Сайга
Горловина-приёмник на... нарезной сайге?
pipneogen 27-05-2013 12:37
Задался тут вопросом, а бывают ли саёги под 7.62х39 с горловиной приёмником магазина?
Такую идею мне навеяла фотография нового карабина Сайга-МК-107 в журнале "Калашников"
Если нет, то реально ли сделать самостоятельно?
http://warsonline.info/strelko...yga-mk-107.html
DerAL 27-05-2013 15:30
Про конкретно именно горловины не слышал. А так для нарезных калашматов в забугорных интернет-лабазах видел что-то вроде адаптера-направляющей - помогает сориентировать магазин в поперечном (относительно ствольной коробки) направлении. Видел их двух видов - пластиковый и стальной (из листа). Скорость интернета на работе не позволяет найти актуальные фотографии, навскидку вспоминился этот вариант, засветившийся в мульте http://www.imfdb.org/images/e/e8/REDamnAKMSU4.jpg
У "нарезных" магазинов 2 зуба - это не позволит сделать именно горловину, просто не выйдет подавать магазин по-прямой : сначала надо завести передний зуб в окно ствольной коробки, а затем задний за фиксатор. Кстати, у приведенного Вами варианта отгиб переднего края "горловины" наводит на мысли, что это тоже не совсем горловина, похоже магазин так же "классически" пристегивается - это предположение, сам не в курсе , утверждать не буду.
Так что смотря что Вас интересует - адаптеры продаются, полноценную же горловину вероятнее всего придется делать с нуля. Теоретически то сделать это можно, делали же горловины для .223 саёг под АР-очные магазины. Но в случае с 7.62 придется тогда спиливать передний зуб магазина, т.е. встает вопрос взаимозаменяемости магазинов - Вы сможете пользоваться только своими перепиленными и не сможете , к примеру, поделиться ими с владельцем обычного варианта сайги.
valdod 27-05-2013 16:07
quote:Originally posted by DerAL:
для .223 саёг под АР-очные
forummessage/43/110
Shuriken2 01-06-2013 21:26
Я видел подобную горловинку на выставке в Гостином года этак два назад. Предлагалась на сайге-практике под патрон .223 (вполне вероятно что думали и про х39-й но этого варианта я на выставке не увидел).
По моторике: втыкается магазин чуть легче и чуть быстрее, но сама механика по внедрению и изъятию магазина ничем не изменился.
По сути это некая направляющая, немного облегчающая и немного ускоряющая процесс. Не более того.
Спортсменам вполне вероятно интересно, но я подобнукю приблуду у них не видел... Может плохо смотрел
От себя: посмотрев и поигравшись с девайсом "я не нашел решительных и радикальных разниц"(с) Лучше иметь хорошие навыки в смене магазинов. Все-же не гладкоствол, не восемь-десять патронов а тридцать-сорок.
TigroKot-2 02-06-2013 12:25
quote:Originally posted by Shuriken2:
По моторике: втыкается магазин чуть легче и чуть быстрее, но сама механика по внедрению и изъятию магазина ничем не изменился.
По сути это некая направляющая, немного облегчающая и немного ускоряющая процесс. Не более того.
Вот именно. А пустить в производство подобное изделие много времени не надо.
vinni83 02-06-2013 12:27
Shuriken2 02-06-2013 11:09
quote:Вот именно. А пустить в производство подобное изделие много времени не надо.
Да смысл от нее... Все равно ничего не изменилось в целом...
Krueger 03-06-2013 14:09
И все равно мне лично не понятно, что мешает слелать полноценную горловину именно под АК магазины. Ну получится она очень адско-кривого профиля. Окно в ствольной коробке расширить, а фиксирование магазина только за задний зуб.
TigroKot-2 03-06-2013 14:12
50 штук купите по 700 р? Сделаем.
ЗЫ: у нас есть проект но с раструбом. Всему свое время.
Shuriken2 03-06-2013 14:19
quote:у нас есть проект но с раструбом
А способ крепления какой предполагается? Материал как (например) на Вепрях с горловиной? Или какой-то иной?
Krueger 03-06-2013 14:29
Кстати раструб тут просто обязателен. Иначе заднюю часть магазина нормально не вставить.
TigroKot-2 03-06-2013 14:42
quote:Originally posted by Shuriken2:
А способ крепления какой предполагается? Материал как (например) на Вепрях с горловиной? Или какой-то иной?
Материал, как на Вепре -стеклонаполненый полиамид. Насколько я понял из чего они это делают. В общем, штука весьма прочная.
Как крепить можно обсудить, наверное винт спереди а сзади думать надо. Но это решаемо.
Shuriken2 04-06-2013 10:16
quote:Материал, как на Вепре -стеклонаполненый полиамид. Насколько я понял из чего они это делают. В общем, штука весьма прочная.Как крепить можно обсудить, наверное винт спереди а сзади думать надо. Но это решаемо.
Имхуется мне шо все это надо будет конкретно колхозить с нарезанием резьбы, подгонкой драчевым напильнегом...
Это ни в коем случае не камень в ваш огород, просто все подобные изделия, которые ставятся на непредазначенные для этого места имеют свойство приносить скорби геморойные владельцу
Как вариант я-бы остановился на металлическом переходнике под магазины AR, слава богу они есть как для .223 так и для х39.
С другой стороны возникает вопрос: оно нада вообще? Эта чудо-горловина?
TigroKot-2 04-06-2013 13:38
quote:Originally posted by Shuriken2:
Имхуется мне шо все это надо будет конкретно колхозить с нарезанием резьбы, подгонкой драчевым напильнегом...
Это ни в коем случае не камень в ваш огород, просто все подобные изделия, которые ставятся на непредазначенные для этого места имеют свойство приносить скорби геморойные владельцу
Как вариант я-бы остановился на металлическом переходнике под магазины AR, слава богу они есть как для .223 так и для х39.
С другой стороны возникает вопрос: оно нада вообще? Эта чудо-горловина?
Не, колхозить вообще не придется. Дирку спереди просверлить по типу как горловина Вепря ставится, с сзади за блок защелки зацепить. Заодно защелку облагородить накладкой чтобы пальцы не давить сильно. В общем, есть проект. Установка будет заключаться только в просверливании отверстия в коробке спереди. Никаких расширений металла коробки как при установке горловины нужно не будет, считаю что это бред, мы уже прикидывали и поняли что это лишнее.
Я просто не распространяюсь на эти темы, поскольку люди начинают писать что-то вроде "вот уже год как обещали, да что это такое, когда оно выйдет"... )
Shuriken2 04-06-2013 16:51
quote:Я просто не распространяюсь на эти темы, поскольку люди начинают писать что-то вроде "вот уже год как обещали, да что это такое, когда оно выйдет"... )
Ну это на ганзе нормальное явление
quote:Не, колхозить вообще не придется. Дирку спереди просверлить по типу как горловина Вепря ставится, с сзади за блок защелки зацепить. Заодно защелку облагородить накладкой чтобы пальцы не давить сильно. В общем, есть проект. Установка будет заключаться только в просверливании отверстия в коробке спереди. Никаких расширений металла коробки как при установке горловины нужно не будет, считаю что это бред, мы уже прикидывали и поняли что это лишнее.
А вот это интересно... Если цена была-бы до 500-800р очень возможно что купил-бы. А еще лучше сначала отчет поглядеть о работе изделия или вообще "помацать в руках"...
TigroKot-2 04-06-2013 17:40
quote:Originally posted by Shuriken2:
А вот это интересно... Если цена была-бы до 500-800р очень возможно что купил-бы. А еще лучше сначала отчет поглядеть о работе изделия или вообще "помацать в руках"...
Ближе к осени. Цену задирать не будем. )
cccb 15-06-2013 11:12
quote:Originally posted by TigroKot-2:
50 штук купите по 700 р? Сделаем.ЗЫ: у нас есть проект но с раструбом. Всему свое время.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Ближе к осени.
я это второй год про горловину для сайги20 слушаю, а горловины так и нет
AAG 19-06-2013 20:08
желающих потому что мало
TigroKot-2 20-06-2013 12:32
quote:Originally posted by cccb:
я это второй год про горловину для сайги20 слушаю, а горловины так и нет
Потому что она никому не нужна.
Ну или почти никому.
Впрочем, когда мы проведем ряд работ по организации производства, все равно ее выпустим, поскольку у меня 20 сайга.
Titan762 20-06-2013 19:24
ООООООчень полезная вещь особенно для практиков я сам не раз эту тему развивал сделайте хоть ктонибудь вещь такую
TigroKot-2 20-06-2013 19:26
quote:Originally posted by Titan762:
ООООООчень полезная вещь особенно для практиков я сам не раз эту тему развивал сделайте хоть ктонибудь вещь такую
Все равно она не будет работать как на Вепре -воткнул и забыл. ВСтавляться магазин будет как обычно об зацеп спереди.
TigroKot-2 02-07-2013 17:22
Это млять какой то ужас. Сколько там гривна к рублю? Похоже что за эту железку еще и баснословно дорого
valdod 02-07-2013 17:28
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Похоже что за эту железку еще и баснословно дорого
55 долларов или чуть более 1500 рублей...
TigroKot-2 02-07-2013 17:45
quote:Originally posted by valdod:
55 долларов или чуть более 1500 рублей...
Шайтан... )
Ничего, поборемся, ценник для этого располагает )))
GEORGEspb 02-07-2013 18:15
На выставке в Москве в прошлом году, на стенде Молот-Армз были Вепри под .223 и .308 с горловинами под М-чные магазины.
vinni83 02-07-2013 22:26
quote:На выставке в Москве в прошлом году, на стенде Молот-Армз были Вепри под .223 и .308
quote:с горловинами под М-чные магазины.
LRBHO AR mag adapter
http://www.youtube.com/watch?v=YbAfJRpUoz4
MSA AR mag adapter
TigroKot-2 02-07-2013 23:01
Видимо Вепрь без этой приблуды слишком легок
GEORGEspb 03-07-2013 08:00
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Видимо Вепрь без этой приблуды слишком легок
Ну выбор М-чных магазинов в .223 и .308 несколько больше, чем АКоидных. Вот в 7,62х39 смысла не вижу такое городить. Ну если очень хочется и совсем руки из жопы (в смысле с моторикой проблемы) - можно направляющую прицепить типа такой -
kot-obormot 08-07-2013 09:08
Кстати о птичках.
Сайга МК 7,62х39 с шахтой - в продаже:
forummessage/241/11
TigroKot-2 08-07-2013 11:40
Нет там никакой шахты. это магазин на 5 патронов
авганец 08-07-2013 17:02
quote:Сайга МК 7,62х39 с шахтой - в продаже:
! . Вам показалось
kot-obormot 08-07-2013 18:52
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Нет там никакой шахты. это магазин на 5 патронов
Ыть.
Эпикфэйл.
Опель-капут 13-07-2013 19:34
quote:на стенде Молот-Армз были Вепри под .223 и .308 с горловинами под М-чные магазины.
Для использования трофейных магазинов?
занятная вещица..pavel510 24-07-2013 23:04
Если магазины на нарезной сайге, не будут защелкиваться также, как скажем на сайге 030, то смысла особого в шахте не вижу, неужели намного облегчит присоединение магазина???? Если только как направляющая...
pavel510 24-07-2013 23:07
quote:Originally posted by Опель-капут:
Для использования трофейных магазинов? занятная вещица..
Тоже понравилось.
SiegfriedWeiss 25-07-2013 08:30
А еще лучше и вот так
pavel510 25-07-2013 13:24
quote:Originally posted by vinni83:
MSA AR mag adapter
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=poJghEYfZ2I
Вот этот адаптер кажется очень даже неплохой и под магпуловские магазины подходит и устанавливается/демонтируется быстро.
vinni83 спасибо за ссылку, я что-то даже загорелся приобрести этот девайс.
Надо только найти и поизучать информацию о нем. Может какие подводные камни есть.
pavel510 25-07-2013 21:58
quote:Originally posted by pavel510:
Может какие подводные камни есть.
Похоже что есть, так выглядит установка
http://www.youtube.com/watch?v=_--_m-pARb8
Юра20к 20-05-2014 19:24
Вот шахта-приемник магазина. Работает "как на вепре" ))). И магазины под нее. Снимается и ставится БЕЗ доработки ствольной коробки. Магазины ПРИГОДНЫ для работы без шахты. Но не доработанный магазин в шахту не войдет.
CorrAnt 20-05-2014 20:35
Интересно... А почему никто не толкает идею горловины и скобы ск как единой детали?
francuz 23-05-2014 02:40
quote:
Это твоя 20-ка? Где такую горловину взял? Какова цена?
zaurbek 24-05-2014 20:30
А не вариант оставить все так как сделал конструктор оружия? Тоже наверное не дурак, не тупее самоучек кулибиных.
Юра20к 26-05-2014 10:38
quote:Originally posted by francuz:Это твоя 20-ка? Где такую горловину взял? Какова цена?
Сайга моя. Горловину сделал сам. Цена на продажу 2 т. р.
Юра20к 26-05-2014 10:40
quote:Originally posted by zaurbek:
А не вариант оставить все так как сделал конструктор оружия? Тоже наверное не дурак, не тупее самоучек кулибиных.
Ключевое слово CUSTOM
zaurbek 26-05-2014 10:52
quote:Originally posted by Юра20к:Ключевое слово CUSTOM
А причем тут таможня?
Jamanta 26-05-2014 12:49
quote:А причем тут таможня?
Имеется ввиду на заказ
Индивидуально zaurbek 26-05-2014 21:47
quote:Originally posted by Jamanta:
Имеется ввиду на заказ
Понятно. В любом случае вносить изменения в конструкцию оружия, особенно таких ответственных узлов не есть гут. Рукоятку, приклад или ДТК поменять другое дело.
Юра20к 27-05-2014 09:18
quote:Originally posted by zaurbek:Понятно. В любом случае вносить изменения в конструкцию оружия, особенно таких ответственных узлов не есть гут. Рукоятку, приклад или ДТК поменять другое дело.
написано буквами: " Снимается и ставится БЕЗ доработки ствольной коробки"
zaurbek 27-05-2014 13:04
в любом случае это ответственный узел. а вдруг в самый нужный момент заклинит пустой магазин и не сможешь вытащить? дичь ушла и все.
Юра20к 28-05-2014 10:10
это не для охоты. сайга тоже не для охоты.
zaurbek 28-05-2014 11:34
quote:Originally posted by Юра20к:
это не для охоты. сайга тоже не для охоты.
А для чего тогда? Для самообороны? В таком случае последствия заклинивания могут быть весьма плачевными для обладателя навороченной сайги.
Алекс1974 28-05-2014 12:01
quote:Originally posted by zaurbek:
В таком случае последствия заклинивания могут быть весьма плачевными для обладателя навороченной сайги.
Последствия не заклинивания тоже буду очень плачевными для самооборонщега в нашей стране.
zaurbek 28-05-2014 12:05
quote:Originally posted by Алекс1974:
Последствия не заклинивания тоже буду очень плачевными для самооборонщега в нашей стране.
не всегда. нет трупа нет дела.
Юра20к 28-05-2014 13:18
IPSC
Юра20к 28-05-2014 14:00
и да, конструкторы Ижмаша создают такие совершенные и безотказные системы (типа сайги), а у нас в ОКБ "Сухого" только "кулибины" и сидят...
p. s. безмерно уважаю Ива́на Петро́вича Кули́бина
zaurbek 28-05-2014 15:38
ОКБ "Сухого" надо самолетами заниматься, а не портить ижевское оружие. ижевцы же не лезут, не говорят типа на Сушках крылья не так установлены.
Юра20к 29-05-2014 08:05
еще раз ))) : " Снимается и ставится БЕЗ доработки ствольной коробки"
p.s. как пользователь, я очень доволен работой "испорченного" оружия )))
p.s.s. самолетами занимаемся в РАБОЧЕЕ время.
zaurbek 29-05-2014 10:37
Я думал это нареная сайга, оказывается гладкая игрушка.
Юра20к 29-05-2014 13:59
это многое объясняет )))
CorrAnt 30-05-2014 11:19
жжете оба два... знатоки...
Юра20к 30-05-2014 13:53
quote:Originally posted by CorrAnt:
жжете оба два... знатоки...
приоткрой кладезь премудрости. Яви нам истину?
Юра20к 30-05-2014 13:58
мой пост (если что) был ответом вот на этот:
TigroKot-2
20-6-2013 12:32 Кликни сюда для просмотра профайла TigroKot-2 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by cccb:
я это второй год про горловину для сайги20 слушаю, а горловины так и нет
Потому что она никому не нужна.
Ну или почти никому.
Впрочем, когда мы проведем ряд работ по организации производства, все равно ее выпустим, поскольку у меня 20 сайга.
zaurbek 30-05-2014 16:37
Лучше бы побольше истребителей выпускали, а не ерундой занимались в рабочее время. Если бы горловина действительно нужна была, то ижмаш давно выпустил бы без вмешательства окб сухого. ИМХО.
Юра20к 02-06-2014 07:16
quote:Originally posted by Юра20к:
еще раз ))) : " Снимается и ставится БЕЗ доработки ствольной коробки"
p.s. как пользователь, я очень доволен работой "испорченного" оружия )))
p.s.s. самолетами занимаемся в РАБОЧЕЕ время.
Дочитать до конца ниасилил (((
Юра20к 02-06-2014 07:29
ОКБ "Сухого" не занимается Сайгами. Ими занимается ИжМаш.
А вот то, что нужно потребителю ИжМашу глубоко похрен.
Вот и приходится под свои нужды самостоятельно создавать дополнительные детали.
В америке целая индустрия зарабатывает баксы на тюнинге экспортных саег.
А ИжМашу глубоко похрен.
zaurbek 02-06-2014 09:50
quote:Originally posted by Юра20к:
ОКБ "Сухого" не занимается Сайгами. Ими занимается ИжМаш.
А вот то, что нужно потребителю ИжМашу глубоко похрен.
Вот и приходится под свои нужды самостоятельно создавать дополнительные детали.
В америке целая индустрия зарабатывает баксы на тюнинге экспортных саег.
А ИжМашу глубоко похрен.
На ижмаше конструторы не дураки, то что положено ставить на оружие они ставят. Остальное лишнее, от нехрен делать.
zaurbek 02-06-2014 14:26
Это все ерунда, что там в самостийной риднянськой украйне происходит, кто за кого?
Юра20к 03-06-2014 09:00
цитата:Originally posted by Алекс1974:
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъВсе три коллиматора, 2 ЛЦУ, магнифер, 16 планок вивера на прорезиненом цевье, и ДТК от противотанкового ружья просто жизненно необходимы.Пы СЫ А без сошек дак и ваабще свет не мил....
1. Глянуть фото несудьба? (80 кг обвеса, ага)
2. Перезарядка без шахты 1.5 сек., перезарядка с шахтой 0.5 сек., на соревнованиях это разница между 1 и 5 местом.
Юра20к 03-06-2014 09:02
quote:Originally posted by zaurbek:На ижмаше конструторы не дураки, то что положено ставить на оружие они ставят. Остальное лишнее, от нехрен делать.
Эх, третий раз... Это не "для войны", это для спорта
francuz 20-06-2014 09:14
Эх, давно я здесь не был, все в болтологию ушли!..
По теме:
1) из чего изготовлена горловина?
2) как крепится к ствольной коробке?
3) Магазин как дорабатывать?
Короче - интерес не праздный!
Юра20к 21-06-2014 08:16
Делается модель из пенопласта. По ней строится развертка из картона. Ставится на место. Устраняются недочеты и неточности. Развертка строится в автокаде, создается тех. задание для лазерного стенда. На стенде из миллиметровой стали вырезается заготовка. Сгибается по линиям. Ставится на место. Проверяется, подгоняется. Крепится на место (ось рычага сброса - болт, цевье - винт). Пилятся магазины, подгоняются по месту до четкой работы без заеданий и болтанки. Снимается шахта. Красится, ставится на место. Все.
PS. Ничего сложного )))
Юра20к 21-06-2014 08:20
Магазин:
1.Передний зуб стачивается примерно до 1,5-2 мм
2.Задний зуб уменьшается до плотного проскакивания через защелку и скругляется.
3. Боковые наплывы стачиваются до 1 мм.
francuz 30-06-2014 11:15
Спасибо!!!
Буду подумать, свободные финансы кончились....
Юра20к 01-07-2014 15:14
Деньги они такие.
То начинают кончаться, то кончают начинаться.
Feldblume 06-10-2014 15:08
Мы готовы занятся ее производством, если будет предзаказ хотя бы на 100 штук.
Deathdoor 16-10-2014 15:36
так вот же продаются
http://www.ak-tactical.ru/product/solartactical_ak_mfer/
francuz 10-01-2015 15:39
Это на нарезное. Размеры разные.
Костэн 11-01-2015 15:01
цитата:Это на нарезное. Размеры разные.
А тема про что?
Алекс1974 11-01-2015 15:17
Здесь внимательно читать не принято.
francuz 23-01-2015 04:07
цитата:Изначально написано Костэн:
А тема про что?
... а тема про 20 калибр (гладкий)
Deathdoor 10-02-2015 15:14
цитата:Originally posted by francuz:
... а тема про 20 калибр (гладкий)
вы в этом точно уверены? просто никогда не думал, что нарезная сайга калибра 7.62 означает гладкоствол 20-го.
Костэн 11-02-2015 19:16
цитата:Originally posted by francuz:
... а тема про 20 калибр (гладкий)
цитата:Тема: Горловина-приёмник на... нарезной сайге?
francuz 17-12-2015 07:19
quote:Изначально написано Deathdoor:
вы в этом точно уверены? просто никогда не думал, что нарезная сайга калибра 7.62 означает гладкоствол 20-го.
Прошу прощения, да, сюда случайно попал из аналогичной темы про 20-ки...