Сайга

Гладкоствольный Винторез в 366!

patriot_2007 26-09-2016 21:59

перемещено из Гладкоствольное оружие


На выставке в "Гостинном дворе" с 29.09 по 2.10 будет представлен "МА-Винторез-366" . Прошу выкладывать максимально возможные фото и информацию с выставки про данный образец. Очень важно будет выяснить - будут ли нарезы в конце ствола, как на других образцах?
click for enlarge 857 X 485 69.7 Kb
Цену пока не озвучивают - но предпологают в районе 100 000, если будет спрос на выставке, то цену поднимут.
medved 73 26-09-2016 23:29

чьё изделие? откуда инфа??
patriot_2007 26-09-2016 23:32

quote:
Originally posted by medved 73:

чьё изделие? откуда инфа??



http://matrade.pro/index.php?r...nformation_id=9
medved 73 26-09-2016 23:54

впереди аббревиатура МА была у молот-армз, если это их изделие то будет такая цена что изделие может вас не заинтересовать вовсе!!
http://molotarms.ru/index.php?p=newsarchive&area=1
patriot_2007 27-09-2016 07:10

quote:
Originally posted by medved 73:

если это их изделие то будет такая цена что изделие может вас не заинтересовать вовсе!!



У них ребрейдинг и новый сайт, теперь они МАtrade. Про ценник даже боюсь представить...
mv28jam 27-09-2016 07:55

Чудны вы дети господни.

Ну что же! Даёшь АГС-17 под гладкий 4 калибр!

Крестовский 27-09-2016 09:10

Интересно...
ppaganell 27-09-2016 10:31


Гладкоствольный Винторез в 366!
Еще один из способов

medved 73 27-09-2016 13:23

quote:
Гладкоствольный Винторез в 366!
Еще один из способов


так же будут и нарезные вариации или вы предлагаете людям без пятилетнего стажа довольствоваться двудулками???
ppaganell 27-09-2016 13:42

quote:
Originally posted by medved 73:

или вы предлагаете людям без пятилетнего стажа довольствоваться двудулками???



ДА.
Скажу даже больше. У половины надо и двудулки поизымать и больше в жизни не давать никогда никаких разрешений...
medved 73 27-09-2016 13:51

quote:
ДА.
Скажу даже больше. У половины надо и двудулки поизымать и больше в жизни не давать никогда никаких разрешений...


а вы не боитесь на себя примерить данное пожелание??? а то найдутся желающие вообще изъять из оборота оружие и вы для них тоже будет выглядеть как обезьяна с гранатой!!!!!!


перемещено из Гладкоствольное оружие
Саныч59 27-09-2016 15:00

Если выпустят, то в комплекте должен быть тюбик силиконовой смазки, иначе дрочеры йух и руки до кровавых мозолей изотрут.
ppaganell 27-09-2016 16:35

quote:
Originally posted by medved 73:

а вы не боитесь на себя примерить данное пожелание???



Нисколько.
Я в отличии от большинства знаю и ТБ и ОхотМинимум и МатЧасть так же...
ace_crm 27-09-2016 18:54

Т.е. есть такие, кто получил разрешение, не зная охотминимума и не сдавал экзамены владения оружием?
ace_crm 27-09-2016 19:04

Мне кажется, кто с него стрелял, точно такую реплику не купит. Весь смысл в бесшумности.
Tushisvet 27-09-2016 20:36

quote:
Originally posted by ace_crm:

Т.е. есть такие, кто получил разрешение, не зная охотминимума и не сдавал экзамены владения оружием?



Конечно. Что вас удивляет?
Радимич 27-09-2016 21:40

quote:
Originally posted by Саныч59:

Если выпустят, то в комплекте должен быть тюбик силиконовой смазки, иначе дрочеры йух и руки до кровавых мозолей изотрут.



графитовая смазка Форум. И скользит, и насухую!
Радимич 27-09-2016 21:42

там еще сумрачный гений анонсирован - калашматы и скс 366-ланкастер. ентож "нарезы" по всей длине ствола! 410ки взвоют!
Радимич 27-09-2016 21:46

но вообще я в восторге. так правильно доить аудиторию 410 калибра.... не даром писали на Ганзе не раз, что тот, кто выпустит ВСС а рынок, снимет сливки
Я в восторге. Махина сработала без опозданий
Саныч59 27-09-2016 22:55

Дураков в стране полно, а вот дураков с лишними деньгами и зеленой бумажкой в большом количестве не найти.
ppaganell 28-09-2016 02:19

quote:
Originally posted by Саныч59:

а вот дураков с лишними деньгами и зеленой бумажкой в большом количестве не найти.



Но учитывыя что СПХ АКМ стоит дороже чем оригинал, и то сколько стоят макеты дураков с деньгами ПОЛНО а бумажку получить зеленую не такая уж проблема...
Саныч59 28-09-2016 04:51

quote:
Изначально написано ppaganell:

Но учитывыя что СПХ АКМ стоит дороже чем оригинал, и то сколько стоят макеты дураков с деньгами ПОЛНО а бумажку получить зеленую не такая уж проблема...

Схп ак это цветочки
click for enlarge 720 X 1280 518.9 Kb

нотнА 28-09-2016 08:44

quote:
Изначально написано ace_crm:
Т.е. есть такие, кто получил разрешение, не зная охотминимума и не сдавал экзамены владения оружием?

в настоящее время процентов 90% не знают охот минимума. Его банально никто не спрашивает.

quote:
Изначально написано Радимич:
там еще сумрачный гений анонсирован - калашматы и скс 366-ланкастер. ентож "нарезы" по всей длине ствола! 410ки взвоют!

410кам вот настолько пофиг -

Щас практически баивой калаш спецуры (спецподразделения всего мира используют жеш ога) - это вепорь и с12, там сила, там мощь и 98% мух не могут ошибаться.

quote:
Изначально написано Радимич:
но вообще я в восторге. так правильно доить аудиторию 410 калибра.... не даром писали на Ганзе не раз, что тот, кто выпустит ВСС а рынок, снимет сливки
Я в восторге. Махина сработала без опозданий

Период когда С410 покупали за "почти калаш" прошли хер знает когда, но "самые умные" продолжают пытаться хоть как то зацепиться за владельцев мелкого, гладкого калибра дабы устроить очередной срач...

Радимич 28-09-2016 11:03

quote:
Originally posted by нотнА:

Период когда С410 покупали за "почти калаш" прошли хер знает когда



акститесь, этот поток не иссякнет никогда. В новых реалиях эту когорту можно объединить с покупателями 366. Из пары десятков моих знакомых только один покупал ружье прицельно для охоты и сразу хотел двудулку. Прочие на той или иной стадии рассматривали сайгу 410 ибо "каккалаш". В защиту своего круга общения скажу, что ни один не купил оную

quote:
Originally posted by нотнА:

"самые умные" продолжают пытаться хоть как то зацепиться за владельцев мелкого, гладкого калибра дабы устроить очередной срач...



Битва добра со злом вечна
алехандрэ 28-09-2016 16:12

Рассматривал, как вариант сайгу 410К, было дело, вполне себе хорошее ружье для дома, походов, пострелушек, на охоту изредка сходить на птичку. Пишут что пулей еще стреляет отменно. Но отпугнуло качество, уж больно проблемное оружие по отзывам, да и выбор патронов у нас в Сибири мал. Сейчас правда МЦ 255 410 больше привлекает, но уж больно узкая у него область применения. Да и в целом 410 специфический калибр, но интересный.
Вообще, по-хорошему, непонятно зачем у нас все под советские образцы подгоняют. Сделали бы под какой-нибудь распространенный калибр хорошее качественное ружье или карабин, приняв во внимание плюсы и минусы предыдущих моделей. Что б все было обусловлено, имело функциональную нагрузку и эстетически радовало человека.
нотнА 28-09-2016 19:52

quote:
Изначально написано Радимич:
акститесь, этот поток не иссякнет никогда. В новых реалиях эту когорту можно объединить с покупателями 366. Из пары десятков моих знакомых только один покупал ружье прицельно для охоты и сразу хотел двудулку. Прочие на той или иной стадии рассматривали сайгу 410 ибо "каккалаш". В защиту своего круга общения скажу, что ни один не купил оную

А ну ка найдите мне компактное п/а оружие самообороны с 10 зарядным магазинов по цене не дороже 10 000 руб, весом ровно в 3 кг и неограниченным ресурсом?

Т.ч. прагматики выбирают инструмент под нужды и 410ки (что с муфлоном, что с сайгой) берут оружие под свои задачи-хотелки-бюджет. .366 Сайга МК будет да конкурентом сайге 410к. Но не высеры типа винтореза, АКМа и прочих РПК.

Хотя на каждую кастрюлю своя крышка.

Саныч59 28-09-2016 20:00

quote:
Originally posted by нотнА:

А ну ка найдите мне компактное п/а оружие самообороны с 10 зарядным магазинов по цене не дороже 10 000 руб, весом ровно в 3 кг и неограниченным ресурсом?



как в анекдоте сначала стрелу пустил, потом вокруг нее мишень нарисовал.
Типичный выпад владельца 410, сначала купили го*но, а потом до него придумывают уникальные задачи.
за 12 можно купить сайгу 12к, которая будет чуть дороже и чуть тяжелее, но при этом гораздо интереснее.
quote:
Originally posted by нотнА:

берут оружие под свои задачи-хотелки-бюдже



наоборот, сначала берут почти афтамат или почти снайперку, а потом под них начинают сочинять уникальные задачи
нотнА 28-09-2016 20:15

quote:
Саныч59

410 за 7000 руб (я её за столько купил, без настрела) не эффективна для СО?
Встанешь под выстрел тухлого 410к?

Ну а чё, онаж не мощная, не выстрелит и ваще заклинит...

Саныч59 28-09-2016 20:31

quote:
Originally posted by нотнА:

410 за 7000 руб (я её за столько купил, без настрела) не эффективна для СО?



а я за 10 сайгу 12к тактику 4-1 от легиона, разницу объяснять надо?
quote:
Originally posted by нотнА:

Встанешь под выстрел тухлого 410к?



еще чего делать?
нотнА 28-09-2016 20:36

quote:
Изначально написано Саныч59:

еще чего делать?

Ничего. Мы с тобой столько спорили, что в пору встретиться и тупо побухать

И тем не менее 410 выкину, когда совсем в непотребный вид придёт
Ну а на БД буду искать что то под пистолетный калибр и не ценой в авианосец.

Саныч59 28-09-2016 20:44

quote:
Originally posted by нотнА:

что в пору встретиться и тупо побухать



я не пью, но закуску съем с удовольствием
quote:
Originally posted by нотнА:

И тем не менее 410 выкину, когда совсем в непотребный вид придёт



не знаю ни одного такого случая, учитывая цену патронов 410 и отсутствие станков, эти раскривушки переживут своих владельцев.
нотнА 28-09-2016 21:12

quote:
Изначально написано Саныч59:

я не пью, но закуску съем с удовольствием


На природе под дикий закусончик пьют даже трезвенники и язвенники )))


quote:
Изначально написано Саныч59:

не знаю ни одного такого случая, учитывая цену патронов 410 и отсутствие станков, эти раскривушки переживут своих владельцев.


Для бабаха и спорта есть 12к. 410к гуманна по отношению к человекам и нужна для всякого случая, пока нет стажа на нарезь или нет желания эту самую нарезь получать (природная лень).

Короче калибр спорный и на любителя. Как смарт или тата нано в автомобильном мире. Но спорить на эту тему реально надоело. Мир-труд-жвачка.

Ну а по поводу встречи... Планирую до НГ на выходных или праздниках поехать в Куровское на турбазу рядом с охот угодьями. На НГ поехать в Ярославль. Если будешь рядом пиши в ЛС, встретимся, за чашкой чая похвастаемся друг другу стволами и горячо обсудим их + и -.

Саныч59 29-09-2016 06:30

Для коллекции гражданский типа всс в 366 и 7.62 даром не нужен. Потому что ни какой коллекционной ценности не имеет. Это просто игрушка для фетишизма.
Радимич 29-09-2016 07:29

Параметры для коллекции разные могут быть. Кто-то мосинку 1891 года ищет, кто-то оружейные курьезы. Хотя тут ни под одну из этих концепций не подойдет
Ижевск118 29-09-2016 14:02


click for enlarge 757 X 1080  88.3 Kb
Ижевск118 29-09-2016 14:04


click for enlarge 764 X 1080  86.7 Kb
Ижевск118 29-09-2016 14:05


click for enlarge 1280 X 960 231.9 Kb
Радимич 29-09-2016 14:55

Ангидрид их закись марганца в перехлест через душу ракальской каракатицы! Эти люди не нашли ничего умнее, как вставить в рекламный буклет (или паспорт) фото ВСС из Википедии!
Какая лютая, неприкрытая неуважуха к покупателю!

https://upload.wikimedia.org/w...intorez_01.jpeg

Радимич 29-09-2016 14:56

А масса то какая заявлена! Не из АКМа пилено, а из РПК!
goga312 29-09-2016 15:15

Вовсе не факт, если ствол ланкастер, он может быть довольно тяжелым
Радимич 29-09-2016 16:25

Перепил из СКСа на 11 см длиньше заявлен на 50 грамм легче, а вариант под семеру по массе заявлен как "ланкастер"
ох, чую, там нетленка будет! в воскресенье пойду на выставку. Если стенд не сбежит, то подробно рассмотрю.
goga312 29-09-2016 17:13

quote:
Изначально написано Радимич:
Перепил из СКСа на 11 см длиньше заявлен на 50 грамм легче, а вариант под семеру по массе заявлен как "ланкастер"
ох, чую, там нетленка будет! в воскресенье пойду на выставку. Если стенд не сбежит, то подробно рассмотрю.

Подробности весьма интересны.

goga312 29-09-2016 17:40

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Стволы целиком новоделы.
Кованные с ланкастером.
Хрома нет.
Идет в комплекте с ПСО.

Теперь важный вопрос, а насколько сильно отличается кучность того же впо-208 и скс-366 от молот армз. Не понятно обеспечит ли ланкастер аналогичную кучность.

Радимич 29-09-2016 19:55

гражданскому вссу кучность не нужна
vinnikov 29-09-2016 20:04

quote:
Originally posted by goga312:

Теперь важный вопрос, а насколько сильно отличается кучность того же впо-208 и скс-366 от молот армз. Не понятно обеспечит ли ланкастер аналогичную кучность.





Очень интересно, судя по тому что сказал представитель ТКМ на камеру, о разлете дроби после парадокса от молота пострелять дробью особо не получитьс. Возможно ланкастер обеспечит разумную кучность на дальности стрельбы дробью метров 25?

К тому же пока еще не известно сколько будет стоить этот самый дробовой Техкрим.

goga312 29-09-2016 22:33

В теории может и получиться, а на практике хрен знает. На самом деле интсресно бы сравнить впо-208 и скс366 и тогда будет понятно что как с кучностью на этом ланкастере в 366.
Toni1993 30-09-2016 10:25

Всем Здравия!
Был вчера на выставке, помацал этот "ВСС" если это можно так назвать.

Создано все с нуля, все детали - новодел. На глаз качество 3+ из 5 (местами видны заусенцы, наплывы и т.д.)
Сама коробка фрезерованная, но конечная обработка неайс, четко видны следы фрезы.
Ствол их производства, НЕхромированный, заявленный ресурс 3000 выстрелов.
При вопросе о кучности, сразу видны бегающие глазки представителя, не понятно-отстреливали ли их вообще?

Доверия не внушило короче, будем ждать первых отстрелов.
Сверловка Ланкастера-тоже вопрос спорный, будет ли она работать так как надо. Я думаю если бы данная сверловка выдавала результат превосходящий классические нарезы//парадоксы, то нашла бы более широкое применение, нежели последние. Сугубо ИМХО. Тапками не кидать! Могу что-то не знать!

Радимич 30-09-2016 11:17

С ланкастером трудно сравнивать нарезы, так как в равном калибре не бывает нарезного. Парадокс популярен ибо его можно прикрутить на дробосрал и "оппа, типа нарезное", а ланкастер - ствол из которого дробью нормально не сыпануть.
Боюсь, что правды мы не узнаем. Ибо вряд ли тот, кто захочет купить ствол в МАшном ланкастере, будет проводить объективный тест. Хотя, есть шансы расставить точки над И, правда дорого - СКС, ВПО-208 и СКС в ланкастере. правда прородитель стреляет так "кучно", что все остальное будет стрелять достоверно не хуже
goga312 30-09-2016 11:20

quote:
Изначально написано Toni1993:
Всем Здравия!
Был вчера на выставке, помацал этот "ВСС" если это можно так назвать.

Создано все с нуля, все детали - новодел. На глаз качество 3+ из 5 (местами видны заусенцы, наплывы и т.д.)
Сама коробка фрезерованная, но конечная обработка неайс, четко видны следы фрезы.
Ствол их производства, НЕхромированный, заявленный ресурс 3000 выстрелов.
При вопросе о кучности, сразу видны бегающие глазки представителя, не понятно-отстреливали ли их вообще?

Доверия не внушило короче, будем ждать первых отстрелов.
Сверловка Ланкастера-тоже вопрос спорный, будет ли она работать так как надо. Я думаю если бы данная сверловка выдавала результат превосходящий классические нарезы//парадоксы, то нашла бы более широкое применение, нежели последние. Сугубо ИМХО. Тапками не кидать! Могу что-то не знать!


Ланкастер то результаты дает как минимум не хуже парадокса, беда в том, что там требуются под нее специальные длинные пули, и да же в 20 калибре они обеспечивают весьма неприятную отдачу из-за своей массы. Потому ланкастер и мало распространен в классических гладких калибрах. В 366 может и получиться, в теории, но конечно в идеале бы провести отстрел. Сравнить тот же впо-208 и скс 366.

goga312 30-09-2016 11:22

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Ну классические нарезы ей не превзойти тк это оружие гладкоствольное, а парадокс нашел более широкое применение тк добавляется к универвальному стволу дробь-пуля. Снял - поставил.
В стволах которые расчитаны только под пулю ланкастер идет(это когда я западный аналог МЦ20-01 искал узнал), но тк ствол не универсальный становится распространение в обычных 12-20 калибрах не очень.
А тут как раз только пуля. Выбор логичен. Результат конечно хз.
PS а по качеству обработки на оригинале оно тоже не до блеска наверное было? Обычное военное полено нафига там делать суперповерхность?

Ну у меня впо-208 выдает примерно 3 минуты с упора пулей дери, на 100 метрах, примерно то же самое выдает и нарезной скс, сайга мк03, да же немного хуже стреляет чем впо-208.

goga312 30-09-2016 11:42

Так это и интересно, будет ли скс366 столь же кучен как впо-208, имеет ли смысл покупать продукцию от МА, или они не смогут составить конкуренцию продукции с классическим нарезным парадоксом. Удалось ли МА добиться аналогичной кучности, и если удалось то на всех пулях, или только на какой-то одной.

Кстати еще интересен вопрос, как сделан скс366, есть ли у него резьба на стволе и прицельная планка.

OLDALEX 30-09-2016 12:10

Кино фанатам: https://vk.com/club65975176?z=..._wall_-65975176
goga312 30-09-2016 12:24

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Кино фанатам: https://vk.com/club65975176?z=..._wall_-65975176

Я правильно понимаю, что у этого всс ствол представляет сплошную болванку выточенную в форме глушителя?

Toni1993 30-09-2016 12:37

quote:
Originally posted by goga312:

Я правильно понимаю, что у этого всс ствол представляет сплошную болванку выточенную в форме глушителя?



Точнее- ствол там нормальной длинны, а сверху кожух-имитатор банки глушителя. Как-то так.
Toni1993 30-09-2016 12:39

quote:
Originally posted by goga312:

Кстати еще интересен вопрос, как сделан скс366, есть ли у него резьба на стволе и прицельная планка.



Резьбы на стволе СКСа нет.
По поводу планки не скажу, не помню, но на всем модификациях АКМ с Ланкастером от МА, боковых планок я не припомню.
Toni1993 30-09-2016 12:41

quote:
Originally posted by Радимич:

С ланкастером трудно сравнивать нарезы, так как в равном калибре не бывает нарезного. Парадокс популярен ибо его можно прикрутить на дробосрал и "оппа, типа нарезное", а ланкастер - ствол из которого дробью нормально не сыпануть.



Благодарен за разъяснения, приоткрыли мне завесу
Toni1993 30-09-2016 13:35


click for enlarge 719 X 1280 102.4 Kb
click for enlarge 719 X 1280  93.6 Kb
goga312 30-09-2016 14:18

quote:
Изначально написано Toni1993:

Резьбы на стволе СКСа нет.
По поводу планки не скажу, не помню, но на всем модификациях АКМ с Ланкастером от МА, боковых планок я не припомню.

Возникает однако вопрос, каким они видят себе образ покупателя их скс 366, резьбы нет, планки нет, стоит дороже чем впо-208 без планки и с резьбой, да же если кучность окажется одинаковой, в чем преимущество покупки именно их изделия? Ладно с всс и складными АК еще понятно, их никто больше не делает, своя ниша.

Хотя тут есть вопрос к знатокам, по идее, так как ствол имеет сверловку ланкастер, и нет нарезов у нас при релоаде не будет ограничения по скорости пули ибо её в любом случае с нарезов сорвать не сможет, но будет ли кучность такой быстрой пули сопоставима к впо-208?

Toni1993 30-09-2016 15:59

quote:
Originally posted by goga312:

складными АК



Я думаю от КК дождётся народ.
quote:
Originally posted by goga312:

всс



Без глушителя/модератора (с нашим законодательством), она мне и заДаром не нужна.
kamyak 30-09-2016 16:01

quote:
Изначально написано goga312:

Возникает однако вопрос, каким они видят себе образ покупателя их скс 366, резьбы нет, планки нет, стоит дороже чем впо-208 без планки и с резьбой, да же если кучность окажется одинаковой, в чем преимущество покупки именно их изделия? Ладно с всс и складными АК еще понятно, их никто больше не делает, своя ниша.

Хотя тут есть вопрос к знатокам, по идее, так как ствол имеет сверловку ланкастер, и нет нарезов у нас при релоаде не будет ограничения по скорости пули ибо её в любом случае с нарезов сорвать не сможет, но будет ли кучность такой быстрой пули сопоставима к впо-208?


Боковая планка была на СКС, это я точно запомнил.
Про ланкастер и релоад пока сложно что-то сказать.
Будет ли полимер им закручиваться я пока не уверен. Будет ли полуболочка закручиваться достаточно для стабилизации пули тоже непонятно. Про скорости - наверно можно будет быстрее пулю запустить, как это повлияет тоже хз. Вопросов пока больше чем ответов

kamyak 30-09-2016 18:28

quote:
Изначально написано Gagarin77:

А это почему?

При ударе в парадоксе о нарезы пуля притормаживается, здесь такого не будет. Скачка давления резкого из-за этого тоже не будет, то есть нас ничто не ограничивает в попытке развить скорости как на калибре прародителе. А там за 700 м/с и выше.

goga312 30-09-2016 18:42

quote:
Изначально написано kamyak:

Боковая планка была на СКС, это я точно запомнил.
Про ланкастер и релоад пока сложно что-то сказать.
Будет ли полимер им закручиваться я пока не уверен. Будет ли полуболочка закручиваться достаточно для стабилизации пули тоже непонятно. Про скорости - наверно можно будет быстрее пулю запустить, как это повлияет тоже хз. Вопросов пока больше чем ответов


Ну в общем, в теории карабины с ланкастером могут быть интересны в плане релоада быстрых пуль, в 366, вопрос только в том будет ли стабилизироваться пуля, и какая будет куча на фабричном патроне и на самокруте. В общем если планка есть, остается дожидатьс отзывов счастливых владельцев и релоадырей.

Саныч59 02-10-2016 17:52

quote:
Originally posted by goga312:

вопрос только в том



когда у 366 отзовут сертификат и будут ли изымать уже купленные изделия из оборота
Идиотов которые делают тра-та-та и выкладывают это на ютуб уже хватает, ждем первого применения 366 для разборок.
ROLAN 76 02-10-2016 19:03

будем ждать...
click for enlarge 960 X 1280  98.0 Kb
ROLAN 76 02-10-2016 19:30

кто нибудь знает дату выпуска в продажу?
ROLAN 76 02-10-2016 20:00

quote:
Originally posted by Gagarin77:

мне сказали в январе.



а какая у него будет комплектация с завода? в кал. 7,62.
Neforo 02-10-2016 22:29

святая затраха - дробовикслагамёт по цене малолитражки с кучей огрехов в производстве и под непопулярный патрон...
Мсье знают толк в извращениях!
Саныч59 02-10-2016 23:23

quote:
Originally posted by Neforo:

Мсье знают толк в извращениях!



и в отечественном оружейном рынке, ведь эту поделку будут покупать
medved 73 02-10-2016 23:48

100....сто тысяч Карл
medved 73 02-10-2016 23:57

quote:
А люди то вложились. Ой пойдут они по миру с такой публикой.

не пойдут просто желающих будет ограниченно!!!
quote:
Теперь все чаще стали добавлять по цене сайги
вот сайга 366 и наберёт популярность
Stayn 03-10-2016 04:06

Вся прелесть ВСС в бесшумности и возможности разобрать её на короткие модули для скрытной транспортировки. Без этих опций она вообще "ни о чём". ИМХО

А ценообразование обсуждаемого изделия вообще не понятно...

ROLAN 76 03-10-2016 10:57

Нужно писать на завод, чтобы делали в кал. 9х39 охот-спортивном. Тогда будет хоть что то схожее с оригиналом, а так беспонтовый фалоимитатор...
click for enlarge 1920 X 636  98.3 Kb
click for enlarge 852 X 472  97.8 Kb
Neforo 03-10-2016 17:44

ссылку то на ютуб дайте.
Neforo 03-10-2016 18:16

quote:
Originally posted by Stayn:
А ценообразование обсуждаемого изделия вообще не понятно...
ИМХО плата за понты.
ROLAN 76 03-10-2016 19:50

quote:
Originally posted by Neforo:

ссылку то на ютуб дайте.



https://www.youtube.com/watch?v=O7yoN93DH5U
ROLAN 76 04-10-2016 16:10

За что 100 тыс. ????!!!! Полный новодел! Даже не переделка из оригинала. Да еще и прицельную планку от РПК присобачили... как корове седло.
Цена должна быть такая же как и за обычный, новый, рядовой карабин.
Neforo 04-10-2016 18:34

цена за понты, понты дороже денех.
Gagarin77 04-10-2016 19:39

quote:
Originally posted by ROLAN 76:

Да еще и прицельную планку от РПК присобачили... как корове седло.



С чего вы взяли, что планка с РПК?
click for enlarge 1125 X 750 112.8 Kb
http://www.ak-info.ru/joomla/i...t&print=1&page=
ROLAN 76 05-10-2016 10:45

quote:
Originally posted by Gagarin77:

С чего вы взяли, что планка с РПК?



А с чего вы взяли, что не от РПК????
ROLAN 76 05-10-2016 10:49

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Gagarin77



зрение проверьте...


click for enlarge 1125 X 750 193.7 Kb
click for enlarge 852 X 472 108.1 Kb
click for enlarge 1920 X 820 114.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 317.9 Kb
click for enlarge 1810 X 428 164.7 Kb
click for enlarge 1637 X 1280 171.9 Kb

Kronk 08-10-2016 11:31

Всё. Ждём в 12-ом калибре по ценя Вепря.)))
Саныч59 08-10-2016 14:53

Лучше сразу в 4, бутафорский пбс позволяет спрятать ствол
Саныч59 09-10-2016 14:12

Обратите внимание, коробка и кожух ПБС у них тоже отличаются, что же там от ВСС то осталось?
ПП91-СО 09-10-2016 18:08

quote:
Изначально написано Саныч59:
Для коллекции гражданский типа всс в 366 и 7.62 даром не нужен. Потому что ни какой коллекционной ценности не имеет. Это просто игрушка для фетишизма.

Согласен: для коллекции хоть патрон нужен 9х39! А то друзья скажут: "Отстегни магазин" А там - дерьмо не родное.
И обратка: если друзья не держали ВСС настоящий, то уж про 9х39 знают ВСЕ.
Так что только в 9х39 интересен.
А кто пишет, что стрелять много хочется и дешево - так сайгу покупать нужно.
За 13-20 тыс проще страйковый купить для дрочерства.

Саныч59 09-10-2016 20:51

quote:
Originally posted by ПП91-СО:

Согласен: для коллекции хоть патрон нужен 9х39! А то друзья скажут: "Отстегни магазин" А там - дерьмо не родное.



да можно ничего не отстегивать снаружи и так все видно, и коробка не родная и кожух пламегасителя и переводчик огня и прицельная планка и приклад. это не ВСС , а поделка по мотивам ВСС.
Да и в самой ВСС лично я ничего выдающегося не вижу, оружие какк оружие, сослуживцы из них бродячих собак стреляли, чтобы людей не беспокоить.
quote:
Originally posted by ПП91-СО:

Так что только в 9х39 интересен.



а что там интересного? в дозвуке энергетика на уровне хорошего 9х19 из сайги 9. на сверхзвуке миномет , не внятно выглядящий рядом с семеркой.
quote:
Originally posted by ПП91-СО:

А кто пишет, что стрелять много хочется и дешево - так сайгу покупать нужно.



стрелять из этого много не получится, магазины и запчасти хрен достанешь.
да и сайга запросто перестреляет эту поделку например на карабинном матче
ПП91-СО 10-10-2016 08:46

И то верно.
Neforo 10-10-2016 23:09



новости о шайтан-гевере есть?
medved 73 11-10-2016 19:18

https://forum.guns.ru/forummessage/48/1932093-0.html
TigroKot-2 12-10-2016 14:55

Сие изделие похоже на настоящий винторез меньше чем страйкбольные копии винтореза.
Саныч59 12-10-2016 21:29

Целевая аудитория разницы не заметит
Strelok-mod79 13-10-2016 09:59

quote:
Изначально написано kamyak:

При ударе в парадоксе о нарезы пуля притормаживается, здесь такого не будет. Скачка давления резкого из-за этого тоже не будет, то есть нас ничто не ограничивает в попытке развить скорости как на калибре прародителе. А там за 700 м/с и выше.


Это всё не так однозначно. Да, удара в нарезы не будет, но будет заход на нарезы, и в зоне самого высокого давления. И вполне может статься, что там где Парадокс не дотягивал до N6 по шкале Техкрима - на Ланкастере будет зверский передоз. И лично меня напрягал не скачок давления при ударе в нарезы, а деформация пули. Но как показала Вудли - если пуля сделана из однородных материалов то и деформация идёт однородная, без перекосов и дисбалансов, а сталобыть пох, для охоты я куплю полсотни хороших пуль. И на кучность, по крайней мере СКС-а, не влияет. Зато капсюль от лишнего 0,3 грана не вырвет.

kamyak 13-10-2016 10:27

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Это всё не так однозначно. Да, удара в нарезы не будет, но будет заход на нарезы, и в зоне самого высокого давления. И вполне может статься, что там где Парадокс не дотягивал до N6 по шкале Техкрима - на Ланкастере будет зверский передоз. И лично меня напрягал не скачок давления при ударе в нарезы, а деформация пули. Но как показала Вудли - если пуля сделана из однородных материалов то и деформация идёт однородная, без перекосов и дисбалансов, а сталобыть пох, для охоты я куплю полсотни хороших пуль. И на кучность, по крайней мере СКС-а, не влияет. Зато капсюль от лишнего 0,3 грана не вырвет.


Ну какой там заход на нарезы в ланкастере? Ты бы видел тот ланкастер... Не будет там пика давления.

Strelok-mod79 13-10-2016 11:18

quote:
Originally posted by kamyak:

Ну какой там заход на нарезы в ланкастере? Ты бы видел тот ланкастер... Не будет там пика давления.





Если захода нет, то и закручивать не будет. А если закручивает - то заход есть.
goga312 13-10-2016 11:47

Пробовать надо, в теории можно долго рассуждать, надо брать ружье и стрелять.
TigroKot-2 13-10-2016 12:29

quote:
Originally posted by goga312:

надо брать ружье и стрелять.


не хочется что то...

Strelok-mod79 13-10-2016 12:39

quote:
Originally posted by goga312:

Пробовать надо, в теории можно долго рассуждать, надо брать ружье и стрелять.



С такой ценой я лучше по рассуждаю
goga312 13-10-2016 16:00

Ну есть за 30 тысяч скс-366 ланкастер. Как бы получить представление о возможностях этой сверловки в данном калибре вполне можно.
ТоринРыжаяБорода 14-10-2016 06:44

Поначалу обрадовался, увидев в новостях анонс ВСС в 366 и 7.62, но, почитав и поискав, жестоко разочаровался:
-во-первых, полностью новодел, да ещё и какой-то сомнительной конторы, бывшей до недавнего времени дилером МОЛОТа, вот, кстати отдельная тема на сей счет
https://forum.guns.ru/forummessage/48/1661133.html
-во-вторых, цена. с какого потолка они нарисовали сумму в сто тысяч-непонятно, за такие деньги (касаемо нарезного варианта), несколько добавив сверху, можно заказать винтовку в ОРСИСе, которая будет и не в пример точнее и качественнее, да и для любителей понтов привлекательнее.
-в-третьих, сверловка Ланкастер, касаемо 366 калибра вызывает настороженность, как бы результат не оказался хуже парадокса от Молота и Техкрима.
Будем ждать новостей.
Сайгист 18-10-2016 14:32

Коллеги, тут некоторые чистые сайговцы недовольны, что темы "не про сайгу" у нас обсуждаются и появляются - я полагаю, что это можно, если рассматривать наш раздел форума, как большой клуб единомышленников - энтузиастов оружия, у которых и пару ружьей и карабинов сайга есть в сейфе и ещё пару беннели и винторезов.. В приницип5е, и о девушках можно было бы поговорить.. акккуратно в курилке.. Почему бы не поговорить, если есть время и место у нас в разеделе сайговодов - САЙГА

Но, разумеется, будем следить, чтобы ветка САЙГА плавно не перешла по тематике исключительно в "Эротику" или чисто в сайгу .410

TigroKot-2 27-10-2016 14:25

В общем, я тут поговорил кое с кем, и остался в еще большем недоумении... Якобы, сие изделие показанное на выставке еще не сертифицировано. Во вторых, логика ценника такая (100 штук) типа от того, что "вот ты можешь купить настоящий винторез. Нет? то-то же"...

А раз не можешь, на тебе реплику за 100 тысяч... То что реплика топорная -так я ничо не понимаю. И опять же: вот могу я купить настоящий винторез... ДА, не могу, но и кочерга издали похожая внешне мне НЕ нужна. Что с ней делать? Охотиться? Пххх, тебя зверье засмеет. Понтоваться перед спецназовцами? Дык они оборжутся (царь не настоящий)... Т.е. получается так: продукт целиком имиджевый, его ниша - действующая копия того что не продают. Иной практической пользы от изделия не просматривается.

Идем далее. Если допустим купить сие изделие для того, чтобы делать на него тюнинг разный... Так опять же: а ведь люди будут его брать ради аутентичности. Значит -тюнинг не нужен... ХМ... Раз аутентичность, тогда какого хрена он не похож на настоящий Винторез?

Но опять же 100 тысяч.

Вангую появление страдальцев которые наподобие того что из Есаула делали в Кедр превращали, так и тут будет...

Но опять же, цена стольник... Много ли таких мазохистов найдется?

Да и вообще, это опять "дешево", вон, "арки по 200 минимум"... (С) слова не мои есличо.

А, ну особенно доставляет калибр 366ТК... На каждый выезд на стрельбище будете собирать кучу "фанатов".

ЗЫ: Вопрос, перекроет ли сей карамультук по популярности и хтоничности Сайгу 410, остается открытым.

ЗЗЫ: а какую нишу сего оружия видите лично вы. Может я слишком пессимистичен и не изобретателен? Ведь имитатор ПБС уже имеется, а это, известное дело, среди самых продвинутых сайговодов, УЖЕ + 80 поинтов к харизме.

max_mobile 27-10-2016 14:42

За сотку даже раздумывать не буду. Не куплю )
vinni83 27-10-2016 15:59

Держал это изделие на выставке в руках. И вот что я по этому поводу думаю господа...

Вспомним этапы огражданивания Ак-74М/АКМ. Сначала появилась Сайга 410 и Сайга 7.62*39/.223 в охот исполнении и их же короткие версии, потом 410К1 и Сайга Мк которые уже были внешне похожи на прототип но отличались калибром и т.д. И наконец как последний этап ВПО-136/209/Сайга МК-030. Т.е. реально максимально приближенные к прототипу образцы.

И каждый раз нам рассказывают - "наконец то народу дали настоящий АК !!!" причем помимо разрешения новых мулек одновременно идет не только значительное повышение цен, но и значительное усложнение и удорожание бюрократических процедур для получения разрешения на оружие.

Что мы имеем по нынешнему рынку оружия ? Иномарки стали скорее предметом роскоши чем средством охоты. Все что есть у современной оружейной промышленности РФ в плане нарезного оружия это армейские разработки времен СССР - Сайга /Ак, ВПО/РПК ну и ТОЗ99/БИ и все. А по гладкостволу и того хуже... 4 модели МР (43. 27. 135. 155) и Бекас из охотничьих, ну и Сайга/ВПО для пострелять. (ЦКИБ и ТОЗ я не беру в расчет).

В принципе, все кто хотел себе гладкий Ак/РПК уже купили, и с этим связаны боольшие проблемы реализации, (гладкоствольщики активно покупавшие в 2010-х сайгу в качестве оружия для стажа сейчас довольно стабильно создают спрос на нарезь при этом сливая почти новые гладкие стволы на вторичный рынок и окончательно его обваливая). И статистика это поддерживает, впервые за последние годы в связи с ужесточением законодательства кол-во впервые приобретающих оружие пошло вниз...
В небольших оружейных магазинах дела и несколько лет назад шли не ахти, а уж сейчас совсем плохо, магазины реально закрываются. И значительное уменьшение покупателей отыгрывается только за счет повышения стоимости покупки.
Ну вот промышленность и запускает в ход последние "иконы" советского времени... При этом делает это так же постепенно как огражданивали Ак.
Отсюда же массовое увлечение СХП...

Сертификация патронов СП (9*39 это СП-5 СП-6 кстати) это последний акт огражданивания советского армейского оружия, но проблема в том, что это оружие интерсно только коллекционерам, т.к. огражданить его в полной мере не возможно по действующему законодательству...
Я вот тут общался с представителем тульского КБП, по его словам кучность "дважды снайперской" ВСС составляет около 3-х угловых минут... Если выкинуть бесшумную стрельбу и помножить на стоимость боеприпаса ОНО кому то надо ?
А уж ВСС по 7,62*39 вообще нонсенс...

TigroKot-2 27-10-2016 16:24

quote:
Originally posted by vinni83:

А уж ВСС по 7,62*39 вообще нонсенс...




а 366 ТК, который судя по обзорам с Ю-тюба вообще стреляет через раз? И стоит по 40 рублей за пульку...

Это же вдуматься: винторез, реплика (слово то какое стремное), под 366 патрон, за СТО штук...

ЗЫ: я себе дом полностью внутри отделал за 80 штук за работу отдал... Ну да, у нищебродов свои проблемы, каюсь, каюсь...

ЗЗЫ: но с другой то стороны! Ведь эти ребята еще в прошлом году неумело сдирали мои пятки тактические с рукоятки АГС-74ПРО, а теперь уже неумело сдирают винторезы. идут к успеху однозначно. Без юмора писать не могу, если кто принимает близко к сердцу -простите.

Neforo 27-10-2016 18:42

ну ждем веселые старты ч0.
max_mobile 27-10-2016 18:47

Подозрение незатейливое - производители хотят склады почистить и
подзаработать немножко на утилизации, огражданивая все на что
время пришло и без оценки реального спроса и потребностей.
Кстати, учитывая кризис роста продаж, может это как-то сподвигнет
Гос-во на либерализацию ЗОО для стимулирования потребителя,
так сказать. А вдруг? )
Strelok-mod79 27-10-2016 19:14

quote:
Originally posted by max_mobile:

Подозрение незатейливое - производители хотят склады почистить и
подзаработать немножко на утилизации, огражданивая все на что
время пришло



Винторез не огражданивают. Это новодел, из далека напоминающий по форме Винторез.
Gagarin77 27-10-2016 20:04

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Это же вдуматься: винторез, реплика (слово то какое стремное), под 366 патрон, за СТО штук...



quote:
Originally posted by Neforo:

ну ждем веселые старты ч0



Господа. Вы гундосы!
Ну скажите сразу что в рашке все гавно и это тоже гавно и вы сразу предсказываете что это гавно и как гавно это не взлетит.
Ну ствол не для нищих. Но и не для олигархов.
Ну ствол не для прожига. Но и пострелять можно.
Ствол не имеет исторической ценности. Как можно посудить сайга и другие имеют.
Ну на гладкостволе цена выстрела как цена выстрела на гладкостволе. (я не буду даже во внимание брать реплику, что выстрел через раз).
И че?
Те мы должны плакать, что на рынке появилась еще один образец оружия который вы не можете купить, потому, что именно вам он не интересен?
kamyak 27-10-2016 20:29

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Господа. Вы гундосы!
Ну скажите сразу что в рашке все гавно и это тоже гавно и вы сразу предсказываете что это гавно и как гавно это не взлетит.
Ну ствол не для нищих. Но и не для олигархов.
Ну ствол не для прожига. Но и пострелять можно.
Ствол не имеет исторической ценности. Как можно посудить сайга и другие имеют.
Ну на гладкостволе цена выстрела как цена выстрела на гладкостволе. (я не буду даже во внимание брать реплику, что выстрел через раз).
И че?
Те мы должны плакать, что на рынке появилась еще один образец оружия который вы не можете купить, потому, что именно вам он не интересен?

+1
К сожалению, многие, вместо того чтобы радоваться, что на рынке хоть что-то новое появляется отечественного производства, начинают реально гундосить.
Особенно странно это слышать от реально уважаемого мной человека, который делает обвесы отечественного производства, которые стоят почти на всех моих акмоидах.
Что плохого, что новый ствол появился, под новый калибр?
АК-Альфа, израильский, который суть Сайга в пластике, почему-то никто не ругает.

TigroKot-2 27-10-2016 20:31

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Господа. Вы гундосы!


конечно гундосы! Я это давно знал!

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Но и пострелять можно.


Можно конечно... Можно пострелять из ствола за тридцатку ))))

quote:
Originally posted by Gagarin77:

И че?
Те мы должны плакать, что на рынке появилась еще один образец оружия который вы не можете купить, потому, что именно вам он не интересен?



Мы не должны плакать. Никто и не плачет. Но поржать над очередным бизнесом по русски (хотя обидно что русских так обливают), можно...

Потому что это ОЧЕРЕДНОЕ недоизделие. Сайгу делает ТОТ же завод, что и АК. И то доводят вон, 15 лет уже. Только недавно мушки прямо ставить научились.

Что тут -неизвестно.

Вспоминаем мега проекты российских оружейников самоучек, которые возомнили что что то могут:

Скорпион -детонация патронов.
Т-10 -вставки, вкладки, прочая хренота в ствол.
Штаер -чего только не было.

Далее, я просто не следил, неинтересно. НО! Каждый проект вот таких вот мега оружейников, это продукция, мягко говоря с косяками.

ПОСЕМУ, цитируя Жмурки: "как же мне, Сережа, не волноваться!!!"

Вот, например, девайс, естественно обзор проплаченный и у нормальных пацанов ничего никогда не клинит:

Эти наверное тоже врут все:

ЗЫ: я это все к чему. Тут форум. Здесь обсуждают. И многим сие изделие кажется странным. Поскольку контора взявшаяся за этот "Винторез" реально хочет только денег, а все остальное, ну, т.е. поделки выходящие из под их пера, мягко говоря не без изъянов.

Опять же вспоминается фраза из известного фильма: здесь все просто так кроме денег. Вот отсюда и вопросы: если они не в состоянии переделать УЖЕ готовый АК под 366ТКМ, то ТУТ целая реплика с нуля сделанная. За сто тысяч. Естественно у многих вопрос: не много ли за такое чуваки хотят. Учитывая все вышесказанное считаю что у людей ВПОЛНЕ резонные сомнения по поводу потребительских свойст данного изделия. И это даже несмотря на то, что лично у вас иное мнение

TigroKot-2 27-10-2016 20:33

quote:
Originally posted by kamyak:

К сожалению, многие, вместо того чтобы радоваться, что на рынке хоть что-то новое появляется отечественного производства, начинают реально гундосить.


Так я как только услышал действительно обрадовался. Даже рыпнулся побежать за розовой. Но чем больше читал, тем больше сомнений появилось. Не понятна ниша изделия. Если копия -дык надо было лучше работать над деталями внешнего вида ИМХО. Если упрощенный вариант винтовки с бюджетными технологиями -то 100 тысяч многовато. Как то так.

ЗЫ: еще для взаимопонимания немного: скоро появится модульная щека вообще не имеющая аналогов в мире. Будет ставиться на любой вариант рамочного или пластикового приклада АК, в зависимости от выбранного модуля крепления. Так вот, в мыслях нет зарядить за нее допустим 5 тысяч рублей, или десять. Ну типа эксклюзив, ни у кого такого нет, авось кто-то купит за десятку. ))))) А может я отстал от жизни и все по другому: если эксклюзив, надо 10-15 цен от себестоимости продукции лупить?

kamyak 27-10-2016 20:40

quote:
Изначально написано TigroKot-2:

Так я как только услышал действительно обрадовался. Даже рыпнулся побежать за розовой. Но чем больше читал, тем больше сомнений появилось. Не понятна ниша изделия. Если копия -дык надо было лучше работать над деталями внешнего вида ИМХО. Если упрощенный вариант винтовки с бюджетными технологиями -то 100 тысяч многовато. Как то так.


Для с нуля выпускаемого изделия, а не переделки из военного, нормальная цена. Изделие на линию поставить тема дорогая, вы же сами когда-то на это жаловались, я помню.

TigroKot-2 27-10-2016 20:44

quote:
Originally posted by kamyak:

Для с нуля выпускаемого изделия, а не переделки из военного, нормальная цена. Изделие на линию поставить тема дорогая, вы же сами когда-то на это жаловались, я помню.




Я все понимаю. Но мое отношение к деталям не дает мне спокойно смотреть на это изделие. Надо либо внимание деталям уделять чтобы у покупателя вопросов не было, либо пересмотреть цену.
Касаемо израильского АК в пластике: а у меня к нему вопросов вообще нету... По мне так сделано на ВЫСОЧАЙШЕМ уровне.

ЗЫ: там линии не будет, будет штучное по-моему тот отдел будет делать кто штучные Вепри для соревнований делал.

Саныч59 27-10-2016 21:17

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Если копия



да какая это копия? даже по фото видно, внешние детали отличаются, а что там внутри остается только гадать.
Бутафоский глушитель ничего кроме смеха не вызывает, это как полуметровый спойлер на шестерке автоваза.
TigroKot-2 27-10-2016 21:39

quote:
Изначально написано Саныч59:

да какая это копия? даже по фото видно, внешние детали отличаются, а что там внутри остается только гадать.
Бутафоский глушитель ничего кроме смеха не вызывает, это как полуметровый спойлер на шестерке автоваза.

Ну хрен его знает. Я вижу нашлись люди которые меня сильно не поняли и теперь осуждают, что я не то пишу.

kamyak 27-10-2016 21:51

quote:
Изначально написано TigroKot-2:

Я все понимаю. Но мое отношение к деталям не дает мне спокойно смотреть на это изделие. Надо либо внимание деталям уделять чтобы у покупателя вопросов не было, либо пересмотреть цену.
Касаемо израильского АК в пластике: а у меня к нему вопросов вообще нету... По мне так сделано на ВЫСОЧАЙШЕМ уровне.

ЗЫ: там линии не будет, будет штучное по-моему тот отдел будет делать кто штучные Вепри для соревнований делал.



Вы путаете Молот-оружие (большой завод, тот что ВПО выпускает) и Молот Армс - переделочную мастерскую, которая и презентовала Винторез


И еще мне кажется вас больше возмущает то, что это не точная копия Винтореза. Тут наверно можно согласится, но честно говоря коллекционной ценности такой аппарат все равно не имеет. Главное чтобы стрелял.
А вот если бы его в форм факторе имперского бластера из Звездных войн выпустили, я думаю все бы проще отнеслись, или даже одобрительно.

TigroKot-2 27-10-2016 22:03

quote:
Изначально написано kamyak:

И еще мне кажется вас больше возмущает то, что это не точная копия Винтореза. Тут наверно можно согласится, но честно говоря коллекционной ценности такой аппарат все равно не имеет.


Я расцениваю данное изделие как потенциальный покупатель оного. Меня эта цифра в 100 тысяч не пугает нисколько на самом деле.

Я понять хочу: зачем мне этот карабин. Если просто как оружие для пострелушек, тогда у меня есть Сайга МК-03, купленная за 12 тысяч.

Если копия Винтореза? Как это в рекламе красиво заявлено. Так это не винторез.

Не винторез, но за стольник.

Не знаю, может я уже от жизни отстал, не знаю можно ли сейчас Тигра например за стольник купить. Но сей девайс у меня вызывает недоумение поскольку внимание к деталям так себе, а ценник вполне себе взрослый.

И если уж они делают девайс с нуля -так может чуть попотеть, доделать, сделать ценник пусть 120 штук, зато с боевого Винтореза будет все подходить кроме затвора и рамы... Это бы и клиентов прибавило, а массовость изделия подстегнула бы производителей тюнинга на производство различных изделий для этого оружия.

TigroKot-2 27-10-2016 22:05

quote:
Originally posted by kamyak:

А вот если бы его в форм факторе имперского бластера из Звездных войн выпустили, я думаю все бы проще отнеслись, или даже одобрительно.


Было бы меньше претензий и намного... Винторез -своего рода оружейная икона. Как СВД, как АК...

А к иконам надо относиться бережно. ИМХО.

Neforo 27-10-2016 22:16

почитал подумал - ценообразование странное - ежели хотят отбить бабло обычно делают производство массовым, а не 10-100-1000 изделий и с ценой звездолетамикролитражки. Всё понятно и наверно кто-то даже купит и будет рад - чего нет, фанаты чего угодно в мире есть. Однако подача удручает...
Новинка - нет не новинка, фантазии на тему. С тем же успехом можно было копию бластера имперских штурмовиков под этот патрон изготовить. Даже на тему ценообразования вряд ли бы кто высказался тогда.
Грустно это всё именно грустно.
Neforo 27-10-2016 22:18

как говорят у ... мысли сходятся
TigroKot-2 27-10-2016 22:19

quote:
Originally posted by Neforo:

Однако подача удручает...


меня тоже удручает. Я уже весь приготовился встречать "легендарный Винторез".

Strelok-mod79 27-10-2016 22:28

quote:
Originally posted by kamyak:

И еще мне кажется вас больше возмущает то, что это не точная копия Винтореза. Тут наверно можно согласится, но честно говоря коллекционной ценности такой аппарат все равно не имеет. Главное чтобы стрелял.



В том то и дело. Это НЕ Винторез. А за такие бабки могли бы и расстараться. Понятно, что Винторез может и не выдержать повышенное давление в патронах (9Х39 -2800 атм, а 7,62Х39 -3550 атм) и возможно надо что-то усилить. Но говорить, что это Винторез если он даже внешне не похож и просить за него 100 000 это всё равно, что взять украинский новодельный СХП МР-38, впердолить ему нарезной ствол и продавать лохам как мегараритет. Попутно правда поднасрав реконам купившим такой СХП, потому, что теперь у них на руках ОЧ нарезного оружия (затвор и ствольная коробка). Кстати если окажется, что у новодельного Винтореза ствольная коробка от страйкбольного привода - во веселуха у страйкболистов начнётся то...
Антон Карелин09931 19-02-2017 11:10

Как вижу по дате последних комментов, тема заглохла быстро. Стало быть и интерес к НЕДОВинторезу тоже пропал. Копировать тоже уметь надо.
Или цену не гнуть
Антон Карелин09931 19-02-2017 11:14

А так идея весьма интересная, я бы себе тоже хотел
osaa 20-02-2017 15:47

«Молот» пойдет с молотка
В Кировской области завод-банкрот по производству оружия выставили на продажу
07.02.2017
Вятскополянский производитель стрелкового оружия – завод «Молот», обанкротившийся пять лет назад, выставлен конкурсным управляющим на продажу. Вместе с производственным комплексом в конкурсную массу вошли акции дочернего предприятия «Молот-Оружие», оборудование и интеллектуальная собственность. По оценкам управляющего, погасить все долги предприятия с продажей комплекса не удастся: выставленные на торги активы оцениваются в 1,5 млрд руб., а задолженность «Молота» перед кредиторами достигает 2,4 млрд руб. С учетом ограничений доступа к торгам и очень незначительного госзаказа на стрелковое оружие найти для «Молота» покупателя будет довольно сложно, полагают эксперты.
TigroKot-2 21-02-2017 19:20

quote:
Originally posted by osaa:

'Молот-Оружие', оборудование и интеллектуальная собственность. По оценкам управляющего, погасить все долги предприятия с продажей комплекса не удастся: выставленные на торги активы оцениваются в 1,5 млрд руб., а задолженность 'Молота' перед кредиторами достигает 2,4 млрд руб. С учетом ограничений доступа к торгам и очень незначительного госзаказа на стрелковое оружие найти для 'Молота' покупателя будет довольно сложно, полагают эксперты.



И это при жлобских ценах на оружие, производстве брака, который все равно несчастные люди раскупали... Мда, грустная финалочка. Но с другой стороны: может производство охот оружия выделят в отдельную структуру, поменьше и глядишь они будут более адекватные по качеству и ассортименту. Хотя кого я это хочу тут обнадежить...

elff 08-03-2017 20:56

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

может производство охот оружия выделят в отдельную структуру, поменьше и глядишь они будут более адекватные по качеству и ассортименту


задержал дыхание

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Хотя кого я это хочу тут обнадежить...


выдохнул )

TigroKot-2 09-03-2017 13:35

У них там вроде очередное шоу с банкротством.
SergeyMorsin 18-04-2017 13:57

Во-первых, шоу с банкротством у завода Молот. Автор обсуждаемого образца - Молот Армз (или МА Трейд, как они сейчас называются) - это другая организация, которая для завода является только дистрибьютором (продавцом), причем не единственным. Они вроде как собственное производство организуют, уже оборудование закупили и устанавливают.

Во-вторых, банкротство не обязательно означает прекращение работы и ликвидацию. В данном случае это всего лишь смена собственника завода (в целом как имущественного комплекса). Никуда производство всяких ВПО не денется, это никому не выгодно.

Михаил HORNET 19-04-2017 21:37

Да, попилят, продадут за бесценок "нужным людям" и в принципе все останется по-прежнему
TigroKot-2 20-04-2017 12:46

quote:
Originally posted by SergeyMorsin:

Никуда производство всяких ВПО не денется, это никому не выгодно.


да ну и что... Скажется не скажется, один хрен образца нет, а на Молоте бардак.

barkas33 29-04-2017 20:23

где псевдовсс ? дайте одну пока бумажка не кончилась!
Sedobor 30-04-2017 11:07

quote:
Originally posted by barkas33:

где псевдовсс ? дайте одну пока бумажка не кончилась!



Долго делаете свои бумажки. ПсоевдоВСС разобрали примерно за ТРИ месяца после начала их открытой продажи.
barkas33 30-04-2017 14:01

есть инфа когда следующие будут?
TigroKot-2 30-04-2017 14:45

quote:
Originally posted by Sedobor:

разобрали примерно за ТРИ месяц


А где фотоотчеты от счастливых владельцев?

Neforo 30-04-2017 16:15

может они стеснительные?
TigroKot-2 30-04-2017 16:49

Скромность 80 уровня какая то!
barkas33 30-04-2017 18:41

достаём из закромов ,делимся впечатленияями,а может она ине нужна вовсе,опять же как экспонат пойдёт.
Саныч59 30-04-2017 19:23

quote:
Originally posted by Neforo:

может они стеснительные?




а может поняли, что их на***ли
TigroKot-2 30-04-2017 19:57

quote:
Originally posted by Саныч59:

а может поняли, что их на***ли


Кстати, "а был ли мальчик?"

BENDER_RADRIGES 19-09-2017 15:43

Я вот такое видео нашёл:

TigroKot-2 25-09-2017 12:54

поживем, посмотрим... Там уже и изменения в узле запирания. До серии видимо доедет игрушка с похожим внешним видом.
AAG 25-09-2017 11:09

тем кому уж сильно надо ВСС проще макет купить хоть больше похоже на оригинал будет, чем предлагаемое за конский ценник
TigroKot-2 25-09-2017 13:29

quote:
Изначально написано AAG:
тем кому уж сильно надо ВСС проще макет купить хоть больше похоже на оригинал будет, чем предлагаемое за конский ценник

Или страйкбольную игрушку. И стреляет, и бесшумная и антураж полный.

BENDER_RADRIGES 02-10-2017 10:25

Ждём обещанный конец года, обещали под новый год.
hunter_norilsk 14-10-2017 12:33

Приближается конец года, народ требует винторезов под ёлку )))
BENDER_RADRIGES 14-10-2017 18:03

Я уже настолько довёл свой СКС-Ланкастер, что думаю Винторез будет только для каких-то понтов...
hunter_norilsk 15-10-2017 10:39

quote:
Я уже настолько довёл свой СКС-Ланкастер, что думаю Винторез будет только для каких-то понтов...

А что конкретно доводилось и каких результатов удалось достичь? Можно в P.M.
BENDER_RADRIGES 15-10-2017 14:04

quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

А что конкретно доводилось и каких результатов удалось достичь? Можно в P.M.



А посмотрите у меня в профиле, найдёте в темах.
Lumih 16-10-2017 09:59

был на выставке в гостином дворе, было представлено 3 образца в калибрах .366 ткм, 9х39, 7,62х39. подержал в руках, пообщался с технарем и продажником, в живую смотрится очень прикольно, первое впечатление - ХОЧУ! потом приходит вопрос а как из него что-то летит. ценник как и дату старта продаж нормально озвучить не смогли, один сказал, что от 70к до 120, в зависимости от калибра, продажи начнутся во 2ом квартале 2018, другой говорил, что будет стоить около 80 и стартуют продажи после нового года. оба рассказывали, что ствол хромированный, коробка литая, а не фрезерованная, в комплект при продаже входит псо. внешне друг от друга ничем не отличаются, акромя надписи на коробке, с указанием калибра. приклад съемный, как у армейского.
click for enlarge 1920 X 1079 104.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 100.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.1 Kb
Bida_1987 16-10-2017 15:30

а снимать крышку ствольной коробки не разрешают?
TigroKot-2 16-10-2017 16:44

Не, ну 80 это льготная цена прямо... А где патроны 9х39 брать?
Lumih 16-10-2017 17:47

quote:
Originally posted by Bida_1987:

а снимать крышку ствольной коробки не разрешают?



не разрешили
TigroKot-2 16-10-2017 20:51

quote:
Изначально написано Lumih:

не разрешили

Ой, узнаю наших производителей!В лучших традициях прям. Пару лет назад было то же самое: кидались на людей, выбить что-то потрогать можно было после уговоров как красну девицу не уговаривают... Счас хоть подержать дали -уже успех.

BENDER_RADRIGES 17-10-2017 12:20

Видел видео на ЮТюбе, где этот винторез был полностью разобран на этой выставке, но зараза не помню у кого видел.
Bida_1987 17-10-2017 08:00

quote:
Изначально написано Lumih:

не разрешили

В день продаж хоть бы разрешили, а то скажут покупай и дома разбирай))) Зачем секрет делать не пойму, будто на оборонку делают.

TigroKot-2 17-10-2017 14:45

quote:
Originally posted by Bida_1987:

Зачем секрет делать не пойму, будто на оборонку делают.


Дык менталитет! Мне в ормаге когда я первую Сайгу брал заявили сразу: а чо там смотреть? Некуй там смотреть!!!

BENDER_RADRIGES 17-10-2017 22:08

Интересно, а качество обработки деталей будет такое же как на видео.
Просто с таким качеством обработки поверхностей делать в 21 веке нечего.
Bida_1987 18-10-2017 09:57

quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Интересно, а качество обработки деталей будет такое же как на видео.
Просто с таким качеством обработки поверхностей делать в 21 веке нечего.

А где видео можно глянуть?

BENDER_RADRIGES 18-10-2017 10:56

quote:
Originally posted by Bida_1987:

А где видео можно глянуть?



Я уже не помню как ролик назывался, там они прямо на выставке его на столе располовинили.
Bida_1987 18-10-2017 12:00

quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:

Я уже не помню как ролик назывался, там они прямо на выставке его на столе располовинили.

Тогда поищу в просторах ютуба

Magnum_357 20-10-2017 06:19

Найдёте - поделитесь ссылкой, в этой теме, если не затруднит.
TigroKot-2 23-10-2017 12:07

Т.е. получается что сходство только внешнее?
Magnum_357 23-10-2017 05:24

Да и внешнее то не слишком сильное сходство.
Крышка ствольной коробки и цевьё сильно отличаются.
TigroKot-2 23-10-2017 15:15

quote:
Originally posted by Gagarin77:

А какое может быть внутреннее сходство если система расчитана на 600 Дж ?
А стрелять будет 3500 Дж .


Не понял, это какая система рассчитана на 600 джоулей? Винторез оригинальный рассчитан на 600 дж?

BENDER_RADRIGES 23-10-2017 18:42

Они бы его лучше сделали под 9х19!
Gagarin77 23-10-2017 18:48

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Не понял, это какая система рассчитана на 600 джоулей? Винторез оригинальный рассчитан на 600 дж?




click for enlarge 326 X 853  45.0 Kb
TigroKot-2 23-10-2017 18:57

Ну, во первых, там не 600 а почти 700. И это еще самый слабый патрон. А во вторых, никаких 3500 джоулей он стрелять не будет. Учите матчасть. 366 ТКМ 2500 дж.

Кроме того, что-то мне подсказывает что рассказы про "придется 3500 стрелять поэтому конструкция другая" они из разряда сказок (вспоминаем АК под 366ТКМ) Там конструкция точно такая же. Скорее та поделка которую молот пытается сейчас продавать, она ради удешевления конструкции отличается от настоящего Винтореза а не из за каких то там 3500 джоулейц которых никогда не будет в этом стволе.


Gagarin77 23-10-2017 21:18

Вот и поучили бы матчасть. 2600 это в реале меряют. С конкретного патрона и конкретного ствола. А на сам патрон заявлено до 3500. Ибо сделают магнум и что? Все стволы переделывать? В конструкцию надо закладывать наихудшие характкристики.
Да и 700 джоулей получают на патроне с сердечником из карбида. И при стволе с рабочей частью 80-90 мм( не помню сейчас точно) весь остальной ствол нужен для стравливания давления в глушитель. Так что в патроне больше 700. Просто при настройке дозвука выше них неподгять..
Переделка по любому потребуется что бы получить живучесть затворной группы. Нытикам которые хотят один в один этого не понять. Им важен сам факт- отличия есть. Так же как и мне сейчас понятно, что при таком патроне и такой массе оружие будет лягаться сильнее сайги к которой все привыйкли и на которой стоят ДТК. Тут его не установишь. Ибо получится монстр. Ну а при таком лягании пострадает и кучность от сайги. Что бы со стволом не делали. На нем вес. Его не вывесить.
TigroKot-2 23-10-2017 21:36

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Вот и поучили бы матчасть. 2600 это в реале меряют. С конкретного патрона и конкретного ствола. А на сам патрон заявлено до 3500


хватит сказки рассказывать Поймали соврамши а теперь плетете ерунду какую то что в реале, не реале, в сказке, легенде. Детский сад, ейбогу.

Менять там нечего. 9х39 и 7,62х39 ничего менять не надо

И ствольная коробка теперь литая, тоже наверное по мнению сказочников для улучшения конструкции и нашего же блага.

Gagarin77 23-10-2017 22:54

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

хватит сказки рассказывать



А то есть с остальным вы согласны?
-И что НЕ 600 джоулей в 9x39
-и что после такого увеличения мощности коррекции всё равно потребуются.
-Что по кучности ствол конструктивно хуже Сайги.
-Остался только вопрос максимальной мощности патрона.


quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ну, во первых, там не 600 а почти 700. И это еще самый слабый патрон. А во вторых, никаких 3500 джоулей он стрелять не будет. Учите матчасть. 366 ТКМ 2500 дж.




click for enlarge 1280 X 815 181.0 Kb
TigroKot-2 24-10-2017 12:00

quote:
Originally posted by Gagarin77:

А то есть с остальным вы согласны?


Я вроде бы по русски вам все написал. Что вы теперь выдумываете ерунду? Где у вас 3500 джоулей в обведенном кружочке? Я эти цифры и написал, что там нет никаких 3500 дж. А есть то, что написано. Рассказ про какие то неявные 3500 он тоже конечно интересен среди любителей сказок, но не более.

Кроме того, винторез планируется под 9х39. Зачем мне какие то там изменения конструкции, если он же планируется под родной патрон, и под 7,62х39, не понятно. В общем, это объяснение мне видится крайне надуманным и на данный момент не имеющим никаких доказательств что это утверждение верное.

В общем, на мой взгляд, все это какая то вредная совершенно тенденция, говорить за производителя.

Вы можете конкретно сказать: дескать вот да, я консультировался и эти изменения сделаны:
а) для увеличения прочности
б) для запрета унификации с боевым образцом (что мне видится намного более вероятным)
в) для упрощения производства.

А то одна вода.
Как по мне: здесь комплексная проблема: сделать из говна конфетку, ну, т.е. дубовое, кондовое а главное -дешевое. ВОТ так скорее всего, а не якобы потому что что-то там под более мощный патрон. Или, в конце концов, зачем извините, мне более тяжелый ствол на патроне в 700дж, ведь вы подразумеваете что все будет унифицировано, так получается: одни потроха под три разных патрона? С одной прочностью? А зачем такое делать, простите? Один хрен это на станке ЧПУ делается, один хрен программа. Так зачем пользователю на одном стволе избыток мяса, в угоду варианта с самым мощным патроном? Вот это мне не понятно.

Вы это все говорите за производителя, или от его лица получив от него конкретную инфу на этот счет?

И еще по поводу нытиков: если коробка будет литье - это как то не вяжется с вашим рассказом за прочность. Это похоже на халтуру, но никак не на ствол за 100 т.р.

Gagarin77 24-10-2017 10:39

Но там нет и 2500 про которые писали Вы. Больше, при том что патроны от говнопроизводителя.
О начались сказки, что я говорил про унификацию про литье.
Хорошо, под родной патроны вы возьмете ствол с 80 мм стволом и 700 джоулями? Там не будет изменений кроме обрезки ствола или его высверливания под больший калибр. За 100к? С отсутствием патрона и неясными сроками его хоть какого то появления?
TigroKot-2 24-10-2017 11:13

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Но там нет и 2500 про которые писали Вы.


Хватит выдумывать. Там как раз в среднем это и есть. 1800-2800

Тема зачем людям оружие с прочностью под 2500 дж, когда родной 700 дж, не раскрыта полностью.

И да, я хочу понять: эти ваши заявления, это официальная позиция производителя или все же ваши домыслы?

BENDER_RADRIGES 24-10-2017 21:52

А как на родном винторезе устроен газовый двигатель, как на АК или как на СКС?
TigroKot-2 25-10-2017 12:18

quote:
Originally posted by Gagarin77:

В среднем? По больнице? Может и прочность расчитать в среднем?


Прочность рассчитывают исходя из мощности патрона, о чем я и написал, что прочность рассчитана на 1700-2800 дж. Какие там 3500 и где они, это вы уже с потолка придумали. То что оружие выдерживает не ровно 2800 а потом развалится, я думал на оружейном форуме это просто очевидно. Оказывается -нет ))))

quote:
Originally posted by Gagarin77:

А родной ствол 80мм. И только на нем получают 600 Дж. При большем стволе из этой гильзы спокойно получают 2500. Что раскрывать то? Либо ствол 80 мм либо как минимум 2500.


Мне кажется вы уходите от ответа. Давайте сначала проясним: откуда вы это все берете. У вас есть официальная информация или это просто домыслы. Например: откуда данные что он будет выдерживать 3500. А если такая цифра имеется, это что? Предельная прочность. Нормальная, или вообще что это за цифра и откуда она взялась.

И да, опять же, тема сисек вопроса зачем людям оружие под патрон 9х39 с изменениями которые по сути увеличивают прочность до 2700дж.

Gagarin77 25-10-2017 02:49

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Например: откуда данные что он будет выдерживать 3500.



Хорошо если вам критично я готов свои домыслы уменьшить с 3500 до 2900. Для меня это не критично, а для Вас да. Придрались к цифре. Но это даже хорошо.
Так вот патрон 9х39 не дает 700Дж. Он дает 700 Дж на 80мм ствола. Если мы не будем сверлить ствол(а это нам в гражданском оружии никто не позволит), то рабочая длинна ствола возрастет до 200мм. Вопрос возрастет ли дульная энергии пули(той же самой) при увеличении ствола в 2.5 раза и бутылочной форме гильзы(бутылочная тут важно ибо пороха больше чем в пистолетной)?
Ну для прикидки возьмем патрон 7.62x39. Что нам про него известно? Есть 2 длинны ствола у оружия (314 мм и 415мм) и есть скорости одного патрона на выходе их этих стволов. Строим точки на графике. Дополняем точкой 0 0 (ну при нулевой длинне ствола дульная энергия пули будет нулевой же) и апроксимируем к виду который похож на правду.

click for enlarge 493 X 452 26.8 Kb

Теперь надо как то провериться:
- зададимся целью на этом патроне (7.62x39) получить 650 ждоулей на выходе. Какая длинна рабочей части ствола у нас получается? Чёрт мм 90 (где то).
Увеличиваем длинну до 200 и смотрим сколько дульная у нас будет при не сверленном стволе? 1350 (примерно)
Во - получается 7.62x39 на винторезе будет выдавать около 1350 Дж. Не 2К на на АКМ и на 1К7 как на АК-103.

Получается дульная энергия привязана как к патрону так и к длине ствола оружия.
Получается у нас примерно с 650 до 1350 и на 9x39 дульная у нас возрастет. В 2 раза. Ну по прикидке это живучесть не измененной затворной группы упадет раза в 4 (хотя хз может и в 2).

PS получается хоть и не в таких масштабах как я говорил ранее, но тенденция та же. Или длинна рабочей части ствола 80 мм и без изменений или изменения.... демократия ехтить. Даже на родном патроне 9х39. А чем он по большому счету отличается от 7.62 и 366? та же гильза, те же объемы пороха +- чуть чуть. Вот и энергии будут схожими...


PSS А скорее всего длину ствола увеличат еще сильнее. Тк у оригинала он в глушителе занимал треть. Гражданским же не нужно оружие которое половину энергии выстрела во вспышку фигачит? Да и при такой длине и таких вылетающих газах, что можно сказать о кучности по сравнению с сайгой?

click for enlarge 1200 X 900 593.8 Kb

А увеличивается он в кожухе глушителя мм до 400. Во это уже и кучность и вспышка уменьшилась, но дульная и отдача еще больше возросла... билять куда же деваться то!

Саныч59 25-10-2017 08:27

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Хватит выдумывать. Там как раз в среднем это и есть. 1800-2800Тема зачем людям оружие с прочностью под 2500 дж, когда родной 700 дж, не раскрыта полностью



напомню, что гражданские патроны 9х39 бывают сверхзвуковыми и дульная энергия там гораздо больше. кроме того на длинном стволе без дырок даже дозвуковыми энергия будет больше.


quote:
Originally posted by Gagarin77:

А родной ствол 80мм. И только на нем получают 600 Дж. При большем стволе из этой гильзы спокойно получают 2500. Что раскрывать то? Либо ствол 80 мм либо как минимум 2500. Вот вам демократичесйкий выбор выбирайте люди.



на патроне 9х39 2500 дж даже на длинном стволе сверхзвуковыми патронами не получается, проверено владельцами карабинов на базе 9а91
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

если коробка будет литье



по проскакивавшей раннее информации коробка там импортная от страйкбольного привода, скорее всего сплав и фрезеровка на ЧПУ
TigroKot-2 25-10-2017 10:54

quote:
Originally posted by Саныч59:

коробка там импортная от страйкбольного привода


Т.е. моя теория о том что пытаются из говна сделать конфетку пока подтверждается.

TigroKot-2 25-10-2017 11:16

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Теперь надо как то провериться


Вот это наверное самая верная фраза которая у вас проскакивала в отношении нашей беседы.

Вся эта "красота", которую вы тут постите, она к моим вопросам никакого отношения не имеет. Это просто ворох не относящихся к вопросу выкладок, видимо чтобы запудрить мне мозги.

Еще раз: Есть оружие под патрон. Патрон 700 дж. Что там на выходе из ствола, что там дырочки не дырочки, это все хрень. Точнее это демагогия которая к вопросу никаким боком.

Поэтому: есть оружие, оно рассчитано на столько то МПА. Прочность затворной группы, прочность ствола. И все это на 700дж (энергия патрона 9х39) Естественно это подразумевает что на 701 дж оно тоже не развалится.

Вы мне начинаете рассказывать, что новый Винторез будет иметь другую конструкцию потому что он будет внезапно под 3500 дж.

Я вас в очередной раз спрашиваю: ЗАЧЕМ мне оружие под 3500дж, если 9х39 это 700дж.

Только не надо опять теорий про выход из ствола, рост давления в два раза и так далее. Это все равно не 3500. Я все это прекрасно знаю даже не обращаясь в поиск.

Посему, вопросы остаются:
С чего вы взяли что оно по этой причине будет иметь другую конструкцию?
Кто вам это сказал или вы сами придумали?
Зачем людям все это в одном стволе под разные 3 патрона.

Саныч59 25-10-2017 11:31

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Т.е. моя теория о том что пытаются из говна сделать конфетку пока подтверждается.



с самого начала было понятно, что это шняга не интересна ни стрелкам ни коллекционерам.
Основная категория переигравшие в сталкера страйкболисты, которые смогут купить по зеленой бумаге в 366 ткм.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

если 9х39 это 700дж.



гражданские 9х39 бывают сверхзвуковыми, там энергия раза в 2 больше.
TigroKot-2 25-10-2017 13:48

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Ну если для тебя другая длинна ствола, увеличенная мм на 2 толщина упоров, другого калибра отверстие в газовой камере это другая контрукция,


А где все эти данные написаны? Я опять спрашиваю: где официальная информация. Откуда вы все это берете?

quote:
Originally posted by Gagarin77:

На первой же странице стало ясно - распродаж по цене Сайги карабинов Винторез с бережного хранения складов МО НЕ БУДЕТ.



Где я написал что меня не устраивает эта цена?

Мне одному кажется что мой оппонент старательно разводит словоблудие?

TigroKot-2 25-10-2017 13:49

quote:
Originally posted by Саныч59:

гражданские 9х39 бывают сверхзвуковыми, там энергия раза в 2 больше.


700+700 это 1400. Сопоставимо с 7,62х39 ))))

BENDER_RADRIGES 27-10-2017 22:50

Ну покажите уже фотки, счастливые обладатели!
TigroKot-2 28-10-2017 13:30

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Я беру информацию из открытых источников и умею ее анализировать.
А еще я думать умею и знаю законы физики. И очень совсетую свои хотелки хотя бы под физику подгонять


Все понял. Можно было не писать такую простыню а просто написать: "придумал сам, это целиком моя фантазия." И вопросов бы не было.

Отсюда и эти фантазии про 3500 джоулей когда патрон 750 дж а сверхзвуковой в два раза больше. Не вводите людей в заблуждение, не надо говорить что-то за производителя без его на то согласия.

Еще по поводу анализа: вы видимо в конструировании вообще ничего не понимаете, поскольку если бы вы рассчитали оружие под патрон в 3500 дж для патрона в 1400, вас бы из любого самого убогого КБ погнали бы в шею. Даже из моего.

TigroKot-2 28-10-2017 13:58

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Все сказки. Думать не хочу. Букав много. Я тупая блондинка мне мужика который мне все оплатит и повезет на гавай. И быстро.

С этим не смогу помочь, извините. Хотя многое становится ясно. ))))

Кстати, я совсем не удивлюсь, если выяснится в конце концов, что затворная группа и ствол Винтореза не потребует переделки для стрельбы сверхзвуковыми патронами от слова совсем. А так же патроном 7,62х39. О чем выше уже намекал что Калаши переделанные под 366 ТКМ вполне себе норм живут и ничего им не делается.

Люди ждут информацию, а вместо этого такая вот аналитика. Печально.

qxo0 31-10-2017 10:51

Прочитал только последнюю страницу. Завод сам не раз говорил что данное оружие полный новодел лишь внешне напоминающий Винторез. Кто-то писал что это образцы с хранения? о_0
TigroKot-2 31-10-2017 12:08

quote:
Originally posted by qxo0:

Кто-то писал что это образцы с хранения? о_0


а кто-то требовал образцы с хранения? Вы точно эту тему читали?

qxo0 31-10-2017 13:26

quote:
Изначально написано TigroKot-2:

а кто-то требовал образцы с хранения? Вы точно эту тему читали?


А Вы внимательно прочитали мое сообщение?

TigroKot-2 31-10-2017 14:23

quote:
Изначально написано qxo0:

А Вы внимательно прочитали мое сообщение?


А вы точно понимаете смысл слова "с хранения"

И понятие слова "новодел"

Вообще, такие фразы как "легенда Винторез возвращается", они должны подпадать под статьи "мошенничество"

Потому что это не легенда, и не винторез и не возвращается. Т.е. из трех слов в рекламе все три ложь.

Удивляет количество людей которые это схавали а теперь рассказывают: "вам это никто не обещал".

qxo0 31-10-2017 15:52

quote:
Изначально написано TigroKot-2:

А вы точно понимаете смысл слова "с хранения"

И понятие слова "новодел"

Вообще, такие фразы как "легенда Винторез возвращается", они должны подпадать под статьи "мошенничество"

Потому что это не легенда, и не винторез и не возвращается. Т.е. из трех слов в рекламе все три ложь.

Удивляет количество людей которые это схавали а теперь рассказывают: "вам это никто не обещал".


Прекрасно понимаю определения слов "С хранения" "Новодел"
Вы можете подать в суд на них за слоган, если считаете что правы отсудите немного денег.
А кто что "схавал" не очень понятно. В компании "Молот армз" не доказывали родство двух этих продуктов. Помимо схожести внешнего вида.
Если кто-то из частных лиц и стал это связывать то только из каких-то своих убеждений.
Лично мне продукция понравилась, если будет за доступные деньги купил бы.

TigroKot-2 31-10-2017 19:09

quote:
Originally posted by qxo0:

Вы можете подать в суд на них за слоган, если считаете что правы отсудите немного денег.


С этим не ко мне. Вам надо судиться с кем то, вы и судитесь. Я лучше доведу до аудитории что это никакой не винторез а его имитация, а так же сообщу что в теме имеются диванные аналитики которые фантазируют и их фантазии не имеют ничего общего с действительностью. Считаю что так будет намного лучше.

Что касается доказательств родства, так это вообще цирк какой то. Что это за бред вообще? Если никто не хочет ничего доказывать, зачем писать что это "легендарный Винторез". Вы опять же зачем за производителя такие смешные вещи говорите?

quote:
Originally posted by qxo0:

Если кто-то из частных лиц и стал это связывать то только из каких-то своих убеждений.


А вот это просто на грани фола... Вы извините вообще кто по жизни чтобы за других людей говорить? Какие свои убеждения? Люди просто читают рекламу (для особо одаренных она на первой странице).

Из нее следует что это:
1) Легендарный
2) Винторез
3) Возвращение.

Что это вы тут нам лапшу на уши вешаете "не обещал" "не доказывал" "просто внешнее сходство" "свои убеждения"

Что вы вообще несете? Что это за хрень?

Или расскажите пожалуйста алгоритм как можно из "легендарный винторез возвращается" сделать выводы прямо обратные рекламе?

И да, все эти "молот армз не доказывали" -это знаете тоже какая то чушь. Я вижу и многие другие видят предмет. Предмет он описан в посте номер один. Страдать синдромом бога и выдумывать отсебятину выдавая ее за телодвижения производителя не надо.

ЗЫ: как по мне, и думаю со мной многие согласны будут, реалии таковы:
1) это никакой не винторез.
2) и даже не копия, а топорная имитация. Российские страйкбольные копии за 30 т.р. намного более аутентичны.
3) налицо лживая реклама.
4) налицо желание хапнуть побольше денег прикрываясь громкими фразами.
5) почти полное отсутствие информации по проекту говорит тоже за это.

Вот это как мне кажется ближе к истине. И это порождает таких вот диванных аналитиков, которые надув щечки вещают тут как бы от лица производителя, делая утверждения ничего общего с реальностью не имеющие.

И еще одно: эти все вопросы, сомнения, критика, возможно даже раздражение порождены не какими то там внутренними убеждениями, а способом подачи информации производителем и какими то темными личностями пытающимися рассказывать о характеристиках того, чего не видели.

Gagarin77 01-11-2017 02:28

О новые 3500. Когда нечего сказать доебись до арфографии( А? Не может быть это повод) и дави собеседника этим. Главное не видеть и не понимать что глубже. И всегда ты прав и всегда ксть что сказать.
BENDER_RADRIGES 01-11-2017 12:33

А что там по стволу? Какой он будет точно длины, есть информация?
TigroKot-2 01-11-2017 12:50

quote:
Originally posted by Gagarin77:

О новые 3500. Когда нечего сказать доебись до арфографии( А? Не может быть это повод)


Это не орфография, это бред.

Gagarin77 01-11-2017 13:29

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Это не орфография, это бред.



Во во у меня то же впечатление.
quote:
Originally posted by BENDER_RADRIGES:

Какой он будет точно длины, есть информация?



Нет информации пока.
qxo0 01-11-2017 17:59

quote:
Изначально написано TigroKot-2:


И еще одно: эти все вопросы, сомнения, критика, возможно даже раздражение порождены не какими то там внутренними убеждениями, а способом подачи информации производителем и какими то темными личностями пытающимися рассказывать о характеристиках того, чего не видели.


Был в этом году на стенде "молот армз". Крутил игрушку в руках.
Мне было рассказано что полный новодел, ничего общего с оригиналом нет. Про длину ствола тоже говорили, уже не помню что именно.
Будет идти сразу с прицелом в комплекте. Стоить порядка 60к.
На мой взгляд вещь хорошая. У меня претензий к ребятам нет. Вроде никто мне не наврал.
А рассуждения на форуме они такие...

TigroKot-2 01-11-2017 19:05

quote:
Originally posted by qxo0:

Мне было рассказано что полный новодел, ничего общего с оригиналом нет. Про длину ствола тоже говорили, уже не помню что именно.
Будет идти сразу с прицелом в комплекте. Стоить порядка 60к.
На мой взгляд вещь хорошая. У меня претензий к ребятам нет. Вроде никто мне не наврал.
А рассуждения на форуме они такие...


В принципе, 60 это всего два страйкбольных винтореза. Посмотрим что дальше будет. А рассуждения на форуме базируются на документах. Я надеюсь вы согласитесь что любая реклама и любые слова в ней, это уже документ.

BENDER_RADRIGES 02-11-2017 13:28

Если у этого карабина будет длина ствола меньше чем на СКС, то в топку это гавно в калибре .366 точно! Куча будет никакая...
TigroKot-2 02-11-2017 13:58

quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Если у этого карабина будет длина ствола меньше чем на СКС, то в топку это гавно в калибре .366 точно! Куча будет никакая...

Ствол будет по длине имитации ПБС, я так понял.

BENDER_RADRIGES 02-11-2017 14:41

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ствол будет по длине имитации ПБС, я так понял.



Это и ежу понятно. Длина! Какая там будет длина!?
TigroKot-2 02-11-2017 17:17

quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:

Это и ежу понятно. Длина! Какая там будет длина!?

Это к гуру местному обратитесь, он все знает и про джоули про остальное ))))

Lumih 02-11-2017 21:58

quote:

Изначально написано BENDER_RADRIGES:

Это и ежу понятно. Длина! Какая там будет длина!?



410 мм
Gagarin77 02-11-2017 23:26

410? На 10 мм ошибся. В инженерный прикидок 10% уложился. Если еще мм 40-50 до кожуха ствол не довести можно вспышку убрать. Звук уменьшить и как дтк будет работать. Усераться будет кожух конечно сильно, но в собрате винтореза я думаю это будет изюменка. А главное это не глушитель, а кожух ствола.
qxo0 03-11-2017 11:43

quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Если у этого карабина будет длина ствола меньше чем на СКС, то в топку это гавно в калибре .366 точно! Куча будет никакая...

Не логично. Ланкастер исп. 03 и 04. с коротким стволом показывает отличные результаты на точность. Есть много роликов с отстрелами.

TigroKot-2 04-11-2017 15:34

Ствол как у АК, только у АК 415мм а здесь 410. Все ТТХ будут аналогичные. Коротышки Сайги 330мм ЕМНИП
BENDER_RADRIGES 05-11-2017 13:14

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ствол как у АК, только у АК 415мм а здесь 410. Все ТТХ будут аналогичные. Коротышки Сайги 330мм ЕМНИП



Фигня всё это, не стоит я думаю овчинка выделки...
TigroKot-2 05-11-2017 14:14

quote:
Originally posted by BENDER_RADRIGES:

Фигня всё это, не стоит я думаю овчинка выделки...


Конечно не стоит... Надо подождать. Сначала лет 20 будут устранять косяки (трескающиеся боевые упоры, рамы, шатающиеся приклады, цевья, мушки, стволы, неподачу из магазинов, еще что-то) Зато потом можно будет купить проверенное ружжо, если конечно планета будет еще существовать )))

BENDER_RADRIGES 05-11-2017 15:32

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

(трескающиеся боевые упоры



Во-во, видел я качество обработки металла - страх!
Не стоит он того. Особенно пугает то, что это было сделано не в СССР, а РОССИИ. Это уже такой большой минус, что писец...
АКМ или СКС хотя бы были сделаны там...
Lumih 08-11-2017 23:46

quote:
Во-во, видел я качество обработки металла - страх!
Не стоит он того. Особенно пугает то, что это было сделано не в СССР, а РОССИИ. Это уже такой большой минус, что писец...
АКМ или СКС хотя бы были сделаны там...


да ладно, нормальное там качество, ни о каких страйкбольных приводах не может быть и речи. господа, мы ведем речь не об игрушке, а об оружии, которое предназначено стрелять и убивать. тем более за такие деньги, я склонен доверять господам из МА ибо, я считаю, им интереснее предложить качественный продукт, чем "шнягу", которую раскусят после 3-4 покупки и никто никогда уже не купит, и восстановить доверие покупателя будет ой как не легко. я подержал образцы на выставке в руках, они выглядят достойно и внушают доверие, будем ждать начала продаж, после чего сформируем окончательное мнение...
BENDER_RADRIGES 09-11-2017 02:08

quote:
Originally posted by Lumih:

Lumih



Но там же всё новодел! Вы понимаете что это значит?
Lumih 09-11-2017 07:11

quote:
Но там же всё новодел! Вы понимаете что это значит?

понимаю, но почему все решили, что это плохо, даже не юзав это? ведь принцип работы то такой же как и у военного образца, сайги и вепри, работают, и работают хорошо, а они так же новодел.
BENDER_RADRIGES 09-11-2017 08:04

Стрёмно конечно будет первому покупателю...
Саныч59 09-11-2017 09:04

quote:
Originally posted by Lumih:

да ладно, нормальное там качество, ни о каких страйкбольных приводах не может быть и речи



вообще-то была информация, что поделка делается на основе коробки от страйбольного привода.
quote:
Originally posted by Lumih:

а об оружии, которое предназначено стрелять и убивать



данное "оружие " предназначено, что бы на него фапали вчерашние игроки в сталкера и страйкболисты.
quote:
Originally posted by Lumih:

более за такие деньги



нормальный здоровый человек купит нормальный карабин. может 2, может 3, может даже 5.
quote:
Originally posted by Lumih:

я склонен доверять господам из МА ибо, я считаю, им интереснее предложить качественный продукт, чем "шнягу", которую раскусят после 3-4 покупки и никто никогда уже не купит



львинная доля их поделок это именно шняга коротая лежит мертвым грузом на витринах и которую ни кто не покупает.
BENDER_RADRIGES 09-11-2017 09:56

quote:
Originally posted by Саныч59:

данное "оружие " предназначено, что бы на него фапали вчерашние игроки в сталкера и страйкболичты



Это 99% процентов всех будущих покупателей, здесь согласен полностью.
Типа мол: "Винторез? Реально настоящий? Как из сталкера?"
Gagarin77 09-11-2017 12:06

Информация про коробку от страйкбольного привода искажена и глупа.
Коробка будет делаться так же как и у страйкбольных приводов. Те методом обработки цельной заготовки на станках ЧПУ. Только программа другая и металл.
Magnum_357 09-11-2017 12:23

quote:
Изначально написано Саныч59:

данное "оружие " предназначено, что бы на него фапали вчерашние игроки в сталкера и страйкболичты.

Ну не знаю кто как, а я на ВСС начал "фапать" задолго до сталкера и страйкбола, начиная с выхода вот этого журнальчика.
click for enlarge 227 X 319  30.9 Kb

Саныч59 09-11-2017 12:47

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Коробка будет делаться так же как и у страйкбольных приводов. Те методом обработки цельной заготовки на станках ЧПУ. Только программа другая и металл.



можно первоисточник?
TigroKot-2 09-11-2017 13:25

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Ну не знаю кто как, а я на ВСС начал "фапать" задолго до сталкера и страйкбола, начиная с выхода вот этого журнальчика.


Сейчас наши ребята целых две компании делают страйкбольные привода полностью металлические и весьма точные копии. По 30К

Magnum_357 09-11-2017 17:18

quote:
Изначально написано TigroKot-2:

Сейчас наши ребята целых две компании делают страйкбольные привода полностью металлические и весьма точные копии. По 30К


ООО "СТО" и НПО "АЕГ" ?

Знаю, но я уже староват для ползания в кустах и пуляния шариками друг в друга.

Нарезной я может и взял бы. Просто так - чтобы был, чтобы иногда в тир съездить по мишени или попперам пострелять. Вот увижу изделие молот армз, собственными руками пощупаю и тогда буду думать надо ли оно мне. А пока просто за темой послежу.

Gagarin77 09-11-2017 22:04

Наши их уже не делают. Китайцы как год их клепают по 15. После этого наши по 30 в стоке стали резко никому не нужны.
Gagarin77 09-11-2017 22:06

Саныч на вставке в 16 представителя их мучал.
TigroKot-2 09-11-2017 22:37

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Наши их уже не делают. Китайцы как год их клепают по 15. После этого наши по 30 в стоке стали резко никому не нужны.
#246
P.M. Ц



http://9x39.ru/

Gagarin77 10-11-2017 12:31

Во во ни памяти ни аналитики.
На тот момент долар 40 был.
А если бы вы с аег хоть пообщались бы то узнали бы как пару месяцев после предоплаты ждать привода и как искать магазины.
Вот цены на тот момент.
http://redarmyairsoft.ru/obzor...vym-as-val.html
TigroKot-2 10-11-2017 12:48

О! Опять ко ко ко аналитика пошла! Я ткнул носом в очередной раз что все можно достать. В ответ мычание, оказывается, да, таки можно достать, но надо ждать очень долго. Детский садик.
Gagarin77 10-11-2017 01:07

http://prikoly2016.ru/watch/ob...%5D/g3j2eJMw2RA
С 12 минуты.
Gagarin77 10-11-2017 02:42

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

В ответ мычание, оказывается, да, таки можно достать, но надо ждать очень долго. Детский садик.



Детский садик, не читать полностью сообщения. Чем Магнитогорский сайт противоречит моим словам? Подтверждение по ценам я привел. Я бы мог и много чего про страйкбольные эти приводы рассказать. Только это не страйкбольная тема.
TigroKot-2 11-11-2017 17:17

И кстати: если верить этому человеку, то изменена не толщина боевых упоров и только, а если я правильно расслышал: способ запирания.

Ну это к вопросу компетентности наших местных горе информаторов.
https://www.youtube.com/watch?v=7dQZ_8pfSyE


Gagarin77 12-11-2017 12:06

Вера спасает когда нет своего ума.
Правда и подводит она именно от этого.
Типы запирания затвора:
- свободный затвор
- полусвободный затвор
- перекос затвора
- поворот.
Вот любопытно как же изменен способ запирания, если был поворот.
TigroKot-2 12-11-2017 12:49

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Вера спасает когда нет своего ума.


Это вы сейчас про фантазии свои сейчас? С чего вы вообще взяли что вы тут в теме самый умный? )))))

Причем здесь вера? Я цитирую то, что озвучено в видео.

Gagarin77 12-11-2017 23:43

Ну прочел на заборе. На заборе то хрень не напишут.
Раз озвучил то предположи, что и на что изменится. Вот мы поглядим угадаешь или нет.
Озвучь на какой тип запирания произойдет замена. Ну и любопытно услышать почему. Вот и увидим кто умный а кто нет.
Magnum_357 13-11-2017 06:26

А чего гадать?
Выше была ссылка фото "МА-ВИНТОРЕЗ" в разобранном виде. Там всё видно.
Очень несложно сравнить с фото оригинального ВСС в разборе и посмотреть отличия.
Внутрянка МА конструктивно похожа на оригинал. Отличия есть, но не принципиальные.
Саныч59 13-11-2017 09:07

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Типы запирания затвора:
- свободный затвор
- полусвободный затвор
- перекос затвора
- поворот.



в вики по другому написано
1 Механизмы с жёстко сцепляющимся со стволом затвором
1.1 Поворотом затвора (боевой личинки, муфты)
1.2 Перекосом затвора
1.3 Запирание качающейся личинкой (рычагом)
1.4 Запирание раздвижными боевыми упорами (парой боевых личинок)
1.5 Роликовое запирание
1.6 Запирание коленчатой парой рычагов (кривошипно-шатунное)
1.7 Запирание запирающим клином
1.8 Перекосом ствола
1.9 Снижением ствола
1.10 Поворотом ствола

2 Механизмы без жёсткого сцепления затвора со стволом
2.1 Использование отдачи при свободном затворе и неподвижном стволе
2.2 Запирание полусвободным затвором
2.3 Использование энергии пороховых газов при подвижном вперёд стволе и неподвижном затворе
2.4 Запирание пороховыми газами

ставить в один ряд свободный, полусвободный и поворот с перекосом это бред, потому что поворот с перекосом это уже варианты жесткой сцепки затвора со стволом

Саныч59 13-11-2017 09:15

quote:
Originally posted by Magnum_357:

Внутрянка МА конструктивно похожа на оригинал. Отличия есть, но не принципиальные.



по имеющимся в сети изображениям отличия видны даже снаружи.
Основные отличия в длинном стволе и не съёмном прикладе, что делает данную конструкцию абсолютно бестолковой. Так как банальная сайга выглядит гораздо более выигрышной.
Саныч59 13-11-2017 09:18

Не удивлюсь если данная поделка в 366 и 7.62 развалить еще до первой тысячи выстрелов. Даже если они усилили узел запирания, то все остальное осталось как и прежде под патрон с энергией в 4 раза меньше.
BENDER_RADRIGES 13-11-2017 10:30

Плюс у данной игрушки только один - это отсутствие необходимости дорабатывать магазины под .366 , хоть на СКСе стандартные 10-ки тоже отрабатывают штатно, но тем не менее...
Magnum_357 13-11-2017 11:43

quote:
Изначально написано Саныч59:

по имеющимся в сети изображениям отличия видны даже снаружи.
Основные отличия в длинном стволе и не съёмном прикладе, что делает данную конструкцию абсолютно бестолковой. Так как банальная сайга выглядит гораздо более выигрышной.

1. Тут необходимо понять и принять, что без длинного ствола вообще никак нельзя выпустить гражданский карабин, поэтому нет никакого смысла дальше обсуждать это отличие.
2. На видео приклад МА снимали стандартным способом, нажав кнопку.
3. При всех отличиях и недостатках МА-винторез остаётся лёгким, очень удобным компактным самозарядным карабинчиком. Если по кучности будет сравним с сайгой, то своих покупателей найдёт.

Саныч59 13-11-2017 11:53

quote:
Originally posted by Magnum_357:

без длинного ствола вообще никак нельзя выпустить гражданский карабин



то есть по характеристикам он не отличается ос сайги за десятку из комиссионки
quote:
Originally posted by Magnum_357:

. На видео приклад МА снимали стандартным способом, нажав кнопку.



если это так, то в конструкцию добавлен блокиратор, следовательно еще большее отличие от оригинала
quote:
Originally posted by Magnum_357:

При всех отличиях и недостатках МА-винторез остаётся лёгким, очень удобным компактным самозарядным карабинчиком.



масса для карабина в 7.62 и темболе 366 крайне мала, что отрицательно скажется на импульсе отдачи и комфорте стрелка.
Ни о какой "очень удобности" речи не идет обычно советское бревно с полным отсутствием эргономичного обвеса.
по длине получается больше короткой сайги, и на уровне обычной без ДТК.
quote:
Originally posted by Magnum_357:

Если по кучности будет сравним с сайгой, то своих покупателей найдёт.



своих покупателей непременно найдет, про категории переигравших в сталкера и страйкболистов дрочеров.
стреляющим стрелкам и коллекционерам эта поделка-подделка не интересна.
Gagarin77 13-11-2017 13:59

Вот так вот.
Приклад на снимается - это плохо.
Снимается? - еще хуже.
Новый дороже убитой сайги в исполнении никому не нужной? - фу кака какая.
Легкий? - фу какая какая, будет лягаться.
Тяженый? фу кака какая. Как носить месяцами в лесу?
Как сайга? - у меня же сайга есть.
И вообще все дрочеры. Кроме Я!
quote:
Originally posted by Саныч59:

ставить в один ряд свободный, полусвободный и поворот с перекосом это бред



Конечно не очень красиво. Вот если бы это написал и дал такие выводы другой я бы оценил. А так загнал потребителя в демократический выбор (выбирай пункт 1 2 или 3), он и выбрать то не может .
TigroKot-2 13-11-2017 14:12

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Раз озвучил то предположи, что и на что изменится. Вот мы поглядим угадаешь или нет.
Озвучь на какой тип запирания произойдет замена. Ну и любопытно услышать почему. Вот и увидим кто умный а кто нет.


у вас какая то нездоровая активизация к ночи постоянно как я погляжу Видео посмотрите, вам ссылку для чего дали?

Саныч59 13-11-2017 14:16

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Новый дороже убитой сайги в исполнении никому не нужной? - фу кака какая.



последнюю сайгу мк03 в 7.62 я купил за 13 тысяч в состоянии пролежала у дедушки в сейфе. Представляете не убитая и нужная.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Легкий? - фу какая какая, будет лягаться. Тяженый? фу кака какая. Как носить месяцами в лесу?



3-3.5 кг нормальная масса для карабина в калибре 7.62 и 366 спорить с этим полная глупость.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Как сайга? - у меня же сайга есть



у меня 3 и впо, и еще 2 планирую.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Конечно не очень красиво. Вот если бы это написал и дал такие выводы другой я бы оценил. А так загнал потребителя в демократический выбор (выбирай пункт 1 2 или 3), он и выбрать то не может .



это все к чему?
если до вас сразу не дошло поясню еще раз, вы смешали в кучу виды затворов свободный и полусвободный и способы запирания перекосом и поворотом. Это разные вещи
TigroKot-2 13-11-2017 14:21

quote:
Originally posted by Magnum_357:

А чего гадать?
Выше была ссылка фото "МА-ВИНТОРЕЗ" в разобранном виде. Там всё видно.
Очень несложно сравнить с фото оригинального ВСС в разборе и посмотреть отличия.


Тут вопрос в другом. Для конструктора например запирание на 2 упора и на 6 упоров, это разные способы запирания. А для диванных аналитиков -одно и то же.

BENDER_RADRIGES 14-11-2017 10:57

А какова масса будет со снаряжённом 10 местным магазином?
Gagarin77 14-11-2017 11:16

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Для конструктора например запирание на 2 упора и на 6 упоров, это разные способы запирания. А для диванных аналитиков -одно и то же.



Ага для конструктора 3 резистора электрика, а 6 пневматика. на..й таких конструкторов.
TigroKot-2 11-12-2017 19:24

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Ага для конструктора 3 резистора электрика, а 6 пневматика. на..й таких конструкторов.



из вас не очень хороший конструктор получается

Gagarin77 11-12-2017 20:45

Все познается в сравнении. Если сравнивать с аппонентом, то я на свои знания проживу.
TigroKot-2 11-12-2017 21:04

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Все познается в сравнении. Если сравнивать с аппонентом, то я на свои знания проживу.

Правильно пишется "оппонентом", ну это как бы об уровне развития ))))

Gagarin77 11-12-2017 23:14

Вы бы знали насколько вы предсказуемы .
Только по сути пустота и бабские эмоции.
TigroKot-2 12-12-2017 13:42

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Вы бы знали насколько вы предсказуемы .
Только по сути пустота и бабские эмоции.

Это не бабские эмоции, это уровень развития

Lumih 19-12-2017 22:24

нет новостей по дате выхода?
qxo0 06-01-2018 01:53

Пока такие. "Нарезной должен быть в этом месяце. 366 к апрелю."
Bida_1987 10-01-2018 12:13

quote:
Изначально написано qxo0:
Пока такие. "Нарезной должен быть в этом месяце. 366 к апрелю."

Я думаю первые владельцы не заставят себя долго ждать с разными обзорами

Sedobor 10-01-2018 13:24

quote:
Originally posted by Bida_1987:

Я думаю первые владельцы не заставят себя долго ждать с разными обзорами



Судя по цене владельцы вообще не будут заморачиваться обзорами.
Lumih 11-01-2018 02:04

quote:
Originally posted by Sedobor:

Судя по цене владельцы вообще не будут заморачиваться обзорами.



есть достоверная информация о ней?
Sedobor 11-01-2018 12:59

quote:
Originally posted by Lumih:

есть достоверная информация о ней?



В 2016 году ценник был в 100000 рублей, на сайте МолотАрмз вроде около 120000 рублей (потом какое-либо упоминание о винторезе пропало).
Так что если появится в продаже, то 120000 рублей будет стартовая цена. Те кто готов столько выложить на этом форуме не сидят и вообще им не когда писать обзоры в интернете.
Romansergeish1980 12-01-2018 08:35

то есть по Вашему тут сидят только нищеброды? Ох и заблуждаетесь же Вы....
Sedobor 12-01-2018 10:30

Большинство среднего достатка, потом нищеброды и только в конце богачи.
Нищебродам-это понятно не по карману и они будут только на картинки фапать или говном поливать. Богачи купят ограниченную серию (винторезов как гладкоствольных, так и нарезных в обоих калибрах обещали совсем не много, примерно в общей сложности около 1000 штук) и с вероятностью 95% будут фапать молча. Средний достаток будет долго думать покупать или нет, а когда на думает, то ни чего уже не останется. Те кто по расторопнее всё-таки купят, но таких будет максимум два десятка на всю ганзу, писать про свои винторезы будут максимум человека три.
Romansergeish1980 12-01-2018 10:44

с таким разъяснением согласен))
Mazut 13-01-2018 13:56

Скопировано с сайта:
https://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/

При частичной разборке 'Винтореза' 2.0 хорошо виден ствол длиной 410 мм без перфорации

Затвор для гражданского 'Винтореза' изготавливается по новой технологии из кованой заготовки
Конструкция затвора и затворной рамы в гражданском изделии переработана

На фото слева - штатный магазин для АС/ВСС, справа 3D-прототип, напечатанный израильской фирмой FAB Defense. Она будет изготавливать литые магазины для серийных карабинов

Статья с сайта:
https://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/

Михаил Дегтярёв 20.09.2017
Карабин 'Винторез' 2.0 - гражданский вариант ВСС

ООО 'Молот Армз' (www.molotarms.com ) посвятило меня в планы работ по теме 'Винторез' 2.0 примерно два года назад. Честно говоря, ничего, кроме недоумения и мыслей о прожектёрстве, у меня в ответ не возникло. Скепсиса поубавилось, когда на выставке 'Оружие и охота' 2016 было показано стреляющее изделие. С этого момента я наблюдал за происходящим уже с предметным интересом.

Давайте разберёмся, о чём, собственно говоря, идёт речь. Основной отличительной чертой разработанной в СССР в 80-е годы прошлого века винтовки снайперской специальной (ВСС) является интегрированный глушитель, обеспечивающий эффективное гашение звука и дульного пламени выстрела спецпатроном (СП-5/6, калибр 9×39). Глушитель работает вместе с перфорированным и довольно коротким стволом (длина 200 мм). Для удобства транспортировки винтовка может быть разобрана на три части: стреляю щее устройство, приклад и глушитель.

Ещё на этапе проектирования за винтовкой закрепилось устойчивое неофициальное название 'Винторез', а благодаря её предназначению (скрытое поражение ответственных целей в боевой работе различных спецподразделений КГБ/ФСБ и ГРУ ГШ МО) появился некий ореол таинственности. Надо сказать, что ВСС 'Винторез' вместе автоматом специальным АС ('Вал') и пистолетом ПСС ('Вул') представляет собой образец блестящего выполнения поставленных задач отечественными оружейниками в советский период. Как комплекс, эта троица на момент создания не имела аналогов ни в одной зарубежной армии и до сих пор любой из образцов является украшением самых уважаемых оружейных коллекций во всём мире. В общем, если говорить в современной манере, то с WOW-эффектом у 'Винто-реза' и его собратьев всё в порядке. Как и с числом потенциальных обладателей, желающих по-полнить свой арсенал если не оригиналом, то хотя бы внешне похожим аналогом.

По понятным причинам (наличие глушителя, короткий ствол, автоматический огонь) оригинальная ВСС не могла быть допущена к гражданскому обороту. Понимая это, специалисты 'Молот армз' изначально задумывали адаптацию оригинала под требования действующего Закона РФ 'Об оружии', адаптация эта заключалась в модернизации УСМ с целью исключения возможности стрельбы очередями и при отделённом прикладе (оружие в боевом положение должно иметь длину не менее 800 мм) и замене ствола на более длинный (длина 410 мм, по закону он должен быть более 500 мм в сборе со ствольной коробкой). С целью упрощения производства был выбран первый вариант затворной рамы ВСС с цельным ударником, а также проведены работы по модернизации узла запирания. В таком виде, внешне практически неотличимом от оригинального 'Винтореза', оружие под условным обозначением 'Винторез' 2.0 демонстрировалось на прошлогодней выставке в Гостином дворе в Москве, где стало причиной перманентного ажиотажа на стенде ООО 'Молот армз'.

В начале августа уже года текущего я побывал на производстве 'Молот армз' где познакомился с идущей полным ходом подготовкой серийного производства новинки. Сразу оговорюсь, что не планирую знакомить вас, уважаемые читатели, ни с техническими тонкостями гражданского 'Винтореза' ни с его характеристиками. Об этом мы поговорим, когда в наших руках окажется серийный образец, с которым придётся иметь дело будущим владельцам. А пока я обращу внимание на ствол новинки.

Прежде всего он уникален своим происхождением, поскольку целиком и полностью изготовлен на мощностях 'Молот армз', а заготовка для него откована на собственной, можно сказать вчера запущенной ротационно-ковочной машине. Да-да - мы с вами стали свидетелями появления в России первого частного ствольного производства с собственной ковочной машиной! Её появление в цехах 'Молот армз' являет собой в прямом смысле инвестицию в будущее, поскольку технология холодной ротационной ковки предназначена для больших тиражей и пока является сознательной обузой для компании. Идёт процесс отладки вспомогательных агрегатов, куются первые партии стволов 'ланкастер' для карабинов Симонова (СКС) под патрон .366 ТКМ. В перспективе эта технология полностью закроет собственные потребности 'Молот армз' в качественных стволах и фирма сможет обеспечивать стволами и заготовками сторонних заказчиков, кото-рые сегодня испытывают сложности при общении с крупными предприятиями из-за загруженности их ковочных участков или не-желания работать с малыми тиражами.

Принимая во внимание новый уже запущенный гальванический участок, наличие работоспособной ковочной машины однозначно переводит 'Молот армз' в более высокую категорию среди российских обладателей лицензий на изготовление оружия. Теперь дело за опытом и приобретаемой репутацией в плане кооперации с другими оружейниками.
Однако вернёмся к нашему гражданскому 'Винторезу'. Тот предсерийный образец, из которого мне довелось пострелять в тире 'Молот армз' во время визита, представляет собой самозарядный карабин под гражданский патрон 9×39, который является вариантом аутентичных патронов СП-5/6 и производится в Климовске. Собственно говоря, на аутентичности достоинства 'Винтореза' 2.0 калибра 9×39 и заканчиваются. И появляется повод для рассуждений о высокой цене патрона и его нераспространённости в оружейных магазинах.
И тут нам в помощь приходит старый добрый и, что архиважно - дешёвый, автоматный патрон 7,62×39. Адаптация 9-мм системы 'Винтореза' под него минимальна и документация на такой вариант уже готова, получен сертификат. Я думаю, что именно на него придётся основная часть продаж карабина с нарезным стволом.

Акцент на конструкции ствола в данном случае неслучаен, поскольку на подходе 'Винторез' с 'ланкастером' под гладкоствольный патрон .366 ТКМ (тоже уже получен сертификат). Скорее всего, из гладкоствольного 'Винтореза' он полетит не хуже, чем из 'симонова' с 'ланкастером'. А стрелковым результатом этой пары я остался вполне удовлетворён.
Таким образом, возможно и не одновременно, но точно в ближайшем будущем в оружейных магазинах появятся сразу три 'Винтореза' на любой вкус: условно аутентичный карабин калибра 9×39, великолепный вариант круто выглядеть и много пострелять образец под 7,62×39 и 'Винторез-ланкастер' под .366 ТКМ. Думаю, что к октябрьской выставке 'Оружие и охота' 2017 производственные планы 'Молот армз' окончательно утрясутся и будут озвучены торговым партнёрам и потенциальным владельцам. Тогда же можно будет предметно говорить о планируемой розничной цене новинки.

Пока же, возвращаясь к заголовку статьи, повторю - мечты сбываются! Силами частников легендарные образцы советской оружейной школы получают возможность продолжить свой путь в 'цивильном платье'. В случае с ООО 'Молот армз', глядя на уже проделанную предприятием работу по 'Винторезу', с учётом того, что коммерческий успех зависит исключительно от чутья и профессионализма руководителей, я просто снимаю шляпу перед их смелостью и уверенностью в успехе. Думаю, если всё получится, их следующий проект удивит оружейную общественность ещё больше:

Bida_1987 15-01-2018 12:53

quote:
Изначально написано Sedobor:
Богачи купят ограниченную серию (винторезов как гладкоствольных, так и нарезных в обоих калибрах обещали совсем не много, примерно в общей сложности около 1000 штук) и с вероятностью 95% будут фапать молча. Средний достаток будет долго думать покупать или нет, а когда на думает, то ни чего уже не останется. Те кто по расторопнее всё-таки купят, но таких будет максимум два десятка на всю ганзу, писать про свои винторезы будут максимум человека три.[/B]

Смысл им ограничивать выпуск когда в производство столько вложено

Sedobor 15-01-2018 15:02

Сколько вложено? Это оборудование, что только под винторез заточено и не может использоваться ни подо что другое? К тому же этот ихний винторез не сильно технологичен, много фрезеровки, а такой аппарат не может стоить дёшего. К тому же дифицит позволяет ломить цену и всё равно будут брать, ибо ни кто больше не делает.
qxo0 15-01-2018 23:51

Пока есть спрос делать будут. Никто не будет ничего ограничивать. Не несите бред.
Sedobor 16-01-2018 04:21

Делать можно по разному. Спрос будет на 1000 штук в год по цене 50000 р., сделать будут по 500 штук в год по цене 120000 р.
Gagarin77 16-01-2018 11:15

Вот и сделайте по 50 мы все скажим спасибо. Еше бы М ку по 50. И АWS по 100к вааще будете нашим всем.
Sedobor 16-01-2018 13:02

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Вот и сделайте по 50 мы все скажим спасибо



Ну так напишите на МолотАрмз, может они прислушаются к ваши пожеланиям.
Gagarin77 16-01-2018 21:41

Ну так и вы учите их а не нас по какой цене вы ожидаете этот товар. Мы такие речи уже тут наслушались много много раз.
TigroKot-2 17-01-2018 02:36

quote:
Изначально написано Sedobor:

Нищебродам-это понятно не по карману и они будут только на картинки фапать или говном поливать. Богачи купят ограниченную серию (винторезов как гладкоствольных, так и нарезных в обоих калибрах обещали совсем не много, примерно в общей сложности около 1000 штук) и с вероятностью 95% будут фапать молча.

Не слишком ли малозначительная поделка, чтобы фапать на такое? Жизнь видимо должна очень не радовать

TigroKot-2 17-01-2018 02:37

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Вот и сделайте по 50 мы все скажим спасибо. Еше бы М ку по 50. И АWS по 100к вааще будете нашим всем.


А чо 50, а не 15...

Gagarin77 17-01-2018 09:55

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А чо 50, а не 15...



Во точняк, усё по 15 и мы будем брать и брать.
Мы настолько умные что научим производителей жизни.
Они нам еще за такую науку доплачивать должны.
Headcrab0594 20-01-2018 13:21

Приятно видеть, что тема не умерла.
Видеоролик Бадюка был уже?
Если нет, вернусь домой - скину, там Равиль о цене говорит
Headcrab0594 20-01-2018 16:24

80 тысяч -.366
100 тысяч - 7.62
140 - 9х39
Цены примерные


TigroKot-2 20-01-2018 18:01

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

140 - 9х39
Цены примерные



Это бюджетно, вопрос сколько будет стоить сам патрон, насколько реально он будет в продаже.

Что то посмотрел я видос: нафиг Винторез новодельный, РПД круче ))))

Саныч59 21-01-2018 08:27

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Это бюджетно, вопрос сколько будет стоить сам патрон, насколько реально он будет в продаже



http://www.tempgun.ru/catalog/...chnikom_18_5_g/

как и ожидалось от ВСС там нет ничего
страйкболисты и переигравшие в сталкера купят

TigroKot-2 21-01-2018 12:24

quote:
Originally posted by Саныч59:

как и ожидалось от ВСС там нет ничего


Значит надо покупать РПД, то весчь хотя бы. ))))

Gagarin77 21-01-2018 21:53

Саныч а вы болеете страйкофобией? Между прочим как покупатели более платежеспособные и массовые( чем некоторые) покупатели для этого продукта. Собираются кучами по 3к (в Алабино для примера) и платят по 10к за выходные. Почему не рассчитывать производителю на этот платежеспособный сегмент рынка?
навальный 24-01-2018 10:34

почему мг 34 и 42 под карабины не забабахают?
Headcrab0594 24-01-2018 11:48

Так уже.
Не МГ42, конечно, а М53 (югославксий клон), но забабахали ограниченной серией.
навальный 24-01-2018 11:52

какой же ценник?
Headcrab0594 24-01-2018 12:03

Около 650-700
click for enlarge 1147 X 847 147.5 Kb
навальный 24-01-2018 12:13

ахиреть
TigroKot-2 24-01-2018 16:19

Я рад что хотя бы часть образцов не под автоген идет в ММГ, а остается рабочими. МГ-42 я бы купил, но 700 штук, чота дороговато... МГ-3 то же самое, и бюджетнее получился бы, и патрон дешевле. А то 8х57 тоже не очень из пулемета, за очередь может вылететь бюджет небольшой африканской страны )))
Headcrab0594 24-01-2018 16:31

Так то ж не оригинальный МГарь со складов, то - именно что перестволёный ММГ югославского пулемёта М53 Есть ещё какая-то Московская Оружейная Компания, вот у них вроде бы из 42го карабин, один фиг, тоже из макета.
А у оружия в России обычно незавидная судьба:
TigroKot-2 24-01-2018 16:39

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

то - именно что перестволёный ММГ югославского пулемёта М53


Так то не главное. Главное 700 тыс снять с людей. Наши оружейники они от слова "Скромность"

Gagarin77 25-01-2018 12:50

Ну и гуд. Такое оружие только коллекционерам нужно. Практической пользы от него никакой. Соответственно и цена не сайговая.
TigroKot-2 25-01-2018 16:34

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Практической пользы от него никакой.


Как никакой? А пострелушки? Какая разница между МГ-42 и Сайгой?

навальный 25-01-2018 20:14

Мг точнее и мощнее будет. Если б очередями еще мочил ммм)
Gagarin77 26-01-2018 12:48

При покупке патронов разница будет очень видна. Тогда уж карабин Максим. И цена поприятнее и патроны подешевле. Что их до сих пор не разберут все не пойму.
Lis-biker 15-03-2018 21:52

ну шо, де эта ужасная и великая вундерваффе?
Саныч59 16-03-2018 08:30

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну шо, де эта ужасная и великая вундерваффе?



обещанного 3 года ждут
Bida_1987 25-03-2018 09:55

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну шо, де эта ужасная и великая вундерваффе?

https://forum.guns.ru/forummessage/2/2265293.html

Саныч59 25-03-2018 15:07

quote:
Originally posted by Bida_1987:

https://forum.guns.ru/forummessage/2/2265293.html



это ТОЗ, абсолютно другое изднение
Bida_1987 26-03-2018 07:04

quote:
Изначально написано Саныч59:

это ТОЗ, абсолютно другое изднение

Понятно что другое, просто у них уже продаётся

qxo0 26-03-2018 22:43

Выглядит ужасно
Lumih 27-03-2018 16:41

quote:
Originally posted by qxo0:

Выглядит ужасно




не могу не согласится
Sedobor 28-03-2018 10:07

Но других вариантов всё равно нет.
qxo0 28-03-2018 11:43

я бы то, что на фото, тоже вариантом не назвал.
Bida_1987 02-04-2018 09:15

Вроде в апреле начнутся продажи и отпуска по представителям в регионах
qxo0 02-04-2018 12:19

Мне с продаж ответили, что никаких вестей с производства нет.
Bida_1987 02-04-2018 15:36

quote:
Изначально написано qxo0:
Мне с продаж ответили, что никаких вестей с производства нет.

интересно, а вы звонили? А то я писал, мне ответили что все в порядке.

Bida_1987 02-04-2018 15:46

только что звонил им в центральный офис, мне ответили что в этом месяце поступит, только не уточняют когда именно, в середине или к концу месяца, как то так.
StaPeRa 03-04-2018 13:46

Честно?
Хаить не буду, ибо сам владелец сайги в 366-м калибре. Но!
За ТАКУЮ цену, это не серьёзно. Ну не стоит он 100 кусков!
Lumih 05-04-2018 15:43

quote:
Originally posted by Bida_1987:

только что звонил им в центральный офис, мне ответили что в этом месяце поступит, только не уточняют когда именно, в середине или к концу месяца, как то так.




тож узнавал, сказали, что сильно хотят успеть начать продажи в апреле, ибо потом мундиаль и полтора месяца запрет на оборот...
qxo0 06-04-2018 11:25

C учетом того, что они уже 2 года это говорят, почти уверен не успеют.
Evgen_35 05-06-2018 17:38

Я так понимаю что этот карабин??? Не совсем гладкоствольный. Ствол полигонально овальный с двумя полями?? Как на CZ 82??
Headcrab0594 15-07-2018 13:11

ФСЁ.
Порезали ваши винторезы на ММГ.
click for enlarge 1707 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 82.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 151.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 100.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.4 Kb
Bida_1987 17-07-2018 11:29

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
ФСЁ.
Порезали ваши винторезы на ММГ.

А этот что на фото где-то уже продаётся?





















Bida_1987 17-07-2018 11:33

Нашёл
The_Judge 24-07-2018 22:12

https://molotarms.com/nareznoe-oruzhie/ma-vintorez-09

На выставке-то цену почти раза в 2 ниже обещали.

Bida_1987 26-07-2018 07:52

quote:
Изначально написано The_Judge:
https://molotarms.com/nareznoe-oruzhie/ma-vintorez-09

На выставке-то цену почти раза в 2 ниже обещали.


Да нет вроде, они и обещали что 366 80 т.р., 7,62х39 100 т.р., а 9х39 120 т.р.

The_Judge 26-07-2018 21:45

quote:
Originally posted by Bida_1987:

Да нет вроде, они и обещали что 366 80 т.р., 7,62х39 100 т.р., а 9х39 120 т.р.



Мне другие ценники озвучивали. Сначала было сто, затем сказали что работают над снижением до 70 тыс.
И непонятна разница в 40 тыс между одинаковыми винтовками разного калибра.
Алекс1974 27-07-2018 03:59

"Спецназ выходного дня" эту свою влажную мечту за любые деньги купит. В крайнем случае в ипотеку.
Evgen_35 26-08-2018 16:44

Вот такой он должен быть внутри ссылка на сайт https://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/

click for enlarge 1024 X 718 80.5 Kb

qxo0 28-08-2018 21:25

Интересно что МА будет рассказывать на выставке в этом году...
boltM8 19-09-2018 05:31

15.09.2018 покупал в Кимовске TG-2 ,а рядом на стенде этот самый "ВСС" 9х39
цена 118 т.р.

https://www.tempgun.ru/catalog...rez_09_k_9x39_/

Bida_1987 19-09-2018 11:46

ТОЗовские ВСС уже есть на руках, а по молот армз ещё не разу не слышал
Sancho_SP 27-09-2018 20:46

quote:
Изначально написано Evgen_35:
Вот такой он должен быть внутри ссылка на сайт https://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/


Любопытно, а сверление отверстий в стволе по аналогии с оригинальным образцом однозначно незаконно, или есть нюансы?

Bened1ct 03-10-2018 18:39

quote:
Originally posted by Sancho_SP:

Любопытно, а сверление отверстий в стволе по аналогии с оригинальным образцом однозначно незаконно, или есть нюансы?



А с какой целью эти сверления были осуществлены?

Да и мало одних сверлений, там ствол укорачивать надо раза в три, а это уже статья конкретная. Впрочем и сверление - тоже вмешательство в ОЧ, что по умолчанию уже статья 223. А если докажут, что с умыслом в нарушении ЗоО пункта такого-то, то административкой не отвертишься.

Производители говорят, что длина ствола короче кожуха сантиметров на 10... А судя по снимку все там ровненько по срезу ствола, нет простора для творчества.

Sancho_SP 03-10-2018 21:21

quote:
Изначально написано Bened1ct:

А с какой целью эти сверления были осуществлены?

Ну, эт, для компенсации отдачи, как на двустволках спортивных

leetexs 13-10-2018 17:42


click for enlarge 1707 X 1280 139.8 Kb
leetexs 13-10-2018 17:44


 x
click for enlarge 1707 X 1280 168.7 Kb
leetexs 13-10-2018 17:46

9х39 142900руб. в наличии
Bida_1987 16-10-2018 05:03

на выставке сказали, что в 366 пока не будет https://www.youtube.com/watch?v=tuzFr378Ol4
Bida_1987 21-10-2018 18:15

quote:
Изначально написано Gagarin77:
В этот раз заметил полное игнорирование стенда посетителями. Ибо опозданцы. Рынок слили, бонусов никаких. Патронов нет. Проект походу пора сливать. Жаль, но не я такой. Жизнь такая.

Так сколько уже можно завтраками кормить, даже не соизволили презентационный ролик снять по другим калибрам. Хотя по качеству исполнения карабина он говорят лучше оригинального производителя.

Headcrab0594 18-09-2019 12:06

Все, выпустила Тула в 366 винторез, 84 рубля в Темпе
Танатос 18-09-2019 11:55

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Все, выпустила Тула в 366 винторез



Ланкастер или парадокс?
Headcrab0594 18-09-2019 13:55

Ланкастер
Алекс1974 22-09-2019 10:57

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Все, выпустила Тула в 366 винторез, 84 рубля в Темпе



Ну все, сейчас "диванные сталкеры" ломанутся за кредитами)))))
Headcrab0594 22-09-2019 15:23

Поздно, недуги его уже в Темпе, купили его Так бы хоть фоток залил
a fan of guns 13-10-2019 12:31


click for enlarge 1920 X 1080 197.3 Kb
a fan of guns 13-10-2019 12:31

Добра всем!
click for enlarge 1920 X 1080 197.3 Kb
a fan of guns 13-10-2019 12:38


click for enlarge 1920 X 1080 197.3 Kb
Вова1982 16-11-2019 15:57

Неужели никто не купил ещё? Отпишитесь о впечатлениях то!
TigroKot-2 30-11-2019 15:07

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Поздно, недуги его уже в Темпе, купили его


удивительно. Мне заявили что их вообще не берут. А тут продали все таки.

drowtt 01-12-2019 18:52

гладкий всс? Зачем?...для любителей тактикульных прибамбасов ценник раза в 3 задран....этот народ выбирает в кредит что взять или привод страйкбольный купить или может всс 366))))
TigroKot-2 01-12-2019 19:26

Кстати, по-моему уже обсуждалось: пара компаний по моему даже наши выпускают ВССы страйкбольные версии которые очень похожи на оригинал и по цене раза в 3 дешевле. Если хочется красоваться плюс по тихому дырявить бумагу наверное такая игрушка будет предпочтительненее, тем более что тоже железяка, дерево на прикладе и все как полагается.
drowtt 02-12-2019 11:55

quote:
Изначально написано TigroKot-2:
Кстати, по-моему уже обсуждалось: пара компаний по моему даже наши выпускают ВССы страйкбольные версии которые очень похожи на оригинал и по цене раза в 3 дешевле. Если хочется красоваться плюс по тихому дырявить бумагу наверное такая игрушка будет предпочтительненее, тем более что тоже железяка, дерево на прикладе и все как полагается.

именно так, страйкбольные приводы на любой вкус - тот же обвес или тюнинг, оптика...только что бумагу дырявит не так бодро)
TigroKot-2 02-12-2019 13:25

quote:
Originally posted by drowtt:

только что бумагу дырявит не так бодро)



не, ну полное то щястье невозможно априоре! чего то будет не хватать! )))

Вячеслав Дубовой 29-02-2020 12:11

Где его можно купить в калибре 366 ТКМ???
medved 73 29-02-2020 12:18

quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Где его можно купить в калибре 366 ТКМ???

позвольте спросить а для каких целей вам нужен этот недоделанный винтохрень да ещё за такую омерзительную цену???

Вячеслав Дубовой 29-02-2020 15:01

8(487)232-16-22.
Здесь можно заказать и купить...
Вячеслав Дубовой 29-02-2020 15:03

quote:
Изначально написано medved 73:

позвольте спросить а для каких целей вам нужен этот недоделанный винтохрень да ещё за такую омерзительную цену???



Конечно, для секретных операций в составе секретного спецназа...:-D
Вячеслав Дубовой 29-02-2020 15:11

quote:
Изначально написано medved 73:

позвольте спросить а для каких целей вам нужен этот недоделанный винтохрень да ещё за такую омерзительную цену???


Вот это охотничье ружье для каких целей купили?
click for enlarge 1920 X 1200 88.1 Kb

Вячеслав Дубовой 29-02-2020 15:19

Согласитесь, что винторез не самое нелепое охотничье ружье...
click for enlarge 1920 X 1200 109.0 Kb
medved 73 29-02-2020 22:02

quote:
Вот это охотничье ружье для каких целей купили?

я осмелюсь предположить что это купят коллекционеры!!!ваш выбор даже в коллекцию не годится так как новодел!
Вячеслав Дубовой 03-03-2020 23:14

Звонил я сегодня по номеру:
8(487)232-16-22
Вообще никто не отвечает.
Коллеги! Где можно купить КО ВССЛ, 366 ТКМ?
medved 73 04-03-2020 05:10

quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Звонил я сегодня по номеру:
8(487)232-16-22
Вообще никто не отвечает.
Коллеги! Где можно купить КО ВССЛ, 366 ТКМ?


https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_toz_1/242254/
https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_toz_1/

https://grand-oxota.tiu.ru/p44...-lankaster.html

Вячеслав Дубовой 04-03-2020 08:05

Охотактив не отвечает.
TigroKot-2 04-03-2020 14:56

quote:
Originally posted by Вячеслав Дубовой:

Вот это охотничье ружье для каких целей купили?


По пьянке перед друзьями похвастаться.

Вячеслав Дубовой 04-03-2020 23:25

quote:
Изначально написано TigroKot-2:

По пьянке перед друзьями похвастаться.


Это самое лучшее назначение любого ружья.

Вячеслав Дубовой 04-03-2020 23:29

Если человек купил очень дорогие часы, это не значит, что он боится пропустить время приема лекарства от гемороя....
click for enlarge 1920 X 1200  82.7 Kb
medved 73 05-03-2020 10:51

quote:
Вячеслав Дубовой

я вот тоже когда был моложе в порыве эйфории купил себе сайгу 410 не ну как же калаш едренбатон круто , так мало того ещё и р226тк купил за каким то хреном старый дурак осознание приходит со временем вам не нужен пистолет продаю с дисконтом!!!
TigroKot-2 05-03-2020 13:31

quote:
Originally posted by Вячеслав Дубовой:

Это самое лучшее назначение любого ружья.


не, ну крутизна то разная... Одно дело Сайга, а другое дело пулемет... Это среди пацанов будет респект 80 ур. Где то видел вообще Максим, то вообще запредельно, но это тоже крутотень )))

Вячеслав Дубовой 06-03-2020 15:49

quote:
Изначально написано medved 73:

я вот тоже когда был моложе в порыве эйфории купил себе сайгу 410 не ну как же калаш едренбатон круто , так мало того ещё и р226тк купил за каким то хреном старый дурак осознание приходит со временем вам не нужен пистолет продаю с дисконтом!!!

"По дороге разочарований, снова очарованный пойду..."
Я в 1995 году тоже купил Сайгу 410....
Прошли пять лет. Настало время переехать в другой город...
Когда переезжал, то отнес участковому, чтобы не числилась, так как продать было невозможно... Тогда думал, что никогда бльше не куплю гладкоствол...
Теперь на 69 году жизни, когда построил дом, то опять оформил разрешение...
Решил, что в доме должно быть оружие... К тому же наткнулся на сверловку Ланкастер и отзывы о ней... Она меня просто в ступор загнала и одновременно воодушевила. Купил вчера комиссионный ВПО-208, 366 ТКМ, Ланкастер за 30 тыр... Еще РОХу не получил...
Тоже может простоять в сейфе 5 лет без единого выстрела по мишени...
.............
П. С.
Я звонил в Тулу на завод. Никто не отвечает.
Лучше сеница (ВПО-208) в руках, чем журавль (КО ВССЛ) в небе...

Вячеслав Дубовой 06-03-2020 16:13

По теме...
Вот, человек купил и радуется...

Вячеслав Дубовой 06-03-2020 16:16

А вот, сравнительный отстрел...



Вячеслав Дубовой 06-03-2020 16:19

Вот, отстрел на пробитие...

Вячеслав Дубовой 08-03-2020 09:23

С 1995 года имел лицензию на газовое и гладкоствол. Потом, когда переезжал, бросил лицензию на гладкоствол, а Сайгу отнес участковому...
С тех пор думал, что больше никогда не буду заморачиваться с гладкостволом... Зверюшек я убивать не люблю...
Детство прошло в пригородном поселке с воздушкой в руках... Пристастие и навыки к стрельбе по мишенькам остались на всю жизнь.
Даже жену пристрастил к пострелушкам из Т-4, Демьян папский, калибра.22. А у самих уже возраст... не юношеский.
Теперь, когда увидел сверловку Ланкастер и квази-аутентичный АКС в виде ВПО-208, опять воодушевился и оформил лицензию на гладкоствол.

К чему это я все рассказываю...? А к тому, что такое оружие именно для людей не желающих сильно заморачиваться с нарезным... Часто заходил в оружейные магазины и видел на стенде, где представлены гладкостволы, присутствует много похожего на калаши, карабины и винтовки.

Думаю про себя:
- Видимо, места мало для демонстрации нарезного, поэтому поместили среди гладкостволов.
А, оказывается!!!,.... что это сверловка Ланкастер и парадокс!!!
Оказывается, что они существуют аж с 2016 года, а я только в 2020 году заметил это...!!!
А ведь я практически безвылазно сижу на GUNS.RU!!!!

Слушайте! Удивительно мало рекламы...! Информацию надо выуживать на специальных форумах, куда не кажлый заходит..
В Калининграде оружейные магазины какие-то стыдливо скромные, как интим салоны или магазины с женским бельем...!
Я бы на месте продавцов оформил специальный рекламный стенд с гладкостволами, похожими на армейское оружие... Спрашивать неловко, ибо увидишь ухмылки на лицах крутых профессионалов... Вот и не знают мальчишки о таком гладкостволе...

Огромная благодарность создателям патронов и компактных гладкостволов со сверловкой Ланкастер и парадокс!!!!

Пойду. Заставлю жену посуду помыть. Обычно я мою, а сегодня 8 марта... С праздником всех женщин поздравляю!

Вячеслав Дубовой 08-03-2020 17:45

Вот и травматические патроны подоспели в калибре 366 ТКМ...

TigroKot-2 08-03-2020 18:45

quote:
Originally posted by Вячеслав Дубовой:

Пойду. Заставлю жену посуду помыть


ну вот... А так все красиво и романтично начиналось!!!

medved 73 15-03-2020 20:28

quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
По теме...
Вот, человек купил и радуется...

да покупайте если хотите! в конечном итоге это же ваше дело

prockofev 23-03-2020 12:00

quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
А вот, сравнительный отстрел...



по бумаге принципиально не стреляют?, что это за "сравнительный" тогда за отстрел, что он сравнил? отдачу?

shev06 31-03-2020 10:26

Всем добрый день.!!Делюсь следующей информацией.:" На оружейном форуме в 2019 году, представитель ТОЗ Шуликов Илья, сообщил, что линейку оружия КО ВВС-КО ВССЛ, для участников боевых действий, завод будет продавать со скидкой..." 16 марта 2020 Я обратился с этим вопрос в ТОЗ, 26 мата мне перезвонили и сообщили, что для меня стоимость в г.Красноярске винтовки КО ВССЛ будет в районе 76000руб., чз магазин Охотактив, для справки, ранее ценник был 86000руб.
Возможно эта информация будет вам полезна..Звоните на завод, спрашивайте...)))
Hukumu4 22-04-2020 21:33

Приветствую.
Подскажите пожалуйста, каковы различия между текущими версиями Винторезов под 366 ТКМ производства "Молот АРМЗ" и "ТОЗ".
Если брать, то какой из?
Спасибо.
Headcrab0594 22-04-2020 22:48

quote:
Originally posted by shev06:

6 марта 2020 Я обратился с этим вопрос в ТОЗ, 26 мата мне перезвонили и сообщили, что для меня стоимость в г.Красноярске винтовки КО ВССЛ будет в районе 76000руб., чз магазин Охотактив, для справки, ранее ценник был 86000руб.



Респект. И заводу, и Вам
1945viktory 23-04-2020 11:28

Винторез под 366 ТКМ только производства "ТОЗ".
Hukumu4 23-04-2020 12:42

quote:
Изначально написано 1945viktory:
Винторез под 366 ТКМ только производства "ТОЗ".

Благодарю.
Действительно, нашёл годовалый ролик -

Говорится, что Молот временно отказался от 366ткм.

sha_lim 09-11-2020 23:50

парни, а переделывал кто-то магазины от стандартного винтореза 9*39 под 366ткм?
купил 20-ти патронный стандартный, при полном его снаряжении патрон пулей дэри упирается в край магазина, и в патронник не досылается. Но если его разрядить до 10 патронов- все становится терпимо, шанс дослать появляется, пусть не с первой попытки, и потом все 10 нормально отстреливаются.. При этом визуально отличий между штатным 366 ткм 10-ти патронным магазином и 9*39 магазином не наблюдаю. На фото слева 20-ка, справа 10-ка..
есть идеи или решения?
sha_lim 09-11-2020 23:52


click for enlarge 960 X 1280 105.4 Kb
GerK 10-11-2020 18:28

Магазины разные!
На фото сверху магазин от армейского ВСС 9х39,
снизу от ТОЗ ВССЛ 366ТКМ.
Хорошо видно, что у 366 передняя стенка толще и имеет скос для подачи "тупорылого" патрона.
click for enlarge 800 X 600  49.0 Kb
Aleksei1972 20-11-2020 15:09

А в других калибрах выпуск не планируется?
SONY 22-11-2020 03:29

quote:
Изначально написано Aleksei1972:
А в других калибрах выпуск не планируется?

https://tozarms.com/publicatio...-kak-kristall1/
Причём на данный момент он уже не только в проекте, но и в продаже:
https://www.air-gun.ru/narezno...in-ko-vss-76239
Aleksei1972 22-11-2020 09:34

А ещё больше в 308 хотя бы
SONY 22-11-2020 16:15

quote:
Изначально написано Aleksei1972:
А ещё больше в 308 хотя бы

Винтовку, созданную под патрон с дульной энергией 800 Дж, вы ходите видеть в калибре с дульной энергией 3200 Дж?
Может вам таки посмотреть в сторону Тигра?..
Aleksei1972 23-11-2020 07:52

Значит ошибаюсь, тигр был лет 10 в эксплутации
maksim080 27-11-2020 11:34

Добрый день. Заказал КО ВССЛ 366ткм ТОЗ. Сразу напрямую на заводе заказал насадок на кожух ствола с 3 рядами вивера планок и съемный адаптер с кнопкой для установки пистолетной рукояти и телескоп приклада на трубе. Сам ВССЛ приедет в середине декабря. Фото насадки и адаптера выложу чуть позже.
maksim080 27-11-2020 22:54


click for enlarge 960 X 1280 178.7 Kb
click for enlarge 1156 X 650 101.8 Kb
click for enlarge 650 X 1156  56.4 Kb
click for enlarge 722 X 1280 104.4 Kb
click for enlarge 722 X 1280  89.2 Kb
click for enlarge 650 X 1156 117.3 Kb
click for enlarge 591 X 1280  73.5 Kb
maksim080 27-11-2020 22:56

Фото из Тулы. Фото не мои. Когда придет сделаю фото в собранном виде. Переходник рукоять,труба, приклад.
maksim080 27-11-2020 22:56

Вдруг кто озадачится, дам контакты.
maksim080 28-11-2020 12:18

Для информации, завод уже произвел и продал около 1200 КО ВССЛ 366 ткм. Сотрудники кто производит отстрел на 50 метров попадают в 5 рублевую монету. На 100 метрах разброс 5 см. Серии по 4 выстрела. Магазины дефицит. Отливают под 366ткм.
maksim080 28-11-2020 03:07


click for enlarge 591 X 1280  94.5 Kb
Сергей994 30-11-2020 15:11

Как оплату производить?
Chronic 30-11-2020 15:41

Адаптер под приклад с встроенным блокиратором?
maksim080 03-12-2020 21:09


quote:
Адаптер под приклад с встроенным блокиратором?

Да. Адаптер заводское изделие. с сохранение блокировки. Через пару дней выложу все в сборе. Адартер,рукоять,труба,прклад. Причем трубу советуют брать удлиненную. Они в последнее время собирают на трубе ВАРАН от Хартман. Она милспец и на 5 см длиннее стандартной. Сам адаптер тоже под резьбу МИЛ.
MixaFrol 07-12-2020 10:42

quote:
Изначально написано maksim080:
Для информации, завод уже произвел и продал около 1200 КО ВССЛ 366 ткм. Сотрудники кто производит отстрел на 50 метров попадают в 5 рублевую монету. На 100 метрах разброс 5 см. Серии по 4 выстрела. Магазины дефицит. Отливают под 366ткм.

Может у вас есть информация как ведет себя ВСС 7,62? вообще инфы не найду и почему она стоит дешевле 9ки с неотъёмным прикладом? выбираю между TR3 и КО ВСС 7,62 Тула и вот мнения как ни странно диаметрально противоположные, а два ствола в одном калибре ни к чему))

maksim080 09-12-2020 12:58

quote:
Изначально написано Сергей994:
Как оплату производить?

За адаптер на карту сбера. За насадок с вивером в магазине при ТОЗ, тоже на карту сбера.
maksim080 09-12-2020 01:01

quote:
Изначально написано MixaFrol:

Может у вас есть информация как ведет себя ВСС 7,62? вообще инфы не найду и почему она стоит дешевле 9ки с неотъёмным прикладом? выбираю между TR3 и КО ВСС 7,62 Тула и вот мнения как ни странно диаметрально противоположные, а два ствола в одном калибре ни к чему))


Увы, про нарезь не спрашивал. Со слов заводчанина, ему при охоте больше понравился ВССЛ 366ТКМ. Он активно охотится на копытных и дикохрющек:-)

maksim080 09-12-2020 01:07


click for enlarge 1707 X 1280 245.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 253.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.3 Kb
maksim080 09-12-2020 01:08

Собрал приклад, фото как обещал. До конца недели должен приехать заказанный КО ВССЛ 366 в ОхотАктив. Выложу в сборе.
Alex02sf009_01 14-12-2020 17:01

quote:
Изначально написано maksim080:
Вдруг кто озадачится, дам контакты.

Добрый день!
Если не сложно, можно контакт узнать, у кого заказать?
ВССАКАР 14-12-2020 23:05

quote:
Изначально написано maksim080:
Фото из Тулы. Фото не мои. Когда придет сделаю фото в собранном виде. Переходник рукоять,труба, приклад.

ВССАКАР 14-12-2020 23:07

Здравствуйте! Сколько сам адаптер стоил? Благодарю.
maksim080 20-12-2020 03:07

quote:
Originally posted by ВССАКАР:

Здравствуйте! Сколько сам адаптер стоил? Благодарю.



19.5 т.р.
maksim080 20-12-2020 03:10


click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 141.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.7 Kb
click for enlarge 433 X 1280 125.3 Kb
click for enlarge 1920 X 950 171.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1098 189.4 Kb
maksim080 20-12-2020 03:11

Добрался до форума. Выкладываю на суд.
maksim080 20-12-2020 03:17

В дальнейшем планирую покрасить пластик цевья и маагазин в аналогичный цвет.
Касаемо адаптера. Вкладка и удобство не идет ни в какое сравнение с родным прикладом. Ставишь обратно фанерный и как будто полено обнимаешь. И рукоятка вне всяких похвал. Удобно. Приобрел невысокие кольца и загонник. Жду приезда. Ставил коллиматор и магнифер,тоже хватает регулировок.
BUTDV 20-12-2020 14:21

quote:
Изначально написано maksim080:
удобство не идет ни в какое сравнение

Можете показать смету расходов и контакт для заказа аналогичного набора?

maksim080 21-12-2020 23:42

quote:
Изначально написано BUTDV:

Можете показать смету расходов и контакт для заказа аналогичного набора?


Адаптер 19.500
насадок с 3 вивер планками - 5500
Труба хартман варан удлиненная https://hartman.pro/shop/truba...klada-s-gajkoj/ - 3500. Труба кстати реально нужна удлиненная. Я поставил стандртную с АКмоида,не хватает слегка регулировки.
Приклад DLG TBS Compact 4350, рукоять пистолетная DLG прорезиненная 2150,
ручка передняя средняя DLG 1800
Подщечник на приклад тоже DLG, в районе 2000р.
Адаптер под Mil, труба тоже!

sha_lim 23-12-2020 12:17

quote:
Изначально написано maksim080:
Вкладка и удобство не идет ни в какое сравнение с родным прикладом. Ставишь обратно фанерный и как будто полено обнимаешь.

Стреляю в Перми у Чегодаева 2 года. Приучили любое оружие тюнить по максимуму под себя. Единственное исключение- именно этот ВСС... Поразительно, но никто в группе не сказал, что он ему не ложится.. Тюнить нечего. Ессно, кроме усм. Ну, найдем способ, расскажем тут. Или расскажите, как спортивный одностеджевый спуск на 500 г ему сделать. Поклон и коньяк обещаю.
ЗЫ: Само собой, говорю не в укор цитируемуму. Просто поразительно, насколько у разных групп людей различается восприятие одного и того же оружия.

Alex02sf009_01 23-12-2020 19:37

quote:
Изначально написано maksim080:

Адаптер 19.500
насадок с 3 вивер планками - 5500
Труба хартман варан удлиненная
Приклад DLG TBS Compact 4350, рукоять пистолетная DLG прорезиненная 2150,
ручка передняя средняя DLG 1800
Подщечник на приклад тоже DLG, в районе 2000р.


А нет веса винтовки в оригинале со штатным прикладом и веса с новым обвесом? И интересно сколько весит штатный из фанеры.
И если можно - контакт, где заказать переходник.
Спасибо!

maksim080 26-12-2020 12:54

quote:
Originally posted by Alex02sf009_01:

А нет веса винтовки в оригинале со штатным прикладом и веса с новым обвесом? И интересно сколько весит штатный из фанеры.
И если можно - контакт, где заказать переходник.
Спасибо!



Вес нового п/а карабина указан на сайте завода изготовителя. "не более 2,7кг" В описании на том же сайте ТОЗа указан вес 3кг. Я взвесил свой комплект. Вес с адаптером,трубой,приклад+подщечник,пистолетной рукояткой,насадкой с 3 вивер планками и передней ручкой составляет 3.385кг. После Калашоида в обвесе, это просто пушинка. :-).
maksim080 26-12-2020 12:59

quote:
Originally posted by sha_lim:

Стреляю в Перми у Чегодаева 2 года. Приучили любое оружие тюнить по максимуму под себя. Единственное исключение- именно этот ВСС... Поразительно, но никто в группе не сказал, что он ему не ложится.. Тюнить нечего. Ессно, кроме усм. Ну, найдем способ, расскажем тут. Или расскажите, как спортивный одностеджевый спуск на 500 г ему сделать. Поклон и коньяк обещаю.
ЗЫ: Само собой, говорю не в укор цитируемуму. Просто поразительно, насколько у разных групп людей различается восприятие одного и того же оружия.



Прочитал и не понял. Кроме ВСС всё тюнят, а ВСС сразу идеально и всем 100% ложится? Банально не было никакого тюнинга не него. Поищите в инете и поймете сами, нашел случайно. Завод делает подобные адаптеры и насадки с вивер планками буквально второй год. В основном штучно, на заказ. Я думаю если на ВСС из которого вы или Чегодаев стреляете, поставить подобный комплект показатели будут лучше и сама стрельба и вкладка гораздо комфортнее. Поправьте меня если я не прав, только обосновано.
После стокового спуска АКМоидов тут просто мягчайший спуск.
"Усилие спуска нерегулируемое, в пределах от 1,0 до 2,0 кгс" из описания.
maksim080 10-01-2021 18:28


click for enlarge 1707 X 1280 197.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.0 Kb
maksim080 10-01-2021 18:32

Охота на бумагу. Карабин выше всяких похвал. Калашмат
АКС366-06 на Ланкастере пойдет на продажу.
Ильдар777 14-01-2021 19:06

Вы со скольки метров по бумаге стреляли?
maksim080 18-01-2021 12:22

quote:
Originally posted by Ильдар777:

Вы со скольки метров по бумаге стреляли?



45-50. Закрытых тиров в Казани всего два. В Динамо 300 метров но ценник 3000 час в будни и 6000 час выходные. Поэтому в Булат езжу.
maksim080 18-01-2021 12:23

quote:
Вы со скольки метров по бумаге стреляли?

Как перестанет жаба душить скатаюсь и постреляю 100 и 150 метров.
shev06 18-01-2021 17:41

quote:
[B][/B]

shev06 18-01-2021 17:42

я тут на 100м. разными патронами пострелял..))) пристрелян был под кион-13.. конус совсем плох.((

click for enlarge 1280 X 1707 130.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.1 Kb

shev06 18-01-2021 17:56

подскажите кто нибудь знает как уменьшить длину спуска.?? у меня очень длинный... На охоту хожу без фальшглушителя, минус 250гр.. а приклад удленнил вот так...
click for enlarge 1707 X 1280 171.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.3 Kb
AFN 19-01-2021 21:16

У меня самые лучшие результаты - с Этной - старого образца которая не 12,2 (фото 100 м)
Потом идёт Гекса, потом FMJ
 x
AFN 19-01-2021 21:39

У меня самые лучшие результаты - с Этной - старого образца которая не 12,2 (фото 100 м)
Потом идёт Гекса, потом FMJ
click for enlarge 320 X 239 108.8 Kb
maksim080 21-01-2021 02:03

quote:
Originally posted by shev06:

я тут на 100м. разными патронами пострелял..))) пристрелян был под кион-13.. конус совсем плох.((



на 50 метров отлично летит дери 2 версии и фмж2.
maksim080 21-01-2021 02:05

quote:
Originally posted by shev06:

подскажите кто нибудь знает как уменьшить длину спуска.??



Это на заводе надо спрашивать или в ветке нарезной версии. Хотя после калашматов, спуск на ВССЛ мягкий и легкий.
shev06 25-01-2021 05:25

quote:
Это на заводе надо спрашивать или в ветке нарезной версии. Хотя после калашматов, спуск на ВССЛ мягкий и легкий.
#446
P.M. Ц


это правда, но очень длинный..
maksim080 25-01-2021 15:02

quote:
Originally posted by shev06:

это правда, но очень длинный..



Самому первопроходцем в отсутствии запчастей быть страшновато :-). В ветке нарезных аналогов не смотрели? Спуск действительно хотелось бы покороче.
темныш 06-02-2021 20:47

Длина спуска - характерная особенность конструкции.
Изменить нельзя.
Если не менять в корне весь УСМ, а именно - разобщитель, шептало, спусковой крючок.
Кто хочет посоревноваться с создателями - Сердюковым или Красниковым?

В этой теме задано много вопросов.
Предлагаю посмотреть тему по нарезному ВСС. Информация различная там есть.
Может оказаться полезной.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2434377-0.html

А еще лучше - одну бы тему на эти изделия, независимо от калибра.
Оружие специфическое, вся инфа в одном месте была бы полезной всем.

Bened1ct 06-02-2021 21:36

подпишусь, интересно.
shev06 09-02-2021 09:06

quote:
А еще лучше - одну бы тему на эти изделия, независимо от калибра.
Оружие специфическое, вся инфа в одном месте была бы полезной всем.



Попросите модератора..может обЪеденит ..
темныш 10-02-2021 15:55

quote:
может обЪеденит ..

Уже нет смысла. Обе темы устоялись.
maksim080 15-02-2021 21:30

quote:
Originally posted by темныш:

А еще лучше - одну бы тему на эти изделия, независимо от калибра.
Оружие специфическое, вся инфа в одном месте была бы полезной всем.



Очень не хватает ДТК или пламгаса. Просто катастрофически.
shev06 16-02-2021 07:54

quote:
Очень не хватает ДТК или пламгаса. Просто катастрофически.

Вот вот..я тож не могу подобрать ДТК с креплением, или крепление с резьбой и резьбу в Красноярске не нарезать..((((
Bida_1987 16-02-2021 10:47

Отмечусь, потом почитаю
HellWorm 03-03-2021 15:02

Всем доброго времени суток. Если есть желающие продать ВСС 366ТКМ черканите пожалуйста в личку. Зеленка на руках. p.s. Москва +150км готов подъехать.
темныш 03-03-2021 19:49

Оружие достаточно свежего разлива.
Люди только начали покупать, а Вам уже хочется... наверное и за небольшие деньги (халява).
Рановато.
HellWorm 04-03-2021 20:25

quote:
Изначально написано темныш:
Оружие достаточно свежего разлива.
Люди только начали покупать, а Вам уже хочется... наверное и за небольшие деньги (халява).
Рановато.


Ну почему сразу нахаляву 😅. p.s. Готов в тюнинге рассмотреть или голый. А по срокам ну мало ли, может кому место надо освободить или просто не зашло)
темныш 04-03-2021 21:04

Через пару дней буду делать тех.обзор теперь уже всех трёх тозовских ВСС: 7,62х39, 9х39 (это уже у меня было) и добавится 366.
Ланкастер - интересная модель. Существенно отличается конструктивно от нарезных (затворная группа).
Наконец-то получу и этот вариант.
shev06 05-03-2021 03:40

quote:
Через пару дней буду делать тех.обзор теперь уже всех трёх тозовских ВСС: 7,62х39, 9х39 (это уже у меня было) и добавится 366.
Ланкастер - интересная модель. Существенно отличается конструктивно от нарезных (затворная группа).


Ждём с интересом, а то достали «знатоки» долго не проживет, не расчитан, одноразовый и т.д и т.п.....
темныш 05-03-2021 07:15

Я на роль большого специалиста претендовать не смогу.
Большого настрела не обещаю, по долговечности объективную информацию не дам.
shev06 05-03-2021 20:13

quote:
Я на роль большого специалиста претендовать не смогу.
Большого настрела не обещаю, по долговечности объективную информацию не дам.

Дадите информацию о разности ( усилению и т.п) в разных моделях , если существуют.. Тогда и станет понятно, думали конструкторы о разных патронах и соответсвенно об усилении конструкции оружия или нет..!!
темныш 05-03-2021 20:24

Думали, даже на примере сравнения затворов 7,62 и 9 это заметно.
GerK 06-03-2021 17:21

Ждем максимально полную информацию, очень интересно!
темныш 07-03-2021 14:27

Конструктивные отличия.
Ютуб чудит. Я никаких ограничений не задавал.


Ролик разместил заново. Стало работать.

GerK 07-03-2021 16:36

Спасибо. Очень интересно и познавательно.
1945viktory 07-03-2021 20:36

Спасибо--ролик был полезен.
темныш 07-03-2021 21:18

quote:
ролик был полезен.

Будет и ещё на эту тему.
shev06 12-03-2021 18:16


темныш 14-03-2021 14:39

100 м, прицел Ракурс (однократный), 4 серии по 4 выстрела. FMG-2.
Квадратик с размерами 85х85мм.
Абсолютно единообразно.
В последней серии сделал поправку по высоте (и ошибся).
При снятии/установке прицела стп не меняется.
Изделием очень доволен.

click for enlarge 1440 X 1080 80.2 Kb
click for enlarge 1440 X 1080 64.8 Kb
click for enlarge 1440 X 1080 61.6 Kb
click for enlarge 1440 X 1080 65.7 Kb
click for enlarge 1440 X 1080 68.9 Kb

maksim080 16-03-2021 21:21

quote:
Originally posted by темныш:

100 м, прицел Ракурс (однократный), 4 серии по 4 выстрела. FMG-2.
Квадратик с размерами 85х85мм.
Абсолютно единообразно.
В последней серии сделал поправку по высоте (и ошибся).
При снятии/установке прицела стп не меняется.
Изделием очень доволен.



Аналогично,аппарат достойный, работает как часы. Одно бесит, вспышка сильная :-)
темныш 18-03-2021 22:44

Если смотреть на мишень, вспышку можно пропустить. Днём, естественно.
Ilyaus 24-03-2021 20:27

quote:
Изначально написано maksim080:

Аналогично,аппарат достойный, работает как часы. Одно бесит, вспышка сильная :-)

Смотрел сегодня свой в магазине и был сильно озадачен, канал ствола чистый как зеркало но у дульного среза какие-то толи подтёки толи насечки рыжеватого цвета. Что это может быть? Карабину по паспорту года нет продавцы клянутся что он всё это время на витрине висел. Затвор и газоотводная трубка чистые.

темныш 25-03-2021 10:39

Это - просто нагар.
Новое ружьё испытывается на заводе.
click for enlarge 1802 X 1080  79.2 Kb
темныш 25-03-2021 10:41

quote:
канал ствола чистый как зеркало

На самом деле ствол будет немного грязным, когда пройдётесь ветошью - увидите. Причина та же.
shev06 25-03-2021 11:23

quote:
Смотрел сегодня свой в магазине и был сильно озадачен, канал ствола чистый как зеркало но у дульного среза какие-то толи подтёки толи насечки рыжеватого цвета. Что это может быть? Карабину по паспорту года нет продавцы клянутся что он всё это время на витрине висел. Затвор и газоотводная трубка чистые.

Ух ты..похожая реакция на мою, когда чз пару месяцев владения заметил такие же подтеки...Как выяснилось это омеднение от выстрелов, на первый раз я их убрал, а потом почитал, что часто это делать не стоит и забил..думаю при моей стрельбе одного раза в год хватит..))))
Ilyaus 25-03-2021 11:26

quote:
Изначально написано темныш:

На самом деле ствол будет немного грязным, когда пройдётесь ветошью - увидите. Причина та же.

темныш 25-03-2021 11:30

Рыжий цвет - не обязательно омеднение.
Пороховой нагар со временем может принимать такой рыжий цвет от влажности. Имеется в виду - обычная влажность воздуха.
Ilyaus 25-03-2021 11:33

Спасибо, успокоили. Ствол кстати я прогнал ветошью сразу. Он был не так чтобы и сильно грязный, так следы масла чёрного. Но рыжина действительно похожа на омеднение. А интересно, ни где не могу найти информацию канал ствола хромированный или нет
темныш 25-03-2021 11:36

До сих пор все наши стволы на современных ружьях были хромированы.
Думаю, здесь не будет исключения.
Ilyaus 26-03-2021 12:01

Где-то на Ютубе проскакивало что Молот на своих ланкастерах перестволеных из АК не хромирует
темныш 26-03-2021 13:08

Точной информации у меня нет. Разве что обратиться с вопросом на завод.
Написал им в почту, подождем, что скажут.
темныш 26-03-2021 17:56

ТОЗ ответил.
Ствол ВССЛ ланкастер ХРОМИРОВАННЫЙ.
Ilyaus 30-03-2021 16:45

Посмотрел ролик на Ютубе Фила Романова про то как он установил переходник для банки на ствол своего всс. Чё то как то подозрительно что это без последствий для ствола. Я не говорю что он грел его паяльной лампой, можно было воспользоваться муфельной печью и на худой конец разогреть адаптер в духовке. Но ствол после этого мне кажется во время выстрела испытывает совсем другие нагрузки так как его дульный срез жёстко фиксируется к фальшглушителю. Какие мнения? Может это негативно отразиться на стп и кучности оружия?
shev06 31-03-2021 11:50

quote:
Посмотрел ролик на Ютубе Фила Романова про то как он установил переходник для банки на ствол своего всс. Чё то как то подозрительно что это без последствий для ствола. Я не говорю что он грел его паяльной лампой, можно было воспользоваться муфельной печью и на худой конец разогреть адаптер в духовке. Но ствол после этого мне кажется во время выстрела испытывает совсем другие нагрузки так как его дульный срез жёстко фиксируется к фальшглушителю. Какие мнения? Может это негативно отразиться на стп и кучности оружия?

А где фиксируется ? у Фила ? или на заводском ? А по сути какая разница )) Пристреляешь по новой....
Ilyaus 31-03-2021 16:58

Ну вроде как с завода ствол зафиксирован к ствольной коробке и к газблоку остальная часть ствола можно сказать свободно вывешеная. При установке банки как у Фила появляется третья точка фиксации у дульного среза в которой он жёстко связывается с фальшглушителем. Понятно что это оружие не для стрельбы на километр, но какое то влияние на колебания ствола в момент выстрела происходит. И при нагреве ствола при интенсивной стрельбе возможны какие-то деформации. Но видимо пока не попробуешь не узнаш.
maksim080 01-04-2021 12:41

quote:
Originally posted by темныш:

Ох уж эти домашние рассуждения



Очень хочется ДТК или Пламгас или Банку под КО ВССЛ. К сожалению никто не производит.
Ilyaus 02-04-2021 05:13

quote:
Изначально написано темныш:
Ох уж эти домашние рассуждения.

Я гоню да? Я просто роху ещё никак не получу а ручки чешутся. Вот и занимаюсь неизвестно чем.

Ilyaus 02-04-2021 05:16

quote:
Изначально написано maksim080:

Очень хочется ДТК или Пламгас или Банку под КО ВССЛ. К сожалению никто не производит.

"точка 76" банки делает называется она у них "ВСС Тула" 15к стоит.

Ilyaus 02-04-2021 05:42

quote:
Изначально написано Ilyaus:

"точка 76" банки делает называется она у них "ВСС Тула" 15к стоит.


Про эту банку я выше и писал. Что садится на переходник, плюс термоклей и ещё болтиками поджимается.

Ilyaus 04-04-2021 05:41

quote:
Изначально написано темныш:
Ох уж эти домашние рассуждения.

Судя по вашему свежему видео на Ютубе они не такие уж и безпочвенные.

темныш 04-04-2021 17:26

Да, вполне вероятно.
Я прошу извинить: просто устал от теории и размышлений подобного рода и просто стреляю.
Что имеется, тем и пользуюсь.
Как получается - так и ладно.
Раньше (давно) применительно к Сайге даже замерял результаты с точностью до 1мм.
Сейчас ушел от этого.
Главное: попал или нет. Соответственно и всякие технические вопросы мало заботят.
Ilyaus 05-04-2021 13:01

quote:
Изначально написано темныш:
Да, вполне вероятно.
Я прошу извинить: просто устал от теории и размышлений подобного рода и просто стреляю.
Что имеется, тем и пользуюсь.
Как получается - так и ладно.
Раньше (давно) применительно к Сайге даже замерял результаты с точностью до 1мм.
Сейчас ушел от этого.
Главное: попал или нет. Соответственно и всякие технические вопросы мало заботят.

Не за что извиняться. На оборот хочу сказать спасибо так как ролик подвинул к мысли что надо взять и попробовать банку.

Ilyaus 05-04-2021 13:42

Была такая винтовка Walter wa2000 у неё ствол у дульного среза крепился у раме
maksim080 05-04-2021 22:56

quote:
Originally posted by Ilyaus:

Про эту банку я выше и писал. Что садится на переходник, плюс термоклей и ещё болтиками поджимается



Я хочу нормальное изделие которое сделано для КО ВССЛ 366ТКМ а не переделку с переходником и термоклеем из 9х39 или 7.62 А еще лучше нормальный ДТК. Но увы. Колхозить не хочу. Русский дракон делает для ВСС 9х39, выглядит почти как продолжение штатного кожуха, никаких клеев и хомутов. Все на резьбе. Но на ВССЛ не делают.
Ilyaus 06-04-2021 10:50

Ну там у них не переделка там одна банка для всех Тульских всс универсальная. Переходник стоит потому что на Тулских винторезах нет резьбы. Я писал им на эмейл по тому же повод мне ответили типа того что нарезай резьбу сам и мы под неё тебе банку сваяем. С Молотовскими стволами проще, у них резьба с завода идёт да и фальшглушитель длиннее ствола. На Туле только так или изготавливать новый типа "фальшглушитель" который на самом деле банка. Вполне возможно могут возникнуть вопросы чисто юридические. Ну и если делать полностью похожий на оригинал только чуток длиннее на него и целик нужно и мушку оригинал где-то брать и крепление байонет осваивать в производстве. Учитывая что всс не такой распространный как сайга, а изделие и сложнее и дороже вот ещё одна причина по которой связываться не хотят. Я от нечего делать неделю назад на сайте "Зенитки" задал вопрос:"Будет ли у вас тюнинг на ВСС производство Тулы?". Ответ был такой: "Не делаем и делать не собираемся". Дословно
темныш 06-04-2021 18:02

Разумеется ни одна контора, делающая серийные изделия, не возьмется выдумывать что-то для оружия очень малого количества и малого спроса. Им не выгодно придумывать и производить что-то по заказу двух-трех-двадцати человек. Нужна массовость, тут её нет.
Ilyaus 07-04-2021 10:59

Наткнулся на изделие фирмы MG ultra. Полуинтеграл для стволов без резьбы. Так же на ствол садят переходник и поджимают винтами, но винты не в ствол упираются а затягивают хомут что мне кажется более правильным. Но это изделие не поставить с родным фальшглушителем. И диаметр 50мм, толстоват.
maksim080 08-04-2021 10:53

quote:
Originally posted by Ilyaus:

Наткнулся на изделие фирмы MG ultra. Полуинтеграл для стволов без резьбы. Так же на ствол садят переходник и поджимают винтами, но винты не в ствол упираются а затягивают хомут что мне кажется более правильным. Но это изделие не поставить с родным фальшглушителем. И диаметр 50мм, толстоват.




Надо отправить коллективное обращение на ТОЗ, с просьбой сделать опциональный фальш глушак с интегрированным ДТК. С установкой на уплотнение/втулку.
Ilyaus 08-04-2021 15:05

quote:
Изначально написано maksim080:

Надо отправить коллективное обращение на ТОЗ, с просьбой сделать опциональный фальш глушак с интегрированным ДТК. С установкой на уплотнение/втулку.

Ага, а ТОЗ ответит:"Ребята вы совсем охерели, может вам ещё и функцию автоматического огня вернуть?"

Ilyaus 08-04-2021 15:09

Хотя если упирать на отсутствие возможности установки пламягасителя могут прислушаться и сделать резьбу на дульном срезе. Только нам это ни как не поможет.
maksim080 08-04-2021 22:29

quote:
Originally posted by Ilyaus:

Хотя если упирать на отсутствие возможности установки пламягасителя могут прислушаться и сделать резьбу на дульном срезе. Только нам это ни как не поможет.



Направление на ремонт и вперед
темныш 12-04-2021 12:03

Это как в старой поговорке:
Если бы у бабки были б яйца, она была бы дедкой.
А, спускаясь с небес на землю: кому на производстве нужны такие хотелки?
Придумано, сертифицировано, выпущено ВОТ ЭТО.
Под каждое пожелание производить конструкторские разработки, опытные образцы, предсерийные изделия, сертификацию, серию..
...при достаточно небольшом спросе - огромная трата ресурсов.
Кому это надо? Или думаете, что внести изменения - это просто укоротить ствол ножовкой и нарезать плашкой резьбу? Так просто, думаете?
Ilyaus 16-04-2021 11:43

Наконец то выбрался пострелять. У меня расброс на сотку 15 сантиметров. FMJ2 бимметал оболочка. Грешу на прицел. Коллиматор с магнифером. Точка 2 моа, десятку закрывает полностью. Пробовал Этну. Говно, на четыре патрона три клина. Просто отказывается перезаряжать. На первом клине смотрел снялось кольцо медной стружки с пули. И не дослал патрон. Хотя померял патрон в патронник входит без усилий. Что это, кто подскажет?
темныш 16-04-2021 17:24

Если снялась стружка (медь), то где-нить должна быть медная отметина, обо что шоркнулось.
Думается, что это патрон задевает за горку подачи. Значит магазин не обеспечивает нужное направление патрону.
Посмотрите на отметины, если есть. И попробуйте подать патрон: 1. Со снятыми пружинами и затворной рамой, просто пальцем из магазина; 2. Без пружин, но с рамой и затвором, толкая раму рукой сначала медленно. Затем так же, но быстрее.
В обоих случаях без крышки, разумеется.
maksim080 16-04-2021 23:51

quote:
Originally posted by Ilyaus:

Наконец то выбрался пострелять. У меня расброс на сотку 15 сантиметров. FMJ2 бимметал оболочка. Грешу на прицел. Коллиматор с магнифером. Точка 2 моа, десятку закрывает полностью. Пробовал Этну. Говно, на четыре патрона три клина. Просто отказывается перезаряжать. На первом клине смотрел снялось кольцо медной стружки с пули. И не дослал патрон. Хотя померял патрон в патронник входит без усилий. Что это, кто подскажет?




160 бахов в тира за 2 часа. FMJ2 и Дэри. Как часы. Разброс на 50 метрах мизерный, много попаданий пуля в пулю практически. Колиматор с магнифером и загонник, примерно поровну бахов.
темныш 17-04-2021 12:03

Вот я тоже подозреваю, что ВСС в к.366 будет давать самые стабильные результаты из линейки ТОЗ ВСС.
Ilyaus 17-04-2021 01:50

Газовый поршень с затворной рамой должен жёстко соединяться? Я когда чистил карабин заметил некоторый люфт. Когда новый разбирал не обратил на это внимание. Сегодня попробую второй раунд с Дэри и Кионами.
Ilyaus 17-04-2021 04:09

quote:
Изначально написано темныш:
Если снялась стружка (медь), то где-нить должна быть медная отметина, обо что шоркнулось.
Думается, что это патрон задевает за горку подачи. Значит магазин не обеспечивает нужное направление патрону.
Посмотрите на отметины, если есть. И попробуйте подать патрон: 1. Со снятыми пружинами и затворной рамой, просто пальцем из магазина; 2. Без пружин, но с рамой и затвором, толкая раму рукой сначала медленно. Затем так же, но быстрее.
В обоих случаях без крышки, разумеется.

Я видимо не совсем точно описал ситуацию. Стружка снялась в виде кольца. По всему диаметру пули. Из магазина первый патрон в ручную досылается нормально, после выстрела патрон не досылается на шесть-семь миллиметров и клинит. Уперев рычаг взвода затвора в ствол и ударив по прикладу можно расклинить затвор. Патрон выбрасывается если его снарядить в магазин то в ручную он досылается нормально.

Ilyaus 17-04-2021 04:52

Внимательно посмотрел на патрон последний. Задир в одном месте. И достаточно сильный, переходит на край гильзы. Видимо действительно цепляет при быстрой подаче из магазина. Буду сегодня разбираться.
темныш 17-04-2021 09:52

Поршень люфтит, установлен не жёстко. У меня так на всех трёх.
Ilyaus 17-04-2021 15:39

Сегодня повторно был на стрельбище. Предварительно разобрал посмотрел, действительно на горке медные отметины, полирнул фасочку, шлифанул магазин в передней части. Патроны взял все варианты какие есть. Результат FMJ2 на сотку все серии в белый квадратик бумаги для заметок. Три серии по четыре патрона. Погода помогла, было пасмурно и мишень была чётко видна. Дери летит не плохо но часто перекосы при подаче, сдирается полимерное покрытие и клинит. Эко, с ней карабин превращается в магазинную винтовку, не перезаряжает видимо из за лёгкой пули. Кион 15 не подаётся из магазина, осмотр показал что насечками на оболочке упирается в горку и клинит. Ни одного патрона дослать не смог.Дробь то же не перезаряжает, но метров на двадцать по мелочи типа рябчика можно пробовать. Итого: мой выбор FMJ2. С ними как часики. Возможно позже когда притрутся детали снова попробую Дери и Этну. Решил заказать магазин от Винтореза 9×39,может с ним что-то изменится.
shev06 18-04-2021 15:04


click for enlarge 1280 X 1707 117.2 Kb
темныш 18-04-2021 21:33

Вам бы картинку чуть улучшить, товарищ shev06.
Исключить Мурзика и носки из кадра.
Чтобы смотрелось красивше.
click for enlarge 1258 X 377 100.7 Kb
темныш 18-04-2021 21:44

Недавно я делал видео, как адаптировать магазины 9х39 под 366ТКМ.
А сегодня по заказу одного товарища сделал ему три таких магазина.
Прошу обратить внимание интересующимся товарищам.
Магазины 9х39 чуть не одинаковы по расстоянию между губками.
Я этого не знал.
При подгонке 9х39 выяснилось, что некоторые магазины могут сильно заклинивать раму из-за слишком маленького расстояния между губками.
Напильник - отличное решение. Но - необходимое.
Кроме занижения передней стенки, нужно обратить на это дополнительное внимание.
Кто будет пилить - учитывайте.
click for enlarge 1721 X 1280 225.5 Kb
shev06 19-04-2021 04:45

quote:
Вам бы картинку чуть улучшить, товарищ shev06.
Исключить Мурзика и носки из кадра.
Чтобы смотрелось красивше

. Спасибо за корректировку фото.))))))
Ilyaus 19-04-2021 05:42

quote:
Изначально написано темныш:
Недавно я делал видео, как адаптировать магазины 9х39 под 366ТКМ.
А сегодня по заказу одного товарища сделал ему три таких магазина.
Прошу обратить внимание интересующимся товарищам.
Магазины 9х39 чуть не одинаковы по расстоянию между губками.
Я этого не знал.
При подгонке 9х39 выяснилось, что некоторые магазины могут сильно заклинивать раму из-за слишком маленького расстояния между губками.
Напильник - отличное решение. Но - необходимое.
Кроме занижения передней стенки, нужно обратить на это дополнительное внимание.
Кто будет пилить - учитывайте.

Спасибо за рекомендации! Я это обязательно учту.

Ilyaus 19-04-2021 11:51

На мой взгляд сомнительный апгрейд. Удобнее явно не стало, а вес судя по всему вырос. И где-то на просторах Ютуба есть ролик с подобным тюнингом так там при контрольном отстреле ствол почти коснулся цевья так оно разболталось, а пули летели в белый свет как в копеечку. Но возможно здесь конструкция более совершена.
shev06 19-04-2021 12:49

quote:
На мой взгляд сомнительный апгрейд. Удобнее явно не стало, а судя по всему вырос. И где-то на просторах Ютуба есть ролик с подобным тюнингом так там при контрольном отстреле ствол почти коснулся цевья так оно разболталось, а пули летели в белый свет как в копеечку. Но возможно здесь конструкция более совершена.

Зря вы так..Хват изменился. цевье толще..Мне удобно..ВЕС со снаряженным магазином, +прицел,+приклад(увеличение веса из-за удлинения) = 3,4кг..)) Я считаю более чем хорошо..И самое главное изменилась развесовка, теперь не давит на конец ствола..)) Насчет усиления конструкции, думаю сделать упор под пружину, как на заводском и проделать отверстие для защелки, что бы держала натяг..
Ну и не настаиваю насчет своей конструкции..Кто то приклады меняет и на фальш глушитель прикручивает разные приспособы, тем самым увеличивая вес..И мне к стати не понятно, как влияло то цевье на стрельбу с рук и чз прицел ? С учетом того, что прицел стоял на крышке..?

click for enlarge 1707 X 1280 217.6 Kb

Ilyaus 19-04-2021 14:46

С рук возможно ни как. В ролике котрый я видел после отстрела цевьё видимо разболталось и ствол практически лежал на нём, при стрельбе с сошек конец ствола возможно соприкасался с краем цевья что и дало такой большой разброс. Но это всё догадки, я в руках не держал тот аппарат. По поводу толщины опять же каждому свое, меня диаметр вполне устраивает (сказала подружка). Планка сверху комфорта точно не добавляет для удобства уже лучше стрелять в перчатках. Хотя у меня и так после двух выездов на стрельбище все руки в царапинах. Рычаг взвода затвора маленький и рука постоянно цепляет за выступы на стволной коробке. Надо ставить бобышку какую-то. Сейчас думаю какую, от Вепря или АК. А так конечно вид тактикульный можно навесить всего чего душа пожелает.
темныш 19-04-2021 18:53

А мне нравится этот тюнинг. А еще больше нравится, когда владелец делает то, что ему нравится.
Смысла в родной трубе весом 460 г практически нет, так почему бы не переделать бесполезное в (хотя бы) симпатичное?
shev06 20-04-2021 08:27

quote:
А мне нравится этот тюнинг. А еще больше нравится, когда владелец делает то, что ему нравится.
Смысла в родной трубе весом 460 г практически нет, так почему бы не переделать бесполезное в (хотя бы) симпатичное


У меня остался переходник по предложенной вами схеме, осталась мелочь фрезеровка под болт зажимной, прорез для зажима и отверстие под болт..))) хотите могу вам подарить ))) Это цевье еще легче, тоньше, цевье пластмассовое остается...
click for enlarge 1280 X 1707 228.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 160.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 196.3 Kb
shev06 20-04-2021 08:31


click for enlarge 1280 X 1707 228.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 273.8 Kb
темныш 20-04-2021 11:43


Ilyaus 20-04-2021 15:58

quote:
Изначально написано темныш:



А как у вас работает с другими патронами?

Ilyaus 20-04-2021 16:09

quote:
Изначально написано темныш:
А мне нравится этот тюнинг. А еще больше нравится, когда владелец делает то, что ему нравится.
Смысла в родной трубе весом 460 г практически нет, так почему бы не переделать бесполезное в (хотя бы) симпатичное?

Меня всё не оставляет желание поставить банку и придать смысл безполезному.

Ilyaus 20-04-2021 16:12

quote:
Изначально написано shev06:

У меня остался переходник по предложенной вами схеме, осталась мелочь фрезеровка под болт зажимной, прорез для зажима и отверстие под болт..))) хотите могу вам подарить ))) Это цевье еще легче, тоньше, цевье пластмассовое остается...



А вот эта цевьё как крепится? На защёлку или обжимается болтами?

shev06 20-04-2021 16:42

quote:
А вот эта цевьё как крепится? На защёлку или обжимается болтами
Обжимом... Переходник не доделан .. И к сожалению, хотел сфотать с ружьем, увидел ошибку .не исправимую.. надо переделывать ... блин
shev06 20-04-2021 16:57

quote:
Меня всё не оставляет желание поставить банку и придать смысл безполезному

Это может получиться только с увеличением длинны ствола ... Я не знаю как вам, но все мои знакомые купившие банки , их забросили, в итоге деньги на ветер.. Ходить с этой тяжестью ещё та забава.. А реального толку нет.. Ну приглушает звук %на 10-15 и что..?? Вывод такой.. ходить на стрельбище и стрелять с упора и ФСЕ..)) Такое моё личное мнение..)))
темныш 20-04-2021 19:48

quote:
желание поставить банку и придать смысл безполезному

Ну, во-первых - не бесполезное. Вполне себе неплохое оружие.
Во-вторых. Почему многие, увидев НЕ тихий Винторез, так и хотят его сделать тихим?
Да возьмите Сайгу с банкой: дешевле, точнее, тише.

Моё личное мнение, которое я пытаюсь донести: это - оружие, удобное для охоты в силу небольших габаритов и массы, а также хорошей транспортабельности.
Не ищите потаённый смысл там, где его нет.
Это - простое длинноствольное оружие со своей спецификой. И всё.

темныш 20-04-2021 19:51

quote:
с другими патронами?

Не пробовал, кроме той же оболочки в латуни (тут одинаково).
Обязательно попробую Кион-15-17.
Но их у меня по одной пачке, дорогие, блин. А для попробовать надо чуть побольше. Тем не менее - куплю, стрельну, сделаю видео.
shev06 21-04-2021 06:06

quote:

Ну, во-первых - не бесполезное. Вполне себе неплохое оружие.
Во-вторых. Почему многие, увидев НЕ тихий Винторез, так и хотят его сделать тихим?
Да возьмите Сайгу с банкой: дешевле, точнее, тише.
Моё личное мнение, которое я пытаюсь донести: это - оружие, удобное для охоты в силу небольших габаритов и массы, а также хорошей транспортабельности.
Не ищите потаённый смысл там, где его нет.
Это - простое длинноствольное оружие со своей спецификой. И всё.


ну прям в точку..!!!! и Темныш предложение подарить переходник... не получится.. там косяк не исправимый обнаружился надо новый делать .. не буду.. второй вариант мне больше по душе.)))))
темныш 21-04-2021 12:27

quote:
и Темныш предложение подарить переходник... не получится.

Не совсем понял.
Так я и не просил.
Ilyaus 21-04-2021 14:39

quote:
Изначально написано темныш:

Ну, во-первых - не бесполезное. Вполне себе неплохое оружие.
Во-вторых. Почему многие, увидев НЕ тихий Винторез, так и хотят его сделать тихим?
Да возьмите Сайгу с банкой: дешевле, точнее, тише.

Моё личное мнение, которое я пытаюсь донести: это - оружие, удобное для охоты в силу небольших габаритов и массы, а также хорошей транспортабельности.
Не ищите потаённый смысл там, где его нет.
Это - простое длинноствольное оружие со своей спецификой. И всё.


Вы не правильно меня поняли. От карабина я в восторге, и в общем то за то что вы перечисли. Безполезным назвали вы штатное цевьё оно же фальшглушитель. Есть банки которые при скромных габаритах и весе частично реанимируют функционал штатного, фальшглушителя. И к стати обращаясь к shev06 если бы тюнинговое цевьё крепилось бы на штатную защёлку,а на конце имело бы удлинение в виде пламягасителя. Такая штука заслужила бы моё самое пристальное внимание и вполне заслуженные похвалы. Именно потому что карабин мне нравиться такой как есть я не хочу ставить на него тюнинг с необратимым или сложным демонтажом

shev06 21-04-2021 16:17

quote:
И к стати обращаясь к shev06 если бы тюнинговое цевьё крепилось бы на штатную защёлку,а на конце имело бы удлинение в виде пламягасителя. Такая штука заслужила бы моё самое пристальное внимание и вполне заслуженные похвалы.
Из всех возможностей, кроме резьбы на стволе ( в Красноярске такой возможности нет) остаётся только накладная резьба, общаюсь сейчас с разными производителями по этому вопросу, пока не получается в силу того, что мне надо из титана (легкий) дабы не нарушать баланс оружия... Пока результатов нет... И мое цевьё будет защелкиваться на защелку и упираться в пружину.. Пробую сделать.)))
shev06 21-04-2021 16:20

quote:
Не совсем понял.
Так я и не просил


Да это Я предложил Вам подарить проставку ( в тексте выше, где выложил ее фото) А потом понял, что она косячная и отписался... А то вдруг вам бы она понадобилась и не красиво бы получилось..)))
темныш 21-04-2021 19:13


Спасибо, но не хочу.
Поясню.
Родной фальш удобен тем, что легко и быстро снимается. Это удобно для чистки.
Я и изначально хотел попробовать заменить на подобное лёгкое цевьё. Но моя первоначальная задумка была не быстросъемная, а сейчас с этим заморачиваться - тратить деньги, а их не густо.
темныш 21-04-2021 19:17

Думаю в ближайшее время еще стрельнуть патронами кион. Любопытно чисто технически.
В планах - сделать повторный неторопливыйотстрел всех трех всс и смонтировать единое сравнительное видео.
Разумеется, с диванными комментариями.
shev06 21-04-2021 20:47

quote:
Думаю в ближайшее время еще стрельнуть патронами кион.

Самый быстрый патрон это СП-13.. но у нас он пропал в продаже... Я где то выкладывал, пристрелян был на СП, а стрелял другими... пули либо упали, либо сместились в право..
темныш 21-04-2021 21:20

СП-13 - это что? Я просто не в курсе.
Или Вы имеете в виду не гражданский 9х21?
maksim080 22-04-2021 12:25

quote:
Originally posted by темныш:

СП-13 - это что? Я просто не в курсе.
Или Вы имеете в виду не гражданский 9х21?



полуоболочка экспансивная. На АКС-366-06 часто при подаче затык был с ними, свинец мягкий, срезало. Похожа на Кион 13 только без углубления в центре свинцового сердечника.
maksim080 22-04-2021 12:27

quote:
Originally posted by темныш:

СП-13 - это что? Я просто не в курсе.
Или Вы имеете в виду не гражданский 9х21?



как и кион 13/15 видимо больше для охоты. Останавливающее выше. Для бумаги лучше фмж2 и дери. ИМХО.
Ilyaus 22-04-2021 04:26

quote:
Изначально написано shev06:
Из всех возможностей, кроме резьбы на стволе ( в Красноярске такой возможности нет) остаётся только накладная резьба, общаюсь сейчас с разными производителями по этому вопросу, пока не получается в силу того, что мне надо из титана (легкий) дабы не нарушать баланс оружия... Пока результатов нет... И мое цевьё будет защелкиваться на защелку и упираться в пружину.. Пробую сделать.)))

Ну если фиксируется штатной защёлкой то резба как бы и не нужна. Делать девайс сразу с интегрированным ДТК или пламягасом с центрирующей втулкой.

shev06 22-04-2021 07:49

quote:
Ну если фиксируется штатной защёлкой то резба как бы и не нужна. Делать девайс сразу с интегрированным ДТК или пламягасом с центрирующей втулкой.

Я не уверен, что китайский алюминий выдержит нагрузки для ДТК...и откровенно не соображу как можно ДТК в него интегрировать...
А фиксация защелки легко сделается..просто отверстие просверлить..))
а вот упор для пружины надо думать..подойдет ли алюминий д16 в качестве материала и как жестко закрепить упор на цевье.. Я почему замарачиваюсь с пружиной, потому что хочу поставить прицельные на это цевье и даже попробовать организовать по принципу нового АК, т.е поставить на крышку ствольной..а вообще это все до первого выстрела...калибр у нас не детский..может все разлететься к чертям..))
click for enlarge 1920 X 972 190.9 Kb
click for enlarge 320 X 239 215.0 Kb
maks789 22-04-2021 08:01

как говорится, ничего личного, но вот не понимаю людей которые цепляют эти цевья куда надо и куда нет. Вся прелесть всс и ак в их аутентичности.
AFN 22-04-2021 08:13

quote:
Изначально написано shev06:

Самый быстрый патрон это СП-13.. но у нас он пропал в продаже... Я где то выкладывал, пристрелян был на СП, а стрелял другими... пули либо упали, либо сместились в право..

Сп13 снят с производства
Если только остатки в магазинах
Вообще лично мне жалко ствол и покрытие
Кион весь магнитится что 13что 15- для редких Охот ещё куда ни шло
А вообще я хожу в магаз с магнитом
Цирк конечно... но хром больно жалко
Так что наш выбор: старая Гекса, СП, фмж( партия от партии разнятся- не магнитные) ну и Этна

shev06 22-04-2021 08:21

quote:
как говорится, ничего личного, но вот не понимаю людей которые цепляют эти цевья куда надо и куда нет. Вся прелесть всс и ак в их аутентичности
Вопрос стоял в уменьшении веса и центровки карабина..бесит меня развесовка на ствол..вплодь до того, что на охоту ходил совсем без фальш глушителя...По мимо адутентичности, главное в этом карабине ВЕС и удобство шастанья по тайге..)))
shev06 22-04-2021 08:23

quote:
Сп13 снят с производства

Блин...как жаль..по мне так это был лучший патрон...СПС за инфу, подвернется выкуплю все..
shev06 22-04-2021 08:28

quote:
полуоболочка экспансивная. На АКС-366-06 часто при подаче затык был с ними, свинец мягкий, срезало. Похожа на Кион 13 только без углубления в центре свинцового сердечника.

Согласен, для этого патрона очень важен был качественный магазин..У меня был АКС-366-03 и какие переделки я только не покупал, переодически был затык..взял СКОС (не реклама) вопрос с затыканием пропал..А на ВССЛ проблем не было..
AFN 22-04-2021 08:57

quote:
Изначально написано shev06:

Блин...как жаль..по мне так это был лучший патрон...СПС за инфу, подвернется выкуплю все..

Был ты в Москве- я бы поделился
Запас есть
А вообще рекомендую попробовать самокрут на 375 импорте- результаты удивят!!
Я на охоту только со своими теперь
Да и туже СП если в Латунь и нормальные компоненты( особенно тонер и капсель)совсем летит по другому
А уж про Этну и не говорю

shev06 22-04-2021 09:48

quote:
А вообще рекомендую попробовать самокрут на 375 импорте- результаты удивят!!
Я на охоту только со своими теперь
Да и туже СП если в Латунь и нормальные компоненты( особенно тонер и капсель)совсем летит по другому


ООО я еще не созрел для реолада ))) как почитаю соседнию тему про МА ВСС так всякое желание отпадает ))))))
AFN 22-04-2021 10:23

quote:
Изначально написано shev06:

ООО я еще не созрел для реолада ))) как почитаю соседнию тему про МА ВСС так всякое желание отпадает ))))))

Я тоже так думал)))
,, нафига мне это.. Я не высокоточник...Да мне для себя .. да пойдёт,,
Но ... это до первой коробки ,, чехарды,, заводского качества- и как дурак в тире: вынимаешь, выкорчевываешь и тд
Как только оно происходит- сразу приходит понимание что для 366 - хочешь хорошо и быть уверенным : сделай сам( или просто перебери)- тоже будешь уверен ))


Заводские они это лотерея- а Я в них не играю ))


shev06 22-04-2021 11:38

quote:
сделай сам( или просто перебери)- тоже будешь уверен

Комплект для самокрута тысяч в 50 встанет..??
AFN 22-04-2021 12:23

Да нет
Мне встал где-то в 15- причём с депуллером для поверки заводских
А так и по 12 есть предложения от наших мастеров
Ну это с простеньким прессом- да думаю вполне и его хватит
А вот за латунными гильзами побегать придётся
Но и биметалл- вполне себе
Ilyaus 23-04-2021 01:27

quote:
Изначально написано AFN:
Да нет
Мне встал где-то в 15- причём с депуллером для поверки заводских
А так и по 12 есть предложения от наших мастеров
Ну это с простеньким прессом- да думаю вполне и его хватит
А вот за латунными гильзами побегать придётся
Но и биметалл- вполне себе

А пули то импортные где брать? И какой получается ценник? FMJ2 вполне себе не плохо летит. Релоад даст лучший результат? При какой себистоимости патрона?Hornady очень интересная пуля во только где её найти?

AFN 23-04-2021 11:23

quote:
Изначально написано Ilyaus:

А пули то импортные где брать? И какой получается ценник? FMJ2 вполне себе не плохо летит. Релоад даст лучший результат? При какой себистоимости патрона?Hornady очень интересная пуля во только где её найти?


Импорт найти не проблема, да его не много
Но есть...и здесь и в сети
Лучший или нет не скажу- но придаст уверенности на охоте что патрон не подведёт ( я не часто езжу, так что мне важно это)
Себестоимость разная: сиерра- по стоимости к импорту подходит
Спир дешевле, перебрать патрон ( тот же фмж латунный)вообще ничего не стоит: разобрал , навеску проверил, и собрал
Хорнарди не пробовал

maksim080 26-04-2021 12:04

quote:
Originally posted by AFN:

Импорт найти не проблема, да его не много
Но есть...и здесь и в сети
Лучший или нет не скажу- но придаст уверенности на охоте что патрон не подведёт ( я не часто езжу, так что мне важно это)
Себестоимость разная: сиерра- по стоимости к импорту подходит
Спир дешевле, перебрать патрон ( тот же фмж латунный)вообще ничего не стоит: разобрал , навеску проверил, и собрал
Хорнарди не пробовал



Как обвес? Удобнее на охоте?
AFN 26-04-2021 06:20

quote:
Изначально написано maksim080:

Как обвес? Удобнее на охоте?

Да если чисто для внешнего вида - то да
Если практически что с ним , что без него
Разницы не вижу особо- хотя в тире и на пострелушках- да !!
и удобно и первый тактикульщик - это точно
Экстерьер у карабина чумовой стал!
А так....
Если будет покупатель на тактикульный приклад то продам..
Хотя спецом и не выставлял его на продажу

shev06 26-04-2021 17:40

quote:
Как обвес? Удобнее на охоте?
Да если чисто для внешнего вида - то да
Если практически что с ним , что без него
Разницы не вижу особо- хотя в тире и на пострелушках- да !!
и удобно и первый тактикульщик - это точно
Экстерьер у карабина чумовой стал!
А так....
Если будет покупатель на тактикульный приклад то продам..
Хотя спецом и не выставлял его на продажу

А вы про што.?? фото в студию))₽
темныш 26-04-2021 18:46

Тоже интересно про приклад.
AFN 26-04-2021 18:59

Вот
От этого всего готов отказаться ))
Но распродаж- нет ): причём совсем
Личка- бесплатная

Зы
В подарок- кинетический молоток
С форума
Качество так себе- но для понимания пойдёт:
click for enlarge 1707 X 1280 166.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 192.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 164.2 Kb

темныш 26-04-2021 22:28

Я правильно понимаю: это - переходник от ТОЗ за совсем символическую цену?
maksim080 27-04-2021 01:19


click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.0 Kb
maksim080 27-04-2021 01:19

quote:
Originally posted by shev06:

А вы про што.?? фото в студию))



maksim080 27-04-2021 01:20

В студии :-)
shev06 27-04-2021 07:17

quote:
В студии :-)


господа какой вес в сборе приклада? И я так понимаю стоимость в районе 30000 руб??
maksim080 27-04-2021 10:25

quote:
Originally posted by shev06:

господа какой вес в сборе приклада? И я так понимаю стоимость в районе 30000 руб??



сравним с родным если не легче
Ilyaus 29-04-2021 05:05

quote:
Изначально написано maksim080:

сравним с родным если не легче

Нет, родной кусок фанеры полегче будет. На тюниговом адаптере парни мне кажется перестраховались. Деталь достаточно массивная получилась, с запасом. Надо весы кухонные поискать взвесить и сравнить

maksim080 29-04-2021 10:33

quote:
Originally posted by Ilyaus:

Нет, родной кусок фанеры полегче будет.



не сильно тяжелее
Ilyaus 01-05-2021 06:55

Купил Армаконовскую рукоятку взведения для АК с пластиковым вкладышем. Не подходит. Надо сильно перетачивать вкладыш а потом садить на термоклей. Насколько это надёжно не знаю. Если будет сваливаться попробую изделие от зенитки там тоже вкладыш но он садится на болты. И по весу легче. Магазины от СКОС для TG2 под 366ткм переточить не получится сильно отличаются. Я попробую но мне кажется что просто магазин кончу.
maksim080 05-05-2021 23:30

quote:
Originally posted by Ilyaus:

Купил Армаконовскую рукоятку взведения для АК с пластиковым вкладышем. Не подходит. Надо сильно перетачивать вкладыш а потом садить на термоклей. Насколько это надёжно не знаю. Если будет сваливаться попробую изделие от зенитки там тоже вкладыш но он садится на болты. И по весу легче. Магазины от СКОС для TG2 под 366ткм переточить не получится сильно отличаются. Я попробую но мне кажется что просто магазин кончу.



Проще от ВАЛа 20 местные пробовать точить. ТГ2 точно нет
темныш 06-05-2021 11:05

Проверено.
Работает до 10 шт.

Ilyaus 06-05-2021 15:56

quote:
Изначально написано темныш:
Проверено.
Работает до 10 шт.



Валовскую десятку одну я себе переделал в соответствии с Вашими рекомендациями. Пока ещё не опробовал на стрельбище. Но цена на них кусается.

темныш 06-05-2021 16:35

Цена на оригинальные заводские магазины любого калибра достаточно высока.
А эти - относительно редкие. Соответственно.
mokus 08-05-2021 19:51

Пилятся они, но это шаманство
Ilyaus 12-05-2021 10:09

Наконец-то установил весь обвес на карабин. Приклады в сборе сегодня взвешу и напишу вес в сравнении с родной фанеркой.
click for enlarge 1920 X 1083  88.3 Kb
Ilyaus 12-05-2021 10:15


click for enlarge 1920 X 1083  88.3 Kb
Ilyaus 13-05-2021 03:03


click for enlarge 1920 X 1083  98.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1083  94.6 Kb
Ilyaus 13-05-2021 03:12

Разница в весе ровно двести грамм. Можно сэкономить 127 грамм если не ставить подщёчник. Но у меня ради него всё и затевалось. В планах поставить на карабин загонник на низких кольцах тогда надобность в подщёчнике отпадёт и я его сниму. Но вот в таком виде с прицелом на высоком креплении для меня приклад значительно удобнее чем штатный.
Сергей994 14-05-2021 03:35

Где приклад брал?
Сколько стоит?
Ilyaus 14-05-2021 04:36

quote:
Изначально написано Сергей994:
Где приклад брал?
Сколько стоит?

Рукоятка, приклад и подщёчник. FAB Defence. Брал в интернет магазине pro-shuter. Приклад GL-Core S самый компактный из того что есть стоит 4900,подщёчник 1400.Труба L.A.C. З тыс. Заказывал у них на сайте. Лейком кажется, или LACguns.

duokcud911 14-05-2021 13:17

Тульский извращение получился(
Ilyaus 14-05-2021 16:18

quote:
Изначально написано duokcud911:
Тульский извращение получился(

В чём извращение?

AFN 14-05-2021 21:59

С Армаконом
click for enlarge 1280 X 1707  86.5 Kb
AFN 14-05-2021 22:00

С Армаконом
click for enlarge 640 X 480  46.8 Kb
Ilyaus 15-05-2021 02:18

quote:
Изначально написано AFN:
С Армаконом

Минимализм в действии. А как регулируется по длинне? Ножовкой один раз перед установкой? Нет вариант интересный но по функционалу не лучше штатного если вы конечно не собираетесь участвовать в рукопашной схватке. Если с моего скинуть подщёчник разница в весе составит 70г. Чудес не бывает надо выбирать или удобство или лёгкий вес. Хорошо то что на этом оружии можно иметь два приклада и менять их под конкретные условия. Поехал на стрельбище можно поставить по удобнее, пошёл на охоту с ночёвкой по сопкам лазить можно поставить полегче. Красота. Вот думаю может ещё один адаптер заиметь. К стати пытался тут на днях приклад из клееного ламината заказать, со щекой, с анатомической рукояткой, с антабкой нормальной. Не буду говорить где но их реклама постоянно всплывает если на оружейных форумах бываешь. На сайте прямым текстом написано, типа мы любим трудные задачи и любой каприз за ваши деньги. Ага как же, любой. Ответили что для Винтореза ложа и приклады мы не делаем.

AFN 15-05-2021 06:28

Вес IMHO главное
Поэтому поняв что разницы нет особой- основной остался оригинал
А этот с двумя вариантами прикладов ( Армакон и МАгпул)
Висит в продаже на газброкере
Ilyaus 15-05-2021 09:49

quote:
Изначально написано AFN:
Вес IMHO главное
Поэтому поняв что разницы нет особой- основной остался оригинал
А этот с двумя вариантами прикладов ( Армакон и МАгпул)
Висит в продаже на газброкере

У КО ВССЛ штатный просто достаточно удобный по этому его замена это компромисс между достоинствами и недостатками. Мне в штатном кроме отсутствия щеки не совсем удобна рукоятка, профиль не совсем удобный и коротковата.

Сергей994 15-05-2021 18:49

напиши подробней какие детали как называются.
рукоятка,адаптер,труба итд
Ilyaus 18-05-2021 11:02

quote:
Изначально написано Сергей994:
напиши подробней какие детали как называются.
рукоятка,адаптер,труба итд

А куда ещё подробнее? Приклад написал, рукоятка любая для АК какая нравится тут на свой вкус выбирай, труба тоже стандартная Commercial любая какая нравиться, с ней получится длинна 810мм так что удлиннённая не нужна, только лишний вес.

Ilyaus 18-05-2021 11:12

quote:
Изначально написано AFN:
Вес IMHO главное
Поэтому поняв что разницы нет особой- основной остался оригинал
А этот с двумя вариантами прикладов ( Армакон и МАгпул)
Висит в продаже на газброкере

На канале Лазарев тактик новое видео про модернизированные Вал/Винторез. Там у Винтореза показан пластиковый приклад со щекой и регулируемым затыльником. Где-то в середине ролика Лазарев намекнул что он легче старого фанерного. Вот такой бы где нибудь достать.

темныш 18-05-2021 18:39

Думается, цена приклада ВССМ не порадует никого.
cpprice 19-05-2021 09:08

quote:
Изначально написано maksim080:
Добрый день. Заказал КО ВССЛ 366ткм ТОЗ. Сразу напрямую на заводе заказал насадок на кожух ствола с 3 рядами вивера планок и съемный адаптер с кнопкой для установки пистолетной рукояти и телескоп приклада на трубе. Сам ВССЛ приедет в середине декабря. Фото насадки и адаптера выложу чуть позже.

Подскажите, заказывали как? В магазине или напрямую на заводе? Смотрю, их в наличии в магазинах (Охотактив,Мир охоты и пр.) нет нигде, не понятно как купить.

maksim080 19-05-2021 21:20

quote:
Originally posted by cpprice:

Подскажите, заказывали как? В магазине или напрямую на заводе? Смотрю, их в наличии в магазинах (Охотактив,Мир охоты и пр.) нет нигде, не понятно как купить.




Именно в магазине при заводе ТОЗ. В сетевых коммерческих нет такого и не ищите.
cpprice 20-05-2021 09:12

quote:
Изначально написано maksim080:

Именно в магазине при заводе ТОЗ. В сетевых коммерческих нет такого и не ищите.

Ясно, спасибо!

sha_lim 04-06-2021 20:55

касательно видео Темныша про магазины, на 2 страницы выше.
Ну, тема топика - Гладкоствольный Винторез в 366!
потому про 7.62 забыли.
Новое: купил случайно 3 армейских магазинов на 20 9*39, хотя владею ко вссл в 366 ткм. Померял все что померяно в видео выше, сточил передний край-не помогает. Ну то есть 10 из 20 подает нормально, дальше затыки. Но поскольку люди в космос летают, очевидно, что просто я криволапый. Отнес мастеру в ормаг, и мастер завелся.
Трахались мы месяц, в хорошем смысле. В итоге получил я три магазина на 20 в калибре 366, работающих безупречно на всех типах пули. Сам практик, проверял все.
Фото магазинов прилагаю.
Мастер отзывается на Алексея, практикует в Перми, на Революции, выкладывать технологию переделки запретил матерно. Все сказанное выше Темнышем в целом правда, только не несет решений. Естественно, армейский магазин 9*39 на 10 и так в целом будет работать, вопрос именно в магазинах на 20. А в них начинают играть вопросы силы гравитации на планете Земля и коэфф. трения пружины о внутренние стенки магазина, как минимум. То есть магазин должен успевать подавать след.патрон пока срабатывает газоотводный механизм с известной всем скоростью. Задача это нифига не тривиальная, и именно потому нет магазинов к армейскому всс на 30, например, как у калаша.
На фото обратите внимание. Леша именно менял угол подачи патрона, определял его экспериментально! Простое изменение упругости пружины и сточка стенок/изменение углов армейского магазина не работают!
Ксьта, материал вкладки тоже играет роль, и существенную. )
sha_lim 04-06-2021 20:56

фото вот-

click for enlarge 600 X 800  64.4 Kb
AFN 05-06-2021 23:45

Фото не прикрепились
темныш 07-06-2021 16:54

У нас в магазине снова появились ВССЛ.
Теперь дороже. 94 тыс.
shev06 09-06-2021 16:35

Всем привет..Вот приделал приклад ПТ-1..но он не складной и не съемный..Что бы сделать складным, нужен задник от АКС с механизмом крепления и защелкой, что найти проблематично... У меня вопрос: Может у кого-нить завалялся складной приклад в сборе для АК от Фаба или Магпула ? Дайте для пробы, в замен (для гарантии возврата) отдам ПТ-1...Ручку пока не установил..Все старые запасы продал..))
click for enlarge 958 X 1280 204.7 Kb

click for enlarge 768 X 1024 136.6 Kb
click for enlarge 768 X 1024 150.4 Kb
Ilyaus 17-06-2021 11:19

Поздравляю вас товарищи, мы владельцы нарезного оружия. Какие мысли по этому поводу? Я вот от греха подальше подал заявление на нарезную лицензию. Так как при стаже почти в двадцать лет особого желания получать её не было. А купленый Винторез ланкастер перекрыл с лихвой все мои нарезные амбиции.
темныш 17-06-2021 20:00

На ресурсе чейндж.орг появилась "петиция" по отмене законопроекта.
Почти уверен, что это не поможет, принято ведь уже в трёх чтениях, но я подписал.

http://chng.it/SHCYnh4nmM

Ilyaus 21-06-2021 09:18

quote:
Изначально написано темныш:
На ресурсе чейндж.орг появилась "петиция" по отмене законопроекта.
Почти уверен, что это не поможет, принято ведь уже в трёх чтениях, но я подписал.

http://chng.it/SHCYnh4nmM


Аналогично, подписал хотя и не уверен в эффективности ээтой петиции.

maksim080 21-06-2021 21:53

quote:
Originally posted by Ilyaus:

Поздравляю вас товарищи, мы владельцы нарезного оружия. Какие мысли по этому поводу? Я вот от греха подальше подал заявление на нарезную лицензию. Так как при стаже почти в двадцать лет особого желания получать её не было. А купленый Винторез ланкастер перекрыл с лихвой все мои нарезные амбиции.



Кто купил уже, не отберут. Да и закон я надеюсь срежут.
Geranil 22-06-2021 09:17

День добрый. Пострелял из своего ВССЛ, в целом кучность и надежность удовлетворительная. Стрелял FMJ, sp кион 15, даже дробовой взял на пробу.
ФМЖ и Кион стреляли без отказов, дробовому не хватало энергии для работы автоматики. Но есть проблема, что иногда гильза застревает,т.е. закусывает рамой в чем причина и как можно с этим бороться?
темныш 22-06-2021 20:57

quote:
иногда гильза застревает,т.е. закусывает рамой в чем причина и как можно с этим бороться?

Для начала проверьте магазин.
Снимите возвратку и боевую пружину, затворную раму с затвором оставьте.
Двигаете раму без магазина.
Вставляете пустой магазин, двигаете раму.
Сравниваете усилие, его вообще не должно быть.
То же самое, но с упором на магазин.
Могут быть заедания из-за магазина. Если есть - сразу поймёте.
Это - одна из возможных причин.
Если это присутствует, подскажу, что дальше. Могут быть два нюанса.
Если причина не в магазине, то слабоват патрон.
shev06 23-06-2021 08:59

quote:
Но есть проблема, что иногда гильза застревает,т.е. закусывает рамой в чем причина и как можно с этим бороться?

А какие патроны закусывает ?
sha_lim 28-06-2021 15:44

в пм просят координаты мастера Алексея из Перми, а он просил не давать их.
Потому тут- видео с магазинами на 20, адаптированными в 366 ткм.
https://youtu.be/xljsc0DSwJA
и фото прилагаю с линейкой, чтоб можно было воспроизвести, у кого желание будет.
click for enlarge 600 X 800  78.0 Kb
heligun 15-07-2021 12:42

На днях забираю свой Винторез в 366-ом. Мой приятель тоже собирался, но его отговорили, мол Винторезы "разлетаются" от пары сотен настрела 7,62, а 366 и подавно! Меня насторожило то, что подержав ВСС в руках, он отметил, что он тяжёлый больно, особенно фальш-глушитель. Вероятно речь шла о продукции Молот, про проблемы с ТОЗ по прочности конструкции и отказов по причине более мощного БП, я не слышал. Что скажите комрады, по этому поводу?
темныш 15-07-2021 04:40

quote:
мол Винторезы "разлетаются"

Откуда такая информация? Я бы почитал про это.
heligun 15-07-2021 22:24

Я склонял своего приятеля к покупке ВССЛ в 366, он в одном из тиров Питера поинтересовался и попросил показать агрегат, вот его там и "проконсультировали", я уже уточнил это ВСС МА 7,62х39, они реально не очень надёжны, много возвратов на ремонт, Тула без нареканий, но это 9 и 7,62х39, там всё понятно, а вот как с 366-м обстоят дела я не знаю, очень мало отзывов в сети и на форуме в частности. Какой настрел, какие проблемы, кроме магазинов всплыли, патрон 366-й мощный, а 9х39 вообще дозвук, может прочность не расчетная поршневой группы и коробки с затвором в целом?? Мне деваться некуда, уже оплатил ))
темныш 15-07-2021 22:33

quote:
может прочность не расчетная поршневой группы и коробки с затвором в целом??

Пока проблемы с тульскими изделиями не наблюдались ни в каком калибре.
Есть секретное предположение, что там на ТОЗе еще остались конструкторы-оружейники и они свой хлеб едят не зря.
quote:
какие проблемы, кроме магазинов всплыли

Не вижу тут проблем.
heligun 16-07-2021 12:15

Спасибо, я сделал правильный выбор))
Ilyaus 16-07-2021 07:12

quote:
Изначально написано темныш:

Не вижу тут проблем.

Про конструкторов смешно, это пять баллов! А по поводу проблем, она одна привередлив к патронам, у меня переваривает без нареканий только FMJ2. Настрел примерно 250 выстрелов

shev06 20-07-2021 09:11

quote:
она одна привередлив к патронам

Странно… если магазин заводской, проблем нет ни каких .. стрелял всякими… ест все.. кроме дробовых , заметил что при перезарядке вгоняет внутрь пули пластиковый контейнер и все..))) а вот с боевым беда… )) ест только конус… Все никак не решусь переделать как Темныш описал..)
темныш 23-07-2021 16:36

Подумываю продать свой ВССЛ. Игрушка хорошая, да деньги надыть.
Вообще уже пол-коллекции выставил на продажу, этот ствол наверное тоже.
heligun 23-07-2021 19:30

Ну вот, а я только купил, новёхонький в смазке...Какой он лёгкий и удобный (никакого тюнинга, он самодостаточен!!!), поставлю на него мелкий коллиматорный прицел Aimpoint Micro T-2 под weave,вот и получается всё почти под 200р + магазины. Чёт не бюджетный "спорт" на выходе и патроны будь здоров.
темныш 23-07-2021 20:25

Там и нормальный по массе прицел вполне годится, а не только коллиматор.
А по массе оружия - верно. Если еще никчемную трубу снять, то получится игрушка с возможностью ручной базуки.
heligun 25-07-2021 20:24

Не согласен, я его брал не для того, чтоб "нарядить" в карбоновое цевье, притулить приклад от Магпул и он стал похож на АР-ку...Всё это в прошлом, наигрался, я прихожу к минимализму в оружии, а ВСС далеко не дураки делали, там всё ладно, никаких "паразитных" отростков - гладенько и приятно в руках держать.
темныш 25-07-2021 21:25

Не, Вы меня не поняли.
Я не про тюнинг.
Просто фальшглушитель не особо нужен, только добавляет вес.
На стрельбу не влияет ни его наличие, ни его отсутствие.
Поэтому для охоты вряд ли нужен, а его отсутствие существенно облегчает оружие.
heligun 26-07-2021 10:24

Наверное его можно было сделать ещё легче, из дюраля или титана (под заказ), а с другой стороны прочность меньше, да и ствол стабильнее будет по жёсткости при стрельбе. Вес у ружья небольшой, жаловаться не на что.Поставил на него Вайпер от Вотртекс 1х4 загонник, посмотрим, как СТП держать крышка будет.
click for enlarge 684 X 912 73.3 Kb
темныш 29-07-2021 21:52

ВССЛ на продажу выставил, ежели что.
Вопросы в РМ, кому интересно - тут не коммерция.
heligun 30-07-2021 10:47

Бросаете нас, в другу категорию переходите, 9х39??
темныш 30-07-2021 12:23

Я был в категориях 223, 7,62х39, 5,45х39, 7,62х54.
Там в основном и обитаю.
ya.schivan 07-08-2021 19:10

quote:
Изначально написано heligun:
Наверное его можно было сделать ещё легче, из дюраля или титана (под заказ), а с другой стороны прочность меньше, да и ствол стабильнее будет по жёсткости при стрельбе. Вес у ружья небольшой, жаловаться не на что.Поставил на него Вайпер от Вотртекс 1х4 загонник, посмотрим, как СТП держать крышка будет.

Очень интересно, обязательно поделитесь опытом. именно это и вызывает сомнения. держит ли крышка стп? а в старой коробке МА ВСС в 366 наверное и не произвордили?

heligun 20-08-2021 09:02

Отстрелял свой карабин, на 50-100-150 м. С механики на 50 пули "упали" ниже центра(точка прицеливания была туда), далее выцеливал в голову и контрольный отстрел в центре не хуже 9-ки стандартной грудной мишени. На 100 примерно тот же результат. Подавал из штатной 10-км магазин Тула и нормально из армейских на 20 и 10 мест соответственно. Заряжал по 5 патронов с полнооболочкой FMJ, задержок не было ни одной. Пуля тяжёлая и соответственно поправку брать нужно, учитывая результаты пристрелки. Далее серии с коллиматором Аймпоинт Т2, куча в центре и Вортекс Вайпер 1х4 загонник, результат превосходный из 10 выстрелов одна 9-ка, остальные в центре на 150 м. Карабин понравился очень: спуск снайперский, без ступеньки, мягкий, но долгий, я его "вычислил" и далее быстрей выбирал холостой ход. Крышка держит СТП монументально, 5 раз менял прицелы, ничего не поменялось, отличный результат. С механики стрелять можно до 100м, далее мушка в 2 раза шире мишени, а надо в голову выцеливать, а мишени и невидно вовсе. Линия визирования механики очень низкая, скула лежит на деревянном прикладе, хорошо его лентой камуфляжной обмотал - наполучал по морде, до сих пол болит...повыпадали верхние пломбы, 366-й лягается как конь! :-))
Не понравился приклад, для такой отдачи очень узкий резиновый тыльник и как топор врывается в плечо, на 9мм и 7,62 отдача комфортная (относительно 366-го) а на дозвуке её вообще нет. Буду думать, каккую галошу туда поставить. С прицелами линия визирования удобная, стрелять комфортно, но нужен подщёчник, уже поставил ( примострячил, штатно на дерево не встаёт) от СВД. Самым удобным на этом калибре считаю мелкий Т2, и нехрен с него на дальность палить, тут 7.62 надо. Карабин архи лёгкий, удобный, если нужен компактный и мощный карабин для охоты или дальних переходов по лесу, то само то. Если сделают острую и лёгкую пулю в 366-м, то можно и прицел Вортекс на ВССЛ ставить, а пока ему место на нарезном будет.
темныш 20-08-2021 09:59

quote:
С механики стрелять можно до 100м, далее мушка в 2 раза шире мишени,


А как же с открытых стреляют на дальние дистанции?
heligun 20-08-2021 10:30

С АК это я и сам проделывал ещё со школьной скамьи результативно до 300м, а вот с ВСС мне не удобно из-за низкой линии прицеливания...кому как, это мое мнение (может мне пломбы мешают)))
темныш 20-08-2021 10:39

Спорить не буду.
Сам из ВСС и ВССЛ с открытых только и проверял, что приведение к норм бою.
Может и действительно не удобно.
heligun 20-08-2021 10:59

Я думаю, что с механики из ВСС стрелять приемлемо только в особом случае, если ПСО вышел из строя, это на войне. А в охоте или стрельбе по бумаге, тут уж из особенностей строения тела, состояния зрения, толщины кошелька и личных предпочтений, я выбрал лёгкий коллиматор (исходя из удобства относительно калибра 366-го и его мощной отдачи) Постараюсь фото материал выложить.
Добавлю, что очень доволен покупкой этого карабина, именно в этом калибре и стрелять, после минимальной доработки, буду часто и с огромным удовольствием ))
темныш 20-08-2021 11:47

Да. Стрелять из всс (пусть бы и гражданского любого калибра) очень комфортно. В руках, как игрушка.
ya.schivan 22-08-2021 23:32

quote:
Изначально написано heligun:
Отстрелял свой карабин, на 50-100-150 м. С механики на 50 пули "упали" ниже центра(точка прицеливания была туда), далее выцеливал в голову и контрольный отстрел в центре не хуже 9-ки стандартной грудной мишени. На 100 примерно тот же результат. Подавал из штатной 10-км магазин Тула и нормально из армейских на 20 и 10 мест соответственно. Заряжал по 5 патронов с полнооболочкой FMJ, задержок не было ни одной. Пуля тяжёлая и соответственно поправку брать нужно, учитывая результаты пристрелки. Далее серии с коллиматором Аймпоинт Т2, куча в центре и Вортекс Вайпер 1х4 загонник, результат превосходный из 10 выстрелов одна 9-ка, остальные в центре на 150 м. Карабин понравился очень: спуск снайперский, без ступеньки, мягкий, но долгий, я его "вычислил" и далее быстрей выбирал холостой ход. Крышка держит СТП монументально, 5 раз менял прицелы, ничего не поменялось, отличный результат. С механики стрелять можно до 100м, далее мушка в 2 раза шире мишени, а надо в голову выцеливать, а мишени и невидно вовсе. Линия визирования механики очень низкая, скула лежит на деревянном прикладе, хорошо его лентой камуфляжной обмотал - наполучал по морде, до сих пол болит...повыпадали верхние пломбы, 366-й лягается как конь! :-))
Не понравился приклад, для такой отдачи очень узкий резиновый тыльник и как топор врывается в плечо, на 9мм и 7,62 отдача комфортная (относительно 366-го) а на дозвуке её вообще нет. Буду думать, каккую галошу туда поставить. С прицелами линия визирования удобная, стрелять комфортно, но нужен подщёчник, уже поставил ( примострячил, штатно на дерево не встаёт) от СВД. Самым удобным на этом калибре считаю мелкий Т2, и нехрен с него на дальность палить, тут 7.62 надо. Карабин архи лёгкий, удобный, если нужен компактный и мощный карабин для охоты или дальних переходов по лесу, то само то. Если сделают острую и лёгкую пулю в 366-м, то можно и прицел Вортекс на ВССЛ ставить, а пока ему место на нарезном будет.

Спасибо. очень интересно.

heligun 23-08-2021 22:25

Теперь фото отстрела, стрелял пару раз, но успел снять только первый, так как был один на направлении, другой отстрел не смог снять, в тире работали рядом стрелки, не рискнул )
Стрелял с разных магазинов по 3-4 в группе, начал с сотни метров, целил в центр, соответственно ушли вниз. Переносил ТП и закончил в центр "головы" на втором фото видно, что последняя группа в центре мишени.
Вторая пара фото на 150 метров с механики. Результат чуть хуже, торопился, начался ливень, да и мишень не видно из-за мушки, так как целил в голову. С коллиматором всё гораздо веселей 2 моа, всё прекрасно видно и стрелять удовольствие.
click for enlarge 936 X 1248 62.7 Kb
click for enlarge 936 X 1248 61.2 Kb
Контрольный отстрел был после заклеек, темповый, по 3-4 в группе.
heligun 23-08-2021 22:29

На 150 метров

click for enlarge 936 X 1248  64.8 Kb
click for enlarge 936 X 1248  67.2 Kb
heligun 23-08-2021 22:49

С учетом стрельбы сделал "тюнинг" не затронув оригинальную конструкцию, не хочу уродовать прекрасный тульский ВСС. Фальш глушитель легко царапается в насечке, закрыл его лентой, в добавок и остальные части,тактильно приятней, чем голый металл. Ремня в коробке не нашёл, да и желания ставить штатный не было, страшный, неудобный, согрешил и поставил Магпул. Переднее крепление узкое, поставил паракорд с узлом, просто, надёжно и очень удобно. Задняя антабка стоит на месте, сгодилась. Приспособил подщёчник с СВД, деревяшка ВСС с лентой оказалась толще, пилить её не стал, поставил кольцо-удлинитель (подобрал в хламе) Узкий приклад меня не обрадовал, на него одел "галошу" от АКМС, предварительно прогрев её термофеном (можно в кипяток на минуту), встала, как родная! Теперь у меня правильная линия прицеливания под коллиматор, удобный приклад и всё это без дорогой модернизации и сохранением аутентичности ВСС...всё по феншую (как на войне: из того что в окопе было)))

click for enlarge 1648 X 1236 191.6 Kb
click for enlarge 1648 X 1236 201.8 Kb
click for enlarge 1648 X 1236 125.3 Kb
click for enlarge 1648 X 1236 158.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 181.2 Kb
темныш 23-08-2021 23:25

2 товарищ heligun.
Если не опоздал - с Днём рождения! Удачи и здоровья!
heligun 24-08-2021 01:03

Спасибо, и Вам всех благ))
Vassudeff 24-08-2021 17:15

Всем добра! Клею приклад на ВССЛ под «оригинал», из миллиметрового шпона, подскажите, пожалуйста, где достать оригинальный затыльник для КО ВСС/Л…. ? С ног сбился уже … может есть опыт у кого покупки с завода зип ? Местная барахолка была изучена на 5 раз, ничего подобного не мелькало , увыыы. Буду очень благодарен за любую информацию .
темныш 24-08-2021 18:46

Только недавно мне один товарищ писал.
Нигде нет.
ТОЗ не продаёт.
Было куплено у Молот Армз за 1000 руб.

п.с. Если это были не Вы..

heligun 25-08-2021 12:04

ТОЗ, к сожалению, на гражданский рынок вообще ничего не продает (( Даже магазины купить проблема...Сайт не живой, ничего не добиться, это вам не Глок.
темныш 25-08-2021 12:29

quote:
ТОЗ, к сожалению, на гражданский рынок вообще ничего не продает

И это выглядит очень странно. До идиотизма странно.
Vassudeff 25-08-2021 04:50

Точно другой человек интересовался у Вас)

Всем большое спасибо за информацию, ситуация с заводом действительно неадекватная, люди им хотят денег занести на завод за деталюшки, они брать не хотят …

Молотовский затыльник у товарища уже пощупал, настраивался на покупку, но там нет стальной закладной, и возможно, он из полиуретана литой… на худой и его можно, но вдруг найду оригинал.

maksim080 01-09-2021 12:33

quote:
Originally posted by heligun:

С учетом стрельбы сделал "тюнинг" не затронув оригинальную конструкцию, не хочу уродовать прекрасный тульский ВСС. Фальш глушитель легко царапается в насечке, закрыл его лентой, в добавок и остальные части,тактильно приятней, чем голый металл. Ремня в коробке не нашёл, да и желания ставить штатный не было, страшный, неудобный, согрешил и поставил Магпул. Переднее крепление узкое, поставил паракорд с узлом, просто, надёжно и очень удобно. Задняя антабка стоит на месте, сгодилась. Приспособил подщёчник с СВД, деревяшка ВСС с лентой оказалась толще, пилить её не стал, поставил кольцо-удлинитель (подобрал в хламе) Узкий приклад меня не обрадовал, на него одел "галошу" от АКМС, предварительно прогрев её термофеном (можно в кипяток на минуту), встала, как родная! Теперь у меня правильная линия прицеливания под коллиматор, удобный приклад и всё это без дорогой модернизации и сохранением аутентичности ВСС...всё по феншую (как на войне: из того что в окопе было)))



Если вам дать пострелять из ВСС с заводским комплектом доработок, вы свое мнение измените, я уверен. Вес остался таким же. А удобство, вкладка итд. Просто песня.
O-boltus 03-09-2021 05:44

Приветствую.

Месяц как приобрел, настрелял сотни три, но только вчера сообразил и убедился на практике:

Причина нестабильной кучности КО ВССЛ - люфт цевья. Держу за ствол - куча в пределах тысячной, держу за цевье - две-три тысячных и уход СТП вниз.

Теперь в раздумьях, что с этим делать: я гражданин компактный, и за ствол держать мне не очень удобно. Есть у кого решениев?

heligun 03-09-2021 23:22

Не понимаю проблемы в "люфте цевья", уприте ребро ладони в магазин, будет жёсткость. А в целом люфт не должен влиять на результат выстрела, на нём же не закреплён прицел, значит дергаете при выстреле. Надо сделать пяток фальшпатронов с отстреляных в тире и похолостить. Можно на планку поставить боковой переходник под 45 градусов (на Али 200 руб), а на него лазерный указатель низкой посадки, выставить по механике в ноль на 25 метров и холостить. Лазер сразу покажет когда и где дёргаете на выстреле...патроны сэкономите ))
heligun 03-09-2021 23:27

quote:
Изначально написано maksim080:

Если вам дать пострелять из ВСС с заводским комплектом доработок, вы свое мнение измените, я уверен. Вес остался таким же. А удобство, вкладка итд. Просто песня.


Согласен, да гдеж его взять, этот комплект доработок...хотя-бы "кукурузу" на цевьё, приклад меня не раздражает, привык.
O-boltus 04-09-2021 08:24

quote:
Изначально написано heligun:
Не понимаю проблемы в "люфте цевья", уприте ребро ладони в магазин, будет жёсткость. А в целом люфт не должен влиять на результат выстрела, на нём же не закреплён прицел, значит дергаете при выстреле. Надо сделать пяток фальшпатронов с отстреляных в тире и похолостить. Можно на планку поставить боковой переходник под 45 градусов (на Али 200 руб), а на него лазерный указатель низкой посадки, выставить по механике в ноль на 25 метров и холостить. Лазер сразу покажет когда и где дёргаете на выстреле...патроны сэкономите ))

С таким спуском, как у ВСС, как бы сложновато дернуть. Но в целом мысль здравая, поскольку при хвате за ствол вкладка устойчивее чисто за счет размаха. Будем пробовать.

O-boltus 04-09-2021 08:28

quote:
Originally posted by heligun:

"кукурузу" на цевьё



В тозовском салоне. Отправку они делают в частном порядке.
heligun 04-09-2021 21:47

Спасибо, свяжусь...
темныш 10-09-2021 21:52

Вниманию любознательных
ЗиП на ВСС не сильно распространен, на ВССМ (и, соответственно, ВССЛ) - тем более.
Я тут сравнил возвратные механизмы.
Ежели что, для ВССЛ возвратку можно переделать из штатной возвратки ВСС.
click for enlarge 1920 X 874 80.7 Kb

Я бы точно взялся за переделку в случае необходимости. Уверен на 99 проц.
Тем более, что у меня ЗиП есть.
click for enlarge 1920 X 1253 195.8 Kb

heligun 11-09-2021 12:10

Это, да... ЗИП, зипов👍
heligun 11-09-2021 12:14

Если серьёзно, то я предпочёл бы старую коробку с боковым креплением, туда и По поставить и крон с пекатини, а здесь меня ограничили с выбором🙃
темныш 11-09-2021 14:02

quote:
меня ограничили с выбором🙃

С одной стороны.
А с другой - исключается боковой кронштейн, который используют в большинстве случаев. Исключается просто лишний элемент.
Потеряно меньше, чем получено. Имхо.
shev06 12-09-2021 07:29

quote:
Если серьёзно, то я предпочёл бы старую коробку с боковым креплением, туда и По поставить и крон с пекатини, а здесь меня ограничили с выбором🙃
Вот это вы зря…!!!! Если бы вы знали сколько мучались в армии с этим боковым, вы бы так не говорили…. Прикатини на крышке очень хороший вариант..!! И поверьте что именно с ним, вам выбор расширили..!!! Крышка замечательно держит СТП, при неоднократном снятии и установке прицела..
shev06 12-09-2021 07:44

quote:
Тем более, что у меня ЗиП есть

Когда распродадите свой арсенал.. и начнёте продавать ЗИП..))) Прошу вспомнить обо мне..)))))) Я первый в очереди..!!!
темныш 12-09-2021 08:52

хорошо, принято..
shev06 14-09-2021 04:39

quote:
хорошо, принято

К стати Алексей … Подведите ПЛЗ итог взаимозаменяемости ЗИПа от ВСС для ВССЛ… Я так понимаю там не очень много подходит… Спасибо за информацию про пружину, а что ещё .? С учетом стоимости ЗИПА, не хотелось бы тратить деньги на обум..))
темныш 14-09-2021 21:47

quote:
итог взаимозаменяемости ЗИПа от ВСС для ВССЛ

Из того, что имею и то, что могу сравнить.
Без разборки, на глазок.
Пружины внутри ствольной коробки практически все идентичны.
Автоспуск (рычаг) наверняка взаимозаменяем.
Предохранитель - да, ось УСМ - да.
Возвратный механизм, хоть внешне и отличается. Родной 9х39 наверняка можно переделать в .366.
Боевая пружина в сборе. Телескоп отличается сильно по длине всех ступеней. Общий габарит одинаков, наверняка - взаимозаменяем.
Ударник - нет.
Выбрасываетль - нет.
Толкатель похож, но я не уверен, а разбирать два образца затвора не стану.
То, что обычно на автомате ударник, а тут боёк - наверняка нет. разница в затворе = разница в длине бойка. На .366 он длиннее минимум на 1 мм.
Здесь просто исходя из линейного внутреннего размера того и другого затворов.
Пружина выбрасывателя не изучена, сопоставить не могу.

Таким образом.
Могут быть заменены (взаимозаменяемы) все пружинки УСМ в коробке.
Может быть заменима, но не одинакова боевая пружина.
С переработкой можно заменить возвратный механизм от 9х39 для адаптации на .366.
Имхо. Без точных замеров. На глазок.

O-boltus 26-09-2021 16:36

Доклад марокканской разведки о совместимости прикладов:

quote:

всё проверил! вердикт - приклад от МА становится на ВССЛ ТОЗ, но не стреляет, т.к. штырёк блокиратора с правой стороны. устанавливаем новый штырёк с левой стороны и всё. старый можно не убирать, он ничему не мешает. кстати, а вот приклад от ВССЛ ТОЗ на МА установить не смог - очень туго пошёл по салазкам, до конца не дошёл... силу применять не стал, т.к. это были витринные образцы.

shev06 30-09-2021 18:37

quote:
ё проверил! вердикт - приклад от МА становится на ВССЛ ТОЗ, но не стреляет, т.к. штырёк блокиратора с правой стороны. устанавливаем новый штырёк с левой стороны и всё. старый можно не убирать, он ничему не мешает. кстати,
Блин а у меня не подошёл … у МА толще и в паз не входит..!!! Валяется теперь…Вывод: изделие штучное.. ихмо
O-boltus 30-09-2021 18:57

quote:
Изначально написано shev06:
Блин а у меня не подошёл : у МА толще и в раз не входит..!!! Валяется теперь:Вывод: изделие штучное.. ихмо

обработать напильником

ЗЫ почем отдашь?

shev06 03-10-2021 18:13

был на охоте .. решил ружья пристрелять.. И всё-таки ВССЛ вещь..!!!! стрелял на 60м… длиннее не нашёл место.. трава ещё не легла..))
click for enlarge 1280 X 1707 152.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 128.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 117.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 320.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 256.8 Kb
темныш 03-10-2021 20:11

quote:
И всё-таки ВССЛ вещь.

Да. Очень интересное оружие.
O-boltus 04-10-2021 14:43

Позавчера стрелял на ~160 по гонгу Ф20.
Поправка +2 т.д. увидел попадание левее-выше
Поправка +1.5 т.д, 0.5т.д вправо, три выстрела - три попадания.
maksim080 17-10-2021 22:35

quote:
Originally posted by shev06:

был на охоте .. решил ружья пристрелять.. И всё-таки ВССЛ вещь..!!!! стрелял на 60м: длиннее не нашёл место.. трава ещё не легла..))



В тире на 50м с сошек сидя обойма ложилась через раз пуля в пулю. Прицел загонный 1х4х24
prov66 06-11-2021 23:16

Други, подскажите, есть тема по КО ВСС 7.62х39 ?Размышляю о приобретении нужна реальная инфа почитать, поспрашивать)
O-boltus 09-11-2021 20:15

Докладаю. Настрел около 2000 - сдох блокиратор.
Шпенек, на котором держится его пластина, немного отогнулся и пластина вместо того, чтобы при снятии приклада зайти под шептало и заблокировать УСМ, упирается в шептало.

Стрельбе не мешает.

темныш 09-11-2021 21:26

quote:
упирается в шептало.

Излечимо, кажись?
Хотя неприятно заморачиваться там, где не ждёшь.
O-boltus 10-11-2021 06:14

quote:
Изначально написано темныш:

Излечимо, кажись?
Хотя неприятно заморачиваться там, где не ждёшь.

Думаю, нужно поставить гнездом приклада на подходящую железку, к шпеньку приставить бородок и пару раз тюкнуть молоточком, так чтобы шпенек выпрямился, но пластина не прижалась к корпусу.

Это закон природы: в огражданенных "военных" моделях первым делом ломается ограждан =)

heligun 16-12-2021 15:21

Коллеги, у мене есть информация по Тульскому магазину, там в продажу поступили приклады съёмные, деревяшка, 22т.р., а так же фальш-ствол под глушитель (труба) 44 т.р., всё новое, в количестве 5 штук по каждому предмету. Может кому надо, обращайтесь в личку. Моего интереса нет тут совсем, просто делюсь новостями.
O-boltus 17-12-2021 07:24

quote:
фальш-ствол под глушитель (труба) 44 т.р

quote:
У вас на стройке в Туле несчастные случаи еврейские погромы были? Будут.
темныш 17-12-2021 22:46

quote:
деревяшка, 22т.р.,

quote:
фальш-ствол под глушитель (труба) 44 т.р

Так весь карабин еще недавно стоил 72-78.
А тут шо, деревяшка и сантехника почти на ту же сумму?
Забавно.
Аппетиты растут?
prov66 18-12-2021 10:10

Во-первых хотелось бы фото того, что появилось в продаже. Если это штатный приклад от ТОЗ за 22тр? Да это дичь. Мне сделают новый хороший за эти деньги и с механизмом конечно же от фрезеровщика.

Что за труба за 44тр?

P.S покупал за 67.000р в конце ноября в Темпгане с максимальной скидочной картой, так проще еще один в запас купить с такими ценами )))

Murad05 19-12-2021 01:07

Приветствую вас форумчане!товаришь собрался покупать данный аппарат для охоты на копытных кто уже использует хотелось бы ваше мнение.
quote:
[B][/B]

O-boltus 20-12-2021 09:28

quote:
для охоты на копытных

При мне брали лося, я брал свина. Добыча замечаний не имеет. Для загона и ходовки очень подходит малым весом и удобством стрельбы с рук. А вот на вышку лучше выглядит старший ланкастер.

Но работать с ее спуском при стрельбе с рук нужно учиться, учиться и учиться. Он длинный и без предупреждения.

темныш 20-12-2021 20:19

quote:
нужно учиться, учиться и учиться. Он длинный и без предупреждения.

.золотые слова.
Очень специфичное оружие в этом вопросе.
Alik1986 20-12-2021 21:46

quote:
Изначально написано prov66:
Во-первых хотелось бы фото того, что появилось в продаже. Если это штатный приклад от ТОЗ за 22тр? Да это дичь. Мне сделают новый хороший за эти деньги и с механизмом конечно же от фрезеровщика.

Что за труба за 44тр?

P.S покупал за 67.000р в конце ноября в Темпгане с максимальной скидочной картой, так проще еще один в запас купить с такими ценами )))


Можно покупать и в разбор пускать

prov66 20-12-2021 22:48

Покупал за 67тр со скидкой 7.62 причем, не гладкий))
heligun 20-12-2021 23:36

Фото есть, стандартные приклад и труба. Я в Тульском магазине пару магазинов на 366-й покупал и "кукурузу" с планками на трубу. вот мне по старой памяти предложили. Я помню, что кто-то искал приклад, вот я и дал информацию. Дичь...по цене согласен, но мне не надо и вам никому не надо, а кому-то очень вдруг надо. Наверно свои эмоции можно приберечь до будущих времен, сейчас куда не глянь, цены в штопор, будто обезумели.
click for enlarge 640 X 1280 111.7 Kb
click for enlarge 640 X 1280 116.9 Kb
dokusib1975 26-12-2021 14:43

А по чём у них в магазине извините за тафталогию магазины для 366? И как можно с магазином связаться чтобы их заказать?
Flaxdm 29-12-2021 20:13

Принимайте в компанию купил сегодня вссл
темныш 29-12-2021 20:30

Думаю, не пожалеете.
Хороший подарок себе любимому к новому году!
O-boltus 30-12-2021 01:16

А я фанеру сегодня купил. На праздниках буду пилить легкое цевье вместо трубы. Потому что аутентичность аутентичностью, но минус полкило это вам не хрен собачий.
ash_2891 09-01-2022 09:31

Посоветуйте прицел на ВССЛ
темныш 09-01-2022 16:52

quote:
прицел на ВССЛ

Лично у меня хорошо показал себя вот такой вариант Ракурса. П1.

click for enlarge 1920 X 744 166.6 Kb

До 100-150 м на к.366 легко решить любые задачи.
На нарезном оружии - до 350-400м.
Относительно небольшой и недорогой.
У меня такой лишний есть, на ВССЛ на пробу ставил. Годится.

Всё остальное - на вкус, цвет и кошелёк.
Что хотите - под то и выбираете.
Большая кратность и габарит не нужны, масса желательна небольшая - вот критерии выбора.
Вполне интересен был бы и новомодный Бревис х2,5 с сеткой LS400.
Он еще более лёгкий и компактный и его хватит за глаза.
А вот коллиматор я бы ставить не стал. Зависимость от батареек всегда.

140578saha 11-01-2022 12:29

Джентльмены есть ли инфа по приобретению магазинов
maksim080 12-01-2022 12:41

quote:
Originally posted by темныш:

А вот коллиматор я бы ставить не стал. Зависимость от батареек всегда.



Согласен. стрелял связку 2моа колиматор и магнифер 3х намного интереснее. Чисто колиматор закрытый, как то не комильфо,на 50 метров уже хрен что увидишь.
quote:
Originally posted by темныш:

Лично у меня хорошо показал себя вот такой вариант Ракурса. П1.



А мне загонник 1х4х24 с подсветкой зашел идеально. В прошедшие выхи выпулял 200патрон из ТР9 и 180 из КО ВССЛ. Оторвался по бумаге.
maksim080 12-01-2022 12:45

Я бы вот приобрел верхнюю пружину и демпфер. Никто не подскажет где поискать?
темныш 12-01-2022 11:32

Вы имеете в виду - возвратный механизм?
Тогда подойдёт с небольшой переделкой простая возвратка ВСС.
Нужно будет спилить кнопку и скруглить (при необходимости) площадку под кнопкой. В остальном детали одинаковы.
Поискать можно у меня.
И не только эту деталь.
click for enlarge 1920 X 874 80.7 Kb
140578saha 13-01-2022 15:57

quote:
Изначально написано dokusib1975:
А по чём у них в магазине извините за тафталогию магазины для 366? И как можно с магазином связаться чтобы их заказать?

Обещали в феврале в магазине в туле быть.

140578saha 13-01-2022 16:00

quote:
Изначально написано 140578saha:

Обещали в феврале в магазине в туле быть.


5300 за шт.

maksim080 14-01-2022 12:39

quote:
Originally posted by 140578saha:

5300 за шт.



Волосы теперь рву на седалище, не купил год назад в Туле по 2300 родные...
maksim080 14-01-2022 12:40

quote:
Originally posted by темныш:

Вы имеете в виду - возвратный механизм?



ну возвратный механизм это несколько деталей работающих в связке. А мне нужен демпфер возвратной пружины.
темныш 14-01-2022 20:57

Что такое демпфер возвратной пружины?
Покажите, что Вы под этим подразумеваете?
click for enlarge 1920 X 377 118.8 Kb
O-boltus 14-01-2022 22:22

quote:
Originally posted by maksim080:

180 из КО ВССЛ


После такого настрела не лишним бывает посмотреться в зеркало =) Из нее нагар клочьями вылетать начинает где-то после 50 выстрелов.

maksim080 20-01-2022 11:05

quote:
После такого настрела не лишним бывает посмотреться в зеркало =) Из нее нагар клочьями вылетать начинает где-то после 50 выстрелов.

:-) ОБщая чумазость на лице присутствовала. Но параллельно с КО ВССЛ я еще 200 выстрелов сделал из ТР9. Поэтому на носу и ниже очков было немного закопченное лицо.
maksim080 20-01-2022 11:07

quote:
После такого настрела не лишним бывает посмотреться в зеркало =) Из нее нагар клочьями вылетать начинает где-то после 50 выстрелов.

Нагар однако не влиял на кучность. Все 180+ улетели туда куда целил.
maksimenkoav_25765 05-02-2022 21:26

Колеги, вечер добрый! Забрал "русиш фанэр" в 366 ткм от ТОЗа. Есть сильное желание поменять люфтящее цевье, а главное приобрети адаптер на нормальный приклад и пистолетную рукоятку. Поделитесь контактами нужных людей плиз, магаз ТОЗа в Туле как то не сильно расположен к диалогу и все отрицает, а хочется все таки нормального тюна. Можно (и нужно в личку, если это "маленький серет )
темныш 05-02-2022 22:01

Забавно.
Зачем брать вполне узнаваемый вид оружия и его переделывать?
А сразу взять другое и измываться как хочешь при полном наличии любого тюнинга?
heligun 06-02-2022 12:43

Из стокового можно сделать хороший приклад и не "громить" ВСС-ку, а люфтящее цевьё, подбери (магазины сантехники) и поставь кольцо из чёрного второпласта на фальштрубу и будет без люфта...вот бЯда-то )))
maksimenkoav_25765 06-02-2022 14:19

quote:
Забавно.
Зачем брать вполне узнаваемый вид оружия и его переделывать?
А сразу взять другое и измываться как хочешь при полном наличии любого тюнинга?


Скорее соглашусь с Вашим мнением. Поясню. Да, когда в 2019 г. ТОЗ представил тактикульную версию гражданского ВСС, всё было очень даже красиво. Ровненько, все покрашено как надо, органично, вот честно - смотрю на фото прямо глаз радуется и стиль сохранен и современно вполне. То, что мы имеем сейчас это некий адаптер за 22+К. рублей представляющий собой некрашеный кусок железа под трубу (ну не претендую на 100% объективность, но по редким фото - похоже, что это так, если ошибаюсь - поправьте)и обрезанная ножом пистолетная рукоятка. В этом ключе Ваш комментарий полностью к месту, при таком подходе оригинальный стайл ВСС более чем к месту. Ну а по-поводу люфтящего цевья, к сожалению это факт - оно люфтящее, ободранное и производит впечатление изделия, сделанного из переработанных пластиковых пакетов. И у меня совсем нет желания бегать по магазинам сантехники и что то куда то крутить, а вот купить что то вменяемое - с удовольствием, жаль особых вариантов нет. Теперь о хорошем! Никто не пробовал новую банку под ВССЛ в 366 ткм от BRT. Да, она длинная, но по заявлениям разработчиков порядочно глушит звук.
Alik1986 06-02-2022 14:35

Цевье да, люфтит. У меня на 7.62*39 тож люфтит(смирился с этим). Как будто оно сделано чуть короче чем нужно. Как вариант, можно напечатать новое, аккурат под размеры
темныш 06-02-2022 18:04

Про люфты.
Странно, вероятно кому как повезло.
У меня на всех трёх вариантах ВСС люфтов не было.

Было одно недоразумение на ВССЛ (366).
Купил то, от чего другой товарищ отказался.
Дескать - кривое.
При первом осмотре выявилось сильное смещение колодки мушки относительно оси.
Пригляделись.
Труба фальш была просто тупо не докручена до фиксации на пару градусов.
Было смешно.

темныш 06-02-2022 18:12

То, что сам написал выше, сам же и подправлю.
ВССЛ - очень лёгкий образец охотничьего оружия.
Изменение приклада вряд ли даст экономию веса, скорее - наоборот.
А вот если плюнуть на аутентичность и покупать для охоты...
Заменить трубу фальшглушителя на что-то более лёгкое или совсем её (трубу) убрать, то можно получить очень мощное и очень лёгкое оружие, которое легко транспортировать, легко быстро собрать и вальнуть что-то крупнее куропатки.

Если без трубы, то оружие весит усреднённо 2200+.
С функцией (калибром) небольшой базуки.
Честно говоря, альтернативы вообще нет. Ни у кого.

А родной приклад практичен и очень.
Личное мнение.

maksimenkoav_25765 06-02-2022 18:32

По-поводу кривизны. Вчера брал ВССЛ в подмосковье - в наличии было два экземпляра. У одного поехавшая планка вивера на крышке, у другого ствол так искривлен налево, что можно случайно кого-нибудь подстрелить без умысла и приклад - под лаком, как будто его собаки грызли. У обоих заваленные мушки. Взял первый - кривизна планки не так уж критична - попробую скорректировать при настройке оптики.
темныш 06-02-2022 19:04

Что ж это происходит с нашей оружейкой????
Я ВССЛ брал единственный, так он и прямой, и без люфтов, и стрелял сносно для рядового патрона.
А тут - диву даюсь, что пишут.
темныш 06-02-2022 19:07

По поводу мушки.
Есть не востребованный ПРБ (мушковод) для ВСС/ВАЛ. Новый.
heligun 07-02-2022 20:50

Мой ВСС без люфта цевья, совсем и с механики я уверенно на 50м-9/10 попадания, а на 100м не хуже 8-ки и кучно, при том, что устал вечером и резкость меня не баловала. Может там, в Туле на производство чучел с улиц набрали, сомневаюсь....
maksim080 08-02-2022 02:01

quote:
Originally posted by maksimenkoav_25765:

Скорее соглашусь с Вашим мнением. Поясню. Да, когда в 2019 г. ТОЗ представил тактикульную версию гражданского ВСС, всё было очень даже красиво. Ровненько, все покрашено как надо, органично, вот честно - смотрю на фото прямо глаз радуется и стиль сохранен и современно вполне. То, что мы имеем сейчас это некий адаптер за 22+К. рублей представляющий собой некрашеный кусок железа под трубу (ну не претендую на 100% объективность, но по редким фото - похоже, что это так, если ошибаюсь - поправьте)и обрезанная ножом пистолетная рукоятка. В этом ключе Ваш комментарий полностью к месту, при таком подходе оригинальный стайл ВСС более чем к месту. Ну а по-поводу люфтящего цевья, к сожалению это факт - оно люфтящее, ободранное и производит впечатление изделия, сделанного из переработанных пластиковых пакетов. И у меня совсем нет желания бегать по магазинам сантехники и что то куда то крутить, а вот купить что то вменяемое - с удовольствием, жаль особых вариантов нет. Теперь о хорошем! Никто не пробовал новую банку под ВССЛ в 366 ткм от BRT. Да, она длинная, но по заявлениям разработчиков порядочно глушит звук.



1.Ошибаетесь на 200%. Адаптер приходит полностью и нормально покрашенный. Это цельнофрезерованное изделие. Им можно забить слона и потом обратно ставить. Запас прочности, толщина и качество обработки на твердую пятерку.
На "редких" фото которые я выкладывал давно, адаптер еще без покраски. И на последущих фото видно что он крашен. А при желании можно все покрыть аквапринтом как на выставке.
2. Рукоять "подрезанная ножом" это мой вариант попытки поставить рукоять от DLG прорезиненную. Причем первая попытка и "на глаз". Изначально там ставят рукоять AGR47 от Fab Defense,она и тоньше, и верхняя часть у нее компактнее. Сделана она полностью пластиковой с насечками и приливами анатомическими. Сейчас у меня такая как раз и стоит. Все ровно и аккуратно. На заводе сошлифовывают лишнее дремелем или на станке. Поэтому про "кривоподрезанное ножом" тоже неправда. Это частный случай,а не заводское изделие.
3.Цевье люфтит? Не замечал. Но у меня стоит насадок заводской с тремя планками вивер и оно поджимает это цевье. Я за ручку держусь, цевье вообще не трогаю. Опять же,можно покрыть аквапринтом и будет "как на выставке.
4.Кривой ствол? Вы первый кто это говорит. Стволы отстреливаю в тире при заводе. Причем абсолютно все. Я общался и смотрел видео от сотрудника который как раз занимается этими доработками/тюнингом и производит отстрел всех стволов.
5.Мушка кстати да, не пристреляна. Но я купил "мушкодав. Все отрегулировал.
6.Планка вивера идеальная. Настрел 800-900, загонник не снимаю. СТП идеальное. На 50 метров легко весь магазин в 10 загнать. Если в темпе то 8-10.
7. Насчет настрела вру. Уже 1000 + -
maksim080 08-02-2022 02:03

quote:
Originally posted by темныш:

Что ж это происходит с нашей оружейкой????
Я ВССЛ брал единственный, так он и прямой, и без люфтов, и стрелял сносно для рядового патрона.
А тут - диву даюсь, что пишут.



По моему предвзятое суждение. Имхо. Мне попался без единого нарекания. Как и вам похоже.
Касаемо родного приклада, куда бы его отправить, чтобы из него сделали или на его базе сделали в дереве анатомический? Есть варианты или контакты?
maksim080 08-02-2022 04:10

quote:
Originally posted by maksimenkoav_25765:

Никто не пробовал новую банку под ВССЛ в 366 ткм от BRT. Да, она длинная, но по заявлениям разработчиков порядочно глушит звук.



за 30000 с непонятным креплением. Хз. На их сайте нет даже фото как это выглядит в сборе и как крепится. Ждем купивших :-). Хотя конечно хочется. Вспышка бесит при стрельбе.
Alik1986 08-02-2022 08:47

quote:
Изначально написано maksim080:

Касаемо родного приклада, куда бы его отправить, чтобы из него сделали или на его базе сделали в дереве анатомический? Есть варианты или контакты?

Есть, Александр из этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/120/1413661-15.html

ya.schivan 08-02-2022 18:14

quote:
Изначально написано maksim080:

за 30000 с непонятным креплением. Хз. На их сайте нет даже фото как это выглядит в сборе и как крепится. Ждем купивших :-). Хотя конечно хочется. Вспышка бесит при стрельбе.

в ютубе есть видео. подробно все показывают.

maksim080 08-02-2022 18:29

quote:
Originally posted by ya.schivan:

в ютубе есть видео. подробно все показывают.



Можно ссылку?
ya.schivan 09-02-2022 22:36

quote:
Изначально написано maksim080:

Можно ссылку?

https://www.youtube.com/watch?v=kKIwGYC2eDE
https://www.youtube.com/watch?v=mVRCv83aFPM

maksim080 11-02-2022 12:34

quote:
Originally posted by ya.schivan:

https://www.youtube.com/watch?v=kKIwGYC2eDE
https://www.youtube.com/watch?v=mVRCv83aFPM
#725
P.M. Ц



На видео только МАрмз в калибре 7.62
maksim080 11-02-2022 12:41

quote:
Изначально написано Alik1986:

Есть, Александр из этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/120/1413661-15.html


Спасибо за ссылку. Пообщался,буду заказывать.

ya.schivan 11-02-2022 20:57

quote:
Изначально написано maksim080:

На видео только МАрмз в калибре 7.62

говорят под любой калибр сделают. и тульский всс планировали осваивать.


Vassudeff 13-02-2022 17:08

По поводу качества могу сказать, что недавно держал 2 образца в магазине, из явного:
- маркировка названия и страны происхождения стали наноситься лазером:
- изменили основание фальш-глушителя, «кольцо» стало фигурным, в том месте, куда входит кнопка-фиксатор трубы стало больше металла, по остальной окружности его поубавили… ну и топорность изготовления, словно края стольной коробки высекали болгаркой, завалы плоскостей, следы фрезы бормашинки на затворе, люфт крышки ствольной коробки(на одном образце)… 103500₽ за сие изделие
ya.schivan 19-02-2022 19:25

на странице Молот-Армз в контакте мне ответили что МА ни когда не выпускал ВСС в 366 калибре. это действительно так, или товарищ не в теме? В рекламных роликах обещались, но попадался нерабочий ролик с отказом производить (по описанию). Просветите. Думаю здесь быстрее ответ будет чем с завода. Производил МА ВСС в 366 или нет?
maksim080 25-02-2022 13:23

quote:
Originally posted by ya.schivan:

на странице Молот-Армз в контакте мне ответили что МА ни когда не выпускал ВСС в 366 калибре. это действительно так, или товарищ не в теме? В рекламных роликах обещались, но попадался нерабочий ролик с отказом производить (по описанию). Просветите. Думаю здесь быстрее ответ будет чем с завода. Производил МА ВСС в 366 или нет?



Есть Молот Армз а есть Молот Оружие. Два разных производителя.
https://molot.biz/
https://молотармз.рф/
ВССЛ 366 выпускает сейчас ТОЗ.
ya.schivan 25-02-2022 19:21

quote:
Изначально написано maksim080:

Есть Молот Армз а есть Молот Оружие. Два разных производителя.
https://molot.biz/
https://молотармз.рф/
ВССЛ 366 выпускает сейчас ТОЗ.


очень жаль. я лицензию начал получать как раз что бы купить всс в 366 от ма. был уверен что они делают. теперь что то другое надо выбирать.
maksim080 26-02-2022 01:29

quote:
Originally posted by ya.schivan:

очень жаль. я лицензию начал получать как раз что бы купить всс в 366 от ма. был уверен что они делают. теперь что то другое надо выбирать



Вы либо невнимательно изучили вопрос,либо вас ввели в заблуждение. Но не суть. Как раз ВССЛ 366 ТКМ от ТОЗа и есть ланкастерный ВСС. При этом качество и ресурс намного лучше чем продукция МАрмз или Моружие... Берите ВССЛ 366 ТКМ от ТОЗа и будет вам счастье.
ya.schivan 26-02-2022 22:54

quote:
Изначально написано maksim080:

Вы либо невнимательно изучили вопрос,либо вас ввели в заблуждение. Но не суть. Как раз ВССЛ 366 ТКМ от ТОЗа и есть ланкастерный ВСС. При этом качество и ресурс намного лучше чем продукция МАрмз или Моружие... Берите ВССЛ 366 ТКМ от ТОЗа и будет вам счастье.

я знаю что у тоза есть всс ланкастер. но у него ствол на всю длину фальш-глушителя. я думал ма всс делает ланкастер с укороченным стволом как на калибре 7.62. тогда интересно банку от брт поставить было. а с полноразмерным стволом весь смысл разборности пропадает. по длине тот же калаш со складным прикладом, калаши даже короче бывают. остается единственный плюс это вес всс, но что то не интересно. нравится скс и тр9 в 345тк калибре. интересна акс от ма в 06 исполнении. но больше всего хотелось всс с укороченным стволом. с калашом на охоту как то не эстетично, а с всс вполне.

maksim080 01-03-2022 01:27

quote:
Originally posted by ya.schivan:

я знаю что у тоза есть всс ланкастер. но у него ствол на всю длину фальш-глушителя. я думал ма всс делает ланкастер с укороченным стволом как на калибре 7.62. тогда интересно банку от брт поставить было. а с полноразмерным стволом весь смысл разборности пропадает. по длине тот же калаш со складным прикладом, калаши даже короче бывают. остается единственный плюс это вес всс, но что то не интересно. нравится скс и тр9 в 345тк калибре. интересна акс от ма в 06 исполнении. но больше всего хотелось всс с укороченным стволом. с калашом на охоту как то не эстетично, а с всс вполне.



ТОЗ выпускает и 7.62 но со стволом на всю длину. И МА выпускает со стволом на всю длину. Короткий ствол бывает только у армейских версий. Гражданские версии с таким стволом не делаются. СКС херь на любителя. Без полного обвеса от Fab Defense он убогий. Прицел ловит гильзы, кронштейн не решает проблему. АКС 366-06 у меня был. Тяжелый очень. Все АК от МА, переделаны из старых автоматов. Обычно это стволы 70-80 годов с хранения. Продал АКС366-06 сразу как купил ВССЛ 366 от ТОЗа. Легкий,удобный, сделан новым а не переделан.
Банка ставится и на ВСС от ТОЗ и на ВСС от МАрмз.Просто там сделано по другому крепление. Все гражданские ВСС идут со стволом на всю длину фальш кожуха ствола. У вас какие то сведения неточные. Еще раз повторю, многие здесь поддержат. Самый качественный ВСС в калибре 366ткм делает ТОЗ. Берите и не думайте.
maksim080 01-03-2022 01:30

quote:
Originally posted by ya.schivan:

всего хотелось всс с укороченным стволом. с калашом на охоту как то не эстетично, а с всс вполне



С укороченным,как у боевых ВСС стволом, ВСС ланкастер бы не стрелял так точно. У боевых ствол всего 190мм. А здесь 403мм. И как раз для охоты это огромный плюс. Он легкий, компактный. Даже укороты от АК не так компактны.
темныш 01-03-2022 16:17

Я не охотился с таким.
Но, думается, к.366 в варианте вссл - очень практичное оружие.
Мобильный(разборка), лёгкий и даже в стоке вполне прикладистый и удобный.
Могу ошибаться, но его относительно небольшой точности всё равно должно хватить для охоты.
...поправьте, если что.
Имхо - лучший вариант из всех гражданских ВСС. Во всём. От веса до доступности разных боеприпасов и простой чистки ствола.
ya.schivan 01-03-2022 19:04

quote:
Изначально написано maksim080:

ТОЗ выпускает и 7.62 но со стволом на всю длину. И МА выпускает со стволом на всю длину. Короткий ствол бывает только у армейских версий. Гражданские версии с таким стволом не делаются.

У всс от ма в калибре 7,62 ствол на 10 см примерно короче фальш-глушителя. посмотрите на заглушку фальш-глушителя. если использовать стандартный фальш-глушитель то конечно длинна ствола ни на что не влияет, но банка от брт эти 10 см уже использует.

https://www.youtube.com/watch?v=i5behjd0Zkk&t=40s


https://youtube.com/watch?v=hU2Mj6VlDFc?t=107s время 1.47

ya.schivan 01-03-2022 19:22

quote:
Изначально написано темныш:
Я не охотился с таким.
Но, думается, к.366 в варианте вссл - очень практичное оружие.
Мобильный(разборка), лёгкий и даже в стоке вполне прикладистый и удобный.
Могу ошибаться, но его относительно небольшой точности всё равно должно хватить для охоты.
...поправьте, если что.
Имхо - лучший вариант из всех гражданских ВСС. Во всём. От веса до доступности разных боеприпасов и простой чистки ствола.

Согласен. если выбирать для охоты 366 калибр, то вес и эргономика говорят в его пользу. почти килограмм веса это много, только одно это большой плюс. Минус это цена. Для меня укороченный ствол эту цену перебивал, полноразмерный дороговат за 100 т.р. 7.62 от ма я бы наверное купил все же, но надо лицензию коллекционера оформлять.

maksim080 02-03-2022 01:04

quote:
Originally posted by ya.schivan:

Согласен. если выбирать для охоты 366 калибр, то вес и эргономика говорят в его пользу. почти килограмм веса это много, только одно это большой плюс. Минус это цена. Для меня укороченный ствол эту цену перебивал, полноразмерный дороговат за 100 т.р. 7.62 от ма я бы наверное купил все же, но надо лицензию коллекционера оформлять.





Не знаю как вам намекнуть. Брать МА даже в 7.62 не надо. МА делает сыромятину. Возьмите 366 ВССЛ от ТОЗ или 7.62 от ТОЗ. МА не надо брать.
ya.schivan 02-03-2022 18:08

quote:
Изначально написано maksim080:

Не знаю как вам намекнуть. Брать МА даже в 7.62 не надо. МА делает сыромятину. Возьмите 366 ВССЛ от ТОЗ или 7.62 от ТОЗ. МА не надо брать.

видел несколько роликов. у них там кажется в усм что то ломается

heligun 03-03-2022 22:51

Поддержу, ВСС от ТОЗ гораздо надёжнее, мой приятель одновременно со мной взял от МА, еле избавился....
ya.schivan 04-03-2022 18:47

quote:
Изначально написано heligun:
Поддержу, ВСС от ТОЗ гораздо надёжнее, мой приятель одновременно со мной взял от МА, еле избавился....

а какие у него были косяки?

maksim080 07-03-2022 12:41

quote:
Originally posted by ya.schivan:

а какие у него были косяки?



Берите МА. Аппарат сырой,качество хромает. Зато банка встает :-) Это главное.
Хотя на ВССЛ вроде тоже стали делать банки. :-)
ya.schivan 07-03-2022 18:40

quote:
Изначально написано maksim080:

Берите МА. Аппарат сырой,качество хромает. Зато банка встает :-) Это главное.
Хотя на ВССЛ вроде тоже стали делать банки. :-)

Для меня важен ваш опыт владения вссл от тоз, но и мнение владельцев вссл от ма мне тоже интересно. У меня есть выбор и я хочу сделать его осознанно, а не по совету гуру. я не завтра собираюсь покупать карабин, неспешно собираю информацию. возможно вообще что то другое возьму. цены поползли вверх на отдельные модели ланкастеров.

shturmovik75 15-03-2022 23:13

Отмечусь
Izumkin 16-03-2022 21:10

quote:
Изначально написано shev06:
подскажите кто нибудь знает как уменьшить длину спуска.?? у меня очень длинный... На охоту хожу без фальшглушителя, минус 250гр.. а приклад удленнил вот так...


Доброго времени.
Подскажите, что это за затыльник?
319 x 239

maksim080 18-03-2022 22:34

quote:
Originally posted by Izumkin:

Доброго времени.
Подскажите, что это за затыльник?



Хэнд Мэйд. Кулибин :-)
Sashhha 20-03-2022 20:33

у меня ВССЛ Тоз, недавно взял ещё даже не стрелял - зима... ))
цивьё люфтит - замена на оригинальное решит этот вопрос?
банку от BRT тоже взял, вроде сделана нормально но вес и длинна увеличились и на нос конечно клюёт, это чувствуется.
теперь возникли два вопроса - найти магазины на 10 и 20, и установить "ласточкин хвост" для родной оптики.
первое - хвост не хотят ставить даже в оф. мастерской, мол стенка коробки тонкая, изнутри пазы для затвора - клепать некуда... а снаружи варить не вариант, поведёт короб...
второе - купил армейские магазины - не подходят, всё клинит при подаче...
ПАМАГИТЕ кто чем может - что делать? ))
Alik1986 20-03-2022 20:41

Зачем портить изделие? Оптику можно по4*24п взять. Но я бы взял что-нибудь другое. Магазины можно допилить, в этой теме есть товарищ Темныш, напишите ему. Думаю он подскажет
Sashhha 20-03-2022 21:07

по оптике конечно же хотелось аутентичности и надёжности, тем более что ПСО-1М2-1 уже куплен... да и баллистика более-менее схожа с нашим 366-ым... наверное, хотя не проверял.
по магазинам конечно Алексею позвоню, благодарю за идею
Izumkin 20-03-2022 22:08

quote:
Изначально написано Sashhha:
у меня ВССЛ Тоз…
банку от BRT тоже взял, вроде сделана нормально но вес и длинна увеличились и на нос конечно клюёт, это чувствуется.

Намного длиннее и тяжелее с банкой?
Банка эта на прямую муфту крепится? Родное крепление карабина не задействуется?

maksim080 22-03-2022 12:25

quote:
Originally posted by Sashhha:

у меня ВССЛ Тоз, недавно взял ещё даже не стрелял - зима... ))
цивьё люфтит - замена на оригинальное решит этот вопрос?
банку от BRT тоже взял, вроде сделана нормально но вес и длинна увеличились и на нос конечно клюёт, это чувствуется.
теперь возникли два вопроса - найти магазины на 10 и 20, и установить "ласточкин хвост" для родной оптики.
первое - хвост не хотят ставить даже в оф. мастерской, мол стенка коробки тонкая, изнутри пазы для затвора - клепать некуда... а снаружи варить не вариант, поведёт короб...
второе - купил армейские магазины - не подходят, всё клинит при подаче...
ПАМАГИТЕ кто чем может - что делать? ))



Идеально подходят только родные магазины для 366 патрон. Остальное не работает без допила.
А вы взял КО ВССЛ от ТОЗ без фрезерованной крышки затвора планками пикатини??? У меня фрезерованная крышка с пикатини, стоит загонник 1-4-24 с подсветкой и за 600-700 бахов я прицел не трогал после однократной пристрелки. Зачем туда еще сбоку лепить ласточкин? Для чего? Для того чтобы поставить аутентичный типа прицел ПСО? Который заведомо на порядок хуже любого хорошего загонника? Кстати прицел держит отдачу до 30-06 включительно и за 600-700 бахов с ним ничего не случилось. Цевье там оригинальное не спасет ситуацию. Хотя у меня заводское стоит и не люфтит. Но я им и не пользуюсь никогда. Банка меняет баланс, но зато добавляет комфорт при стрельбе. Убирает звук хорошо и полностью вспышку.
maksim080 22-03-2022 12:26

quote:
Originally posted by Izumkin:

Намного длиннее и тяжелее с банкой?
Банка эта на прямую муфту крепится? Родное крепление карабина не задействуется?



На муфту,да. Не задействуется полностью. Частично только.
maksim080 22-03-2022 12:27

quote:
Originally posted by Sashhha:

ПАМАГИТЕ кто чем может - что делать? ))



Выложите фото вашей покупки?
maksim080 22-03-2022 12:29

quote:
Originally posted by Sashhha:

цивьё люфтит - замена на оригинальное решит этот вопрос?



с цевьем нашли выход мастера. Делают на 3D принтере. Вот контакт:
+79134440202 Алексей. Они не люфтят 100%. Отзывы все положительные.
Sashhha 24-03-2022 22:27

вот так выглядит ДТК от фирмы BRT Новосибирск.
это длинный вариант на 8 камер, есть короче на 6 камер. сделан добротно, работает на весь обьём, размеры на фото.
накручивается на муфту на конце ствола (идёт в комплекте), обратная часть сама упирается при закручивании и создаёт герметичность (показал на фото). по весу приблизительно в полтора раза тяжелее родного фальшглушителя. (грамм на 200..)
их минусов - отсутствие мех. прицела, немного клюет на нос, увеличение габаритов, родной фиксатор не задействован.
Sashhha 24-03-2022 22:29


click for enlarge 1707 X 1280 217.3 Kb
Sashhha 24-03-2022 22:29


click for enlarge 1280 X 1707 145.9 Kb
ya.schivan 04-04-2022 18:36

как дтк сказался на кучности?
O-boltus 21-04-2022 09:37

Пользуясь случаем, продам банку от Точка76 (в родной фальшглушитель).
Ганзовцам отдам за чирик+доставка, писать лучше здесь в ЛС

Продано

BVD 23-04-2022 20:43

quote:
Originally posted by Sashhha:

возникли два вопроса - найти магазины на 10 и 20


Та же проблема. Вам удалось найти магазины для 366? Может тут кто-нибудь знает?

maksim080 27-04-2022 12:59

quote:
Originally posted by BVD:

Та же проблема. Вам удалось найти магазины для 366? Может тут кто-нибудь знает?



Прикупил недавно родной магазин на 10 в магазине при заводе. 5300 цена. Там же год назад брал и насадок оригинальный на 3 планки вивер. Пересыл делают, мне отправили СДЕКом. Контакты если кому надо в личку. Магазины малыми партиями в магазин проступают и быстро кончаются.
t7810071 19-05-2022 08:13

Уважаемые Товарищи, пишу первый раз, если что не так, не судите строго.
Приобрёл свой первый ствол - КО ВССЛ, брал новый в большом магазине. Приехал домой, стал осматривать мат часть, разобрал-собрал, по подвижным частям и УСМу вопросов пока нет, но, есть малые нестыковки в посадке приклада в соединительную колодку, царапки на ствольной коробке от инструмента при фин обработке, всё это терпимо и мне понятно. НО при осмотре дульного среза увидел вот такую картину. Фотки прилагаю. Прошу помощи в разъяснении моей ситуации у более опытных владельцев, сам я, естественно, в полном замешательстве.
800 x 600
800 x 600
800 x 600
GerK 19-05-2022 17:29

quote:
Изначально написано t7810071:
Уважаемые Товарищи, пишу первый раз, если что не так, не судите строго.
Приобрёл свой первый ствол - КО ВССЛ, брал новый в большом магазине. Приехал домой, стал осматривать мат часть, разобрал-собрал, по подвижным частям и УСМу вопросов пока нет, но, есть малые нестыковки в посадке приклада в соединительную колодку, царапки на ствольной коробке от инструмента при фин обработке, всё это терпимо и мне понятно. НО при осмотре дульного среза увидел вот такую картину. Фотки прилагаю. Прошу помощи в разъяснении моей ситуации у более опытных владельцев, сам я, естественно, в полном замешательстве.


Уважаемый t7810071, в чем Ваше замешательство?

На Ваших фото следы от омеднения. Такое может возникнуть от некоторого настрела (контрольного на заводе или при эксплуатации).
Это не критично, используйте правильные чистящие средства и они исчезнут.

В любом оружейном магазине есть вероятность купить оружие которое туда сдали на комиссию, возможно Ваш ствол такой, но это нисколько его не умаляет. Почистите и он будет Вам служить верой и правдой.


t7810071 20-05-2022 03:26


quote:
GerK
участник
19-5-2022 17:29
quote:
Изначально написано t7810071:


Уважаемый t7810071, в чем Ваше замешательство?
На Ваших фото следы от омеднения. Такое может возникнуть от некоторого настрела (контрольного на заводе или при эксплуатации).
Это не критично, используйте правильные чистящие средства и они исчезнут.

В любом оружейном магазине есть вероятность купить оружие которое туда сдали на комиссию, возможно Ваш ствол такой, но это нисколько его не умаляет. Почистите и он будет Вам служить верой и правдой.


Благодарен тебе GerK, я пену уже сегодня взял, несколько дней на изучение вопроса снятия омеднения и вперёд... Спасибо.

В замешательство меня ввело отсутствие знания того, что такое омеднение (на мой взгляд значительное) могло появится в результате контрольного отстрела. Ствол сам "чёрный", без покрытия, и видать чистотой поверхности канала никто особо не заморачивается. Сам прибор, судя по отметкам в паспорте, собран месяц назад. После всех манипуляций отпишу результаты.
Спасибо.

maksim080 20-05-2022 16:21

quote:
Originally posted by t7810071:

В замешательство меня ввело отсутствие знания того, что такое омеднение (на мой взгляд значительное) могло появится в результате контрольного отстрела. Ствол сам "чёрный", без покрытия, и видать чистотой поверхности канала никто особо не заморачивается. Сам прибор, судя по отметкам в паспорте, собран месяц назад. После всех манипуляций отпишу результаты.
Спасибо.



Канал ствола у КО ВССЛ хромирован. Черный он у вас от последствий стрельбы. Уберите омеднение и прочие следы и увидите что он зеркальный.
t7810071 20-05-2022 23:25

quote:
Канал ствола у КО ВССЛ хромирован. Черный он у вас от последствий стрельбы. Уберите омеднение и прочие следы и увидите что он зеркальный.

Понял, проверим, здесь отпишу результат.
t7810071 11-06-2022 14:32

Да, всё по классике: просмотр на трубе нескольких толковых кино по теме, кстати, хочу поблагодарить всех кто делится своим опытом, это очень важно, далее закупка соответствующей химии, чистящих причиндалов и резиновых перчаток. Закупка не без приключений, на рынке взял бутылочку Copper Remover от BORTECH на 118 ml, пришёл домой, открыл, и сразу понял что бутылочка вскрывалась. На тот момент я не знал как выглядит заводская пробка. Поехал в другое место, взял у же с проверкой.Пробка должна быть: белый ламинированный картон,а под ним, на горле бутылочки, прозрачная плёнка-перепонка. Всё прочно держится, отдирал с усилием.
click for enlarge 960 X 1280 135.8 Kb
t7810071 11-06-2022 14:35

Сам процесс чистки описывать смысла нет, хороший материал в доступе. Своё мнение скажу Boretech работает хорошо.
click for enlarge 1280 X 960 137.1 Kb
t7810071 11-06-2022 14:39

Ну и сам результат на фото.
click for enlarge 960 X 1280 146.6 Kb
t7810071 11-06-2022 14:45

Понятно почему меднится ствол: всё же чистота поверхности оставляет желать лучшего, разумеется это не решающий эксплуатационный фактор, но всё же...
дмитрий 77233 14-06-2022 22:20

мужики всем доброго вечера .взял вссл 366 ткм предварительно зарезервировал в тоз магазине .все отлично ни чего не люфтит не болтается продавцы пацаны знают свое дела профи.все оформили быстро и все показали .сам все видел и заказывал вссл просто чудо фотоаппарат в родне громкий конечно ....но все есть от брт .фото получаются на 170 метров просто туда куда смотрел .кое чего доработаю но так все устраивает .все читаю и дивлюсь на людей которые данный аппарат хают .были бы деньги взяыл бы второй на случай утери
luckymove 15-06-2022 10:44

Доброго времени суток. ВССЛ 366ТКМ. Хотелось сделать что-то функциональное. Ниже список того что менял и где брал.
Цевье сразу поменял, так как родное гуляет и выглядит будто не от мира сего, брал у местного "кулибина" Алексея 89134440202, пришлось немного допиливать, но в целом село отлично.
Прицел Leupold VX-Freedom 1.5-4x20 Pig-Plex, много перебрал, как по мне одно из лучших решения для данного экземпляра.
Родные тульские планки Вивера на фальглушитель и дополнительный магазин родной для 366ТКМ, брал у человека из Тулы +7 (920) 779-87-79 Виталий.
Ручка которая трансформируется в сошки, с креплением под фонарь. Вот тут я ломал голову, но перебрал множество вариантов, решил убить двух зайцев - Рукоятка-сошки T-POD G2 FA, Fab Defense. Думал будет хлипким, но решение оказалось очень надежным и крепким.
"Подщёчка" на приклад была изготовлена на заказ Валерой Краевым https://vk.com/id11025262. Качество вполне на уровне. Делает под любую высоту.
Ну и Ремень - Тактические решения Оружейный ремень ДОЛГ м3, я его переделал немного, добавил QD антабку вместо карабина и на планку Вивера заказал крепление под него от DLG Tactical. Очень все удобно, ходить можно долго с ним.
Что касается ДТК. Очень хочется, но адекватного решения нет. Жду когда Точка, додумается сделать надежное крепление под этот калибр и тогда буду брать, либо кто из конкурентов, вымучает что-то толковое. Пока не хочется выкидывать деньги за не готовый продукт. Решение от BRT тоже не нравится.
Опережая вопросы о суммах - узнавайте у людей ( в магазинах), цены меняются. Всем спасибо за внимание.
click for enlarge 928 X 439 63.5 Kb
click for enlarge 928 X 439 56.9 Kb
click for enlarge 928 X 439 59.5 Kb
Sashhha 16-06-2022 22:53

коллеги, кто в курсе - а ВАЛ продаётся в гражданской версии?
Саныч59 17-06-2022 10:13

нет
t7810071 18-06-2022 01:23

Только в нарезном варианте

https://tempgun.ru/catalog/oru...9kh39_karabin_/

t7810071 18-06-2022 01:25

Выглядит так
click for enlarge 1700 X 356  40.1 Kb
Sashhha 18-06-2022 11:07

пичалька.... ладно, ждём ещё 4 года стажа )))
t7810071 18-06-2022 16:26

quote:

Sashhha
новый
18-6-2022 11:07
пичалька.... ладно, ждём ещё 4 года стажа )))
#780
P.M. Ц


Не переживай, эти годы пролетят как пули...
Maksim V 18-06-2022 17:22

Никогда не понимал мотивов установки прицела х20.
luckymove 18-06-2022 20:24

quote:
Изначально написано Maksim V:
Никогда не понимал мотивов установки прицела х20.

вы не путаете кратность с диаметром линзы?

Maksim V 18-06-2022 20:27

Так понятнее- 4х20? Или 1-4х20. Без разницы.
guta32 18-06-2022 20:44

Когда служил, все стрелковое попробовал, в руках подержал, даже МР-38 и 43 были. А вот о Винторезе только слышал, его как раз на вооружение ставили. А тут на выставке довелось подержать в руках, приложиться. И так идеально он мне в плечо лег, что я удивился и даже наверно не отказался бы приобрести. Если буду брать п/а, наверно рассмотрю этот вариант

----------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

luckymove 18-06-2022 23:05

quote:
Изначально написано Maksim V:
Так понятнее- 4х20? Или 1-4х20. Без разницы.

к сожалению не понятно до сих пор, что вас конкретно смущает))

Sashhha 20-06-2022 23:58

quote:
Изначально написано t7810071:

Не переживай, эти годы пролетят как пули...

дозвуковые или сверхзвуковые? )))
кстати, знает кто - где взять приличный набор для релоудинга 366 ТКМ?
пытался приобрести у АЗ РЕЛОАД, но он толком отвечает через раз...

maksim080 21-06-2022 12:18

quote:
к сожалению не понятно до сих пор, что вас конкретно смущает))

Понятно что 1-4 и 4х20 переменник и постоянный а товарищи друг жруша не поняли. Но вот я не понимаю нафига брать 1.5-4??? Бестолковый загонник. Продаван банально развел на не ходовой товар. Обидно.
t7810071 21-06-2022 01:26

[QUOTE][B]дозвуковые или сверхзвуковые? )))
кстати, знает кто - где взять приличный набор для релоудинга 366 ТКМ?
пытался приобрести у АЗ РЕЛОАД, но он толком отвечает через раз...[/B][/QUOTE]
А это зависит от стиля жизни, у кого-от сверхзвук, а у кого-то до....

Теперь по основному вопросу: наборчик я взял на Али, фотку прилагаю, но это минимальный комплект, в этом варианте одна матрица, и она заявлена как универсальная на все случаи жизни, но хороший тон иметь на основные операции отдельные. Стоимость комплекта 7500 и капсулятор 2500. Сейчас в поиске остальных матриц. Набор от AZ, он есть в контакте, там дешевле будет. Железо сделано хорошо, всё работает нормально. Я до сих пор никак в Контакт не войду, а то заказал бы там.
click for enlarge 1707 X 1280 197.2 Kb
luckymove 21-06-2022 07:55

quote:
Изначально написано maksim080:

Понятно что 1-4 и 4х20 переменник и постоянный а товарищи друг жруша не поняли. Но вот я не понимаю нафига брать 1.5-4??? Бестолковый загонник. Продаван банально развел на не ходовой товар. Обидно.

Вы к тому что 1,5- а не от х1-? Никто не советовал, сознательный выбор. У нас нет загонной охоты, брал под те цели которые мне нужны. отличный прицел.

Sashhha 21-06-2022 13:42

так АЗу как раз и писал в ВК, он ответил что почём, я согласился - спросил на какие реквизиты оплачивать - и в ответ тишина....
lomaster 21-06-2022 16:22

Приветствую владельцев ВССЛ!
Нуждаюсь в вашей консультации.Не подскажите некоторые особенности изделия?
Интересует примыкание крышки к ствольной коробке,а именно, в на хлёст или в торец к "пирамиде"и растояние между полозьями ст.коробки,и еси не затруднит фото карабина без цевья с обоих сторон(крупно) и боевых упоров.Буду признателен. Вопрос для чего а вот https://forum.guns.ru/forummessage/122/1310204-9.html
t7810071 21-06-2022 19:06

quote:
так АЗу как раз и писал в ВК, он ответил что почём, я согласился - спросил на какие реквизиты оплачивать - и в ответ тишина....
#791
P.M. Ц


Я не знаю, ни разу у него не покупал, вероятно он через магазины наладил реализацию. Микки Маус в таких случаях говорит: "..если не получилось с первого раза, надо пробовать снова..."
maks789 22-06-2022 07:01

quote:
Originally posted by t7810071:

Набор от AZ



наврятли с ним свяжетесь.
lomaster 28-06-2022 10:13

quote:
Изначально написано shev06:
[/URL]

моя почта s013453@mail.ru напишите..замерим и сфотографируем..)



Принято,спасибо!
SergeyPerm77 15-07-2022 09:57

добрый день!
посоветуйте пожалуйста, исходя из опыта владения банку (ДТК) на тоз ко вссл 366ткм
заранее спасибо)
Евген220877 25-07-2022 15:05

Парни, если кому нужна банка на сайгу в 223rem, могу продать свою.Бэу пару пачек Барнаула.Русский дракон титановая.Резьба 24х1,5.Чехол.Поменял калибр на 308win. Поэтому выставил
AFN 01-08-2022 16:58

https://forum.guns.ru/forummessage/54/2804579.если кому интересно - в личку
Михаил HORNET 04-08-2022 22:35

Вариант полноценной банки, с планкой для крепления сошек, от Компании ГК

click for enlarge 1920 X 1080 156.7 Kb

можем также сделать и прицельные.
банка полностью функциональна

Сайга

Гладкоствольный Винторез в 366!