Продукция АО ЦНИИТОЧМАШ

Гражданский дробовой патрон Олимп -Д 12х70

TsniiTochMash 09-04-2018 16:05

Приветствуем всех любителей результативной охоты!
Спешим сообщить о начале продаж долгожданного, инновационного дробового патрона калибра 12х70 ОЛИМП-Д. Работа над патроном длилась в течении двух лет, и завершилась серией испытаний по результатам которых мы можем уверенно заявить: аналогов в России и Европе этому изделию нет. Патрон успешно прошел испытания по военной методике, выдержал многократную заморозку до -20 градусов и нагрев до плюс 50, песчаную и влажную камеры без потери основных характеристик. Боеприпас собран из лучших комплектующих мировых производителей: гильза - CHEDDITE (Италия), пыж -контейнер CHEDDITE и GUALANDI, порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ", капсюль СХ-2000, дробь "ЭВЕРЕСТ" повышенной твердости.
Рекомендованная розничная цена патрона в магазинах: 19,90 руб.
До 25 мая 2018 СПЕЦ. ЦЕНА для пользователей Guns.ru 17,90 руб.

По вопросам приобретения обращайтесь:

телефон 8 (499) 350 23 45 (9-00 до 21-00 МСК)
e-mail: info@olimp-d.ru

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 09-04-2018 16:25


click for enlarge 768 X 1024  82.8 Kb
click for enlarge 768 X 1024  76.8 Kb
click for enlarge 1425 X 1280 193.2 Kb
click for enlarge 1810 X 1280 269.5 Kb
click for enlarge 1811 X 1280 226.2 Kb
TOBOLYAK 778 09-04-2018 16:23

Цена то вкусная, а как взять простым да иногородним?
TsniiTochMash 09-04-2018 16:36

quote:
Изначально написано TOBOLYAK 778:
Цена то вкусная, а как взять простым да иногородним?

Добрый день. В настоящий момент прорабатываем взаимодействие с сетевыми магазинами. В весенний (этот) сезон не успеваем организовать поставку по причине бюрократии. Постараемся к лету обеспечить магазины полным ассортиментом чтобы вы смогли оценить патрон.

TOBOLYAK 778 09-04-2018 19:48

В свою очередь постараюсь донести до магазинов в нашем городе информацию по Вашим патронам.
samrat 09-04-2018 20:37

Охренеть! Изумительно! Вы хотите сказать, что эта контора разрабатывала этот патрон два(!) года?! Вы серьёзно?! Да любой самокрутчик его сделает за пару минут! Вы ещё добавьте вечное: "не имеет мировых аналогов" и новомодное "антитеррор".
__________
На правах "Ап".
TsniiTochMash 10-04-2018 12:48

quote:
Originally posted by samrat:

Охренеть! Изумительно! Вы хотите сказать, что эта контора разрабатывала этот патрон два(!) года?! Вы серьёзно?! Да любой самокрутчик его сделает за пару минут! Вы ещё добавьте вечное: "не имеет мировых аналогов" и новомодное "антитеррор".


Добрый день. Спасибо за Ваш отзыв. В течении двух лет работа велась с перерывами на испытания различных комплектующих и их характеристик. Речь не идет о работе в течении 24 часов без выходных.) Проблема именно в балансе составных частей. Так же не понятно как самокрутчик его сделает, если он данный патрон даже в руках не держал. В скором времени будет добавлена тема ГИС (Государственная испытательная станция) там будем знакомить вас с испытаниями, в том числе и тех патронов которые собраны самостоятельно. Сам патрон собрать можно и за минуту, но вопрос в безопасности, эффективности и цене. Тем кто хочет проверить свои патроны обращаться по вышеуказанным контактам. Безопасность - превыше всего. Сегодня очередные самокрутные патроны переданы в ГИС. В скором времени узнаем результаты. Спасибо.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 10-04-2018 12:53

Сдача государственных испытаний. Мишени ОЛИМП -Д.
click for enlarge 768 X 849 35.4 Kb
click for enlarge 768 X 871 32.3 Kb
click for enlarge 768 X 820 36.8 Kb
forum.guns.ru[IMG WIDTH=180,HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 768 X 1024 75.1 Kb"]
click for enlarge 768 X 1024  75.1 Kb
click for enlarge 768 X 850  66.0 Kb
V_k_p 11-04-2018 08:00

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

инновационного дробового патрона калибра 12х70 ОЛИМП-Д


Простите а в чем инновационность?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

гильза - CHEDDITE (Италия), пыж -контейнер CHEDDITE и GUALANDI, порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ", капсюль СХ-2000, дробь "ЭВЕРЕСТ" повышенной твердости


Все стандартное.
Грамотно подобранная навеска пороха и дроби?
Нее, Патроны из Климовска то всегда хорошие были а этот то чем лучше?
TsniiTochMash 11-04-2018 18:22

Добрый день. Извините за задержку с ответом. Инновационный - то есть улучшенный, модернизированный. В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур, порох сокол который не полностью сгорает (свою сайгу чистил 2 часа после стрельбы весь УСМ был в порохе), пыж - контейнер отечественного производства (на камере с замедленной съемкой было выявлено не полное открывание лепестков в связи с чем кучность и осыпь практически отсутствовала по сравнению с новыми результатами), капсюль иногда мог дать осечку, дробь различных производителей не удовлетворяющей твердости, из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d. Не стабильные результаты при перепаде температур. Поэтому руководством института было принято решение прекратить производство и начать работы по исследованию. Обратите внимание на навеску пороха -1,25-1,26 грамм. Вряд ли найдете похожий патрон. Для дроби ?5 1,26. То есть испытания шли отдельно по каждому номеру вплоть до разработки химсостава для дроби. Все недостатки были устранены. Это абсолютно другой патрон за который не стыдно головному предприятию отрасли. Спасибо за Ваш вопрос.
zero7777 11-04-2018 18:48

quote:
Инновационный - то есть улучшенный, модернизированный

Комплектующие поменяли и чем он лучше конкурентов ? если ценой заинтересовали по 19,90 он в регионах совсем не представляет интереса.
Ихмо конечно
TsniiTochMash 11-04-2018 19:52

Добрый вечер. Предлагаю оставить вопрос отличия от конкурентов на суд пользователей. Институт гарантирует качество, безопасность и стабильность своей продукции. Надо попробовать. Как говорится на вкус и цвет товарищей нет. Кому то очень понравится, кому то нет. На данный момент есть один тип отзывов от тех кто попробовал патроны в деле - "ничего не меняйте". Разработчики требуют критических замечаний для работы над ними. Пока не поступало. Готовы совершенствоваться под требования охотников. Насчет цены - каждый решает сам. Наш расчет по кучности, осыпи и резкости боя показал, что на один патрон ОЛИМП нужно два патрона по 12 рублей. Плюс шанса второго выстрела может и не быть. Спасибо.
Don_Evgeny 11-04-2018 22:49

Подскажите , производство Олимпа Д в 16 к планируется ?
zero7777 12-04-2018 05:58

quote:
Насчет цены - каждый решает сам

по поводу цены согласен каждый решает сам Ваши патроны на соколе в наших ормагах продавали где то в пределах 25 рублей при этом патроны конкурентов стоили намного дешевле ! Потом пролежав на них устроили "суперскидку" и при этой скидке они стоят как патроны конкурентов на импортных порохах По новым патронам вопрос они у Вас будут с контейнерами (судя по фото) будут ли бесконтейнерные, с какими навесками дроби ? Если их завезут в наши магазины не исключен вариант что на них могут сделать "небольшую" накрутку. Если Вам интиресны продажи то что бы патрон оценили, людей прежде всего заинтересует в первую очередь цены а не маркетинговые ходы

quote:
на один патрон ОЛИМП нужно два патрона по 12 рублей.

У нас самые дешевые патроны одного отечественно производителя на отечественных порохах - которые многие ругают. берут многие охотники и жалуюся и снова берут на вопрос зачем берете отвечают так ведь дешевые Всю написанное ихмо
С уважением
TsniiTochMash 12-04-2018 07:59

quote:
Originally posted by zero7777:

по поводу цены согласен каждый решает сам Ваши патроны на соколе в наших ормагах продавали где то в пределах 25 рублей при этом патроны конкурентов стоили намного дешевле ! Потом пролежав на них устроили "суперскидку" и при этой скидке они стоят как патроны конкурентов на импортных порохах По новым патронам вопрос они у Вас будут с контейнерами (судя по фото) будут ли бесконтейнерные, с какими навесками дроби ? Если их завезут в наши магазины не исключен вариант что на них могут сделать "небольшую" накрутку. Если Вам интиресны продажи то что бы патрон оценили, людей прежде всего заинтересует в первую очередь цены а не маркетинговые ходы


Магазины получат его по сниженной цене чтобы продавать по 19.90. В интересах магазинов получить товар и быстро его реализовать. Будут и без контейнерные. Планируется без контейнерная пятерка и семерка. Если нужны будут другие номера, то это не проблема. Насчет стоимости каждый решает сам. Если нужно просто бабахнуть в лесу и попугать зверей, то действительно не нужно брать дорогой патрон))) Данный патрон предназначен для добычи трофея и эффективной, цивилизованной и безопасной охоты. Один выстрел - одна цель.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 12-04-2018 08:25

quote:
Originally posted by Don_Evgeny:

Подскажите , производство Олимпа Д в 16 к планируется ?


Добрый день. В этом году исследования и разработка не планируются. Возможно работа по исследованию начнется в 2019 году.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Фомич64 12-04-2018 08:27

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур,


Это как? Трескалась, что ли? Вы это про пластик говорите?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d.


А на Олимпе сколько D получилось? Не нашел выше этой инфы.
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Разработчики требуют критических замечаний для работы над ними. Пока не поступало.


Вы сколько времени держали патрон при испытаниях во влажной камере? Просто подержите подольше и посмотрите на результаты по резкости. Или постреляйте по бумаге их ружей с узкими каналами, а не из "эталонной" Беретты. Вопросы к разработчикам сразу появятся.
TsniiTochMash 12-04-2018 08:55

Добрый день. Есть определенный порядок испытаний утвержденных по ГОСТ. Дополнительные испытания можно провести по желанию заказчика или разработчика. В каждой камере по 2 часа, 5 циклов. По поводу ружей уже был разговор с разработчиком. Ответ разработчика- " в данном случае мы испытываем патрон, а не оружие. Испытание оружия проводится по другим нормативным документам. Можно взять патрон любого производителя и отстрелять его из различного оружия и результаты будут отличаться. Это вопрос к оружию, а не к патрону." На данный момент ждем результаты стрельбы из отечественных ружей. Как испытатели закончат - предоставим мишени. Спасибо за ваш вопрос.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 12-04-2018 11:23

quote:
Originally posted by Фомич64:

В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур, Это как? Трескалась, что ли? Вы это про пластик говорите? quote:Originally posted by TsniiTochMash: из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d.


Гильзу (пластик) разрывало вдоль, или отрывало звезду. По ГОСТ это недопустимо. И латунь вздувалась. Сейчас резкость 4.0, 4.5 d. В среднем 4,3 d. Дело в том, что производитель в отличии от частного лица, не может превысить показатели давления выше установленного гостом. ГИС не пропустит такой патрон на сертификацию.
Фомич64 12-04-2018 12:27

quote:
Гильзу (пластик) разрывало вдоль, или отрывало звезду. По ГОСТ это недопустимо.

И по здравому смыслу не допустимо. И это было на таком заряде в 12К?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Обратите внимание на навеску пороха -1,25-1,26 грамм.

До или после разрывов тех гильз попросили доработку пороха?
quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ",


quote:
Дело в том, что производитель в отличии от частного лица, не может превысить показатели давления выше установленного гостом.

А зачем их превышать теперь-то, когда
quote:
Сейчас резкость 4.0, 4.5 d. В среднем 4,3 d.

ZaPlatin007 12-04-2018 13:20

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Постараемся к лету обеспечить магазины полным ассортиментом чтобы вы смогли оценить патрон.

в каком году ждать данный патрон по заявленной вами цене в г. Братск?

----------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

TsniiTochMash 12-04-2018 13:26

quote:
Originally posted by ZaPlatin007:

в каком году ждать данный патрон по заявленной вами цене в г. Братск?


Добрый день. В каком магазине в Братке вы закупаетесь?

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 12-04-2018 13:46

quote:
Гильзу (пластик) разрывало вдоль, или отрывало звезду. По ГОСТ это недопустимо.

И по здравому смыслу не допустимо. И это было на таком заряде в 12К?

В основном разрывало при отрицательных температурах.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

ZaPlatin007 12-04-2018 13:50

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

в Братке

в Братске, Карл!
их всего 2 - Весна и Зорька, Весна предпочтительней, там продавцы как родные

----------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

TsniiTochMash 12-04-2018 16:25

Проработаем.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

venture 12-04-2018 20:00

Прочитал. Разделяю уместность вопросов форумчан насчет "инновационности".
Это очередной "российский" патрон, собранный из импортных комплектующих, кроме дроби - это очевидно. Красивая коробка, много букофф типа "инновации", вкусная цена - если отбросить рекламную лапшу. Сказали бы просто: "мы тоже начинаем выпускать свой патрон, он весь на импорте и отличной дроби, при этом дешевле" - народ бы понял.
Насчет 2-х летней разработки - это сильно, конечно! Когда читаю такие заявления от оборонных предприятий, мне становится тревожно за нашу обороноспособность. Капсюли - дерьмо, порох сварить нормальный не можете, даже гильзу импортную опять тАщите с капсюлем...А что Вы сами можете-то?
К слову сказать, тот же оборонный Позис делает хоть гильзу, патрончики, конечно, на троечку с минусом, но хоть без претензий на "инновационность".
Вот у Вас за забором есть предприятие Феттер - тот действительно российский Производитель, выпускает гильзы, ПК, дробь- причем в большом ассортименте. Отличные патроны, одни из лучших. Главпатрон и Азот - тоже не в середнячках ходят.
Как говорил один знакомый майор :"Скромнее надо быть! Ровно в 2 раза!"
TsniiTochMash 13-04-2018 12:23

Добрый день, спасибо за ваш отзыв. Учтем Ваши рекомендации.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 17-04-2018 13:52

quote:
Originally posted by venture:

Насчет 2-х летней разработки - это сильно, конечно! Когда читаю такие заявления от оборонных предприятий, мне становится тревожно за нашу обороноспособность. Капсюли - дерьмо, порох сварить нормальный не можете, даже гильзу импортную опять тАщите с капсюлем...А что Вы сами можете-то? К слову сказать, тот же оборонный Позис делает хоть гильзу, патрончики, конечно, на троечку с минусом, но хоть без претензий на "инновационность". Вот у Вас за забором есть предприятие Феттер - тот действительно российский Производитель, выпускает гильзы, ПК, дробь- причем в большом ассортименте. Отличные патроны, одни из лучших. Главпатрон и Азот - тоже не в середнячках ходят. Как говорил один знакомый майор :"Скромнее надо быть! Ровно в 2 раза!"


Добрый день. Ваши рекомендации были переданы руководству и разработчикам. "На данный момент ведутся работы по созданию отечественного пороха не уступающего импортным аналогам совместно с Казанским пороховым заводом. По гильзе необходимо качественное сырье которое пока недоступно. Перед институтом в рамках развития гражданской продукции стояла задача собрать качественный патрон не уступающий по характеристикам ни западным, ни Российским аналогам, но гораздо дешевле. Задача использовать только Российское сырье не ставилась. Дробь у импортных патронов хуже чем у отечественных. Поэтому отбирались только лучшие комплектующие. Руководство и разработчики считают, что со своей задачей справились в полном объеме. Касаемо обороноспособности - у нас самое лучшее в мире оружие и комплектующие, для гражданского рынка будут постепенно предаваться эти технологии. Что касается других производителей, то этот вопрос не комментируется. Каждый решает сам для себя выбрать на троечку или на отлично в зависимости от своих потребностей и финансового состояния. Институт постарался сделать качественный патрон доступным для всех. В дальнейшем возможна передача лицензии на сборку крупным производителям , так как институт не располагает большими мощностями и является головным предприятием по разработке оружия и боеприпасов." Спасибо за Ваш отзыв.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Pulver 18-04-2018 20:10

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Инновационный - то есть улучшенный, модернизированный. В предыдущей версии патрона использовалась отечественная гильза которая не всегда выдерживала перепады температур, порох сокол который не полностью сгорает (свою сайгу чистил 2 часа после стрельбы весь УСМ был в порохе), пыж - контейнер отечественного производства (на камере с замедленной съемкой было выявлено не полное открывание лепестков в связи с чем кучность и осыпь практически отсутствовала по сравнению с новыми результатами), капсюль иногда мог дать осечку, дробь различных производителей не удовлетворяющей твердости, из за чего резкость боя была 2,5-3.0 d. Не стабильные результаты при перепаде температур. Поэтому руководством института было принято решение прекратить производство и начать работы по исследованию. Обратите внимание на навеску пороха -1,25-1,26 грамм. Вряд ли найдете похожий патрон. Для дроби ?5 1,26. То есть испытания шли отдельно по каждому номеру вплоть до разработки химсостава для дроби. Все недостатки были устранены. Это абсолютно другой патрон за который не стыдно головному предприятию отрасли.

Только цифры из акта https://i2.guns.ru/forums/icon...52161_23098.jpg восторга как-то не вызывают.
Дельта давления под 200бар при комфортной температуре в +20С, с начальной скоростью 370 м/с и выход за предел неМагнум в серии на 32г патроне ....!? На такой комплектухе, за это стыдно должно быть!
Хотя, причина таких скачков давления и скорости ясна как белый день - это очень быстрый порох который применили. Отсюда и навески 1,25-1,26г. Которую Вы почему-то ставите себе в заслугу!?
С таким порохом, малейшее изменение плотности заряжания(за счет чуть разного объема в гильзе, чуть другой завальцовки, чуть по другому расположенной в стаканчике дроби, чуть разной мощности капсюля, чуть того, чуть сего ....) враз идет скачек или спад давления, вот поэтому и такой разброс параметров.
Если бы ваши технологи, применили типичный для 32г заряда дроби порох(С7, А1, G-3000, MB-32, Drago, Drago S, ....) с навесками 1,6-1,7г, тогда процесс горения проходил бы мягче и с давлением, скоростью и стабильностью было бы у Вас все полном порядке.

venture 18-04-2018 21:24

quote:
Дельта давления под 200бар при комфортной температуре в +20С, с начальной скоростью 370 м/с и выход за предел неМагнум в серии на 32г патроне ....!? На такой комплектухе, за это стыдно должно быть!

Выкладывая ТАКИЕ данные об испытуемых "инновационных" патронах, сами-то разработчики понимают ли, что за изделие они сотворили?! Это и по дельте давления, и по скорости дроби и т.д. Интересно, а интересовались ли они показателями патронов других производителей? Ну так, хотя бы для понимания, каким должен быть нормальный патрон?

Pulver 18-04-2018 21:39

Вот более 40 лет патрону forums/i...931187_9 и он по всем параметрам, двухлетние разработки рвет как тузик грелку forums/i...931187_9
venture 18-04-2018 22:08

Похоже, при Цнииточмаш открылся кооператив начинающих релоудырей...
TsniiTochMash 20-04-2018 12:28

quote:
Originally posted by Pulver:

Вот более 40 лет патрону forums/i...931187_9 и он по всем параметрам, двухлетние разработки рвет как тузик грелку forums/i...931187_9


Добрый день. В предыдущей версии патрона Олимп -Д использовался порох Сокол. Порох действительно один из самых лучших по характеристикам. Его главный недостаток дымность, загрязнение ствола и УСМ. Именно по многочисленным просьбам охотников институт отказался от выпуска патрона с данным порохом. Так же объем продаж патронов 2016 - 2017 показал, что патрон с этим порохом абсолютно не пользуется спросом. Спасибо за Ваш профессиональный комментарий.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Pulver 20-04-2018 12:58

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

В предыдущей версии патрона Олимп -Д использовался порох Сокол. Порох действительно один из самых лучших по характеристикам.

Сейчас он к большому сожалению не лучший.
quote:
Его главный недостаток дымность, загрязнение ствола и УСМ.
Не правда ваша. Его проблемы вовсе не в этом. При обеспечении условий горения в патроне, даже современный Сокол горит достаточно чисто.
Но я вовсе не за Сокол. У Nobelsport, с которым вы имеете контакты, достаточно уже готовых отличных марок пороха под любые навески дроби и пули. Что ваш сосед Феттер с успехом применяет.
TsniiTochMash 20-04-2018 13:22

quote:
Originally posted by Pulver:

Только цифры из акта https://i2.guns.ru/forums/icon...52161_23098.jpg восторга как-то не вызывают. Дельта давления под 200бар при комфортной температуре в +20С, с начальной скоростью 370 м/с и выход за предел неМагнум в серии на 32г патроне ....!? На такой комплектухе, за это стыдно должно быть! Хотя, причина таких скачков давления и скорости ясна как белый день - это очень быстрый порох который применили. Отсюда и навески 1,25-1,26г. Которую Вы почему-то ставите себе в заслугу!? С таким порохом, малейшее изменение плотности заряжания(за счет чуть разного объема в гильзе, чуть другой завальцовки, чуть по другому расположенной в стаканчике дроби, чуть разной мощности капсюля, чуть того, чуть сего ....) враз идет скачек или спад давления, вот поэтому и такой разброс параметров. Если бы ваши технологи, применили типичный для 32г заряда дроби порох(С7, А1, G-3000, MB-32, Drago, Drago S, ....) с навесками 1,6-1,7г, тогда процесс горения проходил бы мягче и с давлением, скоростью и стабильностью было бы у Вас все полном порядке.


Добрый день. Ваш комментарий был передан в лабораторию по разработке ?хх. Пресс служба не может дословно написать ответ, суть заключается в том, чтобы охотники смотрели в первую очередь на скорость, кучность , осыпь, отдачу, резкость боя. Среди разработчиков охотники с 40 летним стажем. Так же данный патрон был испытан профессиональными спортсменами на субъективное ощущение от выстрела. Вместо гонорара за уделенное время они попросили отдать им испытуемую партию. Это говорит обо всем. Так же данный патрон был испытан профессиональными охотниками в живую и на дистанциях больше 60 м. Фото трофеев обязательно будут выложены. По стабильности - скорость, резкость, кучность, осыпь, очень мягкая отдача, - СТАБИЛЬНО. По импортному пороху - карта пороха поставляемая иностранными производителями в большинстве случаев НЕ соответствует реальным характеристикам. По поводу пороха, например Drago S - это чисто спортивный, быстрый порох. Для навесок 24-28 гамм. На 32 грамма давление выше допустимых норм. Если у Вас есть другая информация, просьба поделиться протоколом ГИС. Институт готов перепроверить эти данные. Спасибо за Ваш комментарий.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

venture 20-04-2018 14:05

quote:
По импортному пороху - карта пороха поставляемая иностранными производителями в большинстве случаев НЕ соответствует реальным характеристикам..

Pulver 20-04-2018 14:44

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:
Пресс служба не может дословно написать ответ, суть заключается в том, чтобы охотники смотрели в первую очередь на скорость, кучность , осыпь, отдачу, резкость боя. Среди разработчиков охотники с 40 летним стажем. Так же данный патрон был испытан профессиональными спортсменами на субъективное ощущение от выстрела. Вместо гонорара за уделенное время они попросили отдать им испытуемую партию. Это говорит обо всем. Так же данный патрон был испытан профессиональными охотниками в живую и на дистанциях больше 60 м. Фото трофеев обязательно будут выложены. По стабильности - скорость, резкость, кучность, осыпь, очень мягкая отдача, - СТАБИЛЬНО.

Мягкая отдача говорит только том, что в вашем патроне слабая начальная скорость 369м/с.!
Пресс служба этого может и не знать, но технологи и инженеры вашего производства знать обязаны, что в величине отдачи, давление участие не принимает. Закон сохранения импульса MV=mv https://i2.guns.ru/forums/icon...724/5724019.jpg Поймите, плечо стрелка не понимает какое давление в ружье которое толкает его прикладом. Его толкает ружье разогнанное до определенной скорости... А вот скорость, зависит от давления. Но давление это, надо еще рационально реализовать! У Вас этого не получилось. Вы не смогли разогнать хорошо заряд тем давлением, которое создали в патроне...
Если бы стрелкам на тест, вы дали патроны с такой же начальной скоростью, но давлением на 100~120 бар меньше, что элементарно решаемо на 32г навеске, то они им понравились бы значительно больше. Потому что при таком давлении, кучность в ваших патронах вытащила только высокого качества твердая дробь. При меньшем давлении и такой скорости она была бы еще выше и равномернее.
quote:
По импортному пороху - карта пороха поставляемая иностранными производителями в большинстве случаев НЕ соответствует реальным характеристикам. По поводу пороха, например Drago S - это чисто спортивный, быстрый порох. Для навесок 24-28 гамм. На 32 грамма давление выше допустимых норм.
Тут никто не спорит. Но все не до такой степени и для этого у Вас лаборатория под боком. При этом Drago S даже не 32г, а 36г порох - http://www.chedditeitaly.com/G..._Comp_En_2c.pdf
quote:
Если у Вас есть другая информация, просьба поделиться протоколом ГИС. Институт готов перепроверить эти данные.
Перепроверяйте, будет очень любезно с вашей стороны.
https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27080.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27072.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27076.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...37766_27084.jpg
Drago S там действительно шустроват для 36г, и близок к 33-34г, но никак не 24-28. И на нем получается комфортный 34г патрон с очень приличной кучностью и равномерностью, при начальной скорости 395-400м/с.
TsniiTochMash 20-04-2018 15:17

Спасибо. Передано в ГИС.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

ZaPlatin007 20-04-2018 15:58

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Проработаем.



когда?

----------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

TsniiTochMash 20-04-2018 16:28

Ждем ответа от лаборатории в понедельник по срокам. У них должна быть готова эта карта. Данный порох уже проходил испытания.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 23-04-2018 16:18

Приветствуем любителей результативной охоты. Как и обещали выкладываем фотографии от охотников воспользовавшихся патронами "ОЛИМП-Д". Фотографии за пятницу 20 апреля. По мнению охотников патрон работает очень стабильно, удивительно мягко и результативно на дальностях до 70 метров. Перед охотой (на всякий случай)))проверили резкость дробью номер 1 по доске, с их ружей получилось 4.9 - 5.2 d. (По данным института в среднем 4,3 d). Из всех трофеев только один подранок. Замечаний к патрону нет. Стрельба велась в основном дробью номер 1, так же 3 и 5 в меньшем количестве.

click for enlarge 1024 X 547 89.2 Kb
click for enlarge 1024 X 571 99.7 Kb
click for enlarge 768 X 1024 100.3 Kb
click for enlarge 1024 X 725 114.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024 159.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 147.0 Kb

TsniiTochMash 23-04-2018 16:31

"Первого взял с 30-40 метров, второй уходил, уже лап не видел. Выстрелил на удачу, хотя дальность уже под 60-70 метров была. Удивился когда увидел, что попал и даже не подранок!!" - со слов охотника.

click for enlarge 768 X 1024 116.1 Kb

TsniiTochMash 23-04-2018 16:38

Очень ждем фотографий глухаря. К сожалению , по совам охотников из за плохой погоды нормального тока не было.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Pulver 23-04-2018 19:34

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:
По мнению охотников патрон работает очень стабильно, удивительно мягко и результативно на дальностях до 70 метров.
quote:
Выстрелил на удачу, хотя дальность уже под 60-70 метров была. Удивился когда увидел, что попал и даже не подранок!!"
... как брата прошу, урежь осетра ...
zero7777 23-04-2018 20:26

quote:
... как брата прошу, урежь осетра ...

Если бы продавали у нас такие патроны обязательно купил, прямые конкуренты патронам СКМ дальняя дистанция

venture 23-04-2018 20:36

quote:
Изначально написано zero7777:

Если бы продавали у нас такие патроны обязательно купил, прямые конкуренты патронам СКМ дальняя дистанция

Слушайте, да у Вас тут не "маркетинг", а базар! Врать-то обычно принято у рыбаков.
Выложите честные мишени на 35-50м, с замером резкости, посмотрим. И из разных ружей...

SAUS 23-04-2018 21:03

Вас тут почитать, да фотки посмотреть - так это не просто дробовой патрон, а какой-то управляемый снаряд.
TsniiTochMash 24-04-2018 14:58

Добрый день, спасибо за отзывы. Ориентировочно июнь-август на полигоне АО "ЦНИИТОЧМАШ" будут испытаны данные патроны в режиме онлайн с привлечением прессы, любителей и профессиональных охотников. Мишени честные. Безусловно с разных ружей данные будут отличаться, но выше уже писали по этому вопросу ответ технологов. Это вопрос оружия. Патроны будут отобраны проверяющими (прессой и охотниками ) из готовой продукции. Любые пачки из любых паллетов. Будем держать Вас в курсе. При желании и возможности посетить данное мероприятие - просьба сообщить. Полигон находится рядом с г. Климовск. Сможете сами проверить данный патрон по тарелкам, мишеням и сосновой доске.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Pulver 26-04-2018 20:26

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Ждем ответа от лаборатории в понедельник по срокам. У них должна быть готова эта карта. Данный порох уже проходил испытания.
Четверг прошел ...

venture 26-04-2018 21:14

quote:
Изначально написано Pulver:
Четверг прошел ...

А оно тебе надо?

Pulver 26-04-2018 22:03

Да интересно, что будет в документе. А то может народ действительно не знает, что классику на спорте крутит
TsniiTochMash 04-05-2018 12:09

Добрый день.Для публикации данную информацию необходимо согласовать в установленном порядке. Соответственно это время.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 04-05-2018 12:40

ИСПЫТАНИЯ DRAGO S.
По словам технологов порох хороший, но очень дорогой по цене. Плюс его нужно на 30% больше по сравнению с используемым порохом. Соответственно стоимость патрона возрастет. По характеристикам при этом отличий практически нет. Если отличий нет, то и переплачивать нет смысла. Так же есть сомнения в стабильности после влажной камеры. По субъективным ощущениям стрелков- испытателей отдача очень ощутимая по сравнению с аналогами этой линейки порохов. Поэтому решили применить другой порох.
click for enlarge 720 X 1280 109.2 Kb
SteelRain 05-05-2018 20:36

quote:
Добрый день, спасибо за отзывы. Ориентировочно июнь-август на полигоне АО "ЦНИИТОЧМАШ" будут испытаны данные патроны в режиме онлайн с привлечением прессы, любителей и профессиональных охотников. Мишени честные. Безусловно с разных ружей данные будут отличаться, но выше уже писали по этому вопросу ответ технологов. Это вопрос оружия. Патроны будут отобраны проверяющими (прессой и охотниками ) из готовой продукции. Любые пачки из любых паллетов. Будем держать Вас в курсе. При желании и возможности посетить данное мероприятие - просьба сообщить. Полигон находится рядом с г. Климовск. Сможете сами проверить данный патрон по тарелкам, мишеням и сосновой доске.
----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

А вот это интересно. Я готов поучаствовать. От себя обещаю объективный отчет на Ганзе и в моих соцсетях.

Pulver 05-05-2018 22:27

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

ИСПЫТАНИЯ DRAGO S.
По словам технологов порох хороший, но очень дорогой по цене.


Хоть не спортивный, и то хорошо.
Спасибо за информацию.
venture 06-05-2018 06:37

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Приветствуем любителей результативной охоты. Как и обещали выкладываем фотографии от охотников воспользовавшихся патронами "ОЛИМП-Д". Фотографии за пятницу 20 апреля. По мнению охотников патрон работает очень стабильно, удивительно мягко и результативно на дальностях до 70 метров. Перед охотой (на всякий случай)))проверили резкость дробью номер 1 по доске, с их ружей получилось 4.9 - 5.2 d. (По данным института в среднем 4,3 d). Из всех трофеев только один подранок. Замечаний к патрону нет. Стрельба велась в основном дробью номер 1, так же 3 и 5 в меньшем количестве.

Однако! Раз уж пошли ТАКИЕ рекламные декларации, БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ - выложите фото мишеней на 70 метров единицей с замером резкости.

TsniiTochMash 08-05-2018 17:47

Добрый день. Отгрузки патронов уже начались в магазины. В ближайшее время должны появиться на прилавках. Обращаем Ваше внимание, что вышеуказанные отзывы охотников не относятся к официальной позиции и к рекламе. 7 мая на нашем полигоне стреляли на 50 метров. Получили резкость 2.5 - 3,5 d в зависимости от оружия. Стрельба велась по сосновой доске. Бинелли, мр 155, и мц 2112. Мр -155 показал самые лучшие показатели (удивило всех присутствующих). По нашим данным на стрельбах присутствовал ветеран данного форума. Уточним информацию и если это действительно так, то попросим его комментарий. Чтобы снять сомнения, приглашаем Вас на наш полигон со своим оружием до 25 мая либо после 25 июля. Проверим на 35, 50 ,60 и 70 метров. Одновременно сравним оружие. Спасибо.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 08-05-2018 17:51

quote:
Originally posted by SteelRain:

А вот это интересно. Я готов поучаствовать. От себя обещаю объективный отчет на Ганзе и в моих соцсетях.


Обязательно пригласим. Будет нужна Роха и скан паспорта первая страница и страница с пропиской, для оформления пропуска на режимный объект.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 10-05-2018 17:45

По использованной в патроне дроби можно почитать отзывы охотников здесь forummessage/329/22

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

ZaPlatin007 11-05-2018 10:23

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Отгрузки патронов уже начались в магазины.

в наш город поставки ожидаются?

----------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

TsniiTochMash 16-05-2018 12:30

Добрый день. В связи с запретом на перевозки до Братска доедет к осеннему сезону. С магазином "Весна" уже связались по этому вопросу.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Веселый Роджер 16-05-2018 13:14

Купил недавно пачку этих патронов на пробу, номер 1. Еще не отстрелял. Решил поискать инфу и наткнулся на это обсуждение.
Я перешел на самокрут лет 10 назад. Основная причина - мягкая дробь, соответственно много подранков было. Сама по себе замена мягкой дроби на твердую уже решает основную задачу для охотника - добыть дичь. Твердая дробь из моего патрона зачастую пробивала утку насквозь на стандартных дистанциях 30-35 метров. На дистанциях подальше хватало 1-2 дробин для поражения без подранков. Резкость всегда не менее 5 диаметров.
Но, честно говоря, идеальной кучности я не добился. Она приемлемая.
У меня несколько стволов. Один и тот же мой самокрут на импортном полуавтомате со сменными чоками нужной кучности не показывал, но на импортной вертикалке с фиксированными чоками результат по кучности всегда был лучше.
Поэтому про 2 года разработок я могу поверить. Люди пытаются сделать патрон с резким боем и кучностью под все стволы. Работа эта неблагодарная. Отрицательные отзывы неизбежны. К тому же производитель сильно ограничен на предмет давления. Никому не хочется получить разрыв ствола.
Но я уже готов сказать спасибо разработчикам за твердую дробь в патроне.
Остальное после испытаний.
По своему опыту могу предложить снаряжение в гильзу 76, что исключает использование патрона в старых ружьях. Это позволит использовать амортизатор повыше, прибавить давления в случае необходимости, и крупной дроби чутка прибавить в навеске.
TsniiTochMash 16-05-2018 15:28

Добрый день. Действительно разные стволы показывают разную кучность. Лучше всех по испытаниям оружия Беретта и МР -155. Стрельба велась получоком согласно госта. Главная задача - добыча трофея охотником безопасно и комфортно. Отсюда и давление позволяющее безопасно добыть трофей, с минимальной отдачей и максимальной резкостью боя. Безусловно пред охотой необходимо привести оружие к нормальному бою под себя. Спасибо за комментарий.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

zero7777 16-05-2018 16:52

quote:
Лучше всех по испытаниям оружия Беретта и МР -155

Какие Ваши доказательства все модели беретта были с превосходным боем или отдельные модели отличались, так можно было написать вместо мр 155 что оружие ИМЗ Байкал показало изумительные результаты . Мишеней ни кто не видел просто поверить Вам на слово

quote:
Безусловно пред охотой необходимо привести оружие к нормальному бою под себя

С этого момента если можно поподробней, без сарказма имеем определенное ружье и патроны только Вашего производства процесс приведения очень интересует. Ваших патронов в наших магазинах так понимаю не увидим в своем регионе

TsniiTochMash 16-05-2018 17:46

У нас нет резона обманывать уважаемых охотников, тем более что рано или поздно обман вскроется. Касаемо фотографий замечание принято. Будем выкладывать. Насчет боя оружия - разные патроны показывают кучность со смещением. Иностранные патроны, например, ложились выше. Стрелок, точка прицеливания и оружие были одни и те же. Соответственно вы должны знать точку прицеливания и точку попадания на этом оружии с этим патроном. Если есть возможность регулировки прицельной планки \мушки, то регулируете если нет, то меняете точку прицеливания. Со своим личным ружьём столкнулся с этой проблемой. Не любит некоторые отечественные патроны. Кладет их влево и вниз. Может пыж не открывается на один лепесток во-время или партия попалась такая, но на охоту так идти нет смысла. Остальные кушает ровно в центр. Без сарказма. Если укажите регион, то проработаем поставку к осеннему сезону. Спасибо за комментарий.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

zero7777 17-05-2018 11:22

quote:
Если укажите регион, то проработаем поставку к осеннему сезону

В личку писал по поводу региона, ответа не получил
С уважением

Веселый Роджер 23-05-2018 16:26

Об олимп Д
Если в двух словах, то я доволен.
Подробнее об Олимп-Д.
Тестировал ? 1 / 32 гр. Дистанция 35 и 50 метров. 21 мая 2018.
Из пяти стволов. А5 со стволом 80 см, чок 1,0; А5 со стволом 75 см, чок 0,75; вертикалка A.Zoli, модель Falcon чоки 04/08, Бенелли Винчи, чоки 0,5 и 1,0, Беретта ДТ-10, чоки 0,5 и 1,0
А также участвовали. Мой самокрут ? 1/33 гр., ГП ? 1/40 гр., B@P ?1/36 гр.,ГП ? 1/48 гр.
Итоги: мой самокрут на 2м месте.
Олим превзошел по всем параметрам.
1. Самая высокая резкость боя - от 17 мм до дробины, до сквозных отверстий в доске 25 мм.
2. Кучность выше. В процентах - наибольшее поражение.
3. Отдача -наименьшая.
4. Цена - наименьшая.
Собственно говоря, незачем сыпать дроби больше, но для единички я бы хотел иметь навеску в 36 грамм под тяжелый А5. Психологически это будет нивелировать мои криворукость и косоглазие на охоте.
На дистанции 50 метров все номера дадут уверенное поражение цели как по резкости, так и по кучности.
По стволам результат предсказуемый. Лучшая куча на постоянных чоках, бОльшая резкость на более узкой сверловке. На А5, ствол 75 сверловка 18,3. Из него больше дробин пробило доску насквозь.
Теперь у меня задача обойти Олимп своим самокрутом. Попробую на Драго S, Вектан С7 и без контейнера.

Жду расширения линейки до навески с ?1 до 36 грамм и других номеров дроби.
Скептикам рекомендую сравнить Олимп с любыми имеющимися патронами в своем сейфе.

Веселый Роджер 24-05-2018 14:41


click for enlarge 960 X 1280 102.2 Kb
Веселый Роджер 24-05-2018 14:43


click for enlarge 720 X 1280  36.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  39.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  35.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280  68.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280  38.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  35.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.2 Kb
Веселый Роджер 24-05-2018 14:49

Еще могу добавить субъективные ощущения. При стрельбе Олимпом-Д у меня в ушах не звенит, в отличие от ГП 40 и 48 грамм.
Гильзы прозрачные на всех номерах. Производитель ничего не срывает. Можно детально рассмотреть как расположены порох, ПК, дробь. И что важно - проверить на повторяемость загрузки все патроны в пачке.
venture 24-05-2018 14:56

Посмотрел фото мишеней на 35м. Не поримаю, что у Вас вызывает такой бурный приступ радости и хвалебных отзывов? Вполне заурядно. Тут еще про 60 метров рассказывали. Мишени на 60м - в студию!
kdw903252 24-05-2018 19:17

quote:
Originally posted by venture:

Не поримаю, что у Вас вызывает такой бурный приступ радости и хвалебных отзывов?


Но, есть куда стремиться.
click for enlarge 1280 X 1280 121.3 Kb
ТОЗ-87, д/с 1,0мм, самкрут, дробь 1-ца+крахмал, 50м.
click for enlarge 1047 X 1012 67.8 Kb
Винчестер Супер Х3, дробь 2-ка (36г.), д/с 0,75мм, 35м.
click for enlarge 718 X 844  66.4 Kb
TsniiTochMash 25-05-2018 13:37

Добрый день. Хороший результат. Приглашаем на наш полигон с Вашими патронами. Интересует стабильность каждого выстрела и давление )Крахмал действительно дает хорошую кучность, но не прощает ошибку прицеливания. Ниже без крахмала. Для серийного патрона тоже не плохо за 18 рублей.
click for enlarge 768 X 820  36.8 Kb
TsniiTochMash 25-05-2018 13:54


click for enlarge 768 X 1024  80.3 Kb
click for enlarge 768 X 1024  52.2 Kb
click for enlarge 768 X 1024  31.6 Kb
click for enlarge 768 X 1024  64.9 Kb
click for enlarge 768 X 1024  70.0 Kb
TsniiTochMash 25-05-2018 14:00

Сообщаем о выходе безконтейнерной серии с дробью номер 5. Обращаем внимание на маркировку. Сбоку рядом с номером дроби буква Б. На развороте верхней части коробки надпись "БЕЗКОНТЕЙНЕРНЫЙ". Вся партия реализована в магазины. К осени должны доехать в регионы нашей большой страны. Как всегда ждем отзывы и фото об охоте.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 25-05-2018 14:13

Касаемо расширения линейки. К осени планируется выпуск патронов с дробью номер 1, 2, 3 навеской 36 грамм. Только один порох подошел к 36 граммам. На 34 грамма этот же порох показывает превышение давления (это странно), поэтому серия будет на 36 грамм. Дробь номер 2 по просьбам охотников будет не 3,75 мм , а 3,70 мм. Спецзаказ. Это позволит увеличить количество дробин (немного, но все же) и соответственно поражающую способность. Специально для суеверных охотников.)))

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TOBOLYAK 778 26-05-2018 20:36

Обращался в личку,ответа не получил. У нас из нормальных самый дешёвый патрон порядка 30 руб.
NickolayMoscow 27-05-2018 12:03

click for enlarge 768 X 496 65.0 Kb

Я так понял, навеска Nобеля 1.63?

А где же обещанные 1.26 какого-то суперпороха ?

TsniiTochMash 05-06-2018 20:51

Добрый день. Извините за долгое отсутствие. Были проблемы с входом на форум.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 05-06-2018 21:00

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Я так понял, навеска Nобеля 1.63?А где же обещанные 1.26 какого-то суперпороха ?


Все верно, для безконтейнерного патрона количество пороха больше так как необходимо выдержать давление и скорость при изменении высоты пыжа. Для обычного - выше посмотрите 1,26. Все характеристики патрона сохранены согласно ГОСТа. Патрон не подведет.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 05-06-2018 21:08

quote:
Originally posted by TOBOLYAK 778:

Обращался в личку,ответа не получил. У нас из нормальных самый дешёвый патрон порядка 30 руб.


Добрый вечер. Были проблемы с входом. Обязательно ответим в РМ. Дороговато для нормального...Было бы не плохо его с Олимпом сравнить. Думаю будет что обсудить)

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Веселый Роджер 21-06-2018 11:33

Относительно моего отзыва поясняю: Олимп дал результаты лучше, чем другие заводские патроны из всех имеющихся у меня стволов и сужений.

Что касается самокрута, то он должен быть лучше заводского, т.к. собирается уже под конкретный ствол.

venture 22-06-2018 08:38

quote:
Изначально написано Веселый Роджер:
Относительно моего отзыва поясняю: Олимп дал результаты лучше, чем другие заводские патроны из всех имеющихся у меня стволов и сужений.

Что касается самокрута, то он должен быть лучше заводского, т.к. собирается уже под конкретный ствол.

Странный Вы какой-то "тестер"...На мой взгляд на Ваши мишени, так Олимп ну никак не производит впечатление лучшего. Главпатрон гораздо интереснее.
Глядя на мишени, лишний раз повторюсь - результат на 80% определяет конкретный ствол, а не патроны. С Вашим далее 35м стрелять на охоте не надо.

Веселый Роджер 24-06-2018 16:34

quote:
Главпатрон гораздо интереснее.

ГП - 48 грамм
Олимп - 32 грамма
Разница в отдаче и цене заметная
TsniiTochMash 06-07-2018 22:37

quote:
Originally posted by venture:

Странный Вы какой-то "тестер"...На мой взгляд на Ваши мишени, так Олимп ну никак не производит впечатление лучшего. Главпатрон гораздо интереснее. Глядя на мишени, лишний раз повторюсь - результат на 80% определяет конкретный ствол, а не патроны. С Вашим далее 35м стрелять на охоте не надо.


Берите Ваш ствол и любые патроны и приезжайте после 25 июля. Выводы сделаете на месте. Или дождитесь в вашем регионе продаж данного патрона и сравните. Уверен, мнение поменяете. Насчет 35 метров, это конечно классика, но если у охотника лазерный дальномер (шутка )немного сбит, то патрон простит эту ошибку. До 50 м гуся положите 100%. Кучность и резкость позволяют. И это при 32 граммах. К осени рассчитываем собрать патрон на 36 граммов для суеверных охотников.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

dvk60 07-07-2018 08:46

До 50 м гуся положите 100%. Кучность и резкость позволяют. И это при 32 граммах.
quote:
[B][/B]

Вы искренне полагаете, что для 50м достаточно чтобы в патроне была твердая дробь Эверест? Т.е. бой ружья Вы вообще в расчет не берете, насколько я Вас понял? Но как видим даже Авто-5 со стволом 80см (фикса 1.0мм) и стволом 75см (фикса 0,75мм) на 35м не демонстрирует бой, который бы обеспечивал 100% поражение гуся на 50м, даже при уверенной стрельбе стрелка. На что это отнести, сразу сказать нельзя, но это видно. А потом на 50м очень немногий процент стрелков куда то осознанно попадает, тем более в гуся с его скоростью
полета до 20м/с, чтобы гарантировать 100% попадание, только за счет патрона.
click for enlarge 720 X 1280 37.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 39.2 Kb

TsniiTochMash 16-07-2018 14:24

Добрый день. Вы абсолютно правы, если охотник и оружие не подготовлены, то любым патроном стрелять бесполезно. В данном случае, как понимается, стрелок сравнивал патроны под себя и свои стволы. При одинаковых условиях какой патрон вы предпочтете тот у которого из 102 дробин долетают 40 или тот у которого из 68 долетает 54? Тот у которого резкость боя 2.5 D или 3,5 -4.5 D? Даже если вы профессионал ваши шансы во втором случае в разы выше. Можно и 100 грамм навесить, эффект может просто отсутствовать.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Анатолич 22 30-07-2018 17:45

Добрый день.
Расскажите пожалуйста полную процедуру приезда к Вам на полигон.
Как происходит отстрел патронов:
1 вариант приезжающий закупает у Вас патроны (цена для ганзы?) и мишени (цена для ганзы) - стрелок отстреливает их и выкладывает свои результаты на форуме? или
2 вариант вы выдаете стрелку патроны (штук) и мишени (штук) - стрелок отстреливает их и выкладывает свои результаты на форуме?
Потому что на сайте темпгана там же в Климовске, который продает Вашу продукцию цена ни чем не отличается от многих отечественных производителей вот для сравнения цены на патрон:https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_gladkostvolnogo_oruzhiya/filter/kalibr-is-ec80406cb29688dadf708f0853b245aa-or-3c71340bb2d395e08779c7dc0f853f00/apply/?PA GEN_1=11
А рядом находится магазин Феттер в котором у постоянных клиентов скидки на патроны от 3% до 10%. И если брать скидку 7%, то патрон Феттера стоит 18 рублей:http://fettershop.ru/index.php?route=product/category&path=18_68
Вы заявляете свой патрон не проверенный временем как:
долгожданный, инновационный дробовой патрон калибра 12х70 ОЛИМП-Д. Работа над патроном длилась в течении двух лет, и завершилась серией испытаний по результатам которых мы можем уверенно заявить: аналогов в России и Европе этому изделию нет. Патрон успешно прошел испытания по военной методике, выдержал многократную заморозку до -20 градусов и нагрев до плюс 50, песчаную и влажную камеры без потери основных характеристик. Боеприпас собран из лучших комплектующих мировых производителей: гильза - CHEDDITE (Италия), пыж -контейнер CHEDDITE и GUALANDI, порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ", капсюль СХ-2000, дробь "ЭВЕРЕСТ" повышенной твердости.
Рекомендованная розничная цена патрона в магазинах: 19,90 руб.
До 25 мая 2018 СПЕЦ. ЦЕНА для пользователей Guns.ru 17,90 руб.
Вопрос:
в чем заключается инновация? Если боеприпас сделан полностью из импортных комплектующих, кроме дроби.
Вы не пробовали сделать полностью отечественный патрон: с гильзой, порохом, капсюлем, дробью? И вот тогда можно говорить про инновации и насколько этот патрон будет долгожданным для отечественных охотников. И цену на долгожданный патрон с инновационным комплектующими от отечественного производителя по цене 12-14 рублей в розницу?
venture 30-07-2018 20:46

quote:
Вопрос:
в чем заключается инновация? Если боеприпас сделан полностью из импортных комплектующих, кроме дроби.
Вы не пробовали сделать полностью отечественный патрон: с гильзой, порохом, капсюлем, дробью? И вот тогда можно говорить про инновации и насколько этот патрон будет долгожданным для отечественных охотников. И цену на долгожданный патрон с инновационным комплектующими от отечественного производителя по цене 12-14 рублей в розницу?

Этот же самый вопрос тотчас же возник и у меня! Чем эти патроны отличаются от того же СКМ, который точно также собирает из этих же самых комплектующих? Так там хоть технический директор - легендарный чемпион мира В.Петров. Дробь? А кто сказал, что чем тверже, тем лучше? Все хорошо до определенного предела. Да и не вижу я принципиальной разницы ни по твердости, ни по форме с качественной дробью Барнаула, Бийска, Феттера.
Конечно, чем больше производителей - тем лучше, честная конкуренция всегда на пользу. Но тут больше похоже на пиар и раскрутку. Имхо, конечно.

Анатолич 22 31-07-2018 10:13

Со слов топикастера следует что: Институт постарался сделать качественный патрон доступным для всех (выше я привел сайты, где этот патрон не дешевле, а водной ценовой категории с другими отечественными патронами). В дальнейшем возможна передача лицензии на сборку крупным производителям (например кого Вы имели ввиду?), так как институт не располагает большими мощностями и является головным предприятием по разработке оружия и боеприпасов. Патрон успешно прошел испытания по военной методике, выдержал многократную заморозку до -20 градусов и нагрев до плюс 50, песчаную и влажную камеры без потери основных характеристик. Боеприпас собран из лучших комплектующих мировых производителей: гильза - CHEDDITE (Италия), пыж -контейнер CHEDDITE и GUALANDI, порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ", капсюль СХ-2000, дробь "ЭВЕРЕСТ" повышенной твердости.
Вопрос:
1.Остальным производителям нужна лицензия от Вас для закупки гильзы - CHEDDITE (Италия), пыжа -контейнера CHEDDITE и GUALANDI, пороха NOBEL SPORT за границей?
2.И самое интересное следует, что аналогов нет ни в России ни в Европе. Это все об полностью импортных комплектующих? Т.е в СКМ, Феттере, Азоте, Главпатроне своих лабораторий нет и полигонов то же нет? И эти производители не следят за качеством своей продукции?

quote:
Originally posted by venture:

Но тут больше похоже на пиар и раскрутку. Имхо, конечно.


Согласен.
Анатолич 22 31-07-2018 10:56

Навеяло. Сел посчитать экономику данного патрона в розницу (можно поправить если я не прав) собрать данный патрон 12/70 силами обыкновенного обывателя будет стоить:
1. Гильза Cheddite 12/70 полиэтиленовая с капсюлем- 5.35 руб.
https://www.tempgun.ru/catalog...ya_s_kapsyulem/
2.Порох Vectan (Nobel Sport) A1 навеской 1,25- 2,5 рубля (патрон)
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13649
3. Пыж контейнер Cheddite 12H22 32 гр - 1.25 руб.
https://www.tempgun.ru/catalog...te_12h22_32_gr/
4. Дробь 32 гр. - 6,56 руб. (патрон)
forummessage/329/22

Итого: 5.35 руб.+ 2,5 руб.+ 1.25 руб.+ 6,56 руб. = 15,66 руб. Стоимость инновационного патрона в розницу без учета закрутки звездой.
Добавить 1 рубль на закрутку и будет цена 16,66 рублей.
Вы же его продавали со скидкой: До 25 мая 2018 СПЕЦ. ЦЕНА для пользователей Guns.ru 17,90 руб.
А в розницу цена патрона составляет в магазинах: 19,90 руб.
Так откуда родилась цена патрона 19,90? Вы то все комплектующие покупаете оптом и цена в разы ниже чем в розницу комплектующие для простого обывателя.

Анатолич 22 31-07-2018 11:12

quote:
Originally posted by Веселый Роджер:

ГП - 48 грамм
Олимп - 32 грамма
Разница в отдаче и цене заметная


Скажите, а как можно сравнивать два абсолютно разных патрона по всем параметрам?
zero7777 12-08-2018 18:27

Ну как там всеобщее испытания патрона прошло с участием приглашенных охотников. В наших магазинах чудо патрона не видать
TsniiTochMash 17-08-2018 10:33

Пока только на охоте)

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 17-08-2018 10:40


click for enlarge 1024 X 768 169.6 Kb
click for enlarge 776 X 768 136.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 162.4 Kb
dvk60 18-08-2018 06:28

Хорошие стрелки, хорошая организация охоты и наличие в достатке дичи. Любой другой нормальный отечественный патрон в этой ситуации обеспечит такие же результаты без проблем. Патрон указывать не стал, чтобы не разводить холивар, патрон отечественный, заводской, дробь 9;7;5;3;1 (24-28-32г.).
Фото из штабелей битой утки (в 4-5 слоев) тоже выкладывать не стал, думаю это и неинтересно, и уж совсем смотрится непрезентабельно.
Кроме голубя, вся остальная дичь, это результаты коллективной охоты в частных угодьях, патрон один и тот же.
click for enlarge 1920 X 1080 263.9 Kb
click for enlarge 1032 X 338 83.1 Kb
click for enlarge 1032 X 774 85.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 267.8 Kb
click for enlarge 365 X 467 96.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 203.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.8 Kb
TsniiTochMash 20-08-2018 15:17

Добрый день. Очень хороший результат. )))

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 20-08-2018 15:53

quote:
Originally posted by Анатолич 22:

Добрый день.Расскажите пожалуйста полную процедуру приезда к Вам на полигон.

Добрый день. Берете с собой патроны любых производителей и свое оружие. Все остальное обеспечим. Что касается разных патронов, то здесь имело место попытка доказать, что патрон 40 грамм с большей долей вероятности поразит того же гуся на дистанции 35 и 50 метров. И Олимп покажет результат очевидно хуже. Тем самым будет доказано, что патрон показывает средний результат. Соответственно на охоту мы идем с проверенным патроном, который даст нам кучу, осыпь и резкость. Что приведет к результативной охоте. Конечно 40 грамм по всем законам должен дать лучший показатель. Однако при стрельбе все пошло не по этому плану. Олимп ко всеобщему удивлению и кучу и осыпь и резкость дал лучше при 32 граммах. Просто об изначальной своей цели, автор скромно умалчивает. Помимо частных испытаний на полигон приезжали специалисты с клевером и ротвелом и с той же задачей. Стрельба закончилась тем же. Просьба выложить на ганзе эти результаты скромно тормозиться.
Что касается стоимости - доставку и хранение не учли. и стоимость сборки не 1 рубль , а 2 рубля. Так как собирается с ручной проверкой, с целью отсутствия брака. Еще не забывайте наценку магазинов.
Касаемо самостоятельной сборки - не вопрос. Если соберете из перечисленных вами комплектующих с навеской 1,26 грамма пороха вряд ли дробь вылетит из ствола дальше 10 метров.
Охотники просили патрон не в дорогой категории с хорошей резкостью, кучностью, осыпью и с комфортной отдачей. Без загрязнения ствола. Спецы это сделали. Кто хочет - пожалуйста, кто не хочет тоже пожалуйста.)
----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 20-08-2018 15:59

quote:
Originally posted by dvk60:

Хорошие стрелки, хорошая организация охоты и наличие в достатке дичи. Любой другой нормальный отечественный патрон в этой ситуации обеспечит такие же результаты без проблем. Патрон указывать не стал, чтобы не разводить холивар, патрон отечественный, заводской, дробь 9;7;5;3;1 (24-28-32г.).


Патрон в личку пришлите. Проведем сравнение.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 20-08-2018 16:02

quote:
Originally posted by venture:

Этот же самый вопрос тотчас же возник и у меня! Чем эти патроны отличаются от того же СКМ, который точно также собирает из этих же самых комплектующих? Так там хоть технический директор - легендарный чемпион мира В.Петров. Дробь? А кто сказал, что чем тверже, тем лучше? Все хорошо до определенного предела. Да и не вижу я принципиальной разницы ни по твердости, ни по форме с качественной дробью Барнаула, Бийска, Феттера.Конечно, чем больше производителей - тем лучше, честная конкуренция всегда на пользу. Но тут больше похоже на пиар и раскрутку. Имхо, конечно.


Вот здесь почитайте. На все вопросы по дроби найдете ответ. Ни раскрутки ни пиара только факты.forummessage/329/22

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Анатолич 22 20-08-2018 17:33

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Если соберете из перечисленных вами комплектующих с навеской 1,26 грамма пороха вряд ли дробь вылетит из ствола дальше 10 метров.


Я брал Ваш пост #10 где Вы указывали навеску дроби.
Artppm 20-08-2018 18:11

Буду очень рад опробовать ваш патрон на ближайшей охоте. Проживаю в городе Новосибирск.

Есть ли у нас в городе ваши партнёры?

SWS01 22-08-2018 10:36

Жаль что Ваши патроны не появились в продаже. Значит не судьба использовать чудо патрон
TsniiTochMash 22-08-2018 13:51

Добрый день. Видимо Московский регион отличился. Машина точно уходила в сторону Новосибирска. Уточним информацию по доставке. В Новосибирке по моему Коммунистическая ул. 43. Уточним. Магазины сами не возят. Ждут поставку.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 22-08-2018 13:55

quote:
Originally posted by Анатолич 22:

Если соберете из перечисленных вами комплектующих с навеской 1,26 грамма пороха вряд ли дробь вылетит из ствола дальше 10 метров.Я брал Ваш пост #10 где Вы указывали навеску дроби.


Вопрос по пороху который вы указали.При такой навеске он не обеспечит необходимую скорость. Должно быть минимум 360 м\с.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Анатолич 22 22-08-2018 18:01

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Вопрос по пороху который вы указали.При такой навеске он не обеспечит необходимую скорость. Должно быть минимум 360 м\с.


Это не я указал а Вы в посте #10.
По поводу приехать к Вам пострелять и сравнить - надеюсь выбраться к Вам после закрытия по перу-стало даже самому интересно. Отстрел по пачке или поштучно? Ваши патроны для отстрела нужно покупать на стрельбище или как?
TsniiTochMash 27-08-2018 16:33

Добрый день. С собой берете оружие и патроны которыми стреляете, Роху и паспорт. Олимп можно купить в Климовске в магазине ТЕМП для подтверждения того, что это обычный розничный патрон. Необходимы заранее сканы РОхи и паспорт первая страница, для заказа пропуска. Куда отправить сканы - информация в P | M.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 27-08-2018 16:56

quote:
Originally posted by Анатолич 22:

Это не я указал а Вы в посте #10. По поводу приехать к Вам пострелять и сравнить - надеюсь выбраться к Вам после закрытия по перу-стало даже самому интересно. Отстрел по пачке или поштучно? Ваши патроны для отстрела нужно покупать на стрельбище или как?


Про вектан там не сказано.)

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

hellyhell 02-10-2018 20:05

выстрелил три раза 5 номером из своего иж-12, на двух гильзах пробит капсюль и характерное пятно от выхода газов.стреляю главпатроном и феттером, таких проблем ни разу не было. П02-18 03.2018 покупал в королевском следопыте, взял сразу три пачки=/
TsniiTochMash 03-10-2018 11:26

Добрый день. Благодарим за информацию. Просьба выслать фото донца гильзы после стрельбы. Данная информация передана разработчикам. Партия П02-18 реализована в количестве более 300 тыс. штук. Была неоднократно проверена и нареканий от уважаемых охотников на данный момент не было. Гильза стандартная, капсюль сх2000. Контрольный образец данной партии имеется в наличии. Обязательно произведем отстрел из ИЖ 12. Превышения давления так же быть не может судя по Вашему описанию, так как в этом случае капсюль выгибает наружу. Очень ждем фото.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

hellyhell 04-10-2018 11:31

добрый день, гильзы по глупости выкинул. постараюсь пострелять в ближайшее время своим ружьем и иж-27. спасибо за ответ
TsniiTochMash 04-10-2018 12:28

Добрый день. Спасибо. Будем ждать. Специалист отдела контроля качества при необходимости готов выдвинуться к Вам для фиксации проблемы. В случае проблемы с качеством патрона вернем вам деньги или поменяем на другую партию. Для разработчиков данное замечание явилось крайне неожиданным фактом, так как ни при испытаниях из различного гладкоствольного оружия ни при использовании в практике данный факт зафиксирован не был. Для нас очень важен имидж предприятия поэтому контроль качества выпускаемой продукции у нас двойной. Визуальный, после сборки (100% продукции) и практический (отстрел 10 шт. патронов из 100 шт.)

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

dvk60 04-10-2018 13:13

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Для разработчиков данное замечание явилось крайне неожиданным фактом


Очень странно, что такое известное явление, как сквозной пробой, применительно к КВ СХ, на УСМ определенных моделей ружей, является для специалистов патронного завода неожиданностью.
TsniiTochMash 04-10-2018 14:04

Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий. Просьба описать какие модели ружей Вы имеете ввиду.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

hellyhell 04-10-2018 20:09

поспешил грешить на ваш патрон, сегодня пострелял главпатроном на нижнем стволе 2 из 3 аналогичные пробои. теперь буду думать,что делать в ружьем. раньше либо такого не было, либо не замечал.
click for enlarge 960 X 1280 80.8 Kb
TsniiTochMash 10-10-2018 21:13

Добрый день. Если нужна будет помощь -обращайтесь. Посмотрим ваше ружье.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

zelebobka 09-11-2018 09:28

Постреляли немного вашими инновационными. появились вопросы.
Молодцы, что не обманули, по поводу отсутствия аналогов в мире.
И да, видео не подборка из тысячи, это из одной пачки (25) выстрелы подряд.
К сожалению забыл сфотографировать, что творилось в стволах, но поверьте, через пару пачек они бы просто забились).


TsniiTochMash 12-11-2018 12:54

Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий в нашей теме и отлично смонтированное видео. К сожалению на видео не видно чем стреляли. Просьба сообщить номер партии, номер дроби, и где вы купили этот боеприпас (или фото верхней крышки пачки и разворот изнури где написан упаковщик). Назвать патроном, то что показано на видео язык не поворачивается. Складывается впечатление, что патрон заряжен ракетным топливом. При необходимости наши специалисты отдела контроля качества готовы выдвинуться для проверки и привезти с собой контрольный образец партии. Скорее всего Вам досталась подделка, так как каждые 5-10 патронов из 100 отстреливаются при сборке, но человеческий фактор отрицать нельзя. Бывает и ракеты падают.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Michael Rei 13-11-2018 12:44

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Скорее всего Вам досталась подделка.

А такие факты что, имели место быть?

zelebobka 13-11-2018 15:34

quote:
К сожалению на видео не видно чем стреляли.

Когда вылетает гильза и досылается новая на паузе прекрасно всё видно. К тому же, если бы и было видно, то я ведь просто мог ваш патрон разобрать, засунуть туда опилок с порохом и снять такое видео. Но зачем оно мне (может конкуренты подкупили).
quote:
где вы купили этот боеприпас

Темп
quote:
Скорее всего Вам досталась подделка

Нечего ответить. Просто нечего.
quote:
При необходимости наши специалисты отдела контроля качества готовы выдвинуться для проверки и привезти с собой контрольный образец партии.

Ну необходимость вы сами признали, выдвигайтесь потихоньку.

Ваш патрон ведь убожество изначально. Я когда получил партию в магазин у меня глаза на лоб полезли. Блок, который скотчем вручную тётя заклеивала, наклейка на черно белом принтере напечатанная и вручную приклеена (на блок). Картечь без пачки, запаянная в полиэтиленовые пакетики по 5 штук это просто не обсуждается.

В общем не хочу от вас я ничего. Не патроны мне ваши больше не нужны, не специалисты. Просто поменьше пафоса про аналоги в мире, побольше действительной работы и может у вас получится.

quote:
Бывает и ракеты падают.

А вот про ракеты вы в точку, падают. Вы ведь из одной шайки, ЦНИИ всякие.
Как сказали в одном известном видео "проебали все полимеры".
zelebobka 13-11-2018 15:38

quote:
каждые 5-10 патронов из 100 отстреливаются при сборке

Вы это серьезно? 10 патронов из 100 отстреливаете))). Остановитесь, хватит).
TsniiTochMash 13-11-2018 16:40

Добрый день. Картечь последний раз выпускалась в 2015 году. Патрон которым вы стреляете (судя про пост о картечи) собран на порохе сокол в 2015 году. Данный патрон к новому образцу не имеет никакого отношения и собран по заказу и из давальческого сырья стороннего заказчика. Просьба обратиться к продавцу данного патрона за разъяснением что за продукция была Вами приобретена. Предлагаю отстрелять новый патрон у Вас на местности или приезжайте к нам на полигон в любое удобное для Вас время. Будем рады Вас встретить. Есть полная уверенность в том, что измените свое мнение на основании полученных результатов. Ждем Вашего ответа по приобретенной продукции, а так же возможности отстрелять новый патрон 2018 года выпуска. Спасибо, что неравнодушно отнеслись к данному вопросу и не пустили на самотек. Со своей стороны окажем Вам всю необходимую поддержку в рамках этого инцидента.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

zelebobka 13-11-2018 18:16

quote:
Патрон которым вы стреляете (судя про пост о картечи) собран на порохе сокол в 2015 году.

Патрон которым я стреляю, прошел сертификацию и имеет срок годности еще 1 год. Из какого сырья и чьего он сделан конечному потребителю не важно. Важно наличие сертификатов и срок годности.
То есть тогда вам было всё равно, что выпускать?
Сейчас как продавец (оружейный магазин), я имею юридическое право реализовывать эти патроны купленные в количестве несколько тысяч. А вот имею ли я "моральное" право "это" продавать, это вопрос. Я не буду, и надеюсь, что с поставщиком или производителем решу вопрос о возврате. Но, эти патроны еще продаются в Темпе и их видимо раскупают другие магазины по стране и подозреваю не всех остановит это видео, а пострадает конечный покупатель, охотник, которому горящая пороховина при встречном ветре прилетит в глаза и ему будет не очень интересно про "давальческое сырье".
По поводу обратиться к продавцу, обратились, разбираются. Продавец вы же слышали, ваш самый крупный реализатор, так что не надо на него пенять.
TsniiTochMash 15-11-2018 15:44

Добрый день. В 2015 году патрон собрали по заказу сторонней организации. На тот момент институт не разрабатывал и не исследовал дробовой патрон. Патрон собран по госту. Превышения давления нет. Но порох Сокол в 2015 году по отзывам многих охотников был мягко выражаясь не очень хорошего качества. Просьба обращать внимание на то, что вы приобретаете. В начале темы есть описание и фотографии упаковки и патрона. Гильза только прозрачная, порох красного цвета. На упаковке утка. Дробь ТОЛЬКО 1,3,5. При необходимости окажем всю необходимую поддержку. Так же готовы предоставить оригинальный патрон для отстрела бесплатно. Контактный телефон будет в РМ.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Анатолич 22 16-11-2018 12:22

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Добрый день. В 2015 году патрон собрали по заказу сторонней организации. На тот момент институт не разрабатывал и не исследовал дробовой патрон. Патрон собран по госту. Превышения давления нет. Но порох Сокол в 2015 году по отзывам многих охотников был мягко выражаясь не очень хорошего качества. Просьба обращать внимание на то, что вы приобретаете. В начале темы есть описание и фотографии упаковки и патрона. Гильза только прозрачная, порох красного цвета. На упаковке утка. Дробь ТОЛЬКО 1,3,5. При необходимости окажем всю необходимую поддержку. Так же готовы предоставить оригинальный патрон для отстрела бесплатно. Контактный телефон будет в РМ.
----------


Исходя из поста ?121 все эти патроны до сих пор продаются в ТЕМПгане и я хотел поехать прикупить в эти выходные пару коробок этого 7,5; 5; 00 и 9, а потом так же плеваться как человек с поста 121.
Огромное Вам спасибо добрый человек zelebobka за отснятое видео!!!
Как представители завода TsniiTochMash не изъяли остатки этого г...на? Видать прибыль стоит во главе всего, а не РЕПУТАЦИЯ.
Скажите уважаемый представитель TsniiTochMash -я как покупатель должен спрашивать за каждый патрон - с какой он партии и на каком он порохе?
У меня до этого видео еще были сомнения теперь их вообще нет....

Artishok 19-11-2018 15:31

Поражаюсь терпеливости и вежливости представителя завода ЦНИИТочМаша.

Вы делаете хорошее дело, чем больше будет производителей - тем лучше. Радует и ваша готовность идти на диалог и устранять оперативно косяки, в последнее время таким может только ТПЗ порадовать.

Успехов вам в вашей работе, ждем увеличения ассортимента, в том числе и в нарезном сегменте.

TsniiTochMash 20-11-2018 13:11

quote:
Originally posted by Artishok:

Спасибо за понимание)))Действительно не просто.


19-11-2018 15:31

Artishok


Поражаюсь терпеливости и вежливости представителя завода ЦНИИТочМаша. Вы делаете хорошее дело, чем больше будет производителей - тем лучше. Радует и ваша готовность идти на диалог и устранять оперативно косяки, в последнее время таким может только ТПЗ порадовать. Успехов вам в вашей работе, ждем увеличения ассортимента, в том числе и в нарезном сегменте.


----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 20-11-2018 13:26

quote:
Originally posted by Анатолич 22:

Как представители завода TsniiTochMash не изъяли остатки этого г...на? Видать прибыль стоит во главе всего, а не РЕПУТАЦИЯ.


Добрый день. Это частная собственность магазина. Как вы представляете себе процедуру изъятия??? Магазин сам принимает решение как и чем торговать. И так же несет репутационные риски. Мы как потребители имеем право проверять качество товара как на месте так и в эксплуатации. Вы же не покупаете Мерседес, если видите, что перед вами жигули и в ПТС написано год выпуска 1979. Это явно не новый Мерседес. Странно, что приходится объяснять взрослым, ответственным людям такие элементарные вещи. Проверяйте товар на месте. Вскрывайте коробку, смотрите что вы приобретаете. Потом, на охоте за 200 км до ближайшего населенного пункта не пожалеете, что не поленились и проверили. И охота пройдет результативно и в удовольствие...Наш дробовой патрон 2018 года выпуска это гарантирует.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

oiles 12-01-2019 12:18

вот эти что ли старой партии?


zero7777 12-01-2019 08:49

Посмотрел видео почитал ответы представителя завода и был мягко говоря в недоумении Раньше сырье было гавно делали гавно по пожеланию заказчика это гавно соответсвовало нормам Сейчас мы делаем не то что раньше, а конфетку. И покупатель должны внимательно при покупке смотреть что они покупают. И то что эти изделия расползлись по магазинам это не проблема производителя, а исключительно магазинов так как это гавно теперь их частная собственность и производитель ко всему этому безобразию отношения не имеет ! Еще кто видео по новым патронам разместил. Может там только обертка другая и ингридиенты, а по сути ?
zero7777 12-01-2019 17:58

quote:
Гильза только прозрачная

На видео вылетают гильзы тоже только прозрачные
По поводу "объяcнений" представителя по поводу подделок - бренд настолько именитый что учитываю тяжелую статью за данные подделки, в здравом уме вряд ли кто будет этим заниматься. Как и давать подобные комментарии от имени производителя ! Судя то что упоминается человеческий фактор при производстве патронов вместо нормальных - "получаются ракеты" то даже страшно подумать что твориться на предприятии Хочется детально узнать в чем заключается человеческий фактор, работники тырят "специальносваренный" порох и "разботяживают" его неизвестно чем - так это тоже тяжелая "статья". стыренный порошок выносят, наверно в резиновых изделиях спрятанных в собственных телах

Borion 12-01-2019 18:48

Сопоставил некоторые высказывания о проблемных патронах и вот какая картина получается:

1.

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Назвать патроном, то что показано на видео язык не поворачивается.

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Патрон собран по госту.

2.

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Скорее всего Вам досталась подделка, так как каждые 5-10 патронов из 100 отстреливаются при сборке, но человеческий фактор отрицать нельзя.

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Данный патрон к новому образцу не имеет никакого отношения и собран по заказу и из давальческого сырья стороннего заказчика.

3.

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Складывается впечатление, что патрон заряжен ракетным топливом.

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Патрон которым вы стреляете (судя про пост о картечи) собран на порохе сокол в 2015 году.

Мда...

quote:
Изначально написано zero7777:
Может там только обертка другая и ингридиенты, а по сути ?

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Боеприпас собран из лучших комплектующих мировых производителей: гильза - CHEDDITE (Италия), пыж -контейнер CHEDDITE и GUALANDI, порох NOBEL SPORT доработанный в CHEDDITE по заказу АО "ЦНИИТОЧМАШ", капсюль СХ-2000, дробь "ЭВЕРЕСТ" повышенной твердости.

По сути, все эти ингредиенты, кроме марки пороха с нестандартными характеристиками, доступны самосняражальщикам. Но и даже и порох Nobel Sport (Vectan A1) в Климовске продается.

dvk60 12-01-2019 22:04

Скорее всего Вам досталась подделка, так как каждые 5-10 патронов из 100 отстреливаются при сборке, но человеческий фактор отрицать нельзя.
quote:
[B][/B]

Это что то новое, ГОСТ Р 50530-2015 совершенно четко предписывает сколько патронов из партии должно быть подвергнуто выборке и отстрелу при сдаче партии.
TsniiTochMash 15-01-2019 11:48

Добрый день. Да, новое. ГОСТ вообще предписывает собирать на Соколе. Патрон собирается по новым ТУ.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

TsniiTochMash 15-01-2019 11:54

quote:
Originally posted by Borion:

По сути, все эти ингредиенты, кроме марки пороха с нестандартными характеристиками, доступны самосняражальщикам. Но и даже и порох Nobel Sport (Vectan A1) в Климовске продается.


Уже пробовали повторить. Пока не получается. Магнум 12х76 только близко подходит по характеристикам. Но затраты на него в разы больше.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

dvk60 15-01-2019 12:12

quote:
Originally posted by TsniiTochMash:

Патрон собирается по новым ТУ.


А при чем тут ТУ, когда речь идет от ГОСТ Р 50530-2015г, который четко предписывает сколько патронов необходимо отстрелять при таком то количестве патронов в партии. А у Вас (так как каждые 5-10 патронов из 100 отстреливаются при сборке). Откуда эти цифры? Я собственно об этом. Надеюсь Вы просто описались. С Уважением.
TsniiTochMash 15-01-2019 14:28

6.3 Контроль изготовления партии патронов.
Вы про этот пункт?

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

Markel_2357 17-01-2019 14:18

quote:
Изначально написано TsniiTochMash:
Добрый день. С собой берете оружие и патроны которыми стреляете, Роху и паспорт. Олимп можно купить в Климовске в магазине ТЕМП для подтверждения того, что это обычный розничный патрон. Необходимы заранее сканы РОхи и паспорт первая страница, для заказа пропуска. Куда отправить сканы - информация в P | M.

Здравствуйте. по каким числам стрельбы проводятся? Хочу приехать.

TsniiTochMash 31-01-2019 13:46

Добрый. Если речь про 12х70, то отдельной заявкой. Конкретных чисел нет.

----------
С уважением, ЦНИИТОЧМАШ.

viktor1060 22-04-2019 18:44

Здравствуйте, патроны производятся ещё или уже всё?
pognali 01-05-2019 20:23

Добрый день, где можно купить эти замечательные патроны в Москве ?
IzhG 15-05-2019 10:01

интересная тема
ЦНИИТОЧМАШ 03-06-2019 14:23

quote:
Изначально написано viktor1060:
Здравствуйте, патроны производятся ещё или уже всё?

Добрый день, патроны производим

mals_75 25-07-2019 17:20

"Олимп-Д" тест через хрон по мишени и дощечке

https://www.youtube.com/watch?v=JFU2URVYeCc&t=49s

viktor1060 02-08-2019 13:13

Здравствуйте! Хотел приобрести патронов, написал на почту A.Govorova@cniitm.ru. о своём желании. Мне ответили, что можно купить со склада, но для начала я должен выслать скан РОХи и паспорта, после чего мне выставят счёт на оплату. Я всё отправил - жду... Приходит ответ (пишу дословно!) "В ходе проверки вашей РОХи выяснилось несоответствие калибра указанного в разрешении и запрашиваемых патронов. К нашему большому сожалению мы не можем Вам продать патроны! У нас калибр 12/70, у вас в РОХе 12/76."
mals_75 09-08-2019 09:15

quote:
Изначально написано viktor1060:
Здравствуйте! Хотел приобрести патронов, написал на почту A.Govorova@cniitm.ru. о своём желании. Мне ответили, что можно купить со склада, но для начала я должен выслать скан РОХи и паспорта, после чего мне выставят счёт на оплату. Я всё отправил - жду... Приходит ответ (пишу дословно!) "В ходе проверки вашей РОХи выяснилось несоответствие калибра указанного в разрешении и запрашиваемых патронов. К нашему большому сожалению мы не можем Вам продать патроны! У нас калибр 12/70, у вас в РОХе 12/76."


Блин,понятно было бы если наоборот )))
Возможно, секретарь не сведущий в этом отписывается...

Grigoriu2 10-08-2019 12:13

quote:
Originally posted by ЦНИИТОЧМАШ:

Добрый день, патроны можно купить в г.Подольск, р-н Климовск.


По 12 рублей и сразу 20 000 штук привезете на Кузьминский стенд?
Дробь 7-ка.

Продукция АО ЦНИИТОЧМАШ

Гражданский дробовой патрон Олимп -Д 12х70