Ресурс Сайги.

Каков паспортный ресурс Сайги-12К?

Есть инфа?

З.Ы.
У Вепря-12 вот: forummessage/48/180

тож 2000 и 2500 выстрелов по паспорту

quote:

Originally posted by dim99:
тож 2000 и 2500 выстрелов по паспорту

Есть ли ссылочка на Скан паспорта?

у меня написано 2000 сайга 20

2000 - сайга 12к..

Bot

А ваще это все туфта. Как доказать, каков был температурный режим? И еще много чего, если карабин не новый, то если захотят, на хромой крзе не подъедешь.

КАК ПОВЕЗЕТ

quote:

Originally posted by dim99:
тож 2000 и 2500 выстрелов по паспорту

Это не ресурс.
Это СРОК ГАРАНТИИ, в течение которого производится БЕСПЛАТНЫЙ ремонт.

Ресурс Сайги 12 не установлен.
Не следует путать аврийное разрушение оружия в результате некачественного изготовления или его неправильной эксплуатации с износным разрушением ( выработкой ресурса ).
По счастью за время выпуска этого оружия ни один карабин не достиг этого состояния в естественных условиях при правильной эксплуатации.
Это очень хороший карабин.

Кто - то здесь, и не один, помнится, называл цифру в 15000 выстрелов при умеренном уходе. И гарантия, ясно, здесь ни при чем ни для Сайги ни для Вепря.

А как обстоит дело с ремонтом Сайги, какова позиция завода-изготовителя?
По гарантии-вроде все понятно, ремонтируют.
А после истечения гарантийного срока какова ситуация?
Можно ли всегда рассчитывать на платный ремонт?
Есть ли у производителя какие-либо ограничения на ремонт и замену деталей номерных и обычных?
У кого есть опыт-поделитесь деталями процедуры, плз.

Проще выкинуть и купить новую.

quote:

Originally posted by Егор:
По счастью за время выпуска этого оружия ни один карабин не достиг этого состояния в естественных условиях при правильной эксплуатации.

Мой достиг

quote:

Originally posted by Nicnic:
Кто - то здесь, и не один, помнится, называл цифру в 15000 выстрелов при умеренном уходе. И гарантия, ясно, здесь ни при чем ни для Сайги ни для Вепря.

у меня настрел больше 10-тысяч (точную цифру не скажу, так как давно перестал считать, только по деньгам потраченным на патроны прикидываю ), уход самый умеренный, работает замечательно. Единственная проблема - антабка ё...ная, но она изначально по дурацкой системе на 20-ке сделана.

quote:

Originally posted by V l a d:

Мой достиг

А по подробнее, можно? Каков текущий настрел?

quote:

Originally posted by badydoc:

у меня настрел больше 10-тысяч (точную цифру не скажу, так как давно перестал считать, только по деньгам потраченным на патроны прикидываю ), уход самый умеренный, работает замечательно. Единственная проблема - антабка ё...ная, но она изначально по дурацкой системе на 20-ке сделана.

Настрел пулевой? Или дробовой?
Если Подкалиберными (или дробь в пластстаканчике), то верю.

quote:

Originally posted by Zergio:

Настрел пулевой? Или дробовой?
Если Подкалиберными (или дробь в пластстаканчике), то верю.

всякий Стрелял и пулями (в основном конечно подколиберными, так как раньше в москве пуль для 20-ки было тяжело найти, только Рекордовская стрела и была в продаже) и дробью и картечью. Соотношение примерно такое: 40% -дробь, 40% - пуля подкалиберная, 20% всё остальное (картеч, колиберная пуля, сигнальные)

quote:

Originally posted by Zergio:

А по подробнее, можно? Каков текущий настрел?

до 7000.

Я видел в нарезной ветке фотки внутренности Сайги МК после 20 тыс. выстрелов. И главное что ОНО продолжало работать!!!

quote:

Originally posted by V l a d:
Мой достиг ...

quote:

Originally posted by V l a d:
до 7000

Или вам не повезло со стволом или эксплуатация была не верной.
Здесь на форуме звучали цифры о настреле более 25 тыс выстрелов с вполне работоспособным оружием.
Калашниковы измеряют настрел сотнями тысяч выстрелов, но там ресурс увы достижим даже ОДНИМ владельцем.
Достаточно пожить в Чечне или, например, в Палестине.
Впервые ресурс в естественных условиях достигли во Вьетнаме.

quote:

Originally posted by ZLOY:
Я видел в нарезной ветке фотки внутренности Сайги МК после 20 тыс. выстрелов. И главное что ОНО продолжало работать!!!

Не путайте теплое с мягким.
Вы в данном случае можете говорить об УСМ и коробке Калашникова. Мы говорим о комплексе в целом и не о Калашникове, а о Сайге (гладкоствольной) потому как патроны другие и сроки ресурса, износа весьма разные.

Для нарезного стовла калибра 7,62 под патроны обр. 1943, ресурс состваляет 10 тыс до капремонта(или правка нарезов или перестволение), после еще 8 тыс.
Без капремонта в среднем 15 тыс до полного износа ствола.

При этом огонь не ведется непрерывно. Иначе перегрев и деформация ствола наступят после 5 рожка.

Херню написал про пятый рожок...

quote:

Originally posted by Zergio:
...При этом огонь не ведется непрерывно. Иначе перегрев и деформация ствола наступят после 5 рожка.

Ну вы и загнули.
Ежели бы это было так, то это было бы не оружие войны, а домашняя мясорубка.

Так оно и есть. Среднему мотострелку в бою отводится не более 5 минут жизни. Это я вам говорю как командир МСР в запасе. Накой хрен тогда его оружию больший ресурс?

quote:

Originally posted by alpar:
Так оно и есть. Среднему мотострелку в бою отводится не более 5 минут жизни. Это я вам говорю как командир МСР в запасе. Накой хрен тогда его оружию больший ресурс?

Мы тут говорим не о ресурсе мотострелков, которых вы готовили как пушечное мясо, а о ресурсе оружия.
Вам, как командиру МСР в запасе, должно быть известно, что с потерей личного состава часть не расформируется, а пополнится из маршевых частей, которые прибывают без личного оружия и вооружаются на месте.
Оружие просто меняет хозяев и продолжает наматывать свой ресурс.
Среднему танку вообще на поле боя отведено жизни всего - то 15 минут, так что ему такой ресурс определить?
Вот он у него и сделан 500 м.ч.
Нужно ведь учения производить и да и не факт, что бойца убьют в первом бою.

quote:

Originally posted by Егор:

Мы тут говорим не о ресурсе мотострелков, которых вы готовили как пушечное мясо, а о ресурсе оружия.
Вам, как командиру МСР в запасе, должно быть известно, что с потерей личного состава часть не расформируется, а пополнится из маршевых частей, которые прибывают без личного оружия и вооружаются на месте.
Оружие просто меняет хозяев и продолжает наматывать свой ресурс.
Среднему танку вообще на поле боя отведено жизни всего - то 15 минут, так что ему такой ресурс определить?
Вот он у него и сделан 500 м.ч.
Нужно ведь учения производить и да и не факт, что бойца убьют в первом бою.

Хорошо, поясню свою позицию. Скажем так, расчетный ресурс Ак-74м составляет 10 тыс выстрелов. (Фактический 15 тыс. данные на 1989 г.),

Егор, скажите нам, что на ГИ (госиспытаниях) жгут разом по 10 тыс патрон, рожок за рожком, без остановки, не давая стволу АК отдохнуть?

Это далеко не так.

Факт:
ПКМ 1993 г выпуска без смены ствола в режиме длинных очередей или непрерывного огня выдерживает приблизительно 6 лент. (ококло 1500 патрон) (температура воздуха +25С), потом его смело можно списывать.
Нет автоматика, то в порядке, стреляет, только вот ствол уже мертвый-кривой, нарезы округлены, пули летят как горох. Что еще хуже, возникает деформация посадочного места ствола в ствольной коробке, и ручками (без артмастера и его долотов) как правило, ствол на новый-другой не поменяешь.

Именно по этому в наставлении просто требуют менять стволы на сменные.
Другое дело, что этого практически никто не делает , тем более в горячке боя.

/ Чтоб не быть голословным: для пулеметов 7,62 ПК/ПКС смена ствола производиться каждые 500 выстрелов в режиме непрерывного огня.
см. Руководство по стрелковому делу для ПК, часть 1-ая(устройство, обращение,уход и сбережение), глава 1 (общие сведения), пункт 1.3.

Вывод: В ресурс заложен определенный режим работы агрегата с определенными ограничениями. И их надо учитывать. Убедил?

quote:

Originally posted by Zergio:
...скажите нам, что на ГИ (госиспытаниях) жгут разом по 10 тыс патрон, рожок за рожком, без остановки, не давая стволу АК отдохнуть?

Это далеко не так....

Вот до фразы - Это далеко не так...- можно было бы обсуждать, но сказав ЭТУ фразу следует привести Протокол этих самых ГИ (государственных испытаний ) или ТУ или Программу испытаний.
Без этих ДОКУМЕНТОВ все выше и ниже написанное - гольная риторика и домыслы.

quote:

Originally posted by Zergio:
...ПКМ 1993 г выпуска без смены ствола в режиме длинных очередей или непрерывного огня выдерживает приблизительно 6 лент. (ококло 1500 патрон) (температура воздуха +25С), потом его смело можно списывать...

Никто после каждого боя оружие не перестволяет и не списывает.
Что касается количества выстрелов в течение одного боя, то доходит до почти непрерывнной стрельбы ( до 10 рожков ) при стационарной обороне ( блок пост, засада, стрельба из - за брони БМП ).
Это сейчас.
А вьетнамцы строчили непрерывно при любой возможности, в том числе и по самолетам и вертолетам.
Там и был достигнут этот самый предел ресурса.

quote:

Originally posted by Zergio:
...Вывод: В ресурс заложен определенный режим работы агрегата с определенными ограничениями. И их надо учитывать. Убедил?...

С этим никто не спорит.
Это скрижали механики.
Речь идет о его величине.
Впрочем цифру эту вам никто не приведет, но она более чем на порядок выше, названной вами.
Об этом говорит то, что во Вьетнаме и на Кубе стоят на вооружении АК выпуска 50 годов.

К слову, товарищи, по идее гладки ствол мало подвержен износу.
Поэтому ресурс Сайги очень велик.

quote:

Originally posted by Костяныч:
К слову, товарищи, по идее гладки ствол мало подвержен износу.
Поэтому ресурс Сайги очень велик.

Ну да.
Смотря чем и как стрелять. Заводскими подкалибернымим патронам, думаю, да износ будет невелик. А можно и со 1го дурного самокрута разнести (скажем, испортить) систему или стрелка

Zergio
Ну с дуру можно и х..й сломать
А если соблюдать навески и не экспериментировать со смесями пороха и бинарными навесками- все пучком будет

quote:

Originally posted by Костяныч:
К слову, товарищи, по идее гладки ствол мало подвержен износу.
Поэтому ресурс Сайги очень велик.

Согласен, износ там на подижных частях и некоторых фрагментах ствольной коробки.
Свою 12С отправил на ремонт в ижевск при настреле свыше 15000, наклеп был дикий, однако агрегат работал. В скором времени жду ее обратно.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Согласен, износ там на подижных частях и некоторых фрагментах ствольной коробки.
Свою 12С отправил на ремонт в ижевск при настреле свыше 15000, наклеп был дикий, однако агрегат работал. В скором времени жду ее обратно.

Хм. Значит капитальный ремонт Сайги-12 все-таки возможен?
Почем Ижевск просит за ремонт. (Что сломалось-то).

Ремонт возможен, но с большим гимором, а так же в очень долгие сроки. Ижевцы только налаживают данный вид сервиса, занимается этим пока только КОЦ (оружейный центр), но его возможности невелики. Мое оружие скорее отправлено на ремонт формально, по сути это дооснощение/замена наклепанных деталей. Я не стал ждать, когда оно начнет разваливаться, а просто попросил заменить все подвижные части и детали УСМ.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
...Свою 12С отправил на ремонт в ижевск при настреле свыше 15000, наклеп был дикий, однако агрегат работал. В скором времени жду ее обратно.

Думаю могла бы еще тысячи 2...3 настрелять, но разумеется, чем раньше отремонтировать, тем спокойнее на душе.