpak20 23-01-2012 17:12

Господа, кто нибудь может пояснить а как с юридической стороны сея доработка выглядит? По идее пилим основную часть оружия, изменения необратимые, вот как данную процедуру выполнить так чтобы со стороны правоохранительных органов претензий небыло? В оружейной мастерской могут данную процедуру выполнить? Если да то может кто нибудь подскажет где это можно в москве сделать?
yalga 23-01-2012 19:04

quote:
Originally posted by Mpak20:
пилим основную часть оружия, изменения необратимые

Как это - необратимые? Вы что демонтировать горловину не можете?
Чтобы сохранилась возможность пристегивать штатный магазин, надо оставлять спереди уступы (или хотя бы 1 уступ справа), а не спиливать полностью площадку, как на схеме. И уши горловины целесообразнее подрезать, нежели делать в каленом металле коробки пазы для этих ушей. (Личное мнение есс-но).

quote:
Originally posted by Mpak20:
вот как данную процедуру выполнить так чтобы со стороны правоохранительных органов претензий небыло?

Строго юридически - брать направление на ремонт. Мудро житейски - молча сделать самому, сидеть тихо и радоваться жизни. А докопаться, как известно, можно и к столбу. Захотят отобрать ствол - найдут за что. Про российский закон Салтыков-Щедрин как-то высказался, почитайте.

Rostislav88 23-01-2012 23:12

Думаю всё просто, ссылаться на существующие модели и утверждать, что твоя именно такая. В конце концов маркировки никакой нет
Robinn 03-03-2012 20:46

quote:
И уши горловины целесообразнее подрезать, нежели делать в каленом металле коробки пазы для этих ушей. (Личное мнение есс-но).

Если там подрезать уши, то пластика останется около миллиметра. Сломается при первом же ударе.
Robinn 04-03-2012 17:31

Железка фиксирующая ось защелки приклада упиралась в край спец-винта, и горловина не устанавливалась. Пришлось отломать согнутую часть от нее.
Для забивания штифта лучше запастись чем-то пошире стандартной выколотки - иначе может слететь и сломать ухо горловины.

quote:
Всем привет! Не подскажет кто, вот такое отклонение. по горизонту, ушка под хитрый винт-брак(некондиция) или все в норме?

Ухо кривое. Может быть, удастся исправить, затянув винт.
yalga 05-03-2012 12:39

quote:
Originally posted by Robinn:

Если там подрезать уши, то пластика останется около миллиметра. Сломается при первом же ударе.

Вы горловиной забивать гвозди будете? Тогда точно сломается.
У меня уже полтора года не сломался. Гвозди не забивал.

Robinn 05-03-2012 19:35

Может и буду, кто знает.
olbob005 17-05-2012 21:00

Всем спасибо за наставления по установке горловины, отдельное большое камрадам valdod и savchenko777 (про защелку магазина) В результате после прочтения всего - 40мин работы дремелем (включая сборку - разборку) и горловина стоит. Плюс две минуты на подгонку Вепревского магазина. Теперь нуна попробовать поехать бахнуть. Хотя перед начал переживал что то, чтоб не отрезать лишнего, даже подумывал отнести токарю, но все вроде получилось.
valdod 17-05-2012 23:23

quote:
Originally posted by olbob005:

поехать бахнуть.



Вначале бухнуть..
В смысле обмыть
ryakin 02-11-2012 17:06

Друзья, ещё раз, вепревская горловина и вепревские магазины к сайге подойдут? С молот-армз отписались, что может подойти, а может и не подойти к сайге.
Вот такую хочу установить http://molotarms.ru/index.php?...&pname=priemnik
valdod 02-11-2012 18:36

quote:
Originally posted by ryakin:

Друзья, ещё раз



Еще раз...
У меня стоит вепревские горловина и магазины...
ryakin 02-11-2012 19:31

Валерий, спасибо огромное! Просто ответ интернет магазина:"Сложно сказать, возможно да, а возможно нет, т.к. Сайг у нас нет" на мой вопрос о совместимости заставил подстраховаться )))).
max_7.62 11-11-2012 22:39

интересная тема.
ryakin 14-11-2012 01:47

max 7,62 любезно помог с пластиковой горловиной от вепря. За что ему большое человеческое. Вопрос, чем можно заменить штифт на защёлку магазина и передний болт с "хитрой" гайкой.
max_7.62 14-11-2012 08:53

наверно так https://forum.guns.ru/forummessage/120/796655-40.htmlс осью на защелку можно было поставить хвостовик от сверла,но а болт и гайку я думаю самому будет сложно сделать,хотя при желании можно или купить весь набор крепления.
Jamanta 14-11-2012 11:59

Я использовал сверло на 2,5 мм. Болт и гайку подобрал. Болт под шестигранник. Гайку немного с одной стороны обточил, чтобы цевье поставилось. Посадил на фиксатор резьбы. Гайку плоскогубцами удерживал и закручивал болт. Все ок. По деньгам рублей 50.
max_7.62 14-11-2012 13:09

по поводу гаек в запчастях продаються гайки высокие до 10мм, легко можно обточить один конец что-бы входила в горловину а с другой стороны грани оставить под ключик.
ryakin 16-11-2012 12:02

Горловина установлена. Не без нюансов. Прошу отнестись с пониманием. По порядку:
1. Штифт на защёлку сделан из сверла 2,5 мм, как и советовали. Оказался узковат, люфтит. Родной замерен штанген-циркулем. Получилось 3 мм.
2. Вместо оригинального крепёжного болта с гайкой поставил болт м5 шестигранник, гайку как смог подточил, всё равно мешает ходу фиксатора приклада, приклад высвобождается с трудом. Буду либо ещё больше её сужать, либо менять на меньший диаметр и болт и гайку.
3. Магазин вепрёвский так и не понял, правильно ли подпилил. В ветке "Магазин от Вепря для Сайги" самая главная картинка удалена. Все другие ссылки вроде прочёл, ответа не смог найти. Что сделал. Я грубо говоря, приподнял зуб магазина, т.е. подпилил нижнюю его часть. После этого он стал фиксироваться защёлкой, но защёлка после присоединения магазина не до конца возвращается в положение "без магазина". Это нормально?
4. Пружина жестковата в новом магазине. Подёргал затвором, патроны нормально подаются, на гильзах глубокие следы от нижнего выбрасывателя. Предполагаю, придётся резать пружину.
5. Гравёр Борт из ОБИ на первой насадке сломалась кнопка фиксатора. Три диска разлетелось, фрагмент одного прилетел под нос, защита рулит.
Вот вкратце, извиняюсь за сумбур, до сих пор под впечатлением.
valdod 16-11-2012 12:01

quote:
Originally posted by ryakin:

но защёлка после присоединения магазина не до конца возвращается в положение "без магазина". Это нормально?



Конечно...
ryakin 16-11-2012 21:12

Друзья, вроде, получилось всё. Устранил причину плохой фиксации приклада к коробке. Оказалось, коромысло защёлки не доходило до конца. Мешал передний выступ горловины, кот. утапливается в ствольную коробку. Подпилил. Ещё сделал углубление и в самом фиксаторе, т. к. ему мешал ещё и передний болт горловины (он не родной). Поменял ось защёлки на 3мм сверло. Подточил зубья магазинов. Завтра отстрел. Благодарность сердечная участникам форума за информацию!!!!
ryakin 17-11-2012 23:06

Сегодня был на стрельбище. Патроны Спортивные 24 и 28 гр, дробь 3-ка 32 гр, картечь 8,5, пуля стрела рекорд. Всего около 110 шт. Ни выпаданий магазинов, ни недосылов, только одно утыкание тройки. Доволен как удав.
oleg4everJ 05-12-2012 12:41

Добавлю, не надо протачивать надфилем горловину что-бы предохранитель садился " на своё место" можно оставить как есть (с маленьким стандартным пропилом) или же сделать как с завода реализовано например на Сайге-12-40 накернить и высверлить небольшое углубление на ствольной коробке.
DefendeR-16 15-01-2013 08:24

Доброго времени суток, друзья. Вопрос немного не в тему.. У меня в С-12 с снаряженным патронами магазин ну ппц как тяжело вставляется. т.е. вот так вот оперативно как на автомате к примеру не поменять магазин, приходится извращаться наклоном оружия..и патроны заминаются/задираются слегка.. Подумалось, что возможно установка горловины решит этот вопрос, я правильно думаю? Или нужно просто доработать магазины(они у меня стандартные 5 местные)?

valdod 15-01-2013 16:05

quote:
Originally posted by DefendeR-16:

Или нужно просто доработать магазины



Магазины к Сайге без горловины нужно дорабатывать, если они пустые плохо вставляются -
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=265

Или снаряжать на один патрон меньше номинала...

В остальном - да, горловина решает вопрос быстрого примыкания...

DefendeR-16 15-01-2013 17:06

Пустой магазин на ура вставляется, а вот с заполненным-извращение одно. Все понятно, значит займусь приобретением горловины и её установкой. Спасибо за подсказки и придания направления моим мысли/действиям.

Читал в теме, про законность кустарной установке данного приспособления, так вот общался с "разрешителем" знакомым-говорит ни каких трений с законодательством в этой части нет. И они на такое не обращают внимание.

ryakin 11-03-2013 09:55

quote:
Ось защёлки магазина фиксируется как-либо?
У меня постоянно пытается право вылезти.


И у меня. Мож, фиксатором резьбы капнуть. Так, чтоб осталась возможность выбить потом.
DefendeR-16 15-06-2013 21:21

Блин блинский. Все сделал, осталось вынуть штифт на защелке магазина..А он не выходит, купил какую то супер-пупер навороченную выколотку и всю ее погнул, а штифт на месте-не сдвинулся. Как его от туда выкорчевать???
valdod 15-06-2013 22:38

Бывает по разному -
https://forum.guns.ru/forummessage/43/1061068-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/500668.html
Но при наличии правильного инструмента должна выйти -
https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html
simishka007 05-10-2013 01:16

Мужики, будете ставить спортивную металлическую от вепря-пилить только под винт и чуть под передний зуб. спилил под зуб по чертежам-оказалось лишка Ну это чисто визуально, на стрельбу не влияет...
DefendeR-16 05-10-2013 22:04

quote:
Originally posted by valdod:
Бывает по разному -
https://forum.guns.ru/forummessage/43/1061068-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/500668.html
Но при наличии правильного инструмента должна выйти -
https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html

Или руки не оттуда или мне очень сильно не повезло..не выходит каменный цветок (с), ось защелки

yalga 06-10-2013 13:23

Не выходит - спиливай дремелем. Невелика потеря. Поставишь хвостовик от сверла.
Только будешь спиливать - надень защитные очки.
valdod 06-10-2013 14:24

quote:
Originally posted by yalga:

Невелика потеря. Поставишь хвостовик от сверла.



Потери нет вообще, поскольку под горловину идет в комплекте штифт и он длиннее...
redheat 06-10-2013 16:41

quote:
Originally posted by valdod:

Потери нет вообще, поскольку под горловину идет в комплекте штифт и он длиннее...



Это под "Саёжную" горловину штифт в комплекте? Себе брал от Вепря,никаких штифтов в помине не было,использовал ролик от игольчатого подшипника соответствующего диаметра.
valdod 06-10-2013 18:51

quote:
Originally posted by redheat:

Это под "Саёжную" горловину штифт в комплекте? Себе брал от Вепря,никаких штифтов в помине не было



Как раз от Вепря
click for enlarge 1920 X 1440 151,0 Kb picture
DefendeR-16 17-10-2013 23:35

Значит на выходных займусь высверливанием, но и в моем комплекте горловины не было штифта(заказывал с молота). Так что буду искать альтернативу этому штифту. Спасибо за подсказку.
DefendeR-16 19-10-2013 21:33

Треш.. Попробовал в домашних условиях высверлить-не удалось. Завтра пойду куплю сверло получше. В штифте даже следа не осталось от моего "сверления" Я в ШОКЕ
redheat 20-10-2013 18:16

Ищите советские сверла с маркировкой Р6М5.Буржуйские "кобальтовые" улетают "тока ф путь",и при этом ни хрена не сверлят.
ЗЫ В магазинах с такой маркировкой сейчас-один кетай.Ищите на барахолках у дедов,если такие у Вас еще остались

,

yalga 20-10-2013 18:41

quote:
Originally posted by DefendeR-16:
В штифте даже следа не осталось от моего "сверления"

Возможно штифт закаленный попался.
Не понимаю, зачем тратить время на высверливание.
Отрезал дремелем с двух сторон, потом выбил остатки выколоткой - и все дела.

Машинган 20-10-2013 19:03

Приветсвую комрады, перед тем как начать резать и пилить, хочу спросить совета, какой вариант горловины выбрать. Собственно вариантов два:
-Фрезерованый алюминий, ценник 2500
https://forum.guns.ru/forummessage/120/796655-0.html
292 x 239

-Пластик, ценнник 1500
https://forum.guns.ru/forummessage/241/878978.html
320 x 240

На мой взгляд алюминиевая имеет плюсы: можно меньше пилить коробку, под ушки не нужно раз и можно спокойно уменьшить вырез в передней части (сделать паз) и сохранить возможность использования стандартных магазинов-два. Ну и чисто теоретически метал все же надежнее три. Минусы- дороже раз и лично мне не не нравится такая широкая юбка с низу два (легко исправляется напильником).

Пластиковую горловину можно купить здесь на месте, правда без крепежа, по цене как у Колывана. Алюминевую-заказывать.

Что посоветуете?

Niviuk 20-10-2013 20:11

quote:
Originally posted by Машинган:
-Пластик, ценнник 1500
цена пластиковой горловины на молот армз 320 рублей. Покупать ее за 1500 просто тупо.
Думаю при цене в 320 рублей - выбор очевиден. Металл с большой воронкой хорош для спортсменов IPSC, в остальном дело вкуса и наличия денег.
Сам поставил себе пластик, все устраивает.

Машинган 20-10-2013 20:25

Ну да, аппетиты у перекупов еще те... Если пластик то только на Молот.
DefendeR-16 20-10-2013 21:37

quote:
Originally posted by yalga:

Возможно штифт закаленный попался.
Не понимаю, зачем тратить время на высверливание.
Отрезал дремелем с двух сторон, потом выбил остатки выколоткой - и все дела.



А по поводу дремеля, так ведь еще его найти нужно, во-первых, во-вторых зазора там ведь нет, как вместить его туда что бы распелить?

А по поводу советских сверел и продаже их на рынке, да,такие остались, на рынке сидят-продают, схожу поищу. Может и дремель в прокат смогу взять где по пути.
Спасибо за советы.

yalga 21-10-2013 17:41

В комплект дремеля входят тонкие отрезные круги малого диаметра.
DefendeR-16 07-12-2013 23:38

Все. Разрулил ситуацию. Выбил этого гада, блин целая история. Нашел дремель, убил пару этих маленьких кругов(чуть угол поменялся и разлетаются только так) В итоге пришлось снова выбивать. При этом нагревая горелкой газовой (портативной). Пару часов трудов и он таки вышел. Теперь найти на замену штифт подлинее и начать обратную сборку. Спасибо всем кто, принимал участие. Буду двигаться дальше.

З.Ы.: блин а в начале казалось, делов то, поставить пластиковый приемник.. Не тут то было..

simishka007 08-12-2013 01:03

Кусок сверла поставьте, и раскернить не забудьте,т.к. хвостики у свёрел не закалены
Snaiton 27-12-2013 13:40

Приветсвую всех! Ребята подскажите пожалуйста такой вопрос. У меня сайга 12, занимаюсь тактической стрельбой и столкнулся со сложностью быстрой перезарядки. Чтобы вставить магазин, нужно держать открытым затворную раму и другой рукой вставлять магазин. Получается извращение, зажимаю ружье между ног, одной рукой держу затвор, другой вставляю. Уходит куча времени!!!((( подскажите установка горловины решит этот вопрос? Или затвор в любом случае придется держать открытым для подачи магазина?
valdod 27-12-2013 16:55

Во-первых, надо уточнить, что тяжело без горловины вставлять полный магазин.
Если без одного патрона вставляете легко - то решит...
Snaiton 28-12-2013 01:27

quote:
Originally posted by valdod:
Во-первых, надо уточнить, что тяжело без горловины вставлять полный магазин.
Если без одного патрона вставляете легко - то решит...

Вот же я глупец))) юзаю свое ружье уже больше года и заряжаю его держа открытым затвор, а без одного патрона заходит на ура))))
Спасибо вам огромное)))

DefendeR-16 28-12-2013 21:11

Попробовал магазин от сайги 030(8-ми местный), не работает. Найду от вепря будет видно, зря это все затеял или нет ))) Хотя после того как фрезернул переднюю часть коробки, магазин стал чуть быстрее вставляться, но имею желание еще быстрее это делать.
DefendeR-16 28-12-2013 21:16

Кстати, что бы защелка магазина работала, пришлось немного обрабаотать напильником и скобу защелки и болтик хитрый от горловины. Ну это я так, для тех кто столнулся с этой проблемой и просто вынул защелку, что бы не мешалась.
valdod 28-12-2013 23:57

quote:
Originally posted by DefendeR-16:

Попробовал магазин от сайги 030(8-ми местный), не работает.



Что означает - не работает???
Не вставляется?

quote:
Originally posted by DefendeR-16:

Хотя после того как фрезернул переднюю часть коробки


А это что означает?
Ставили головину - не фрезеруя коробку???

simishka007 29-12-2013 12:10

Есть особенности в установке горловины спортивной от вепря: под "зуб" горловины практически не надо фрезеровать коробку,только под крепление и тогда возможно использование обычных магазинов при снятой горловине Может тут как раз это...
DefendeR-16 29-12-2013 16:18

Не работает? Вставляется с бОООльшим трудом, потом и не отщелкнул обратно, вернее с трудом туда "заколотил" рукой, а что бы вынуть его оттуда пришлось "быстренько снять" горловину. Хорошо, что в магазин взял с собой инструменты. Подумал, что нужно еще и от вепря попробовать магазины. В продаже в нашем городе только от Сайги и дорогие. В молоте где заказывал горловину, можно было бы и магаз сразу прикупить, но сначала хотел примерить и то и другое..

Ну как уж можно поставить горловину не фрезеруя? онечно фрезернул. Так после фрезеровки(как показано на схеме), старый магазин(родной имею ввиду), пришелкнулся без хитрых движений руками и особых усилий (как на АК). Но раз уж затеял эту историю с установкой горловины, хочется довести дело до конца. Сверно, что времени мало на это.

П.С.:Так и до стрельбища не доберусь ни как с этим тюнингом ((

valdod 29-12-2013 18:52

quote:
Originally posted by DefendeR-16:

Не работает? Вставляется с бОООльшим трудом, потом и не отщелкнул обратно, вернее с трудом туда "заколотил" рукой, а что бы вынуть его оттуда пришлось "быстренько снять" горловину. Хорошо, что в магазин взял с собой инструменты. Подумал, что нужно еще и от вепря попробовать магазины. В продаже в нашем городе только от Сайги и дорогие. В молоте где заказывал горловину, можно было бы и магаз сразу прикупить, но сначала хотел примерить и то и другое..


Я уже писал, что горловины от Сайги и Вепря абсолютно одинаковы - у меня есть обе...
Подгонка же магазинов сугубо индивидуальна - выше есть ссылки.
Да что там говорить, если Молот скоро придумает при покупке магазинов к Вепрю отправлять его на завод
https://forum.guns.ru/forummessage/48/774000-32.html

Да и подгонку магазина легче проводить ДО установки ...

DefendeR-16 31-12-2013 19:43

Хм..до установки? Как я сразу не подумал об этом.

С наступающим Новым календарным годом!!!

koluchyi 03-01-2014 15:10

Есть лишняя пластиковая горловина от Вепря(в идеальном состоянии) - 600р.
DefendeR-16 04-01-2014 19:17

А нет лишнего магазина?
CroAtoN 18-02-2014 18:45

Достался мне по случаю комплект горловины от SGM Tactical:
Сама горловина, крепеж, сверло, метчик, ключ шестигранный

Для установки разобрал Сайгу, просверлил отверстие, нарезал резьбу

Собрал все

Один минус от такой горловины - магазины пришлось дорабатывать

valdod 18-02-2014 19:27

quote:
Originally posted by CroAtoN:

Один минус от такой горловины - магазины пришлось дорабатывать



Магазины дорабатывать какие?
Обычные или под горловину (вепревские и ижмашевские)?
CroAtoN 18-02-2014 20:48

quote:
Originally posted by valdod:

Магазины дорабатывать какие?
Обычные или под горловину (вепревские и ижмашевские)?

Я дорабатывал магазины от SGM не под горловину, от вепря не влез и не зафиксировался. Родной ижмашевский не стал пилить.

SGM делает под эту горловину специальные магазины, но их не нашел в продаже

MiFe 04-08-2014 23:09

Всё вырезал, подогнал и столкнулся с проблемкой. Не могу выбить ось защелки магазина. Колотил не слабо так по ней. Сверлить или есть ещё способы вытащить её?
valdod 05-08-2014 10:29

цитата:
Originally posted by MiFe:

Не могу выбить ось защелки магазина.



https://forum.guns.ru/forummessage/43/1061068-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/351653.html
lazy_by 22-08-2014 09:34

Для жителей Беларуси оказалось все гораздо проще: отдал в Охотсервис горловину и сайгу, на след день забрал. и документы на руках о работе если возникнет вопрос у разрешителя. вместо хитрого винта нарезают резьбу в коробке.
Бурый_Медведь 10-09-2014 10:14

Тоже думал поставить горловину на свою Сайгу. Но, сам не смогу, а мастер запросил 2000 руб. Плюс сама горловина в магазине 1900 руб. К тому же, имеющиеся в наличии три магазина придется менять. В общем, удобно, но кусается по деньгам. Думаю-с...
lynx1108 16-09-2014 23:03

цитата:
Изначально написано Бурый_Медведь:
Тоже думал поставить горловину на свою Сайгу. Но, сам не смогу, а мастер запросил 2000 руб. Плюс сама горловина в магазине 1900 руб. К тому же, имеющиеся в наличии три магазина придется менять. В общем, удобно, но кусается по деньгам. Думаю-с...

Блин, мне-бы такие проблемы. Это того стоит. Мастер с лицензией??

Бурый_Медведь 19-09-2014 11:02

Про лицензию не знаю, но обученный. Как сказали в магазине, заканчивал Ижевский оружейный ВУЗ (не помню точно, как он там называется).
Про стоит или нет - наверное. Я пока без приемника обхожусь. Немного практики дома и почти без проблем вставляю магазин)) Но, все ещё думаю...
valdod 27-12-2014 15:57

цитата:
Originally posted by lazy_by:

Для жителей Беларуси оказалось все гораздо проще: отдал в Охотсервис горловину и сайгу, на след день забрал. и документы на руках о работе если возникнет вопрос у разрешителя. вместо хитрого винта нарезают резьбу в коробке.



А цена вопроса?
victor01 27-12-2014 20:20

цитата:
Изначально написано MiFe:
Всё вырезал, подогнал и столкнулся с проблемкой. Не могу выбить ось защелки магазина. Колотил не слабо так по ней. Сверлить или есть ещё способы вытащить её?

Выбивайте, сцуко, сильно бывает натянута...
Испортил все выколотки, вырезал с помощью дреммеля часть оси и выбил в конце-концов.
Понял, что ничего там больше нет, только натяг.
Найдите правильное основание, запаситесь хорошими выколотками и хорошим молотком, и вперед.
Обнаружился еще один вариант исполнения защелки у Легиона:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 766.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 563.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 736.1 Kb
G-Gun 19-02-2015 15:55

Тема,не ленись,вверх подымись^
ХКС 29-03-2015 15:58

Тема ап.
А мне совет.
Я правильно понимаю, что приемник магазина ( горловина) от Вепрь 12 и Сайга 12 взаимозаменяем?
Просто, обратил внимание, что приемник от сайги стоит в районе 1200 р. а от Вепря около 600.....
Смысл переплачивать?
valdod 29-03-2015 16:31

цитата:
Originally posted by ХКС:

приемник магазина ( горловина) от Вепрь 12 и Сайга 12 взаимозаменяем?


Одинаковые...
Только есть еще металлические и др. - те могут стоить дороже...

victor01 29-03-2015 16:35

Была информация, что расстояние между ушами горловины (там, где ось защелки) разное для сайги и вепря, на вепре больше.
В принципе, ничего страшного мы сделали небольшие вставочки по форме ушей толщиной 1,5 мм с каждой стороны.
valdod 29-03-2015 18:36

У меня есть обе - разницы никакой не увидел.
Причем поставил молотовскую, так как ижевская пришла позже...
victor01 29-03-2015 19:42

Валера, мне опять придется делать фото, чтобы не прослыть болтуном?
click for enlarge 1920 X 1440 672.7 Kb
valdod 29-03-2015 20:50

цитата:
Originally posted by victor01:

Валера, мне опять придется делать фото, чтобы не прослыть болтуном?


Это когда я сомневался в твоей порядочности???

Просто сейчас достал, сравнил и разницы все равно не увидел.
Вот и фото сделал


Может в то время ставили одного производителя на Молоте и Ижмаше?
Но прислали точно с разных мест

ХКС 29-03-2015 20:56

Господа, большое Вам спасибо.
Информация принята.
valdod 29-03-2015 22:21

Но возможно у меня просто две ижевских...
Сейчас просмотрел пару тем - так молотовская сразу имеет проточку под предохранитель, которую мне пришлось делать на первой странице.
Хотя ехала в комплекте с вепревскими магазинами и комплектом ААЗ с Молота...

https://forum.guns.ru/forummessage/43/394158-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/451345.html


Хотя DrBormental и другие люди такие ньюансы при установке молотовской не сообщали...

victor01 29-03-2015 22:35

Насколько я понял из сообщений камрадов, вепревский картер защелки немного шире,чем сайговский (на 3 мм), соответственно, при установке вепревской горловины на сайгу появляется зазор на ушах горловины по 1,5 мм с каждой стороны.
Решается это установкой проставок по 1,5 мм на каждую сторону (на моих фото хорошо видно).
В этой теме камрады уже об этом писали, неохота искать, но здесь это описано.
Knigochot 30-03-2015 09:39

Тоже ставил подкладушки
evolutionX 08-04-2015 18:35

Народ у меня вопрос. Поставил горловину приклад не защелкивается на фиксатор? У фиксатора стал меньше ход, в чем проблема кто подскажет?
victor01 08-04-2015 19:11

цитата:
Изначально написано evolutionX:
Народ у меня вопрос. Поставил горловину приклад не защелкивается на фиксатор? У фиксатора стал меньше ход, в чем проблема кто подскажет?

На горловине должен быть вырез под флажок.
Если его нет, флажок до конца не доходит и приклад не отпускает, возьмите напильник и сделайте.
evolutionX 08-04-2015 21:37

Я правильно понял вот здесь пропил сделать?
800 x 600
victor01 08-04-2015 22:55

Пардон, сбил с толку, у Вас есть такой вырез.
click for enlarge 800 X 600 206.4 Kb
Когда читал, протупил и подумал о раскладе приклада.
Вам нужно снять саму защелку и вырезать в ней выборку.
Если резать пластмассу, то придется много срезать, горловина будет плохо фиксирована спереди.
Проще ослабить защелку, она стальная.
Anna-aver 12-05-2015 18:59

Нужна пластиковая горловина на С-12.
На барахолке - "наличия нет". Надеюсь временно. Если кто продает свою БУшную - отпишите, плиз.
valdod 12-05-2015 20:07

цитата:
Originally posted by Anna-aver:

На барахолке - "наличия нет"



Вот вроде есть - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1461475-18.html
Я бы эти https://forum.guns.ru/forummessage/241/1577204.html потестил, да к нам не шлют...
Dimka_88 09-10-2015 09:37

Здравствуйте, товарищи!

У меня имеется Сайга 12с, быстрое присоединение полного магазина осуществляется проблематично (не говоря о том что они редкость и стоят не мало).
Прочитал данную ветку форума и захотел установить горловину от Вепря, нашел оружейного мастера, скинул ему ссылку на данную статью, на что он мне ответил что если делать так, то ослабляется ствольная коробка, и скинул мне ссылку на это:
http://ak-tactical.ru/product/solartactical_ak_mfer/
в том же магазине продают это:
http://ak-tactical.ru/product/...nov-na-baze-ak/
По сути одно и тоже.
Может кто-то имел опыт с такими шахтами, и он подскажет какие магазины можно будет использовать с ними (это обычные магазины или подойдут магазины от вепря)???

valdod 09-10-2015 13:13

quote:
Originally posted by Dimka_88:

нашел оружейного мастера, скинул ему ссылку на данную статью, на что он мне ответил что если делать так, то ослабляется ствольная коробка,



Поменяйте мастера...
На Сайге с горловиной такая же коробка с чуть большим окном для горловины...

Или решили магазин прорекламировать?

Dimka_88 09-10-2015 13:25

quote:
Изначально написано valdod:

Поменяйте мастера...
На Сайге с горловиной такая же коробка с чуть большим окном для горловины...

Или решили магазин прорекламировать?


Уважаемый, никакой рекламы!
Есть проблема, хотелось бы ее решить.
Может тогда подскажите контакты мастера который за это возьмется(Москва)?

valdod 09-10-2015 14:45

Посмотрите в этом разделе - https://forum.guns.ru/forumtopics/54.html ...
Думаю, в Москве не должно с этим возникнуть проблем...
Dimka_88 09-10-2015 15:17

quote:
Изначально написано valdod:
Посмотрите в этом разделе - https://forum.guns.ru/forumtopics/54.html ...
Думаю, в Москве не должно с этим возникнуть проблем...

Спасибо, будем искать!)

Саныч59 09-10-2015 21:43

камрады подскажите, у меня расстояние от оси до коробки буквально миллиметр. Как я понимаю, в отверстия на шахте ось не попадет, а если просверлить новые, то толщины не хватит для обеспечения необходимой прочности
click for enlarge 1435 X 961 641.5 Kb
valdod 10-10-2015 09:55

quote:
Originally posted by Саныч59:

у меня расстояние от оси до коробки буквально миллиметр.



Ну так и у меня примерно столько же


sena1976 11-10-2015 18:07

quote:
Изначально написано Dimka_88:
Здравствуйте, товарищи!

У меня имеется Сайга 12с, быстрое присоединение полного магазина осуществляется проблематично (не говоря о том что они редкость и стоят не мало).
Прочитал данную ветку форума и захотел установить горловину от Вепря, нашел оружейного мастера, скинул ему ссылку на данную статью, на что он мне ответил что если делать так, то ослабляется ствольная коробка, и скинул мне ссылку на это:
http://ak-tactical.ru/product/solartactical_ak_mfer/
в том же магазине продают это:
http://ak-tactical.ru/product/...nov-na-baze-ak/
По сути одно и тоже.
Может кто-то имел опыт с такими шахтами, и он подскажет какие магазины можно будет использовать с ними (это обычные магазины или подойдут магазины от вепря)???


По ссылке это горло для нарезного.коробка,как ослабнет если на заводе горло ставят?сам ставил отлично получилось,а в Москве тут поставить можно цена примерно 3тр,а если просто расточить 1,5тр и 2 часа времени,разрешение на ремонт не требуется https://forum.guns.ru/forummessage/54/1653577.html

Dimka_88 12-10-2015 08:57

quote:
Изначально написано sena1976:

По ссылке это горло для нарезного.коробка,как ослабнет если на заводе горло ставят?сам ставил отлично получилось,а в Москве тут поставить можно цена примерно 3тр,а если просто расточить 1,5тр и 2 часа времени,разрешение на ремонт не требуется https://forum.guns.ru/forummessage/54/1653577.html


Спасибо!

Niarh 18-10-2015 23:56

Камрады, собрался тоже шахту ставить, да вот ростовские пишут что незаконно это, т.к. это незаконный ремонт ствольной коробки?
чет многовато нарушителей,
Краснодарские говорят, что основные характеристики не изменены, поэтому нарушения нет...
Были случаи претензий от ЛРО?
victor01 23-10-2015 09:06

Сведений о том, что кого-то привлекали не имеем.
Кто хотел, тот поставил, кто не может, отговаривает.
Разговоры на форуме, обычная вещь...
Niarh 24-10-2015 14:23

На всякий случай такую темку создал
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1685219.html
Думаю не помешает юридического материала набрать
sena1976 24-10-2015 20:42

quote:
Изначально написано Niarh:
Камрады, собрался тоже шахту ставить, да вот ростовские пишут что незаконно это, т.к. это незаконный ремонт ствольной коробки?
чет многовато нарушителей,
Краснодарские говорят, что основные характеристики не изменены, поэтому нарушения нет...
Были случаи претензий от ЛРО?

А я думаю ,что инспектор не обратит ни какого внимания на шахту,откуда он знает шла ваша сайга с завода с шахтой или вы ее сами поставили,если все сделать ,как положено,оно и получится как на заводе ,и магазины с собой новые возьмите,или он знает именно ваше ружье,и знает, что оно было без шахты? Завод выпускал и выпускает много моделей,в которых есть горло и нет его,у вас в документах в рохе,что написано,сайга12.? про горло ни чего не сказано?У меня сейчас 030,в рохе про горло ни чего не написано,здесь проскакивала сайга то же 030,там человек захотел наоборот,придать вид ак и снял горло,хотя он вроде на легионе переделывал,но все равно ,появилась новая модель 030,но без горла,легион брал кривые стволы-охотварианты,резал,ставил горло,деревяшки,рамки,если вы купили "запилиный" легион с шахтой с рук,у инспектора не возникнет вопросов,это вы сами горло ставили или это знаменитый легион так напилил?

Niarh 25-10-2015 22:49

Да я к такому же мнению пришел, но как грится лучше перебдеть, чем недобдеть...
В итоге пришел к тому, что нарушений ЗОО нет, т.к. основные параметры соблюдены, а ремонта как такового не было, а ст. 223 не подходит по причине несоответствия термина "переделка- придание оружию новых качеств, приводящих к смене целевого назначения".
Все это просто надо знать и спокойно разговаривать с инспектором, да и то, если появятся вопросы. Для себя определился что буду ставить.
Серый Волк 31-10-2015 14:18

Товарищ по клубу установил горловину на свою охотничью Сайгу-12 (вторая половина ролика ).



Sultan_06 31-10-2015 21:30


click for enlarge 1707 X 1280 107.7 Kb
Sultan_06 31-10-2015 21:33

Уважаемые знатоки, почему бы не нарезать резьбу на ствольной коробке под болт вместо "хитрой гайки"? Сайга 12 нескладной приклад (охотничий вариант)
Sultan_06 31-10-2015 21:35

Вот на этом месте.
victor01 01-11-2015 08:48

Мяса там мало, резьбу мелкую надо резать, если такой болт есть, чего же не нарезать?
sena1976 01-11-2015 10:58

Америкосы так и делают,сверлят отверстие и резьбу режут
Sultan_06 01-11-2015 17:13

quote:
Originally posted by sena1976:

Америкосы так и делают,сверлят отверстие и резьбу режут



Так и сделаем значить))) Прикупил горловину а крепеж не заказал. Ждать еще десять дней не охота. Там место достаточно может алюминиевую пластинку подложить снизу и резьбу на ней нарезать?
sena1976 01-11-2015 18:05

quote:
Изначально написано Sultan_06:

Так и сделаем значить))) Прикупил горловину а крепеж не заказал. Ждать еще десять дней не охота. Там место достаточно может алюминиевую пластинку подложить снизу и резьбу на ней нарезать?

Можно и пластину,а ось защёлки из сверла тройки можно сделать

victor01 01-11-2015 19:03

Нагрузки особой там нет.
Есть еще технология нарезки резьб в тонких местах - вытянуть металл в отверстии и нарезать резьбу. Для этого нужны вытяжка и матрица.
Sultan_06 01-11-2015 22:01

quote:
Originally posted by sena1976:

ось защёлки из сверла тройки можно сделать



Для оси кусок электрода подготовил))) Вот только штифт этот выбить не получается(((
victor01 01-11-2015 22:46

quote:
Изначально написано Sultan_06:
Для оси кусок электрода подготовил))) Вот только штифт этот выбить не получается(((

Выбить его, та еще задача.
Запаситесь терпением и выколотками.
Мне пришлось его высверливать.
Xenon2222 27-12-2015 22:43

отмечусь.
edinorog0-0 30-12-2015 17:22

А на Сайгу в охотварианте кто-нибуть ставил горловину?
valdod 30-12-2015 17:47

quote:
Originally posted by edinorog0-0:

А на Сайгу в охотварианте кто-нибуть ставил горловину?



Ну так а в чем отличие?
Вроде их нет.
И оховариант есть по-моему в заводском исполнении с горловиной...
Саныч59 30-12-2015 18:23

не хочу ось выбивать. думаю с обоих сторон на болты посадить, можно будет в любой момент снять и поставить
valdod 30-12-2015 20:28

quote:
Originally posted by Саныч59:

можно будет в любой момент снять и поставить



А смысл?
Обычные магазины уже держаться не будут, если расширять коробку под горловину...
Саныч59 30-12-2015 22:32

скорее будут шататься, но все таки удерживаться
El Peregrino 04-01-2016 14:10

Уф, ну вот и я при крутился
Самая большая проблема была, это поставить штифт, крепления флажка сброса магазина, чере ушки горловины. Вышел таким образом. Сначала снял штатный флажок. Установил длинный от вепря, но штифт использовал старый, короткий. Потом установил заранее подготовленную горловину, и через ухо, потихоньку длинным штифтом выбил старый. Очень аккуратно, чтобы совместить все отверстия и не потерять пружинку.
Скоро на отстрел.
DrBormental 21-01-2016 06:12

quote:
Originally posted by El Peregrino:

Уф, ну вот и я при крутился
Самая большая проблема была, это поставить штифт, крепления флажка сброса магазина, чере ушки горловины. Вышел таким образом. Сначала снял штатный флажок. Установил длинный от вепря, но штифт использовал старый, короткий. Потом установил заранее подготовленную горловину, и через ухо, потихоньку длинным штифтом выбил старый. Очень аккуратно, чтобы совместить все отверстия и не потерять пружинку.
Скоро на отстрел.



Ну проще было выколоткой стандартной нанизать горловину, флажок и пружину, а потом длинной осью оперируя и выколоткой аккуратно вставить ось.
громозека05 14-06-2016 22:48

собратья, вопросец возник. тоже поставил шахту, ставлю магазин от вепря, патроны самокрут. проблема вот в чем: патроны закрытые закруткой подаются четко и легко. а вот патроны закрытые звездой утыкаются с вероятностью единица. где проблема, в чем загвоздка?
valdod 16-06-2016 10:07

А до установки горловины все работало на этих же патронах?
OLDALEX 16-06-2016 11:26

Не сформирован конус дульца патрона. Матрица и закрутка - в помощь. Фанаты ещё снимают фаску на верхней кромке входа в патронник.
громозека05 17-06-2016 19:50

на тех же патронах работало.
громозека05 17-06-2016 19:51

quote:
Originally posted by громозека05:


17-6-2016 19:50           
на тех же патронах работало.



патроны заводские уже пробую. не подает
Knigochot 18-06-2016 10:50

может магазин сильно наклонен в шахте...зуб задний точили?
valdod 18-06-2016 13:24

quote:
Originally posted by Knigochot:

может магазин сильно наклонен в шахте...зуб задний точили?



Кстати, вполне возможен вариант с недозащелкиванием магазина.
ТС - а другой магазин пробывали?
OLDALEX 18-06-2016 15:18

Подбором нужного кол-ва шайб под переднюю гайку добиваетесь приемлемого угла подачи. Наладку производить при снятой крышке. Хорошо бы картинку с утыканием - в студию. Но конус, по-любому, лишним не будет.
громозека05 18-06-2016 21:08

утыкание происходит в нижнюю часть патронника. чтобы был досыл, вручную приходилось приподнимать звезду и досылать в патронник. т.е. е звездой закрытого патрона получается не тот угол для посылания в патронник, когда происходит досыл
Tverityanin 28-07-2016 01:41

Всем привет! Подскажите где купить хитрый болт с гаечкой для крепления шахты магазина? Спасибо!
sena1976 28-07-2016 10:30

quote:
Изначально написано Tverityanin:
Всем привет! Подскажите где купить хитрый болт с гаечкой для крепления шахты магазина? Спасибо!

У фери https://forum.guns.ru/forummessage/241/1216344.html поз.35 номер3,5,6 или тут https://forum.guns.ru/forummessage/241/1445948.html

Tverityanin 09-08-2016 03:14

Спасибо за ссылку!
Tverityanin 18-08-2016 17:43

К сожалению у Фери в данный момент их нет((. Снова в поиске деталюшек.
sena1976 18-08-2016 18:16

quote:
Изначально написано Tverityanin:
К сожалению у Фери в данный момент их нет((. Снова в поиске деталюшек.

Ну ,а по этой ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/241/1445948.html ,вроде там написано,что всегда в наличии,либо несколько дней на изготовление

Dmitry68 20-08-2016 17:51

самый простой и надежный способ установить горловину
click for enlarge 1000 X 563 121.7 Kb
Tverityanin 25-08-2016 12:21

Сегодня тоже установил. Так же резьбу нарезал, но честно говоря смущает маленько, как бы не расшатался болтик. Завтра поеду на отстрел.
Tverityanin 27-08-2016 09:10

Отстрелял пачку патронов,все работает без утыков, но магазин почему то туго выходит из шахты((. У товарища на Вепре посмотрел, так у него он даже вылетает при нажатии , в чем может быть причина?
El Peregrino 12-10-2016 05:57

Надо внимательно смотреть на угол подачи. Мне пришлось пилить, язычок на самой горловине, и немного изменить угол ее посадки. Теперь все работает без затыков.
StaPeRa 08-11-2016 23:34

quote:
Надо внимательно смотреть на угол подачи. Мне пришлось пилить, язычок на самой горловине, и немного изменить угол ее посадки. Теперь все работает без затыков.

Прошу прощения, а установка данной шахты, вооьще закона? В плане самомтоятельной установки...
FEUER48 29-03-2017 12:14

Всем доброго времени суток! У меня классическая проблема -- магазиноприёмник без крепления. Всё расточил по чертежу, становится как родной, магазин защёлкивается без лишних усилий, патроны подаются стабильно, но ещё не фиксировал болтом. Вопрос такой: можно ли применить болт не М4, а М6? Просто попался под руку очень удобный болт с не менее хитрой гайкой. Правда придётся под него расширить прорезь в коробке и отверстие в горловине. Вопрос заключается в том, не помешает ли болт большего диаметра исправной работе защёлки приклада?
P.S.: позже выложу фотоотчёт.
sena1976 29-03-2017 11:10

quote:
Изначально написано FEUER48:
Всем доброго времени суток! У меня классическая проблема -- магазиноприёмник без крепления. Всё расточил по чертежу, становится как родной, магазин защёлкивается без лишних усилий, патроны подаются стабильно, но ещё не фиксировал болтом. Вопрос такой: можно ли применить болт не М4, а М6? Просто попался под руку очень удобный болт с не менее хитрой гайкой. Правда придётся под него расширить прорезь в коробке и отверстие в горловине. Вопрос заключается в том, не помешает ли болт большего диаметра исправной работе защёлки приклада?
P.S.: позже выложу фотоотчёт.

Если прорезь под болт ещё не делал,можно сделать просто отверстие и нарезать резьбу,болт в него закрутить https://i2.guns.ru/forums/icons...07/17907911.jpg ,а крепеж у maxq вроде есть

FEUER48 29-03-2017 14:06

quote:
Изначально написано sena1976:

Если прорезь под болт ещё не делал,можно сделать просто отверстие и нарезать резьбу,болт в него закрутить https://i2.guns.ru/forums/icons...07/17907911.jpg ,а крепеж у maxq вроде есть


Прорезь сделал, пока как на чертеже 4 мм, расширить не проблема, дело 3х минут, но не знаю, будут ли из-за этого проблемы с защёлкой магазина.

sena1976 29-03-2017 15:29

Только методом тыка,там с родным болтом заморочки,приходится защелку пилить и если горло молотовское зуб подтачивать , вот у Максима спроси может крепеж отдельно продаст https://forum.guns.ru/forummessage/371/2026160.html или горло потом продашь
ocd 01-04-2017 13:07

Всем добрый день!
Цена на горловины не реально дорога,за кусок пластика,встретил на просторах инета магазин где горловины от 400рублей,в закладки не добавил и теперь не могу найти этот сайт,может кто встречал.
sena1976 01-04-2017 21:02

quote:
Изначально написано ocd:
Всем добрый день!
Цена на горловины не реально дорога,за кусок пластика,встретил на просторах инета магазин где горловины от 400рублей,в закладки не добавил и теперь не могу найти этот сайт,может кто встречал.

Вот комрад за 300р продаёт https://forum.guns.ru/forummessage/241/1976341.html

Cab1407 09-08-2017 11:21

Всем привет.....
Может кто знает где можно поставить горловину,у кого рука набита т.сказать,уж больно не охота самому туда лезть.....)?
htaccess 01-08-2018 09:31

Всем привет, а разве после такой расточки ствольной коробки в ЛРО голову не оторвут? Не умничаю, просто вчера знакомый инструктор отказался помогать устанавливать шахту т.к. мне при осмотре оружия через 4 года(истекает РОХа) или раньше при рандомной проверке надают по шапке.
sena1976 01-08-2018 19:41

https://50.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/7237918 на 13 секунде видео сайга,её изъяли и сделали экспертизу, потом вернули хозяину,без всяких притензий
Knigochot 02-08-2018 12:11

После установки уже два раза носил в разрешиловку(переехал в другой город) вопросов не возникло