Сайга
Сайги 20к ( 12к) с насадкой парадокс
Ivanov57 07-04-2018 21:32
На мой взгляд Сайга 20 калибра с насадкой парадокс незаслуженно недооцененное ружье особенно для пулевой стрельбы.Жаль, что его сняли с производства.
Здесь хотелось бы увидеть, тюнинг и результаты стрельбы пулями из ружей Сайга 20 калибра, с насадками парадокс. Про пулю в пулю не надо, только мишени или видео отстрела,дистанция,ТИП ПУЛЬ, алгоритм снаряжения, ссылка на производителя парадокса.Длина парадокса 110 мм. Не надо гнаться за длиной, длина не самое главное в парадоксе. Главное в парадоксе для подкалиберных пуль, это широкие нарезы, рассчитанные для закручивания подкалиберной пули в пластиковой оболочке.
P.S. Можно и про Сайгу 12 калибра с насадкой парадокс.
Лучшая серия из пяти выстрелов на 50м, СПИ/20к, парадокс, Сайга 20к
Стандартная серия из пяти выстрелов на 50м, СПИ/20к,парадокс, Сайга 20к.
----
BiM-42 08-04-2018 07:56
А зачем вы планку на крышку установили, она же болтаться будет. Вы что то делали что бы люфты крышки убрать?
Carter2004 08-04-2018 09:42
А производителя своего парадокса не подскажете?
Ivanov57 08-04-2018 11:02
quote:А производителя своего парадокса не подскажете?
Здесь установлен парадокс длиной 110-мм с широкими полями нарезов для использования с подкалиберными пулями в контейнерах из полиэтилена высокого давления. Производителя не помню, но он не важен, важно, чтобы парадокс был бы не прогрессивной, т.е. с НЕ более узкими полями нарезов.
quote:А зачем вы планку на крышку установили, она же болтаться будет. Вы что то делали что бы люфты крышки убрать?
#2
P.M. Ц
На крышке установлен вивер для установки Увеличителя ( Магнифера), т.е. здесь марки нет и если даже крышка со временем начнет шевелиться это не влияет на положение марки.
А вот коллиматор в котором марка установлен на вивер надежно закрепленный на том месте где целик был.
Т.е. вивер приварен к тому месту где должен быть целик. По мне грамотное решение. Весь этот тюнинг не мой, но он мне нравится.
quote:( ИМХО). Любой классное ружье без конкретной пули под него и грамотного тюнинга, это ПОЛУФАБРИКАТ.
edit log
Rasvet 09-04-2018 20:37
quote:Здесь установлен парадокс длиной 110-мм с широкими полями нарезов для использования с подкалиберными пулями в контейнерах из полиэтилена высокого давления. Производителя не помню, но он не важен, важно, чтобы парадокс был бы не прогрессивной, т.е. с НЕ более узкими полями нарезов.
Сайга 20 это конечно лучшее, что есть в 20 калибре. Вернее было. Парадокс хорошая насадка разкучнитель для дроби и для стабилизации пуль под парадокс. Но подкалиберная пуля в полиэтилене и парадокс. Это совместимо?
Подкалиберные они после удара о нарезы и сдавливания оболочки контейнера, какой вид будут иметь и куда полетят. Да и исполнение этих пуль такова,что и без парадокса неплохо летают.
И прогрессивный это разве не с нарастающим уменьшением шага нарезов.
Ivanov57 09-04-2018 20:47
quote:Парадокс хорошая насадка разкучнитель для дроби и для стабилизации пуль под парадокс. Но подкалиберная пуля в полиэтилене и парадокс. Это совместимо?
Подкалиберные они после удара о нарезы и сдавливания оболочки контейнера, какой вид будут иметь и куда полетят. Да и исполнение этих пуль такова,что и без парадокса неплохо летают.
Парадокс ( ИМХО), хоть и полковник Фосбери (Идея нарезного чока принадлежит охотнику, полковнику Фосбери, запатентовавшим ее в 1885г и давшему этому оружию название Rifled choke) и создавал и для свинцовых пуль и для дроби, его ( парадокса) стихия пулевая стрельба, а дробью средненько. На счет
quote:Подкалиберные они после удара о нарезы и сдавливания оболочки контейнера, какой вид будут иметь и куда полетят
Все давно проверено, все норм. Сейчас выложу фото оболочки из ПВД после выстрела, РАБОТАЕТ ОБОЛОЧКА ИЗ ПВД В ПАРАДОКСЕ, ПРОВЕРЕНО,
Геометрия Rifled choke ( парадокса) такая же как и дисперсанта, т.е. широкие нарезы.Насадку дисперсант несколько лет уже выпускает BENELLI
Медведь добытый с насадкой дисперсант по геометрии похожей на парадокс.
Дядя Сережа 12-04-2018 07:08
Дядя Сережа 12-04-2018 07:39
Фото 1
Дистанция 100м. Это не лучший результат для этой пули
Фото 2
Собственно пуля и способ её снаряжения. Тело пули по внутреннему диаметру ПК. Лепестки ПК подрезаны по длине тела пули, поясок пули выше ПК, диаметром по калибру. Вес пули вроде 21г. Снаряжал на разных ПК, на соколе, сунаре-35, ибис-охоте. Предпочитаю полость горячей пули заливать горячим парафином. Закрывал всегда закруткой до упора в пулю.
Фото 3
Чертёж пулелейки (арегинал). Я маленько изменил. На первой и второй детали снизу, изменил диаметр с 12мм на 10мм. Этим увеличил толщину и соответственно прочность юбки. В арегинале на сильных зарядах похоже юбка деформировалась и кучность оставляла желать лучшего. Третью сверху деталь сделал не 1,5 а 2,5 этим увеличил ширину пояска пули, исключил его срез, или некорректное замятие по нарезкам парадокса.
Фото 4-5
Собственно пулелейка в металле
Фото 6
Мой комплект сайги-20. Парадокс короткий 70мм. широкие нарезки
Ivanov57 12-04-2018 08:48
quote:Дистанция 100м. Это не лучший результат для этой пули
)
Дядя Сережа 12-04-2018 08:55
Очень уважаю эту пулю. отдельно пуль в магазинах не видал. Покупал патроны 20/70 позис с пулей позис 25г (патроны снаряжены на ДВП). На пачке написано допускается до сужения 1,0 и для стрельбы через парадокс. Для 20-ки сужение 1,0 это усиленный чок, стрелял через насадок "супергусь" 1,0 - кучность посредственная. А вот через насадок парадокс 70 мм. - прекрасно. Отмечаю несколько больший завал вниз по сравнению с другими (условно калиберными) пулями, поэтому стараюсь стрелять ею не далее 70 м. Очень радует поражающий эфект - лосика осаживает почти на месте и при разделке видна обширная зона поражения. Я бы дал этой пуле характеристику как - хороший костолом по крупному зверю
Дядя Сережа 12-04-2018 09:12
quote:Изначально написано Ivanov57:
https://www.youtube.com/watch?v=5VI7eXONyG0
Иванов Михаил Юрьевич!
Вы тут случайно не ради рекламы пули "иванова" эту тему сделали?
Дядя Сережа 12-04-2018 10:15
quote:Originally posted by Ivanov57:
Медведь добытый с насадкой дисперсант по геометрии похожей на парадокс.
Какой смысл в парадоксе на медведя? Дистанция небольшая, иначе убойности не хватит, мишень огромная, не в глаз-же вы мишу выцеливаете.
Ну а мои сурки с коротким парадоксом добыты, из сайги-20 ствол 480+70. Пульки и дистанции в теме про сайгу и охоту, в постах до 2014 года. В 2014 я сурка с нарезняка стрелять начал. Так-как "пузико подросло"
и стало мешать выползать на около-100-метровую дистанцию 
Ivanov57 12-04-2018 11:22
quote:Какой смысл в парадоксе на медведя? Дистанция небольшая, иначе убойности не хватит, мишень огромная, не в глаз-же вы мишу выцеливаете.
Лично я стараюсь в район уха))) или около ГЛАЗИКА, но это дело вкуса КАЖДОГО, знаю некоторых любящих вдоль хребта или куда попадет, лишь бы падало и наплевать что дыры размером с ногу, главное что упало))
)
Не хочу развивать тему про медведя и парадоксы и про глаза), лучше ближе к теме
quote:Сайги 20к ( 12к) с насадкой парадокс
quote:Вы тут случайно не ради рекламы пули "иванова" эту тему сделали?
Дядя Сережа 12-04-2018 12:19
quote:Originally posted by Ivanov57:
Не хочу развивать тему про медведя и парадоксы и про глаза), лучше ближе к теме
Вот и я не вижу связи парадокса с медведем. Парадокс нужен для улучшения кучности. Улучшать кучность пули нужно на больших для гладкоствола дистанциях. Большие гладкоствольные дистанции с хорошей кучностью приемлемы для мелкой дичи
А по крупняку, в убойную зону, на убойной для крупного зверя дистанции, можно без парадокса любой "свинцовой болванкой" влепить. quote:Originally posted by Ivanov57:
и наплевать что дыры размером с ногу,
Вы с быстроходными, экспансивными пулями, из нарезного ствола не путаете?
Кстати "ближе к теме":
- у Вас сайга-то 20-того калибра есть?
Ivanov57 12-04-2018 12:27
quote:А по крупняку, в убойную зону, на убойной для крупного зверя дистанции, можно без парадокса любой "свинцовой болванкой" влепить.
Можно и такими.
quote:у Вас сайга-то 20-того калибра есть?
Уже есть в очень привлекательном для охоты тюнинге, душа поет!!)) Взял все лучшее из того что есть и сделал свой вариант тюнинга и с парадоксом. Лично мне эта тема нужна не для понтов и пиара моей СПИ, а для того чтобы народ давно владеющий Сайгой-20к здесь поделился всем хорошим, что знает про незаслуженно снятого с производства отечественного надежного ружья Сайга в 20 калибре.
P.S. Скажу больше, что если бы наши оружейники сделали исполниние Сайга-20к со сверловкой Ланкастер, то не пришлось бы городить огород с новомодными Ланкастерами 366 ТКМ 9.6х53 из переделок разных, которые еще надо тюнинговать примерно на 50000 руб, чтобы получить то что надо и новыми патронами пытаясь их приторочить к дроби.
Дядя Сережа 12-04-2018 12:39
quote:Originally posted by Ivanov57:
лучше ближе к теме
Да, конечно
Реклама и продажа в другом разделе
Ivanov57 12-04-2018 12:40
quote:Реклама и продажа в другом разделе
quote:Не хочу развивать тему про медведя и парадоксы и про глаза), лучше ближе к теме
quote:
Дядя Сережа 12-04-2018 12:51
quote:Originally posted by Ivanov57:
Можно и такими.
Согласен.
Но объясните, зачем вашим пулям парадокс?
Они для крупного зверя на небольшие дистанции.
Ну не парадоксовая ваша пуля, не нужен ей парадокс и она парадоксу. Хотя и применима. Изучаете спрос чтоб сайгистам 20-точникам впарить, ещо не начали массовое производство в 20-том калибре?
Ivanov57 12-04-2018 12:55
quote:Согласен.
Но объясните, зачем вашим пулям парадокс?
Они для крупного зверя на небольшие дистанции.
Ну не парадоксовая ваша пуля, не нужен ей парадокс и она парадоксу. Хотя и применима. Изучаете спрос чтоб сайгистам 20-точникам впарить, ещо не начали массовое производство в 20-том калибре?
У меня к вам ОГРОМНАЯ просьба. О моих пуля СПИ( стальные пули Иванова)ни в каких калибрах здесь не РАЗРЕШАЮ говорить, ПОЖАЛУЙСТА. Сейчас понятно?
P.S. Еще раз про мои пули СПИ скажете я вам закрою в эту тему доступ!?
По теме плиз!))))
Дядя Сережа 12-04-2018 12:59
quote:Originally posted by Ivanov57:
Реклама и продажа в другом разделе
Вы мной выставленные фотки патрона позисовского и пули позис со своими рекламными не ровняйте. Я пользователь, охотник и высказываю своё мнение, а не привязываю, как вы свой товар к парадоксу
quote:Изначально написано Ivanov57:
У меня к вам ОГРОМНАЯ просьба. О моих пуля СПИ( стальные пули Иванова)ни в каких калибрах здесь не РАЗРЕШАЮ говорить, ПОЖАЛУЙСТА. Сейчас понятно?
P.S. Еще раз про мои пули СПИ скажете я вам закрою в эту тему доступ!?
По теме плиз!))))
С просьбой согласен. Расчитываю на взаимность. Пугать (ставить условия)не надо. Оставляю за собой право ......
Ivanov57 12-04-2018 13:22
quote:привязываи
Тогда извиняйте.
Дуб нехвойный 26-04-2018 23:45
добрый вечер.
тема мне интересна.
Дуб нехвойный 26-04-2018 23:46
Дуб нехвойный 26-04-2018 23:47
к размещенным фотам
Дуб нехвойный 27-04-2018 12:07
к размещеным фотам:
верхнее фото
левая группа стрел сайга 20С насад парадокс с пулей парадокс (самолитная) сунар-35 1,3 гр. открытый прицел 50 м.
правая группа, тоже с оптикой. расчитывал что с парадоксом кучность с открытого будет как правая группа.
а вот ниже группа из четырех пуль с насадкой парадокс тоз-106. дистанция 50 метр с упора. (и не давайте ссылку в тему про тоз-106 начнется такое, там переходник и насадку обгадили и такую дурь написали)
получилось что сайга с открытого отстреляла хуже чем 106. полагаю что дело в стрелке.
это мои 5 коп в тему.
вопрос: за счет чего из системы сайга+парадокс можно выжать максимум по кучности? и это сколько(поперечник Хсм на ХХ метров)? (в смысле кто чего достиг)
Миша 06 07-07-2018 22:01
С Сайга 20 с парадоксом, может кто пробовал с модератором на дозвуке?