Артиллерия
А что у нас про танки и кино?
Посмотрел только что "Экипаж машины боевой" и задумался, а были ли советские фильмы где не было бмп с башней от непойми чего в роли танков Pz? Есть нормальные фильмы с реальными немецкими танками? По поводу Pz 4
которую господин МихАлков брал на съёмки просьба не острить.
ПС. Помню фильм там много советской техники было и сау 100 итд, но названия не запомнил.Фильм 70х годов,чёрнобелый ещё.
"Освобождение"
ооочень много т34
quote:"Освобождение"
ооочень много т34
А ещё? В старых фильмах были пзэшки вроде бы?
В "бой идут одни старики" бмп или всё пристойно?
Помнится, в "Живых и мёртвых" были четверки, но типа подбитые.
quote:подбитые
это легко сделать из фанеры
[QUOTE]А ещё? В старых фильмах были пзэшки вроде бы?
В "бой идут одни старики" бмп или всё пристойно?[/QUOTE
там як-18
Як
можно было поступит так -
сколотить модель из фанеры Ла или Як7 для съемок на земле, лопасти крутить электромотором
а разбег и бой снимать моделькой
в принципе недорого
ту же сцену с танками снять опять модельки
все равно вид с воздуха
это дешевле, чем гонять технику и снимать с самолета
Британский фильм "Theirs Is the Glory" 1946 года - чуть ли не единственное кино, где массово использовалась реальная немецкая техника.
В остальных, что наших, что немецких - макеты разной степени паршивости или крайне редко единичные машины, американцы в старых фильмах вообще незамаскированными Паттонами и Шерманами обходились.
Причина ровно одна - немецких машин сохранилось считанные штуки, на ходу еще меньше.
чешский "танковая бригада", советский "третий удар", "фронтовая дорога", "у родного порога"
quote:Originally posted by abc55:
"Освобождение"
ооочень много т34
Что-то не припомню там Т-34!
quote:Originally posted by lihoi1985:
а были ли советские фильмы где не было бмп с башней от непойми чего в роли танков Pz? Есть нормальные фильмы с реальными немецкими танками?
В советском кино реальных немецких танков не было в принципе. Да и вообще, увидеть в СССР настоящий немецкий танк было практически невозможно (Кубинка не в счёт).
quote:Originally posted by десант:
чешский "танковая бригада", советский "третий удар", "фронтовая дорога", "у родного порога"
Не слышал о таких фильмах. Когда сняты? И что, там ездят настоящие немецкие танки?
4 танкиста и собака. Один и тот же Тигр кочует из серии в серию.
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
В советском кино реальных немецких танков не было в принципе. Да и вообще, увидеть в СССР настоящий немецкий танк было практически невозможно
Сомнительно если честно.
quote:Что-то не припомню там Т-34!
Если память не подводит, там есть съемка с борта самолета.
Летит самолет, а под ним кучи, кучи пылящих танков т34.
Вроде, это самая массовая сцена с танками была в истории сов кино.
Еще там момент -
танкисты подбитых машин бегут к реке комбезы тушить.
Встречаются в воде немцы с русскими, начинается пальба.
В этой сцене тоже куча танков, один даже перевернутый лежит.
Впечатляет.
quote:Впечатляет.
Угу. Меня тоже впечатляют Т34-85 на Курской дуге. Но это всё мелочи по сравнению с Т-62, Ис-3 и т.п. тракторюгами на заднем плане. А еще нынче мода на использование кадров из этого фильма, где танк с N13 мчит и всё давит под видом кинохроники военной(заделав черно-белым предварительно). Тьфу мля! Сначала попилили все раритеты, а теперь жопы наизнанку выворачивают, пытаясь изобразить что-нибудь гансо-танкоподобное. Но вот по первым сериям "Освобождения", где еще лето 41г. мне очень понравилось присутствие настоящего БТ, который даже ездил и "воевал" на переднем фоне. И 34-ки там хоть 76мм были(правда всё-равно поздние).
Это что, видел фильм (не наш), там гетто в Варшаве разгоняют на Т34 с крестом!
Не было под рукой Панцера ходячего.
Не, были конечно и КВ с крестами (трофей) в начале войны.
В одном сражении (Попель) немцы перехитрили <Хитрого Митрия> (Бойко).
Машины Митрия пошли в атаку, сзади выехали старые т34 с большими бортовыми
номерами и ударили в спину. Неразбериха. Несколько машин потеряли, пока поняли,
что это немцы.
Немцы те машины захватили в начале войны и придержали для диверсии.
Митрий был не в себе, его, самого хитрого, облапошили.
quote:Originally posted by lihoi1985:
Сомнительно если честно.
Не знаю ни одного военного фильма с реальными немецкими танками. Возможно, сразу после войны они могли ещё попасть в кино, но те старые фильмы у нас сейчас практически не показывают. А уже начиная с 50-х годов идёт бутафория, причём убогая. Вспомните "Балладу о солдате" (замечательный в целом фильм) - там Т-34, безобразнейшим образом загримированный под немецкий.
quote:Это нормально, трофейная техника в большом кол-ве состояла на вооружении частей СС.гетто в Варшаве разгоняют на Т34 с крестом!
quote:Originally posted by abc55:
Это что, видел фильм (не наш), там гетто в Варшаве разгоняют на Т34 с крестом!
Не было под рукой Панцера ходячего.
Бригада Каминского
Все западные Пантеры ушли во Францию, оттуда по музеям. Советские Пантеры ушли в Китай
А все Т-4 оказались в Сирии, которая скупала их целенаправленно, где воевали с Израилем до мелиоративной войны
quote:Шо, правда!?Советские Пантеры ушли в Китай
quote:Originally posted by ТРАК:
Но вот по первым сериям "Освобождения", где еще лето 41г. мне очень понравилось присутствие настоящего БТ, который даже ездил и "воевал" на переднем фоне. И 34-ки там хоть 76мм были(правда всё-равно поздние).
Вообще-то "Освобождение" начинается с Курска, а это, вероятно, "Битва за Москву".
quote:Страшила мудрый:
Не знаю ни одного военного фильма с реальными немецкими танками. ...
Ну, смотря чей фильм. Я как-то смотрел финский фильм про войну, так там русские ездили на Pz.IV...
quote:Originally posted by десант:
советский "третий удар", "фронтовая дорога", "у родного порога"
"Третий удар" - 1948 год. Чёрт его знает, может, там действительно сняли что-то сохранившееся из немецкой бронетехники?
"Фронтовая дорога" - не нашёл такого.
"У твоего порога" - 1962 год. в аннотации прочитал, что в фильме показана настоящая немецкая техника, вплоть до Ю-87. Не верится!!! Макеты?
Посмотрел в Википедии - утверждается, что там снимался настоящий PZ-38t из Кубинки (не его ли я видел на одной автовыставке лет 8 назад?), ну и "показаны PZ-IV" с длинноствольными, естественно, пушками. Наверняка наши современные загримированные, как обычно. Начиная с 60-х в нашем кино - только загримированные "под немца" советские танки с длинными стволами, ну и "немецкие автоматчики" в неограниченных количествах.
Вроде как в "Солдатах свободы" мелькал, то ли в Варшаве, то ли в Праге SdKfz 2 (полугусеничный тягач мотоциклетной компоновки)
quote:Originally posted by blacktiger:
Шо, правда!?
Экипажи были естевственно советские, всего по сталинским данным:
"За время выполнения советскими военными специалистами интернационального долга в Китае с 1946 по 1950 г. погибло, умерло от ран и болезней 936 чел. Из них офицеров - 155 , сержантов - 216, солдат - 521 и 44 чел. - из числа гражданских специалистов..."
Значит тысяч 10 000 мы потеряли, между прочим фронтовиков.
quote:Значит тысяч 10 000 мы потеряли
Это что за хрень такая? Давайте без измышлизьмов.
И вообще я про танки спрашивал, по советской системе обозаначений Т-V Пантера, которые, якобы ушли в Китай.
quote:Originally posted by blacktiger:
Это что за хрень такая? Давайте без измышлизьмов.
И вообще я про танки спрашивал, по советской системе обозаначений Т-V Пантера, которые, якобы ушли в Китай.
Действительно!?
Вопрос: Куда делись горы трофейного немецкого оружия?
А ведь помимо чистого захваченого трофейного немецкого оружия, СССР захватил производственные мощности, на которых продолжал изготовливать немецкое оружие.
quote:Угу. Меня тоже впечатляют Т34-85 на Курской дуге. Но это всё мелочи по сравнению с Т-62, Ис-3 и т.п. тракторюгами на заднем плане
Еще больше впечатлений, когда с неподключенной гарнитурой командуют или на тангенту не нажимают...)))
quote:Вопрос: Куда делись горы трофейного немецкого оружия?
Ответ: Пионэры снесли в металлолом.
quote:За каким хреном СССР-у это было бы нужно? Немецкая стрелковка наших не впечатляла, даже МГ-42. Пушки? Танки? Не, не интересны были. Самолеты? Ну, малость фоккеров короткое время юзали, а от мессеров отказались сразу и однозначно. Ракету А-4 делали.на которых продолжал изготовливать немецкое оружие.
Так что ждем-с откровений по послевоенному производству в СССР шмайсеров или ягдтигров.
quote:Originally posted by Panzernik:
Вопрос: Куда делись горы трофейного немецкого оружия?
Азия, Африка
В Корее много было, вроде хорошо себя немецкие 6ствольные миномёты, есть фотки из Вьетнама с МГ-42.
quote:Originally posted by blacktiger:
За каким хреном СССР-у это было бы нужно? Немецкая стрелковка наших не впечатляла, даже МГ-42. Пушки? Танки? Не, не интересны были. Самолеты? Ну, малость фоккеров короткое время юзали, а от мессеров отказались сразу и однозначно. Ракету А-4 делали.
Так что ждем-с откровений по послевоенному производству в СССР шмайсеров или ягдтигров.
ну производить может и небыло смысла ибо усложняем логистику а насчёт не впечатляла теже МГ-42, штурмаки, ППК, П-38, панцерфаусты, пушки тоже были ничего и танки. но где расходники ко всему этому брать.
Лучше узнать откровения о использовании до сих пор трофейных немецких станков.
В Спасении рядового Райана "Тигр" - закамуфлированный Т-34. Зато в фильме "Свои" засветились Pz IV с "окурком" и Pz38t. Вроде как с Кубинки в прокат для съемок дали. Еще какой-то фильм в работе был про экипаж Pz38t, который на территории СССР заблудился.
quote:неподключенной гарнитурой командуют
это оне так сильно кричат
quote:В Спасении рядового Райана "Тигр" - закамуфлированный Т-34.
как?
там жа настояший Тигр снимали!
http://www.tramvision.ru/lapsus/new/spr.htm
В фильме действительно снимали загримированный Т-34 (определяется по каткам, поверхности гусеничных лент, люку на башне).
Друзья мои, я опечален!
http://www.youtube.com/watch?v=QO_EFeQRpSs
55 секунда
точно т34!
какой позор!
так мелко экономить!
quote:точно т34!
какой позор!
так мелко экономить!
Может наши танки самые заеб..то нев..бенные? Ездят и не ломаются. А всякие Тигры-Пантеры свой ресурс отработали и не заводятся..))
quote:Originally posted by blacktiger:
За каким хреном СССР-у это было бы нужно? Немецкая стрелковка наших не впечатляла, даже МГ-42. Пушки? Танки? Не, не интересны были. Самолеты? Ну, малость фоккеров короткое время юзали, а от мессеров отказались сразу и однозначно. Ракету А-4 делали.
Так что ждем-с откровений по послевоенному производству в СССР шмайсеров или ягдтигров.
Я с удовольствием послушаю Ваши байки о производстве в СССР шмайсеров или ягдтигров
У нас в Ярославле много станков было привезено в 45 году из Германии.Щас в моем гараже стоят шикарные тиски от фрезерного станка.Фирма Крупп, 1938 год. Как новье.Использую даже вместо гидропресса.
генераторы до сих пор немецкие 30-х годов у нас фунциклируют
quote:Originally posted by Panzernik:
Вопрос: Куда делись горы трофейного немецкого оружия?
А ведь помимо чистого захваченого трофейного немецкого оружия
Извините,а был ли мальчик,в смысле горы трофейного оружия?Точнее были ли они у нас?Сдаваться валом валили в конце войны не нам а именно союзникам,а если еще трофейная стрелковка захваченная в бою(подобранная после боя)подразумевает хорошее состояние то вот бронетехника артиллерия и авиация противника после боя выглядит несколько менее презентабельно.
После войны много было стрелкогого оружия Вермахта у нас на складах.Дядька служил, рассказывал, что перебирали его, отправляли в Африку, Югославию нашим союзникам по по борьбе и мировым Империализмом.Помнит, что много было пулеметов МГ,пистолет пулеметов МП.
А на украине на хранении и сейчас немеряно винтовок маузеров .
quote:Originally posted by genura:
отправляли в Африку, Югославию нашим союзникам по по борьбе и мировым Империализмом.
Именно.Плюс по музеям,плюс киношникам(даже Стг 44 в фильмах хватало тот же психоделический ,,Мальчиш Кибальчиш,,вспоминаем))у которых фрицы сплошь с МР38 в товарных количествах,плюс то что утилизировали.Вот и вся гора.
в книге свирина стальной кулак сталина и по самоходкам его же авторства есть фотографии где не достроение танки в цехах стоят,и фотки где танки на ремонте в германии,значит что-то всё таки было
Есть финский фильм Tali-Ihantala 1944.Немецкая техника реальная. Питерским могу дать посмотреть.
После 45-го года в Финляндии на вооружении были танки и самоходки немецкие.В Хамино на улице перед музеем стоит одна Штуг3 до сих пор.В отличном состоянии. Тока кресты нарисованы на финский манер.
quote:Originally posted by Panzernik:
Все западные Пантеры ушли во Францию, оттуда по музеям. Советские Пантеры ушли в Китай
Ни одной Пантеры в Китае никогда небыло, не надо ерунду писать.
У французов пантер было несколько десятков штук, захваченных на территории Франции. Еще немного в Болгарии, остальные - в утиль.
quote:Originally posted by Panzernik:
А все Т-4 оказались в Сирии, которая скупала их целенаправленно, где воевали с Израилем до мелиоративной войны
Все?
Они в Испании, Болгарии, Франции, Финляндии имелись.
quote:Originally posted by Panzernik:
Вопрос: Куда делись горы трофейного немецкого оружия?
Преимущественно в металлолом.
Стрелковка на склады или друзьям по коммунизьму.
quote:Originally posted by Panzernik:
А ведь помимо чистого захваченого трофейного немецкого оружия, СССР захватил производственные мощности, на которых продолжал изготовливать немецкое оружие.
Хоть один факт приведите производства СССР немецкого оружия
quote:Ну, единственное, что я могу припомнить - производство немецкого ПТР летом-осенью 1941-го. Вроде несколько сотен штук было сроблено.Хоть один факт приведите производства СССР немецкого оружия
В пятницу показывали замечательный фильм "Падение Берлина" - там вроде PZ-III промелькнул в одной сцене. Фильм очень серьёзно снят (не смейтесь, это действительно так!!!) - все исторические персонажи стопроцентно узнаваемы, гримёры поработали на совесть, почему бы и декораторам не поработать.
Интересно, что никто не упомянул "Белый Тигр". А там и Матильда мелькает, и Ли-Грант, и БТ. Сам Тигр, как утверждают, тоже действующий, только пушка нестандартная. Все из загашников Мосфильма.
наверное потому что фильм слишком уж на любителей мистики и альтреальности не очень много впечатлений о нём остаёться
Ну , коллеги , неужели не видели ?
Клип песни "На всю оставшуюся жизнь" , которую Летов исполняет . Там кадры редкостные . Фильм про Сталинград . Т-34 и немецкие . И даже у фрицев винтовки со штыками .
quote:Originally posted by 2Шуан:
Интересно, что никто не упомянул "Белый Тигр". А там и Матильда мелькает, и Ли-Грант, и БТ. Сам Тигр, как утверждают, тоже действующий, только пушка нестандартная. Все из загашников Мосфильма.
На данный момент сохранилось 6 Тигров I, из них на ходу только один - в Бовингтоне.
Все киношные тигры - переделки.
quote:Хоть один факт приведите производства СССР немецкого оружия
После войны из трофейных пистолетов (по моему использовались Р-38, но могу ошибиться) изготавливались малокалиберные для ДОСААФ.
Из SturmGewehr-44 для Мосфильма сделали муляжи напоминающие М-16.
В "Белом тигре" Тигр настоящий?! Да вы шо!!! Я как это(в смысле Тигр) увидел, аж переплевался! такая голимая порнуха! Пичём для съёмок действительно изготовили "макет" Тигра, который внешне был практически как оригинал-и ездил и башней вертел. Тоько вот по срокам не успели. в итоге снимали какую-то хрень в роли Тигра. А макеты 34-к и т.п очень даже ничего!
quote:Originally posted by svv151:
После войны из трофейных пистолетов (по моему использовались Р-38, но могу ошибиться) изготавливались малокалиберные для ДОСААФ.
Из SturmGewehr-44 для Мосфильма сделали муляжи напоминающие М-16.
Такие переделки на производство оружия как то не катят.
quote:Originally posted by ТРАК:
В "Белом тигре" Тигр настоящий?! Да вы шо!!! Я как это(в смысле Тигр) увидел, аж переплевался! такая голимая порнуха! Пичём для съёмок действительно изготовили "макет" Тигра, который внешне был практически как оригинал-и ездил и башней вертел. Тоько вот по срокам не успели. в итоге снимали какую-то хрень в роли Тигра. А макеты 34-к и т.п очень даже ничего!
Видимо, поэтому опорные катки и закрыты щитами. Про "настоящий" говорил Шахназаров в своих интервью. Но признавал, что его "доработали", чтобы выглядел пострашней.
Какой там нахер настоящий. Из ИС-3 сделали, да, безусловно так вид страшней, у ИС-в пуха 122мм против Тигорвской 88мм пукалки.
я понимаю что у немцев всё говно, но насчёт пукалки вы переусердствовали.
quote:Originally posted by blacktiger:
Какой там нахер настоящий. Из ИС-3 сделали, да, безусловно так вид страшней, у ИС-в пуха 122мм против Тигорвской 88мм пукалки.
Ну вот, все встало на свои места - и бортовые щиты, и "нестандартная" 122 мм. пушка. В итоге - "настоящий", но ИС с тюнинговым обвесом. Но все равно лучше, чем медаль "20 лет РККА" у сержанта-призывника и солдатский орден Славы у полковника контрразведки.
quote:насчёт пукалки вы переусердствовали
Гы, я ж сказал: "внешне", т.е. внешний вид, толщина и длина у Д-25 куды солиднее
quote:Ну вот, все встало на свои места - и бортовые щиты, и "нестандартная" 122 мм. пушка
Так там так и говорят, что это необычный "Тигр"...)
Сам Тигр,это понятно,из ИС-2 слепили,а вот из чего был слеплен Т-4,который из сарая вылез?Т-72?
quote:Originally posted by КПВТ:
Сам Тигр,это понятно,из ИС-2 слепили,а вот из чего был слеплен Т-4,который из сарая вылез?Т-72?
Т-55
quote:Originally posted by 2Шуан:
Интересно, что никто не упомянул "Белый Тигр". А там и Матильда мелькает, и Ли-Грант, и БТ. Сам Тигр, как утверждают, тоже действующий, только пушка нестандартная. Все из загашников Мосфильма.
Все макеты.
Кроме Ли-Гранта, все остальные специально были сделаны для этого фильма.
Удачный макет Тигра, сделанный в Самаре, на съемки не успел, снимали обваренного ИС-2. Потом бутафорию срезали.
Что интересует по техническим моментам съемок "Белого Тигра" и технике на ВТКБ - спрашивайте, отвечу.
quote:Все из загашников
http://www.youtube.com/watch?v=ymBQvtDWKtM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4jp-f5ihM2Q&feature=related
Оригинал здесь. http://www.youtube.com/watch?N...&feature=fvwrel
Тут один форумчанин высказывал сомнения по поводу немецких танков в фильме "У твоего порога", мол наверно то макеты. Как для макетов очень уж они бойко передвигались
Элефанты да, не двигались по полю. И Sd Kfz 251 передвигался на тросовой тяге.
Вот кстати ещё один немецкий танк из старого фильма "Бессмертный гарнизон". Про оборону Брестской крепости.
А в не менее старом польском фильме "Канал" (про печально закончившееся варшавское восстание 1944 года) можно увидеть вот такую зверюшку. Для того чтобы уничтожить этого Голиафа, польскому бойцу потребовалась лопата
"Она защищает Родину" (1943). На 44 минуте можно посмотреть Т-40 в роли немецкого танка. Обратите внимание на вооружение.
кстати шасси от бмп-1 очень напоминает шасси легких немецких танков.
Гы-гы, жжоте дедуля, четверку немцы изначально позиционировали как тяж!
я про то что в свежих фильмах четверки мастырят как раз из бмп и очень похоже получается
quote:Originally posted by ded2008:
я про то что в свежих фильмах четверки мастырят как раз из бмп и очень похоже получается
Характерный скос на носу выдаёт.
Упоминаемая ранее здесь чешская "Танковая бригада" действительно радует реальными немецкими танками (и прочим вооружением). Что немудрено, учитывая год выпуска фильма: 1955.
Кстати фильм поражает эпичностью баталий. От чешского кинопрома не ожидал подобного качества и размаха.
quote:Танковая бригада"
Спасибо огромное,начал смотреть, впечатляет техника зенитки пулемёты, количество танков на ходу просто ошеломляет, 55 год всё таки,тогда это было не сложно.
Хороший австралийский фильм на тематику Первой мировой Легкая кавалерия / The Lighthorsemen может порадовать таким раритетом как Марк IV.
Такой же аппарат снялся в не менее хорошем австралийском же сериале Армейский корпус / Anzacs. К сожалению сериал окромя как на языке оригинала на просторах интернэта не попадается.
quote:Originally posted by blacktiger:
Гы-гы, жжоте дедуля, четверку немцы изначально позиционировали как тяж!
Всё правильно он говорит - действительно, очень похоже (на Pz-III, естественно, у которого по 6 опорных катков с каждой стороны, а не по 8), только у немца гусеница шире.
В прошлогодней китайской драме про резню в Нанкине "Цветы войны" можно лицезреть такую экзотику как японский малый танк Тип 94. Высока вероятность что это реальный образец ибо сравнения с фотографиями совпадают даже в мелких деталях (ну разве что продвинутые знатоки заклепки пересчитают и определят, оригинал это или крайне талантливая реплика). Благо в фильме танк демонстрируется с разных ракурсов и присутствуют крупные планы
Забыли про фильм Жаворонок
Т-34/76
В фильме "Бресткая крепость" хорошие копии Pz
Вариант Штуга от Спилберга в Братьях по оружию:
Еще Тигр
Яга
quote:от Спилберга
Не от Спилберга...
Индиана Джонс...
В Индиане, кстати, использовался муляж танка Mark VIII, а основой послужил экскаватор.
Вот как фины на танках воюют:
http://www.youtube.com/watch?v=SbOLHzMA78g&feature=related
quote:
Так вот она и есть, у "танка" на переднем плане - ходовая часть от БМП или БМД, несомненно!
Вроде не кино и не танк, но. . .
------
С уважением.
quote:Originally posted by lihoi1985:
Помню фильм там много советской техники было и сау 100 итд, но названия не запомнил.Фильм 70х годов,чёрнобелый ещё.
Видимо "На войне как на войне".
quote:В Индиане, кстати, использовался муляж танка Mark VIII, а основой послужил экскаватор.
Кстати я в свое время читал, что это реальный МК VIII "Либерти" один из предсерийных из неброневой стали. Достался киношникам с барского плеча Пентагона еще в тридцатых.
quote:Originally posted by Rus Ali:
Кстати я в свое время читал, что это реальный МК VIII "Либерти" один из предсерийных из неброневой стали. Достался киношникам с барского плеча Пентагона еще в тридцатых.
Англицкая википедия придерживается другой версии. как раз про экскаватор (причем как страница посвященная МК VIII так и страница посвященная непосредственно фильму). Да и на страничке фильма в IMDB тоже утверждается что танк является именно что репликой.
Да и ездил он в фильме куда как шустрее чем его исторический прототип
В старом советском военно-приключенческом фильм Пятеро с неба можно увидеть натуральный PzKpfw III. Правда показывают его недолго и как то вскользь.
