Малокалиберные винтовки
Комплекс для снайпинга 22 lr
Предлагаю в данной теме обсудить все для снайпинга в калибре 22 lr.
Особенности выбора оптики, сошек и т.д.
Я только начал вникать в эту тему, но возникает много вопросов.
Пока из того, что определился это карабин CZ 457 LRP. Остальное под вопросом.
quote:Изначально написано shuravin.re:
Как альтернативу CZ 457 LRP, можно рассмотреть карабин Tikka T1x UPR
Сошки Atlas BT10-LW17 V8
Оптика 3-15, 4-20, 5-25, но сильно зависит от наличия свободных денег
Оптику заказал вортекс Vortex Diamondback Tactical 6-24x50 FFP . Тику рассматривал только найти ее то ещё приключение 
quote:Изначально написано shuravin.re:
За Tikka надо поохотиться, но она того стоит я думаю.
Лицензия на руках и впереди пол года. Надеюсь на лучшее.
Из недорогих прицелов тоже думал о Vortex Diamondback Tactical 6-24×50 FFP или Hawke Frontier 30 4-20x50 SF IR FFP
Я из оптики рассматривал Дискавери и Маркул ещё. По сошкам атласам сильно реплики хуже оригинала?
Как то не принято реплики с оригиналом сравнивать..Я полегче выбирал https://aliexpress.ru/item/1 00...1415.1597190376
Но думаю придется с люфтами поупражняться.
Прицел с милдотом https://aliexpress.ru/item/328..._id=65779978663
Задний мешок https://aliexpress.ru/item/330....274233edPecRim
Бобышку на затвор - святое дело https://aliexpress.ru/item/201...000018479641134
------
С уважением Николай Олегович
Мучает один вопрос
насколько в мелкашке нужен толстый ствол ?Очень философский вопрос, с учетом того, что патроны всё равно не возможно заряжать самому.
quote:Изначально написано Iartla:
Мучает один вопрос
Затем зачем и взрослым калибрам.
В больший калибрах, там где можно снаряжаться и настраивать патрон под твист и гармоники ствола это имеет прямой смысл.
Ствол работает при выстреле как хлыст и чем он тоньше тем сложнее найты кучные полочки.. Сложность в том чтобы собрать репрезентативные группы - три выстрела, ствол нагрелся и пули полетели немного не туда. Но для представительности нужно стрелять по пять. С толстым стволом это возможно, с тонким не получается понять где отклонение из-за перегрева, а где "кривая" навеска пороха.
Написано про большие калибры и самокрут. Тут патроны регулировать практически не реально, разве только перемерить геометрию...Поэтому тут достижений в точности достигать нужно какими то новыми путями. Это интересно. Правды ради нужно отметить что на соревнованиях 22лр места занимают хозяева винтовок в толстым стволом.
С уваж.
был cz455 в охот контуре три выстрела более менее куча, дальше раскидывало, сейчас cz457mtr не нарадуюсь , на 150м куча меньше спичечного коробка стабильно. в алюмин шасси
quote:Originally posted by AlexBonzo:
в алюмин шасси
Вот тут бы подробней.
По три выстрела а охот контуре обычное дело. А ствол вывешенный был?
quote:Originally posted by АНО:
А ствол вывешенный был?
да, в стандарт деревянной ложе, если вы про 455ую.
quote:Originally posted by АНО:
Вот тут бы подробней
алюмин от снсгк, оч удобное и относительно легкое.(не реклама)
quote:Изначально написано Iartla:
Мучает один вопрос
В спорте этот вопрос не кого не мучает. Пулевая стрельба- длинный толсты ствол и одна дистанция+одинаковые патроны= наилучшие результаты. А у них минимальная серия в одном положении 10 выстрелов.
Вчера посетил тир, просто пострелять..Прихватил еле как новый прицел на новые кольца. Стрельба: стол-сошки-мешок-50м. За 30 минут две пачки патронов...ствол холодный при таком темпе стрельбы По стрельбе никаких выводов сделать нельзя т.к. просто проверка на соответствие патронов стволу. СК лонг (две группы по середине и одна слева)и СК стандарт (справа 5 групп) все группы по пять выстрелов. Может быть СК Лонг полетел кучнее. Сегодня притер кольца и установил правильно прицел, в понедельник буду проверять.
Кольца просто жуткие, с такими не сталкивался.
quote:Изначально написано Иван ИвановИ:В спорте этот вопрос не кого не мучает. Пулевая стрельба- длинный толсты ствол и одна дистанция+одинаковые патроны= наилучшие результаты. А у них минимальная серия в одном положении 10 выстрелов.
Ну то у опытных спортсменов , а я только начинаю поэтому много глупостей мучают Оптику вместо вортекса купил Атлон. Теперь жду завоза CZ в охотактив
quote:Originally posted by Иван ИвановИ:
В спорте этот вопрос не кого не мучает
https://shootersden2.com/post/...barrel-dampener
Вот интересная альтернатива для тонкого ствола. Если открыть ролик в Ютубе, доступен перевод субтитров. Основной девиз Если нельзя настроить патроны, мы настроим ствол. Решение с 40 граммовой резиновой грушей кажется простым и элегантным. Правда, цена на сайте за такое изделие 1800 руб с доставкой....сразу появляется желание купить в автомагазине сайленблок нужного диаметра. С уваж.
Browning Boss для нищих?
Очень маловероятно, что это колечко для пенсила... т.е. изделие способно сохранить настройку на винтовке любого серьезного калибра, начиная с 9х19., а на 22lr в частности способно на что-то особо повдиять за счет своей упругой резиновой природы. Для подстройки второй моды ствола есть проверенное заводское решение: browning boss. Работает и на 22lr. Но там совершенно другие массы и шаги настройки.
Рекомендую почитать мемуары ископаемых участников форума
quote:Originally posted by RvSn:
Browning Boss для нищих?
Да тема вся нищебродская и от скуки. С другой стороны настоящий БР по всему миру стареет и не особо набирает популярность.
Мне не нравится отгружать дульный срез ствола и сами по себе тюнеры слишком уродуют винтовку. А ещё не нравится когда примочки на винтовку стоят больше винтовки. Скорей компромиссный вариант не будет работать выкинул и забыл...
quote:Изначально написано АНО:
Да тема вся нищебродская и от скуки. С другой стороны настоящий БР по всему миру стареет и не особо набирает популярность.
Мне не нравится отгружать дульный срез ствола и сами по себе тюнеры слишком уродуют винтовку. А ещё не нравится когда примочки на винтовку стоят больше винтовки. Скорей компромиссный вариант не будет работать выкинул и забыл...
Упомянутый БОСС - в штатном заводском исполнении не уродует ствол ну ни разу.
Тем более, что может быть совмещен с ДТК.
https://www.browning.com/suppo...oss-system.html
Вживую вертел и подумывал взять БАР с Боссом в 338WM.
Босс с ТДК. Выглядело очень культурно и органично.
Намного лучше выглядит, чем варминт и прочие "снайперские" стволы с активно-реактивными ДТК типа Reodale. Да и лучше чем пламегаситель на СВД.
https://www.browning.com/suppo...oss-system.html
Обратите внимание на разметку шкалы оригинального изделия. А именно на шаг - около 1 мм. поворота по резьбе.
Там чуть ли не микрометром настраивается резонанс.
А с какой точностью и как можно настроить этой грушей?
По поводу "примочки стоят больше чем винтовка".
Ну. Прицел приличный стоит как правило больше чем винтовка.
Кронштейн для прицела может стоить больше, чем иная винтовка.
Почему-то немецкий крон за 30 000 руб под прицел за 200 000 рублей, установленный на тигра за 50 тысяч рублей - никого не удивляет.
А отношение к мелкану как к игрушке... Ну тут индивидуально.
Народ вполне себе ставить на мелкан теплики за 600 000+, и не комплексует по поводу соотносимости стоимости винтовки и приблуд.
Я вот тоже не вижу криминала на мелкан поставить кастомное ложе, ценой в этот мелкан, и оптику, ценой в 1,5 этих мелкана, на кольцах ценой в 1\3 мелкана. А можно оптику поставить, которая раза в 4 дороже мелкана. И это будет работать отлично.
Это будет работать 100% надежно, в отличии от говнокетайского прицела на говнокетайских пластилиновых кольцах.
Я не критикую повально все китайские прицелы.
Там всё просто - за сколько платишь, столько получишь.
Липерсы вполне за свою цену.. наверное.
На эдгане в своё время Фалкон Менас стоял. Вполне приличный прицел.
Для воздушки... и мелкана.
Но сейчас у меня на мелкане америнский баррис, "тактической" серии.
А на всех остальных стволах ( других 4х нарезных)- чехи.
(ну разве что на Сайге 9 колимматор немецкий - доктер. )
А еще можно купить мелкан за 200 000+ рублей. Тоже норм, если есть желание и деньги. Вопрос "обвес дороже винтовки" - отпадет. :
Хотя чем оно лучше тозика или соболя - не знаю.
Ну.. Точнее знаю, но не суть.
По воду принципа "не понравилось - выкинул"...
Так есть народ который так к Блэйзерам и прочим Хеймам относится... Таки шо?
Это не повод закупать в тридорога хлам, который по здравому размышлению не будет работать..
С тем же успехом можно к стволу грузики свинцовые прикрутить, и посмотреть. что получится... Что-то получится - 100%. СТП изменится. Однако "прогнозируемости и стабильности" результата - не будет.
quote:Изначально написано АНО:Мне не нравится отгружать дульный срез ствола и сами по себе тюнеры слишком уродуют винтовку..
В теме Флинта, приведенной мной выше, по поводу "стабилизатора" на мелкашки - инженерная мысль пришла к противоположному.
Либо нравится внешний вид карандашей, либо нравится попадать в мишени с рук.
Много слов как.. Мой путь он идет от БР и от ультимативной точности и полного перфекционизма во всем. Есть очень достоверное представление о том что разница в 1 моа и 0,5 моа это + порядок к цене как на основное железо+оптику, так и на расходники, к этому следует добавить много-много интересно проведенного времени и громадное количество всякого железа без которого "ничего не выйдет".
Теперь меня интересует минимальная достаточность для приемлемых результатов. Догадываюсь, что ЛР22 с заводским патроном и заводской винтовкой никогда не будет выдавать стабильно группы 0,5 МОА или меньше..Просто такая развлекаловка. С уваж.
22lr - и стабильная 1 минута - это уже очень и очень немало. Вполне уровень.
Ключевой момент - стабильно меньше минуты.
Рем 700 SPS Varmint .308 в дюральке - настроил стабильно субмоа скенаром 175/185.
Идти в полминуты - уже всё.. Денег и времени нету.
Так что... понимаю Вас.
У Вас вроде 700 VLS? Был..
Зато 22LR весело ... Согласен, развлекаловка как есть.
Особенно за затвором Никонова.. М-М-М... Обажаю его!
Вот только снайперских задач у 22lr... ну нету.
Ни в понимании Российской концепции, ни в понимании доктрины США.
Зато снайперская СВ99 есть. 
Ни у каких заклятых друзей в НАТО такой нету!
Даёшь мелкокалиберный снайпинг, суровый и беспощадный!!!
У евреев тоже с мелканами сниперы есть. С ругерами.
Результат после притирки колец, переустановки прицела, чистки(полировки) канала ствола "Иоссой". Желтые "зашли" на ура... Даже не знаю нужен ли бединг, или пока не портить?
Совершенно непотребно работает УСМ - тяжелый и длинный спуск и абсолютно плохо затвор - туго на повороте рукоятки, выбрасыватель то плюет пустую гильзу на полтора метра, то оставляет в патроннике.
Всё нужно делать.
quote:Изначально написано АНО:
Совершенно непотребно работает УСМ - тяжелый и длинный спуск и абсолютно плохо затвор - туго на повороте рукоятки, выбрасыватель то плюет пустую гильзу на полтора метра, то оставляет в патроннике.
Всё нужно делать.
1. Не слышал, чтобы йоссо полировала ствол. Вроде как раз "безопасно для ствола", кае и синяя паста jb. А вот красная паста jb. Там да. Тот же притир для клапанов, по сути. Металл снимает.
Уверены, что прям "полирнули", а не вычистили до блеска?
2. В соседней теме про муки выбора между чехом и соболем - как раз описал , что для меня лично один из определяющих плюсов Соболя - офигенный регулируемый спуск в стоке.
3. Мишеньки отличные! Чтож для счастья то ещё надо? Только что спуск настроить. Не рассматривали Fly?
quote:Originally posted by АНО:
чистки(полировки)
Я так и написал, в самом деле Иосса, как и jb не снимают металл. Однако думаю что с мелкой стружкой(заусенками) пастами можно бороться.
Не хочу заниматься апгрейтом ТОЗ, хотел бы купил Тикку. Буду допиливать собственоручно. С уваж.
quote:Изначально написано АНО:
Я так и написал, в самом деле Иосса, как и jb не снимают металл. Однако думаю что с мелкой стружкой(заусенками) пастами можно бороться.
Не хочу заниматься апгрейтом ТОЗ, хотел бы купил Тикку. Буду допиливать собственоручно. С уваж.
Пардон. Почему-то подумал, что у Вас CZ.
Доводить УСМ оказалось простым и приятным занятием, ютуб подсказывает обо всем. Спуск теперь короткий и комфортный (нужно измерить на досуге).
На прицел установил уровень, уничтожил как класс касание ложи ствола. Пропитал деревяшку Датским маслом (тунгровой)..как замечательно оно работает!
quote:Изначально написано АНО:
Доводить УСМ оказалось простым и приятным занятием, ютуб подсказывает обо всем. Спуск теперь короткий и комфортный (нужно измерить на досуге).
На прицел установил уровень, уничтожил как класс касание ложи ствола. Пропитал деревяшку Датским маслом (тунгровой)..как замечательно оно работает!
От души поздравляю! Вам удалось победить УСМ ТОЗика. Я не смог.
В общем : метких выстрелов! Как соболя соберу - тож выберусь в пампасы..
https://www.youtube.com/watch?v=VF96j17RGjU
Интересные модераторы люди используют.
quote:Изначально написано АНО:
https://www.youtube.com/watch?v=VF96j17RGjU
Интересные модераторы люди используют.
Это такой тонкий юмор, тюнеры на рейлганах модераторами обматерить?
Все по разному дразнят, был бы толк...
quote:Изначально написано АНО:
Все по разному дразнят, был бы толк...
Николай Олегович! Это не образное "иносказание", типа "банка" или "модератор".
Это функционально и принципиально разные устройства, имеющих общего только то, что на ствол крепятся!
Другой бы спорил, я не стану. Тут важно что можно бюджетно и в удовольствие пожечь порох и даже похвалиться...
Слева Сильвер/Б, по серединке СК FLATNOSE, справа СК СТАНДАРТ
quote:Изначально написано АНО:
В больший калибрах, там где можно снаряжаться и настраивать патрон под твист и гармоники ствола это имеет прямой смысл.
Ствол работает при выстреле как хлыст и чем он тоньше тем сложнее найты кучные полочки.. Сложность в том чтобы собрать репрезентативные группы - три выстрела, ствол нагрелся и пули полетели немного не туда. Но для представительности нужно стрелять по пять. С толстым стволом это возможно, с тонким не получается понять где отклонение из-за перегрева, а где "кривая" навеска пороха.
Написано про большие калибры и самокрут. Тут патроны регулировать практически не реально, разве только перемерить геометрию...Поэтому тут достижений в точности достигать нужно какими то новыми путями. Это интересно. Правды ради нужно отметить что на соревнованиях 22лр места занимают хозяева винтовок в толстым стволом.
С уваж.
Навеску нереально
А патроны вполне себе
Ткните пожалуйста в ссылку где по УСМ тозика рассказывают как и что делать.
Пробовал делать как пишут в ветке мелкашечн ков, что то результат не очень пока.
В каждой дырке по пять пуль. (кроме справа вверху).
Результаты нескольких "шагов к истине": + полноценная лапа отдачи, + полировка усм с целью короткого хода и спуска 800-900гр, + беддинг переднего винта и лапы + полировка хода затвора.
Стабильность и предсказуемость, дурные/немотивированные отрывы прекратились.