Сайга

Помповая Cайга .223 (KSZ-223)

Amirks 07-04-2017 16:19


Ребят, кроме спорта зачем она нужна?
И должна ли по идее она быть дешевле полуавтоматической?

Саныч59 07-04-2017 20:53

1. не нужна
2. мелкосекийное производство всегда дороже крупносерийного
TigroKot-2 11-04-2017 01:23

Если я все правильно понял из обзора, то обычной Сайге привинтили подвижное цевье чтобы можно было через него передергивать затвор. А подача осуществляется по старому из коробчатого магазина. Т.е. докинуть один патрон как в помпе не получится. Как по мне, игрушка какая то глупая. Зачем Сайге подобная ручная перезарядка -не понятно.
Amirks 12-04-2017 08:53

Ну вообще "помповые" карабины довольно распространены "у них там"
Я так понимаю главное их достоинство дешевизна по сравнению с ПА

например Remington 7615. Его цена на сайте Remington указана от 918$, а цена на ПА R-15 от 1300$
click for enlarge 528 X 110  5.7 Kb

Саныч59 12-04-2017 09:38

Нет ни какой дешевизны в нарезном сегмене. Р15 это совсем другой класс оружия.
. Много раз уже писали, помповая сайга сделана специально для спортсменов для участи в классе мануал. В сша появилась аналогичная помповая арка
Frayman 12-04-2017 11:16

Вот видео, где разъясняют зачем и для кого нужна эта сайга

TigroKot-2 12-04-2017 13:13

О! Ради звука знакомого с детства! Точно, потом ведь будут какие то серьезные действия после него.

ЗЫ: если кто купит ее, хочу рукоятку с нее для коллекции, готов купить по сходной цене ))))

ЗЗЫ: "которая позволяет прямо вставлять магазин" -говорит мужик, но при этом четко видно что никакого прямого вставляния магазина нет и он так же заводится за зуб спереди, только может с чуть меньшей амплитудой. Вот что значит надо подать товар лицом

"мне очень нравится эта перезарядка" -говорит мужик, через раз вставляющий успешно магазин в горловину.

Объективность овер 80 лвл.

Горобец 14-04-2017 15:01

чисто айписишный карабин, заточенный под спортивные правила и необходимый, чтобы избежать прямой конкуренции с большим числом могучих чемпионов в опене и стандарте

уже в рамках этой темы видно, что не-айписишники не понимают. и правильно делают.

TigroKot-2 14-04-2017 15:03

quote:
Originally posted by Горобец:

что не-айписишники не понимают. и правильно делают.


А ипсцшники понимают такое странное вставляние магазина?

Горобец 14-04-2017 15:12

они и не на такое готовы пойти, если это позволит сэкономить хоть немного времени. пластиковые накладки на окно под магазин для Сайги уже вполне себе популярны, а они кмк не так удобны, как шахта на этом карабине.
TigroKot-2 14-04-2017 15:51

quote:
Originally posted by Горобец:

пластиковые накладки на окно под магазин для Сайги уже вполне себе популярны, а они кмк не так удобны, как шахта на этом карабине.



Вот это ценник! Еще там щеку на рамочный приклад нашел за 5 т.р.

Amirks 14-04-2017 16:01

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

если кто купит ее, хочу рукоятку с нее для коллекции, готов купить по сходной цене ))))


Судя по прикладу, рукоятка не их, а просто купленная на стороне

TigroKot-2 14-04-2017 16:13

quote:
Изначально написано Amirks:

Судя по прикладу, рукоятка не их, а просто купленная на стороне


Она очень похожа на Ижмашевскую с АК-12!

Amirks 14-04-2017 16:16

Ну вам видней, спорить не буду.

Вот еще помпа
click for enlarge 1000 X 563  72.5 Kb

TigroKot-2 14-04-2017 16:19

Я думаю это кит для соревнований. Т.е. узкоспециальная игрушка. Я бы подумал о приобретении помпового кита на Сайгу с выбором режима стрельбы как на СПАС-15, т.е. переключатель с ПА на помповый режим работы.

Мне странно смотреть что Ижмаш сделал конструкцию у которой можно грубо два шага еще сделать и получить то, о чем я говорю.

ЗЫ: не хотят они нас порадовать.

Amirks 14-04-2017 16:24

quote:
Я думаю это кит для соревнований

Если мы говорим о Сайге, то очевидно, что это так. И очевидно, что он не будет дешевле нормальной Сайги.

Но в принципе такое оружие довольно распространено, а у нас это первая ласточка.

Если бы сделали карабин с перезарядкой подвижным цевьем на 25-30% дешевле полуавтоматического аналога лично меня бы он заинтересовал.

Я не являюсь стрелком-спортсменом и с точки зрения произведения двух прицельных выстрелов мне что помпа, что полуавтомат.

Горобец 14-04-2017 16:34

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вот это ценник!



увы, да. но это еще Вы ценник пластиковых финтифлюшек на Арку не видели, значит, раз такой восторг.
Amirks 14-04-2017 16:37

quote:
Вы ценник пластиковых финтифлюшек на Арку не видели

Насколько я помню TigroKot-2 занимается изготовлением подобных "финтифлюшек". И его удивление связано с тем, что он мог бы свою продукцию продавать в два раза дороже и все равно бы это было бы дешево

Tushisvet 14-04-2017 16:40

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

если кто купит ее, хочу рукоятку с нее для коллекции, готов купить по сходной цене ))))



Такие рукоятки есть в продаже у GGun
TigroKot-2 14-04-2017 17:01

quote:
Originally posted by Amirks:

И его удивление связано с тем, что он мог бы свою продукцию продавать в два раза дороже и все равно бы это было бы дешево


Я ничо не буду говорить, я просто скажу что от этой цены я немного о*уел.

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Такие рукоятки есть в продаже у GGun


Счас изучим вопрос.

TigroKot-2 14-04-2017 17:04

quote:
Originally posted by Горобец:

увы, да. но это еще Вы ценник пластиковых финтифлюшек на Арку не видели


Рынок финтифлюшек на АРку настолько мал, что ценники там вполне соответствуют. А цены на сами винтовки такой, что это не имеет особого значения.

Zlovredoff 15-04-2017 07:47

Эта чисто спортивная хрень еще и хочет зарубежные гильзы
https://forum.guns.ru/forummessage/60/1794342-s48613239.html
нотнА 15-04-2017 10:19

я правильно понял, что темпово стрелять "натягивая цевье" на этом изделии не получится? Или можно?
Михаил HORNET 15-04-2017 10:23

Чего обсуждать - не понятно
В кои веки КК пошел навстречу стрелкам и сделал то что им надо
Конечно требуются опред ленные "доработки напильником" - но такова реальность
Карабин найдет спрос среди спортсменов и в странах, где полуавтоматы запрещены как явление (а таких много, даже целый континент)
Рукоятку делает PUFGUN, что там еще можно придумать - разве что FAB ВМЕСТЕ с их подиумом

quote:
Изначально написано нотнА:
я правильно понял, что темпово стрелять "натягивая цевье" на этом изделии не получится? Или можно?

Можно, после "доработки напильником"

TigroKot-2 15-04-2017 13:45

quote:
Изначально написано Zlovredoff:
Эта чисто спортивная хрень еще и хочет зарубежные гильзы
https://forum.guns.ru/forummessage/60/1794342-s48613239.html

Вообще красавчики. Прям узнаю почерк завода гиганта!

Михаил HORNET 15-04-2017 14:29

Не преувеличивайте, все нормально надежно работает. После приложения грамотных рук
TigroKot-2 15-04-2017 14:40

Ой, да сайговоды к этому привыкли. У меня например приклад складывался только если по кнопке молотком захерачить )))
Litmanovich 15-04-2017 21:24

quote:
Изначально написано нотнА:
я правильно понял, что темпово стрелять "натягивая цевье" на этом изделии не получится? Или можно?

Да, вот тоже заинтересовался, а почему не оставить 3 положения переводчика. 1- Предохранитель; 2 - т.н. Slam Fire (https://www.youtube.com/watch?v=olhnFDEcx_E ) и 3 - обычный "помповый" режим.
Dmitry68 20-04-2017 23:56

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Не преувеличивайте, все нормально надежно работает. После приложения грамотных рук

и много вы их уже опробовали как они работают?

AAG 22-04-2017 19:14

явно на любителя девайс. имхо, окромя спорта нигде спросом пользоваться не будет
TigroKot-2 24-04-2017 15:24

Получается что так...
Михаил HORNET 21-05-2017 22:36

quote:
Изначально написано Dmitry68:

и много вы их уже опробовали как они работают?


Опробовал несколько. Точность у них кстати хорошая, на удивление даже)
Все требуют приложения рук))))) но поскольку у нас инженерный корпус заменили ватагой эффективных менеджеров тотудивляться тут нечему. Увы, партия делалась людьми которые не понимают смысла того чего они делают)

В общем чего тут то обсуждать? Все 60 владельцев будут спортсменами, и обсуждение если где и будет то в ветке IPSC, здесь ее никто не купит, да и не для охоты она или пострелушек, а чисто спортивный снаряд на результат российской сборной

Dmitry68 23-05-2017 03:04

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Опробовал несколько. Точность у них кстати хорошая, на удивление даже)
Все требуют приложения рук))))) но поскольку у нас инженерный корпус заменили ватагой эффективных менеджеров тотудивляться тут нечему. Увы, партия делалась людьми которые не понимают смысла того чего они делают)

В общем чего тут то обсуждать? Все 60 владельцев будут спортсменами, и обсуждение если где и будет то в ветке IPSC, здесь ее никто не купит, да и не для охоты она или пострелушек, а чисто спортивный снаряд на результат российской сборной


после настрела 2000 уже два экземпляра дают утюги,
при нагреве невыброс гильзы, ее раздувает так что сдвинуть затвор невозможно усилием руки
штатное место для сошек полностью не пригодно для стельбы- отрывы на дистанции 100м до 50см
головина настолько ущербна что только усложняет смену магазина
требует переделки изначально

часть стрелков на сегодня просто отказалась от этого карабина...

Михаил HORNET 23-05-2017 09:34

Так - криворучки делали)
TigroKot-2 23-05-2017 16:38

quote:
Originally posted by Dmitry68:

настолько ущербна что только усложняет смену магазина


Кто-то выше по моему спорил с этим, когда я высказывал подобные опасения. Я вот думаю, может у нас как у народа проблемы в том, что мы в целом хоть люди и хорошие, но видя что-то новое, на нас налетает какая то пелена неадекватности и мы не можем сразу объективно оценить что либо... А со временем наступает вполне ожидаемое разочарование по поводу очередной поделки...

а не пофигу 25-05-2017 22:21

С такой ценой только "защщеку"
Гена Крокодил 13-06-2017 12:54

Почитал тут еще http://www.yaplakal.com/forum3/topic1604887.html про козу - мда... Недостатков выше крыши, и что самое поганое (и неизличимое) - у людей после разогрева серией бульки утюгами прилетают... Куплю если кто надумает избавиться (мне охота чисто поиграться с козой) и крайне недорого - пишите в личку!
Камрад Камрадыч 18-06-2017 21:31

В 223 калибре такая штучка только для спорта. А вот в 12 калибре была бы хороша и для обывателей.
js 19-06-2017 10:37

quote:
Originally posted by Камрад Камрадыч:

А вот в 12 калибре была бы хороша и для обывателей.



Чем она была бы лучше обычной полуавтоматической 12К 030?
AAG 19-06-2017 10:42

в 12 калибре МР-153 / МР-133 есть. и много других хороших ружей с помповой подачей
Михаил HORNET 21-06-2017 19:50

Карабин Сайга-помпа принес титул Чемпиона Мира Роману Халитову, а это немало
В гражданке нафиг не надо) тем более в 12-м калибре
Камрад Камрадыч 24-06-2017 06:57

quote:
Чем она была бы лучше обычной полуавтоматической 12К 030?

В 12-м калибре она была бы хороша сочетанием надежности помпы и быстроты смены отъемного магазина.
Dmitry68 01-07-2017 22:51

quote:
Изначально написано Камрад Камрадыч:

В 12-м калибре она была бы хороша сочетанием надежности помпы и быстроты смены отъемного магазина.

такое можно самому сделать из сайги 12, только зачем???