Малокалиберные винтовки

Оптика для мелкашки.Кто что пользует?

ms66 18-11-2007 22:39

перемещено из Оптика


перемещено из оптика глазами владельца


Мелкашку купил 3 месяца назад, продовал один китайский и два беларуских прицела. Оставил пока Беломо 6-42 но понял что прицел нужен с открытыми барабанами или маркой позволяюшей сделать поправку
на снижение троектории. Кто что пользует поделитесь опытом.
С Уважением М.С
bob363 19-11-2007 06:30

ИМХО. НЕ стоит вводить поправку барабанами. Это долго, а дичь ждать не станет. Поправки надо вводить по баллистической прицельной сетке. Унивесальная: Mil-Dot. Лично я пользуюсь сеткой Ballistic-Plex, а прицел Burris Euro Diamond 2-10х44.
Серый Самарский 19-11-2007 12:36

http://www.swfa.com/pc-3820-213-bsa-4-16x40-mil-dot-riflescope.aspx
denga77 20-11-2007 11:02

Тоже недавно приобрел .22 . Прицел Вомз 4 кратник. Маловат будет. Да и крест у него обычный. Нужен мил дот обязательно. Сам теперь в поисках. Всю голову сломал
KostyanR 20-11-2007 11:33

Милдот +1
Тера 20-11-2007 12:00

quote:
Originally posted by denga77:
Тоже недавно приобрел .22 . Прицел Вомз 4 кратник. Маловат будет. Да и крест у него обычный. Нужен мил дот обязательно. Сам теперь в поисках. Всю голову сломал

Такая же проблема, стоит обычный Пилад 4х32, с сеткой дуплекс, стрелять можно, с десяток ворон на свалке сделал, поправки вводил быстро не крутя барабаны, по сетке, дальний выстрел метров 150. С бумагой сложнее, в минуту на 50 м. сидя с упора стабильно вкладываюсь, но напрягаться приходиться неслабо, 4х маловато. Переменник с милдотом будет самый раз.

denga77 20-11-2007 12:22

quote:
Такая же проблема, стоит обычный Пилад 4х32, с сеткой дуплекс, стрелять можно, с десяток ворон на свалке сделал, поправки вводил быстро не крутя барабаны, по сетке, дальний выстрел метров 150. С бумагой сложнее, в минуту на 50 м. сидя с упора стабильно вкладываюсь, но напрягаться приходиться неслабо, 4х маловато. Переменник с милдотом будет самый раз.

Крутить барабаны на нем по моему опасно. Крутишь вертикаль а вместе с ней уходит и горизонталь. У меня так по крайней мере. А на 150 даже не стрелял думаю все равно промажу. Пока метров 70 самый дальний кар. Нужен другой прицел. Да и ручки пока кривые
Тера 20-11-2007 12:40

На 150 м ворону снял выстрела с 5-того (ворона терпеливая была , предоставила такую возможность) насчет барабанов полностью согласен. После 70 м траектория 22лр резко начинает снижаться, да и ветер никто не отменял.
denga77 20-11-2007 12:51

quote:
На 150 м ворону снял выстрела с 5-того (ворона терпеливая была , предоставила такую возможность) насчет барабанов полностью согласен. После 70 м траектория 22лр резко начинает снижаться, да и ветер никто не отменял.

Пристреляно на 50 ? Так на какую оптику глаз положился?
Тера 20-11-2007 13:57

Пристреляна на 50, вертикальной меткой-"пнем" полностью накрывал ворону, в том то и неудобство Пилада и сетки дуплекс, ворону на такой дистанции практически не видно, после 2-х выстрелов начал вносить упреждение на ветер-правосторонний слабый, с каждым выстрелом на пол-корпуса вороны вправо. Растояние определил нехитрым путем, цель приблизительно 10 см на 100 м между "пнями" прицела уложилась бы 7 раз по горизонтали, в моем случае около 10 раз, таким образом растояние до цели 150 м.

lelik76 20-11-2007 14:53

Я на своем CZ-452 использую Бушнель 3х9х40,с сеткой Мил-Дот.
С уважением Алексей.
Agent59 21-11-2007 02:17

Госпада-товарищи не крутите барабаны ПИЛАДов на другие дистанции, КЛИКИ в "обратку" не повторяются. На первое время сойдет и Пилад, потом поменяете уж больно толстая сетка. Присмотритесь к Nikon 2-7х28 правда сетка не Мил-Дот.
bob363 21-11-2007 16:20

Переменник на мелкашке нужен лишь для того, что была возможность добирать подранка на малой кратности на ближней дистанции без гладкоствола. Если такой необходимости нет, то берите постоянную кратность и не парьтесь. Минимум 8. Бюджетный вариант тот же Пилад 8х48. Он идет и с милдотом. Я пристрелял одному человеку, в принципе нормально.
Coroner 21-11-2007 21:22

Винтовка би-7 (basic)
Прицел COMBAT 3-9Х42 MilDot по 4 точки (Куплен в Cамаре 2100руб) скорее всего сделан в китае, патроны держит все ( ещё-бы, разве может он посыпать от отдачи 3 килограмовой малокалиберки)
на 50 метровой дистанции собрал кучу в 13 мм(Биатлоном)
на 100 метров 43 мм( биатлоном-же) лучше пока никак не получается.
Прицельная марка хоть и мил дот но уж очень толстый ( на 100 метрах на максимальной кратности, точка накрывает 30 мм круг на мишени)
Просмотренный мною лаперс( стоимостью в 200 уе) намного лучше( крест более тонкий по 6 точек , оптика разительно светлее) Imho

по поводу внесения поправок это как кому нравиться, я лично пристрелялся на 75 и больше особо не кручу( если накрыл обьект перекрестием с запасом по одному милу во все стороны значит 100% труп)
Мой друг наоборот , померит растояние дальномером и давай барабаны накручивать, но у него нико стирлинг за 11 тыр ))))))

ms66 22-11-2007 01:34

Мелкан Аншутц 525 с тяжелым стволом брал для пострелушек и детей приобшить. Но беру его с собой когда на охоту еду , бывает что и не зря .
Вчера полдня рылся в интернете вот присмотрел пару прицелов http://www.opticsplanet.net/burris-3x-9x-40mm-ballistic-plex-olive-drab-fullfield-ii-scopes.html http://www.opticsplanet.net/leapers-5th-gen-6x32-mini-size-a-o-range-estimating-mil-dot-sidewheel-red-green-illum.html
Про буррис предстовление имею а вот что лирерс? Может кто пользует поделитесь опытом. С Уважением М.С
Amateur 22-11-2007 02:32

под балистик плекс бориса есть каркулятор у сеньора, у лапеса возможен не совсем правильный милдот ,подбирать придется опытным путем....... лапес китай, хотя говорят не плохой, лично я бы взял бориса, вообще что кривить душей у меня их два..... часлиф....... один кстати на мелкане, мне удобно....
UDAnarxist 22-11-2007 07:31

новые партии некотрых моделей Липерс уже идут с правильным милдотом, правда 6ти точечным, как и раньше.
ГГГ 22-11-2007 11:06

Таско 2.5-10 Мил дот с отстройкой от паралакса, целевые барабаны с крышечками стоит 2500руб. Не нравится остройка паралакса объектив крутить надо и стп смещяется. Стреляю с одной кратностью 10, самый дальний выстрел результативный 175м.
UDAnarxist 22-11-2007 11:30

quote:
Originally posted by ГГГ:
Не нравится остройка паралакса объектив крутить надо и стп смещяется.

СТП смещается при отстройке параллакса или при смене кратности?

ГГГ 22-11-2007 13:12

quote:
СТП смещается при отстройке параллакса или при смене кратности?

При смене кратности 100% смещяется и довольно ощутимо, при отстройке от паралакса ввиду особенности боеприпаса трудно определить однозначно что влияет сильнее на СТП
sd4 23-11-2007 02:32

У меня стоит leapeers 4-16/50 с подсветкой. В принципе прицел не плохой. Хреновы в нем две вещи- постоянно нужно вертеть параллакс и подсветка заводская- полное дерьмо. С подсветкой разобрались довольно быстро и не сложно, а к параллаксу привык. Сетка мил-дот.
До этого был leapers 3-9/32. Если честно он мне больше нравился, какой-то он "уверенный" был.
Будут вопросы-задавай.
bob363 23-11-2007 23:06

На нормальных прицелах при смене кратности СТП не смещается. В этом году поставил фирменный крон-моноблок (6т.р.)и нормальный прицел(21т.р.), до этого был Таско. Стрельба сразу вышла на новый качественный уровень.
KarloSan 23-11-2007 23:22

На ZKM 611-A (22WMR) установил оптику WALTHER (не знаю кто зробив!) 4-9x32 MIL DOT в обрезиненном корпусе. Нарекание на прицел всего лишь одно: при максимальном приближении угол обзора слишком невилик, поэтому стреляю в основном при 4-6 крат. При наличии дальномера и калькулятора прицел полностью оправдывает незначительные затраты. Планирую поменять прицел, возьму с бОльшим диаметром линзы (42-50), но MIL DOT не променяю ни на что!
ms66 24-11-2007 01:58

Вчера отстреливал новые патроны и окончательно убедился что мне нужен обьектив побольше и заказал вот такой . Вhttp://www.bhphotovideo.com/c/product/441532-REG/Pentax_89557_3_9x50_Whitetails_Unlimited_Riflescope.html
У нас зимой солнца нет и в17.00 уже темно. Постоянно пользую Kahles 3-12x56
так что с ним и буду сравнивать.
KaSan 24-11-2007 10:34

quote:
убедился что мне нужен обьектив побольше и заказал вот такой

а какие размеры и вес? в ссылке не нашел.
bob363 24-11-2007 17:14

Чего-то я разошелся. Сегодня по почте получил прицел Burris Laserscope 4x12-42 Ballistic Plex. Решил совместить определение расстояния с прицеливанием. Сейчас изучаю, в предвкушении красивых выстрелов.

click for enlarge 1920 X 1440 351.2 Kb picture

Alexan-der 26-11-2007 17:53

http://www.swfa.com/pc-2080-198-bushnell-3-9x40-trophy-rifle-scope.aspx
spec1al1st 26-11-2007 20:11

quote:
Чего-то я разошелся.

Борис можно по подробней про Burris Laserscope характеристики цена?
я пользую БАРСКА 3-12х40 переменник меня пока устраивает. В паре дальномер - калькулятор. https://forum.guns.ru/forummessage/10/248750-0.html
в принципе ещё хрон не помешал бы. Для точной стрельбы из мелкана скорость патрона ой как важна, а она в каждой партии разновата.
bob363 27-11-2007 08:36

quote:
Originally posted by spec1al1st:

Борис можно по подробней про Burris Laserscope характеристики цена?
я пользую БАРСКА 3-12х40 переменник меня пока устраивает. В паре дальномер - калькулятор. https://forum.guns.ru/forummessage/10/248750-0.html
в принципе ещё хрон не помешал бы. Для точной стрельбы из мелкана скорость патрона ой как важна, а она в каждой партии разновата.

Пробовать его буду в выходные по косачам. И как дальномер работает, и в сравнениии с прежним. Взял за 30т.р. с доставкой. Вот ссылка.
http://www.swfa.com/pc-5645-1021-burris-4-12x42-laser-rifle-scope.aspx

bob363 29-11-2007 05:23

Пока скажу, что переключение на "метры" есть. Переключил сразу по инструкции. Сравнивал его с Burris Eurodiamond 2,5-10X44. Сетки Ballistic Plex, визуально по толщине одиноковы, у лазера чуть ближе. "Луна" ловится быстро и комфортно. Burris Eurodiamond 2,5-10X44 немного светлее. Сравнивал возможности дальномера с Лейкой CRF900. Лейка ощутимо лучше в темное время суток, лучше по дальним крупноразмерным целям. И быстрее. По мелким не пробовал, т.к. прицел уже смонтирован на карабине. А высовывать карабин с оптикой с балкона опасно для лицензии. Еще примут за "вашингтонского снайпера". Сделан прицел на Филлипинах (не знаю как к этому относиться). В комплекте идет с ним бленда цилиндрицеской формы под резьбу. Снизу планка Вивера. В комплекте 2 стяжки под Вивер. Пока создалось впечатление, что за унивесальность приходится платить компромисами.
SlavikTs 29-11-2007 22:22

На Би-7 стоял ВОМЗ 8Х56 - ужасное барахло. При взгляде в окуляр виден овал, по бокам какие то затемнения... снял и практически выкинул. Вместо него поставил диоптрический прицел. А вот на Аншуце стоит Leupold Mark 4 6,5-20Х50 замечаний естественно нет. Да и по ресурсу, думаю, на всю жизнь хватит. Хотя, может когда переставлю его на что то более мощное.
bob363 02-12-2007 20:34

quote:
Originally posted by SlavikTs:
На Би-7 стоял ВОМЗ 8Х56 - ужасное барахло. При взгляде в окуляр виден овал, по бокам какие то затемнения... снял и практически выкинул. Вместо него поставил диоптрический прицел.

Ну уж барахло. Зато поле зрения широкое. Цель сразу видишь. Можно пользовать на мелкашке вполне. Дешево и сердито. Стреляет то не прицел.

SlavikTs 02-12-2007 22:31

Стреляет не прицел, согласен, но я по средствам этого самого прицела навожу оружие в цель. Если я не могу контролировать "луну" и т.д., то результат предопределен... Ну может мне экземпляр такой попался...
горец 10-12-2007 20:34

когда то давно подарили мне соболь ...после долгого и плотного общения с армейским стрелковым оружием я эту "пукалку" не понял вообще и стоял он в сейфе милый несколько лет позабыт - позаброшен пока однажды в магазине за тысячу рублей не купил я к нему простенькую трубочку 4*24 (по моему вомз)с открытыми барабанами и очень милой тоненькой сеткой (похожей на псошную)+ "лосевые" кольца . взял 4 вида патронов, дальномер и поехал в субботу на стрельбище потратив часов 6 в свое удовольствие вышел оттуда с отобранным патроном , четкой таблицей 50-200м( под данные прицел\патрон) с шагом 25м и отрегулированным усм
таблицу распечатал мелко и наверху приклада прозрачным скотчем "заламинировал"
теперь в комплексе с дальномером это любимая игрушка , на ее счету даже 2 косули -одна правда с добором минут 20,несколько огарей все дальше 150м ,утей кучка не менее 100-120м ( естественно все с подручных "упоров") ,думал поставить сошки и оптику помощнее потом оставил как есть .сколько раз ее роняли, в "футбол" играли ей все равно -стоит как влитая
на 200м лежа ,высокоскоростным патроном ,с мягкого упора все в 8 см габарит -что еще нужно...
одна у нее беда -ветер, но зато очень интересно с ним бороться особенно в когда в прицеле дичь
каждую новую партию патронов(не менне 1 тыс шт) проверяю но пока отклонения незначительные и таблица остается неизменной
недавно загорелся поменять его на аншуц 525 но что то екнуло и...оставил старикана - от добра добра не ищут
Talker 12-12-2007 15:10

У меня СМ-2 (не путать с СМ-2 КО), по началу поставил на него Норконию (так кажется называется) х6 постояннник, но прошло время и я понял, что мне этого мало (стреляю по бумаге). Сейчас стоит Таска Варминт переменник х8-24, тактические барабанчики и милдот. Теперь все наравится.
V1 13-12-2007 02:44

Я только что переставил BSA 4-16x40 с AIA M10 (новодел "Lee-Enfield" в .308) на Marlin 60, у него отстройка паралакса от 10 ярдов. Кроме как на .22 такая нигде не нужна. Милдот для траектории .22го тоже очень актуален. Буду скоро перепристреливать свой суслотерминатор.

Вот такой (только мой без подсветки)

http://www.swfa.com/showproduct.aspx?sku=MD416X40IR

Вид монстрика:

click for enlarge 1920 X 1440 619.3 Kb picture

bob363 13-12-2007 06:00

quote:
Originally posted by горец:

на 200м лежа ,высокоскоростным патроном ,с мягкого упора все в 8 см

Тебе надо общаться в ветке "высокоточная стрельба". Там тебя быстро подравняют.

Одно лишь скажу: на 200 метров вертикальная поправка патроном 2,6г со скоростью 370м/с составляет 144см!!! Так что придумывай правдоподобнее.

P.S. В полемику с тобой вступать не буду. Не интересно.

kam 13-12-2007 13:52

Ну наверное круто за 30 тыр прицел на мелкашку поставить. Но что то я в этом особого смысла не улавливаю. Хотя вроде бедным меня не назовешь. Я себе на БИ-7 поставил нашу Новосибирскую четырехкратную Рысь. С сеткой разработанной для СКС. Не знаю как ее по научному называют эту сетку. Лучший выстрел: косач на верхушке дерева. Дистанция 170 метров. На большее пока не приходилось стрелять по живности. Хотя сетку прицела пристрелял до 200 метров. И не надо крутить барабаны настройки.
kam 13-12-2007 13:53

Да забыл сказать: патроны Биатлон. Пробовал Стандарт - Соболь - Вульф целевые. Остановился всеравно на Биатлоне. Цена за коробку у нас 280 руб. 50 шт.
горец 13-12-2007 13:58

quote:
Одно лишь скажу: на 200 метров вертикальная поправка патроном 2,6г со скоростью 370м/с составляет 144см!!!

и что!!!??? да хоть 344 ,какая разница попадаю ведь ,что еще надо?!!!
у меня на верхнем барабане 10делений в каждую сторону (между делениями еще одно промежуточное) на 200м соболем выс. скор стреляю магазин (5шт) на 8,5 делений лежа с упора и всеми попадаю в габарит 8-10 см когда ветра нет (есть очевидцы) ,после 2-3 попаданий (именно на 200)разваливается кирпич (есть фото и очевидцы)при этом, шкала в прицеле уезжает в самый его низ (это и есть твоя поправка )
какое превышение в метрах мне похрену т.к есть опытным путем (ногами до мишени много раз )самим сделанная таблица 50-200(читай внимательно предыдущее сообщ.) именно под связку патрон-прицел -карабин и я его в данном случае меряю делениями на прицеле
пример: на дальномере 170м, по таблице 175м-6 дел в центр, значит ставим 6 и стреляем под обрез цели. попадаем в аккурат чуть выше точки прицеливания
вот и вся математика ...

quote:
Так что придумывай правдоподобнее

добудь огаря одним выстрелом из мелкашки на 170м в, безветрие ессесно, (можно даже подранка, просто чтоб не улетел)... и потом умничай,..... сможешь?
почему именно огаря? он тебя ближе 150м хрен подпустит (хоть ползком ,хоть раком) вот тебе и высокоточная стрельба
а в полемику вступать и мне не интересно т.к все вышесказанное я делал для себя и своей охоты а не для того чтоб "блестеть знаниями" при этом не имея должного умения
ps у меня таких огарей уже три (есть фото)
zav.hoz 13-12-2007 14:49

А вот кто что посоветует из прицелов на мелкашку с позиций минимального веса и размера? Я собираюсь сейчас брать одну изящную итальянку, весом меньше 2кг. и на ней "труба от парохода" будет нарушать не только внешний вид, но и баланс.
SlavikTs 13-12-2007 16:10

quote:
Ну наверное круто за 30 тыр прицел на мелкашку поставить. Но что то я в этом особого смысла не улавливаю. Хотя вроде бедным меня не назовешь.
Если это про меня, то прицел стоит не 30 тыс Но и стоИт он на винтовке тоже не за 10 тыс... А правило ни кто не отменял "Цена винтовки = цене прицела"...
горец 13-12-2007 16:37


quote:
А вот кто что посоветует из прицелов на мелкашку

ЕСЛИ ДЛЯ ОХОТЫ то очень важна будет сетка прицела
по опыту -очень хорошо если будет шкала боковых поправок (мелкан сильно не любит ветер) а "ловить" его боковым барабаном на мой взгляд труднее и дольше чем вынести тп на несколько штрихов в сторону .
а еще важно чтоб линии сетки были максимально тонкие -по медведям вы из нее стрелять не будете а подходящие для этого патрона цели на дальностях более 125м будут очень небольшими и марка может накрывать цель (точного выстрела не получится).....мне лично очень нравится острая "птичка "...
очень важны кольца, еще важнее патрон...
это я "звоню"с точки зрения 4*кратной оптики ибо она в данном случае наиболее оптимальна (субъективное мнение!) .....конечно с мощной и целиться и попадать будет гораздо легче, но возникнут другие неудобства (вес, размер, цена ,надежность крепления)....повторяю, это охотничий вариант .
если хотите на 50-100м пулю в пулю лупить это уже совсем другой табак и по этому вопросу на сайте очень много инфы...
извините ,если "разжевал" какие то вещи уже Вам известные

zav.hoz 13-12-2007 16:48

quote:
Originally posted by горец:

ЕСЛИ ДЛЯ ОХОТЫ



Не для охоты. Основное - для стрельбы в тире по мишеням на 50, на 100 метров. Иногда возможно плинкинг или снятие ворон с работы.
kam 13-12-2007 17:21

2zav.hoz
Я никого конкретно ввиду не имел. Я далек от того чтобы считать свое мнение единственно верным . Задачи и цели у всех разные. И оружие и оптика тоже. Тем более мы ж как дети только большие. Вот уперлось нам этот ствол и этот прицел и все тут. Главно дело чтоб радость была себе любимому.
А пост мой насчет оптики Рысь скорее следует рассматривать с точки зрения разумной достаточности при скромном бюджете.
горец 13-12-2007 17:45

quote:
Не для охоты

извините ,от этой темы далек .....но читая форум сделал вывод ,что тут без сошки и "трубы от парахода "не обойтись (по крайней мере все так делают и "нидзи" местные в том числе)
zav.hoz 13-12-2007 17:50

kam - у меня нет никакой предвзятости по поводу прицелов, просто я пробовал один очень крутой прицел за 2 килоевро, временно снятый со спортивной винтовки калибра .308 - хорош, но для мелкашки это будет явный перебор и по цене, и по габаритам, да и по избыточному качеству. Пробовал дешевенький Вальтер - дерьмо, явный Китай, смотришь в окуляр - даже всего поля не видно, края размытые - я для теста взял чистый лист А4 с одной пулевой пробоиной в центре - так вот в Вальтер дырки не было четко видно. Потому хочу подобрать что-то недорогое, компактное, но разумно-достаточное.
zav.hoz 13-12-2007 17:57

горец - сошка при стрельбе стоя не поможет, а "труба от парахода" катастрофически нарушит баланс оружия.
bob363 13-12-2007 20:31

quote:
Originally posted by zav.hoz:
горец - сошка при стрельбе стоя не поможет, а "труба от парахода" катастрофически нарушит баланс оружия.

Баланс оружия важен только для стрельбы навскидку. Он влияет на прикладистость. В остальных случаях, особенно при целевой стельбе с упора, он не важен. Вспомните варминтовские "стволы".

горец 13-12-2007 21:12

to bob63 так что там с огарями ? слабо? может чем своим похвастаетесь? или вы исключительно в тире мелкан пользуете?
bob363 15-12-2007 01:39

У нас "огари" нее водятся. У нас всё косачи и глухари. Редко удается задукоментировать хороший выстрел. Вот один из таких случаев. Посмотри две верхние картинки.
https://forum.guns.ru/forummisc/images?user=14728&forum=14

Вторая фото: проверка пристрелки перед охотой. Первая: глухаря стараюсь бить только в основание шеи. Фото сделаны в один день.

горец 15-12-2007 15:31

у нас ни глухарей ,ни косачей (к сожалению)....фото класс ,особенно где стая на деревьях (захотелось лечь и достать дальномер) никогда таких не бил
однако незаслуженная обида "душу теребит" - ваши птички поболее моих размерами будут ,и не думаю что "в шею" это более 100м ...
фото свои хотел прицепить -не лезут (наверное размер не пускает более 4 мб) в понедельник "умный" придет поможет уменьшить- повешу...
kam 15-12-2007 21:52

Детский сад - ясельная группа. У кого больше...у кого дальше...
Я бил косача на 170 м с БИ-7. На 150 попадаю стабильно. И святое дело увидеть что попал в голову и потом утверждать что именно туда и целил ))) На то мы и охотники )
bob363 15-12-2007 22:06

Стреляю до 125 метров из мелкашки. По глухарю попал в районе 100 метров. Поизучал баллистику потрона 22lr на сайте ada.ru А также по программе "Баллистический калькулятор" seniora. После 100 метров пулька теряет энергию и скорость и летит конкретно вниз. Если на 50 метрах абсолютное снижение в районе 10см, то на 100 метрах - в районе 40см. Чем дальше расстояние, тем сильнее влияют разные факторы на баллистику. Это ветер, температура воздуха. Конечно можно пытаться стрелять на бОльшие дистанции, но тогда большая вероятность сделать подранка. По мне так лучше взять меньше дичи, но чисто, чем наделать подранков. Я в конце концов охочусь для удовольствия, хотя блюда из дичи уважаю.
bob363 15-12-2007 22:25

2 кам. Вы плохо читаете, а прочитав, не понимаете смысл прочитанного. Мой принцип в том, что выстрел должен быть подготовлен и надежен. И отнюдь не собираюсь стрелять на предельные дистанции, а лучше подкрадусь поближе. А на таких мудаков, которые стреляя 10 раз на 150 метров, один раз попадут, да и то подранка сделают, я насмотрелся.

Я далеко не суперстрелок. Лишь имею комплекс (карабин, кронштейн, прицел, патрон, дальномер), которому доверяю. И результат меня радует. Когда-то я и сам легко мог присочинить. Сейчас могу позволить себе говорить правду.

С одним лишь согласен, что попадаются в форуме "виртуальные стрелки".

P.S. Если хотите, чтоб к вам корректно обращались, сами пишите корректно.

pakon 16-12-2007 15:13

Заказал другу в штатах такой http://www.swfa.com/pc-7278-184-bushnell-3-9x40-elite-3200-rifle-scope.aspx
На неделе вертели его в Тактике, сеточка что надо, на картинке показана схематически.
Хорошо по сеточке делать поправки на ветер.На мил доте точка прицеливания с поправкой на ветер и дистанцию будет "висеть в воздухе", а здесь будет лежать (или находится чуть выше) горизонтальной риски.
седой 16-12-2007 16:25

quote:
Originally posted by kam:
Детский сад - ясельная группа. У кого больше...у кого дальше...
Я бил косача на 170 м с БИ-7. На 150 попадаю стабильно. И святое дело увидеть что попал в голову и потом утверждать что именно туда и целил ))) На то мы и охотники )

+100
Стрельба по бумаге не одно и тоже что в лесу по птице.Хорошо если валежина попалась а так чаще с руки.Птица и зверь ждет когда Вы померете расстояние,напрвление и силу ветра,и поправки посмотрев в таблицы введете?Мне интересно как Вы с сошек по макушкам стреляете?В снег глубокий или траву высокую,в болото ложитесь и что от туда видите?

А если по теме;у меня на Севере стоит Пилад 4х32 с сеткой ПСО и желания поменять его нет(привык).И еще не берите прицелы с подсветкой-дохнет она на морозе,а тонкие линии в лесу пасмурном не видать.Если носишь за пазухой,батарейки целы так оптика иневеет опять жопа.Большой обьектив тоже не лучший вариант(требует подстройку параллакса)а про вес и габариты совсем понятно.Вполне достаточно 32-40 мм обьектив и кратность 4(переменники крутить некогда да и темнее они)а вот сетка прицельная должна давать возможность делать поправки на расстояние и ветер.Но это все для охоты советы
ИМХО

V1 16-12-2007 20:38

Согласен. С мелкашкой охотиться собираюсь 90% на сусликов (сошки!) 5% зайцы-кролики по случаю (сошки часто) и 5% птички, поэтому я не озадачивался ни весом ни габаритами, а так подход мне нравиться.
den77 18-12-2007 02:49

На мелкашке ZKM-452 у меня стоит BSA 4-16х40 Milldot. До этого, как только купил винтовку стоял ВОМЗ 4-х кратный сетка а-ля СВД, не пошёл: галочки толстые, кратность маловата, просветление прицела просто пизнесс, дырки в мишени на 100м даже не разглядывай, глаза сломаешь. С БСАшкой совсем другое дело: на .22lr кратности 4-16 хватает и для стрельбы с рук и для "минибенчреста" . Из недостатков могу отметить толщину сетки, можно было сделать и потоньше (хотя может я и придираюсь, учитывая класс прицела и его невысокую стоимость). Соглашусь со многими коллегами подсветка в "светлых" прицелах ненужная фича, существенно удорожающая прицел.
С уважением
click for enlarge 1600 X 1200 225.0 Kb picture
marat358 18-12-2007 03:19

Здравствуйте Уважаемые!Прошу совет.С выбором винта опредилился точно.
ANSCHÜTZ 525кvg посоветуйте оптику оптимально подходящую для стрельбы
до 100-150 метров. Я не охотник но етоже не значит что обойдусь и без
оптики.Заранее благодарю.
V1 18-12-2007 07:09

quote:
Originally posted by den77:

недостатков могу отметить толщину сетки, можно было сделать и потоньше



+1.
Поэтому я и снял его с "кормилицы" и переставил на плинкер.
Amateur 18-12-2007 12:00

quote:
Originally posted by седой:

А если по теме;у меня на Севере стоит Пилад 4х32 с сеткой ПСО и желания поменять его нет(привык)..Вполне достаточно 32-40 мм обьектив и кратность 4(переменники крутить некогда да и темнее они)а вот сетка прицельная должна давать возможность делать поправки на расстояние и ветер.Но это все для охоты советы
ИМХО


Пожалуй темнее Пилада поискать еще надо ,про сетку я ваще помолчу ,обычно на переменнике выставляется минимальная кратность для быстрой стрельбы и максимальная на дальнюю ,при этом скажу я вам стрелять гораздо комфортнее ........сменить кратность секундное дело.......

Dugus 18-12-2007 13:08

Простите, а на каких прицелах плавает СПТ при отстройке паралакса и изменении кратности? У меня NS Голд кроун 4-12*42 сетка мил-дот.
на 100м без напрягов попадаю в донышко пивной бутылки. В штиль, можно спичечные коробки сшибать. Патроны "РЕКОРД-БИ" Плаванья СТП не замечал тьфу-тьфу-тьфу.
den77 18-12-2007 14:31

Где плавает не знаю, скажу за те которые пользовал. В БСА не плавает, в белорусском ПОСП переменнике в первые 10 выстрелов не плавал, на втором десятке выстрелов он рассыпался на тигре, но работал исправно, жаль недолго... Наверно это показатель высоких технологий, ведь в Формуле-1 двигатели до недавнего момента тоже рассчитывались на одну гонку...
С уважением
bob363 18-12-2007 15:21

quote:
Originally posted by marat358:
Здравствуйте Уважаемые!Прошу совет.С выбором винта опредилился точно.
ANSCHÜTZ 525кvg посоветуйте оптику оптимально подходящую для стрельбы
до 100-150 метров. Я не охотник но етоже не значит что обойдусь и без
оптики.Заранее благодарю.

Карабинчик не плохой. Минусы есть: подбирать импортный патрон, чтоб не заедало. Из отечественных неплохо кушал Охотник-400. Но в пертии было много бракованных патронов. Но на морозе все равно будет заедать.

По оптике. Берите с баллистической сеткой переменник. Стандарт
3-9х40. У меня в этот сезон стоял Буррис евродаймонд 2,5-10х44 с сеткой баллистик-плекс. Стоимость в районе 20т.р. Очень светлый, комфортный и надежный. В общем выбор большой. Кольца лучше стальные фирменные.

pakon 18-12-2007 17:17

quote:
подбирать импортный патрон, чтоб не заедало.

???? А что Вы называете заеданием? Мой Анш ест ВСЕ. Даже Сурок. С Соболем случались осечки, по причине большого настрела без чистки.
VlPP 18-12-2007 17:22

можно тоже пару слов вставить. есть же специальная оптика для мелкашек. производители так ее и позиционируют - rimfire scopes. к примеру - http://www.swfa.com/c-100-leupold-rimfire-airgun-scopes.aspx. у других производителей тоже есть подобные модели. зачем же изобретать велосипед?
pakon 18-12-2007 17:50

quote:
есть же специальная оптика для мелкашек

А Вы посмотрите, ради любопытства, что они предлагают. Сетка-дуплекс, барабаны закрытые, кратность до х6 (редко больше), объектив до 36 мм.Для перфорации бумаги на 50 м - самое то.
V1 18-12-2007 19:18

quote:
Originally posted by VlPP:

зачем же изобретать велосипед?


Незачем, если стрелять только по бумаге и на одни и те же 50м.

Caramba 18-12-2007 20:11

А какие мнения будут о Буше Элит 10x40?
Dugus 18-12-2007 20:24

Это чисто тактический прицел. Если бля бумажек, да ещё и на 100м желательно кратности побольше.
Caramba 18-12-2007 20:53

Мне для охоты. Вот в поисках. Сейчас стоит Буш 3-9x40, но хочу постоянник.
bob363 18-12-2007 22:43

quote:
Originally posted by Caramba:
Мне для охоты. Вот в поисках. Сейчас стоит Буш 3-9x40, но хочу постоянник.

Вот стандартная ситуация. Вы подкрадываетесь к глухарю на выстрел. Стреляете, глухарь падает. Бежите к месту падения. Он подраненный бежит от вас. Вы через ПОСТОЯНУУЮ оптику не сможете поймать его в прицел и добрать. Я добирал пару раз. Всего из-за двух моментов. Первое, у меня "0" пристрелян на 50 метров, поэтому для ближнего быстрого выстрела мне нужно всего-то поймать в перекрестие без поиска поправок на баллистику. Второе, сближаясь, я быстро крутил переменник на минимальное увеличение, тем самым резко увеличивал поле зрения. Так поймать в прицел значительно легче.

marat358 18-12-2007 22:52

Люди Добрые прошу Вас подробней осветить мой вопрос.
Потому как прийду в лавку а тамошние "профи" мне дилетанту такую
пургу раздуют, они сразу поймут что лох. Я хочу понимать о чем идет
речь. Вы разговариваете на не понятном для меня языке, тактический, Сетка-дуплекс, с баллистической сеткой, мил-дот, расшыфруйте ети цыфры 3-9х40.
Спасибо!!!!!
Caramba 18-12-2007 23:01

quote:
Originally posted by bob363:

Вот стандартная ситуация. Вы подкрадываетесь к глухарю на выстрел. Стреляете, глухарь падает. Бежите к месту падения. Он подраненный бежит от вас. Вы через ПОСТОЯНУУЮ оптику не сможете поймать его в прицел и добрать. Я добирал пару раз. Всего из-за двух моментов. Первое, у меня "0" пристрелян на 50 метров, поэтому для ближнего быстрого выстрела мне нужно всего-то поймать в перекрестие без поиска поправок на баллистику. Второе, сближаясь, я быстро крутил переменник на минимальное увеличение, тем самым резко увеличивал поле зрения. Так поймать в прицел значительно легче.


1. На глухаря с мелканом никогда бы не пошел. Просто жалко птицу калечить.
2. У меня, если честно, не мелкан, а ПЦП калибра 5,5(реально 5,6) лицензионная, которая, хоть по сертификату и 25дж, но, иногда, чисто случайно , выдает 270-300 м/с(регулируется) пулей весом 2,07гр. с БК 0,115. Так что баллистика очень схожа. (охота у нас в области с пневмой разрешена, саундмодератором не пользуюсь)
3. Основная цель-тетерев. Но ни разу такого не было, чтобы я уж прям бегом бежал добирать. Что с гладкого, что с нарезного добирал, в среднем, на 50метрах.

Caramba 18-12-2007 23:05

quote:
Originally posted by marat358:
Сетка-дуплекс, с баллистической сеткой, мил-дот, расшыфруйте ети цыфры 3-9х40.
Спасибо!!!!!

3-9x40 - это прицел с переменной кратностью от 3 до 9 и линзой 40.

седой 18-12-2007 23:49

quote:
Originally posted by Amateur:

Пожалуй темнее Пилада поискать еще надо

Давно в него смотрели?

,про сетку я ваще помолчу ,

И правельно делаете

сменить кратность секундное дело.......



За секунду лось проходит 25 метров а кабан 18......
а надо еще вскинутся и прицелится.....

V1 19-12-2007 01:27

Буше Элит 10x40
quote:
Originally posted by Caramba:

А какие мнения будут о Буше Элит 10x40?



Чувства самые тёплые, но почему-то комбинация с милдот и без огромных тактических барабанчиков не могу найти...
Amateur 19-12-2007 03:49

quote:
Originally posted by седой:


За секунду лось проходит 25 метров а кабан 18......
а надо еще вскинутся и прицелится.....


Честно говоря давно и желания смотреть в такое г. больше нет,уверен на 100% что он темнее самого "темного" переменника нормального производителя...
про кабана и лося так мож я не правильно вам обьяснил суть что прицел всегда стоит на минималке для таких ситуаций,и лишь для дальних выстрелов выставляется большаяя кратность..........да и большей вы оригинал использовать мелкашку для лося и кабана да еще бегущего......

bob363 19-12-2007 05:14

quote:
Originally posted by Caramba:

1. На глухаря с мелканом никогда бы не пошел. Просто жалко птицу калечить.


За осень и начало зимы добыл порядка 20 глухарей. Только один подранок ушел. Примерно четверти добавлял по второму выстрелу с места. Очень крепкие они на рану. Проблема с теми, которые в траве. Могут втихую свалить метров за 30. Ищи их потом. Стрелять надо в основание шеи (ниже 5см места, где начинается шея). Да и экспансивный патрон использую.

bob363 19-12-2007 05:24

2 marat358
Баллистическая сетка: которая с вертикальными рисками. Это и милдот(универсальная), и много других. У каждого производителя может быть своя. Я пристреливаю "0" на 50 метров. Далее 75, 100, 125 смотрю по "баллистическому калькулятору" (БК найдешь на сайте ada.ru). И в тире уже опытным путем проверяю показанию БК.
Dugus 19-12-2007 07:51

Сколько людей-столько мнений. Переменники более универсальны, хотя 90% всего времени кратность стоит максимальная или та, на которой работает сетка.

2Caramba, привет пневманутым! Сам юзаю папский Эдган, ну и мелкан.
Я не совсем понял, причём тут птицу калечить? Не уверен в точном попадании - не стреляй. При попадании по месту глухарь ложиться без бегатни.

Плохо про мелкан пишут те, кто лупит по площадям. О-о попал! Куда попал х.з. А дичь ушла - всё мелкан говно. Видел я таких охотников, когда на их глазах сшибаешь спичечные коробки на 100, просто офигевают....

После 2х летнего общения с эдганом, я понмаю, что мелкан это вещь, которая берёт всё до 30-50кг. Главное стрелять туда куда надо, а не по телу...

п.с.
Что бы из мелкана, уверенно брать глухаря, тетерева, лис и т.д.
Нужно:
-Дальномер
-Прицел с мил-дотом
-Хорошо подобранный и пристреленный патрон, с кучностью 1-1.5минута.
-Прямые руки

С Уважением.

Caramba 19-12-2007 09:17

quote:
Originally posted by Dugus:

2Caramba, привет пневманутым! Сам юзаю папский Эдган, ну и мелкан.
Я не совсем понял, причём тут птицу калечить? Не уверен в точном попадании - не стреляй. При попадании по месту глухарь ложиться без бегатни.

Плохо про мелкан пишут те, кто лупит по площадям. О-о попал! Куда попал х.з. А дичь ушла - всё мелкан говно. Видел я таких охотников, когда на их глазах сшибаешь спичечные коробки на 100, просто офигевают....

После 2х летнего общения с эдганом, я понмаю, что мелкан это вещь, которая берёт всё до 30-50кг. Главное стрелять туда куда надо, а не по телу...

п.с.
Что бы из мелкана, уверенно брать глухаря, тетерева, лис и т.д.
Нужно:
-Дальномер
-Прицел с мил-дотом
-Хорошо подобранный и пристреленный патрон, с кучностью 1-1.5минута.
-Прямые руки

С Уважением.


У меня винтовка мощнее Эда в два раза. Ну и сам я Эдгановод. Брал я из Эдгана тетерева. Но глухарь?! . . . Вероятность попадания из мелкана по убойной зоне уменьшается с расстоянием. Не забываем про ветерок. Ну а если хочется убедить себя, что меткий стрелок, то лучше по бумажке - ненужно животину мучить. У меня знакомый егерь и кабанчиков из мелкана берет с диоптром. Но это не значит, что надо на слона с ним идти. Есть конечно асы в своем деле, я себя к ним не отношу, поэтому и стрелять глухаря не буду. Стрелять по коробкам - это одно, а на охоте, когда адреналин ручки потряхивает, и это с годами не проходит, - другое. Ну а насчет тех, кто на 200метров дичь берет- епс, что ж вы не в олимпийской сборной? Хотел бы я на это взглянуть. Край рабочей дистанции для мелкана - 130м. Все остальное- случайность, которую не надо возводить в систему.
P.S.: Появились пневманутые, и тема начала скатываться в оффтопик.

Dugus 19-12-2007 10:16

2Caramba, По порядку:
-Рабочая дистанция мелкана до 150м. Можно попасть и на 200-220, но это уже лотерея.
-На 100м у меня кучность 3-4см причём нормальная рабочая, без всяких напрягов. И это далеко не лучший показатель. От куда вы взяли ограничение в 130м, если можно попадать в пачку сигарет на 150м?! Убойная зона у глухаря примерно такая и есть.
-Возможно ваша пневма в 2 раза мощнее эдгана, но она в 2 раза слабее мелкана. Про снос ветром молчу.
Экспансивная пуля из мелкана на 80-100м шёт глухаря навылет, выходное отверстие с 5р монету, раневой канал с 2р монету. Кишки вышибает наружу, что они из раны висят. То же самое происходит и с лисами/собаками. А вы говорите мало убойности...
Думаю, что дальшейший спрос про убойность, дальность и т.д. продолжать не стоит.

Сори за офф. За живое задело.

Caramba 19-12-2007 10:59

quote:
Originally posted by Dugus:
2Caramba, По порядку:
-Рабочая дистанция мелкана до 150м. Можно попасть и на 200-220, но это уже лотерея.
-На 100м у меня кучность 3-4см причём нормальная рабочая, без всяких напрягов. И это далеко не лучший показатель. От куда вы взяли ограничение в 130м, если можно попадать в пачку сигарет на 150м?! Убойная зона у глухаря примерно такая и есть.
-Возможно ваша пневма в 2 раза мощнее эдгана, но она в 2 раза слабее мелкана. Про снос ветром молчу.
Экспансивная пуля из мелкана на 80-100м шёт глухаря навылет, выходное отверстие с 5р монету, раневой канал с 2р монету. Кишки вышибает наружу, что они из раны висят. То же самое происходит и с лисами/собаками. А вы говорите мало убойности...
Думаю, что дальшейший спрос про убойность, дальность и т.д. продолжать не стоит.

Сори за офф. За живое задело.


По порядку:
Пусть будет 150. Я охочусь с мелканом, когда в гости к знакомым езжу. Назвал дистанцию для себя.
Про пачку сигарет писал выше- охота это не пострелушки.
У меня пневма с энергнтикой 90-100дж. Сколько там у мелкана?
Насчет экспансивности- вот и плохо, что навылет. Подранков много.
Сори за офф.
Кто-нибудь еще пользовал Буш 10х40? У него параллакс на 100м. Как картинка на 50м?

VlPP 19-12-2007 11:20

quote:
Originally posted by Caramba:
Кто-нибудь еще пользовал Буш 10х40?



https://forum.guns.ru/forummessage/96/169897.html
спроси у топик стартера
Amateur 19-12-2007 12:25

quote:
Originally posted by Dugus:
Экспансивная пуля из мелкана на 80-100м шёт глухаря навылет, выходное отверстие с 5р монету, раневой канал с 2р монету. Кишки вышибает наружу, что они из раны висят. То же самое происходит и с лисами/собаками. А вы говорите мало убойности...



что за пуля то такая??? марку патрона плиз

Dugus 19-12-2007 12:40

2Amateur, Патрон "ОХОТНИК 410" скорость 410м.с. вес пули 2.4г энергия = 201Дж, цена 180р за 50шт. Стреляй - не хочу.
Кучность у его хуже БИАТЛОНА, но подранков среди глухарь/косач я не видел ни разу. Если попал - труп, промазал - промазал.

То что пуля шёт это ни плохо ни хорошо. Иногда бывает, стреляешь в бочину
пуля на выходе перебивает крыло. Если бы она осталась внутри крыло было бы целое. На выходе, как правило большая рана, которая кровоточит, если что проще по следу искать ну и т.д. Именно из за этого потеря дичи бывает не часто.

горец 20-12-2007 16:57

обещанные фото :
1 убитые огари
2 кирпич на 200м после двух попаданий( совсем нет у пульки силы)
3 один удачный день
4 инструмент ( на фото нижний)


click for enlarge 1920 X 1440 721.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 549.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 368.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 574.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 484.4 Kb picture

bob363 20-12-2007 19:40

quote:
Originally posted by Amateur:

что за пуля то такая??? марку патрона плиз



Экспансивная пуля с отверстием на носике. При попадании раскрывается и наносит больше травму. Лучший патрон, которым я охотился: Dinamit nobel HV HP. Т.е. повышенной скорости, экспансивный. Брал 1тысячу, расстрелял, найти нигде не могу. Охотник-410 показал себя неплохо, есть одно НО. На 20 патронов 3 бракованных. По звуку выстрела слышно(более слабый). Они летят по другому. Но для самозарядных они подойдут. Патрон дешевый, не жалко очередями стрелять. А Охотник-370 - полное га.но. Брал 2 тысячи, потом отдавал их за полцены.

Сейчас стреляю Lapua Hollow point. Экспансивные. Вроде ничего. По крайней мере на бумаге при пристрелке куча была неплохая.

горец 20-12-2007 20:09

1 А на таких мудаков, которые стреляя 10 раз на 150 метров, один раз попадут, да и то подранка сделают, я насмотрелся.

2Когда-то я и сам легко мог присочинить.

3С одним лишь согласен, что попадаются в форуме "виртуальные стрелки".

4P.S. Если хотите, чтоб к вам корректно обращались, сами пишите корректно.

[/B][/QUOTE]
однако же (?!!).... это в чей огород камни ? уж не в мой ли?
мистер,я могу вам на это по пунктам ответить.....если это надо... поверьте ,есть что сказать .... особенно мудаки понравились в комплексе с виртуальными стрелками и корректным обращением...

Dugus 20-12-2007 20:22

Харе уже из пустого в порожнее переливать. Бывают "охотники", которые из СКСа с 50-70м лося взять не могут. Это не значит, что данный карабин в утиль. Многое от чела зависит, реально мелкан может многое в умелых руках. Про мудаков не говорим.
Alexan-der 20-12-2007 20:39

Бушнел Трофи 3Х9 Мил-Дот РАБОТАЕТ !
V1 20-12-2007 20:43

quote:
Originally posted by Alexan-der:

Бушнел Трофи 3Х9 Мил-Дот РАБОТАЕТ !


... даже на .30 калибрах.

Caramba 20-12-2007 21:13

quote:
Originally posted by Alexan-der:
Бушнел Трофи 3Х9 Мил-Дот РАБОТАЕТ !

Только идет без крышечек.

горец 20-12-2007 21:21

quote:
Про мудаков не говорим

уважаемый ,к Вам претензий нет!
но мне интересно ,когда Вам вначале скажут -придумывай правдоподобнее,потом проведут тонкую линию " мудаков -виртуальных стрелков" , потом покажут дырку в шее тетерева и скажут ,что так всегда у них бывает (а вы сами стреляете и знаете как оно бывает из мелкана даже на 70-100м , не говоря о 120-150) вы это все " скушаете"?
у одного огаря на фото вся голова в крови т к добирал с дробовым на лодке по озеру,пока дошел до машины ,пока надул почти стемнело- пришлось брать мр с фонарем ( это кстати к посту о подранках иллюстрация) ,но я же не рассказываю что бью их строго в голову и никак более....
тем более ,что первый "ход " в этом "теннисе " был не мой ...я просто поделился своим личным видением данного дела ,никого не трогал ,никого не поучал и самое главное не придумал ни копейки ...
а вцелом все хорошо... нет проблем...
bob363 20-12-2007 23:32

Тот пост был отправлен не вам. Не надо быть мнительным.

А на фото с кирпичами прекрасно видно тот разброс (кучей это не назовешь), который видно ниже по отверстиям на шифере. Еще одно наглядное доказательство, что не стоит стрелять с запредельных дистанций.

Вы до сих пор не понимаете КРАСОТУ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА. Скажу честно, у меня стало получаться классно только в прошедшем сезоне. После того, как поставил качественный прицел на хороший кронштейн и пристрелялся. До этого в целом было тоже неплохо, но я не верил ни себе, ни своему оружию.

P.S. Отверстие от пули на шее ГЛУХАРЯ. Косачей в основание шеи не стреляю. Им по корпусу достаточно. А глухарю мало.

P.P.S. У вас слишком высоко стоит прицел и странно закреплен.

А вырезать свое лицо на фото - это моветон.

горец 21-12-2007 15:36

quote:
А на фото с кирпичами прекрасно видно тот разброс (кучей это не назовешь),

не...это дырки из другой "оперы" по кирпичу на 200 все прилетело в кирпичи в первый 3 во второй 2 (спасибо табличке моей ненаглядной) "улеты" обычно от ветра (по горизонтали) но тогда его не было....
там и щит мишенный как дуршлаг -в тот день мы сравнивали аншутц и соболь и отстреляли около 1,5т патронов вчетвером ,из них двое наших сыновей 13и14лет,представляте дорвались хлопцы ....стреляли много и по всякому (отсюда дырки во всем )

quote:
Вы до сих пор не понимаете КРАСОТУ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА

да хороше уже ,ей богу - не понимал бы,так не покупал бы дальномеры и не сушил бы себе мозги с кирпичами ,таблицами т т.п.
горец 21-12-2007 16:34

quote:
P.P.S. У вас слишком высоко стоит прицел и странно закреплен.
А вырезать свое лицо на фото - это моветон.
edit log
IP: logged
P.M. Ц


это кажется когда со стороны смотришь(я себя тоже на этой мысли ловил) , а когда стреляшь ничего ,устраивает..... я вообще не заморачивался на "навороты" ,интересно было слепить из "ничего" и как видите получилось.... мне удобно и лежа, и сидя, и стоя(все с упора есеесвенно) да и при "доборе" механика помогает сильно( линза то *24 - только далеко) хоть и хреновая она там ,ну да какая есть....
а про "моветон" я вам так скажу - не считаю себя "фотогеничным" исходя из разных "субъективных" факторов и места жительства ...ментальность томска и сев.кавказа разная ...да и публиковалось фото огаря и я там роль мебели исполняю ... а где вы видели мебель с лицом?

горец 22-12-2007 14:04

quote:
Напишите плыз ваше впечатление о верхней винтовке

хороший аппарат :
плюсы-очень кучный ,прикладистый,никаких сбоев в работе автоматики(кроме экспансивных патронов ) и до 100м от болта ничем по силе пули не отличается . отдачи нет практически ,что позволяет на средних для мелкана дальностях (75-100м) лупить в одну точку с мех прицела (очень кстати удобного)несколькими пулями, т е есть какой то шанс исправить первый промах...автомат одним словом...разбирается на две части быстро и легко ,при последующей сборке стп как влитая ...
минусы - УСМ не регулируется ,хотя может и есть вариант "ченьть попилить" ,но в штатном исполнении он "длинно-дубовый " и это очень сильно мешает при стрельбе с оптикой на дальности 120-200м ..... странно для немцев...
- убойная сила на больших дальностях 150-200м снижается заметно в сравнении с соболем( см.фото пуль на 150м . сравнение би7 и анш. в нарезном ) ,мне кажется, это неизбежная потеря мощности при "откате" затв группы назад...
надо оговориться ,я их пробовал под свою задачу - точный выстрел от 100 до 200 с максимальной убойной силой , в этом виде победил соболь , но возможность анш. до 100 очень точно "поливать" свинцом цель весьма впечатляет .... по мелким копытным эта игрушка просто "мечта браконьера"-подкатывал на выстрелы один "фрукт" из соседнего села ,посмотрел -слюнями изошел (узнав цену загрустил)....
вобщем если не стоит задача шмалять на 150-200м берите смело, машинка класс...
честно говоря, в душу запала как хорошая баба ...
bob363 22-12-2007 18:53

Аппатат не плох. Ствол особенно. Есть 2 таких в нашей группе. Куча вполне. НО. Не для холодов. Идут утыкания потронов. Еще, ИМХО много эннергии тратится на перезаряд. А в 22LR её и так мало.
marat358 22-12-2007 20:11

Всем спасибо за инфу, но немогу понять насчет енергии,вес пули и затворной
групы отличаеться существенно,насколько я понимаю пули уже нету в стволе,
и только тогда начинает движение затворная група,разве нет?
горец 22-12-2007 20:42

насколько я понял хозяина там свободный затвор (как на пистолете) одновременно...... пуля туды ,затвор сюды....
Caramba 29-12-2007 18:09

Сравнил 2 прицела: Буш 3-9 и 10x40(Япония). Оба пойдут. На 30метров все замечательно видно. Себе оставлю оба. На .177HMR поставлю 10x40.
Caramba 29-12-2007 18:42

quote:
Originally posted by горец:
насколько я понял хозяина там свободный затвор (как на пистолете) одновременно...... пуля туды ,затвор сюды....

Посмотрел Аншуц. ЧЗ лучше- куда при такой маленькой энергии полуавтоматы?

zav.hoz 07-01-2008 01:46

Для автоматов таких, можно "надимедроленные" патроны использовать (я пробовал на Эрме - к автоматике претензий не было), хотя все равно они по точности уступают неподвижным конструкциям.

Теперь по теме - подобрал я на мелкашку наконец прицел и легкий, и с хорошим изображением, опробовал несколько разных бюджетного класса (Anschütz, Walther etc.) в результате остановился на SwissArms (постоянка 4x32) - краткий отчет отдельной темой.

user100 07-01-2008 17:55

буш 3-9х40 пользую 5 лет. сетка крест из двух тонких линий. до 100 метров хорошо видно.
Andersen 14-01-2008 17:33

Наверное избыточен прицельчик по запасу прочности, но зато всю жисть служить будет: Люпольд МАРК4 М3 3.5-10х40мм МилДот. Снял со взрослого калибра, поставил на Урал 6-1 Восток. Целевкой на 100 м. по 3 выстрелам 15 мм. собрал. Единственный минус у прицела - маленечко дороговат для мелкана, хотя опять же мелкашки разные бывают...
bob363 14-01-2008 23:10

Та же беда. Поставил Буррис евродаймонд 2,5-10х44. Тоже избыточен. Но зато теперь верю своему мелкану. И он отвечает тем же.
SlavikTs 14-01-2008 23:25

Только благодаря своему прицелу 6,5-20Х50 смог на днях пострелять на 200 метров и не только пострелять, но и достигнуть удовлетворивших меня результатов.
Серьга1 25-01-2008 16:15

Вчера заказал Льюпольд VX-I 3-9X40 LR Duplex (две точки на нижней части креста)на "Север". Думаю будет комфортно стрелять по перу, да и сына приобщать. Ранее использовал "Рысь" новосибирский- не понраву пришлось...

С уважением, Сергей.

kkt 16-03-2008 13:19

quote:
Только благодаря своему прицелу 6,5-20Х50 смог на днях пострелять на 200 метров и не только пострелять, но и достигнуть удовлетворивших меня результатов.
А какие результаты и из чего стреляли. Если можно сообщите. Оччень интересует.
Sahib 19-03-2008 04:01

Пока поставил кратность 4-16*40, считаю, что этого для стрельбы по бумаге недостаточно, нужно 6-20*50. Сетка - только Mil Dot, а вот барабаны хотелось бы открытые.
Furious76 21-03-2008 01:06

quote:
вот барабаны хотелось бы открытые.

И корректно работающие. Почему-то этому все "обзорщики" уделяют внимания меньше чем светосиле и т.п.
oleg_sv 19-04-2008 15:29

У меня стоит Китаец 4-12x40 MARK IV Monotube Illuminated Red Mil Dot Scope, как на картинке. Сетка тонкая. На 100м дырки от пуль на светлом фоне видно хорошо. Но чтобы делать пол-минуты надо немного напрягать глаза. Стоял TASCO 4*16*50, но толстоватая сетка. Хочу прикупить и поставить Nikon Buckmasters 4.4*14*40. Подскажите будет ли заметное улучшение по сравнению с китайским клоном.
400 x 225
Zelad 10-07-2008 15:00

На данный момент у меня следующие требования к прицелу:
1.Постоянная кратность (привыкаешь к одному увеличению и точнее на глаз определяешь расстояние)
2.Закрытые пристрелочные барабаны (были случаи, что не заметно для себя во время движения сбивалась настройка, да просто нет времени крутить поправки при стрельбе по реальной цели)
3.Подсветка сетки (иногда приходится стрелять в сумерках)
4.Прицел должен быть просто крепкий (ну не в тире будут им пользоваться)
Вот что на данный момент подходящего к моим требованиям удалось найти в сети, Интернет у меня через мобильный телефон, потому возможности ограничены.
KostyanR 21-07-2008 19:39

ВОМЗ "Пилад" 4х32 с сеткой типа ПСО
GoooD 25-07-2008 15:06

Подскажите а какая нужна кратность чтобы разглядеть дырки от мелкашечной пули на 50, 75, 100, 150 м не напрягая глаза в закрытом тире с нормальным освещением?
MASTER999 25-07-2008 19:27

quote:
Originally posted by Sahib:

Пока поставил кратность 4-16*40, считаю, что этого для стрельбы по бумаге недостаточно, нужно 6-20*50. Сетка - только Mil Dot, а вот барабаны хотелось бы открытые.



В точку!
На мелкашку поставил Zeiss Conquest 6.5-20x50 Mil-Dot Открытые барабанчики. http://www.swfa.com/pc-1520-259-zeiss-65-20x50-conquest-rifle-scope.aspx

Только вот дорого.
500 x 375

Furious76 25-07-2008 22:31

quote:
Originally posted by MASTER999:

На мелкашку поставил Zeiss Conquest 6.5-20x50 Mil-Dot Открытые барабанчики.



А я на такой вот заглядывался. Не с мил-дотом, а именно с Rapid Z 600. Но жаба победила. Взял https://forum.guns.ru/forummessage/95/344866.html
gasyoun 30-08-2008 20:17

Перечитал раздел оптики, но вопрос такой - на охоте мне Луну не нужно разглядывать, то есть 3-9 должно хватить с лихвой для мелкана, но хочется вещь, которая прослужит хотя бы до моей смерти.

Прицел на мелкан
Swarovski 1" A-Line Riflescope 3-9 - $869.99
Zeiss Conquest 1" Riflescopes 3-9 - $449.99
Bushnell Elite 6500 Riflescope 2.5-16 - $699.99
Leupold Mark 4 Long Range/Tactical Riflescope 3.5-10 LRM - $879.99
Burris Black Diamond Riflescope 4-16 SF - $699.99
Nikon Monarch X Riflescope 2.5-10 - $899.99

Что скажете госпада, что для мелкана подойдет? Вес, конечно, тоже имеет значение.

SVIREPPEY 31-08-2008 07:43

ИМХО для охоты: http://www.swfa.com/pc-8760-2201-nikon-25-10x42-monarch-riflescope.aspx
или http://www.swfa.com/pc-8770-2201-nikon-4-16x42-monarch-riflescope.aspx
Abu George 01-09-2008 14:22

Сначала поставил на свой ТОЗ-18 безотказный ВОМЗ ПО 4х32 МилДот. Для охоты в лесу - неплох, но сетка толстовата. Недавно приспособил нонеймового китайца. 3,5-10х40, труба 30, тоненький МилДот, подсветка 11 позиций. Пока пристрелял в тире. На 50 метров уверенно клал пуля на пулю весь магазин (до 6 патронов). Как стандартом, так и CCI HP. На 100 метров, высокоскоростным CCI (неэкспансивным) "падение" СТП составило примерно 20 см (половина большего размера листа А3). Собрать приличную кучку не смог. Просто не было времени. Просветлённость прицела понравилась. Не понравились высокие тактические барабанчики. При МилДоте счёл их излишними, одновременно, мешающими передёргивать болтовой затвор. Подумываю о дюймовом милдоте 4-16х и без "тактичности".
meXanik 01-09-2008 16:56

Nikon Buckmacter 4-14х40, дюймовый, Mil-Dot, с отстройкой сбоку. Пестня!
Vad 03-09-2008 14:19

СZ 452 22 LR + Лип 3-9*40 на кольцах ВОМЗ
oleg_sv 03-09-2008 16:35

[QUOTE]Nikon Buckmacter 4-14х40, дюймовый, Mil-Dot, с отстройкой сбоку. Пестня! [/QUOT

+1. Довольно не дорого и хорошо. Прикупил ещё Nikon Monarch 4-16x42 mil-dot, ещё не ставил. Картинка классная.

gasyoun 05-09-2008 08:30

Понял, спб, Nikon 4-16x42 Monarch Riflescope вполне, подходит.
На ЧеЗах кто-то ставил? По высоте и удобству нормально? Какие хорошие кольца можно поставить? Можно ли поставить так, чтобы при необходимости поменять на прицел ночного видения, например, или для мелкашек не практикуется?
SVIREPPEY 05-09-2008 11:22

Если планируется смена прицелов, то по идее нужно ставить переходник на планку Вивера...
Zelad 05-09-2008 11:22

Кто как, лично я за постоянную кратность в прицеле. К переменникам отношусь скептически, был, не понравилось. Нахожусь в поиске постянника с кратностью 4 или 6, хорошего качества. Может кто что посоветует.
SVIREPPEY 05-09-2008 11:37

Постоянник? такой устроит?
http://www.swfa.com/pc-8575-94-leupold-6x36-fx-ii-riflescope.aspx

или http://www.swfa.com/pc-8576-94-leupold-6x42-fx-iii-riflescope.aspx

или (для любителей нащелкивать поправки на охоте) http://www.swfa.com/pc-5483-132-leupold-6x42-fx-iii-competition-hunter-riflescope.aspx

Zelad 05-09-2008 12:03

Нет, прицельные марки не такие какую бы хотелось, а хочется тоненький Миль-Дот. Или что то подобное.
SVIREPPEY 05-09-2008 12:12

Дык там и есть дополнительные точки ниже креста (сетка long range duplex)...
http://www.swfa.com/images/leulrduplex_popup.jpg
Abu George 10-09-2008 12:22

Да, совсем забыл:
на Белку поставил малократник с несколько увеличенным расстоянием "окуляр-зрачок" - 101 мм. http://www.bsaoptics.com/scope.aspx?product=20
Прицельная марка - Дуплекс. Нити очень удобны для стрельбы в лесу, хотя и не такие толстые, как у ВОМЗовского МилДота. Пристрелка прицела сделана на 50 метров климовским стандартом. Высокоскоростные патроны при этой же пристрелке, летят на 80 метров. Лапуа Супер Клуб, чтобы попадать на 50 метров туда же, что и стандарт, имеют точку прицеливания на стыке вертикальной тонкой нити и нижнего "пенька".
Поставил именно такой прицел потому, что стрелять из Белки на расстояния далее 80 метров практически не приходилось. Поле зрения хорошее. Отсутствие всяких батарей тоже "плюс": не замёрзнут в мороз. Учитывая своё изначальное предназначение (охота на оленей со слагстерами и компактными "лэверами") прицел неплохо справляется с отдачей тяжёлых пуль 28 калибра. Единственно, кольца надо ставить повыше. У меня низкие, поэтому неудобно курок взводить, даже несмотря на его "отвод".
oleg_sv 11-09-2008 12:40

Пришли кольца leupold для установки на 11мм ЛХ. Буду ставить Nikon Monarch 4х16-42 MilDot. Но вот только кольца одинаковые, получается надо под заднее крепление старый, добрый кусочек фольги подкладывать, чтобы сделать наклон, или что-то не так.
ХОРСТ 17-09-2008 22:25

Доброго времени суток!Господа, возник вопрос по установке оптики на мелкашку.
Недавно подарили AHШ 1516 WinMag,а так-как уже владею АРГО 3006,то закралась
мыслишка-а не поставить ли прицел с АРГО на AHШ ?На АРГО стоит Цейсс "Варипоинт 2.5-10*42 на быстросъёмном Апеле, пристрелян,но с АРГО выезжаю от силы пару раз в году, а вот с AHШем даже за грибами хожу. Если купить быстросъёмные кольца для АНШа и на их посадочные места ставить Цейсс от АРГО?
Или не запариваться и поставить на мелкан свой прицел?Тогда советуете-ли быстросъёмные крепления?
С уважением.
AlienShooter 17-09-2008 22:56

Для Хорста.

Как я Вам уже говорил С большой вероятностью переставлять ваш варипоинт не получится ибо скорее всего не совпадут кольца по разносу Однако Возьмите уже линейку и померейте этот самый разнос между центрами оснований Арго и центрами между отверстий для винтов на Анше

С уважением Вячеслав.

ХОРСТ 17-09-2008 23:09

2 AlienShooter:
1)Мы знакомы?
2)Центры оснований естественно не совпадают, но есть возможность в мастерской одного известного оружейного магазина просверлить отверстия в нужных местах
на АНШе .
С уважением. Игорь.
AlienShooter 17-09-2008 23:28

Думаю врядли много людей с похожими проблемами как у Вас Я людей помню по задачам а не по лицам. Работа такая

Имхо всетаки лучьше купить просто отдельно прицел и поставить его на небыстросьем. Просто намучаетесь потом при перепристрелке а из арго вы не по воробьям стреляете.

ХОРСТ 17-09-2008 23:44


Я Вас понял. Так и поступлю-на мелкашку поставлю отдельно прицел и не быстросъёмный крепёж.Тогда что посоветуете?
mr_Z 21-09-2008 23:36

Тоже пользую мил-дот с отстройкой от параллакса Centerpoint 3-9х40 вполне удобоваримый в Киеве примерно 80 долларов. У меня Марлин 60-й в 22лр в принципе достаточно для пострелушек
РОСОМАХА 16-11-2008 22:01

Мой выбор на соболя это будет Bushnell 5-15x40 Legend Rifle Scope http://www.swfa.com/pc-2176-200-bushnell-5-15x40-legend-rifle-scope.aspx
Есть и мил-дот, и закрытые барабанчики поправок, и переменник, и небольшой вес.
горец 17-11-2008 19:24

quote:
Originally posted by Vad:
СZ 452 22 LR + Лип 3-9*40

ну "за всю одессу" не скажу ,а вот для охоты именно на мой субъективный взгляд это максимум который на 22lr нужно ставить .

почитал посты удивился .....5-15*40 ,4-16*40 и даже 6-20*50 (!!!) мамочки ! да накой ?!
это только в тире без ветра "кучу выжимать" возя в кейсе и сдувая пылинки ,для реальной охоты с мелканом эти телескопы лишняя головная боль и ненужный "хрусталь" на стволе .
я на днях запостил в высокоточке тему об одном прицеле льюповском , в результате разгорелась полемика о том какая кратность и размеры линзы актуальны при охоте в горах на дальностях 600+ . сравнивались 4-14*40 ,6-20*50 и 8.5-25*50 , знаете что выбрало большинство реально стреляющих на такие дистанции ? .....4-14*40 ....и это на 600 с гаком .
один участник даже ссылку кинул где с таким прицелом люди собрали 0,5 моа на километре !!!
а "в куда" интересно из мелкашки собрался стрелять человек поставивший 6-20*50 да еще и цейс ??? в глаз белке да так ,чтоб в зрачек попасть? да и какая это охота если все время дрожишь за дорогую оптику ? ... не выходя из машины по воронам разве что .....ну, "по городскому" так сказать -)))))))))))).

несколько месяцев назад мой друг и напарник купил себе чизу 22LR . мы долго спорили какой ОП туда лучше ,я говорил не более 8* но с "грамотной" для мелкашки сеткой ,он все же купил 6-24*40 милдот.
потом произошла авария с моим льюпом на "дальнобойке" и парень отдал мне на время эту трубку поставив себе какой то дедовский 3,5*24 (!) .
на днях вместе ездили пулять из мелкашек и я вернул ему "телескоп" ...представьте себе ,он не захотел менять дедушку на него (!) . "А зачем ?" говорит ....а и правда зачем ,если он с ним ,дальномером и БК в телефоне легко и быстро сносит "по моему заказу" 8-12 см камешки на стенках карьера на дальностях от 80 до 150 м .....зато сейчас его винтом можно "в хоккей играть" и ничего с прицелом не произойдет .

теперь по сетке и барабанам :
господа объясните, каким образом можно пулю 22LR "вынести по ветру " милдотом на дальности ну например 135 м без использования барабанов при обычной пристрелке ОП "в ноль" на 50 м ? вот кто может уверенно сказать что попадает так в сидящую утку (например) ну хотя бы 2 раза из 3х выстрелов ? даже высокоскоростным качественным импортным патроном на "реальных" на такой охоте дальностях из реально возможных полжений для стрельбы ...что за сказки !!!
а добор подранка накоротке? ... как это "изобразить" с полем зрения 1,5 м? кольцо кратности крутить? дак некогда - подранок уходит ! "надо стрелять так ,чтоб без подранков " ...ну да ! надо ! только для этого кратность не самое главное .
у меня "последний" вариант таблицы поправок для мелкашки с шагом в 25 м от 50 и и 10м (!) от 100 до 200, с тремя осн . азимутами ветра ( 30,60,90) ..и то не всегда попадаю крутя барабаны . а тут читаю как "по милдоту" все так просто оказывается - "поднял , вынес на ветер " и .....попал тетереву в шею (потому как прицел 25*) угу ....ну канешна !
одно дело точно введя поправки барабанами навести перекрестье на цель и совсем другое целиться "пустым местом " совмещая ,по сути , две (все равно примерно взятые)виртуальные линии на одной точке .

да ,конечно все от задачи , но не надо рассказывать как здорово для просто охоты с мелкашкой ОП 6-20*50 , сразу вспоминается Станиславский ......и парень на "десятине" с 18ми дисками ,антикрылом ,спортивным рулем и рекаро сидениями ....(уж простите уважаемые господа за такое сравнение)
такие вот мысли ....

vovgun 17-11-2008 23:27

quote:
Originally posted by meXanik:
Nikon Buckmacter 4-14х40, дюймовый, Mil-Dot, с отстройкой сбоку. Пестня!

quote:
Originally posted by oleg sv:
...Прикупил ещё Nikon Monarch 4-16x42 mil-dot, ещё не ставил. Картинка классная.

Никон декларирует отстройку от параллакса от 50 ярдов. В реальности возможно ли настроить на упомянутых моделях резкую картинку метров от 25-30?

ПростоНик 19-11-2008 08:01

Можно спросить в этой теме, что-бы не начинать новой ?
Попробовал тут мелкан на стрельбище, понравилось. Прицел Bushnell (уж не знаю какой) не понравился - линии перекрестья толстые для 50 ярдов. Хочу взять себе на мелкан постоянник Leupold FX II 6X36. Начитался тут, умных слов понабрался, понял, что у него нету отстройки от параллакса. Вопрос - а нужна ли эта отстройка от параллакса на прицеле для мелкашки для стрельбы на 50 ярдов, или поднять руку, резко её опустить и сказать заветные слова ?
bdk 20-11-2008 14:48

cz452 22LR+какой-то китайский прицел 3*12-40(реально кратность 6-7;стекла мутноватые в сумерки нихухя невидно;даже есть отстройка от параллакса которая ничего неотстраивает;НО!!!на ввод поправок реагирует;что самое интесное!
Furious76 20-11-2008 23:58

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Вопрос - а нужна ли эта отстройка от параллакса на прицеле для мелкашки для стрельбы на 50 ярдов, или



Можно и обойтись, только требования к правильной прикладке многократно возрастут.
oleg_sv 21-11-2008 12:19

quote:
Никон декларирует отстройку от параллакса от 50 ярдов. В реальности возможно ли настроить на упомянутых моделях резкую картинку метров от 25-30?

50 ярдов это на всех кратностях, при изменении кратности в меньшую сторону можно дотянуть до 25-30м. Я свой временно ставил на CZ-200 и на кратности 4-6 стрелял немного.

RvSn 21-11-2008 23:09

quote:
Originally posted by горец:

ну "за всю одессу" не скажу ,а вот для охоты именно на мой субъективный взгляд это максимум который на 22lr нужно ставить .

такие вот мысли ....


У друга стояла на sako quad - Люп 3х9\40.
Потом поставили Калес Хелиа мультизеро 2.5-10\50.
По размерам - не сильно больше. И по весу - не слишком отличается (ну мы не слишком мелкие ребята, под 100 каждый.. да и боеприпасов в рюкзаках за спиной поболее чем на пяток кило потянет).
По работе - при 1\2 луны - в Калес реально разглядеть в поле травинки (или суслика). Утку в кустах - тоже не напрягаясь разглядеть в прицел, когда глазом вообще ничего не видно.
В то-же время в стеклах с линзой 40 - нифига не видно уже.
Глазом видишь - а в прицел - нифига.
Различимость цели в сумерках - на порядок (ну или в разы, если хотите, хотя скорее - на порядок) - лучше.

Вот и весь смысл в светосильном прицеле.

По кратности...
Была бы не лишней кратность 20х. Цейс диавари 6-24\56 - просто песня. Никакие ночные прицелы уже не нужны.
По поводу сеток и барабанчиков.

Если у Вас есть время крутить - отлично.
Но вот ты среляешь по тетереву. И в прицел _видишь_ что пуля пошла выше на 1\2 мила над тетеревом (при 10х, а уж тем более при 20х - это не проблема, увидеть точку пули на фоне неба).
Пока он вертится и разгоняется стартануть с ветки - вторая пуля его успокаивает в суп\пирог\кому как нравится готовить.
Нужен милдот? Да, мне лично он полезен. Я привык к нему, и поправку на 75\100 метров могу просто брать по милдоту, а не вертеть барабаны.
Тем более, у того же цейса, к примеру Конквеста 6.5-20\50 - 1 мил - на кратности 10. А на 20 - уже 1\2 мила на каждую точку милдота.
Стрелять по утке на 75 метров хайспидом 22LR?
Берем полмила вниз (1 точку). На 100 метрах - полтора мила (3 точки при 20х).
Посмотреть сколько до утки - крутим параллакс и смотрим на расстояние - почти как по дальномеру при навыке. (в FT это давно заценили)

В Прицеле с 56 линзой и отсройкой параллакса - можно дистанцию определить с точностью до +\- 5 метров. Что для мелкашки может быть критичным, с дозвуковым, к примеру, патроном.

Сильно больше они , чем 40мм линзы? НЕ сильно. Тяжелее? НЕ критично 100-200 грамм веса для меня лично. Кому то может и будет тяжко носить... ДЕло вкуса... И количества мышц.

Короче - кто не видит целесообразности в прицелах с линзами 50 и более и кратностью 10-20 - просто не покупали эти самые прицелы, и не пользовали их.
Или купили какой ни будь липерс, и потом сравнивали с люпом на 40мм, не увидев разницы...
И Пытаются себя убедить, что "он в общем то и не нужен"...
Так и скажите - нет денег\жаба душит.

горец 21-11-2008 23:44

quote:
да и боеприпасов в рюкзаках за спиной поболее чем на пяток кило потянет).

простите не понял ...5кг каких б\п ...мелкашечных ? ни фига !-)))))))))).
последний раз(уже давненько правда) столько таскал с собой автоматных ...да и их в 5 кг немало получается . или "очепятка" это ?

по сути поста :

честно скажу - не пробовал 6-20* 56 на мелкашке, но "увидеть пулю на фоне неба" ...хм ....пока не увижу сам не поверю .
вот сейчас придет мне на мой "дальнобой" 8-25*50 - обязательно сначала прилеплю к мелкашке и попробую ,такого я еще не слышал (не то что видел)

quote:
Так и скажите - нет денег\жаба душит

да вроде есть деньги ...но жаба душит -)))))))))).
смысла не вижу "гонять по горам порш -кайен " есть для этого уазик или нивка , скорость(по говнам да камням) при этом та же .

quote:
Сильно больше они , чем 40мм линзы? НЕ сильно. Тяжелее? НЕ критично 100-200 грамм веса для меня лично. Кому то может и будет тяжко носить... ДЕло вкуса... И количества мышц.

в горы уважаемый ,в горы Вам надо -)))))))))))).там не сотни , там десятки граммов некоторые считать начинают -)))))))))))))))).
когда на 3000 и выше дышать нечем и ноги ватные начинаешь эти самые "мышцы" проклинать (ну а ежели они уже "тренерским жирком" чуть затянуты - вааще караул !) знаю точно ибо сам под 110 е мое!

ну это вообще то чуть из другой оперы .


quote:
Короче - кто не видит целесообразности в прицелах с линзами 50 и более и кратностью 10-20 - просто не покупали эти самые прицелы, и не пользовали их.

да покупали ....и потом боялись зимой по горной "речке - незамерзайке" с мелкашкой лазить т к больше думаешь как бы в очередной раз подскользнувшись на заледенелом камне или споткнувшись о занесенную снегом корягу упасть так ,чтоб "хрусталь не побить" ...
не уважаемый , стою на своем -))))))))))).

RvSn 22-11-2008 12:08

2 Горец.

1. 5 кг - именно для сайги 7.62х39. Никто медведей в кустах не отменял.
Тут вам не здесь. Тут Сибирь. И Потапыч под каждым десятым кустом сидит.
А зимой и по окраинам деревенек местных гуляют, ежли не спица..
А если не для сайги - то для дробовичка с пулями. Плюс еда, палатка и прочие радости автономки. Или просто "углубленной прогулки" за 10-15 км от машины.

2. Пуля 5.6 с дозвуковой скоростью - видно как идет к мишени на расстояние ок 100 м в 10х. В бинокль 8х из-за спины стрелка - прекрасно видно как идет пуля 12 к. на скоростях ближе к 450 м\с.
Попробуйте. Вам понравится. Глянте видео про отсрел пуль Полева собственно Полевым.. Показательно.

3. Ну нету тут у нас гор. Зато по болотам - тоже приятно. Сцепкой 3 чел. с дистанцией 30 метров, чтоб всех сразу не засосало. В болотниках по самые подмышки.. И по колено в собственно болоте...
Ну чем хуже гор?

4. Это уже психология.. Я вот тоже поначалу боялся ЭОТеч лишний раз тронуть. ПОтом плюнул и просто стал получать удовольствие, если что - протер пальцем стекло, и дальце штурмовать трясину, опираясь на автомат, топить, обдирать ельник по ходу движения и прочее.
Привык. Понял, за что деньги уплочены.

Или бенелли раффаэлло.. Тоже пылинку сдувал, пока однажды не пришлось ей грести вместо весла, и закидывать привязанной к веревке аки "кошку" до ближайших кустов на берегу.
Потом стал любить её еще больше. и магнумами отдуши стрелять. Она отвечает взаимностью, не капризничает и не подводит!

Это не значть что нужно всем срочно насрать в ствол...
Но это все же оружие, а не член хрустальный...

Не думаю, что цейс или калес какой буду на полочке держать салфеточкой протирать. Оно потому и стоит столько, что другое бы померло, а этому пофигу. А иначе - за что платить то столько???
Просто надо сразу себя убедить "продавать я это не буду!!! Пусть лучше у меня умрет от работы, чем стоит вечно без дела, в ожидании "А вдруг решу продать? А оно покоцано? Нетоварный вид?" И тогда все становится проще и приятнее. И оружие становится оружием, а не красивой железкой под стеклянной колбочкой. И прицел всегда с тобой, а не "оставлю ка я его дома, а то вдруг поцарапаю".
И ножи начинают резать, а не только точится и блестеть.
И прочее и прочее...

Но на своем стоять никому не запретишь. Главное - на чужое не наступите!

горец 22-11-2008 12:25

quote:
1. 5 кг - именно для сайги 7.62х39. Никто медведей в кустах не отменял.
Тут вам не здесь. Тут Сибирь. И Потапыч под каждым десятым кустом сидит.
А зимой и по окраинам деревенек местных гуляют, ежли не спица..
А если не для сайги - то для дробовичка с пулями. Плюс еда, палатка и прочие радости автономки. Или просто "углубленной прогулки" за 10-15 км от машины.

понятно ,вопросов нет !

quote:
3. Ну нету тут у нас гор. Зато по болотам - тоже приятно. Сцепкой 3 чел. с дистанцией 30 метров, чтоб всех сразу не засосало. В болотниках по самые подмышки.. И по колено в собственно болоте...
Ну чем хуже гор?

не не! уж "лучше вы к нам" -))))))))))). у нас хоть и тяжко но красиво ! иной раз хочется плюнуть на все ,развалиться на солнышке и подремать под темно синим небом !-))))))))))))))).

quote:
Или бенелли раффаэлло.. Тоже пылинку сдувал, пока однажды не пришлось ей грести вместо весла, и закидывать привязанной к веревке аки "кошку" до ближайших кустов на берегу

о це сила ! снимаю шляпу ! надо нашим "паркетным" рассказать ...так не поверят же -)))))))))

RvSn 22-11-2008 01:02

2. Яб с радостью. Давно мечтаю на Алтай по весне или уже в осень.
Не только с ружжом, но и с фотоагрегатом. Тоже, кстати. с собой таскать приходится. Вдруг чего... +2 кг к патронам.


3. А чего еще делать. После серии по уткам - весла уплыли.. "Чтож ты не смазал уключины маслом. (С) Лебединский". Попытка грести руками - провальна. Тупо с бортов либо выпадешь, либо кончикам пальцев.
Их длинного и прочного - только бенелька (благо пластик. Сразу решил - деревашки - нихт!).
Весла не догнал, к берегу не подгрести. Тина, садится. А до "твердой земли" еще как до луны пешком. Кроме рюкзака с патронами в лодке больше ничего. Нож ("финка" для яблок. тож в пластике. ) - кидать толку нет. Лассо не владею, да и ивняк по берегу не способствует. Но зато всегда с собой 20 метров бельевой веревки 6 мм. . С треьего раза закинул старик невод.. В смысле закину бенелку в кусты - дотянулся до берега, спрыгнул по самые яй.. по самые карманы брюк в грязь, подтянул бенельку до себя, и на ней поперек себя - самовытащился из весьма тягучей тины. Выбрался на берег, срубил ивку на весло индейское, прополоскал бенельку на сухом бережку. И отстрелил еще 2 утки.
С издревля ышо пошло - в лес\по дрова\ еще куда по делам - без ножа и веревки (ну и фонарика, кстати), ни разу.

Не думаю, что решился бы люксовую раффаэлку так. Или там, Блейзер Ф3. (их у меня и нет).Просто испортил бы дерево. А пластик - он есть гуд. Ну и плюс маленькие другие у него приятности есть, именно на раффаэллке.

Furious76 22-11-2008 20:05

Горец, а что скажете об вот таких агрегатах: http://www.horusvision.com/scopes.php
Как сеточка?
RvSn 22-11-2008 21:32

сетка - кошмар снайпера. милдот рулит.
горец 23-11-2008 02:39

quote:
Как сеточка?

говорят если звезды зажигают - значит кому то это надо .

честно говоря было бы интересно поюзать такое ...в начале года ,в одной из тем в оптике (помоему Karp) скидывал мне ссылку на эти сетки .
ну что сказать , в этот прицел еще бы "вшить" лаз дальномер с четкостью и дальностью лейки (да чтоб так при вкл. функции TBR льюпов rx-3 ,rx-4 ) была бы наверное "мечта снайпера " а не кошмар -)))))))))))))).

но попробовать было бы интересно ! тут пожалуй можно и "без барабанов" .

Furious76 23-11-2008 12:56

Но вот экспериментировать, жаба точно задушит
горец 23-11-2008 16:06

quote:
Но вот экспериментировать, жаба точно задушит

да уж ,совсем не бюджетно получается ....это только если взять для дальнобойки а в "межсезонье" ставить на мелкашку .

а там, помоему, с ростом кратности растут и размеры марки ....совсем не айс .

SVIREPPEY 23-11-2008 16:36

Для тех, кто считает, что барабаны крутить удобнее:
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=934.0
У данного китайца шаг точек сетки - примерно 1.32МОА (около 4см на сотне метров).
Имея такой плотный шаг сетки, просто забываешь про барабаны. Сетка накрывает дистанции до 160 метров.

Реальная кратность у этого китайца - 23х, стреляю в том числе и стоя, за полгода к кратности привык. Достаточно мутный по меркам приличных прицелов. Но на светлом фоне пульку в полете действительно видно.

Скоро этот прицел отправится в расход. На смену станет брендовый, с реальной кратностью 8-32х
click for enlarge 640 X 480 155,0 Kb picture

горец 23-11-2008 16:58

а ветер ?
SVIREPPEY 23-11-2008 17:09

Милдот, в отличие от Rapid Z 1000 или Varmint Hunters, не помогает стрелять в ветер выносом. Либо нащелкивать, либо все-таки выносом, но начинающему стрелку такой способ лучше не советовать. Но это уже не охота, а только бумага
Zelad 23-11-2008 17:11

Как я погляжу тут все такие крутые стрелки, куда бежать. У вас, похоже, тела не из мяса и костей, а точеные из мрамора. Когда в лавках начала появляться оптика, я себе сразу купил 20 кратный бинокль, думал, сейчас все буду видеть, оказалось что без опоры в него вообще ничего разглядеть нельзя. На данный момент пользуюсь 8 кратным. Прицел у меня 4 кратный и то иногда многовато. Был 3-9, при большом увеличении стоя у меня нет толку стрелять, колбасит и вдоль и поперек. А лишний вес таскать с собой как-то совсем не в кайф.
SVIREPPEY 23-11-2008 17:20

Спортсмены тоже из мяса и костей, но к примеру МСМК, сцуко, лежа и с колена из такой "десятки" вообще не вылезают - по 40 десяток подряд в обоих упражнениях. Причем у них оптика запрещена, а была бы мощная оптика - они бы еще по собственным колебаниям могли ориентироваться, как на тренировке со Скаттом.

Не тренируетесь ни хрена, зато самомнения - хоть отбавляй, все судить-рядить лезете.

Zelad 23-11-2008 17:34

Что Вы спортсменов с простыми смертными равняете, это их работа, они за это деньги получают. Да и костюмчики у них, если Вы в курсе не с Китайского рынка. А меня чаще 2 раз в неделю стрелять не получается, и то потому, что я живу за городом и до леса у меня 100 метров. А большинство и этого лишены. Так что большая кратность, это для бумаги и засидок, а для ходовых охот 4 крат, просто за глаза. И ни кого самомнения, я просто говорю, что мне не хватает мастерства стрелять с большим увеличением. Может кто-то и может, но что то уж больно много таких мастеров.
горец 23-11-2008 17:43

так и я об энтом же толкую .....для бездорожья "проходимец" ,легкий и неубиваемый ..а для трассы БМВ ..... использование "наоборот" -цирк
"середина" же, как правило, ни туды ни сюды .


как один форумчанин мне про ОП "день \ночь" сказал -"не будет ни дня ,ни ночи " -))))))))))))).


---МСМК, сцуко, лежа и с колена из такой "десятки" вообще не вылезают---

сколько у нас их тут "ходит" этих МСМК ? пальцев одной руки хватит всех посчитать?

SVIREPPEY 23-11-2008 17:45

quote:
А меня чаще 2 раз в неделю стрелять не получается

Это не оправдание. Спортсмен или простой смертный - если плодит подранков - пусть сначала отправляется учиться по бумаге стрелять. А то ишь, взяли моду - не может удержать перекрестье на цели, и сошек не использует, и лежа или с колена никогда не стрелял, а все туда же - на ходовую с мелканом прется...

SVIREPPEY 23-11-2008 17:51

quote:

сколько у нас их тут "ходит" этих МСМК ? пальцев одной руки хватит всех посчитать?


А разве о них речь? Они просто демонстрируют высокую стабильность результата.
Охотнику же требуется попасть в десятку только одним - первым выстрелом. Я уже об этом говорил. Простой практики тренировочной стрельбы в течение нескольких сезонов вполне достаточно чтобы выполнять выстрел уверенно. Будет практика стрельбы - неприятие высокой кратности отступит само собой. И появится понимание, в чем ее цимес.

Zelad 23-11-2008 17:53

Да еще при этом прешь по колено в снегу и пульс 120-140 ударов в минуту, посмотрел бы я на этих спортсменов. К стати для охоты я пользуюсь чаще Севером, пулей стреляю когда из дробового не достать. А Соболем пользуюсь, чисто во круг дома прогуляться, да птичкой собачку порадовать.
SVIREPPEY 23-11-2008 17:56

Вот, Север - это уже тема. На него - планку вивера, чтобы при случае быстросьемом можно было пользоваться, и - только в путь...
горец 23-11-2008 18:00

знаете ,сколько лазаю с мелканом еще ни разу не было однообразных условий для изготовки (так же дальности и ветра)
сошки как правило беполезны т к либо трава высокая ,либо проще опереть ложе на что то естественное коряга ,"развилка" куста либо просто оттопыренный большой палец левой руки упертой в ствол дерева .
не думаете ,что навык однообразной прикладки в тире может жестко подкузьмить "на местности" когда придется стрелять полусидя-полустоя ,учитывая ветерок да еще(может быть) и под углом к горизонту ?
SVIREPPEY 23-11-2008 18:10

quote:
не думаете ,что навык однообразной прикладки в тире может жестко подкузьмить

Не думаю. Однообразность прикладки на мелкане - означает однообразность угла вылета пули. И я не часто бываю в тире. В основном все мои тренировочные стрельбы - с упором на самого себя, и прежде всего - это коленка и стойка (последняя - пока еще только для тренировки). Кроме этого, использую и сошку Z-Aim, благо она предлагает массу устойчивых положений для выстрела.

Zelad 23-11-2008 18:33

Еще есть психологический фактор, я его называю <мандрожопией>, это когда целый день идешь и ничего, бывает такое. И вот на исходе дня видишь дичь, нервы просто на пределе, это тоже добавляет колебаний в прицеле. Именно по этой причине для себя решил, что при установленной оптике пользоваться открытым прицелом было нельзя, а то бывало начинаешь метаться, каким же прицелом воспользоваться, а пока метался <поезд ушел>, вот такая бездарность
горец 23-11-2008 18:36

quote:
- с упором на самого себя, и прежде всего - это коленка и стойка

не думаю ,что так можно стабильно попадать в утку на 80-120м ...ну если конечно не МСМК -))))))))))))).

SVIREPPEY 23-11-2008 18:55

quote:
не думаю ,что так можно стабильно попадать в утку на 80-120м

Давайте уточним. Наверно, это должно было звучать так: "не думаю ,что с колена можно стабильно попадать в цель размером с убойную зону утки на 80-120м, перед этим не потренировавшись пару-тройку сезонов". Вот тут я согласен.
Но лежка или сошки лечат и эту проблему.

RvSn 23-11-2008 21:59

Из пневматики в этот сезон утку на 108 метрах (по дальномеру) брал. крутил барабаны, лежа, с сошек. первый выстрел и все. второй выстрел\вторая утка 96 м. - подранок невзлетный (перебило оба крыла, но не сразу убил). добрал вручную с лодки.
Прицел Menace 10х44 милдот. А ведь больше был бы удобнее. Что линзой, что кратностью.
Думается, с мелкашки можно и 200 и более... то есть там, где уже не ружжо. и тут кратности - мало не будет. Ибо с той же Сако Квад, да и из соболя толкового - на 100 метрах Лапуа дозвуковой можно ложить в 50 коп. монету. 5 из 5.
Что уткам - уже не весело будет.


Ксатательно ветра - ну пусть есть метеостанция. Меряет она ОКОЛО ТЕБЯ ветер. А там - над водой\ между холмов\ в кустах - он совсем другой...

Видел как то видео как мерикосы стреляют суперлонгрендж калибрами около 50 BMG. на 2-3 км.
Так у них на джипе смонтированы типа пусковых установок от минометов устройства. 5 штук.
Отстреливает по минометной траектории столбики с ленточками-указателями с шагом 500 метров. Хотя и стреляли тоже с джипа, раскоряченого по типу кранов гидравлическими упорами...

belyj-veter 23-11-2008 23:23

quote:
Originally posted by RvSn:
Из пневматики в этот сезон утку на 108 метрах (по дальномеру) брал. крутил барабаны, лежа, с сошек. первый выстрел и все. второй выстрел\вторая утка 96 м. - подранок невзлетный (перебило оба крыла, но не сразу убил). добрал вручную с лодки.
Прицел Menace 10х44 милдот. А ведь больше был бы удобнее. Что линзой, что кратностью.
Думается, с мелкашки можно и 200 и более... то есть там, где уже не ружжо. и тут кратности - мало не будет. Ибо с той же Сако Квад, да и из соболя толкового - на 200 метрах Лапуа дозвуковой можно ложить в 50 коп. монету. 5 из 5.
Что уткам - уже не весело будет.

Коллега!!!!!!!
не поверите но я тут пообщался с людьми, которые не согласятся с такими результатами из ТОЗ-78 и вообще для мелкана.
Для них попасть гусю промеж лопаток с 200 м из мелкана ЭТО НОНСЕНС и %$%здабольство Сприменением тактического прицела с сеткой мил-дот и кратностью 10
Я им даже мишени выложил не поленился - не проняло
Оказывается для них 150 м это предел для мелкана, дальше пули летят не кучно, а в разные стороны.
Так что готовьтесь к истязанию

горец 24-11-2008 12:05

quote:
Из пневматики в этот сезон утку на 108 метрах (по дальномеру) брал. крутил барабаны, лежа, с сошек. первый выстрел и все. второй выстрел\вторая утка 96 м. - подранок невзлетный (перебило оба крыла, но не сразу убил). добрал вручную с лодки.

делаю такое из мелкашки но только высокоскоростным патроном и дабы не было это все просто "чесом" будьте добры ответить -
что за пневма ,какая скорость ,какой вес пули ......


quote:
Ибо с той же Сако Квад, да и из соболя толкового - на 200 метрах Лапуа дозвуковой можно ложить в 50 коп. монету. 5 из 5.

чего чего??????!!!!!! еще раз пожалста уточним в 50 (пятьдесят) коп. монету на 200 м (двести) дозвуковой ЛАПУА 5 из 5 ????.
нда ! однако !
вы думаете так или так можете?
если можете ,то во время Пекинской олимпиады где были то? почему не там?-))))))))))))).

для начала этой самой "лапуа дозвуковой" 5 из 5 "на местности" в полкирпича 5 из 5 попадите .. .а там уже сами все поймете .


quote:
Для них попасть гусю промеж лопаток с 200 м из мелкана ЭТО НОНСЕНС

ну почему же ! вполне можно ,только смотря каким патроном ....момент оч.важный !
дозвуковым? ...хм может и можно как нибудь , только гусь думаю "отряхнется " и улетит чуть контуженный -))))))))))).
например вышеописанная лапуа в 325 м\с (у меня такая) вряд ли чего ему на 200м сделает если только не "точно в мозг" ...головной. -)))))))).

RvSn 24-11-2008 12:38

Пофигу на них. Скептики...
Я сам не верил, что из штатной СВД с её 4х кратным прицелом можно на 100 метрах гильзы от её же патронов - 10 из 10. Однако... можно... Не пулеметными патронами, конечно, а повышенной точности.
Сейчас, немного почитав про баллистику, про инструментальные ТТХ этой самой СВД, про её нормы отбора (8х8 см на 100 метрах) - я в это верю еще меньше... Точнее не верил бы, если бы сам не видел...
А еше не верил что из нее можно на 730 метрах в грудную попасть..
Пока не показали, как это делается.

Про воздушки:
Эдган 5.5. На 50 метрах легко кроет рублевую монетку. На 100 - предел точного выстрела, где 50% выверка и знание баллистики своего инструмента, А 50% удача, что над водой правильно сработал дальномер (5 метров ошибки уже критичны), что потоки холодного воздуха от воды не уведут пулю и что ты этот поток учел правильно, что завихрение от кустов не дасть боковой увод, и что в этот момент в модератор не залетел комар, или по ходу лета пули не будет мухи\осы которая уведет пулю.

Собственно. Достаточно много общего с мелкашкой.. Если кто пользует - поймет о чем я...

Общего тут и то - что 100 метров для воздушки - как 250 для мелкашки. или как 900 для 308Win.
Собственно - интерес в этом весь и есть. Либо совсем попал, либо совсем промазал. А не как на 100 метров тройкой накрывать область в 25 кв.метров из дробовика. Вся стая взерошена, но кроме перьев на воде нифига нет...
Опять же - уток не спугивает, ибо к булям от рыбы они привыкли (хотя и не к таким), а звука выстрела они (по понятным причинам) не услышат.

Но елки палки... Это та самая, ходовая винтовочная охота в уменьшенном масштабе, ибо ну нету у нас ни горных козлов, ни гор, ни соответствующих расстояний. Зато все приколы баллистики - чуствуются пронзительно и очевидно.
И все "фишки" прицела - зацениваются на 100%.
По кустам продирался - тактические барабаны скрутил? это минус.
Из за ветки сикось-накось стоял - луну не мог поймать - это минус.
Нырнул с оружием в воду - минус.
Всплыл, прицелился, попал - плюс-плюс-плюс-ПЛЮС!
В зорьку в кустах видно птицу в прицел 56, но не видно в 44? Это уже линзы 44 мало.
Не видно прицельной марки ? Нужна подсветка? Тоже повод задуматся.

Из всего что есть - идеальным для себя считаю Diavari V 6-24x56T* Reticle 43 Illuminated. Короткий. Легкий. Светлый и резкий до хруста. Работает в потемках на 5+. Одно огорчает - цена. Но зато есть к чему стремится...

А всякие "24х это слишком. Зачем линза на 56".
Сравнивал баррисы на равной кратности (10) на охоте по утям. (ну просто пришлось так) с линзой 56 и 50 сделал вывод - днем - абсолютно пофигу. Зато в потемках - _РАЗЛИЧАЕМОСТЬ_ цели (узнать утку, и отличить ее от коряги в кустах) - весьма различна. к слову, мой менас с 44 линзой - просто указывал силуэт. А вот различить очертания крыла и глаза - я смог только в 56 баррис.
Опять же, чисто по ощущениям, прямо не сравнивая, а по памяти (сравнивая различимость картинки невооруженным глазом и вооруженным глазом соответственно) - калес хелиа с 50 мм объективом мне показался светлее барриса с 56 линзой, и гораздо "выше по разрешению" картинки.
Хотя цена прицелов в России - не "на порядок" отличается. 33 т.р. за баррис 3-12\56 и 42 т.р за калес 3-10\50.
Прицела 10 мало. И линзы 44- мало.
Надо 20 и 56 соответственно. Будет интереснее...

горец 24-11-2008 12:51


quote:
Я сам не верил, что из штатной СВД с её 4х кратным прицелом можно на 100 метрах гильзы от её же патронов - 10 из 10. Однако... можно... Не пулеметными патронами, конечно, а повышенной точности.

так так ! разгон нормальный !


quote:
Общего тут и то - что 100 метров для воздушки - как 250 для мелкашки. или как 900 для 308Win.

пробовали хоть раз "из мелкашки на 250 и из 308 на 900? " ну хоть 200 и 700?

...еще раз просьба - те утки на 100м из какой пневмы ,какой пулькой с какой скоростью

quote:
Опять же - уток не спугивает, ибо к булям от рыбы они привыкли (хотя и не к таким), а звука выстрела они (по понятным причинам) не услышат.

кхм ....в смысле когда попал в утку (или попал в воду ,камышь рядом) стая не взлетает ???... нда ! все интереснее и итереснее становится ....
RvSn 24-11-2008 01:20

Исправил 200 на 100. Обшибка. Техническая.. разумеется...

разгон нормальный. Что Вас смущает? Что при определенном умении стрелка и нормальном состоянии оружия - СВД не может уложится в 0.5 угловых минут?

Пробовал. Из мелкашки на 226 м. Поскольку чужое оружие было - в коробок спичечный - не попал. Но тарелки стандартные - кололись отлично. Правда конечно с сошек и лежа.

Из 308. (если точным быть 7.62х54R). стрелял на 730. Другой вопрос - сколько раз попал. Но уже писал - что мне убедительно показали что попасть можно. И даже можно стабильно попадать...

belyj-veter 24-11-2008 01:21

quote:
Originally posted by горец:


кхм ....в смысле когда попал в утку (или попал в воду ,камышь рядом) стая не взлетает ???... нда ! все интереснее и итереснее становится ....

после первого, а то и второго выстрела, стая уток не взлетает(у меня).
а вот когда вторая-третья дуба дадут, да ещё с конвульсиями....... вот тогда и начинается шухер и паника. D

Не далее как вчера стреляли большой шумнОй компанией......
в том числе и на 200 м из мелкашки.
Тарелочки стендовые, оранжевые такие - разбиваются.
Утки и воронтосы никуда не улетают.......
Гусик в этом сезоне как то быстро пролетел..... :

RvSn 24-11-2008 02:01

Когда то, очень давно, в детстве, когда у меня был Гамо 440, я тоже не верил что на 70 метров можно попасть в ворону.
А когда был Иж-38 - я был уверен, что дальше 30 метров уже вообще никуда нельзя попасть из воздушки..

А сейчас... Воздушки 12 калибра в продаже. На оленя...
А ведь еще Конан Дойль писал....

Что до стрельбы на 100 и выше
https://forum.guns.ru/forummessage/23/103928.html

Люди стреляли до 170 м. Нормальный полет...

bdk 24-11-2008 02:27

для RvSn.свд в 0,5 моа ?????? сильно сомневаюсь!с уваж. bdk
RvSn 24-11-2008 03:43

ДА я знаю, что с технической кучностю патроном с ЛПС - 4 МОА, и целевым - 2.5 МОА - ну никак не получается из СВД - снайперской винтовки.
Да и носок с пламегасителя постоянно теряется...


Однако гильзы на 100 метрах все были отстреляны с веточек. Доказывать никому ничего не хочу. Но бывает удачное сочетание стрелка, винтовки и ствола в этой винтовке.
А для гильз - 0.5 моа и не надо. тут и 0.8 моа подойдет.
А еще можно вытащить газовый поршень с толкателем и докрутить зимник. Что в общем то при стрельбе по "бутылкам" обычно и делается...
Да и прочего кроме - страшнее всего УСМ, который "как бы" не регулируется.
Ну не может быть в природе хотя бы "минутной снайперки" с курковым УСМ.
Но и его доводят, играясь напильником с боевым взводом и шепталом автоспуска. А зажигалкой с пружиной спускового крючка. Правда, в голову солдату срочнику такой фигни не приходит.. Но срочники и не попадают по гильзам..
Как не учитвают изменение СТП с нагревом ствола, с занижением первого "холодного" выстрела, про деривацию даже не слышали, хотя она в ПСО-1 учтена вроде как. (то бишь "галочки" понижения не совсем по центру, если приглядется (в армейских, по крайней мере)

Это все я знаю. И на ганзах все знают.
Но наверное не знал этого тот майор, который отстреливал из СВД 10 гильз на 100 метрах.

Фиг кто поверит что женщина весом 65 кг. может с рук из ПКМ
стрелять, или что 6 человек могут утянуть на 3 км. БТР с убитым движком.

Впрочем начинали с чего?
Воздушка? На 100 метров? Да ну на...
Кинул ссылку на ветку... Далее по ссылками - есть много материалов...
Нормальная (обычная) кучность меньше МОА, отстрелянная не МСМК, обычными владельцами энтузиастами. Так что... Скептики.

конкретно по СВД и по его "Минутности" почитайте http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=207&postdays=0&postorder=asc&start=0 Где то странице на 7-8 человек пишет про кучность 15 мм на 100 метрах спец. отобранными патронами из подготовленного ствола...

SVIREPPEY 24-11-2008 07:16

Какие полминуты из СВД? Вот же люди там пишут:
"СВД - со спец. патроном - 4-5см."
"обычная исправная СВД ни когда не выходит за 4см (мах 5см)"
Все те же полторы минуты, как и всегда, пока самокрут в дело не пошел. С самокрутом - с трудом в минуту упихивается.

Лучше уж я поверю в 50 копеек из 5 выстрелов с мелкана (но не в угодьях, а на стрельбище, с приличными упорами, и минимумом ветра).


Советую таки осетра урезать

А уж про женщину с ПКМ в теме про оптику и мелкан - вообще перебор. Флеймите без края, однако...

Стрелять по гильзам - это не то, что по бумаге на кучность. Длина такой гильзы на сотне метров итак уже более 1.5МОА составляет... вот ежели 10 гильз от ПМ-а - вот тодгы полминуты будет ...

Граммовая пулька JSB Exact при скорости 285 м/с имеет балл. коэффициент около 0,03, т.е. в сравнении с пулей мелкана это летающий зонтик, легко сдуваемый небольшим ветром уже после 70-80 метров. Дальше этой дистанции можно уверенно стрелять разве что ворон, они все стерпят.

Вообще, использовать на охоте дальности выстрела, где пулька подвергается сильному ветровому сносу, - в чем-то вопрос этики. Это ведь не на стрельбище бумагу дырявить - бо в реале оно может оборачиваться подранками. Ответственность стрелка, его мастерство должны быть на уровне.

RvSn 24-11-2008 08:56

Чтобы пресечь дальнейший флуд про полминуты СВД цитирую себя, где писал про полминуты:

"разгон нормальный. Что Вас смущает? Что при определенном умении стрелка и нормальном состоянии оружия - СВД не может уложится в 0.5 угловых минут?"

Вы где то видите утверждение, что СВД всегда укладывается в 0.5 минут?
Не утверждал и не буду. Более того, указывал ниже про "нормативные" 8 см на 100 метрах.
К сожалению не могу смайликами передать вложенную мысль, но очевидно, что глаз зацепиляется за 0.5, а не за то что написано в целом. а жаль.
Прошу далее не спекулировать на эту тему... И так оффтоп жестокий..

НО кроме прочего - Вы сами пробовали после определенных тренировок из той самой СВД стрелять, после пристрелки под себя?
Мне так,.. просто интересно.
Просто исходя из того, что норматив 8 см для валового пулеметного патрона.
И что ЛЮБАЯ СВД не выйдет за эти пределы, что совсем, между прочим, не означает, что отборная СВД подготовленная для кучи - не сможет собрать ну хотя бы 1.5 МОА, а то и 1 МОА.

К слову - буржуйские производители пишут _минимальную достижимую_ кучу. А наши ГОСТЫ указывали максимально допустимый разброс.

Далее по тексту.

Я утверждал - что видел как человек, достаточно подготовленный (командир снайперской роты, ептыть.. выдаю уже военные тайны). со своей "почти родной", и совсем не "первой попавшейся" СВД собирал 10 гильз от 7.62х54 размещенных на 100 метрах от рубежа.
Уточняю рекогносцировку - гильзы размещались на веточках воткнутых в грунт, дульцем гильзы на ветку. Все 10 на ста метрах были отстреляны.

Трудно поверить, что бывают подготовленные условия, в которых СВД стреляют не первый попашийся призывник из мухосрани первым попавшимся патроном???
А всего то надо:
1.Подготовленный стрелок, 2. Отобранная и обстрелянная винтовка. 3. Как уже писал - вынут толкатель с поршнем. 4. Отобранные патроны.
Неужели все настолько убеждены, что СВД такое дерьмо, что снайперская - только название?

Скажите, а Вы стреляете со своего Штеера или Рема 700, или, дай
Бог, Unique Alpine TPG-1 - барнаульским патронами? Нет? А почему? Наверное не только из-за хрома в стволе.
А меряют кучу по ГОСТ как раз ими... родными.. которы тут же кучами в цинке валяются..
И расскзы про "не очень точная и не очень кучная" потому, что это оружие армейское, с армейскими же патрнами, и с армейскими же стрельбцами.
И её ТТХ заточены под массовость. То есть именно как раз под эти саме "криворукий снайпер-призывник, который при всем желании, ничего не сможет сломать". Это поток. И среди спортсменов она не распространена. Но по другим причинам. Соответственно собирать сверхкучи субмоавские - банально некому. Все кто могут, покупают ствол "под себя", а не "стандартное армейское белье размера N2". Отсюда и статистики субмоа настрелов , подтвержденными контрольными отсрелами на бумаге - немного, ибо винт не для бумажек. Зато в армейской среде никто не удивляется, когда ходят байки про " на 700 метров острелил правое яйцо". Ибо - все возможно.
ТЕм паче, что в обычных пехотных подразделениях СВД дают какому ни будь отстою, чтобы таскал и чистил. А при нужде - её один хрен возьмет командри отделения в лучшем случае, стрельнет, и отдаст обратно, ибо автомат это автомат... Не заменишь ни гранатой и снайперкой.

Спецы же которые работают ей в боевых, в отличии от гансрувцев, не кидаются писать как они попали на 500 метров боевику в правый глаз, прицеливаясь в левое ухо..

А кто выступает - пользуют другие игрушки и по другим причинам. Банально - боеприпас под 308 win досточно точный для соревнований найти куда проще, чем под 7.62х54R.

Прочем ладно.. чего я распаляюсь?

по поводу воздущек.

Пулька JSB 1.06 гр. и БК = 0.032. Это для точности. При скорости 285 _небольшой ветер_ 1 м\с - сдует пулю на 5 см. (строго боковой если). Что при определенном навыке и ленточке на прутике - вполне прогнозируемо и компенсируемо. Да и на 100 м. тоже. Впрочем. даже при этой погрешности - промахнутся к крупную утку с 70 метров - нужно постаратся...
Тем более что в ветер - утка не особо расположена к прогулкам под прицелом.
Впрочем, 3 м\с и для 7.62х54 уже могут обеспечить промах по гильзе.
Это так... к слову...


По поводу ворон - а Вы стреляете? Чтобы они _стерпели_.
Ладно.. начали с оптики для мелкашки, закончили кучей СВД. Ахтунг. Оффтоп.


SVIREPPEY 24-11-2008 12:10

Вы хоть иногда, для развлечения, в профайл оппонентов заглядывайте. Тогда поубавится вопросов типа пробовал я или нет. Всю эту херотень про СВД тысячи раз писали на ганзе, уж не напрягайтесь так повторять. Могу даже в ответ посоветовать почитать труд Калугина о впихивании Тигра в минуту по МГ. Неплохо отрезвляет многих свистунов.

По поводу воздушек. Насколько часто вы видели в угодьях, чтобы ветерок не превышал означенные Вами 1 м/с? Это же бархатные условия, они чаще всего многократно превышаются по силе ветра. И если уж 1 м/с легко выдувает пулю из убойной зоны на сотне, то более сильный ветер уже значительно снижает шансы попасть в нее первым выстрелом. Большинство серьезных стрелков с трудом способны различить разницу в силе ветра 1м/с. И что, прикажете эту долбаную утку пять минут методично обстреливать?.. Меня лично с такого расклада с души воротит.

На очередной Ваш вопрос "А Вы стреляете?.." отвечаю: да, стрелял, стреляю и буду их стрелять. При умеренном и меняющемся ветре 3-7м/с мой рекорд из Эдгана по вороне - 96метров. И это был минутный (2х5 на 50 метров) Эдган. Мелкозавр позволяет заметно перекрыть эту дистанцию, но в плане охоты с ним, ограничения по эффективной дальности выстрела тоже вполне очевидны.

RvSn 24-11-2008 16:29

Svireppey - просто к Вам как к стрелку - считаете ли вы невозможным из СВД на 100 метрах 10 из 10 попасть по гильзам?
Собственно - все углубления в теорию - ни к чему...
Дело каждого... верить или нет. Хотите относится как к свисту - дело Ваше.
Тупо доказыать что-то.. ну скучно...


По поводу Калугина - конечно гуд. Но оптья же - патроны какие? Самые самосамые? Да и не отстреливал он 2-3 десятка тигров, на предмет "лучший ствол". ДА и ствол на тигре - не тот же что на СВД. И допуски поширше, и ресурс не тот.
Но если даже первый попавшийся тигр подготовленный человек _при желании_ уложил в 1 минуту - неужели невозможно из 3 десятков СВД подобрать ствол нормальный и нормальныЕ потроны для него подсобирать?
Можно сколько угодно упиратся... а смысл?

О стрельбе из эдгана на охоте- кому что нравится. До личного нарезного пока стажа не хватает. Позно взялся..
Поэтому отрабатывю пока на эдгане, бенях и сайгах, и чужих нарезниках разных калибров, благо стреляющих хватает.

Кроме прочего -почему методично тыкать? Разве недостаточно один раз расчитать правильно выстрел? Метеостанции стоят 5-6 тыс. чтобы силу ветра замерять ну хотя бы -/+ 1 м\с. Дальномеры есть в продаже...
Впрочем. конечно из .223 на 200 м стрелять веселее.. но по уткам рябчика - совсем не прилично. Я как то из 223 рем. пионера в рябчика попал метров с 25. нашел только куски крыльев.
Чем предлагаете решать добычу птицы на 100-150 метрах?
Есть отличный калибр. .22 WMR. Как раз на этот случай. Но получается то что не намного дешевле .223. А то и подороже. А у многих он есть? Этот .22WMR?

Впрочем, отойду от начальной мысли - а по звуку и скрытности мелкозавр заметно перекрывает эдган? А 223 rem?. Потому и в каждом классе стволов свои удовольствия.

Кстати, увидел у Вас Баррис Хендган. Не подскажете у него айрелиф в см. И нет желания продать?

Furious76 24-11-2008 17:14

quote:
Originally posted by RvSn:

Чем предлагаете решать добычу птицы на 100-150 метрах?



17HMR...
горец 24-11-2008 17:17

командир снайперской роты ...
женщина 65 кг с одной руки из пкм .....
10 гильз ,10ю патронами на 100м ....
6 чел бтр на 3 км (тока не уточнено с какой горы или за сколько дней-))))))....


...даже не знаю что и сказать -))))))))!!!!!.
уж не обижайтесь уважаемый ,но что курим то! -)))))))))).

quote:
Зато в армейской среде никто не удивляется, когда ходят байки про " на 700 метров острелил правое яйцо". Ибо - все возможно.

ааа! вот оно в чем дело! ну тады все понятно становится !
тоже открою Вам "военную тайну" - насчет по...деть наш брат военный с "охотниками" и "рыбаками" посоревнуется легко !а если бухнет чуток так те ему "в пыль не попадают" .
у меня тут есть один знакомый ,пару лет назад в собр перевелся ..из пожарки -)))))))), так он (не зная кто я и что ) начал "рассказывать" как он из винтореза 9мм с "тихим" дозвуковым патроном на 700м(!!!) "духов мочил " чуть ли не "повзводно" .-)))))))))))
ну мне интересно стало ,решил проверить какой он боец -)))))))). поговорил с братишками - посмеялся ...он ,как оказалось ,два раза был в командировке ,носа дальше БП не высовывал ,занимался "организацией пропускного режима" .....и таких "вояк" море . они и чешут людям всякую ересь важно дуя щеки .


да ,кстати , 200 м "переправленные" на 100м (ну где мелкашка лапуя дозвук 5 из 5 в 50 коп "на природе") надо еще чуток урезать .....до 50 желательно .....
эт просто к слову .

SVIREPPEY 24-11-2008 17:26

quote:
считаете ли вы невозможным из СВД на 100 метрах 10 из 10 попасть по гильзам?

Считаю возможным. Один раз. Но это не означает, что данная СВД обеспечивала полуминутную кучность. Кучность так не определяют.

Птичьи патроны достаточно давно известны. Пулька 2,6-3грамма, скорости 500-700м\с. Примеры: именно 22WMR, и еще 22Hornet.
Близко к ним стоит 222 и 223рем: при снаряжении тяжелой качественной импортной пулей (подходит для импортных карабинов с шагом нарезов 9дюймов на оборот или менее) начальная скорость получается около 800м/с, и взрывы дичи прекращаются.
Насчет шумности: 22WMR в угодьях лишь чуток подшумливает. С мелканом (снабженным дополнительным "вспомогателем") или Эдом - не сравнить, конечно. 222 и 223Rem по этому показателю сильно уступает, так ведь это уже вполне себе "взрослое" оружие, с приличной дульной энергией...

По сути, от "оглушенного" мелкана слышен только смачный хлопок удара пули о цель.

Хэндган-скопов полно в штатах, не вижу проблемы, почему бы Вам самостоятельно его не привезти. Продавцов оптики на ганзе навалом. Продавать его не хочу - не нашел других подобных, с таким увеличением и отстройкой фокусировки менее 30метров. Вынос от глаза - 25см и дальше. Поле зрения на сотне - всего 4метра (на максимуме кратности). Это чтоб сильно не расслаблялись по поводу удобства стрельбы с подобным прицелом...

RvSn 24-11-2008 17:27

Как сусликов взрывать???

Я написал "добычу", а не "истребление".

RvSn 24-11-2008 17:31

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:


Хэндган-скопов полно в штатах, не вижу проблемы, почему бы Вам самостоятельно его не привезти. Продавцов оптики на ганзе навалом. Продавать его не хочу - не нашел других подобных, с таким увеличением и отстройкой фокусировки менее 30метров. Вынос от глаза - 25см и дальше. Поле зрения на сотне - всего 4метра (на максимуме кратности). Это чтоб сильно не расслаблялись по поводу удобства стрельбы с подобным прицелом...


Собственно нужен прицел постаить на пулевой гладкий 12К. Там конечно лучше будет "Скаут". НО с кратностью ближе к 4 скаутов не нашел. Кстати, у этого барриса - как с видимостью ближе айрелифа. Где то на 15-18 см???

RvSn 27-11-2008 11:39

Тема "Оптика для мелкашки, кто что использует." у Вас на мелкашке стоит Баррис Хендган. И с спрашиваю про его айрелиф. Точнее про видимости чуть ближе айрелифа.
SVIREPPEY 27-11-2008 15:10

Хэндган скоп стоит у меня на пневме. Это раз.

Про его величину выноса от глаза - я уже ответил ранее. Это два. Если Вы не поняли: ВНЕ УКАЗАННОГО ДИАПАЗОНА - НИХРЕНА В НЕГО НЕ ВИДНО. Иначе зачем его (диапазон) указывать...

Я бы на месте топик стартера или модераторов потер бы посты в теме, начиная с 10-й стр.

pavel-d 23-12-2008 07:42

А приобрел для своей ТОЗ-78 вот такого китайца, вот с такой вот сеткой. Как с не работать я еще не понял, но думаю что в ходе ближайших полевых испытаний я победю его
click for enlarge 1920 X 1440 734,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 677,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 659,1 Kb picture
pensons 14-01-2009 22:19

Люди добрые, помогите. Собираюсь приобрести CZ 452 - 22LR для широкого так сказать применения. Ничего на прицеле крутить не собираюсь (поправки на глаз). Много чего прочитал на сайте и склоняюсь к нескольким моделям , подскажите есть ли существенная разница.
http://www.swfa.com/pc-13753-99-leupold-3-9x40-rifleman-qdmanager-riflescope.aspx
http://www.swfa.com/pc-6837-220-nikon-3-9x40-buckmaster-riflescope.aspx
горец 15-01-2009 12:57

quote:
Люди добрые, помогите.

эх....Вы (если не затруднит конечно ) внимательно прочтите хотя бы все написанное в этой теме (про другие даже молчу ) .

если "ничего крутить не собираетесь" а "поправки на глаз" может лучше рогатку ?
...ну накой Вам сетки без боковых шкал ,если все как один в теме говорят - главный мелкашкин враг - ветер и как Вы будете его "на глаз" ловить ? а расстояние до цели как будете определять по тем сеткам ,что выбрали?

лень читать? сразу ответ хотите? тогда пожалста ...
для мелкашки херня оба ,именно из за сетки .

pensons 15-01-2009 01:16

Да, что ж Вы такой категоричный то.Я честно все внимательно прочитал и про переменный ветер(определение которого вещь чаще всего субьективная) и про большие поправки которые придется вводить на больших расстояниях и про то что желательно пользоваться патронами одной партии (купленных за один раз)и про переменники, и про постоянники, а так же про многое другое. И если даже после этого выгляжу идиотом , то прошу простить.
Вы мне просто скажите есть между ними СУЩЕСТВЕННАЯ разница которую Вы видите, или нет. Заранее благодарен.
Guns-88 15-01-2009 02:49

Я на свой ТОЗ-78 поставил Nikon Monarch 6.5-20x44 AO M Duplex. Дырки на сотню видно.
click for enlarge 1920 X 784 305,6 Kb picture
Сергей40 15-01-2009 03:52

У меня Walther G22,а у друга болтовик чешский. По убойности болтовик при той же длине ствола лучше. Были на охоте, я со своего ствола завалил кабанчика увесистого, с шестидесяти метров весь магазин(10штук)в голову всадил, почти все на вылет, бедняга даже дёрнуться не успел. У болтовика шансов нет, они даже не пытаются, не та скорость перезарядки. Прицел калиматорный, хочу купить оптику, но пока не выбрал. Мне понравился Hakko,у меня на Браунинге Бар Марк-2 такой стоит. А в магазинах продавцы не советуют , говорят просветление плохое. Кто нибудь видел разницу в просветлении, стоит на этом заморачиваться?
Guns-88 15-01-2009 09:24

quote:
говорят просветление плохое

Нормальное просветление. Какой то разницы между Hakko или Nikon не заметил.
горец 15-01-2009 15:09

quote:
Вы мне просто скажите есть между ними СУЩЕСТВЕННАЯ разница которую Вы видите, или нет. Заранее благодарен.

не брал бы на мелкан ни один из них именно из за сеток .
для четкого выстрела из мелкана нужно знать точное расстояние на дальностях 50м+.... а после 120м "падение" пульки уже просто караул ,ошибка в определении дальности в 10 м при стрельбе на такой дистанции и дальше по утке (например) это почти всегда промах .....высокоскоростной патрон немножко улучшает ситуацию ,но как правило имеет худшую кучность.
решите сначала проблему точного определения дистанции до цели ,лучший вариант это дальномер . но даже с ним ветер крови попьет ,а помноженный на "разноскоростность" б\п 22lr (импорт не исключение) - попьет вдвойне .
лучше всего (на мой субъективный взгляд) вносить поправку дальности барабаном и иметь при этом боковые шкалы "на горизонте" марки дабы исходя из дальности четко выносить "на ветер" .

если же нет дальномера то наиболее подходящий вариант сетки это помоему милдот т к повторюсь - главное это знание дальности а она "на местности" всегда будет разной .....не тир же ....

hollowpoint 15-01-2009 16:17

quote:
Originally posted by Сергей40:
У меня Walther G22,...Были на охоте, я со своего ствола завалил кабанчика увесистого, с шестидесяти метров весь магазин(10штук)в голову всадил, почти все на вылет, бедняга даже дёрнуться не успел.

Правда?

горец 15-01-2009 17:33

quote:
Правда?


a то! канешна же!

стоял кабан и терпеливо ждал пока ему 10 (!) шт в голову всаживали .... а они гады свинцовые все "навылет" сквозь голову кабанью ..... а может он как раз и ждал ,чтоб хоть одна задержалась ?

вообще то ветка не охотничья ,но рассказы самые что ни есть "охотничьи"


РОСОМАХА 15-01-2009 19:44

Сергей40, десять пуль в голову кабана?! Вот это я понимаю! Первая только видать попала в голову а последняя, десятоя, покинула канал ствола. Мощно!
горец 15-01-2009 19:59

quote:
Первая только видать попала в голову а последняя, десятоя, покинула канал ствола. Мощно!

да чего Вы понимаете! просто очень быстрый указательный палец ....ну и язык тож ничего

pensons 15-01-2009 22:16

Ладно "горец" понял, спасибо, попробую поискать ещё. Хотя Китай не очень хочется, а переплачивать ради мелкашки и стрельбы по воронам тоже смысла не вижу.
горец 16-01-2009 13:12

а обратите внимание на эти самые ЗоСи о которых тут спорят выше . если все правда у них так правильно и проблема только в толстой сетке (что конечно плохо) можно пожалуй попробовать при таких смешных ценах .

но все таки помоему лучше будет что то до 10крат макс. но с "правильной сеткой " .
сам начал пользоваться Бушнелем 4-12*44 со встроенным лаз. дальномером .
пока нравится и хотя сетка после льюповского милдота и тем более варминт-хантера толстовата но барабаны в мерах и четкая работа дальномера значительно упрощают точный выстрел.

hollowpoint 16-01-2009 17:40

quote:
Originally posted by горец:

сам начал пользоваться Бушнелем 4-12*44 со встроенным лаз. дальномером .

А на чем он стоит?

горец 16-01-2009 19:02

пока на соболе через переходник ласта\вивер
но в перспективе попробую и на SHRe 308 .
там несколько комплектов барабанов под разные калибры (сразу в метрах) + один комплект "чистый" .надо бы проверить соответствие этих дальностей под свои патроны , решить каким занять неградуированный барабан ...вобщем толком еще и начал . так бегом на мелкашке попробовал ,вроде ничего .
с - ма крепления(вивер) в теоретически позволяет переставлять без увода СТП с одного карбаина на другой ,но это пока еще не проверял .

отдельная "кнопонька" тоже вещь оказывается . весь кайф в том ,что обычный дальномер все равно "колбасит" при измерении , даже на штативе когда кнопку жмешь есть колебания ,тут все ровно - кнопка под пальцем . к тому же , условия "стабилизации" дальномера близкие к идеалу ведь более устойчивого положения чем винтовка на каком либо упоре (ветка ,сошка ,машина) на отдельном дальномере добиться сложно + исп. отдельно дальномер теряешь время и создаешь лишние движения что при охоте с мелканом чревато вспугиванием дичи .
неплохо по малым целям , сравнивал работу дальномера с льюпом RX4 - земля и небо . нет долбаной льюповской задумчивости , все почти мгновенно . нет там никаких наворотов типа угломеров , режимов дождя ,ближней \дальней цели и т д (собсно нах. не нужных в реальном деле) зато гуся в поле на 400 - 500м (при точном наведении марки) берет в отличии от льюпа .
по крупным предметам дальномер работает четко до 800-900м (больше мне и не нужно ) т е в горах наверное тоже будет ничего .единственно взять к нему еще угломер ( косин-индикатор прикручивающийся прямо к прицелу) чтоб угол места цели знать и должно быть неплохо .

но это пока только поверхностный взгляд , пока нет времени все это досконально поюзать и подходящей погоды . .....через месяцок думаю уже все про него буду знать .
но минусы есть - тяжеловат ,сетка толстовата и не такой светлый как льюпольды VX lll и марк2.

Furious76 16-01-2009 21:29

quote:
Originally posted by горец:

пока на соболе через переходник ласта\вивер


А фото можно? Или, еще лучше, обзорчик в "глазами владельца"...

горец 16-01-2009 22:05

quote:
еще лучше, обзорчик в "глазами владельца"...

по сути, все что пока вижу уже написал . более развернуто пока не могу т к прежде чем писать хочется все осмыслить и "поэкпериментировать" .

как только "разберусь" со всем - сразу будет "обзорчик" .

Сергей40 17-01-2009 02:23

Горец и Росомаха. Врать мне незачем, что было то было. А кабанчики иногда стоят, может кушают или отдыхают, или прислушиваются, короче не знаю, на бегу ещё не одного не убил, так получилось. А про скорость ,кто не верит ,сами попробуйте. Если в две секунды не уложитесь(хотя бы в три),тогда у вас проблемы со здоровьем, или старые очень. Я про убойность пульки говорил, эффект был такой как будто из некрупной картечи, с супер кучностью, всадили в район корня языка и зубов. Месиво было. У Hakko большой выбор сеток и подсветка есть, за эти деньги ни чего не нашёл приличного. А дальномер это игрушка для рекордов точности, а не охоты. Часто приходится стрелять на вскидку. Растояние определяю на глаз, карабин у меня мощный, пристрелен на 100м.,я знаю какую дать поправку на 150,200 и 250метров, дальше я стараюсь не стрелять, нехочу.А из мелкашки в лесу по зайцам, курапаткам и т.д. 30 метров, дальше просто не видно. А в поле от 50-100метров вполне хватает(степей у нас нет).
Сергей40 17-01-2009 02:36

quote:
Originally posted by pensons:

Люди добрые, помогите. Собираюсь приобрести CZ 452 - 22LR для широкого так сказать применения. Ничего на прицеле крутить не собираюсь (поправки на глаз). Много чего прочитал на сайте и склоняюсь к нескольким моделям , подскажите есть ли существенная разница



Для CZ хорошо пойдёт свой чешский прицел Meopta.Качество отличное, у друга на такой же винтовке стоит, ни каких нареканий.
горец 17-01-2009 04:12

quote:
Горец и Росомаха. Врать мне незачем, что было то было. А кабанчики иногда стоят, может кушают или отдыхают, или прислушиваются, короче не знаю, на бегу ещё не одного не убил, так получилось. А про скорость ,кто не верит ,сами попробуйте. Если в две секунды не уложитесь(хотя бы в три),тогда у вас проблемы со здоровьем, или старые очень. Я про убойность пульки говорил, эффект был такой как будто из некрупной картечи, с супер кучностью, всадили в район корня языка и зубов. Месиво было.

уважаемый , чтобы на стрельбище на 50м из мелкана п\а ,пусть даже за 3 сек , 10 шт влупить СТАТИЧНУЮ цель размером с БЛЮДЦЕ нужно постараться ,и все равно скорее нет чем да .....разве только лежа с упора ... в принципе можно "заморочится " и достичь этой "высокой" (но абсолютно бесполезной ) цели т к даже медведь в цирке на мотоцикле ездит.
вся беда вашего "звонкого повествования" совсем не в этом . беда в том ,что после первого же попадания в голову кабану (даже из мелкашки ) эта голова НИКОГДА НЕ ОСТАНЕТСЯ НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ ГДЕ БЫЛА ! т е придется ее "ловить" чтобы оставшиеся туда же "засандалить" .
какие тут 10 за три секунды ???!!!(у вас как я понял за две вообще получается ) .....это не говоря о том ,что нужно еще найти кабана который в 60м будет стоять и "позировать" .

кроме того, судя по тому что -

quote:
почти все на вылет, бедняга даже дёрнуться не успел.

сдается мне ,вы никогда не видели что происходит с мелкашечной свинцовой пулей при попадании ею в кость зверя (а череп у кабана совсем не тряпочный) .....никаких там "навылетов " просто быть не может тем более "почти всех" (!)
ну и в конце сборник ваших "перлов" выдающих в вас очень опытного мелкашечника-охотника :

quote:
А дальномер это игрушка для рекордов точности, а не охоты.
.....ну тут комменты излишни ,"ковбойцы" они и в африке ковбойцы !
quote:
Растояние определяю на глаз,
......сила ! прально блин! а че "сиськи мять"!
quote:
карабин у меня мощный
это 22lr да еще и п\а ?! ...ну да ,ну да! главное в это верить !
quote:
я знаю какую дать поправку на 150,200 и 250метров, а дальше я не стреляю ..

а на 123 ,77 и 168 тоже знаете? ....мне вот 250 м очень понравилось ! и что попадаете куда хотите определив при этом расстояние "на глаз" ? а вы знаете ,что на этой дальности ошибка в 10 (всего )м дистанции даст снижение траектории пульки 22 lr в р-не 20см(!) даже у высокоскоростного патрона ?
...ну а про ветер лучше просто не будем вспоминать - для настоящего "ковбойца" с "грозным" 22м вальтером ни на 100,ни на 150 ,ни на 250(!!!) его просто не существует!
ветер не дует, море молчит и горы боязливо становятся ниже КОГДА ИДУТ КОВБОЙЦЫ!


знаете чем мне нравится этот форум? тут почти в любой ветке СЛОЖНО ВЕШАТЬ ЛАПШУ! народ почти весь ГРАМОНТНЫЙ .
...уж извините за прямоту.


Сергей40 18-01-2009 01:54

Горец. Читай внимательней. Для охоты у меня карабин Браунинг Бар Марк-2(сафари) под потрон Вин 300 магнум, уж очень слабенький, и ему что 100 что 300 почти одинаково. А мелкашка для души, и десять выстрелов за две секунды по мишени это не придел, и отсрел на ней у меня за год уже более 5000 патронов. У кого полуавтомат ,они это знают. Был у меня и Соболь, сдал я его через два месяца, ствол короткий ,да и вобще отстой. Купил Вальтера и ещё ни разу не пожелел. За эти деньги лучше чеха брать, ствол длинее, убойность лучше, кучность лучше и качество рядом не стояло.
горец 18-01-2009 03:07

quote:
Originally posted by Сергей40:
У меня Walther G22,а у друга болтовик чешский. Были на охоте, я со своего ствола завалил кабанчика увесистого, с шестидесяти метров весь магазин(10штук)в голову всадил, почти все на вылет, бедняга даже дёрнуться не успел.


внимательно читаю али как ? .......

.....или это с бара 300wm 10 шт "в голову" за 2 сек. ?

ms66 18-01-2009 20:57

Решил попробовать както раз в конце лета мелкого кабанчика с 25мет. Успел сделать два выстрела, целился за ухо .Мясо унеслось в лес перепрыгавая поваленые деревья. Час бесплодных поисков-ни капли крови. Сильно пожалел что не взял провереный 223, больше так не делаю. Из моего Анша невозможно сделать 10 выстрелов за 2сек.
ЗАказал вот такой прицел, позже поделюсь впечатлениями.
Leupold 2.5-8x36 VX-III Waterproof & Fogproof Riflescope (7.1-2.6 Degree Angle of View) with Boone & Crockett
горец 18-01-2009 21:54

quote:
Успел сделать два выстрела, целился за ухо .Мясо унеслось в лес перепрыгавая поваленые деревья. Час бесплодных поисков-ни капли крови. Сильно пожалел что не взял провереный 223, больше так не делаю. Из моего Анша невозможно сделать 10 выстрелов за 2сек.

....
щас вам ковбойцы расскажут как надо было

Сергей40 20-01-2009 01:27

quote:
Originally posted by горец:

.....или это с бара 300wm 10 шт "в голову" за 2 сек. ?



В браунинге в магазине три патрона.... Ещё раз внимательней читай ,что относится к вальтеру и браунингу.
quote:
Originally posted by ms66:

Из моего Анша невозможно сделать 10 выстрелов за 2сек


Walther G22 полуавтомат, с него можно. Если его можно было бы перевести на автомат, то магазин улетел бы примерно за пол секунды.
Скорость и везение на охоте это личные качества. Обсуждать это бесполезно. Кинетическая энергия пули из мелкашки гораздо больше чем у гладкостволки с подобным диаметром картечи, при том же растоянии. Если попадут в него две картечины, он может и уйдёт,а если лягут все, он не унесётся. К стати, во время Отечественной войны снйпера использовали мелкашки и с нашей стороны и со стороны противника, это неоспоримый факт.
Сергей40 20-01-2009 01:46

Зачем покупать мелкашку и стрелять из неё на 150-200метров, посмотрите внимательнее на свою прицельную планку, и узнаете на сколько метров она расчитана заводом изготовителем. А если собираетесь заниматься снайпингом из мелкашки, то выберайте ружьё как можно с длинным и толстым стволом и к подборки боеприпаса надо подходить ответственно. Хотя бы брать патроны "биатлон",хороший и точный боеприпас. А оптический прицел подойдёт почти любой, лиж бы не был откровенным китайским дерьмом.
Городской Шаман 20-01-2009 11:45

Тоз-78 + Люп 3-9х40
Кратности мало для бумаги. Прицел переставлю на .223, а на мелкашку нужно что-то х20-х24
горец 20-01-2009 15:29

quote:
В браунинге в магазине три патрона.... Ещё раз внимательней читай ,что относится к вальтеру и браунингу

да вкурсе .....и читаю внимательно (потому и пишу это все) , а вот вам не помешает чуть мат .часть поизучать и реально попробовать пострелять по дичи из мелкашки прежде чем "местному сообществу" подобные сказки рассказывать

quote:
Зачем покупать мелкашку и стрелять из неё на 150-200метров, посмотрите внимательнее на свою прицельную планку,

стреляю на 200 (макс) иногда , до 150 легко ...просто существуют оптические прицелы , "быстрые" патроны, дальномеры ,мини метостанции ...но вам поди это все невдомек .....

quote:
Walther G22 полуавтомат, с него можно.

вот чем по реальной "скорострельности" ваш вальтер от его анш 525 отличается не объясните? ......для справки ,Аншутц 525 - это тоже п\а .

quote:
к подборки боеприпаса надо подходить ответственно. Хотя бы брать патроны "биатлон",хороший и точный боеприпас.

мда .....че мудохаемся , хронографы покупаем ,скорости меряем вон все просто оказывается ."биатлон " на 150м и никаких гвоздей ! все в "дырке"
а это какой именно биатлон? я вот лично минимум 5 разных "биатлонов" знаю как импортных так и отечественных
а этот ваш биатлон "дозвуковой" или "сверхзвуковой" ? или вы на этом не заморачиваетесь ? это совсем не важно стреляя им на 150м?


горец 20-01-2009 15:36

quote:
А оптический прицел подойдёт почти любой, лиж бы не был откровенным китайским дерьмом.

если перевести на русский язык сообразно данной темы звучит так - х....ню вы все тут обсуждаете уже год на 13ти страницах
потому как :

quote:
посмотрите внимательнее на свою прицельную планку, и узнаете на сколько метров она(мелкашка) расчитана заводом изготовителем.

именно поэтому видать соболь "отстой" в сравнении с вальтером
Amateur 20-01-2009 17:36

quote:
Originally posted by горец:

именно поэтому видать соболь "отстой" в сравнении с вальтером

соболь однозначно отстой патаму как у меня север ну, а если серьезно отстой у некоторых в головах чтобы стрелять с мелкашки уверенно надо знать дистанцию на какую стреляешь и здесь помогает дальномер, а стрелять на 50 или 200 метров это уже от навыка и опыта зависит.......

Сергей40 21-01-2009 01:29

С соболя прицельно на 200 метров, что лапшу на уши вешаешь, у тебя же ствол пятьдесят сантиметров. Из Тоз-8 без проблем. Вы ещё телескоп поставте и метиостанцию ссобой возите, чтобы температуру, влажность и напровление ветра измерять. Дальномеры у нас массово где то год назад стали появляться, а до этого как люди охотились или все коссые по вашему были. Будет тебя зверь ждать пока ты до него растояние измеришь, а меня почемуто не ждёт.Охотнички!!!
горец 21-01-2009 02:33

quote:
Охотнички!!!

именно прицельно ,и именно до 200м ,и именно из соболя

quote:
у тебя же ствол пятьдесят сантиметров.

...и чаво?
говорю же - учи мат. базу , будет легче понимать то что тебе пытаются вдолбить уже третий день .

quote:
Вы ещё телескоп поставте и метиостанцию ссобой возите, чтобы температуру, влажность и напровление ветра измерять.

дык беру "метИостанцию" ,благо весит она 70гр и размером со спичечный коробок ,скорость ветра ею именно и меряю ибо не "ковбоец" и у меня пулю ветер сносит .....как ни странно
а еще таблицу "на пол приклада" имею , но это тоже для обычных смертных ,тебе не надо , у тебя ж мелкан бронебойно-самонаводящимися пулями очередью бьет причем "пуля в пулю"
....это все и помогает "до 200" то , патрон помогает определенный а совсем не длина ствола (то о чем ты ошибочно думаешь поэтизируя тоз 8)
давление и температуру, кстати , тоже учитываю но это уже на SHRе 308м в горах ,когда дальше 400 стреляю .....

quote:
Будет тебя зверь ждать пока ты до него растояние измеришь, а меня почемуто не ждёт.

это потому ,что ты такой охотник . наслушался херни разной и выдаешь ее тут за личный опыт и незыблемые истины вместо того чтобы нормально "въехать" в тему.
то , что при тебе домашнюю свинью с 2ух метров "за ухо" из мелкана грохнули совсем не значит что на охоте даже сеголетка возьмешь со своего "супер-вальтера" ,даже "стингером" , опять таки если конечно тебе это название что то говорит применительно к мелкашке а не к афганским душманам
...можно конечно оленю "по кишкам " дать и часа три его потом собаками гонять "до замора" но это блядство в чистом виде ,посему из мелкашки зверь это максимум косуля "из засады" на водопое или солонце ....но это надо уметь ,знать примерные пути подхода и соответственно точное расстояние до тех точек где ее удобно будет бить ,причем только в голову ..... и выстрел тут у тебя всего один возможен .
понимэ "матерый" ты наш пулеметчик ?

viky 21-01-2009 02:58

quote:
Кинетическая энергия пули из мелкашки гораздо больше чем у гладкостволки с подобным диаметром картечи, при том же растоянии.

Вы, наверное, оговорились. 5.6мм не картечь , а дробь, крупная, но дробь. Картечь - все что более 6мм.На поросят охотяться с картечью от 8.2мм.
Начальная скорость и у мелкашки и дробовика около 400м/сек. Причем у дробовика всегда есть возможность добавить, подсыпав пороха в навеске, сего не возможно сделать у мелкашечного патрона. Вес 8.2-9.0 мм картечен, я полагаю, больше, чем вес пули 22 калибра. Откуда же кинетическая энеогия будет "гораздо больше"?
Furious76 22-01-2009 22:15

Сергей40, большинству участников попросту лень Вас учить. Если все кто в теме напишут хотя бы по одному посту.
Андрей (горец), забавляешься? Ай-ай-ай! Не стыдно глумится над "первоклассником"?
горец 23-01-2009 01:38

quote:
Ай-ай-ай! Не стыдно глумится над "первоклассником"?

над этим нет ....если бы он три "в голову кабану навылет" загонял то как бы ладно еще ...все мы иногда руки чуть шире разводим но тут 10 !
а кто то из правда интересующихся прочтет и будет думать что чудеса возможны ....не не стыдно.

XynOn 30-01-2009 01:53

У меня на ТОЗ-78 стоит не понятно что (может кто опознает что за девайс, самому интересно). Когда покупал оптику, на ценнике было написано "Прицел оптический 3-9Х50". Коробки не было, инструкции тоже, только сам прицел и откидные крышечки. За прицел отдал 120 уев. Радует то, что прицел оказался очень светлым - в сумерках видно очень хорошо, сравнивал с белорусским биноклем - видимость на порядок выше. Ну и еще его плюс отстройка от паралакса и милдотовская сетка, до натурального милдота ей конечно далеко, но она есть в БК и расчеты получаются очень даже правильными. Фото девайсины ниже.
click for enlarge 800 X 600 124,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 149,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 103,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  93,1 Kb picture
горец 30-01-2009 15:49

quote:
Прицел оптический 3-9Х50". Коробки не было, инструкции тоже, только сам прицел и откидные крышечки. За прицел отдал 120 уев.

це наверное какой то "кетай" .....но учитывая ,что

quote:
Ну и еще его плюс отстройка от паралакса и милдотовская сетка, до натурального милдота ей конечно далеко, но она есть в БК и расчеты получаются очень даже правильными.

так вообще хорошо .
ну а если же и с повторяемостью барабанов все ОК то 3-9*50 очень даже мило для мелкашки (на мой субъективный взгляд) .
XynOn 30-01-2009 18:06

quote:
це наверное какой то "кетай"

Стопудово! За такие-то деньги.
quote:
если же и с повторяемостью барабанов все ОК

Абсолютно все ОК! Клики четкие, проблем вобще никаких. Короче какчественный китаёса, Я вобще им оч доволен. Хотелось бы конечно что-нить посерьезней, но на данный момент могу позволить тока китай.
SSergei 30-01-2009 18:49

quote:
Originally posted by XynOn:
У меня на ТОЗ-78 стоит не понятно что (может кто опознает что за девайс, самому интересно). Когда покупал оптику, на ценнике было написано "Прицел оптический 3-9Х50". Коробки не было, инструкции тоже, только сам прицел и откидные крышечки. За прицел отдал 120 уев. Радует то, что прицел оказался очень светлым - в сумерках видно очень хорошо, сравнивал с белорусским биноклем - видимость на порядок выше. Ну и еще его плюс отстройка от паралакса и милдотовская сетка, до натурального милдота ей конечно далеко, но она есть в БК и расчеты получаются очень даже правильными. Фото девайсины ниже.
[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001838/1838277.jpg]

Leapers это, вот они leapers.com

SSergei 30-01-2009 23:34

Липерс можно опознать по крышке - на ней написано, которая батарейку закрывает - это если подсветка есть. И еще, непомню точно, должен быть артикул на передней части, где параллакс отстраивается. Похож на SCP-395AOMDLTS. Вполне надежный для мелкашки прицел.
Kempentie 24-04-2009 15:32

горец а что вы посоветуете человеку ни разу из мелкашки не стрелявшему, тем более с оптикой? и с бюджетом до 10 тыр. Дабы на всю оставшуюся жизнь не было отвращения к этому делу, а лишь интерес и желание совершенствоваться.

просто интересует именно ваше мнение, также все остальные могут сказать их мысли.
спасибо

oleg_sv 25-04-2009 10:55

quote:
с бюджетом до 10 тыр. Дабы на всю оставшуюся жизнь не было отвращения к этому делу

Купить простой Никон, только заказывать самому ....

dallas 25-04-2009 11:32

quote:
Купить простой Никон, только заказывать самому ....

Да, главное не забыть просчитать все варианты развития событий и быть готовым.
Вот человек тоже заказал никон... https://forum.guns.ru/forummessage/10/457089.html
oleg_sv 25-04-2009 13:25

quote:
Вот человек тоже заказал никон

В его ситуации слово Никон не основополагающее. Просто посылка оказалась не в то время, не в том месте. Один инспектор ступил, теперь система стоит на своём. Такие ситуации периодически всплывают.
dallas 25-04-2009 15:02

Разумеется нет разницы, Никон или Люпольд, всего лишь напоминание
о возможных рисках. Многие воспринимают все буквально и упрощенно,
а потом появляются подобные темы на форуме.
Amateur 26-04-2009 08:47

quote:
Originally posted by oleg_sv:

Просто посылка оказалась не в то время, не в том месте.

совершенно верно подмечено.... особенно про место

enzim_sniping 27-04-2009 15:13

У меня на БК-3 в 22, стоит Falcon 10*44 с сеткой MIL-DOT eslr (8 точек в низ). Очень доволен, но стоимость его в среднем 400$ американских рубасов. Читал ветку, много пишут. Увожаю всех мнение, но выскажу своё: Оптику надо брать только качественную и хорошо себя зарекомендовавшую. Так, как нет ничего вечного и рано или поздно захочеться её сменить (продать). Хороший прицел, как отличная машина, от неё всегда получаешь удовольствие, его можна всегда продать, поменять и много не потерять. К тому же не стоит забывать, что не качественная оптика подпорчивает слегка зрение и не приносит зачастую желаемого удовольствия. Моё ИМХО: не стоит переплачивать дважды.
Krokodil68 26-05-2009 22:59

Господа ... Долго читал ... Даже ДУМАЛ ... :-)
Кто нибудь имел дело с Липерсами ?Судя по информации продавцов - не Китай... Ю Эс Эй ...
Для Соболька ...

MaSoN 27-05-2009 04:15

А вы больше продавцам верьте, они ещё не такое скажут
Липерс ни где кроме Китая не делают.
Krokodil68 27-05-2009 09:52

quote:
А вы больше продавцам верьте, они ещё не такое скажут
Липерс ни где кроме Китая не делают.


Ага ... Вот это:
http://www.leapers.com/
Конечно же филиал китайской фирмы в ЮЭсЭй ...
Я ведь не в магазинах спрашивал ...И с интернетом, не первый год знаком... :-)))
Пы.Сы. И Вы уж извините ... Я не про изготовителя спрашивал , а про прицел...
MaSoN 27-05-2009 20:10

Ну я имел дело с Липерсом... 16х56, 4-16х56, щас 8-32х56
4-16х нормальный универсальный прицел, но выше по кратности начинается отстой, не могут китаёзы сделать прицел в коротый на относительно ещё невысокой кратности было приятно смотреть.
Krokodil68 27-05-2009 21:04

quote:
Ну я имел дело с Липерсом... 16х56, 4-16х56, щас 8-32х56
4-16х нормальный универсальный прицел, но выше по кратности начинается отстой, не могут китаёзы сделать прицел в коротый на относительно ещё невысокой кратности было приятно смотреть.


Спасибо ... :-)))
Остановлюсь на LEAPERS SCP-395AOMDLTS 5Th Gen 3-9х50 Full

Васёк 28-05-2009 13:06

На МР161К - дешевый кетайский коллиматор. Доволен на 100%!
click for enlarge 800 X 533  74,1 Kb picture
кролик 31-12-2009 01:40

еще:
http://www.opticsplanet.net/safariland-rapid-reticle-22lr-3-9x-32mm-rifle-scope-rr-22-1.html
КСМ035 05-04-2010 17:39

Начинаю пользовать ВОМЗ полюбопытствуйте последние две мишени (т.е.одна) в конце этой странички https://forum.guns.ru/forummessage/56/17-0.html
КСМ035 09-04-2010 06:55

quote:
ссылку на фотку, опубликованную в другой теме, удобно делать открыв эту фотку двойным кликом в новой вкладке, потом копируем ее адрес и вставляем в свою новую тему. Получится как выше с оленем.
Спасибо ценный совет, чёт сам не до-пер.
quote:
Хочу цейс:
Мечтать вредно, мечты сбываются. Тогда в придачу какой нибудь Рем или Сако в 223

Рссчитал тысячные для любой цены клика в см https://forum.guns.ru/forummisc/edit/56/000017/002930


click for enlarge 1920 X 2640 763,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2640 723,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 727,5 Kb picture

Антоха83 10-04-2010 16:03

Хочу похвастаться, прикупил сегодня прицел Пилад 8*56 и крон-78 (эстовский), в сумме 3000р, 2100 и 900.
Смущает одно: дата изготовления в паспорте 09.03. N0300917, действительно ли это 2003г.в., и если да, то что может быть нехорошего, сам прицел с виду нормальный, все крутится, фокусируется и прекрасно выглядит.
КСМ035 10-04-2010 17:07

quote:
Хочу похвастаться, прикупил сегодня прицел Пилад 8*56 и крон-78 (эстовский),
классно. Наверно год 09 и месяц 03, у нас сейчас капиталлизмм с датой, и жить по новому стали лучше, кто-то.
Какая цена клика на восмерке??? И кольца высокие, с возможностью стрельбы по открытому...
Антоха83 10-04-2010 17:23

А номер не дает ответа по дате?
Про восьмерку поподробнее можно?
КСМ035 10-04-2010 21:59

quote:
Про восьмерку поподробнее можно?

Какая цена клика на восмерке??? Имел ввиду кратность 8. Вопрос был к вам. эстовский есть возможность стрельбы по открытому?
ms66 10-04-2010 23:36

Все ОЗАБОЧЕНЫМ привет. Год пользую Люпольд вот такой страный. америкосы его делели для дульнозарядных винтовок 50калибра, насколько я понял. Мне он пока нравится. Стоит в штатах 220долларов. Заказывал на мидвейе, оплачивал своей картов, адрес указыал своего кента американского а он мне переслал 30 долл.
click for enlarge 1920 X 1440 854,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 891,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 800,6 Kb picture
ms66 10-04-2010 23:59

Хотя думаю что вот этот лучше. http://www.opticsplanet.net/nikon-3-12x42sf-nikoplex-bdc-riflescope-8488-8489.html
ms66 11-04-2010 12:05

Вот еще хороший http://www.opticsplanet.net/nikon-monarch-25-10x42-riflescopes.html
К тому-же они в нашурашу шлют.
Антоха83 11-04-2010 04:39

КСМ035 про клики и видимость открытого пока сказать не могу, самого ствола еще нет, но как только так сразу!
Makhanov Vladimir 11-04-2010 09:02

Вчера в оружейном магазине вертел две трубы. Радикально разные по цене и, как я понял, качеству. Бушнель и Хакко, модели не запомнил, т.к. не старался) Первый стоит около 9 рублей, второй 30. Обе трубки переменные, обе с МилДотом. Во время осмотра обнаружил следующее отличие: На Хакко, при увеличении кратности, увеличивается и размер прицельной сетки, на Бушнеле, что на х, что на ххх размер прицельной сетки статичен. Вопрос к знатокам:
1. Какова природа, технически, этого явления (честно не знаю)?
2. Что предпочтительнее?
Денег хватает и на тот и на другой, просто хочется, чтобы было прицел был "к месту".
Использовать буду на Ане 1416.
KoGT 11-04-2010 10:10

quote:
Originally posted by Makhanov Vladimir:

1. Какова природа, технически, этого явления (честно не знаю)?



Природа этого явления - человеческий гений.
Увеличивается (изменяет размер) у прицелов с сеткой в первой фокальной плоскости (FFP). Статична у прицелов с сеткой во второй фокальной плоскости.

quote:
Originally posted by Makhanov Vladimir:

2. Что предпочтительнее?



Это пользователю самому решать.
На FFP прицелах при любой кратности - мил будет всегда равен 1/1000 дистанции (если правильный mil-dot изначально). А значит - поправки по сетке одинаковы при любом увеличении. На статичных - сетка "работает" на одной кратности (например х10 или х12).
В минусах у FFP - то что сетка, как правило, тонкая на малой кратности и толстая на большой. И вес FFP прицела, как правило больше.
Makhanov Vladimir 11-04-2010 11:26

Спасибо! Доходчиво!

quote:
На статичных - сетка "работает" на одной кратности

Если правильно понимаю, то на "следующих" кратностях работать уже придется исключительно своим опытом?

quote:
В минусах у FFP - то что сетка, как правило, тонкая на малой кратности и толстая на большой. И вес FFP прицела, как правило больше.

Честно скажу, мне очень понравилась сетка. Толщина показалась оптимальной, как на мин. так и на макс. Когда начал крутить кратность, то испугался, что на максе будет "на весь экран", а в итоге всё с хирургической точностью. Я по возможности позже выложу модельку, сейчас нет возможности. Вес тоже понравился.

P.S.

На трубе made in Japan


------------------
C уважением Владимир Камчатка!

KoGT 11-04-2010 11:52

quote:
Originally posted by Makhanov Vladimir:

Если правильно понимаю, то на "следующих" кратностях работать уже придется исключительно своим опытом?


если прицел, к примеру 6-24х50, а мил-дот работает на х12, то можно использовать и на х6 и на х24. Поправки будут только в 2 раза в ту или иную сторону отличаться. Зависимость, если не путаю, обратно пропорциональная - при уменьшении кратности в 2 раза - поправка - больше в 2 раза.

Есть баллистический калькулятор для пневмы Chairgun. Так он может пересчитать для любой кратности, значения заложенные для 10х. Но я, честно говоря не проверял результат работы этой проги...

bdk 11-04-2010 16:54

Вопрос владельцам Nikon Buskmaster 4,5-14*40 side focus matte mil-dot,какой диаметр трубы 1"или 30мм,и на какой кратности мил-дот работает?
кролик 11-04-2010 22:46

quote:
Originally posted by Антоха83:

Хочу похвастаться, прикупил сегодня прицел Пилад 8*56



Это на мелкан? А позвольте спросить: парралакс у этого прицела со скольки метров? Мне здается, что со 100, со всеми вытекающими "удобствами". Вы в него на 50м смотрели? Если нет то: Положите ваш прицел на подоконник, наведите на цель, дистанция до которой 50м, закрепите его и покрутите слегка головой, относительно оптической оси прицела. Здаетси мне, будете неприятно удивлены, от того, как прицельная марка будет смещаться относительно точки прицеливания. То-же будет и с пулей. И это проверено на практике. Могу продемонстрировать тестовую винтовку БИ-7 с фотами установленного прицела. Хозяин огорчен результатами стрельбы.
почитайте тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/532426-11.html
Антоха83 12-04-2010 07:04

Вечером гляну, отпишусь, но зачем вертеть головой от оси если тут же уходит изображение, не зря здесь наглазник идет с ним точно выставляешь глаз и все
msark 12-04-2010 11:24

quote:
Вопрос владельцам Nikon Buskmaster 4,5-14*40 side focus matte mil-dot,какой диаметр трубы 1"или 30мм,и на какой кратности мил-дот работает?

Диаметр трубы 1", МД работает на 12х.
кролик 12-04-2010 12:57

quote:
не зря здесь наглазник идет с ним точно выставляешь глаз и все

да нет, не все. К сожалению явление парралакса еще никто не отменял. И если ваш прицел спроектирован для стельбы без оного начиная со 100м, то до 100м струлять будет крайне не комфортно. Ведь не зря люди покупают прицелы с отстройкой от этого гнусного явления......
Антоха83 12-04-2010 15:04

Цитата с сайта завода - "Мощный светосильный объектив большого диаметра позволяет получить широкое поле видения и резкость изображения на дистанции от 30 м даже в сумеречное время",
по моим ощущениям даже с 20 м.
Откуда вы взяли 100 метров мне не понятно.
кролик 12-04-2010 20:01

quote:
Originally posted by Антоха83:

Откуда вы взяли 100 метров мне не понятно.




Вполне возможно у Вас какой-то другой прицел, или версия, раз заявлено с 30. Дайте ссылку на него, хочется посмотреть.
Фраза :
quote:
"Мощный светосильный объектив большого диаметра позволяет получить широкое поле видения и резкость изображения на дистанции от 30 м даже в сумеречное время"

похожа на рекламный трюк и несколько настораживает, ибо на поле зрения диаметр объектива вроде как и не влияет, как и на резкость изображения. А, любой нормально отъюстированный оптический прицел, должен быть резким. На сумеречное число - спору нет, диаметр влияет. Т.е. перемешали там мух с котлетами. Вот тема по этому поводу:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/271787.html
Я тестировал Пилад х8 56мм, на Би-7, с 50м стрелять было просто неможливо. Если нужно узнаю точно модель и ТТХ. И Вы, по возможности, выложите данные:
-отстройка от парралакса с ___м
-угол зрения ___гр.
-айрелиф ____мм.
Если оно, конечно, Вам интересно.


Антоха83 13-04-2010 06:17


Технические характеристики:

Увеличение, крат 8
Угловое поле зрения, град 3.17'
Диаметр выходного зрачка, мм 7
Удаление выходного зрачка от последней линзы окуляра, мм 74
Диоптрийная наводка окуляра, дптр +3
Посадочный диаметр, мм 25,4
Диаметр линзы объектива, мм 56
Диаметр объектива, мм 64
Диаметр окуляра, мм 41
Диапазон углов прицеливания, 0,001 дистанции +5
Длина, мм 307
Вес, г 450

http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=8&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru

могу пока только так.

кролик 13-04-2010 10:51

Вполне достаточно ссылки, там есть ключевая фраза:
".....и перефокусировку объектива по дальности." что и есть искомый парралакс. Т.е. у Вас "правильный" прицел для стрельбы с близких дистанций. Наш был без крутилки.
Померяйте, если не затруднит, сколько см. видно в прицел на 25м. Проверим заявленное поле зрения. ИМХО не только мне будет интересно.
КМС85, наверно, живо заинтересует этот прибор.
пы.сы.*
У меня получилось 1,42м захвата на 25м дистанции. Это что-то сильно фантастично для х8 прицела. Проверьте пож. практически, может я считал неправильно...., а то я уже начинаю его хотеть. Сколько он у.е. стоит?
Антоха83 13-04-2010 11:07

Диоптрийная наводка окуляра - получается паралакс, а я голову ломал , нигде точного определения не мог найти.
А настройка осуществляется вращением заднего окуляра, только нужно его расстопорить кольцом.
По моим расчетам 1.43 м обзор на 25 метрах.
кролик 13-04-2010 11:36

Нет, неправильно поняли. Диоптрийная наводка окуляра это отстройка резкозти на сетке, иначе - подгонка под свое зрение. Но это не отстройка резкозти наблюдаемого объекта! Отстройка паралакса - крутилка на объективе, или третья крутилка, возме механизма ввода поправок, обе - с нанесенными цифрами дистанции в метрах или ярдах.
Вы дали неправильную ссылку. С отстройкой парралакса только этот:
http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=10&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru
Антоха83 13-04-2010 12:12

Ссылка была на мой прицел, а объекты я вижу одинаково хорошо и с 20 и со 120 метров.
Может не понимаю смысла в отстройке?
кролик 13-04-2010 12:35

посмотрите внимательно на фотографию по моей ссылке на прицел "Пилад Р8х56 LF" и задайте себе вопрос: "Зачем на такой, как у Вас прицел, примутили крутилку на объектив?"
КСМ035 13-04-2010 15:17

Сегодня стрелял на 105м, 50м, 205м с ВОМЗА 4х32 и сигару тоже...
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003199/3199856.jpg
Антоха83 13-04-2010 15:44

Крутилкой больше - крутилкой меньше, главное хорошо видеть!
кролик 13-04-2010 18:50

quote:
Originally posted by Антоха83:

Крутилкой больше - крутилкой меньше, главное хорошо видеть!



ну зачем же настолько упрощать, попробуйте для начала разобраться с теорией "ЗАЧЕМ", а потом все само собой образуется.
Makhanov Vladimir 14-04-2010 02:57

Взвесив все "за" и "против" остановился на двух трубах:
- TASCO 6-24x50 AO E
- Edenberg 6-24x50 AO E
Привлекли цена, диапазон кратности, подсветка, четкие клики и "возможность определения дистанции" по четкости фокуса. Последнее не рассматриваю, как панацею, просто отметил.

Товарищи, если есть опыт использования этих девайсов, сориентируйте в правильном направлении. Про Таско я ещё слышал, а вот Эденберг для меня что-то новое. На форуме информации мало, и от Эденберга народ в принципе не в восторге. но то было очень давно, может со временем качество выросло...
------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

Makhanov Vladimir 14-04-2010 15:49

Таак..... В принципе сам до всего уже допёр, но остались вопросы. Какая сетка удобнее: 15D или "Арбалетная"?

......во многом уже разобрался сам и скорее всего остановлюсь на трубе с MilDot без подсветки от Tasko. Один вопрос: посморел, как подсвечивается сетка в дорогих прицелах - только внутренняя часть перекрестия или близко к тому, и в юджетных - вся полость трубы. Во втором случае выглядик как-то совсем "по-колъозному". Это дань дешевизне производства или так надо? Кто ипользовал прицелы с такой подсветкой, скажите, не отвлекает ли от прицеливания "свет на стенках трубы"?

КСМ035 15-04-2010 14:30

quote:
Кто ипользовал прицелы с такой подсветкой, скажите, не отвлекает ли от прицеливания "свет на стенках трубы"?
Не то.. чтоб отвлекает, а если в сумерках, хоть чуть чего видно через оптику, то при такой подсветки сетки ничего не увидишь, нужна регулировка по яркости.
maverick 15-04-2010 21:48

не поверишь стоит STURMAN 16 кратник. Год жду когда поплывет!! Хоть бы хны... стреляем с весны по осень практически через выходной (банки бутылки) пристреляно на 100м (Заяц, тетерев) Я доволен
Makhanov Vladimir 17-04-2010 04:20

quote:
стреляем с весны по осень практически через выходной (банки бутылки)

Кстати вот такой вопрос: при стрельбе по стеклу (бутылки, банки) не возникают ли рикошеты?

КСМ035 17-04-2010 06:51

quote:
Кстати вот такой вопрос: при стрельбе по стеклу (бутылки, банки) не возникают ли рикошеты?
да возникают
vladislav0123 18-04-2010 17:07

Без обиды, но не сознательно стрелять по бутылкам:осколки, травмы! Да и не разлагается стекло. Срачь-навечно. Что мы оставим детям? Помойку и свалки на века...
Вот и Земля бунтуется, очищается (цунами, вулканы, наводнения..) от злобных паразитов людей, которые уничтожают себе подобных и матушку-природу, которая их породила, накормила и пригрела.
КСМ035 19-04-2010 14:56

quote:
Без обиды, но не сознательно стрелять по бутылкам:осколки, травмы! Да и не разлагается стекло. Срачь-навечно. Что мы оставим детям? Помойку и свалки на века...
Вот и Земля бунтуется, очищается (цунами, вулканы, наводнения..) от злобных паразитов людей, которые уничтожают себе подобных и матушку-природу, которая их породила, накормила и пригрела.

Полностью поддерживаю. Хорошо бы это понимали Магнаты и др. тупые деньгинаживатели. И теперь понятно становится философия Тибедских монахов. Скорее всего там и сохранились улики прошлых наших цивилизаций - загубившие сами себя.
Makhanov Vladimir 20-04-2010 01:58

quote:
Без обиды, но не сознательно стрелять по бутылкам:осколки, травмы! Да и не разлагается стекло. Срачь-навечно. Что мы оставим детям? Помойку и свалки на века...
Вот и Земля бунтуется, очищается (цунами, вулканы, наводнения..) от злобных паразитов людей, которые уничтожают себе подобных и матушку-природу, которая их породила, накормила и пригрела.

Нет проблем))) Полностью поддерживаю Вашу позицию! Я сам живу в таком краю, где "срач-навечно" слишком контрастен. Бытует такое мнение, что Камчатка - нетронутый уголок, девственно чистый... К сожалению это уже не так. Тут полно мутантов, которые гадят, кто как и где попало. Едешь по объездной в Елизово а слева и справа кучи мусора и всякой срани. В лесу нередки места отдыха загаженные настолько, что просто рядом находиться невозможно. Что касается толстосумов, то тут вобще караул!!! Разливы нефтепродуктов в бухте, "засаленый" берег в центре города и вонь дизтоплива - это вообще уже в порядке вещей. В общем грустно всё это....
А про бутылки - так это был просто риторический вопрос Просто для сведения, дабы или чтобы предостеречь остальных)))

P.S.

Руководствуясь сугубо личными наблюдениями и опытом полагаю, что "отстрел" изделий из стекла допустим (ударение на И) на территории вулканов, в шлаковых осыпях и на побережье океана. Мотивирую: если вы когда-нибудь видели, что из себя представляет осколок стекла, прогулявшийся в быстротекущем водоеме или вообще на морской прибойке, то согласитесь, что это уже не опасный, острый предмет, а "обмылок" более декоративный, нежели опасный. Что касается вулканов, то тут подобная ситуация. Плюс к этому постоянные ветра и перемещения слоев шлака хоронят всё "лишнее" намертво и навечно. Более того, в обоих случаях стекло, как продукт переработки кварцевого песка, возвращается в лоно матери-природы))) Как говорится... в родную стихию...

Ни в коем случае не призываю к стрельбе на водоемах и вулканах!!! Просто рассуждаю

------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

КСМ035 23-04-2010 15:12

quote:
Практика полета пули подсказывает вот такую примерно сетку с тонкими нитями для кратности 2,5х-4х. Для дистанции 300м, если внизу добавить пару шрихов с точками по бокам, то на 500м

click for enlarge 1920 X 2640 598,5 Kb picture

Amateur 23-04-2010 18:45

да вы бы уж на киллометр бы рисовали..... для ч х кратника и убойности на такие дистанции мелкашки самое оно.....
кролик 23-04-2010 19:09

а какой смысл выстрела из 0.22 на 300м ? 67 джоуля и 4,5м. вертикальной поправки. Куча соизмерима с размером зайца.
КСМ035 23-04-2010 19:41

quote:
а какой смысл выстрела из 0.22 на 300м ? 67 джоуля и 4,5м. вертикальной поправки. Куча соизмерима с размером зайца.
по скорости 200м/с на 500м вес 2,5гр - вес картечины. убойности за глаза. Это теория. Практика покажет свое. Если делаешь минуту на 100 90 x 90 то на 300м она же 9см, по зайцу приемлемо (идеальный случай, подбор подранков).
кролик 06-05-2010 11:40

quote:
Originally posted by КСМ035:

то на 300м она же 9см, по зайцу приемлемо (идеальный случай, подбор подранков).



Вы сначала попробуйте по зайцу хотя бы с 50м. Фотку подстреленого запостите (с 300 метров ) А потом будем дискутировать и теоретизировать, вгоняя несведущий народ в авантюрные стрельбы по зайцам. Должен Вам компетентно доложить, что заяц далеко не бутылка, которую вы пытаетесь расстрелять с 300м.
quote:
Originally posted by КСМ035:

идеальный случай, подбор подранков



на 300м ? Не смешите народ. Подраненый заяц в 90% случаев уходит, причем с такой скоростью, что с оптикой, да без навыка, вы его просто в прицел не поймаете. Стрельба по зайцам по "ливеру" однозначно приводит к подранкам для кормежки лисы, волка, воронов и т.д. Попадать надо в башку, сердце или позвоночник, и подранков (стараться) не делать.
КСМ035 13-05-2010 18:43

quote:
на 300м ? Не смешите народ. Подраненый заяц в 90% случаев уходит, причем с такой скоростью, что с оптикой, да без навыка, вы его просто в прицел не поймаете. Стрельба по зайцам по "ливеру" однозначно приводит к подранкам для кормежки лисы, волка, воронов и т.д. Попадать надо в башку, сердце или позвоночник, и подранков (стараться) не делать.
вообще-то говорили про риски на сетке прицела и кучность на 300м, (которые можно использовать и при других похожих калибрах с более пологой траекторией), что не подразумевало охоту (а заяц художественная приставка автора) читайте внимательнее.
А зайцев за свою практику охотника добыл шт 50, правда, из дробовика. Поэтому воздух не надо сотрясать резким напором.

Будем считать, что введена поправка на ветер.

кролик 13-05-2010 22:24

quote:
Поэтому воздух не надо сотрясать резким напором.

Гы-гы.

50 штук, из гладкоствола... Гы-гы. Этих, на фото, собирал пол-года, замораживал, для фото, и тоже из гладкоствола, Гы-гы. Ну чего-то в каждом, по одной дырке... патроны, сцуко, без контейнера..., гы-гы.

кролик 14-05-2010 13:10

quote:
Originally posted by горец:

это за один выход с мелкандера



Ну я этого не говорил, однако; и вообще это не я... Просто теоретики достали
КСМ035 15-05-2010 21:01

quote:
Просто теоретики достали
вот, Вы и сами подтвердили, что зайца брать можно...
Только теоретически, плотность зайца, где-то около 1км на душу. Их 11, значит стрелков было не менее 4-х, (два-три зайца на чела) Ибо физически найти на 11 км2 охотник не в силах, либо с использованием технических и световых средств. Добыты были с расстояния 25-70м, а убойности 22лр хватает и на 300м (но я не говорю, что надо стрелять на 300м), все упирается в хороший прицел и патрон, и классический профессиональный выстрел (в зависимости от подготовки стрелка).
Так что извиняйте, гордиться браконьерством не стоит, а вот точным выстрелом в голову, сердце, позвоночник зайцу на соточке - да!
После чтения предлагаю убрать наши посты.
кролик 15-05-2010 22:40

Киздец, ну це бля ващще!
click for enlarge 1920 X 1440 394,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 170,6 Kb picture
Ну не нравятся уши, - попробуйте так. только сначала практика, а потом теории. До публикации Вами реально добытой цели - Вы теоретик. И не стоит забывать, что бутылки и бумажные мишени очень сильно отличаются от биоцели. Потренируйтесь на серых воронах и сороках. Это очень достойный трофей и польза природе. Про лису, из мелкана, с вашими теориями и оптиками можете даже не мечтать. Не хочется повторять слова другого участника форума про советчика-теоретика...., ну я думаю и так все понятно. На том и аминь.
КСМ035 17-05-2010 10:30

quote:
Про лису, из мелкана, с вашими теориями и оптиками можете даже не мечтать.
я ратую за красивый и точный выстрел по зверю, а не добыть любым путем БОЛЬШЕ.
Опять же, лисе выстрел в глаз, браконьерская случайность (одеты Вы ночью не для ожидания зверя).
А добытая лиса из засидки, с применением оптики в лунную ночь или в темную с подсветкой сетки - честь и хвала Вам.
Не надо прикрываться божьим словом, изначально его предавая. Не укоряю - просто констатирую.
Amateur 17-05-2010 12:16

quote:
Originally posted by КСМ035:
браконьерская случайность .

когда светиш зачастую силуэта не видно ,даже с хорошим фонарем, а высвечиваются только глаза, в данном случае фонарь дерьмо..... поэтому и стрельба соответственно по глазам от без исходности ....

кролик 17-05-2010 17:49

quote:
Originally posted by КСМ035:

браконьерская случайность


теоретег, шо возьмешь.... Про одежду тоже не надо теретизировать, зайдите на сайт "511.Тактика". Я валенки уже давно не ношу.

КСМ35! А Вы тут
https://forum.guns.ru/forummessage/10/563355.html
не читали? Там интеррресно!

quote:
Originally posted by Amateur:

стрельба соответственно по глазам от без исходности



Тут Вы правы отчасти. В голову надежней, да и между зенек, оно как то рефлекторно само собой выходит. Фонарь 270люмен светодиод, до 100м корпус видно. Он на стволе у сфотографированного, (и не я это к стати) фото подсвечено налобным китаезником. Хочу еще и 900 люменовый.
А вот чего реально не хватает, так это подсветки сетки. Таким образом возвращаем теме ее исходность. На фото у чела Бендерс со светящейся точкой. Его пользовать много удобней чем безподсветочными.


КСМ035 17-05-2010 21:02

quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/563355.html
не читали? Там интересно!

спасибо за ссылку, судя по первым постам, будет интересно, как выберу время? обязательно прочту.
quote:
А вот чего реально не хватает, так это подсветки сетки. Таким образом, возвращаем теме ее исходность. На фото у чела Бендерс со светящейся точкой. Его пользовать много удобней чем безподсветочными.
Сегодня облазил весь инет, по возможности собрал все виды сеток у разных производителей, как скомпоную, сразу сброшу постом, можно будет уже ориентироваться какая сетка по душе и какой фирмы.
Во время просмотра была одна сетка Мил Дот в виде православного креста с точками, обозначающими деления, с подсветкой, но если целиться по ним, боюсь, неудобно будет - великоваты. Хотя интересно, что скажут владельцы такой оптики, стреляющие на разные расстояния, используя прицельные точки??

Вот не плохая.

click for enlarge 800 X 804 135,0 Kb picture

mobidik12 21-05-2010 02:13

Парни, какому постояннику из Люпов отдали бы предпочтение для мелканакомби(белка)?6х36 ,12х40 ,6х42 .Для охоты: с рук стрельба 20-50 м в цель возможно двигающуюсю размером с кружку. До 100м с упора в неподвижную цель ,размером с пол спичечного коробка.
С Уважением.
mobidik12 21-05-2010 02:21

6х36 весит 284 гр ,цена 323 долл. 6х 42 весит 576гр ,цена 409 долл. Только из-за линзы такая разница в весе и цене ? Или просто 6х42 сделан более по "взрослому" ?.
кролик 21-05-2010 13:18

quote:
Для охоты: с рук стрельба 20-50 м в цель возможно двигающуюсю размером с кружку.

ее, (цель) надо успеть увидеть. Для этого нужен прицел с большим полем зрения; значит с малым увеличением. 2-4 крата.
Дальше:
quote:
: стрельба 20-50 м

Для этого надо иметь возможность видеть эту цель отчетливо; значит параллакс не менее чем от 20м.
Дальше:
quote:
До 100м с упора в неподвижную цель ,размером с пол спичечного коробка.

Для этого надо иметь прицел с хорошим увеличением 8-16 крат. А они имеют маленькое поле зрения.

итого:
исходные данные и постоянник - несовместимые задачи и техника. А удовлетворяет этим условиям только переменник.

pto 21-05-2010 14:12

По поводу стрельбы по зайцу.
Два раза стрелял по движущемуся (оба раза сжег по 9 патронов), расстояние было от 50 до 80 метров. Его не то что в оптику его открытым прицелом не поймать - движется зигзагами по непредсказуемой траектории. Короче я их даже (в обоих случаях) не ранил. А в оптику да на 300 м - нужен танковый прицел, чтобы в онлайновом режиме вычислять расстояние до цели, ветер, скорость цели и непрерывно расчитывать точку прицеливания.
mobidik12 21-05-2010 15:51

quote:
параллакс не менее чем от 20м.

quote:
А удовлетворяет этим условиям только переменник.

Люп 2-7х33 ?
С Уважением.
Highway Patrolman 21-05-2010 16:11

quote:
Originally posted by кролик:

А удовлетворяет этим условиям только переменник.


Например, такой: Leupold VX-II 3-9x33 Rimfire EFR. Отстройка от 10 ярдов, легкий, компактный, надежный. Стоит около 20 000 деревянных в магазине.

Одна проблема: цель размером с пол спичечного коробка со ста метров на 9х увидеть проблематично. Во всяком случае, при не очень хорошем освещении (пасмурная погода, сумерки и т.п.). Тут надо, как минимум, крат пятнадцать и хорошую оптику.

кролик 21-05-2010 16:23

quote:
Originally posted by pto:

Два раза стрелял по движущемуся (оба раза сжег по 9 патронов), расстояние было от 50 до 80 метров. Его не то что в оптику его открытым прицелом не поймать



вот она настоящая честность, достойная уважения! Бегущий у меня тоже только один, да и тот вдогонку из СКС с 40-50м. А так ждем момента ....

ПыСы*
поправку-упреждение на скорость брали? Там порядка 2-х метров по куркулятору получаццо .

Люп 2-7х33 ?
С Уважением.
Не видел, не знаю. Как по мне верхний предел - мало, отстройка параллакса есть? Дали бы ссылку , в лом искать

mobidik12 21-05-2010 18:54

quote:
Его не то что в оптику его открытым прицелом не поймать - движется зигзагами по непредсказуемой траектории. Короче я их даже (в обоих случаях) не ранил.

зато если научитьтся по нему попадать, то по косули с соотв. калибром будет как "семечки щелкать"
mobidik12 21-05-2010 18:58

quote:
Leupold VX-II 3-9x33 Rimfire EFR. Отстройка от 10 ярдов, легкий, компактный, надежный.

люп VX-11 3-9х40 имеет такую отстройку паралакса?
quote:
цель размером с пол спичечного коробка со ста метров на 9х увидеть проблематично.

я неправильно написал. Сама цель покрупнее, задача попасть по месту "с пол спичечного коробка",еще лучше "в монету".
Парни не пишите пожалуста про обьекты охоты ,а то тему закроют.
mobidik12 21-05-2010 19:00

quote:
Не видел, не знаю. Как по мне верхний предел - мало, отстройка параллакса есть? Дали бы ссылку , в лом искать

не умею ссылки давать.
КСМ035 21-05-2010 21:00

quote:
зато, если научиться по нему попадать, то по косули с соотв. калибром будет как "семечки щелкать"
и с открытого не попадете и оптика не поможет, только дробовик или два маленьких секрета.

Первый, если заяц сорвался от вас не сильно пуганый, легонько свисните, и он остановится, станет столбиком на 2-3 секунды, вот здесь не моргай. Второй, выполнить основной принцип охотника - увидеть зайца первым, вот тогда и поможет оптика не более 4х крат. Кролик, четко подметил.

А попадание в пол коробка на сотню можно простой и дешевой оптикой, ибо не поможет ни один козырный прицел какашному патрону.
У нас патроны 22лр не умеют летать журавлем, только синицей!!!!!

Вот сегодня все, что смог выжать с Климовского МАТЧА на 105м
https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748-7.html

Highway Patrolman 21-05-2010 21:49

Нафиг-нафиг наши патроны. RWS рулит.

quote:
Originally posted by mobidik12:

люп VX-11 3-9х40 имеет такую отстройку паралакса?


Нет. Такая только у двух моделей: упомянутый VX-II 3-9x33 EFR и VX-III 6,5-20x40 EFR.

karaganda 21-05-2010 22:00

Подскажите пожалуйста про прицелы MakSnipe. Чьё производство, как в эксплуатации, повтряемость клика. Себе присматриваю 5-20x50SF на CZ452. Просто выбирал винтовку, читал Ганзу почти месяц, остановился на Чизе Силуэт. Ещё месяц на прицел думаю не выдержу, поэтому и обращаюсь с вопросом.
mobidik12 21-05-2010 22:51

quote:
А попадание в пол коробка на сотню можно простой и дешевой оптикой, ибо не поможет ни один козырный прицел какашному патрону.

позвольте несогласится. На белке стоял BSA 2,5х20 - результат такойже как и с открытого, непонравился, подарил приятелю .Недавно поставил белорусский 4х24м2-тоже имхо порнография. С горем пополам пристреливается, и дальше 50 метров ничего неувижу.
Amateur 22-05-2010 02:28

quote:
Originally posted by кролик:

Для этого надо иметь возможность видеть эту цель отчетливо; значит параллакс не менее чем от 20м.

то что называете вы видеть отчетливо есть не что иное как сайд фокус или по по русски фокусировка, к параллаксу она никакого отношения не имеет.... отстраивая парралакс, а у меня именно отстройка парралакса, на своем никоне монарх 3-12х42 на 50 ярдов я отчетливо вижу цель в 3 метрах....
да и вообще как доходчиво обьяснил очень грамотный человек уважаемый мной Евгений что, то что воспринимается многими как отстройка парралакса есть ни что иное как просто фокуссировка .....

mobidik12 22-05-2010 02:47

О ,как! .Так что же ;VX-11 : 2-7х33 ,3-9х33 или постоянник 6х36 ?
С Уважением.
Amateur 22-05-2010 03:14

quote:
Originally posted by mobidik12:

по своим характеристикам прицел вроде бы хорошо подходит под мои задачи. Посмотрел на сайте прицел. ру прицельные сетки:на этой модели только Dupleks .Хочу сетку LR Dupleks.
С Уважением.

на выбранной вами модели по каталогу нет такой сетки.... стало быть в природе не существует.... люпы не торопятся со списыванием старых моделей......

Amateur 22-05-2010 03:26

quote:
Originally posted by mobidik12:
О ,как! .Так что же ;VX-11 : 2-7х33 ,3-9х33 или постоянник 6х36 ?
С Уважением.

прицел для мелкашки должен быть как минимум с хорошими и удобными барабанами поправок или баллистической сеткой, в идиале конечно с шагом делений не больше минуты, отстройкой парралакса на "охотничьем" прицеле можно принебречь, но лучше когда она есть.... у второй модели люпов не удобные барабаны для мелкашки... все ИХМО конечно
если из не дорогих то присмотритесь лучше к этому...
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-diamondback-2-7x35-riflescope-dead-hold-bdc-reticle
особенно мне нравится заявленное поле зрения и колличество поправок... акромя этого барабанчики крутятся пальчиками и сетка ну какая есть, но баллистическая...
чуть подороже ,но просветление получше.....
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-viper-2-7x32-riflescope-dead-hold-bdc-reticle

кролик 22-05-2010 13:26

quote:
Originally posted by mobidik12:

ру прицельные сетки:на этой модели только Dupleks .Хочу сетку LR Dupleks.



Посмотрите на этот:
http://swfa.com/Zeiss-45-14x50-Conquest-Rifle-Scope-P5424.aspx
только с сеткой РАПИД

quote:
Originally posted by Amateur:

то что воспринимается многими как отстройка парралакса есть ни что иное как просто фокуссировка .....



так никто и не спорит. Двигая объектив (или его часть) взад-вперед фокусируем систему на определенную дальность. И чем больше кратность прицела, тем точнее это нужно сделать. На простых прицелах это вращающееся кольцо на объективе, на более сложных - крутилка возле механизма ввода поправок. Парралакс (ИМХО) следствие расфокусировки системы, когда наблюдаемый объект слишком близко. В итоге прицельная марка смещается относительно цели, при смещении глаза относительно оптической оси прицела. (могу и ошибаться в своем понимании процесса)

quote:
Originally posted by Amateur:

особенно мне нравится заявленное поле зрения и колличество поправок... акромя этого барабанчики крутятся пальчиками и сетка ну какая есть, но баллистическая.



я давно смотрю в эту сторону. Особенно на это:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/589008-6.html
в варианте фронт-фокала.
mobidik12 22-05-2010 23:00

quote:
прицел для мелкашки должен быть как минимум с хорошими и удобными барабанами поправок или баллистической сеткой, в идиале конечно с шагом делений не больше минуты, отстройкой парралакса на "охотничьем" прицеле можно принебречь, но лучше когда она есть.... у второй модели люпов не удобные барабаны для мелкашки

Барабаны крутить планирую только для пристрелки ,слишком для меня это сложно- высчитывать щелчки и траекторию, всеравно ведь планирую не дальше 100 м,а желательно подходить бы на 70-80м для уверенности.
почему и думал про постоянник-чтоб меньше чего крутить на прицеле
quote:
если из не дорогих то присмотритесь лучше к этому...

Спасибо, подумаю.
quote:
Посмотрите на этот:

Прицел наверняка хороший, но ...по бюджету, габаритам и весу к Белочке наверно не подойдет.
Спасибо Парни, Удачи и Добра!
С Уважением.
кролик 22-05-2010 23:17

Белка с нижним нарезным, или верхним? Мечта детства.... у знакомого была без докумов, в далеком 1992, я кипятком ссал.
quote:
по бюджету, габаритам и весу к Белочке наверно не подойдет.

Позволю себе перефразировать про кашу и масло:
Хорошим прицелом винтовку не испортить.
Amateur 23-05-2010 12:54

quote:
Originally posted by mobidik12:

Барабаны крутить планирую только для пристрелки ,слишком для меня это сложно- высчитывать щелчки и траекторию, всеравно ведь планирую не дальше 100 м,а желательно подходить бы на 70-80м для уверенности.
почему и думал про постоянник-чтоб меньше чего крутить на прицеле .

вам придется вникнуть в баллистику мелкашки..... иначе просто будут промахи, сложного ничего нет, высчитывать ничего не надо, баллистический каркулятор за вас все посчитает, а табличка на прикладе не даст забыть.... постоянник или переменник дело вкуса, только постоянник узко специализированный прицел, с фиксированным полем зрения, у вас же есть еще и необходимость быстрой стрельбы с гладкого на короткие дистанции для которых нужен будет прицел с более широким полем зрения, переменник позволяет увеличивать поле зрения с уменьшением кратности ....

mobidik12 23-05-2010 04:08

quote:
Белка с нижним нарезным, или верхним? Мечта детства....

верхний нарезной ,нижний 28.
quote:
Хорошим прицелом винтовку не испортить.

Согласен, но по баблу не потяну ,да и Белка не основное оружие.
quote:
переменник позволяет увеличивать поле зрения с уменьшением кратности ....

так а из этих ,что Вы посоветуете:VX-11 Ультралайт 3-9х33,2-7х28
VX-11 "обычный" 2-7х33 .На этих трех моделях пока заострил внимание.
С Уважением.
Makhanov Vladimir 23-05-2010 07:07

В свой день рождения угостил Аню 1416 прицелом Tasco VAR624X42M | 6-24x42mm

http://tasco.com/single.cfm?s=Riflescopes&family=Target%20%26%20Varmint&product=var624x42m

Знаю, что труба, мягко говоря, "не самая крутая", но мне пока лучше и не надо. Опыта стрельбы с оптикой мало, поэтому вникать в отличия внебюджетных труб от барахла желания нет, хотя догадываюсь, что они есть
Пристреляв ОП и постреляв с ним, я отметил стабильную работу прицела, доавольно сносную картинку, хотя на максимальной кратности темновато. Мил-дот работает на кратности х8 и позволяет довольно точно (+- 30-40 см) оценивать расстояние до цели. На дистанции 50 метров кучка из 5 выстрелов на бумаге с копеешную монету, на дистанциях 100-150 метров кучку не оценивал, но птица черного цвета погибла не дергаясь.
Так вот к чему я всё это. Прицел установил сам на высокие кольца Leapers. Всё сделал по уму, из своего только дублированная проклейка контактной поверхности полуколец самоклеящейся тканью, чтобы не покоцать трубу. Толщину ткани в учет не берем ибо она ничтожна.
Во время попытки выстрелить и попасть в объетк с расстояния 200 метров обнаружилось следующее - вертикальные поправки закончились и попадание получилось осуществить лишь прицеливаясь на полтора мила ниже крайнего дота. Неприятно, т.к. в дальнейшем прицеливаться "примерно тем местом" не хочется. Вот меня и посетила мысль приподнять заднюю часть прицела, чтобы слегка наклонить переднюю. Форум я перечитал, но заниматься подгонкой колец по методу Уважаемого Алексея (Хабаровск), желания нет. Подскажите, кто с опытом, как проще и безболезненнее для всех реализовать идею? Я думал подложить под заднее нижнее полукольцо маленький кусочек (около 1.5-2.0 мм) резины, но не уверен в выборе материала.

Amateur 23-05-2010 13:34

quote:
Originally posted by Makhanov Vladimir:
Я думал подложить под заднее нижнее полукольцо маленький кусочек (около 1.5-2.0 мм) резины, но не уверен в выборе материала.

фольга....

Makhanov Vladimir 23-05-2010 14:33

quote:
фольга....

Хорошо, а какой толщины будет достаточно? Подкладывать только на заднее полукольцо?
Amateur 23-05-2010 15:41

quote:
Originally posted by Makhanov Vladimir:

Хорошо, а какой толщины будет достаточно? Подкладывать только на заднее полукольцо?

попробуйте толщину пивной банки..... перед низ ,зад верх..

кролик 23-05-2010 20:31

quote:
Originally posted by КСМ035:

как они на практике.



как все китайсы.
Makhanov Vladimir 26-05-2010 12:07

Посмотрел я на всё это чудо и понял, что подкладывать что-то под "зад" рискованно. Оптика однозначно закоцаеЦЦо. Может кто подскажет, в принципе, это ситуация нормальная (кликов не хватает на 200 м.) или я что неправильно сделал? Если я правильно понимаю, то сантиметры вперед-назад ничего не решат, как впрочем и высота колец???
горец 26-05-2010 13:53

quote:
Форум я перечитал, но заниматься подгонкой колец по методу Уважаемого Алексея (Хабаровск), желания нет

ну и зря - самый нормальный вариант ,все остальное "лепня" .

..возьмите ту самую ткань и наклейте ее в несколько слоев на нижнюю часть полукольца ближнего к глазу . однозначно "жомпа" поднимется и соотв. ноль опустится НО! вот будет ли жестко стоять вопрос ...хотя мелкан ,отдачи нет .....попробуйте .

Makhanov Vladimir 26-05-2010 14:51

quote:
ну и зря - самый нормальный вариант ,все остальное "лепня" .

Я вовсе не сомневаюсь. Более того, инженерное чутьё подсказывает, что это наиболее рациональный метод, но просто нет времени и некоторых приспособлений.... лень)).....

quote:
..возьмите ту самую ткань и наклейте ее в несколько слоев на нижнюю часть полукольца ближнего к глазу . однозначно "жомпа" поднимется и соотв. ноль опустится НО! вот будет ли жестко стоять вопрос ...хотя мелкан ,отдачи нет .....попробуйте .

Пожалуй так и сделаю, но вот переживаю, чтобы трубу не коцнуло. А что касается жесткости вопроса, то ядумаю, что тут всё будет в норме. Ткань тонкая и клейкая. Выжимается хорошо и вряд ли будет аммортизировать...

------------------
C уважением Владимир Камчатка!

SVIREPPEY 26-05-2010 15:34

Таско - не тот прицел, чтобы заботиться о коцках трубы.
Вообще, ткань, изолента и прочая фигня под кольцами - это ИМХО полное безобразие.
Как вариант - искать кронштейн с наклоном.

VIK2 26-05-2010 17:52

quote:
Как вариант - искать кронштейн с наклоном.

или колечки Burris + комплект пластиковых вставок (до 20 МОА можно можно
поднять-опустить).

КСМ035 26-05-2010 21:28

quote:
Makhanov Vladimir? бывалый
у вас прицельная сетка с делениями по вертикали???? Если смотреть в прицел, то СТП на 200м находится чуть ниже середины, между центром перекрестия и нижней границей прицела. Используйте деления, а не клики барабанчиков и только от нижнего деления вводите поправки. Для прицела с 4х увеличением. Проверте по БК и убедитесь сами. Необходимость в прокладках отпадет.

кролик 26-05-2010 21:56

quote:
Originally posted by Makhanov Vladimir:

Во время попытки выстрелить и попасть в объетк с расстояния 200 метров обнаружилось следующее - вертикальные поправки закончились и попадание получилось осуществить лишь прицеливаясь на полтора мила ниже крайнего дота.



на какой кратности? Поправки сетки или барабана кончились?
Makhanov Vladimir 26-05-2010 23:53

quote:
Таско - не тот прицел, чтобы заботиться о коцках трубы.
Вообще, ткань, изолента и прочая фигня под кольцами - это ИМХО полное безобразие.
Как вариант - искать кронштейн с наклоном.


Не спорю, Таско это не Майбах))) Однако бережное отношение ко всему, что важнее Доширака, у меня в крови... хотя порой эта осторожность и переходит грани разумного... Недавно обнаружил на ложе очень маленький, фактически незаметный след от контакта с чем-то жестким... долго думал об этом%)
Кольца с наклоном пока не нашел....

------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

КСМ035 30-05-2010 21:01

quote:
Кольца с наклоном пока не нашел....
У вас, наверно, не одна винтовка и заиметь еще прицел, не повредит. Имеющимся прицелом до 200м, с другим дальше, на одном и том же креплении.
У меня сетка ПСО на прицеле, по 3-му пеньку 230м не вводя никаких поправок
при использовании 22лр. На 200м если стрелять минус пару кликов по 3,3тысячны, конечно, не для целевой стрельбы, а для охоты отлично.
filimon_s 05-06-2010 05:25

Обратите внимание на прицел "Рысь". На этих прицелах есть сетка специально предназначенная для ТОЗ.
131 x 150
bdk 14-06-2010 14:23

Поставил сегодня на свою CZ452,никон бакмастер 4,5-14*40 мил-дот, очень доволен, светлые линзы, хорошая четкая картинка.
filimon_s 14-06-2010 19:09

если правильно понял, переменник? А как СТП не "плывет" при смене кратности?
bdk 14-06-2010 20:02

quote:
если правильно понял, переменник

да!
quote:
как СТП не "плывет" при смене кратности?

НЕТ!
filimon_s 15-06-2010 11:04

А я Саня, наоборот снимаю 3*9-40 Gamo .Вроде всем хорош и сетка и светлый не "плывет" . Причина: великовата масса да и размер имеет значение. Для ходовой охоты.
bdk 15-06-2010 11:12

Сергей, я неохочусь с мелканом, купил ЧЗетку для тренировок, Никон своих денег стоит!
filimon_s 15-06-2010 11:19

Я хочу "РЫСЬ"4м с тоз сеткой. уже заказал.
bdk 15-06-2010 15:47

quote:
РЫСЬ"4м

Отечественные прицелы, это как лотерея! ,может будет работать, может-нет!ИМХО.
ptonew 15-06-2010 16:38

А вообще есть ли необходимость установки оптики при стрельбе до 100 м из полуавтомата?
Пробовал стрелять с Таски - 2-3 МОА, с открытого такая же фигня.
filimon_s 15-06-2010 18:13

quote:
Отечественные прицелы, это как лотерея! ,может будет работать, может-нет!ИМХО.

Назови есть ли кто выигравший в лотерею? А прицелов хороших много. Потом с такими взглядами разве покупаешь все, все только импорт. А почему в ветке про тоз?ИМХО. Импортного каки тоже много! Но в целом прав Это лотерея. Всегда покупаем "кота в мешке".
SVIREPPEY 16-06-2010 06:47

quote:
Всегда покупаем "кота в мешке"

Да вот как раз Бакмастер-то уже и не назвать котом в мешке. Отзывов о нем в мелкашечных темах предостаточно.

filimon_s 16-06-2010 07:32

Да купили за 100, "обмыли" за 500. Вот тут тоже так цена тозы и прицела.
Сан-Саныч 16-06-2010 11:25

я использую ВОМЗ 4*32
В принципе нормальный прицел наверное для мелкашки.
Даже СТП возвращается к предыдущему значению при кручении барабанчиков.

Однако в принципе там есть милдот, можно им корректировать, но у меня почему-то не очень получается.
Шаг сетки слишком большой получается каждый раз. Вероятно в ворону нормально, одного шага сетки хватает, но вот пробовал стрелять по бумажке, на 50 метрах 1 шаг сетки что-то уж очень много оказывается.
А если пытаться брать примерно полшага, то точно не получается, так как у меня не получается четко выследить середину между метками

Сам вомз понравился, хоть его тут и ругают. Понравился тем что я могу не использовать очки, коррекция диоптрий очень большая, хоть пишут 3 диоптрии, по факту больше 5.
В целом доволен. Жаль у меня без подсветки, но переживу.
Кронштейн дешевый, китайский за 300 руб, подарен Абу-Георгом.
Отлично встал, за что уже несколько лет с благодарностью его вспоминаю, каждый раз глядя на чезетку

filimon_s 17-06-2010 16:05

Сегодня получил прицел! Рад , но вы бы видели как я стал рад когда увидел сетку своими глазами! Тонкая, дальномер, подсветка и светлая к тому-же!
filimon_s 17-06-2010 19:02

Результат стрельб чуть позже. Сетка вот. Дистанция до окна примерно 50-55м.
click for enlarge 1024 X 768  90,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  71,9 Kb picture
filimon_s 17-06-2010 19:37

Плюсы:Малый вес. Сетка именно для тозы. Опробовал подсветку. Не мешает, засветки нет и яркость приятная.
Из минусов:
1)выключатель подсветки изготовлен как одно целое с колпачком батареи. Думаю, что при ходовой охоте можно потерять.
2)Корпус прицела изготовлен хорошо но место где барабанчики имеет великоватый размер. Возможна проблема при установке на низкий крон.
Дальше покажут стрельбы.
filimon_s 18-06-2010 08:55

Не ругайте за качество.
click for enlarge 718 X 1014 67,7 Kb picture
click for enlarge 925 X 1126 87,8 Kb picture Стрелял с коленки. "типа в лесу". Прицел не перестраивал, как есть. Т.е. три выстрела смена дистанции и опять повтор. Погода перменчивый ветер(сколько не знаю, но раскачивает сосновые ветки в диам. 2-2,5см)преимущественно с зади и вправо. Патроны охот-370. Темпер +23. Куража ради положил бутылку донышком дистанция 100 и сбил с первого (может повезло). Зато домой довольный!
filimon_s 18-06-2010 09:17

Заметил Сетка для простых патронов! Так как на скоростных наблюдается завышение СТП при 100 и более. Крестик это первая партия, а вторую стрелял между 75 и 100. Но дальномерная шкала изготовлена точно! проверил рулеткой.
Amateur 18-06-2010 09:26

такой результат еще можно посчитать нормальным если бы дистанция была 100 и 200 метров соответственно..... попробуйте сменить патрон.... и похоже у вас небольшей завал прицела, хотя если открытый тир может ветерок посдувал в право...... если стрельба по сетке значит сетка не соответствует патрону, хотя может быть она для зимы....
filimon_s 18-06-2010 09:36

С колена на 200м? Завал, да может возможен. Как увидеть куда и сколько?
Тир открытый, про ветер писал.
filimon_s 18-06-2010 09:41

кому то и больше 50 не надо ,а кому то и 200 в самый раз, но после 100 с выносом стрельба в основном в сторону цели......
кролик 18-06-2010 09:42

Блин, может тут кто знает и поможет:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/649878.html
никто не отвечает...
Тропик 18-06-2010 09:50

для опаздавших, прокомментируйте первый и второй снимок.
Первый там 6 дырок - на листе читаю что 50 метров. Правильно ли я понимаю что стрельба велась действительно на 50 метров (а не на 25 и не на 100 лист стоял)?
Правильно ля я понимаю что там одна серия из 6?
Второй снимок - с крестиком дисчтанция 75-100 (где то посередине), без крестика 100?
Или все не так?
filimon_s 18-06-2010 10:00

Первый да стоял на 50м. Серий две по 3 выстрела.
Второй 100м. Первая серия 3шт. по марке 100м
вторая 3шт(без крестика) ежду марок 75 и 100.
folismit 18-06-2010 21:06

прицел Бушнел элит 3200 10\40 сетка мил-дот
пристрелял в 0 , на сто метров
75 метров -выше ровно на один мил
50 метров -выше еще на один мил

барабан вертикальных поправок обнулил на цифре- 1 -100 метров
(между дистанциями 16 кликов )
соответственно 75 метров соответствуюет цифре 7
и 50 метров -цифра 3

серия из 5 выстрелов 50 метров
патроны биатлон ,винтовка би-7


click for enlarge 1920 X 1440 685,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 922,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 884,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 703,3 Kb picture

filimon_s 18-06-2010 21:57

вот ночная сетка. Правда она чуток бледнее и нет бликов как на фото.
click for enlarge 768 X 817  41,5 Kb picture
filimon_s 18-06-2010 21:58

quote:
серия из 5 выстрелов 50 метров

Скажите, тоже с колена?

Зачем барабанчики крутить? Ведь если правильно понял то мил-дот для этого и придуман что б барабанчики не трогать.

КСМ035 18-06-2010 22:44

quote:
серия из 5 выстрелов 50 метров патроны биатлон ,винтовка би-7
Спасибо за расклад и красивые дырочки на мишени. Хотелось бы еще взглянуть на мишени
пристрелял в 0 , на сто метров
75 метров -выше ровно на один мил
50 метров -выше еще на один мил

Идеально бы, на одном листе мишени, конечно, при возможности. И добавьте 125м. Познавательная стрельба - гарантирована и многим будет интересна.
quote:
вот ночная сетка. Правда она чуток бледнее и нет бликов как на фото.
После долгой беседы с Сергеем Николаевичем и, разделяю его радость. Убедил он в достоинстве данной сетки и прицела в целом...
кролик 19-06-2010 01:19

quote:
вот ночная сетка. Правда она чуток бледнее и нет бликов как на фото.


почему сетка смещена вправо?
Amateur 19-06-2010 02:47

quote:
Originally posted by кролик:

почему сетка смещена вправо?

сетки большенства отечественных прицелов при внесении поправок смещаются.... у меня брал прицел один очень опытный охотник который имел дело только с отечественной оптикой, так вот он наоборот понять не мог почему сетка на никоне монархе при щелканье барабанов всегда находится в центре.....

Highway Patrolman 19-06-2010 03:15

У меня тоже был подобный случай: продал товарищу прицел, он звонит и говорит, что прицел неисправен. Я спрашиваю, почему он так решил. Он в ответ: "Кручу барабаны, а сетка не двигается".
filimon_s 19-06-2010 06:20

Нет ребята сетка стоит по центру, это мои ручки кривые так фотик держали. Не совпала оптическя ось.
Amateur 19-06-2010 06:44

вы прямыми ручками сфотайте......
KBV_NSK 19-06-2010 07:09

quote:
Originally posted by filimon_s:

Зачем барабанчики крутить? Ведь если правильно понял то мил-дот для этого и придуман что б барабанчики не трогать.

по милдоту точно не прицелишься, он скорее для быстрой стрельбы. На >100метрах точность нужна до десяток мила, ты попробуй эту десятую выцелить.
А если еще ветер и большая поправка по высоте- целиться приходится "пустым местом", там и +-0,2 как нефиг делать.

Это если мы про точность в ~1МОА говорим.

filimon_s 19-06-2010 11:49

quote:
по милдоту точно не прицелишься, он скорее для быстрой стрельбы

Это значит быстро посчитал сколько галочек и прицелился?
quote:
ты попробуй эту десятую выцелить

Так вот потому и придумывают люди разные сетки специально для определенного оружия и патрона.
После того как я попробовал стрелять с сеткой ПДШ-ТОЗ78-01, другую больше и побовать нет смысла. Да с мил-дотом стрелять приятней чем (к примеру)с дуплекса. Ни барабанов ни головной боли, отсчитал точки и вот тебе радость. Но ... зачем считать когда есть спец сетки? Да можно стрелять с любой! Вот был у меня прицел ПСО, так думал ну все снайпер(мать твою). А постреляв понял нет "батенька", сетка то для других патронов! После, почитав мнения людей, взял с мил-дотом. Хорошо но...
Думаю , чем больше людей тем больше мнений. Кому то простой пенек это верх блаженства, а кому и системы ПВО мало.
Взять хотя бы стрельбу по бумаге - вдумчивый спокойный выстрел. А что происходит в лесу? Кусты, мошка, от ходьбы сердечко стучит , а тут как всегда на "самом интересном" месте... и всего доли секуды поймать в прицел и выстрелить. Вопрос когда считать милы или круть барабаны? Вот и вывод каждый прицел хорош для своих целей!
Я ни кому и ни чего не навязываю , просто моё мнение. На тозе должен стоять только такой прицел. (может только кратность кому как)
filimon_s 19-06-2010 11:50

quote:
вы прямыми ручками сфотайте......

Попробуй, если фотик и так видеть не желает. Я этому и то рад. больше часа пытался поймать фокус.
кролик 19-06-2010 11:50

quote:
Originally posted by Amateur:

сетки большенства отечественных прицелов при внесении поправок смещаются......



я и намекал на "непревзойденное" качество ВОМЗообразных....
Amateur 19-06-2010 15:05

quote:
Originally posted by filimon_s:

Взять хотя бы стрельбу по бумаге - вдумчивый спокойный выстрел. А что происходит в лесу? Кусты, мошка, от ходьбы сердечко стучит , а тут как всегда на "самом интересном" месте... и всего доли секуды поймать в прицел и выстрелить. Вопрос когда считать милы или круть барабаны? Вот и вывод каждый прицел хорош для своих целей!
Я ни кому и ни чего не навязываю , просто моё мнение. На тозе должен стоять только такой прицел. (может только кратность кому как)

а вы не суетитесь излишне в лесу то... может получится тогда вдумчивая стрельба.... ваш прицел с "окнами" еще больше чем на правильном милдоте, причем сетка завязана лиш на не понятный патрон определенной скорости с непонятным БК ....

кролик 19-06-2010 16:09

quote:
причем сетка завязана лиш на не понятный патрон определенной скорости с непонятным БК ....

К подтверждению сказанного. Мишень со 100м, Нижняя Лапуа Стандарт, верхняя ЛапуаХ. Велосити. Какой меткой вашего прицела будем струлять более скоростным патроном? при условии, что стандартом, пристреляна в "0". Т.е. где на сетке Вашего прицела маркер который на 100м будет выше центра на 10см?
На милдоте с 12 кратами (он там не правильный) получилось, что при смене патрона, надо целить 2-й точкой выше креста. Это около 10см на 100м.
Ввиду чего и имею мнение, что на такой миномет, как 0,22, нужен прицел либо с тактическими барабанами, либо фронт-фокал с милдотом. А еще лучшее это в одном флаконе.
filimon_s 19-06-2010 19:04

Сегодня ещё раз стрелял. и говорю КРУТО! Да "стрелки" это круто, стрельба на 25 и 125 практически одинакова! Смотрю на сетку и попадаю. Это класс!
Вот если кто попробует мою сетку, то тоже самое скажет.
кролик 19-06-2010 20:07

Мы то сходим. Вернее уже сходили, и сравнили. Нравится - кушай, хто протиф?
мне другое нравится:
click for enlarge 1472 X 772 588,0 Kb picture
кролик 19-06-2010 23:33

quote:
Красиво жить не запретишь! но помешать можно.



это не мое. Хотя у меня в руках. Но после этого, убеждать меня в "красивости" ВОМЗИков не нужно
кролик 20-06-2010 11:19

quote:
Красиво жить не запретишь! но помешать можно.

типо пролетарская ненависть? Вы часом с КСМ35 не знакомы? а то мысли сходятся.
quote:
Originally posted by Amateur:

тем более занят обработкой "напоминания"...


А куда "убедили" рогатого? можно в ПМ, а то тут нервные

Сан-Саныч 20-06-2010 19:16

quote:
Originally posted by кролик:

я и намекал на "непревзойденное" качество ВОМЗообразных....

А на вомзе тоже сетка не смещается. У меня по крайней мере. Или должна?

filimon_s 20-06-2010 19:21

Здесь все зависит от конструкции прицела и в каком фокусе находится сам рисунок сетки. Если в первом то сетка будет смещаться, если во втором нет.
кролик 20-06-2010 22:26

quote:
Originally posted by filimon_s:

Если в первом то сетка будет смещаться, если во втором нет.



ни-фи-га. От конструкции механизма поправок. Не смещается когда барабаны тягают железку с сеткой и линзами. А если только сетку - тоды ВОМЗовидность. Как-то так. (вроде) Но точно не от расположения сетки в какой либо фокальной плоскости. От этого зависит изменяется ли размер сетки при смене кратности. Тута ликбеза:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/271787.html
КСМ035 21-06-2010 12:12

Слушайте и Повинуйтесь!!!
Для особо одаренных. Кто хочет подпрыгнуть выше своей головы, поставив на винтовку 22лр дорогущую ОПТИКУ, Цейс и т.п. Прицельная стрельба патроном 22лр, более-менее, может быть на 100м с небольшим. На сотню оптика еще нужна, - простенькая. До 50м и открытый механический прицел сгодиться.

И уже давно не секрет, что все патроны 22лр по баллистическим характеристикам ка-ка, имеют внутренне заложенный разброс (как минимум 50мм на 100), поэтому не надо изображать себя с умным видом мартышку с Люпольдовскими очками.

Для охоты - отлично. Для бумаги - приемлемо, кратность и дороговизна улучшит показатели на 10-15%. Стоит ли это того? ? ?. ДА. Смотря, какой интерес у стрелка. А цели охота и пострелушки по бумаге приравнивать не следует.
Повторюсь, хоть телескоп поставишь, все равно не попадешь.

Отсюда и смысл мой и filimon_s, что дороже 5000рубл на 22лр, ставить ни к чему.
А я лично горжусь знакомством с Сергеем Николаевичем и другим советую. Общение с прекрасным человеком, себя облагораживает. Ни чета бОГАТЕНЬКИМ с дешевыми душонками.
_______________
Во что МЫ превратили страну???

Amateur 21-06-2010 15:26

quote:
Originally posted by КСМ035:

Отсюда и смысл мой и filimon_s, что дороже 5000рубл на 22лр, ставить ни к чему.


когда слаще хрена ничего не пробовал ,то хрен кажется лакомством.....
что хотите то и ставьте.... ваше дело и никто собственно говоря не против.... можете вообще с открытого стрелять еще больше сэкономите.....

SVIREPPEY 21-06-2010 16:09

quote:
все патроны 22лр по баллистическим характеристикам ка-ка, имеют внутренне заложенный разброс (как минимум 50мм на 100),

Мдя. Напомню, спортсмены-мелкашечники, лежа или с колена(!), с открытого прицела, на 50метрах, и то стреляют в два раза точнее, чем этот офигенно опытный советчик - с упора. У них "десятка", если по центрам попаданий посмотреть, составляет 16мм. Серьезный стрелок, лежа, без доп. упоров, может укладывать пулю за пулей в эти 1,6см - десятками выстрелов, только изредка попадая в зону девятки. Видимо, не слушали наши спортсмены подобных советов, поэтому у них все и получается.

Highway Patrolman 21-06-2010 16:11

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Серьезный стрелок лежа, без доп. упоров, может укладывать пулю за пулей в эти 1,6см - десятками выстрелов


добавлю: совеццкими патронами из совеццких же винтовок.

quote:
Originally posted by КСМ035:

Для особо одаренных. Кто хочет подпрыгнуть выше своей головы, поставив на винтовку 22лр дорогущую ОПТИКУ, Цейс и т.п. Прицельная стрельба патроном 22лр, более-менее, может быть на 100м с небольшим. На сотню оптика еще нужна, - простенькая. До 50м и открытый механический прицел сгодиться.
И уже давно не секрет, что все патроны 22лр по баллистическим характеристикам ка-ка, имеют внутренне заложенный разброс (как минимум 50мм на 100), поэтому не надо изображать себя с умным видом мартышку с Люпольдовскими очками.


Походу дела, это тролль. Знал бы он, что люди на пневматику ставят... И почему.

КСМ035 21-06-2010 17:15

quote:
еще больше сэкономите.....
да экономия тут ни при чем.
quote:
Серьезный стрелок, лежа, без доп. упоров, может укладывать пулю за пулей в эти 1,6см - десятками выстрелов, только изредка попадая в зону девятки.
с 22лр на 100м вряд ли, хотя может быть. Не надо путать спортивную стрельбу на конкретном расстоянии со стрельбой на охоте. И патронами, что продают в магах валом, а не избранными, да из-за границы по знакомству доставшие. Читайте внимательно, спортивный наш член.
quote:
добавлю: совеццкими патронами из совеццких же винтовок.
наверно... а в магазинах теперь продают то, о чем говорю.
quote:
Знал бы он, что люди на пневматику ставят
речь об 22лр

И я не противник хороших прицелов, даже наоборот... всегда ЗА!!!

С Ув. КСМ035

SVIREPPEY 21-06-2010 18:32

quote:
Не надо путать спортивную стрельбу на конкретном расстоянии со стрельбой на охоте.

На охоте? Ты сначала поучись без упоров стрелять, чтоб не стыдно было людям результат показать, потом и квакать будешь. Твоими мишенями только подростков-пневмеров смешить, "особо одаренный".

bdk 21-06-2010 21:40

quote:
что дороже 5000рубл на 22лр,

А как быть, есл-то что дешевле 5000р,на ввод поправок реагирует хрен знает как? а если невидно в него ничего?
КСМ035 21-06-2010 21:58

quote:
чтоб не стыдно было людям результат показать
Показываю реальный результат и позерничеством не занимаюсь. Вот такие результаты кривыми пулями Матча на 105м (см. Кучность по методу Ганзы) около 2 МОА. Для охоты хороши в сердце зайца попасть можно. И на том сайте, что-то не видно выдающихся результатов крутых оптик и стволов с 22лр, за исключением единицы САКО и Аншуца. И чтоб не быть голословным пакажите свои последние свежие мишени на 100м со своих 22лр дорогих стволов. Патроном БИАТЛОН, СТАНДАРТ или СОБОЛЬ, да хоть и импортом. С 24 кратной оптикой.

Только свои результаты, не надо примеров других спортсменов в их способностях сомневаться не будем.
Вдруг поверю, что ВЫ на 100м вы способны даже с задним упором в 1,6см дисять вложить.
Жду результатов стрельбы и готов снять шляпу если я ошибусь.

кролик 21-06-2010 22:03

это просто капец. Лови мишень. С бодуна. Без подготовки, с крышки багажника.
click for enlarge 1920 X 2560 655,6 Kb picture
Это 100 метров. И не для убеждений. И нет там фотожопа. Даже дата стоит.
И позволю себе продублировать свой пост, в определеном топике, еще раз:
При стрельбе с сошек и заднего упора мы имеем не умение стрелка, а техническую характеристику комплекса винтовка-патрон, слегка подпорченные стрелком. Стрелять с Чизы на 50 или 100м и ждать кучи - есть заблуждение. Разве что провести эксперимент в безвоздушном пространстве.
Из Чизы, дома, 22м, с упора, я тоже получаю кучу в виде сплошной дырки, т.е. меньше минуты, но это абсолютно не означает, что это "меньше минуты" останется на 100м.
Я это к чему...., а вспомнил - каждый прибор для своей дистанции и эта дистанция жестко ограничена ТТХ винтовки, скоростью и баллистическим коефициентом пули. А я был бы очень горд, получив хоть 1/3 такой кучи из позиции стоя, без упора, и пох из чего - Чизы на 22м или Соболя на 100м. Т.е. это равнозначно.

Вываленная куча для "Соболя" это просто реклама изделия и хорошего высокоскоростного патрона. При использовании стандартного патрона высокого класса, типа "Лапуа Полар Биатлон", жесткого стола и хорошего заднего упора, поверьте, куча уменьшилась бы еще вдвое.

Я бы мечтал научится ТАК стрелять стоя. Что легко делают девочки подростки в некотрых спорт-клубах

КСМ035 21-06-2010 22:17

quote:
С бодуна. Без подготовки, с крышки багажника.
хорошая мишень. подробней, пожалуйста. какой ствол, патрон, оптика. А так не понятный каламбурчик.
КСМ035 21-06-2010 22:30


quote:
А как быть, есл-то что дешевле 5000р,на ввод поправок реагирует хрен знает как? а если невидно в него ничего?
Вы поставили его не так, переверните в обратную сторону.
quote:
Я бы мечтал научится ТАК стрелять стоя. Что легко делают девочки подростки в некотрых спорт-клубах
это их профессиональное занятие честь им и хвала, а мы так - любители.
хорошая мишень.
Сан-Саныч 22-06-2010 15:02

На 50 метров из CZ452 стандарт получалось иногда даже что пробоины касались, прицел ВОМЗ4*32 самый обычный, притом патроны купил самые дешевые, сурок по моему, по 150 руб за пачку.
На удивление хорошо летали.
Но как показалось повторяемости не было. На 100 метов не пробовал палить, уже точка в вомзе перекрывала полмишени, непонятно куда целиться.
Надо, видимо более мощный прицел, чтобы точка была поменьше, либо переменной кратности какой-то. Но пока стреляю так мало, что заморачиваться на это не хочу
кролик 22-06-2010 15:11

quote:
Надо, видимо более мощный прицел, чтобы точка была поменьше,

есть проще решение. Сделайте круг мишени больше и контрастней, при однообразном прицеливании куча сползется, ибо целиться станет легче. Я эти эксперименты проводил с коллиматором. В круг диаметром 15-20см пули приходят кучнее, чем в 3-х сантиметровый
Сан-Саныч 22-06-2010 15:22

quote:
Originally posted by КСМ035:

Так У вас ВОМЗ с МилДотом??? Это уж Хрень В квадрате. Не ВОМЗ виноват, а Милдот. Но на заводе Вологде мне сказали, что Милдоты пользуются спросом, поэтому без комментариев...



Хрень в чем? на 50 метров меня вполне устраивает. Ну а дальше я пока и не планировал, так как было 1500 руб на прицел, и я купил ВОМЗ.
Если буду много стрелять, куплю другой прицел, а пока меня этот с милдотом устраивает вполне для бабахинга.
Плюс Абу-Георг подарил кронштейн. Посему обошелся легким испугом.
50 баксов и вот она нормальная на 50 метров оптика.
В целом для стрельб на 50 метров ВОМЗ меня вполне устроил, особенно когда я самым дешевым патроном даже один раз сделал касание краями пробоин.
На хорошие патроны было дальше просто жалко денег
Видимо надо закупить несколько тысяч патронов и пристреляться с ними, но каждый раз жалко денег больше чем на 2-3 пачки

quote:
Originally posted by кролик:

есть проще решение. Сделайте круг мишени больше и контрастней, при однообразном прицеливании куча сползется, ибо целиться станет легче. Я эти эксперименты проводил с коллиматором. В круг диаметром 15-20см пули приходят кучнее, чем в 3-х сантиметровый



15-20 см на каком растоянии? 100 метров? Попробую обязательно, самому интересно просто
Спасибо за совет
кролик 22-06-2010 15:44

почему на 100? Я в тире 50м коллиматор тиранил. Сделайте такой радиус черного круга, какой Вы будете ясно различать, главное идею понять, что прицелиться в то, что не видно тяжко.
КСМ035 22-06-2010 17:45

quote:
одна дальномерная сетка чего стоит.....
И мне она понравилась.
На против цифры 25 слева и справо вертикальные риски, так вот между ними на 25м укладывается ровно 50см. И дичь длиной 50см (глухарь) так же вмещается на других дальностях с указанными цифрами соответственно.
Думаю, ирония не поможет замерить более точно произвольную дистанцию, чем данная сетка, а умение определить правильно расстояние - залог успеха.

Мы Русские, считать нас приучали с детства в (м) и (см) и то, на охоте ошибаешься с дистанцией. Хотел бы взглянуть, как по БЛЯМБАМ милдотовским быстрее определять дистанцию, да еще в ярдах, дюймах...

А милдоты - икра заморская кабачковая, воспетые отечественными рекламными соловьями, считающие себя крутыми. Вот мы и пришли от кожанных настоящих сандалей до турецко-китайского ширпотреба и улыбаемся...

КСМ035 22-06-2010 17:50

quote:
Сан-Саныч
У меня тоже ВОМЗ, только Сетка Парабола (ПСО), пока устраивает с лихвой. И Вы правы до 50м Докторы не нужны.
КСМ035 23-06-2010 15:26

quote:
А это весь смысл такой психологии. Облепить тазик цацками, фонариками и рюшечками, вместо того, чтобы нормально покрасить, сделать мотор и тормоза. Потом усесться в это дерьмо и мешать всем, выхлопным чадом, периодическими "заглохли" и эпизодически протирая стекло гразной тряпкой. Зато с антикрылом. И попробуй ему чего-то скажи. У него самая крутая тачка, хотя в душе-то понимает, что гавно....
От части, УВ. кролик, где-нибудь в глубинке на охоте или, даже, на проселочной дороге (после дождика) я бы предпочел именно этот тазик, а не БМВ или Мерин. Толкать его, и выталкивать из грязи, меньше придется, да и поедет он на водочке и солярке в вперемешку. Уверен, довезет туда и на обратном пути улыбнемся при встрече с БМВгореохотникам.
Не надо быть таким строгим. Все в мире относительно. А мудрость дает разумный подход ко всему. Не давая мыслям уйти далеко вперед от поступательных действий.

Хотя, закон Философии - каждый видит то... - на что способен.

Последний результат стрельбы с совкового ВОМЗИКА, этим, - чудом таким.

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003458/3458066.jpg

А это без оптики по открытому прицелу.

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003458/3458138.jpg

------------------
КСМ035 Дайте мне взятку, сладко жить, так хочется... или дам взятку, за определенный срок.

SVIREPPEY 25-06-2010 13:41

quote:
Мы Русские, считать нас приучали с детства в (м) и (см) и то, на охоте ошибаешься с дистанцией. Хотел бы взглянуть, как по БЛЯМБАМ милдотовским быстрее определять дистанцию, да еще в ярдах, дюймах...

А милдоты - икра заморская кабачковая, воспетые отечественными рекламными соловьями, считающие себя крутыми. Вот мы и пришли от кожанных настоящих сандалей до турецко-китайского ширпотреба и улыбаемся...


Тупее не встречал еще никого.
Шаг "заморского" милдота (на переменниках - в положении синхронизации), между прочим, исходно равен нашей угловой тысячной (одному миллирадиану, отсюда и название сетки). Т.е. расстояние между точками милдота на дистанции 100м равно 10см, а весь пролет - между всем диапазоном из 10 точек милдота соответственно равен 1 метру на этой дистанции. Никаких футов или дюймов, все как положено, по-русски!

Не знаю, как приучали считать других русских, но этот настолько туп, что я сомневаюсь, что он вообще может принадлежать к общему с нами виду. Неандерталец, не?

http://ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/index.htm

Сан-Саныч 25-06-2010 14:15

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Шаг "заморского" милдота (на переменниках - в положении синхронизации) исходно равен нашей угловой тысячной (одному миллирадиану, отсюда и название сетки). Т.е. расстояние между точками милдота на дистанции 100м равно 10см, а весь пролет - между всем диапазоном из 10 точек милдота соответственно равен 1 метру на этой дистанции. Никаких футов или дюймов, все как положено, по-русски!



можно вопрос? а 10 см на сто метров это на любом прицеле с милдотом? То есть на любом ли прицеле на 100 метрах будет такое расстояние?
При переменной кратности одного прицела, меняется ли эта величина в 10 см?

Утрируя, на 200 метрах, расстояние будет не 10 см а 20 см?

SVIREPPEY 25-06-2010 14:31

quote:
10 см на сто метров это на любом прицеле с милдотом?

На любом, где соблюдены исходно задуманные угловые размеры сетки. На переменниках на кольце трансфокатора обычно ставят спец. метку, в каком положении синхронизируется сетка. На постоянниках, а также переменниках с милдот-сеткой, размещенной во фронт-фокальной плоскости, угловые размеры элементов милдота должны совпадать, в любых условиях. Если не совпадает, то это ляп производителя. Этим страдают китайцы в ряде случаев, в том числе и Хакко.

quote:
Утрируя, на 200 метрах, расстояние будет не 10 см а 20 см?

Верно, так и есть.
Highway Patrolman 25-06-2010 14:37

Если прицел с сеткой в первой фокальной плоскости, то 10 см на 100 м должно быть на любой кратности. Если сетка во второй фокальной плоскости, то "правильным" (т.е. 10 см на 100 м) милдот будет на только какой-то определенной кратности, тут надо смотреть мануал прицела или отметку на регуляторе изменения кратности. На 200 м при "правильном" милдоте мил будет 20 см.

Насколько милдот "правильный", т.е. действительно ли один мил равен 10 см на 100 м зависит, в первую очередь, от качества прицела. Дешевые китайские прицелы часто имеют "неправильный" милдот, у которого 1 мил больше или меньше 10 см на 100 м. Таким милдотом промерять дистанцию проблематично. Прицелы от серьезных производителей таким недостатком не страдают.

Сан-Саныч 25-06-2010 16:42

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Верно, так и есть.



Спасибо за подсказку
Еще пара дилетантских вопросов.

1)если я задумаю потом прикупить недорогой переменник на мелкан, фактически не надо задумываться над перепристрелкой при изменении кратности?
То есть имею в виду если я стреляю на 100 метров например , пристрелял прицел и патрон, потом увеличиваю кратность, приближая мишень, я так понимаю барабанчики крутить не надо больше? То есть банально уменьшаю (сужаю) зону видимости с приближением, но грубо говоря точка перекрестья как целила в центр, так и попадает, уменьшаю ли я кратность или наооборот увеличиваю?
2)Вообще бывают переменники чтоб так скать "дешево и сердито", либо это фантастика?
Спасибо

КСМ035 25-06-2010 17:20

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

можно вопрос? а 10 см на сто метров это на любом прицеле с милдотом? То есть на любом ли прицеле на 100 метрах будет такое расстояние?
При переменной кратности одного прицела, меняется ли эта величина в 10 см?

Утрируя, на 200 метрах, расстояние будет не 10 см а 20 см?


На заморских на 100м говорится одна МОА = 2,9см, а у нас 10см (1 тыс. = 60 угловых минут)и соответственно 20см на 200м уже конкретная величина, общем один хрен только с другой стороны.

Highway Patrolman 25-06-2010 19:44

quote:
Originally posted by КСМ035:

На заморских на 100м говорится одна угловая минута. На 200м две угл мин.


Правда чтоли? Вот не знал. Верно говорят: век живи - век учись!


2 Сан-Саныч:

Одна из проблем недорогих переменников как раз и заключается в том, что при изменении кратности СТП может запросто уехать. У дорогих такая проблема отсутствует.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Вообще бывают переменники чтоб так скать "дешево и сердито", либо это фантастика?


Они как раз и бывают "дешево и сердито", чтоб "дешево и не сердито" - фантастика. (Философски глядя в потолок): хотя "дешево" - оно у всех разное. Кому-то Льюпольд "дешево" - старшего Цейсса или Сварку подавай. А кому-то Буш Элит - "дорого".

SVIREPPEY 25-06-2010 19:59

quote:
1)если я задумаю потом прикупить недорогой переменник на мелкан, фактически не надо задумываться над перепристрелкой при изменении кратности?

Не факт, что СТП при смене кратности останется неизменной. Если б это был охотничий калибр, возможно, незначительный сдвиг СТП можно было бы и пережить. На мелкане это может стать проблемой.

quote:
2)Вообще бывают переменники чтоб так скать "дешево и сердито", либо это фантастика?

Смотря что вкладывать в понятие "дешево и сердито". В основном все решает бюджет покупки.
Сетки Милдот популярны у китайских производителей. Такие прицелы дешевы, но при их эксплуатации чаще всего лучше не делать лишних манипуляций. Возвращаемость кликов у таких прицелов возможна, но не гарантирована. То есть пристрелял - и ничего не трогай, выноси по сетке, если приспичило. У Дока в записях есть упоминания о некоторых марках Липерсов, которые живут на взрослых калибрах и обеспечивают возвращаемость кликов. Но насколько я понял, от партии к партии качество Липерсов погуливает.
ССВ писал о корректной работе барабанов у прицелов Ганхобби. Маркировка может наверно быть и другой, например Вебер, визуально у них здоровенный длинный узел поправок, а сайд-фокус - с очень плавным ходом. Там, похоже, другая беда - обеспечивая возвращаемость кликов, прицел сам по себе малость кривой - СТП уходит при смене кратности. С таким прицелом проще пользовать только какую-то определенную кратность. Наверно даже, так лучше поступать с любыми прицелами.
Другими словами, полнофункциональные дешевые прицелы встречаются, но редко, случайно.

В общем, если накопится 11 тыс. руб, можно на prizel.ru купить Никон Бакмастер, уже тут упоминавшийся. Прямо скажем, неплохой вариант прицела с сеткой милдот.

КСМ035 25-06-2010 21:32

quote:
На заморских на 100м говорится одна угловая минута. На 200м две угл мин.
оговорился, пардон. на 200м она же. Спасибо за замечаниее, только в 1 градусе у нас 60 угловых минут.
Amateur 26-06-2010 03:13

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

купить Никон Бакмастер, уже тут упоминавшийся. Прямо скажем, неплохой вариант прицела с сеткой милдот.


толстовата там сетка мягко говоря.... особенно для мелкашечных дистанций...

SVIREPPEY 26-06-2010 05:17

Практически все милдоты на кратности синхронизации толстят. Это раздражает, но в целом не мешает попадать.
Сан-Саныч 26-06-2010 07:54

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Практически все милдоты на кратности синхронизации толстят. Это раздражает, но в целом не мешает попадать.



а сетка милдот что, при изменении кратности меняет видимую толщину? (извиняюсь за глупый вопрос заранее)
SVIREPPEY 26-06-2010 08:39

quote:
а сетка милдот что, при изменении кратности меняет видимую толщину?

Об этом писал Highway Patrolman: прицельная сетка может быть установлена в первой или второй фокальной плоскости. В зависимости от этого получаем две картинки при изменении кратности: если сетка находится в первой фокальной плоскости, то ее видимый размер пропорционально растет при увеличении кратности, но угловые размеры (в том числе и шаг сетки)остаются неизменными, так что милдотом можно пользоваться на любой кратности. Если же сетка находится во второй фокальной плоскости, то при увеличении кратности визуально сетка не изменяется, но угловые ее размеры, разумеется, становятся другими.
Так, если милдот у прицела синхронизирован на 12х, а прицел обеспечивает кратности 6-24х (например, Бушнелл Элит 4200 6-24х50), то на кратности 24х шаг сетки будет равен 0,5мила, а сама сетка станет в два раза тоньше штатного размера (если смотреть угловые размеры). Получается, что сетка этого прицела находится во второй фокальной плоскости. А на 6-кратах получим вместо сетки бревно, в 2 раза толще ее обычного размера.

Если выбирать прицел так чтоб потом можно было использовать на взрослом винте, то следует обратить внимание на запас поправок. Принять, что должно быть как минимум 60МОА, при установке на наклонную базу.

Итого следует назвать (если выбирать из высокократных прицелов):

Вортексы Вайпер и Вайпер PST
Люполды VX-3 LR, с милдотом на заказ делают. Есть там и другие интересные прицельные сетки
Люполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMR
Никоны Монархи советовать сложно, достаточный запас поправок есть только в моделях с невысокой кратностью.
Бушнелл Элит 4200 6-24х50, запас поправок маловат

Прицелы эти с боковой отстройкой параллакса, достаточно удобно.

Выбор прицелов со средней кратностью - заметно шире. Желательно, чтобы тоже имелась боковая отстройка параллакса, метров этак от 45-50, дабы зацепить диапазон основных мелкашечных дальностей.

bdk 26-06-2010 11:46

quote:
толстовата там сетка мягко говоря....

немешает, дело привычки!
quote:
Люполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMR

+1
bdk 26-06-2010 11:49

quote:
Конечно прицел в 2-3 тысячи долларов неактуален на чезетку 452 за 500 долларов,

Если-бы,денег было море! ,то на свою ЧЗетку, поставил-бы NF 5,5-22*50 с сеткой NP-R1.
кролик 26-06-2010 11:53

Сан-Саныч! Вы прочитайте для начала тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/271787.html
там есть много интересного. Но если читать лень, то
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Вортексы Вайпер и Вайпер PSTЛюполды VX-3 LR, с милдотом на заказ делают. Есть там и другие интересные прицельные сеткиЛюполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMRНиконы Монархи советовать сложно, достаточный запас поправок есть только в моделях с невысокой кратностью. Бушнелл Элит 4200 6-24х50, запас поправок маловатПрицелы эти с боковой отстройкой параллакса, достаточно удобно.


абсолютно в дырочку. Я бы туда Конквест добавил. Айрелиф Цейсов - это очень вкусная конфета.
А Троллей не слушайте, мало того, что ВОМЗы советуют, милы хреном меряют, но еще, страницей выше, пытаются пересадить меня с тойотовского внедорожника на москвач, для езды по бездорожью. Лучшее видете ли он, чем ВМВ. Киздец полный. Може вынесем на голосование забанить нах?

SVIREPPEY 26-06-2010 15:46

Бывают удачные, никто этого не отрицает. Я в свое время достаточно долго пользовал Липерс 8-32х56, в спокойную погоду выносом по сетке можно уверенно стрелять на 150м, к тому же на максимуме кратности шаг точек милдота был достаточно подробным (а сетка была сверх-тонкой), и барабаны можно не крутить.

Но потом этот китайский шедевр, весом 850г, просто расшатал посадочную планку на Би-7.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=934.0

кролик 26-06-2010 15:54

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Бывают, никто этого не отрицает. Я в свое время достаточно долго пользовал Липерс 8-32х56, в спокойную погоду выносом по сетке можно спокойно стрелять на 150м, к тому же на максимуме кратности шаг точек милдота быт достаточно подробным, барабаны можно не крутить. Но потом этот китайский шедевр, весом 850г, просто расшатал посадочную планку на Би-7.



по ссылке Вы подгоняли характеристику патрона, тогда наверно сможете разъяснить:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/365358-19.html
где коза порылась? Если "в курсе", то лучше в той теме. Или может в калькуляторной?
кролик 26-06-2010 17:05

Куркулятор считает, что патрон со скоростью 320 и 380 на 10м. прилетят по разному, а на 50 - одинаково.
SVIREPPEY 26-06-2010 17:55

quote:
Куркулятор считает, что патрон со скоростью 320 и 380 на 10м. прилетят по разному, а на 50 - одинаково.

Там в программе нет такого слова - "одинаково". Там есть пункт, где указывается дистанция пристрелки в ноль - 50м, по выбору пользователя. При этом нигде не сказано, что "пристрелочные ноли" совпадают у разных патронов. Вот если бы там был пункт, где указывалось, сколько нужно внести поправок, чтобы перейти от одного пристрелочного ноля к другому, тогда проблема бы снялась. А без этого получаются два самостоятельных, не связанных расчета разных траекторий, которые нельзя наложить один на другой.

КСМ035 27-06-2010 02:43

Мнение свое по ОП на 22лр, я высказал, добавить нет чего.

Расскажу забавную историю про Васю-хохла с Жмыринки.
Он, около, 10 лет, сейчас может больше, гордится своим Мерседесом. Правда, ездил мало, пару раз в год. Выедет из гаража, откроет все двери, соберет всю семью и вот, перед соседями, устраивает АВРАЛ на целый день. А к вечеру второй раз садится за руль и гордо заезжает обратно в гараж.

Думаю, от Цейса он бы не отказался... (шутка)

Ув. други, берите прицелы, к которым душа лежит и финансы позволяют, только выбирайте не спеша.
Всем метких выстрелов!!! Пока.

------------------
КСМ035 Дайте мне взятку, сладко жить, так хочется... или дам взятку, НА определенный срок.

кролик 27-06-2010 10:48

.... Глаза - основной инструмент стрелка, надо давать им отдых и стараться их излишне не перенапрягать - меньше компьютера и телевизора, чтения в машине и при плохом освещении. Плохой, недостаточный свет в тире - причина проблем со зрением у многих стрелков, плохая оптика - тут нагрузка на глаза может быть вообще чрезмерной. Рекомендую посоветоваться с врачом, есть глазные профилактические капли, глазные витамины и т.д.

Для любителей дешевых прицелов. Взято отсюда:
http://www.shooting-ua.com/books/book_23.htm

аватаркой порадовали!

кролик 28-06-2010 18:02

Постреляли. с 12-00 до 16-00. Все попристреливали по намеченному плану. Люп без глушака дал лучшую кучу на 100м в виде:
click for enlarge 1668 X 2388 313,9 Kb picture
куча внизу листа А-4. Кому интересно - считайте минуты. Расстояние между вертикальными точками - 5см. Для прицеливания центром сетки вычислили, что надо крутнуть на 10 больших делений вверх. (путем струльбы)

Дальше струляли на 135м. Мешал сильный ветер.
click for enlarge 1920 X 1440 432,5 Kb picture
от деления 10 добавили 4 в АП. Теперь надо считать цену деления, но пиво этому мешает.
click for enlarge 1920 X 1440 760,9 Kb picture
тут две серии. Костаса слева, делал ветровую поправку и целил в крайнюю левую точку, и моя справа, целил в центр (без учета ветра)
надо не 4 а 3 на сотку плюсовать. Итого 13 МОА. Блин, как то все непристойно гладко. На 100м 10 делений, на 130 - 13. Так и просится тактический барабан. Сцуко, как его туда вмандулить? может я таки успокою свои ХОЧУ этим прицелом...

кролик 29-06-2010 12:44

Ну мучали мы не Соболь, а три оптических приблуды к нему. В результате мучений лишний раз убедились, что х9 и даже х12, маловато будет. Звони челу, хочу Вортекс фронт-фокал
folismit 02-07-2010 09:36

quote:
Originally posted by filimon_s:

Скажите, тоже с колена?

Зачем барабанчики крутить? Ведь если правильно понял то мил-дот для этого и придуман что б барабанчики не трогать.


на фото в принципе видно ,что стрелял с упора ...

стрелял со стрелкового стола (сам сварил )
упор мешок с песком (чехол от туристического кресла )

можно и не крутить барабаны
но полностью от этого не уйти ,на ветер все равно придется крутить ...

folismit 02-07-2010 09:41

quote:
Originally posted by КСМ035:
Спасибо за расклад и красивые дырочки на мишени. Хотелось бы еще взглянуть на мишени
пристрелял в 0 , на сто метров
75 метров -выше ровно на один мил
50 метров -выше еще на один мил
Идеально бы, на одном листе мишени, конечно, при возможности. И добавьте 125м. Познавательная стрельба - гарантирована и многим будет интересна.

ветер был в тот день (порывами до 7 метров сек) и показывать мишени на более дальние дистанции
не особо показательно !
ловил моменты и стрелял )
как нибудь выберусь в без ветрие выложу мишени !
вот с того дня дырки
дистанция сто метров


click for enlarge 1920 X 1440 801,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 752,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 755,3 Kb picture

folismit 02-07-2010 09:50

к сожалению после этой серии биатлон закончился
в пачке их было 15 штучек
стрелял матчем, стандартом ,еще какими то ,чехами ...
остальные патроны неоправдали доверия ...
и полетели уже хуже...

слева вверху Матч
центр вверху Биатлон
справа вверху Стандарт
центр Чех
click for enlarge 1920 X 1440 798,0 Kb picture

КСМ035 02-07-2010 20:34

quote:
к сожалению после этой серии биатлон закончился

Этот результат получен целясь в одну точку прицеливания без поправок???Кучно.
Желательно стрелять одним видом патронов и не так важно на сколько снесет ветр и попадете ли вы в десятку, главное выдержать условия.

на 10,25,50,75,100,125 метров на одной мишени не меняя точки прицеливания. Группами по 3-5шт как вам угодно. При 100м в ноль. Результат бы глянуть. Заранее спасибо!

кролик 03-07-2010 14:44

quote:
Originally posted by КСМ035:

При 100м в ноль.



ИМХО 50м является общепризнанным нулем для 0,22. И я бы очень хотел иметь чежие цифирьки чистого понижения СТП (в см., относительно нуля на 50м) на 75, 100 и 125м для разных стволов и патронов.

Начну со своих. 16см на 100м "Лапуа Стандарт +" дудка "Соболь Легион" 50/7,0. (дист. пристр. /высота над стволом) Для других дистанций не успел, началась гроза. Потом, сюда-же допишу.
Дописую:
100м - 29см ( я в акуе. на моем Соболе 16см, на этом 29)
135м - 54см
продолжаем экскрименты.

folismit 03-07-2010 18:32

quote:
Originally posted by КСМ035:

Этот результат получен целясь в одну точку прицеливания без поправок???Кучно.
Желательно стрелять одним видом патронов и не так важно на сколько снесет ветр и попадете ли вы в десятку, главное выдержать условия.

на 10,25,50,75,100,125 метров на одной мишени не меняя точки прицеливания. Группами по 3-5шт как вам угодно. При 100м в ноль. Результат бы глянуть. Заранее спасибо!


не понял первого вопроса ...?
целился произвольно выбирая точку прицеливания
в данных мишенях это были уголки квадрата ,черные трапеции их грани
и прочее ...

про патроны -выявил для своего ствола наиболее подходящий патрон
исходя из скорости ,массы пули, качества итд
им оказался ,"биатлон"

100 метров -мишень выше показанна

КСМ035 03-07-2010 20:52

quote:
не понял первого вопроса ...?
Смысл заключается в определении отклонения СТП разных патронов со своими ТТХ, вес, скорось и т.д., целясь только в одну точку. Например: точка отсчета МАТЧ в ноль на 100м, т.е. не использывать прописные истины, а пройти через них самому изучив этим баллистику пульки 22лр. Куда полетит СТАНДАРТ, БИАТЛОН, ЧЕХ, СУРОК, О-410Э, О-370Э, и если дует ветер, не сопротивляться ему (не вводить поправки), а высчитать ОТКЛОНЕНИЕ СТП на мишени.

Так же на практике стрелять в одну мишень, целясь в одну точку прицеливания, с расстояния 10,25,50,75,100,125 метров, чтобы на яву увидеть полет пули. Не приковывая себя на века к дистанции 100м, чтоб на охоте сделать точный выстрел на 62м (8см превышение для СТАНДАРТА).

И в заключении, подходят ли пробоины на мишени Вашим прицельным сеткам их делениям и оптике в целом

кролик 03-07-2010 23:43

quote:
т.е. не использывать прописные истины,

эти истины написаны не дебилами и не дилетантами, 50 метров взято не от фонаря, а от начала крутого снижения траектории. Не хочется сильно дискутировать, но назовите мне дистанцию до мишеней в биатлоне. ( я ее не знаю, честно)
Но все равно хочется отсчета с полтинника.

ПыСы*
Сегодня пристреливал Соболь с этой хренью:
http://swfa.com/Zeiss-3-12x56-Victory-Diarange-Rifle-Scope-P6592.aspx
типо, комментарии излишни, бля. Йяд.
Понижения СТП в посте выше.

folismit 04-07-2010 07:09

quote:
Originally posted by КСМ035:
Смысл заключается в определении отклонения СТП разных патронов со своими ТТХ, вес, скорось и т.д., целясь только в одну точку. Например: точка отсчета МАТЧ в ноль на 100м, т.е. не использывать прописные истины, а пройти через них самому изучив этим баллистику пульки 22лр. Куда полетит СТАНДАРТ, БИАТЛОН, ЧЕХ, СУРОК, О-410Э, О-370Э, и если дует ветер, не сопротивляться ему (не вводить поправки), а высчитать ОТКЛОНЕНИЕ СТП на мишени.

Так же на практике стрелять в одну мишень, целясь в одну точку прицеливания, с расстояния 10,25,50,75,100,125 метров, чтобы на яву увидеть полет пули. Не приковывая себя на века к дистанции 100м, чтоб на охоте сделать точный выстрел на 62м (8см превышение для СТАНДАРТА).

И в заключении, подходят ли пробоины на мишени Вашим прицельным сеткам их делениям и оптике в целом



а какой смысл смотреть отклонения различных пуль ...
я это наблюдал ,да одни летят сюда ,другие отклоняются в лево ,третьи в право и тд
в любом случае после выбраного боеприпаса
прицел будет обнулен под него ...

по второму абзацу - стрелял примерно так ,как вы пишите ...
данные снижения траэктории на яву , совпали с данными балистического калькулятора ... с точностью ну примерно до одного см.

folismit 04-07-2010 07:19

quote:
Originally posted by кролик:

эти истины написаны не дебилами и не дилетантами, 50 метров взято не от фонаря, а от начала крутого снижения траектории. Не хочется сильно дискутировать, но назовите мне дистанцию до мишеней в биатлоне. ( я ее не знаю, честно)
Но все равно хочется отсчета с полтинника.

ПыСы*
Сегодня пристреливал Соболь с этой хренью:
http://swfa.com/Zeiss-3-12x56-Victory-Diarange-Rifle-Scope-P6592.aspx
типо, комментарии излишни, бля. Йяд.
Понижения СТП в посте выше.



в моем случае при использовании буша с мил -дотом
пристрелка в ноль на 100 метров
была выбрана по причине того ,
что если пристрелять на 50 ,то что бы взять поправку на 150 метров сетки с милами не хватит!
только барабаны крутить ,причем долго !


это применительно при стрельбе например по воронам !

возможно неплохо было бы обнулить прицел на 75 метров
но в моем случае очень хорошо совпали милы (именно при обнулении на 100 метров )
как раньше писал ;100 метров - ноль (цифра 1 на барабане)
75 метров - на один мил выше (если крутить ,цифра 7 на барабане )
50 метров - на два мила выше (если крутить ,цифра 3 на барабане )
150 метров - на три мила ниже (предположительно ,еще не пробовал)

------------------------------
зы . не понял цейс с дальномером растроил вас или порадовал ???

Amateur 04-07-2010 07:28

quote:
Originally posted by folismit:

что если пристрелять на 50 ,то что бы взять поправку на 125 метров сетки с милами не хватит!
только барабаны крутить ,причем долго !


не знаю что у вас за особый милдот такой..... на обычном до 150 метров хватает при ноле на 50.....
после 100 уже лучше крутить барабаны для точности.... при сноровке не долго...

folismit 04-07-2010 08:16

quote:
Originally posted by Amateur:

не знаю что у вас за особый милдот такой..... на обычном до 150 метров хватает при ноле на 50.....
после 100 уже лучше крутить барабаны для точности.... при сноровке не долго...


бушнел элит 3200 10\40 (маде ин джепен)
на мил-доте по 4 дота в каждую сторону !

при ноле на 50 метров необходимо будет 5 милов
в принципе возможно под основание сетки но там уже
толстая часть начинается ...

да и не настаиваю особо ...
ибо обнуление прицела применительно к охоте или стрельбе по воронам
чаще означает наиболее вероятную дистанцию стрельбы
в моем понимании это не 50 метров
птица часто сваливает при таком приближении

кролик 04-07-2010 09:57

quote:
Originally posted by folismit:

зы . не понял цейс с дальномером растроил вас или порадовал ???



По бумаге - цейс как цейс. Вчера градуировали барабан вертикальных поправок. А всю его прелесть, наверное, мы оценим на воронах,
quote:
Originally posted by folismit:

птица часто сваливает при таком приближении



ибо очень реально сваливают даже со 100м
folismit 04-07-2010 18:24

По бумаге - цейс как цейс. Вчера градуировали барабан вертикальных поправок. А всю его прелесть, наверное, мы оценим на воронах,

-----------------------------------------------------------
тож подумывал поставить бушнел с дальномером на мелкан ...
ему он как раз ИМХО в пору будет...
ибо балистика мелкашечной пули чувствительна даже к 10 метрам разници
а уловить на глаз ее ,эту разницу проблематично

пишите интересен ваш опыт ...

кролик 05-07-2010 01:32

quote:
Originally posted by folismit:

тож подумывал поставить бушнел с дальномером на мелкан ...



я пробовал. кизячный он, этот бушел. Никакого сравнения с Цапом. Не тратьте деньги, ИМХО. Проще Никон 600 за 200 баксов докупить.

Серая ворона, сцуко, сегодня свалила за 150м, как только я выставил ствол в окно пепелаца.

Сегодня провел полный тест Люп VX-1 3-9x40.
ХОРОШО:
В отличии от 4-12х44 Гамо дырки в мишени на 100м видны. Абсолютно возвращаемые в "0" барабаны. Светлый, Очень легкий. (хотя это пофиг я его не таскаю)
ПЛОХО:
нет отстройки параллакса (да и хрен с ней, с кратностью от 3 до 6 и не нужна)
Крутилки без монетки не крутятся. Но уже придумал как сделать. Аля- тактический
Дорогой, как на такую простоту.
Сетка вот такая:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/308135.html
чегось пока не вкурил ее потаенного смысла. Но вроде первая точка идет на 75 вторая на 100м. Отстрелочную мишень 1 х 1 метр приволок домой. Завтра буду считать сантиметры и переводить в деления на прицеле. Отстрелы с 50, 75 и 96м.

По сетке этой прошу информации. По приведенной ссылке непонятка. Сначала про прицел 3-9, потом про 4-12.

Alekso77 05-07-2010 12:31

Ну и как он вообще. Разрываюсь между VX-1 3-9x50 и VX-2 3-9x50, у второго светопропускание судя по описаниям чуть больше и щелчки есть. Беру на охоту, часто попадаю на сумерки, вот и нужен прицел посветлее. Есть ещё 4-12х50 но что то сомневаюсь что он светлее будет чем первые два, а на охоту 9х должно хватить.
Вообще так понял что Люпы этих серий это отличное качество за вменяемые деньги...
Новичок163 05-07-2010 13:02

Доброе время суток всем!
Есть мелкашка CZ 452.
http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=optic&itemno=SCP-632AOMDL2

Выдержит ли такой прицел установку на мелкашку? Сорри за наивный вопрос

кролик 05-07-2010 16:56

quote:
Originally posted by Alekso77:

Ну и как он вообще.



подожди, потестю дальше. Отпишусь. А вообще сомневаюсь, что
quote:
Originally posted by Alekso77:

Люпы этих серий это отличное качество за вменяемые деньги



420 баксов за этот прицел - вменяемая цена? Как по мне - много. Я все равно хочу Цап, и желательно с подсветкой.
КСМ035 05-07-2010 20:38

quote:
Ну в принципе 500 бакинских можно наскрести, 1500-2000 сложнее, по мне так 500 верхний потолок чего могу себе позволить.

Оптический прицел Hakko SuperB 2,5-10x42

Основные преимущества прицелов серии SUPERB
- водонепроницаемый, противоударный, пыленепроницаемый
- неподвижная метка прицеливания
- многослойное покрытие линз

Alekso77 05-07-2010 21:48

quote:
Originally posted by КСМ035:

x42



Основной недостаток лично для меня, линзу меньше 50 не рассматриваю в принципе. Да и смотрел СуперБ - не на мои глаза, не понравилось...
KBV_NSK 05-07-2010 22:00

КСМ035 можешь обосновать свою рекомендацию Hakko? Почитываю отзывы на англоязычных форумах- мне он показался худшим вариантом за эти деньги
КСМ035 05-07-2010 22:32

Уважаемые, извините. Написал от балды, по цене. Да и на ветке, вроде, не встречался. Ссылку сбросил для общего сравнения. Не предлагаю, не советую
Alekso77 05-07-2010 23:37

Глубокое ИМХО - но Хакко уже довольно давно не бренд, а хрен знает что. И денег просят непойми за что.
кролик 06-07-2010 09:13

quote:
Originally posted by CMS-UA:

он наверно чешского пива "козЕл" хочет



это значительно проще исполнить, главное не начать меекать.
https://forum.guns.ru/forummessage/10/577029.html
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003184/3184464.jpg
folismit 07-07-2010 17:15

quote:
Originally posted by кролик:
чего искать?

сетку ПСО в Сваре ...

горец 07-07-2010 21:15

quote:
сетку ПСО в Сваре ...

кхм ....долго искать придется .....но это проходит ,вон у меня прошло . тоже поначалу искал импорт с сеткой а-ля ПСО , потом поюзал обычный милдот и забыл про ПСО ...а чичас смотрю сквозь NP-R1 и кайфую
КСМ035 07-07-2010 21:48

quote:
потом поюзал обычный милдот и забыл про ПСО ...а чичас смотрю сквозь NP-R1 и кайфую

+10

Для 22лр на 100м пристрелял по любой блямбе, а на меньшем расстоянии вводи поправку на глаз 6-13см - не беда.

Highway Patrolman 07-07-2010 22:57

quote:
Originally posted by КСМ035:

по любой блямбе


Это на ВОМЗиковском милдоте блямбы. Тока он отнюдь не эталон.

quote:
Originally posted by КСМ035:

на меньшем расстоянии вводи поправку на глаз 6-13см - не беда


А это, видимо, от высокого уровня стрелковой подготовки. И огромного практического опыта использования милдота.

Highway Patrolman 07-07-2010 23:59

quote:
Originally posted by КСМ035:

А Мил-дот кака на прицеле любой фирмы, личное мнение.


А основано-то оно на чем? На том, что 1 мил = 1 угловая минута на 100 метров?

Обсуждать что-либо можно с человеком, который понимает, о чем идет речь. Вступать в дискуссию с троллем - бессмысленно. Можно лишь посмеяться над глупостями, которые тролль иногда выдает.

КСМ035 08-07-2010 12:07

Мишени-то, как? Можно разбираться в ОП и радоваться онному, а попадать из него - вопрос серьезный.
http://www.hpbt.org/forum/messages/5386.html
quote:
А основано-то оно на чем? На том, что 1 мил = 1 угловая минута на 100 метров?
Обсуждать что-либо можно с человеком, который понимает, о чем идет речь.


Обидеть ребенка любой дурак сможет, а умножить 3,5*29 не всем дано. Вам не в силах, хоть через ваши руки прошли десятки прицелов, а мои один, с крестом. Только представил, что на кресте будут еще и блямбы - отказался сразу, сколько бы они не стоили. И упрекать вас в понимании не буду. Солдат ребенка не обидет.
Да, чуточку поясню принято 1 мил считать за 3,5 МОА = 101,5мм/29 на 100м.
1 мил примерно = 1 тыс. на 100 метров, чуть больше
кролик 08-07-2010 12:42

КСМ035!
сколько сантиметров на мишени у вас укладывается от верхней до средней "птички" сетки ПСО на 100 метрах?
SVIREPPEY 08-07-2010 06:11

Что, ребята, развлекуха продолжается? Миллирадиан на сотне превратился в 10,1см? Фигня, при такой стрельбе, как у КСМ035, плюс-минус лапоток будет не заметно.
С таким же успехом можно писать его ник как КСМ036 или КСН034, по идее, все равно будет правильно.

quote:
Да, чуточку поясню принято 1 мил считать за 3,5 МОА = 101,5мм/29 на 100м.

Кто нить, объясните этому ребенку-солдату, вооруженному вомзом, прописные истины о размерах угловых величин. Заодно - и правила округления чисел из школьного курса математики.

http://ada.ru/Guns/ballistic/MOA/index.htm


To Highway Patrolman.

Антон, в след раз может пальнем с мелкана на сотку? Направляющая с Блазера перекидывается на Би-шку за 30 сек, есть Суперклаб и Райфл Матч, может кто-нить из них и свяжется нормально. Пары-тройки флагов, думаю, будет достаточно для сотки.
А как из оружия с малой отдачей прикольно стрелять с Колдвелла, у-у-у...
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2414.0

Highway Patrolman 08-07-2010 09:06

Ога. На Би-шке вивер или ласточка? Если вивер, можно вместо Никона Льюпольд или Найт поставить. Чтоб веселее было.

Патронов можно взять еще каких-нить, приличных, пачку для разнообразия.


Миллирадиан-то со временем, оказывается, имеет тенденцию к увеличению! Еще 25-го июня он был:

quote:
Originally posted by КСМ035:

На заморских на 100м говорится одна угловая минута. На 200м две угл мин.


А сейчас уже:

quote:
Originally posted by КСМ035:

Да, чуточку поясню принято 1 мил считать за 3,5 МОА = 101,5мм/29 на 100м.


То есть за 13 дней миллирадиан увеличился в 3,5 раза на 100 метров и в 1,75 раза - на 200 метров!

Жесть!!!

quote:
Originally posted by КСМ035:

Вам не в силах, хоть через ваши руки прошли десятки прицелов, а мои один, с крестом.


КСМО, по ходу дела, милдот тока на картинке видел. Но при этом он свято верит в то, что милдот - говно. "Пастернака не читал, но осуждаю!" (с). Сразу видно - специалиииист!

pakon 08-07-2010 10:43

Кстати махнул тут по случаю свой старый Буш 3200 с сеткой Баллистик на такой же с новой сеткой DOA 600, очень доволен. Стоит на кратности 7 поправок выносом хватает до 130 метров.
http://swfa.com/Bushnell-3-9x40-Elite-3200-Rifle-Scope-P13145.aspx
KoGT 08-07-2010 22:38

quote:
Originally posted by pakon:

Кстати махнул тут по случаю свой старый Буш 3200 с сеткой Баллистик на такой же с новой сеткой DOA 600, очень доволен. Стоит на кратности 7 поправок выносом хватает до 130 метров. http://swfa.com/Bushnell-3-9x40-Elite-3200-Rifle-Scope-P13145.aspx



:0
этож "оленья" сетка и как оно?
Alekso77 09-07-2010 07:34

Мужики, чего то конструктива маловато, вторую страницу ерунда одна.
Вы мне лучше прицел посветлее отрекомендуйте, пока мысли ходят вокруг Люпа 3х9-50 или 4-12х50, лучше пока за 500 уёв не подобрал, глазам моим тоже нравится, мне правда на 223-ю мелкашку. Смотрел в Буш 3-9х40, хорошо, но не то, не комфортно. Из Люпов наверное серия VX-II, щелчки лишними не будут никогда, да и светопропускание у неё чуть лучше чем у предидущей серии, прицел нужен на охоту...
SVIREPPEY 09-07-2010 07:47

Обычно, спрашивая совета, указывают планируемый бюджет покупки и область применения. А то ведь посоветуют Вам добрые люди, будете мучиться всю оставшуюся жизнь.

Например, посоветовать светлый прицел? Да легко. У Цейсса есть вот такой:
http://swfa.com/Zeiss-6-24x72-Victory-Diavari-34mm-Rifle-Scope-P47325.aspx

И что-то мне подсказывает, что светлее этого прицела, найти что-либо будет затруднительно, особенно если использовать в нем кратность около 12х.

Alekso77 09-07-2010 08:06

Так эта...
quote:
Originally posted by Alekso77:

за 500 уёв



и соответственно
quote:
Originally posted by Alekso77:

прицел нужен на охоту



а вот на 27 странице
quote:
Originally posted by Alekso77:
Разрываюсь между VX-1 3-9x50 и VX-2 3-9x50, у второго светопропускание судя по описаниям чуть больше и щелчки есть. Беру на охоту, часто попадаю на сумерки, вот и нужен прицел посветлее. Есть ещё 4-12х50 но что то сомневаюсь что он светлее будет чем первые два, а на охоту 9х должно хватить.


Highway Patrolman 09-07-2010 08:24

2 Alekso77:

Если прицел для дневной охоты и сумерек, то 4-12х50, если только для сумерек - 3-9х50 будет достаточно.

Равнозрачковое увеличение прицела с входной линзой 50 мм равно 12,5х для дневного зрения, и 8,3х - для сумерек (усредненные данные). Максимальная кратность первого прицела близка к равнозрачковому увеличению для дневного зрения, то есть днем он будет почти максимально светлым, и при этом обеспечит большее увеличение, чем второй. Одновременно диапазон кратности первого даст возможность стрелять в сумерки на 8,3х - то есть с равнозрачковым увеличением для сумеречного зрения. А вот второй прицел стрелять днем с кратностью 12х уже не позволит.

SVIREPPEY 09-07-2010 08:34

Нет особого смысла разрываться между этими моделями. Вот прицел с объективом 56мм, вытягивающий кратность около 9х, точно будет заметно светлее. Другое дело, что в такой бюджет втолкать приличный прицел с крупным объективом будет сложно. Китайцы, скорее всего впишутся.

По идее, Липерс Аккушот:

30mm SWAT 4-16X56 A.O. Full Size Range Estimating Mil-Dot Scope (SCP3-416AOMD) 6000 руб (взято из прайса форумчанина Люблю выпить и СВД, в разделе купля-продажа оптики)

Подобные прицелы знакомый гонял на 223, юзать можно. Картинка не очень, но и Люполды младших серий в этом плане образцом не являются.

http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=optic&level1=&level2=&itemno=SCP3-416AOMD&status=&mtrack=m

http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=Optics&itemno=SCP3-P416AOMDL

Вес этих моделей из-за крупного объектива превышает 700г. Но Вам же СВЕТЛЫЙ прицел нужно было подобрать, по весу ограничения не звучали...

Highway Patrolman 09-07-2010 08:49

По поводу разницы в между кратностями 9х и 12х при объективе 50 мм у младших Льюпов позволю себе не согласиться со СВИРЕППЕЕМ. Разница небольшая, но заметная, особенно если стрелять по бумажке (либо по относительно маленьким целям) дальше 50 метров из небольшого калибра днем. Однако если прицел - ТОЛЬКО для охоты, то 9х можно, наверное, ограничиться.

Следует иметь в виду, что по светлости оба прицела будут одинаковыми. Просто первый даст возможность использовать большее увеличение днем. То есть применительно к этим двум моделям вопрос о светлости будет звучать так: нужна ли владельцу кратность 12х днем?

SVIREPPEY 09-07-2010 08:53

А кто мешает на переменнике 4-12х, при нужде выставить кратность 9х? Или любую другую.
Highway Patrolman 09-07-2010 09:08

Вот я и говорю, если нужна бОльшая кратность днем, то 4-12х предпочтительнее. Светлость не пострадает. Если не нужна, то по светлости они одинаковые будут, в том числе в сумерки (на кратности 8,3х), поэтому 3-9х достаточно будет.
Alekso77 09-07-2010 10:44

Спасибо, довольно познавательно услышать мнение разбирающихся...
Вобщем надо брать 4-12х50 поскольку запас карман не тянет, а запас кратности тем более.
Только одно напрягает, неужели Люпы младших серий по картинке недалеко ушли от Липерса... Чего то сомневаюсь, думаю что младшая линейка от качественного производителя, таки будет лучше чем топовая от .... от Липерса.
Хотя надо посмотреть в этот Липерс, может и зря наговариваю...
SVIREPPEY 09-07-2010 10:54

Если требуется качество картинки, то Никон Монарх 2,5-10х50 BDC. У этого прицела качество картинки - практически как у старших Люполдов. Но цена, в сумме с доставкой и растаможкой, вылетает из 500долларов. Реально он обойдется примерно в 18000руб
Alekso77 09-07-2010 11:45

quote:
Originally posted by кролик:

лучшеее, точно лучшее, сравнивал вживую VX-1 с кетайозами



Так и я про то, с Бушем сравнил - не понравилось, в килайские не глядел, видимо не стоит и пробовать...
SVIREPPEY 09-07-2010 12:02

Вы уж определитесь, что Вам нужно - качество картинки или ее светлость. Вышеописанный Липерс в сумерках натянет таких Люпов, легко.
А хорошее качество картинки у не брендовых производителей не встретишь, по определению.
http://swfa.com/Burris-3-12x56-Euro-Diamond-30mm-Rifle-Scope-P5962.aspx
ivon 09-07-2010 13:11

quote:
мне правда на 223-ю мелкашку.

Предлагаю такой вариант. Никон(аналог Монарха) серия М-223 3-12-42 сетка ВДС-600. Я себе заказывал специально с новой сеткой ВДС-600, много точек для зацепок по дистанции ( это для быстрой стрельбы), для неторопливой можно крутить барабаны. Если у вас есть подобранный ,,ваш,, патрон можно такой вариант как на фото. Прицел новый, на днях получил. Сама лента будет само-клейка, вариантов ...под любой патрон.
С ув.
click for enlarge 1920 X 1417 714,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1417 854,3 Kb picture
Amateur 09-07-2010 14:45

quote:
Originally posted by Alekso77:
прицел нужен на охоту...

вот на мой взгляд для охоты сетка кайфовая..... да и сам прицел посветлее и поудобней будет выбраных вами.......
https://forum.guns.ru/forummessage/95/650257.html

ivon 09-07-2010 16:06

Благодаря вам и вашим постам я стал обладателем бакмастера4-14-40мил-дот стоит на чизе 453, монарха 2-8-32 ВДС(отличный прицел) стоял на 527 в 223, но при стрельбе 300-350м уже мало кратности, поэтому и был задуман ,,проект,, с 12 кратным на 223 + тактические барабаны + возможность разметки под свой патрон. Я думаю создается неплохая альтернатива Люпу. Ни о чем не жалею.
С ув.Александр
Alekso77 09-07-2010 23:41

quote:
Originally posted by Amateur:

для охоты сетка кайфовая



Хорошая сетка, но вот чтоб х42 был светлее х50 чего то извините не верю... ИМХО
Highway Patrolman 10-07-2010 01:19

Солнечным днем разница будет не особо и видна, но вот в сумерки, да даже просто в пасмурную погоду, х42 заметно темнее х50. Тем более, что речь идет о Льюпольде, пусть и младших серий.
Amateur 10-07-2010 02:54

сравнивал на стрельбище никон монарх с 20 линзой и люп 1 с 40 не смотря на то что у люпа линза была в 2 раза больше он явно уступал монарху, причем мнение не только мое ,а и хозяина самого люпа..... принцип простой... когда окно чище в него лучше видно, даже если оно меньше...
SVIREPPEY 10-07-2010 05:40

Все бы так просто было. Вы на стрельбище до глубоких сумерек сидели?

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1938.0

CMS-UA 10-07-2010 07:15

quote:
вот на мой взгляд для охоты сетка кайфовая..... да и сам прицел посветлее и поудобней будет выбраных вами.......

Очень понравился сегодня на отстрел...
Amateur 10-07-2010 07:25

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:
Все бы так просто было. Вы на стрельбище до глубоких сумерек сидели?


нет конечно.... я о дневном визуальном сравнении.....

Amateur 10-07-2010 07:36

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Очень понравился сегодня на отстрел...

кстати я его прогнал через каркулятор на мелкашечный 410э риски практически совпали на 75 и на 100 метров... наверно воткну и на мелкашку такой....

Highway Patrolman 10-07-2010 11:25

2 Amateur:

Днем картинка малократного прицела будет казаться ярче и контрастнее, чем прицела с большой кратностью, потому что у малократника больше поле зрения при равнозрачковом увеличении. Но это отнюдь не будет значить, что малократник светлее или темнее. Основное значение для светлости прицела имеет равнозрачковое увеличение. Если увеличение малократного прицела днем равно равнозрачковому, он будет таким же светлым, как и прицел с большей кратностью также при равнозрачковом увеличении. Другое дело, что при линзе 20 мм равнозрачковое увеличение днем будет 20/4=5х (кратность загонников обычно меньше), а у прицела с линзой 40 мм - уже 40/4=10х. Это днем. А в сумерках для 20-мм линзы оно уже всего 3,3(3)х, тогда как для линзы 40 мм - 6,6(6)х. Это значит, что в сумерки большая линза позволит разглядеть более мелкие детали и продержится дольше. С другой стороны, днем при одинаковой кратности у высокократного прицела больше света пройдет мимо зрачка наблюдателя.

Поэтому, ИМХО, для корректного сравнения светлости разной оптики нужно брать прицелы с одинаковым размером линзы и сравнивать их на одинаковой кратности.

Amateur 10-07-2010 11:45

протестили и на макималке и на минималке и на равных кратностях.... причем хозяин люпа первым высказал свое мнение.... про сумерки ни че сказать не могу.... да и не волнуют они меня.... включил фонарь и делов то...
ivon 10-07-2010 12:18

Качество изображения и вообще его наличия в вечерние и ночное время можно компенсировать фонарем ( лазерным). Отличная штука, можно назвать ,,рабочий комплекс,, Кошку в полной темноте видно на расстоянии 250м.
Если заинтересует, на фото все видно.
С ув.
click for enlarge 1920 X 1417 789,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1417 700,3 Kb picture
Highway Patrolman 10-07-2010 22:17

quote:
Originally posted by Amateur:

протестили и на макималке и на минималке и на равных кратностях.... причем хозяин люпа первым высказал свое мнение.... про сумерки ни че сказать не могу.... да и не волнуют они меня.... включил фонарь и делов то...


Понятно. Когда я сам тестил VX-II 3-9x33 и VX-III 6,5-20x40, первый мне тоже показался светлее, хотя у второго линза больше.

SVIREPPEY 10-07-2010 23:24

Отчет о стрельбе в ветер на 100м с Би-7 Бейсик с оптикой Никон Монарх 6,5-20х44 АО Милдот (был такой прицел в продаже, в свое время, года два-три назад).
В теме есть данные о замере начальных скоростей трех видов импортных патронов.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2488.0

CMS-UA 11-07-2010 02:31

Прицел приятный и внятный, особо приятно быстрое обнуление, сетка правда не мелкашечная, при пристрелке в ноль на 50м на 100м нижнюю риску нужно ложить на мишень(385м\с) на более "тихих" наверно вообще не гуд... при минималке на 100м первая риска в центр но уже попаданий невидно... хотя на 9х пробоины видны на 200м.
Скорее его патрон - 223, общее впечатление хорошее, поправки работают чётко.
click for enlarge 1920 X 1285 970,1 Kb picture
click for enlarge 1640 X 1358 959,7 Kb picture
[
Amateur 11-07-2010 03:15

quote:
Originally posted by CMS-UA:
Прицел приятный и внятный, особо приятно быстрое обнуление, сетка правда не мелкашечная, при пристрелке в ноль на 50м на 100м нижнюю риску нужно ложить на мишень(385м\с) на более "тихих" наверно вообще не гуд... при минималке на 100м первая риска в центр но уже попаданий невидно... хотя на 9х пробоины видны на 200м.
Скорее его патрон - 223, общее впечатление хорошее, поправки работают чётко.

я на охоте использую охотник 410э там вакурат риски 75 и 100,в принципе рабочая дистанция мелкашки 0-100 метров ,для бумаги матч, но на срельбище нет суеты и можно спокойно крутить барабаны......
лежит сейчас у меня бигскай 3-12х42 с милдотом, вроде бы сетка мелкашечная, но 3-9х42 с HHR мне больше нравится там и сетка визуально на 30% тоньше, поэтому и воспринимается мною лучше.... HHR сетка очень удобна именно на охоте, прицеливание с ней немножко быстрее, на стрельбище она менее удобна, хотя я сделал для нее вот такую мишень и теперь не замечаю неудобства на стрельбище.....
чета формат не допустимый... сейчас перегоню в другой....
click for enlarge 595 X 850 5,3 Kb picture

диаметр внутреннего круга 3 см,наружний 5 см...дырки видно хорошо, если все внутри белого круга на стометровке значит нет повода для размышления....

Gordi 14-07-2010 12:30

А именно под .22LR прицелы(сетки) кто знает? Российские не в счет.
кролик 14-07-2010 21:38

quote:
Originally posted by ivon:

Если заинтересует, на фото все видно.



заинтересно по теме фонаря лазерного. Можа, плизь, ссылку по инфе...
ivon 14-07-2010 21:47

На ютубе набери ND-3.
Если рассказать вкратце. Преимущество зеленого лазера в том что животные не видят этот свет. Отсюда и все преимущество этого фонаря.
С ув.
Alekso77 14-07-2010 21:48

Ага, чего то шоколадно получается, с таким раскладом и ночник не нужен, тоже прошу инфу...
ivon 14-07-2010 22:03

Я когда повесил фото лазерного фонаря уже потом понял, что многие не знают с чем его едят. Единственный недостаток, луч видим для человека. Пучек света можно регулировать, подгоняя под поле зрения вашего прицела, добиваясь мак. освещенности.
С ув.
КСМ035 18-07-2010 22:58

сегодня полетел на 170м патрон DN Target Match. С помощью ВОМЗ 4х х 32
https://forum.guns.ru/forummessage/56/17-0.html
кролик 27-07-2010 23:42

Оставил только Люп 3-9х40 VX-1.
https://forum.guns.ru/forummessage/95/406662-8.html
Первая точка 75м, вторая 100. начало пня 150 (не уверен).
Гильза с 75.
click for enlarge 1920 X 2560 648,8 Kb picture

ПыСы*
на 70м эту гильзу (308), на фоне камня ракушечника, при 9Х, видно с трудом. Интересно, как в нее можно попасть с 4Х совком ?

Highway Patrolman 28-07-2010 12:30

А со ста метров?

Если не байка, до войны снайпер, чтобы пройти испытание, должен был из трехи с ПУ со ста метров перебить шомпол. Его (шомпол) в ПУ на такой дистанции просто не видно.

кролик 28-07-2010 21:06

quote:
Originally posted by Highway Patrolman:

А со ста метров?



Я думаю, что байка. В гильзу, если подвесить на белом фоне, думаю 1 раз из пяти, в полный штиль, можно. (0,22ЛР) Но явно не с применением ОП "Аля Совок" 4Х. Хотя тут спецы имеются.
Highway Patrolman 29-07-2010 12:54

Я здесь в нарезном видел гильзу, простреленную из трехи вторым выстрелом со ста метров. С ПУ.

З.Ы. Это я не к тому, что ПУ - эталон оптического прицела. А к тому, что умельцы могут.

кролик 31-07-2010 17:01

quote:
Originally posted by горец:

а вот когда у меня стоял беломо 4* такого цирка не получалось



А заметьте, Вы раньше его хвалили. А некотрые до сих пор уверены в его непревзойденности.
я то с Люпа 3-9 от бедности пуляю, вернее от перераспределения необходимостей, но Вомзы, кака по мне, уже наинижайший предел домовитости.
quote:
Originally posted by горец:

кхм ....какчество там местами мягко говоря хреновое . уж больно часто "на гарантию" ездют



подробней плизь
KBV_NSK 02-08-2010 06:31

quote:
Originally posted by горец:

хрень эти льюповы кольца ....хрррррень !

а вот чёттоже с подоздением смотрю на дешевые Люповы кольца (типа prw/qrw). Если присмотреться- чуть неодинаково они стоят на вивере. Когда выкручивал из них прицел и вкрутил чуть по-другому- СТП ушла на 0.3-0.5 мила по горизонтали.

С другой стороны чего ждать от колец ценником $40-60. При снятии/установке с винтовки СТП держат. За эти деньги уже не мало.

кролик 02-08-2010 07:55

quote:
чего ждать от колец ценником $40-60

не, больше 100. многократно снимал ставил, все нормально, т.е. перевожу со снятым.
quote:
Originally posted by горец:

хрень эти льюповы кольца ....хрррррень



а какие не хрень?
KBV_NSK 02-08-2010 09:01

quote:
Originally posted by кролик:

не, больше 100. многократно снимал ставил, все нормально, т.е. перевожу со снятым

у меня при снятии тоже СТП держат. А вот если прицел из колец выкрутить и назад прикрутить СТП меняется. Прошу заметить- меняется по горизонтали. Думается это шибко нехорошо, значит с соосностью не все в порядке.

По цене- магазин не показатель. ТАМ они стоят QRW $60 и PRW $45 за дюймовые и $50/70 за 30мм. А сколько наши накрутили- оставим на их совести((

горец 02-08-2010 18:06

quote:
не, больше 100. многократно снимал ставил, все нормально, т.е. перевожу со снятым.

эт просто повезло с базой , была бы не пикатини а вивер от бы натанцевалься ...хотя мы же про мелкандер говорим ,для него сосбсно пойдут любые и даже хуже льюпа - отдачи то нетути .
а вот на 308м SHRe весом 2.7кг я шибко намучался с кольцами под "вивер" зато теперь на вопрос

quote:
а какие не хрень?

знаю четкий ответ - найтфорс ,баджер .....все остальное включая апель и мак - нафиг .
quote:
А вот если прицел из колец выкрутить и назад прикрутить СТП меняется

это будет на любых кольцах
KBV_NSK 02-08-2010 19:34

quote:
Originally posted by горец:

это будет на любых кольцах

Что горизонталь ползёт? Что-то сильно дофига, не правильно это как-то.
Через недельку-другую могу проверить тоже с Найтами, посмотрим что будет. Если тоже самое, значит дело не в кольцах))

bdk 02-08-2010 19:54

quote:
мак -

незнаю как насчет колец, а вивер маковский, встал на Сако,"намертво"!
кролик 04-08-2010 18:59

снесите пож. посты сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/669697-0.html
hollowpoint 05-08-2010 14:52

quote:
Originally posted by горец:

ну да ! ...от тут не надо - плавали знаем , хрень эти льюповы кольца ....хрррррень !


А между тем много кто пользуется этими кольцами на нормальных калибрах и не видит проблем.

Выскажусь в порядке защиты.
Кольца за свои деньги вполне в порядке, IMHO.
У них есть один недостаток, на котором вы, похоже, и получили проблему - малый диапазон хода зажима. Если вивер, на который они устанавливаются, меньше стандартного по ширине - можно получить проблему. История давняя, но, если я не путаю, вроде речь шла об их установке на фрезерованную в ресивере захара базу.
Не помните, какая у нее ширина?

горец 05-08-2010 16:13

ширшина была стандартная а вот высота верха призмы ежели глядеть с торца онной на 1мм выше чем стандартная пикатини (для рема например) - в итоге кольцо не садится на верхн плоскости и нужного зажима просто нет .

кстати мощные льюп - такика имели тот же расклад . на эту тему частенько говорили на форуме ,да всякой базе свои кольца но найты и баджеры (так думаю ввиду "треугольности" ответной части супротив "призматической" у льюпов ) становятся на все подряд в то время как льюпы (и протчие ) только на определенные (читай "свои" дабы их покупали ) .

вопрос ,накой играть в лотерею "совпадет \не совпадет" если можно взять найт (баджер) кои железно станут на любую базу "а-ля вивер " ? ....причем станут так ,что зубами не отдерешь

hollowpoint 05-08-2010 16:23

quote:
Originally posted by горец:
ширшина была стандартная а вот высота верха призмы ежели глядеть с торца онной на 1мм выше чем стандартная пикатини (для рема например) - в итоге кольцо не садится на верхн плоскости и нужного зажима просто нет .


То есть кольца вроде как и не виноваты.
Они просто не такие универсальные, как остальные. Своих денег они точно стоят.


горец 05-08-2010 16:32

quote:
То есть кольца вроде как и не виноваты.

не кольца нет , а вот те кто их делал ..... .

весь момент в том ,кому онные в руки попадут ,попадут сведущему - глядишь и не будет цирка но таковых мало , в основном малосведущие в тонкостях "виверного менеджмента" . в итоге как правило куча сожженых патронов ,нервов, медленное понимание "в чем беда" и ...покупка найтов .

кролик 05-08-2010 19:16

никуя не понятно. Покажи как стоит матерое найтовское кольцо. Вот люповское:
click for enlarge 1920 X 2560 754,5 Kb picture
т.е. проблема в отой щелке под кольцом над вивером ?
hollowpoint 05-08-2010 19:29

Кольца НФ опираются на две боковые и на верхнюю горизонтальную плоскость базы. У PRW/QRW - опорные поверхности только на боковых гранях базы.
KBV_NSK 05-08-2010 19:58

quote:
Originally posted by кролик:
никуя не понятно. Покажи как стоит матерое найтовское кольцо. Вот люповское

у меня так
click for enlarge 1000 X 667 59,8 Kb picture
кролик 06-08-2010 21:56

А как такой вариант:
click for enlarge 1920 X 1360 490,8 Kb picture
это моноблок на 30.
горец 07-08-2010 12:23

quote:
А как такой вариант:


Юра ,да на мелкашке можно вааще не париться ...там хоть скотчем примотай - будет стоять .

я говорил применительно к мощному патрону при малом весе карабина и большом прицеле ,вот в этом случае надочто то типа найтов .

quote:
у меня так

яркий пример как найтовские кольца становятся на любую базу ввиду того ,что
quote:
Кольца НФ опираются на две боковые и на верхнюю горизонтальную плоскость базы. У PRW/QRW - опорные поверхности только на боковых гранях базы.

глянь на эти фото и как человек с железяками дружащий сам прикинь в чем разница во время "стяжки" и что более универсально .....маленький нюанс - найт не повторяет форму верхней части призмы базы и благодаря этому кольцо само находит максимально жесткое положение на онной .
кролик 07-08-2010 22:21

quote:
найт не повторяет форму верхней части призмы базы и благодаря этому кольцо само находит максимально жесткое положение на онной .

енто я догнал. Глянь фото вверху внимательно. Полный обхват вивера по 4-рем плоскостям. И это какой-то неизвестный крон. На мелкан ясно, что отдачи нет, но есть жесточайшие условия перевозки и употребления. Пепелац преодолевает полуметровые канавы, все летает. Волка, иногда, гонят по пашне, до дистанции выстрела из гладкого.
горец 08-08-2010 02:18

quote:
но есть жесточайшие условия перевозки и употребления.

тогда найты !
а это "по 4м поверхностям" было на МАКах а прицел все одно полз .

кстати вопрос , там где "полный обхват" щуп 0,03 (комплект для регулировки клапанов на авто) "нэ лызэ часом" в щель между базой и кольцом ?

Rem700 11-08-2010 17:50

Биатлон 7-2 КО
прицел ПОСП 4-8 42 ВД ПРО милдот-полет нормальный.
У брата Люпольд 3-9 ВХ 1 сетка лр дуплекс на ТОЗ 78 все ОК.
Makhanov Vladimir 31-10-2010 15:58

С момента установки на Аню Tasco VAR624X42M настрелял уже порядком, поколесил немало, в общем не пылилась. Первый раз пристрелял на 100 потом на 50... Между дистанциями ровно 33 вертикальных клика. Так вот с момента закрепления прицела в кольцах и его пристрелки, мне НИ РАЗУ не пришлось править горизонт. Считаю, что для такого прицела это показатель. Я доволен.

------------------
C уважением Владимир Камчатка!

кролик 01-11-2010 18:06

Люпольду ВХ-1 3-9 теперь не скучно, у него появился подельник:
https://forum.guns.ru/forummessage/95/408032.html
Gordi 01-11-2010 19:26

А как насчет Bushnell Yardage Pro 4-12? Ув. горец делал обзор его когда-то, ща я надумал на мелкашку этот прицел прикупить и не могу найти этого обзора...

Не будут ли 700грамм лишними на винтовке массой в 3 кг?

kelvinmost 22-11-2010 01:17

Если отдача не значительная то вот прицел, http://www.mtcoptics.co.uk/mtcScope_Con.htm
там сетка специально сделана для "навесных" баллистик http://www.mtcoptics.co.uk/mtcRets.htm

Но не дешево и только пока есть в ЮК

Standartist 22-11-2010 23:51

Прошу консультации. Пользовал на ТОЗе 78-17 прицел Никон 3-9х40, решил поменять его на более кратный. Подвернулся с оказией ZOS 6-24х40. Снял Никон, поставил ZOS, не трогая крон (ЭСТовский), столкнулся с несовпадением вертикали прицельной сетки с осью ствола (вертикаль проходит левее оси ствола). Весь запас поправок не позволил вернуть перекрестие "на место". При рассматривании прицела появилось ощущение, что центр сетки смещен относительно оси прицела (барабаны поправок выкручены в среднее положение). Как посоветуете выходить из положения? Выкинуть прицел всегда успею ))
КСМ035 23-11-2010 20:04

Переверните крон (ЭСТовский)в др сторону или стукните по нему слева на вправо, предварительно сняв его.
кролик 23-11-2010 21:58

Я бы поступил несколько иначе. Прежде чем гнуть крон поставьте на него заведомо качественный прицел (с выведенными по "нулям" барабанами, Никон был близок к нулям?) если отклонение креста будет незначительным, то виноват скорее всего Ваш "ЗОС" и не нуно из-за него корежить крон.
А откуда вы взяли, что ось левее? Пристрелкой, или визуально? Правильнее было-бы так:
1. Ствол разобранной винтовки, с пристреляным Никоном, зажать в тиски, при этом посмотреть куда смотрит перекрестье Никона и запомнить эту точку. Я, обычно, навожу на чашку столба против окна - 50м.
2. Зажать тиски окончательно и проверить не сбилась ли точка, куда наведен прицел.
3. Аккуратно снять меняемый прицел.
4. Поставить на его место новый, с выведенными в "0" барабанами.
5. глянуть в прицел и поправками загнать его крест в "точку смотрения" старого прицела.
6. Если не получается, (не хватает поправок) тащить прицел на обмен.
Установленного таким способом прицела, без пристрелки, обычно было достаточно для разбития бутылки на 50м. Дальше - тонкая пристрелка.
А исходя из того, что у Вас был Никон, а ставите ЗОС, и с Никоном все было хорошо, то на 99% готов утверждать, что ЗОС кривой и очень я сомневаюсь, что лучшее Никона.
Проверьте еще и ЗОС отдельно. Когда установите его на закрепленный в тисках ствол то:
1. покрутите кольцо кратности от мин. до мах. и обратно. Крест не должен ползать по мишени.
2. покрутите барабаны поправок. Крест не должен отползать от горизонта/вертикали, а этим кетаезы страдают оч. часто.
Standartist 23-11-2010 22:59

"Левизну" оси выявил следующим образом. Смещая глаз вдоль оптической оси прицела назад (удерживая пятно по центру окуляра), наблюдал за сеткой. Перекрестие при этом смещено влево. Отводя глаз еще дальше от окуляра, пока в поле зрения не появлялся ствол и смещая взгляд по вертикали, также заметил, что вертикальная ось перекрестия левее ствола. Ну и наведя по открытым на "мишень" сопоставлял с положением перекрестия относительно "мишени".
Я Никон уже "прописал" на 308-м. Так что попереставлять нечего. Но из визуального сравнения двух винтовок и их прицелов по вышеописанной "методике" видно, что ЗОС кривой. Кроме того, сегодня специально посмотрел ТОЗик с БСА, у него все нормально.
Портить еще и крон, видимо, не разумно. Как говорится, "не судьба".
кролик 23-11-2010 23:21

quote:
Левизну" оси выявил следующим образом.

А корявость колец со счетов не сбрасываете?
quote:
Originally posted by Standartist:

по открытым на "мишень" сопоставлял с положением перекрестия относительно "мишени".



правильное предварительное решение. Кольца местами поменяйте, там 4 варианта. НО барабаны в "0"
Прежде чем окончательно списать прицел проверьте его на увод точки от цели при смене кратности, как выше написано,
Standartist 24-11-2010 09:43

На ТОЗике стоит крон, припиленный примерно на 10 МОА. Так что его не повернуть. А так, он, конечно, кривовато сделан. Но Никон на нем лежал отлично.
Я, собственно, в кривизне ЗОСа не сомневался. Вопрос в том, стоит ли морочится с кривым прицелом в принципе. Или с ним лада не будет.
Xodok 04-12-2010 19:33

Парни, привет! Подскажите, кто нибудь пользовал прицелы со встроенным дальномером, или что слышал о чужом опыте? Стоит ли сей девайс покупать за 30000 тыров на мелкан для чисто охоты на птичку? Может как всегда - два в одном это ни то ни сё...

------------------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

кролик 04-12-2010 21:53

Зыыыыыы, :
https://forum.guns.ru/forummessage/95/408032.html
https://forum.guns.ru/forummessage/10/721029.html
сегодня ипнул серую ворону на 120м в туман на карьере. Наипнулась как мешок с гавном. А они у нас ближе 100м за городом не подпускают. Это в Киеве под ногами вертятся и на всех уй ложат.
ПыСы.
дальномер Буриса в тумане не сработал. Мерял всегда лежащим под рукой огромным NEWCOMом.
кролик 05-12-2010 19:02

quote:
Originally posted by Xodok:

Москва Бушнелл Ярдаге Про, сетка Мил-Дот $950. Как думешь ?



ну дороже на 100-150, зато без головняков гарантии и вопросов Хде взял?

quote:
Originally posted by Xodok:

нужен переходник с ласт. хвоста на Вивер



да, на прицеле крепление под вивер. Переходников масса.
quote:
Originally posted by Xodok:

Тайга в 7.62*54, как думаешь, выдержит указанный ОП такой выстрел



может Сайга? впрочем пох., в инструкции заявлено про 308 и даже про WIN магнум. Инструкцию я засканировал, можешь содрать тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/721029.html
в конце первой страницы. Еще почитай обсуждение тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/95/408032.html
может передумаешь. (Гы-Гы) Горца спроси, он говорит, что Бушик лучшее. Я не щупал, не знаю
Удачи!
Xodok 06-12-2010 06:51

Спасибо! "Тайга" - ето ёжик 94 7.62*54 + 12 магнум. По твоим ссылкам я прошёлся ишо в первый раз. Спасибо!!! Прицел, наверное, буду брать, не дожидаясь розовой (обещают толи в декабре толи в январе - у нас ето всё через анал - тобишь через областной центер)
С уважением

------------------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

SBAIK 06-12-2010 07:49

quote:
Подскажите, кто нибудь пользовал прицелы со встроенным дальномером, или что слышал о чужом опыте? Стоит ли сей девайс покупать за 30000 тыров на мелкан для чисто охоты на птичку?

Есть небольшой опыт нынешней осенью по птичкам. Почитай тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/535389.html
кролик 06-12-2010 19:26

quote:
Originally posted by Xodok:

Прицел, наверное, буду брать,



Внимательно смотри на предложенную сетку, т.е. не хватай "чего есть", закажи "Чего надо". Мне с "ХТР Б-М милдот" случайно повезло. Поправки почти идеально совпадают с баллистикой Лапуа Велосити через каждые 25м. Т.е. первая 73, вторая - 98, третья -122 и т.д.
ПыСы*
Игорь (Senior) ввел в калькулятор эту сетку. Версия 2,3.
Xodok 06-12-2010 20:07

Вроде простой Милдот. Читаю, читаю про калькулятор Seniora... Дай ссылку мальчёнке, не видел я его извеняюсь. БС прога у меня есть - енто не то?
кролик 06-12-2010 23:27

quote:
Вроде простой Милдот.

да нееее, запас поправок вниз на 200м на кратности 12х. Сетка XTR.
вот ссылка на куркулятор:

http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/index.htm

205 x 214

вот так поправочки разляглись, считаю очень неплохо для 0,22 (Н-велосити 380 мысов). Теперь теорию надо на практике проверить. Отстреляю в один лист со всех дистанций.

Xodok 07-12-2010 09:44

У меня была версия калькулятора ВС 2.9. Ты мне дал ссылку на 2.3.
Вопрос -какая лчше?
кролик 07-12-2010 10:21

бери последнюю.
Xodok 07-12-2010 20:27

Блин, прислали ебмайл- мол Бушнелли поканчались (проклятая завлекаловка!!!), предлагают Борьку с лазарем и бал. калькулятором за 1250 бакинских. А на кой он - если 22лр нет там, а марка, если верить картинке, простой крест? Да и цена...
кролик 07-12-2010 22:03

quote:
если верить картинке, простой крест?

вопрос в том, что в этой Борьке (а это видать Борька последней модели) по кресту вверх-вниз "бегает" красная точка и "говорит" тебе куда надо целить в зависимости от дистанции. Т.е. внутренний калькулятор расчитывает поправку и высвечивает красную точку поправки на кресте. Получаццо, что крест совсем и не простой. Вопрос его адаптации к 0,22 - тоже вопрос. В мозгах этого прицела зашиты данные на 600 видов патронов. Может и 0,22 есть, только никто еще внятно не разбирался. Но, ИМХО, любая электроника на то и электроника, чтобы перенастроить. Те прицелы, что у нас, только меряют и цифирь показывают, куркулировать надо в башке собственной.
Посмотри тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/720068.html
по названию прицела "гуглани" - выйди на офф. сайт, там глянь. А цена очень и ничего, если это действительно Иллюминейт. Но говорить о его потребительских качествах не могу, ибо не держал его в руках
Xodok 08-12-2010 12:03

Дык я сразу спросил- ЕСТЬ 22ЛеРе в калькуляторе??? Иначе ведь от светящейся точки пользы ноль, да и по любому потрон под калькулятор подбирать. Членораздельного ответа не последовало.
В смысле надёжности хочу минимум электроники и , поэтому, ИМХО Бушнель с дальномеро и Милдотом рулит. Рискнуть заказать в США? Главный страх- что придётся разбирться с Москвой , а не с Томской таможней в случае чего. На таможне спросил - как всегда пыль да туман.
Massa Andy 08-12-2010 12:33

quote:
В мозгах этого прицела зашиты данные на 600 видов патронов. Может и 0,22 есть, только никто еще внятно не разбирался. Но, ИМХО, любая электроника на то и электроника, чтобы перенастроить.

Им бы сделать еще один простой шаг - данные для 600 патронов положить не во внутреннюю память, а на флешку (типа микро SD), описать формат данных и дать возможность редактирования. И все. Хочешь - пользуйся стандартным набором, хочешь - считай сам, для себя.
Может дотумкают...
canonic 08-12-2010 16:17

Народ а посоветуйте- а можно ли на мелкан 22 Лр поставить прицел позициониреумый как для мощной пневматики ? Цель стрельба по бумаге .Почему озадачился . Потому что искал кольца на ластохвост с опцией -просветом для стрельбы с открытого. И обнаружил что у американов все эти кольца пишутся как одноверменно для 22 ЛР и для пневмы. Может и прицелы так же можно применять?
кролик 08-12-2010 22:27

quote:
А насчёт Burris Eliminator LaserScope не могу накопать инфу. С уважением Игорь.

Да, молчат владельцы:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/695046-6.html
постучи к нему в личку...., может ответит.
quote:
Originally posted by canonic:

на мелкан 22 Лр поставить прицел позициониреумый как для мощной пневматики ?



оптика для мощной пневматики (если имеется в виду пружинно-поршневая) характеризуется повышенной "крепкостью", для стойкости к двойной отдаче (туды-сюды). На мелкашке отдачи практически нет. Делайте выводы сами.
кролик 09-12-2010 10:49

quote:
Originally posted by Xodok:

4-12х42 Мил-Дот



найди различия:
click for enlarge 1237 X 627 145,2 Kb picture
click for enlarge 1232 X 634 151,6 Kb picture
Xodok 09-12-2010 11:37

quote:
найди различия:

У баллистика милдота нижняя сетка поширее. А в чём фишка вопроса? Сетка, наверное, каму какая больше нравится.

------------------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

кролик 09-12-2010 19:52

quote:
У баллистика милдота нижняя сетка поширее

а в этом и фишка. Мне больше нравиться та, где больше возможностей, при прочих равных параметрах. Или не прав?
Варяг63 14-12-2010 22:10

Здравствуйте. Сегодня смотрел переменник ВОМЗовский с сеткой Мил-Дот и возник вопрос, при смене кратности меняется и размер сетки, это нормально или нет.
KostyanR 15-12-2010 10:20

Пользую ВОМЗ 4х32 с подсветкой. Сетка парабола. Очень жаль что нету ВОМЗов Милдот с подсветкой.
Xodok 15-12-2010 18:25

quote:
Здравствуйте. Сегодня смотрел переменник ВОМЗовский с сеткой Мил-Дот и возник вопрос, при смене кратности меняется и размер сетки, это нормально или нет.

ЦИТАТА, Вчера в оружейном магазине вертел две трубы. Радикально разные по цене и, как я понял, качеству. Бушнель и Хакко, модели не запомнил, т.к. не старался) Первый стоит около 9 рублей, второй 30. Обе трубки переменные, обе с МилДотом. Во время осмотра обнаружил следующее отличие: На Хакко, при увеличении кратности, увеличивается и размер прицельной сетки, на Бушнеле, что на х, что на ххх размер прицельной сетки статичен. Вопрос к знатокам:
1. Какова природа, технически, этого явления (честно не знаю)?
2. Что предпочтительнее?

Почитай с этого места по ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/10/264069-15.html

кролик 16-12-2010 12:25

quote:
Originally posted by Варяг63:

Здравствуйте. Сегодня смотрел переменник ВОМЗовский с сеткой Мил-Дот и возник вопрос, при смене кратности меняется и размер сетки, это нормально или нет.



ВОМЗ с фронт-фокалом? Не могет быть!!!! Дайте название этого чуда.
Варяг63 16-12-2010 18:41

Пилад 2-10*48 вроде так
Варяг63 16-12-2010 18:56

Кстати, сетку четко разглядел только на кратности 2 (зрение нормальное), а на Пиладе PV1,2-6*24 четко видно на любой кратности.
Xodok 21-12-2010 06:15

quote:
Пилад 2-10*48 вроде так

Есть такой с милдотом, 5200 р. стоит если с завода выписывать. Если чё с америкосами не срастётся, буду его брать - можно пользовать без страха сломать за такие деньги. А не понравится просто бросить в шкаф.


------------------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

Варяг63 21-12-2010 18:07

quote:
Есть такой с милдотом, 5200 р. стоит если с завода выписывать

плюс еще рублей 500 за пересылки-переводы.
Conduktor 23-12-2010 21:56

Подскажите какая кратность максимальна для комфортной стрельбы срук по бумаге?

------------------
С уважением,
Юрий.

Xodok 25-12-2010 11:02

Ребяты, а как правильно измеряется высота прицела над стволом для бал. калькулятора?
Amateur 25-12-2010 14:21

от оси ствола до оси прицела.
Петр ХМАО 26-12-2010 19:49

Вопрос к тем, кто пользовал Burris LaserScope 4-12x42: есть ли во встроенном БК база по 22 калибру? Посмотрел прицел на сайте мне понравился, удобен для применения. Осталось еще к нему винтовку п/а подобрать небольшого размера. Что посоветуете?

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

Xodok 27-12-2010 17:44

Сам я заказал Bushnell Yardage Pro 4-12x42(с лазерным дальномером), сомневаюсь в наличии в БК патрона 22лр, по край ней мере доступных, имеющихся всегда в продаже у нас. Как известно пристрелку необходимо выполнять даже для другой партии одного и того же вида патрона. Для 22 это важно. А насчёт
quote:
есть ли во встроенном БК база по 22 калибру?
я пытался выяснить , но... От продавцов прицела ответа тоже не получил.
Винтовку буду брать только болт(хочу поменять отечеств. на импорт, розовая руки жжёт:-)), не советуют п.автомат, если только для развлечений, но это сугубо ИМХО.
quote:
п/а подобрать небольшого размера

Walther G22 - игрушка прямо!

------------------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

кролик 27-12-2010 18:45

Не нужно путать это:
Burris Eliminator 4-12x42
и это:
Burris Laser Scope 4-12х42.

первый с БК, дальномером и светящейся точкой, второй только с дальномером, даже без подсветки, куркулируем башкой.

quote:
Walther G22 - игрушка прямо

эт точно, что игрушка и наппилинга требует. Надо же было додуматься - крон с виверов из пластика сделать! А рупь зелени стоит....
Петр ХМАО 28-12-2010 10:51

"... уже не первый владелец жалуется на сдыхание табло и на умирание самого дальномера в процессе" - мне так написал один из форумчан.
А что вы скажите про следующие модели ОП:
1.Carl Zeiss Conquest 4,5-14x44 АО MC Mil Dot.
2.Carl Zeiss Conquest 4,5-14x50 AO MC Mil Dot # 52 14 90-9943.
3.Carl Zeiss Conquest 6.5-20x50 AO MC Mil Dot # 521450-9943
Цена кусается, но я так думаю, что можно будет взять на мелкашку, а если втянуться в охоту в последствии переставить на более серьезный калибр...

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

кролик 28-12-2010 11:40

Ну почему кусается? Не дороже Буриса Иллюминейт, но оптика на порядки лучшее, ИМХО. Мне очень нравится. Имел возможность сравнивать живьем. У знакомого на 223 стоит Конквест 4,5-14. Из недостатков: нет подсветки, сетка во второй фок. плоскости, т.е. надо считать поправки в зависимости от кратности. Какой у Вас бюджет по мах.?
Петр ХМАО 28-12-2010 13:09

quote:
Какой у Вас бюджет по мах.?

Я на сайтах видел другие модели (в смысле Никон, Люполд, Бурисы) есть подешевле. Для меня все вышеперечисленные в приемлимом ценовом диапазоне. Просто хотелось услышать мнение продвинутых охотников, что сразу купить, чтобы не размениваться. Как говорят англичане - скупой платит дважды.... И тем паче можно себе сделать небольшой подарок на новый год . С подсветкой есть Leupold Mark 4 4.5-14x50mm LR/T M1. На ночную охоту еще ни раз не ходил, утки обычно на зорьке летають, косачи тоже с утра или с вечера на деревьях или клюкву поклевывают на болтое... Здесь многие говорят, что подсветкой не пользуются т.к. дичь очень трудно поймать в перекрестье. Что скажите кролик, какой оптимальный прицел на ваш взгляд?

Conduktor 28-12-2010 16:04

Если вот это:
quote:
1.Carl Zeiss Conquest 4,5-14x44 АО MC Mil Dot.
2.Carl Zeiss Conquest 4,5-14x50 AO MC Mil Dot # 52 14 90-9943.
3.Carl Zeiss Conquest 6.5-20x50 AO MC Mil Dot # 521450-9943


поставить на вот это:
quote:
CZ-512

то получится что Вы будете видеть значительно лучше чем стреляет винтовка.
Если не секрет почему именно п/а?

------------------
С уважением,
Юрий.

кролик 28-12-2010 16:42

quote:
Originally posted by Conduktor:

то получится что Вы будете видеть значительно лучше чем стреляет винтовка.



Это хорошо!
Третья позиция наверно перебор. Первые две - хороший выбор, а если заморачиваться "по взрослому", то наверно Люп с фронт-фокалом и подсветкой.
quote:
Если не секрет почему именно п/а?

Тоже загадка. Хотя один наш общий знакомый имеет Цейс с дальномером на 0,22 п/а совкового производства, непомнюкакой МЦ. Так он успел всадить в лису 5пуль за пару секунд. Но этот МЦ был выпущен количеством очень малым и при опускании рычажка затвора вниз превращается в болт и стоит бабла немеряно.
Петр ХМАО 28-12-2010 17:13

quote:
Если не секрет почему именно п/а?

У меня был Соболь. Весной попал на стаю косачей мирно пасшихся на болоте... Подстрелил двоих, остальные штук 6 и 2 куропатки улетели... Сделал вывод, что нужен п/а . У друга был Анш 525 я попробовал стрелять из него, намного веселей, но тяжеловат и длинноват...

quote:
Третья позиция наверно перебор.

А как же мух по мишени погонять? )) Чтобы можно было выборочно по лапкам пострелять ))

quote:
Но этот МЦ был выпущен количеством очень малым и при опускании рычажка затвора вниз превращается в болт и стоит бабла немеряно.

Я кажись где-то на сайте уже видел такой, производства России и стоит под 70 тыр.р.

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

Conduktor 28-12-2010 17:35

Вот хороший пример "мелканостроительства":
https://forum.guns.ru/forummessage/2/62682.html

------------------
С уважением,
Юрий.

кролик 28-12-2010 18:07

quote:
Originally posted by Петр ХМАО:

А как же мух по мишени погонять?



А ЧЗ-200 ПСП с 4-12 зачем? Летом сафари исчо то! И практически на шару.
quote:
Originally posted by Conduktor:

Вот хороший пример "мелканостроительства":



У мну - булкоболезнь
Петр ХМАО 28-12-2010 18:07

quote:
Вот хороший пример "мелканостроительства":

Да, с таким парком оружия можно и заняться "строительством"! А мы пытаемся одним ружом подстрелить всех зверей в лесу, в горах и на болотах! Вот и извращаемся, каждый в меру своего кошелька...

кролик 28-12-2010 18:17

quote:
Originally posted by Петр ХМАО:

А мы пытаемся одним ружом подстрелить всех зверей в лесу, в горах и на болотах!



Я открою Вам страшную тайну. Тока тихо! На 0.22 у мну крови в разы больше, чем на всем остальном вместе взятом. И не только у меня. Но тут специфика. У нас лоси не водются.
Петр ХМАО 28-12-2010 18:59

Согласен,что при правильно общении все могет быть! У нас лоси есть! Но на них с карабином люди ходют... А мне нравиться просто пострелять, я думаю у мужчин это в крови, да и армия вспоминается когда целыми цинками расстреливали бп. Веселые были времена.
Conduktor 28-12-2010 19:03

quote:
Originally posted by Петр ХМАО:

У меня был Соболь. Весной попал на стаю косачей мирно пасшихся на болоте... Подстрелил двоих, остальные штук 6 и 2 куропатки улетели... Сделал вывод, что нужен п/а . У друга был Анш 525 я попробовал стрелять из него, намного веселей, но тяжеловат и длинноват...



А-а-а если так... тогда понятно. Ну тогда прицел должен быть легким и иметь бал.сетку чтоб поправки вводить быстро выносом и пристрелять это дело надо основательно. Правда я слабо себе представляю скоростную стрельбу по взлетающим куропаткам на шести кратах.

------------------
С уважением,
Юрий.

кролик 28-12-2010 19:11

quote:
Правда я слабо себе представляю скоростную стрельбу по взлетающим куропаткам на шести кратах.

отлично все проистекает. При наличии набалдашника иногда удается вырезать весь кишлак. Они не понимают чего происходит и просто ходят не взлетая. После первого подранка - писец.
Amateur 28-12-2010 19:19

quote:
Originally posted by Петр ХМАО:

Планирую на CZ-512 п/а поставить для начала. Что посоветуете? Бюджета хватит! Энто же подарок себе Любимому


у меня на коршуне стоит сайтрон бигскай 3-9х42 больше кратность мне не нужна,но и меньшей не хочется.......после 6 лет владения мелканом пришел к выводу что МНЕ для охоты нужен полуавтомат в этом калибре,даже соболь не справится с задачей полуавтомата....в принципе нормальный полуавтомат дает минуту ,то что и большенство болтов.....

кролик 28-12-2010 19:33

quote:
.в принципе нормальный полуавтомат дает минуту

поделишься опытом выбора! А какие охот-цели ?
Conduktor 28-12-2010 19:37

quote:
Originally posted by кролик:

отлично все проистекает. При наличии набалдашника иногда удается вырезать весь кишлак. Они не понимают чего происходит и просто ходят не взлетая. После первого подранка - писец.



Тогда причем тут скорострельность? Вроде, получается, точность важна, чтоб подранков небыло!?

------------------
С уважением,
Юрий.

Amateur 28-12-2010 19:46

quote:
Originally posted by кролик:

поделишься опытом выбора! А какие охот-цели ?

пришел к выводу что первичен сам ствол.....именно поэтому взял коршуна ,хотя планировал рем 597 .....охот цели в основном птица причем "стайная" ,ну и козлика если попадется отпускать не буду ...пока дальний обьект 95 метров с него с первого выстрела,что в принципе меня сафсем не удивило.....на последнем выезде взял 7 птах......

кролик 28-12-2010 21:01

quote:
Тогда причем тут скорострельность? Вроде, получается, точность важна, чтоб подранков небыло!?

с глушителем - да
Xodok 29-12-2010 12:28

quote:
Originally posted by Amateur:

у меня на коршуне стоит сайтрон бигскай 3-9х42 больше кратность мне не нужна,но и меньшей не хочется.......после 6 лет владения мелканом пришел к выводу что МНЕ для охоты нужен полуавтомат в этом калибре,даже соболь не справится с задачей полуавтомата....в принципе нормальный полуавтомат дает минуту ,то что и большенство болтов.....



А метров на 200 п.ав. косача потянет? Опять же, говорят, наши патроны п.ав. не шибко любит...
Прямо смуту в неокрепшие умы вносите Маюсь выбором я.
кролик 29-12-2010 13:05

quote:
А метров на 200

223 надо. с 0,22LR забудьте эти цифры. Есть тут конешно профи, бьющие белку в глаз с полторы сотни. Но ИМХО это в разряд исследований теории вероятностей. Посмотрите бал.калькулятор, распечатайте таблицу понижений траектории 0,22 с 70м до 150м через каждый метр. И будет усе ясно, чего будет, если хоть на метр с дистанцией просохатить. У меня был случай, когда я зайца убивал со 150-170м минут 5, умер он на начале третьей обоймы. С тремя дырками. Лапа, ливер и голова. Но дальномера тогда не было и ОП был Гамо 3-9. Тяжело это. Причем заметил закономерность. Бутылки и прочая шняга этого типа, убиваются гораздо проще, чем что-то вкусное. Закон Мерфи видать (гы-гы)
Amateur 29-12-2010 13:42

quote:
Originally posted by Xodok:

А метров на 200 п.ав. косача потянет? Опять же, говорят, наши патроны п.ав. не шибко любит...
Прямо смуту в неокрепшие умы вносите Маюсь выбором я.

да потянуть то он потянет.....только попасть в него надо.... там ошибка в 5 метров и промах не говоря уже об угле к цели и ветровом сносе.....на 157 метров брал фазана с другой мелкашки с первого выстрела....кучность у нее не лучше коршуна......мой коршун очень любит дозвуковые патроны,я использую климовский матч,на них работает как часы сейко... высокоскоростные типа охотник 410э закусывает иногда,но они мне мало интересны....

Xodok 29-12-2010 15:09

Мы однако уже не по теме.
Но все замечания по делу, я это поинтересовался (200 м.) - как крайний, предельный случай. Сам чисто добывал птицу с 4*Рысью максимум на 165 м., дальше не стрелял. По поводу п.а. - поинтересуйтесь Remington 597, вроде отзывы неплохие
Remington 597
Технические характеристики
Калибр 22 LR
Длина ствола 510 мм
Ствольная коробка стальная
Емкость магазина 10
Материал ложе Пластик
Вес 2,3 кг
ссылка https://forum.guns.ru/forummessage/56/173827-7.html

Петр ХМАО 29-12-2010 18:32

quote:
По поводу п.а. - поинтересуйтесь Remington 597, вроде отзывы неплохие

Я тоже искал п/а. Чего только не смотрел, а выбрал CZ - 512 22LR. Новое ружо этого года, почитай: https://forum.guns.ru/forummessage/2/712931.html

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

Xodok 30-12-2010 15:13

quote:
Петр ХМАО

Вы интересовались Burris LaserScope 4-12x42, а за Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser Rangefind ничего попутно не слышали? Жду вот сообщения об оформлении лицензии в США.
acer193 30-12-2010 17:59

Достался Пилад 4х32, установил на ТОЗ-78-01,боковой барабан установился слева( такая модификация что-ли-подкручивать не правой, а левой рукой?)
кролик 30-12-2010 19:35

quote:
Достался Пилад 4х32,

Тут про этот шедевр уже неоднократно терли. Хфатит.
Петр ХМАО 30-12-2010 23:01

quote:
Вы интересовались Burris LaserScope 4-12x42, а за Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser Rangefind ничего попутно не слышали?

Нет не слышал. Я чичас озадачен выбором Цейса. Читаю и выбираю прицел в АмЭрике. Потом кину ссылку, что выбрал. Решил, что возьму достойный цейс. Пока выбрал эту модель с сеткой Мил Дот Zeiss Conquest 4.5-14x50AO MC Rifle Scope Matte Black with Target Turrets. И дальномер к нему типа Лейка 1600. Сразу со встроенным баллистическим калькулятором. Там он стоит 800 уе. Смотрел сначало 1200, но 1600 это нова модель 2010 г., но не знаю, есть ли там база под 22 калибр. Кто знает, что-нибудь про этот дальномер, отзовитесь!
С Новым годом!!! Всех!!!

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

Conduktor 31-12-2010 12:17

Американский цейс имеет к европейскому цейсу весьма мало отношения. ИМХО в америке имеет смысл покупать американский прицел. А европейский прицел может ч/з фиников лучше купить?

------------------
С уважением,
Юрий.

Петр ХМАО 01-01-2011 09:53

quote:
Обратите внимание на проблему отстройки от параллакса. Многие прицелы жестко отстроены на дистанции свыше 100м, а для мелкана нужно с 50-ти. Иначе на коротких дистанциях не выйдет стрелять на средней и максимальной кратности.

В этом прицеле параллакс отстраивается от 27 м.! Вот по этому я его и присмотрел.


quote:
рекомендую посмотреть на сетки Z-rapid. К примеру 600 и 1000. Просчитайте их на калькуляторе под разные виды 0,22, это может оказаться приятней мил-дота.

Я пока не разбирался с БК, думал чуть попозже за него возьмусь. Но за совет спасибо. Просто очень трудно выбрать себе достойный прицел глядя только в экран монитора. И даже пощупать незя! Вы имели в виду вот эту сетку: Target Riflescope - RAPID Z 1000 Reticle?


------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

Дядя Ганс 06-01-2011 08:20

У меня сначала "рысь" 4х кратная стояла, сетка по виду как у ПУ,только пень-
ки тоньше, а "база" такая же. работал нормально,"капризов" типа невозврата
не было,хоть без "щелчков"барабаны крутились. Причём он под ,22 был изнача-
льно сделан,у него вертикальная шкала в метрах в аккурат совпала,а крепёж на
нём как раз под призьму,что на тоз-78 имеется. Потом его у меня дитё выкля-
нчило и я решив много денег не тратить и купил китайца Leapers 1,25-4 с мил-
дотовской сеткой,очень удобно. Потому как отдача у сего карамультука малень-
кая,всяких неисправностей пока не было,настрел 300 выстрелов,кронштейн стоит-
моноблок UTG-шный 1 дюймовый, "средний" по высоте,чтоб и открытым прицелом
пользоваться,оптика четырьмя винтами стягивается на каждом "кольце".
Dvoryanin 08-01-2011 23:05

Вот, создал темку, но никто туда не ходит..
https://forum.guns.ru/forummessage/10/740391.html

Никто не имеет опыта общения с триджиконами?
Хочется приобрести хороший прицел для стрельбы по бумажкам, а также по пернатым. Сначала присматривался к цейсам, но в мой бюджет укладываются только конквесты, а они все до одного с дюймовой трубой. Хочется трубу не менее 30мм, чтобы и поправок побольше, и посветлее, да и кольца хорошие - это лишние $150, а 30мм есть у меня.
Еще в триджиконе привлекает тритиевая подсветка - это очень ценная фишка, не надо включать/выключать, и нет батареек, которые садятся в неподходящий момент и увеличивают массу прицела.

В общем, прицельчик зацепил, но перед покупкой очень хотелось бы услышать отзывы людей, имевших удовольствие пообщаться с ним. Интересует качество оптики и механики в сравнении с близкими по цене конкурентами, толщина сетки, т.к. предполагается использовать прицел для стрельбы по мишеням.
Ну и еще нигде не могу найти сведений о минимальной дистанции, на которой у этого прицела можно отстроить параллакс.

Петр ХМАО 09-01-2011 08:42

quote:
Вот, создал темку, но никто туда не ходит..

Никто не имеет опыта общения с триджиконами?


Я тоже ищу себе прицел на мелкашу, но выбор ограничил Цейсом, Люпольдом и Бушель... Тут в основном такие себе ставят. Опять задачи для каких...Для бумаги надо брать кратность побольше, ну и соответственно, чтобы нити сетки были тОООнкими...
Про вашу модель узнал впервые. По картинке выглядит внушительно...

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

Dvoryanin 09-01-2011 09:44

Цейсы мне не понравились, уже писал почему.
Я вообще хотел брать бушик ФФП с подсветкой сетки, из серии 4200, но они внезапно исчезли из продажи на этой неделе..
Люп с подсветкой сетки я не потяну, потому и обратил внимание на этот триджикон. Вроде все при нем, и цена нормальная.
кролик 10-01-2011 15:57

http://swfa.com/Trijicon-5-20x50-Accu-Point-30mm-Rifle-Scope-P12887.aspx
Это? Сам бы хотел глянуть как работает. Ночью светится? (и на тигра вкорячить)
Dvoryanin 10-01-2011 17:14

Светится и днем и ночью, и вообще всегда. Тритиевая подсветка там.
msark 11-01-2011 21:59

Хочу прицел на мелкашку со следующими параметрами:
1. Труба 25 мм.(чтоб не менять уже имеющийся кронштейн)
2. Кратность 2,5-10, 3-12, можно до 14.
3. отстройка от паралакса от 25м. Лучше SF, но можно и АО.
4. Сетка милдот или подобное в первой плоскости.
5. цена до 600$ там.
6. объектив 40-44.
Кто нибудь сталкивался с такой моделью?
Петр ХМАО 11-01-2011 22:14

quote:
msark
posted 11-1-2011 21:59 Click Here to See the Profile for msark пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Хочу прицел на мелкашку со следующими параметрами:

Я тоже ХАЧУ! И сколько уже прочитал, но так и не выбрал однозначного варианта, везде есть определенные сУмнения По-моему лучший способ это подержать прицел в руках и обязательно в него заглянуть..... а так получается, что "каждый кулик хвалит свое болото"...

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

msark 11-01-2011 22:56

У меня нет сомнений что прицел с такими характеристиками от нормального производителя будет идеальным для мелкашки, имхо. Есть похожий бушнел элит, но у него труба 30 и цена под килобакс.
KBV_NSK 12-01-2011 07:35

В чем смысл ориентироваться на отстройку от 25метров (ярдов)? Выбор прицелов ограничивается 2мя- Бушнелем и Никоном Букмастер. ТаскаСС еще может быть.
В обычный 50ярдовый все нормально видно на 25м, ну разве что по бумаге/мелким целям (типа канцелярских кнопок) на 25м стрелять будет нельзя. Для пневмы это неприемлемо (почти все соревнования до 40метров), а на мелкашке то зачем такие жертвы?

если всетаки хотите 25м- это не оно? NIKON 4.5-14x40 Buckmasters

зы перечитал требования- вам еще и ФФП )))
Тады надо брать Буша. Сам искал аналогичный прицел до $1500 на пневму- кроме Буша ничего нет

Amateur 12-01-2011 09:26

quote:
Originally posted by KBV_NSK:
В чем смысл ориентироваться на отстройку от 25метров (ярдов)? В обычный 50ярдовый все нормально видно на 25м,

видно будет и ближе...только видимость это сайдфокус,он параллакса не устраняет.....у меня фиксированая 100 ярдовая отстройка, на 50 метров гуляние стп между сериями приличное....для охоты не критично,а вот для бумаги разница есть...

msark 12-01-2011 20:44

quote:
В чем смысл ориентироваться на отстройку от 25метров (ярдов)?

Иногда стреляем с друзьями в 25м тире.

quote:
NIKON 4.5-14x40 Buckmasters

Этот у меня уже стоял, картинка неважная и сильно режет поле, на охоте напрягает. Сейчас стоит монарх 2.5-10х42 картинка хорошая но нехватает отстройки паралакса и захотелось ФФП ).
Massa Andy 13-01-2011 12:38

quote:
Originally posted by msark:

Хочу прицел на мелкашку со следующими параметрами:
...
5. цена до 600$ там.
...
Кто нибудь сталкивался с такой моделью?


Только китайцы, и то труба 30.
Да и "не китайцев" в дюймовой трубе что-то не припоминаю...

SSCSS 14-01-2011 12:16

Дюймовых нет, 30мм из "приличных" в цену укладываются только:
http://swfa.com/SWFA-SS-3-9x42-Tactical-Riflescope-P41044.aspx ( 0.1 MRAD !!)
http://swfa.com/Weaver-Tactical-Rifle-Scopes-C1815.aspx
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=325361
Других нет!
Xodok 17-01-2011 20:48

quote:
кролик

Вопрос по переменнику. Бал. калькулятор корректен для неподвижной прицельной сетки только при "правильной" кратности ?
кролик 20-01-2011 12:36

угу. Или фронт фокал. В некотрых сетках есть педаль "-" и "+" будет показывать на "мин" и "мах"
ПыСы*
Нашел прицел. Похожий по весу и размеру на Люп VX-1, кратность и поле зрения - как у Сваровски 3,5-18; Со встроенным дальномером до 1км,; сетка ТМR Lup с подсветкой, фронт фокал; тактические башни, по 100моа в каждую сторону, корпус из титана, светопропускание 100%; встроенный бал.калькулятор, пожизненная гарантия. Даже пострелял с ним.
Dvoryanin 20-01-2011 12:41

quote:
Originally posted by кролик:

светопропускание 100%




Еще немного, и его можно будет успешно применять ночью
Oleg Kharkiv 21-01-2011 12:14

BSA BOSS T 1,5 x4,5 X 32 RGB
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Увеличение 1.5-4.5
Объект Диаметр объектива (мм) 1.26
Выходного зрачка (мм) 0,6 -. 26
Поле зрения @ 100 м 42-14
Оптимальная зрачка (в) 4

Параллакс Настройка 100 ярдов.
Нажмите значение настройки 1 / 4
Диапазон регулировки 50-50
Передача (%) День / Ночь
Вес (грамм) 14.16
И все счастье за 120 зеленых.
Dvoryanin 21-01-2011 12:55

В характеристиках все жутко напутано. Не стоило переводить их переводчиком, на английском было бы понятнее. Я так понимаю, что все указанные параметры не в миллиметрах, а в дюймах, иначе получается, что это прицел для подслеповатых гномиков

Из Англии там только название, которое, кстати, тоже уже давно перестало быть английским.
Поскольку всю пневматику БСА делает ГАМО, я почти уверен, что этот прицел тоже производства ГАМО. А это значит, что в него хрен что увидишь, и вообще врядли удастся его пристрелять. Калейдоскоп с крестиком.

TOTAL 22-01-2011 10:07

CZ 452
Оптика LEUPOLD VX-I 2-7x33 сетка LR мне кажется оптимальна для неё,3-9х40 труба не великовата для ходовой?
Xodok 22-01-2011 14:53

Всё же купил на днях CZ 452 St. Никто не подскажет где взять открытый переходник на вивер?
Смотрел в Новосибирске Bushnell Yardage Pro 4-12x42, там он стоит 47500 рябчиков... А бушевский вивер - более 9000. Молча вернул продавцу. Будем ждать.
Xodok 23-01-2011 19:03


quote:
сразу взял оптику Сайтрон 6-24х50

Чей это ОП, скока стоит, на какой кратности милдот правильный?
кролик 23-01-2011 19:21

quote:
"....хочу вот такой адаптер......" "....И скажи как можно распечатать таблички БК....."

высокий, а еще кольца и где прицел окажется ?
включам куркул, вычисляем чего надо, делаем скрин экрана, вставляем в фотошоп, кадрируем, сохраняем.
Xodok 23-01-2011 19:36

quote:
а еще кольца и где прицел окажется ?

Дык вивер же на прицеле (Bushnell Yardage Pro)прям или я не догоняю чего?
Dvoryanin 23-01-2011 19:58

На прицеле кронштейн для планки вивер.
Xodok 23-01-2011 20:11

quote:
На прицеле кронштейн для планки вивер.

Ну я это и имел в виду, такой адаптар на ласт.хв. должен же подойти?
click for enlarge 400 X 531  42,5 Kb picture
Dvoryanin 23-01-2011 20:16

Высокий сильно, неудобно будет, ИМХО.
Xodok 23-01-2011 20:21

Какой совет? Без опыта, по картинкам, трудно сориентироваться что покупать. Плиз... Хотелось бы, чтоб не снимать открытые прицельные (за неделю в лесу всякое с оптикой может случиться) и затвору чтоб не мешало...
кролик 23-01-2011 20:38

quote:
Дык вивер же на прицеле (Bushnell Yardage Pro)прям или я не догоняю чего?

ну никто же не говорил, что под буррис.

quote:
такой адаптар на ласт.хв. должен же подойти

мне больше такие нравятся монолитные:
click for enlarge 1920 X 1440 666,5 Kb picture
Xodok 23-01-2011 21:16

Спасибо. Это не заводской?
Петр ХМАО 23-01-2011 21:56

quote:

Чей это ОП, скока стоит, на какой кратности милдот правильный?

Прицел сделан в Японии по крайней мере на коробке это написано, да и продавец про это говорил Цена около 40 т.р. - жена тоже хочет такой "прицел" в виде шубки )))) На счет правильности сетки пока не знаю, на прицеле нет отметок, да и при смене кратности сетка остается в одном размере...

кролик 23-01-2011 23:25

quote:
да и при смене кратности сетка остается в одном размере...

тогда тем более нужно знать на какой кратности правильный мил.
кролик 23-01-2011 23:33

или проще. Смотрим в прицел на кирпичную стенку со 100м. 1 кирпич = прибл. 10см. Прицел на "мах", 1 кирпич влазит в аккурат межи мил-точками. Далее крутим кратность в "мин" и видим, что кирпичи начинают уменьшаться и теперь между точками влазит 3 кирпича. Но кирпичи то не могут уменьшаться, значит ...... А в "правильном" прицеле таких вещей не проистекает. 1 кирпич умещается в 1 мил на любой кратности.
Dvoryanin 23-01-2011 23:42

quote:
Originally posted by кролик:

1 кирпич = прибл. 10см.



250*120*60мм
SBAIK 24-01-2011 04:55

Xodok
Какой совет? Без опыта, по картинкам, трудно сориентироваться что покупать.

Посмотри переходник на Вивер от Лося 7-1, я себе такой на CZ 452 поставил и Бурис с дальномером нормально встал и ни чему не мешает.

кролик 24-01-2011 10:45

на одном знакомом Соболе крон-моноблок висит над окном выброса гильзы. Не мешает.
Xodok 24-01-2011 12:43

quote:
плохо, что там нет размеров

Размеры - Габариты базы 110 мм Х 20 мм Х 15 мм. Выполняется из стали, имеет прочное оксидное покрытие.
Расстояние между центрами стяжных винтов кронштейна 93 мм. ОНО ?

------------------
С уважением Игорь

SBAIK 25-01-2011 12:28

quote:
Расстояние между центрами стяжных винтов кронштейна 93 мм. ОНО ?

Да, это тот переходник!
кролик 28-01-2011 23:45

Исче раз подтверждаю. Буррис с дальномером работает на мелкане ядовито. Моя довольна. Серая 120м. Уши-100, Хитрая рыжая морда - не помню, пошла раком и не весело, добирать не стал. Ночью тоже меряет.
Xodok 29-01-2011 16:59

quote:
с дальномером работает на мелкане ядовито

А то что параллакс с 100, не мешает ?

------------------
С уважением Xodok

кролик 29-01-2011 20:51

quote:
А то что параллакс с 100, не мешает ?

Привык. На дистанциях прямого выстрела по мелкой цели, достаточно кратности 4-6, при этом поправок не нужно. С 70м крутим в х12 и берем поправки. Там параллакса уже как бы и не видно.
Xodok 30-01-2011 06:11

quote:
С 70м крутим в х12

Тогда с таким ОП советуешь на 70 в ноль? Тогда правильный мил-дот позволит стрелять макс. на 150 м. дозвуком...
KBV_NSK 30-01-2011 06:58

Лично я для себя определился- всегда пристреливаюсь на макс дистанцию, на которой хорошо видны дырки от пуль. Не в тире видны, а в условиях более приближенных к реальным. Обычно это 60-80м в зависимости от прицела.

Потом эту дистанцию округляю до 5метров и забиваю в калькулятор как пристрелку, смотрю на поправки- нравятся/не нравятся. Двигаю в БК ее вперед/назад по 5-10 метров, пока поправки не начнут нравится. Все это делается естественно на месте, калькулятор в телефоне, на все минут 5-10

Менее точный метод- пристреливаться на меньшую дистанцию первым или вторым милом. В принципе тоже самое, но в голову птичке на 100м вы тогда не попадете

кролик 30-01-2011 12:00

У меня запаса поправок сетки, на х12, хватает до 200м дозвуковым патроном, при пристрелке на 50. Сетка Буррис XTR. вот раскладка делений вниз по метрам:
61, 81,100, 120, 141, пень - 164, это при -10С, лапуа Стандарт, БК подогнан практическим вычислением понижений при стрельбе. Естессно до 120. Дальше, ИМХО, лоторея, а я азартные игры не люблю.
acer193 30-01-2011 19:43

quote:
[B][/B]

Винтовка ТОЗ-78-01, нужна недорогая надежная оптика плюс крепление на нее! Все это желательно по цене не дороже стоимости самой винтовки! Ваши подсказки,товарищи!
Xodok 31-01-2011 05:58

quote:
недорогая надежная оптика

Так не бывает. Рысь и та сбиваться начала со временем (на тузике), а китайцы, наверное, вообще не надёжны.

------------------
С уважением Xodok

Amateur 31-01-2011 10:15

quote:
Originally posted by acer193:


Никто из участников не назвал конкретный отечественный прицел именно на мелкашку ТОз-78?

а почему вы считаете что на ТОз-78 должен быть "именной" прицел? в чем у тоза особенность от остальных мелкашек?

Dvoryanin 31-01-2011 10:15

А что, в нашем Отечестве прицелы делать научились?
KBV_NSK 31-01-2011 10:51

ага, научились, и крепление на нее тоже. Специальные модели, называются- сломай себе мозг над вопросом "почему не стреляет"
denis.k 31-01-2011 12:46

quote:
Originally posted by acer193:

Винтовка ТОЗ-78-01, нужна недорогая надежная оптика плюс крепление на нее! Все это желательно по цене не дороже стоимости самой винтовки! Ваши подсказки,товарищи!



Pilad P10x42f такой посмотри,сетка чумовая.
click for enlarge 1280 X 1271 231,8 Kb picture
Xodok 31-01-2011 13:50

quote:
Винтовка ТОЗ-78-01, нужна недорогая надежная оптика плюс крепление на нее!

Вот сайт завода, они высылают, дешевле не найдёшь. Выбирай по вкусу, но которые с мил-дотом или, на худой конец, аля СВД, всё же мелкан.
+ крепления.
http://www.vomz.ru/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=8〈=ru&vmcchk=1&Itemid=8
Вот их прайс, на сайте его нет.
НАИМЕНОВАНИЕ ПРИМЕЧАНИЕ с НДС (руб.)
ПРИЦЕЛЫ ОПТИЧЕСКИЕ
Пилад Р4х32 Сетки: пенек,мил-дот,крест,парабола 2610
Пилад Р4х32 L с подсветкой Сетки: пенек с точкой, парабола, крест с точкой 3220
Пилад Р8х56 Сетки: пенек,мил-дот,крест,парабола 3530
Пилад Р8х56 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 3680
Пилад Р8х56 Lf подсветка с фокус. Сетка: парабола 3830
Пилад Р8х48 Сетки: пенек,мил-дот,крест,парабола 3530
Пилад Р8х48 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 3680
Пилад Р 3,5х20 диоптр. настр. Сетка: пенек 2300
Пилад Р3,5х20 C Сетка: пенек 2220
Пилад Р6х42 Сетка: пенек, крест,милдот, парабола 4430
PV 1,2 - 6 *24 Сетка: милдот 4500
PV 2 - 10 *52 Сетка: парабола, пенек 4870
PV 2 - 10 *52L Сетка: парабола 5000
PV 2 - 10 *48 Сетка: милдот 5200


------------------
С уважением Xodok

Dvoryanin 31-01-2011 14:04

quote:
Originally posted by KBV_NSK:

ага, научились, и крепление на нее тоже. Специальные модели, называются- сломай себе мозг над вопросом "почему не стреляет"



Я раньше тоже искал себе дешевые прицелы. Липерсы всякие, бушики дешевые... И постепенно пришел к выводу, что прицел не может стоить дешевле винтовки.
KBV_NSK 31-01-2011 15:16

мой с кольцами (если по магазинной цене) = ~1,3 винтовки

сейчас уже вижу, что продешевил, нужно было брать Найта. но теперь поздняк, продавать не буду, пусть будет как есть

Dvoryanin 31-01-2011 15:32

А у меня сейчас наоборот будет подешевле, потому что винтовка 2,5 килобакса стоит, причем это б/у с рук, с учетом того, что я сам ее еще из Америки везу. Ну не покупать же ШиБ или хензольд на ПЦП
KBV_NSK 31-01-2011 15:34

кого взял? сильно интересно. можно в личку))
Dvoryanin 31-01-2011 15:37

Daystate AirWolf MCT, почти новый. По нему только обзор написали, да отстрел на кучу сделали для этого обзора, если верить американскому продавцу.
KBV_NSK 31-01-2011 15:41

если не затруднит- кинь в рм ссылочку на обзорчик
Dvoryanin 31-01-2011 15:48

Обязательно кину, как только его напишу
Нет по нему ни одного обзорчика на русскоязычных форумах. Ссылку на обзор от продавца потерял, щаз найти не получается..
KBV_NSK 31-01-2011 16:50

quote:
Originally posted by denis.k:

Pilad P10x42f такой посмотри,сетка чумовая.


реально чума)) если я правильно понял, там кратность 10х, значит это даже близко не милдот.
У этой размерности есть какое-то название или ее от фонаря нарисовали?
кролик 31-01-2011 22:20

quote:
реально чума))

если они в аннотациях пишут, что диаметр объектива обеспечивает большое поле зрения прицела, то это реально клоуны, не соображающие о том, что пишут.
Чума это "хорошо" или "плохо" ? Что вызвало эту эмоцию? Можно прямую ссылку на прицел и сетку?
denis.k 31-01-2011 23:20

quote:
Originally posted by кролик:

если они в аннотациях пишут, что диаметр объектива обеспечивает большое поле зрения прицела, то это реально клоуны, не соображающие о том, что пишут.
Чума это "хорошо" или "плохо" ? Что вызвало эту эмоцию? Можно прямую ссылку на прицел и сетку?



Характеристики:
Увеличение, крат - 10
Угловое поле зрение - 2 град
Цена клика - 1/14 т.д. (приблизительно 1/5 МОА)
Отстойка паралакса - от 10 метров
Посадочный диаметр - 25,4 мм
Удаление выходного зрачка - 75 мм
Масса - 500 грамм
Длина - 336 мм
Ссылка на продавца https://forum.guns.ru/forummessage/100/613635-37.html ,размерность неизвестна да и сам пока в руках не держал на недели думаю взять на пробу,милдотом как сеткой не пользуюсь,правильный он или нет мне не критично.
На мелкашке у меня такой http://www.rapidreticle.com/22lr3-9x32.htm http://www.madogre.com/Archives/August_2008.htm пока тоже не в восторге .
кролик 31-01-2011 23:34

quote:
На мелкашке у меня такой

как по рисунку, то айс. Чем не устраивает?
quote:
Угловое поле зрение - 2 град

О каком поле зрения речь? Гонево чистейшей воды про зависимость диаметра линзы и поля зрения. Сетка - аля война, под рост китайца 150см. (да и то они уже подросли) Ну не видел я еще ни одного рашшо-укр-бело прицела нормального. Клинит их менталитет на ПСО.
кролик 31-01-2011 23:40

Кто может объяснить нафиг на прицелах верхняя вертикальная креста? Как идеал своей сетки я бы видел сетку типа Рапид, но без верхней вертикальной линии
denis.k 01-02-2011 12:03

quote:
Originally posted by кролик:

Чем не устраивает



Нужно было сразу сороковку брать ,нехватает,ну еще момент приехал по цене как цейс сдесь и сейчас.

кролик 01-02-2011 11:04

quote:
Originally posted by denis.k:

по цене как цейс сдесь и сейчас.



фигасе себе! Там 239$. Если не секрет, сколько денег в $, кто производитель и где это "здесь" такие жадные?
Xodok 02-02-2011 07:18

quote:
наши люди в Штаты за мелкашкой не ездят!

Как раз жду из Юсей прицел, потому как ихнее у нас в 2 раза дороже.
quote:
что за жар-птицу они добывают на охоте с помощью мелкашки?



Вопрос ведь не стоит окупаемости любимого занятия,
ГЛАВНОЕ удовольствие приносит точный выстрел и чисто битая дичь.
denis.k 02-02-2011 13:09

quote:
Originally posted by кролик:

Там 239$. Если не секрет, сколько денег в $, кто производитель и где это "здесь" такие жадные?



Заказывали в подарок,не здесь и не я с кучей попутной мелочевки,его уже там то купили за 389! .... производитель Rapid Reticle.
http://swfa.com/Pride-Fowler-Rapid-Reticle-22-Rifle-Scopes-C3293.aspx поменяю наверно всетаки на сороковку.

кролик 04-02-2011 12:22

за такую цену эти прицелы, что, говорящие? Чем обусловлена цена?
Варяг63 07-02-2011 20:44

Добрый вечер.Вопрос кролику и другим знатокам.Интересует ваше мнение о прицелах UTG SCP-416AOMDLTS 4-16*40 и ZOS 4-16*40 AOE . И как их качество в сравнении с ВОМЗами.
samurai007 09-02-2011 16:43

Доброго времени суток ! подскажите пожалуйста кто нибудь пользовался опт. simmons , мне ( впаривают) 3*9-50, что можете сказать есть ли + и какие --
Xodok 15-02-2011 22:51

Это опять я. Пришёл прицел Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser Rangefinder Riflescope (204124) Родимый!!! С момента отправки со склада в США прошло всего 13 дней!
Вроде всё работает, но особо не проверишь, принесли его по темну и щас ночь на дворе. Предварительно собрал всё, переходник на вивер от лося-7 выписан заранее с Д.Мазая, кстати позволяет целиться с открытого до 100 м..
Пострелять в скором не удастся наверное, тира нет, а после 28-го уже в лесу не появишься.
Кстати, говорят правильный М.дот у этого прицела на максимальных 12 кр., но самая толстая риска указывает на 7 крат... Как думаешь братец Кролик? Буду промтом инструкцию переводить, правду матку искать.
И ещё, кто понимает, скажите по фоткам - примерно правильно я прицел установил? А то я первый раз с таким крепежом сталкиваюсь.
click for enlarge 1024 X 768 273,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 273,1 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 221,4 Kb picture
KBV_NSK 16-02-2011 07:17

от монстр-то! поздравляю

а милдот можно прям щас проверить- любой предмет известного размера, который видно в окно и можно замерить сеткой, подскажет правильную кратность. Например сосед во дворе или кирпич стены дома напротив

rdv1971 17-02-2011 13:45

За полцены купил не стреляный ВОМЗ 6х42. Поставил кольца высокие, так что видно мех. прицел. Результат более чем хороший : Стандарт 315 м/с "Климовские" на 25 метров практически пуля в пулю ( маленькая восьмерка потом дыра). Сетка с дальномером ( тип СВД) 4 угольника. Ни чего крутить не надо, только бери смещение под свой патрон. У меня сын в горизонтальную ветку с 70 метров спокойно попадает. Винтовка далеко не новая ( 1995 год покупки),но после замены оптики менять её нет никакого желания. Само собой, после стрельб или "Балистол", или же скрабер для снятия освинцовки (Балончик с американской химией). Ранее стоял прицел 1П6, и с ним был как слепой. Сейчас на 70 метров все попадания по мишени видно. Маленький совет : Чтобы при длительном хранении не ослабли пружины экстрактора или же боевая - затвор нужно с боевого взвода снимать и хранить наполовину в винтовке привязаным (дальше не войдёт) или же отдельно. При плавном спуске ОДИН вариант - нагружены пружины зацепов экстрактора. Если не делать спуск - нагружена боевая пружина. Вот такая конструкция! Понятно стало ,что при выходной линзе большого диаметра кратность для мелкашки не помеха, а только +. Удачи!!!
click for enlarge 1280 X 1024 236,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 260,9 Kb picture
tish 17-02-2011 21:08

Всем доброго времени суток! Стою на распутье, имеется в наличии калибр 22WMR пришла пора установить на него оптику в размере 3-9Х40, с этим вроде как определился. Однако заморочился с сеткой. В моем ценовом диапозоне примерно в 6000р. с милдотом только Буши, хотя больше нравятся Никоны, но там нет такой сетки . От сюда появился вопрос - на моем чуть более мощном калибре нежели 22LR, при стрельбе по птице и мелкому зверю на дистанции не далее 150 метров так уж будет важен Милдот или возможно хватит Дуплекса и т.д.

С уважением Дмитрий.

кролик 18-02-2011 15:11

quote:
Originally posted by Xodok:

Как думаешь братец Кролик?



Я думаю, что надо подвесить здесь фото торца короёбочки, где наклеены бумаженции с моделью прицела и видом сетки и штрих-кодом. (у мну - с двух сторон) Правильная сетка у меня на 12х. И сфотай сетку и работу дальномера. Дальнейшую терку по обновке можем продолжить в профильной теме. Ага?
кролик 18-02-2011 15:48

quote:
Originally posted by rdv1971:
Планку трогать не хочу т.к при установленной оптике есть возможность пользоваться и открытым прицелом.


и в ху она впилась, эта планка? Так, как щас - надо щеку прилепить, ибо высоко и надо морду лица вверх тянуть. Щеку прилепишь - все едино открытым не попользуешься. У меня аж ниразу, даже мысли не возникло, открытый использовать. Цеплялки лишние.
По установке:
Надо проверить не коряв ли вивер. (как у меня) Для этого зажать ствол в тисках и навести по каналу ствола на удаленный столб, трубу, угол дома и т.д. Потом посмотреть куда смотрит прицел (при среднем положении барабана горизонтальных поправок) У меня смотрел вправо прибл. на 4,5 мил. Что, в последствии подтвердилось пристрелкой. Горизонтальных поправок хватило впритык, пришлось применять портянки, а это крайне неприятно. Считаю браком завода.

quote:
Originally posted by rdv1971:

Понятно стало ,что при выходной линзе большого диаметра кратность для мелкашки не помеха, а только +.



подучите мат. часть. К примеру тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/271787.html
Petrua59 22-02-2011 22:07

Народ ПАМАГИТЕ! Уже всю голову сломал с выбором оптики на тозик. Сразу скажу что оптику никогда даже в руках не держал. Сначало думал что возьму рысь со специальной сеткой тоз78, но потом начитавшись разных статей по оптике(параллакс, светопропускание, зрачок и т.д.)понял, что рысь не вариант. Короче в башке теперь каша. Вообще тозик буду использовать как для бабахинга так и для охоты, поэтому думаю что оптимальной формулой будет 4-9х40. Хочется подсветку, барабаны тактические не нужны если милдот будет правильным. Нужна отстройка параллакса, не важно какая лиш бы метров с 25 начиналась не больше. Вобщем понял что российские брать не буду. Смотрел в сторону липерсов, вроде все в них есть, но насторожили некоторые отзывы о них, да и с Китаем плохие ассоциации. Прицел собираюсь заказывать по инету, поэтому не будет возможности отбраковать и выбрать добрый прицел среди липерсов. Так что же мне взять в качестве первого прицела чтоб он стал последним? Посоветуйте качественный бюджетный прицел.
кролик 22-02-2011 22:37

quote:
Народ ПАМАГИТЕ!

готовь минимум 1000 баксов
Petrua59 23-02-2011 08:33

Это же почти в 5 раз дороже винтовки получается. Для меня это слишком. Вот просматриваю никоны, но там с милдотом проблемы.
кролик 23-02-2011 16:58

quote:
Это же почти в 5 раз дороже винтовки получается.

Так Вы же хотите ХОРОШЕЕ и На ДОЛГО, а такое за 1000 еще и не факт что будет
алхимик 24-02-2011 09:57

поставил трубу 6-24х50 Бгы - поеду пристреливать.
Но поле зрения сразу меньше стало.
кролик 24-02-2011 10:44

quote:
Originally posted by Petrua59:

Это же почти в 5 раз дороже винтовки получается. Для меня это слишком. Вот просматриваю никоны, но там с милдотом проблемы.



ну,.... тогды гляньте сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/95/711743.html
чем черт (кетаец) не шутит, правда я в чудеса перестал верить уже давно. Однако не забываем, что именно китайцы порох изобрели.
KBV_NSK 24-02-2011 14:41

quote:
Originally posted by кролик:

чем черт (кетаец) не шутит


а фото внимательно смотрели (сообщение #45)? чему там получилась цена клика и куда с ней можно попасть...


Xodok 25-02-2011 12:22

Парни! Хочу вот в город, какой ни будь съездить, в тире прицел Bushnell Yardage Pro 4-12x42 пристрелять с привлечением специалистов.
На какую дистанцию будет попрактичней для охоты в Ноль? Сетка Мил-Дот правильный, патрон будет в основном до звук. Сам думаю про сто метров.
Petrua59 25-02-2011 18:37

75 думаю самое оно, в этом случае 50 метров будет почти на первом в верх миле, а 100 чуть ниже первого мила вниз. Я не специалист, просто в бал. ка-ре подбирал.
кролик 25-02-2011 19:40

quote:
пристрелять с привлечением специалистов.

в основном развод на бабло, понтов больше, чем элементарных навыков в этом деле. Нах. это надо? чего там сложного то ? 10 минут работы. Рассказать в е-мыло ?
quote:
Сам думаю про сто метров.

Устаканилось, что на 50м. Почти все с этим согласились.
Xodok 26-02-2011 01:49

quote:
Рассказать в е-мыло ?

Конечно.
quote:
просто в бал. ка-ре подбирал

Смотрел и я, но чего-то запало, что бы сетки хватало метров на надцать. Или уж привыкать барабаны крутить?
кролик 26-02-2011 08:22

quote:
что бы сетки хватало метров на надцать. Или уж привыкать барабаны крути

а я говорил, что сетка баллистик ХRM имеет значительно больший запас поправок. Мыло в профайле есть?

Все, отправил в мыло.

quote:
Решил взять китайца, может приживется.

отчет пож! с картинками.
Petrua59 26-02-2011 12:35

Отчет сделаю потом. Еще даже не заказал его. В понедельник буду делать заказ, как получу и поюзаю обязательно отпишусь
Xodok 26-02-2011 19:06

quote:
кролик

Вот смотри - если винт пристрелять в 0 на 50 м.,потом в случае необходимости нащёлкать ноль на 100м., далее (на бОльшее расстояние) можно пользоваться МилДотом согласно балкалькулятору??
кролик 26-02-2011 22:41


quote:
винт пристрелять в 0 на 50 м.,

1). сделай.
quote:
,потом в случае необходимости нащёлкать ноль на 100м.,

2). а успеешь?
quote:
можно пользоваться МилДотом согласно балкалькулятору??

3). можно, но для мелкана грубо и поправок хватит до 115м.
4). рассмотри возможность стрельбы на х6 крат поправок хватит в 2 раза больше.
5). откуда будешь знать сколько щелчков надо клацнуть до пристрелки в "0" на 100м ? Допустим вычислишь практически. Тогда надо иметь вторую таблицу поправок, для пристрелки винтовки в 100м. Сколько табличек на приклад наклеишь?
Xodok 27-02-2011 12:36

quote:
2). а успеешь?

Есть барабанчик (в буше прилагается), который можно разметить. Один оборот 12 минут.
quote:
и поправок хватит до 115м.

Этого не понял. Если 100м. в ноль, сетки вроде почти до 200 хватает. Что я не учитываю?
quote:
рассмотри возможность стрельбы на х6 крат поправок хватит в 2 раза больше.

Об этом я не подумал, то-есть вынос по сетке (при х6) уменьшать в 2 раза и можно примерять БК?
кролик 27-02-2011 01:10

quote:
Этого не понял. Если 100м. в ноль, сетки вроде почти до 200 хватает. Что я не учитываю?

норма мелкана - 50.
quote:
можно примерять БК

токо поправка = делить 2 раза
А вообще возьми и постреляй. Пачек с пяток и разных дистанций. У меня завтра охота, спать иду. Позвони на скайп, чтоб на грабли не наступать, расскажу опыт. клаву топтать в облом.
russ70 27-02-2011 22:39

quote:
Originally posted by кролик:


Тогда надо иметь вторую таблицу поправок, для пристрелки винтовки в 100м. Сколько табличек на приклад наклеишь?

Я считаю удобными ОП с большим шагом барабанов под пальцы. Такие барабаны позволяют отказаться от таблица на прикладе. Дистанции рассчитываются под скорость патрона и наносятся прямо на барабан вертикальных поправок (можно использовать малярный скотч или пластырь). Я использую съемные колечки разлинованные под разные скорости. Шаг клика у моего ОП 0,25 Тыс, одного оборота барабана достаточно для дистанции от 40 до 200 метров с шагом 4-6 метров. Для охотничьих задач даже с избытком. Время подготовки к выстрелу сокращается поскольку "кубатурить" с таблицей не надо, да и ошибок меньше - все наглядно, клики считать не надо. Измерил/прикинул расстояние, крутнул барабан к ближайшей отметке соответствующей расстоянию до цели и можно стрелять. Неточность +\- 2/3 метра не критична и компенсируется коррекцией точки прицеливания по тушке/мишени.

Xodok 28-02-2011 04:11

У Вас оборот барабана что, около 30 моа?
babahanmg 28-02-2011 16:54

Скажите, Други! а диоптрические прицелы сейчас делают? купить и установить на чузет 452 можно? крепления подойдут?
russ70 28-02-2011 21:53

quote:
Originally posted by Xodok:
У Вас оборот барабана что, около 30 моа?

Да, полный оборот примерно 30 МОА.

boomych 04-03-2011 14:23

quote:
Originally posted by msark:
Хочу прицел на мелкашку со следующими параметрами:
1. Труба 25 мм.(чтоб не менять уже имеющийся кронштейн)
2. Кратность 2,5-10, 3-12, можно до 14.
3. отстройка от паралакса от 25м. Лучше SF, но можно и АО.
4. Сетка милдот или подобное в первой плоскости.
5. цена до 600$ там.
6. объектив 40-44.
Кто нибудь сталкивался с такой моделью?

http://www.falconoptics.com/4-14x44FFP.php
у мну такой с сеткой ML-16 FFP. Нравиццо.

фото сетки http://oneshotpub.com/uploads/2/8/1/6/2816946/2222439_orig.jpg

rus444 05-03-2011 12:24

Братья посоветуйте где глянуть или мож у кого имеется возможность сравнить Буш 10х40 и Никон 4,5х14х40 Buckmaster ,в данных ОП интересует только качество картинки и толщина сетки.У кого есть возможность отпишите пожалуйста.
PS еще Никона монарха 2.5-10x42
Читатель 10-03-2011 17:41

Парни , а как про этот скажете.

http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/mark-AR-riflescopes/mark-ar-3-9x40mm-t2/

Смущает плавание ай релифа и отсутствие отстройки паралакса.......

кролик 10-03-2011 20:39

похоже на обычный VX-1 только с такт. барабанами. Прикольно. Сколько стоит?На 6х про паралакс уже можно не вспоминать, не напрягает.
russ70 11-03-2011 21:09

quote:
Originally posted by Читатель:
Парни , а как про этот скажете.

http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/mark-AR-riflescopes/mark-ar-3-9x40mm-t2/


У него цена клика (в варианте Т2) 0.5 МОА указана, а кто подскажет - сколько кликов в одном полном обороте барабана вертикальных поправок?

Xodok 12-03-2011 10:57

Поеду во фторняк в Томск, договорился в тире Динамо Буша попристреливать.
Но, блин, тир только 50м., а хотелось бы на сто в ноль.
Интересно, если пристрелять по Б.К на 50м., но как получается по сетке на 100 в ноль (см. фото) совпадёт перкрестье со 100метрами на практике???
227 x 239

А чисто на 50 вот так выходит с моим патроном

239 x 218

а так на 75 в 0
click for enlarge 254 X 248  23,0 Kb picture

Xodok 12-03-2011 13:33

Прицел, цука, высоковато получился - 5.5см. Еслив я правильно измерил...
click for enlarge 1024 X 768 225,9 Kb picture
кролик 12-03-2011 13:52

quote:
высоковато получился - 5.5см. Еслив я правильно измерил.

не парьтесь, у меня 7 и не жужжит, есть нюансы когда добить надо дичь. Гонялся за зайцем по полю минут 10. Подхожу на 5м, он сваливает на 30 и падает, и так непрерывно. Пока в голову ему не закатал.
Вопрос: "не близковато ли?" у мну прибл. на 3 см дальше. считаю относительно спускового крючка. Повскидывайте с закрытыми глазами. Тогда башка не шаволится. Потом глаз открывается и видно ошибку.
Xodok 14-03-2011 03:40

кролик
Слушай, если при правильной кратности *12, на втором милу 96 метров стп получается, то при *6 на этом мил. будет 192 метра? Разрыв по стп между милами по БК почти одинаковый.
Или глупость сморозил?
Читатель 14-03-2011 03:43

Про зум скажите,
3-15 или 5-22 , что лучше, цена - вес габариты одинаковы???
Xodok 14-03-2011 05:31

quote:
Про зум скажите

*лишним не бывает. А на близком расстоянии и с 5-кратным вполне комфртно. ИМХО.
Читатель 14-03-2011 10:06

Боюсь, на 6 кратном, а 5,5 у найта = 6 с рук не смогу стрелять?????
кролик 14-03-2011 12:14

quote:
Originally posted by Xodok:

Слушай, если при правильной кратности *12, на втором милу 96 метров стп получается, то при *6 на этом мил. будет 192 метра?



наверно нет. Даже на верняка нет. На 192м абсолютное снижение пули будет 239см, а поправка по БК 36,27МОА. Смотрим сетку. Второй мил = 3,43МОА х 2мила х 2уменьш.кратности = 14 моа. Т.е. в три раза меньше. Ошибка в рассуждения в том, что милы угловая величина, а пуля летит по дуге, и она тем круче, чем дальше.

У меня тоже какой-то шмурдяк с поправками. Буду повторно подгонять по пришествию погоды. Делать буду так. Возьму мишень высотой 1,5м. вверху поставлю точку и разлинею вниз на 1,2м сантиметровой сеткой. Далее проведем практическую стрельбу в эту мишень, начиная с 50м. Тут надо что-бы все было в 0. Потом отодвигаем на 75, 100, 125 и 150 мишень. Именно мишень, а не себя. Серии по 10 на каждой дистанции, не изменяя точки прицеливания. Получим мишень с четырьмя понижающе-расположенными кучами. Вычисляем СТП для каждой кучи, понижение в см, и дальше играемся с Бал.калькулятором, подгоняя его настройки под практически полученные снижения. Так с каждым видом патронов. Зная понижения в см. переводим в МОА, потом можно нарисовать такие таблички:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/750623.html
для разных кратностей.
Все ИМХО. Подлежит обсуждению.

Xodok 14-03-2011 13:01

quote:
кролик

Да ,кнешно. ты прав. Я завтра буду пристреливать (предворительно) по такой схеме
227 x 239

- тир 50м. только, корректировка по открытию весенней.

dim's 24-03-2011 05:17

А леаперс на мелкане кто-нибудь пользует? Неужели только прицелы от $500 сносно держат отдачу и не плывут?
Xodok 24-03-2011 06:39

quote:
А леаперс на мелкане кто-нибудь пользует?

Канечно. Ветку читайте.
sasha68 24-03-2011 14:52

http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/mark-AR-riflescopes/mark-ar-3-9x40mm-t2/
DennS75 31-03-2011 10:44

Поставил Novel Arms, вот такой:http://www.novelarms.co.jp/products/scope/sh_41656/sh_41656.php?cd1=scope&cd2=sh1&cd3=04 на быстросъёмных Люпах. Стреляю на 10-ти кратах. Этот прицел перекочевал на мелкан с PCP. Специально брал с 56-мм объективом и 30мм трубой для большей светосилы. Пока доволен.
NIKOLA1964 11-05-2011 21:49


quote:
Правильный мил-дот - тоже мало подходит, как и неправильный, т.е. для 0,22 любой мил-дот - проблематичен. 10 см между точками на 100м! Это 4 головы фазана. О каких убойных зонах Вы глаголете? Слона?

Абсолютно с Вами согласен.Стреляю милдотом используя прицеливание по низу,верху точки и середину между ними.Достаточно точно по малым целям с поподением "по месту" 70-80% до 120 метров.При больших дестанциях разбивка прицельной сетки желательна по 0,5мила.Прицельными поправками на барабанах не пользуюсь.С уважением Николай.
babahanmg 12-05-2011 07:56

Здравствуйте, Как Вы думаете, если поставить прицел Рысь и кроны того же производителя на CZ 452? Можно будет добиться хорошой кучности?
кролик 13-05-2011 12:20

quote:
Скажите, а есть оптика спецально разработаная по мелкашку? Ну из отечественных?

вопрос в поставленных перед мелкашкой задачах
quote:
что на мелкане та не должно сильной отдачи, которая будет смещать прицел,

не в отдаче дело, а гавенном механизме поправок с никакой точностью и повторяемостью, + сетки разработанные Сталином для военных прицелов
babahanmg 13-05-2011 13:22

quote:
Originally posted by кролик:

не в отдаче дело, а гавенном механизме поправок с никакой точностью и повторяемостью, + сетки разработанные Сталином для военных прицелов



неужели наши прицелы хуже китайских? я читал на Ганзе, что некоторые стрелки, вполне довольны китайскими прицелами?

У меня на Моске стоит прицел, каторый делали при т.Сталине, я доволен! Но барашки не кручу!

кролик 13-05-2011 16:33

quote:
неужели наши прицелы хуже китайских?

я думаю, что уже хуже. Правда есть хороший и плохой кетай.
quote:
Моске стоит прицел, каторый делали при т.Сталине, я доволен!

а как Вы поправки вводите? К примеру на 300м СТП надо поднять на 60см. Чего делаете? Серединой пня наводитесь?
Но Вы, самое главное, не смотрите в хороший прицел, иначе все...., кирдык бюджету. Лучшее оставаться в неведеньи.
babahanmg 13-05-2011 17:29

quote:
Originally posted by кролик:

К примеру на 300м СТП надо поднять на 60см. Чего делаете? Серединой пня наводитесь?



эээ, ну я не давно еще с Моси стреляю, пристрелян 200м в ноль, мечусь в горло, попадает в лоб, "по пояс мишень" типа как по военному, с таким калибром сильно не поохотишся, поэтому стреляю на стрельбище, вот, а мелкашку можно таскать в лес, по путевке!
кролик 13-05-2011 21:44

quote:
моя пристрелена в ноль на 300м, но поравки вводить не обязательно, благодаря мощному патрону,где-то до 600м на каждую сотню

ни чаго не понял! У меня Тигр 7,62х54 с Люпом 3-9, и я чутка пострелял на 300:
http://www.youtube.com/watch?v=wB_1y5yFMFk
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004632/4632302.jpg
стрелялось от самой дальней стеночки. 290м. Баллистика с Мосей почти одинакова.
ввиду чего вопрос: как это Вы исхитрились пристрелять в "0" на 300?, а потом пулять на 100 по лосю? Посмотрите превышение СТП для патрона 7,62х54R для 300м. И сфотографируйте как Вы целитесь на 100. Здается мне батенька, шо Вы гоните....., али лось сферический в вакууме
click for enlarge 1074 X 534 124,3 Kb picture
кролик 15-05-2011 11:39

quote:
отстаньте Вы уже от этого тролля

зато веселуха
У меня вот появилась мысля прикрутить на свой Буррис вот такую приблуду на барабан вертикальных поправок:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004632/4632552.jpg
а эта приблуда у меня на люпе. Только Люп -то без щелчков и ломаться там нечему. А вот долго ли Буррис проживет, если его начать интенсивно вертеть?
sasha68 15-05-2011 13:39

кстати,
quote:
кролик
, как Вы считаете, если по примеру КСМ035
начать приваривать к крону железки из неизвестных сплавов, то как поведет себя СТП при разных температурах на охоте? (ведь внутренние напряжения в металле вроде бы еще никто не отменял)
кролик 15-05-2011 13:58

quote:
, как Вы считаете, если по примеру КСМ035 приваривать к крону железки

А потом искать деривацию в 0,22ЛР (смайлик)
Я это прошел пару лет назад с деланьем булпапа из Соболя. Умный да и услышит.

ПыСы*
перенесу на вторую страницу:
У меня вот появилась мысля прикрутить на свой Буррис вот такую приблуду на барабан вертикальных поправок:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004632/4632552.jpg
а эта приблуда у меня на люпе. Только Люп -то без щелчков и ломаться там нечему. А вот долго ли Буррис проживет, если его начать интенсивно вертеть?

sasha68 15-05-2011 14:09

quote:
кролик
я давно знаю ответы на этот и другие подобные вопросы , дай бог что бы неопытные оружейники могли отличать действительно ценные советы от троллей всевозможных дилетантов, которые на полном серьезе с безумным фанатизмом ищут гироскопическую нестабильность 22лр пули на фоне ее деривации
SmithRevolver 16-05-2011 06:33

Redfield 4-12x40
click for enlarge 1920 X 1440 417,1 Kb picture
SmithRevolver 16-05-2011 06:39

Nikon 3-9x40 BTC
click for enlarge 1920 X 1440 403,5 Kb picture
babahanmg 16-05-2011 11:36

quote:
Originally posted by sasha68:

с такой стрельбой Вам и самый



Блин, думаю что не так написал, стреляю в горло на сто метров, а пристрелян на двести в ноль, я конечно не понимаю ни че в оптике сильно, но вроде все люди добрые и хотят помочь, но мнения у всех разные, ну и как бы ругаться зачем из за этого? можно же просто спорить! В спорпе ведь истина рождается1!
кролик 16-05-2011 12:01

quote:
В спорпе ведь истина рождается1!

нету спора. О чем он может быть, если кто-то убеждает давно состоявшихся стрелков из высокоточки в ненужности качественного прицела и превосходстве Пилада или ПО над найтом энд компани?

ПыСы*
вот интересный и достаточно бюджетный вариант:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/792677.html
Я год назад рассматривал его, пожалуй вернусь к теме. Тем более, что мне очень захотелось 308, минуя 223.

sasha68 16-05-2011 13:35

quote:
думаю что не так написал

Вы все верно написали и я Вам верно ответил,"кролик" прав- спора тут разумеется никакого нет: взрослые дядьки тут не спорят, а делятся мнениями о тех или иных прицелах. А прицелов в мире много всяких, и хороших и плохих и для разных задач.Прежде чем опытные дяди смогут дать совет, Вам нужно хотя бы эту ветку прочесть от начала до конца и хотя бы примерно представлять,чем отличается параллакс от мил-дота и прочих сайд-фокусов, а иначе у нас с Вами разговор ни о чем (посоветуй то , не знаю что)Последние ссылки на прицелы, которые мы Вам дали--весьма интересные и, например, "никоны" и "вортексы" могут оказаться не дороже "рыси", но куда более интереснее. Короче не торопитесь с покупкой, а почитайте этот форум, тут много поучительного.Мне, например, подсказали, что "люпольд" будет хорошим выбором, а потом объяснили как его купить в 2 раза дешевле, чем в моей губернии
babahanmg 16-05-2011 14:47

quote:
Originally posted by sasha68:

прочесть от начала до конца и хотя бы примерно представлять



Я с Вами полностью согласен, конечно, читаю, и ветку и ссылки, но вот мне бы еще в терминах бы поднатореть, дело бы быстрее пошло, с кронами уже определился, родные, чешские буду ставить, у нас в Красноярске они вроде 3500-4500! Осталось с оптикой определиться!
Xodok 16-05-2011 15:09

Привет всем, и кролику! Испытал свой Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser Rangefinder Riflescope (204124) в поле. Очень доволен ! Есть первая добыча на 102-ух метрах. Пристрелян в ноль на 100 м. Нижний мил получился (на практике) 166м. Середина пенька - 200. Расхождения с Б.К. есть, но не большие и при престрелке на далёкие расстояния знаешь, что в мишень попадёшь, и вносить корректировку легко. Расстояния читает быстро и правильно, сбоев не было. Другие дорогие прицелы не юзал, но картинка понравилась, четкая и в близи, хватает регулировки резкости.
кролик 16-05-2011 15:20

quote:
в поле. Очень доволен

мои поздравления! Как по мне - 166 за глаза. А вот полумилы были бы не лишние.
Я понесу свой в гарантийку. Пока сниму с Тигры и поставлю Люп, вот с такой приблудой:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004632/4632552.jpg
на один оборот 12моа, всего 15 делений, но наклею бамажку с метрами. А вопрос вот в чем. Эта приблуда фирменная и сделана для Люпа, но он не рассчитан на частое верчение барабанов, вот и думаю - как долго проживет?
Xodok 16-05-2011 15:55

quote:
А вот полумилы были бы не лишние.

Это конешно, без обсуждения.
quote:
вот с такой приблудой:

В комплекте с Бушем куча башень под разные калибры. и под "бумажку" то же. Но я пока не созрел их крутить.
quote:
как долго проживет?

Ктож знает то? Токо наши желтые соседи.
ИгорьМ 17-05-2011 20:28

quote:
Originally posted by кролик:

Люп, вот с такой приблудой:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004632/4632552.jpg



Юра, можешь поделится впечатлением от приблуды (тактических переходников) на Льюпе. Тоже хочу купить на свой прицел. Может скажешь где они живут (приблуда)?
С уважением ИгорьМ
кролик 18-05-2011 12:51

quote:
где они живут (приблуда)?

пока живет на Тигре. Люп без щелчков. От 100м до 300 поворот барабана на 6,5 делений, т.е пол-оборота (около 6МОА), а полный оборот люповского барабана 12моа. На приблуде 15 делений. Но я хочу приклеить бумажку и разрисовать в метрах. Поправки вводятся очень легко и для 7,62х54 до 400м их хватает "за глаза". На место вроде возвращаются. Квадратный тест не делал ввиду наличия только вертикального барабана. Видео стрельбы на 300 я выкладывал.
На мелкане будет сложнее. Исходя из данных бал.куркулятора, для стандартного патрона 0.22ЛР, 12 МОА это поправка для 120 метров. Значит в пределах одного оборота барабана сможем стрелять не далее 130м, а дальше нужно считать обороты и запоминать цифири. Хотя в условиях поля я дальше 100 стреляю ну оооочень редко. Нужно будет попробовать вариант прицеливания нижними метками дуплекса + поправки кручением барабана. Т.е. на бумажке нарисовать второй ряд цифр, который будет соответствовать расстояниям при прицеливании нижним пнем + поправки барабана. Но это интересно только по бумажкам. На поле я не сторонник плодить подранков.
В общем, приблуду зацениваю положительно. Хотя не без какашек. Там оська поджимается к родному барабану пластинчатыми пружинками. Не знаю почему, но у меня нихрена не поджималось. Пришлось искать спиральную.
ИгорьМ 18-05-2011 17:49

Юра, это все здорово, ЗАВИДУЮ, хочу купить такое .
Скажи адрес где купил, пожалуйста.
quote:
Originally posted by кролик:

Видео стрельбы на 300 я выкладывал.



Где можно посмотреть?
Понял используеш один барабан на вертикальных поправках. По горизонту поправки вносиш прицельной маркой?
С уважением ИгорьМ
canonic 19-05-2011 12:02

А я под мелкашку такой юзаю
http://www.opticsplanet.net/bsa-optics-matte-black-sweet-22-6-18x40-w-side-focus-standard-duplex-reticle-s22618x4.html
И барабанчики там есть типо тактических для разнiх дальностей со шкалой для трех разных весов пуль и подстройка параллакса в зависимости от дальности . Я правда тока тока его получил и только пристрелять ездил один раз, глубокое заключение дать не могу. Но первое впечатление -приятное.
кролик 19-05-2011 14:22

и таки нате:
http://www.midwayusa.com/Search/#Stoney%20Point____-_1-2-4_8-16-32

допишите лапками после Сторе Поинт "тактические барабаны" желательно по аглицки, получите исчо варьянтов. (смайлик)

Иван-Омск 27-05-2011 13:57

посоветуйте оптику с сеткой молдот на ТОЗ-8 баксов за 200
Xodok 27-05-2011 15:59

quote:
посоветуйте оптику с сеткой молдот на ТОЗ-8 баксов за 200

Только это Прицел P8х48 или это "Пилад PV2-10x48" . Ссылка http://www.vomz.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=1&Itemid=8&lang=ru
кролик 11-06-2011 20:41

ну зачем было так сложно излагать?

quote:
Такой путь подсчета нахожу оптимальный для ВОМЗика с ПСО-1.

да купите же Вы наконец-то хотя бы Люп ВХ-1 с ЛР дуплексом + сторет Поинт барабанчик вертикали. И будет Вам счастия немеряно. 1 оборот барабана 14 моа. Я сейчас Буррис снимаю в ремонт и такой Люп переставлю с Тигра на мелкан.
КСМ035 12-06-2011 10:46

quote:
да купите же Вы наконец-то хотя бы Люп ВХ-1 с ЛР дуплексом + сторет Поинт барабанчик вертикали. И будет Вам счастия немеряно. 1 оборот барабана 14 моа.
ни хочу другой ОП на мелкашку, один оборот барабанчика - долго, 12 щелчков легче считать на эти 40см поправки, и расписал мизер и максер дистанции по сетке, клики, метры, что проще, то гениальнее.
Иван-Омск 30-06-2011 07:22

ну все решился взять себе на ТОЗ-8 Люперс 2-7х33 с милдотовской сеткой, сегодня поеду брать
headshot 10-07-2011 01:13

Читал тему, чуть не сломал себе мозг, до конца сегодня ниасилил, продолжу завтра. Хочу себе прикупить прицел на мелкашку для охоты и бумаги (в основном) требования примерно такие:
1- не слишком монструозный линза 40 мм. и не тяжелый
2- тонкая баллистическая сетка
3- верхняя кратность не более 14-16
4- светлый
5- боковая отстройка параллакса
6- закрытые барабаны не под монету
7- цена до 800 $ там
Пока на ум идет только вот этот вариант:
http://swfa.com/Leupold-45-14x40-VX-3-30mm-Riflescope-P12698.aspx
Но не знаю, от скольких у него параллакс. Может подскажите еще подходящие варианты?
Иван-Омск 12-07-2011 05:05

не вижу смысла ставить на мелкашку дорогую оптику, поставил на свою люперс - пока доволен в сороку со 143 шагов попал что еще надо
wolf_74 12-07-2011 08:57

quote:
не вижу смысла ставить на мелкашку дорогую оптику, поставил на свою люперс - пока доволен в сороку со 143 шагов попал что еще надо

То же пользую люперс на МР161К уже год, пока все ОК.

С уважением

ДИМ 12-07-2011 11:18

даа уж, мозги кипят от темы, камрады прошу Вашей помощи!
Помогите определиться с пицелом и кронами, просто нет возможности примерить в живую.
ЧЗ 452 с мех прицелами
нужен переменник, сетка мил-дот, труба 30,подсветка, кольца быстросьемные для возможности пользования мех прицелом.
для охоты и бумаги
бюджет на все 20т.р.
sasha68 12-07-2011 13:52

quote:
нужен переменник, сетка мил-дот, труба 30,подсветка, кольца быстросьемные для возможности пользования мех прицелом.
для охоты и бумаги
бюджет на все 20т.р

не маловат ли бюджет под такие требования?
Иван-Омск 12-07-2011 14:12

думаю даже вполне
ДИМ 12-07-2011 19:13

решил расширить бюджет, пока остановился на Bushnell Yardage Pro Riflescope 4-12x 42mm MilDot, поругайте чтоль!? стоимость 27т.р. + переход с ласты на вивер
С Уважением ДИМ
sasha68 14-07-2011 19:54

quote:
ДИМ
слава богу, выбор прицелов сейчас большой и у нас появилась реальная возможность заказывать их через "и-нет", экономя немалые деньги. Подумайте, для каких задач Вам нужен прицел, что важнее--дальномер или подсветка с мил-дотом.Если любите дырявить бумагу, то 9-10 крат будет мало, если Вам непременно нужен переменник, то они существуют только у брэндов, т.к. неправильно возвращающиеся клики у ,например, китайцев лишают всякого смысла их "переменность", Если предполагается сумеречно-ночная охота, то и прицел обязан быть светлым (подсветка--тоже вкусная конфета), тактические башни тоже весьма полезны, отстройка параллакса не лишняя. Я это все к тому, что не стОит тратить деньги на дешевую поделку под названием "прицел" (скупой платит дважды, а может и трижды ) Может быть есть смысл весь Ваш сегодняшний бюджет потратить на хороший прицел без дальномера, но с хорошей кратностью, отстройкой паралл., тактич. башнями и. т. д., а со временем прикупить дальномер и тогда убьете "двух зайцев"? Судя по бюджету Вам стОит искать у люпольдов, баррис, никон,вортекс,бушнел,меопта, трижикон и т.
x-line38 15-07-2011 06:55

2 ДИМ
quote:
Может быть есть смысл весь Ваш сегодняшний бюджет потратить на хороший прицел без дальномера, но с хорошей кратностью, отстройкой паралл., тактич. башнями и. т. д., а со временем прикупить дальномер и тогда убьете "двух зайцев"? Судя по бюджету Вам стОит искать у люпольдов, баррис, никон,вортекс,бушнел,меопта, трижикон и т. п. Короче не торопитесь с покупкой, а взвесьте все.

Хороший совет.
Да и с точки зрения надежности - лучше иметь два хороших прибора по раздельности, чем в одном "флаконе". Иметь один прицел на все случаи жизни-бред,каждому стволу- свою оптику( возможно и не одну)под решение конкретных задач.ИМХО. А хороший дальномер нужен всегда и везде.
С уважением,
кролик 15-07-2011 11:06

Не совсем вы правы про один флакон. К к примеру я имею прицел с дальномером и дальномер. Прицел с дальномером позволяет серьезно сэкономить время на выстрел, замер происходит значительно быстрее и стабильнее - винтовка не трясется, кто пробовал, тот поймет
sasha68 15-07-2011 13:17

мне кажется, мы не ищем правых и виноватых, а пытаемся объективно оценить те или иные прицелы, взвесить их плюсы и нинусы, чтобы покупателю было проще принять решение, а от Вас, "кролик" как реального пользователя прицела с дальномером хотелось бы услышать личное мнение о таком прицеле и ваши ощущения от него , тем более Вы держали в руках много любопытных девайсов
ДИМ 15-07-2011 16:19

Ребята вот я и посмотрел в другую сторону в тему оптики, выбор остановился на следующих моделях:
Nikon Monarch 4-16x42 SF Mildot
Nikon Buckmasters 4-12x50 SF Mildot
Leupold Mark AR (Mark-2) 4-12x40 Adj. Obj. Mildot
Bushnell Elite 6500 2.5-16x42 T Mildot
Bushnell Elite Tactical 3-12x44 SF FFP Illum. Mil-Dot
может кто что подскажет?, сильно не бейте, все равно от сюда не уйду пока не определюсь, сроки поджимают с выбором, обусловлено это моим днем рождения, очень прошу по возможности откликнуться камрадам да и помочь.
С Уважением.
кролик 15-07-2011 17:49

quote:
от Вас, "кролик" как реального пользователя прицела с дальномером хотелось бы услышать личное мнение

Коллеги, Вы меня не услышали:
quote:
Originally posted by кролик:

чего-то мне кажеться, что имеет смысл написания статейки-рекомендации по выбору прицела на мелкан. Уж очень мерзкая траектория у пульки, ввиду чего сложности в стрельбе, как на взрослом "на далеко".



я готов начать мануал и с помощью всей честной компании отредактировать
кролик 15-07-2011 23:10

надо не забывать прописных истин об отсутствии универсальных вещей. Откуда нам знать для каких задач человек ищет прицел? Стрелять "на коротке" до полтосика? или мелко-варминт устроить до 150? а может шляться по лесу с массой непуганой дичи? или как 90% народу бракошить из окна авто, но дико этого стесняться ? Чего желаем то?
Не буду оригинальным угадав, что 80% владельцев мелканов желают универсальности. А тут их ждет засада в минометности траектории пульки. И о боже! сколько уже спецов было, валивших гусика с 300 метров...., даже кабанов стреляли. Вот красавец:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/811538.html
ворон он на сотке валит, с лазером, чудовище бля.
Ну да ну их нах. спецов то. Истины всем хоцца, а ее сцуки нету. Ибо протифная эта мелкашка струляет как миномет. Иными словами, абы попасть в бутылку за 150м, надо прицелится на 70см выше этой сраной бутылки. Про 200 и 300м я ащще молчу. И теперь думаем: а в каком же бля прицеле есть сетка, позволяющая поднять точку прицеливания на 70см ????? И о ебень ...., оказываццо, що милдота на 12 кратах не хватает..... И вот она находка!!! Пилад 4х30 с его знаменитыми птичками. Но потом выясняццо шо бутылку на 100 еще как-то видно, а куропатку - йух. Результат на лицо: мишени есть, бутылки биты, а псицы вкусные улетают нах. Нечиста сила видать.
Можем считать началом опуса и делать выводы:
1. Нужно определиться с размером цели и дистанцией стрельбы, т.е. задачами.
2. Если это не спортивная стрельба на стандартной дистанции 50м то:
3. Нужен прицел, с запасом поправок по сетке на мах кратности, ну минимум до 150м.
4. Нужно увидеть мелкоразмерную цель на дистанции 80-150м. Вопрос по кратности прицела нужен? Я думаю, что меньше 12 ващще бред.
5. Вы хотите крутить кратность? Тогда забудьте о китайцах, там крест вокруг мишени гуляет более 1моа со сменой кратности.
6. Барабаны и повторяемость кликов. Песец, ащще молчу.
Ну что, какой прайсик вырисовывается? Угадали. Цейсовский.
ДИМ 16-07-2011 07:31

кролик, Вы похоже на мои вопросы смотрите через ОП , прям в точку!
ZEISS Conquest 4.5-14x50 AO MC, настр. параллакса, таргет-барабан, Вы примерно про это?, ценник для меня выше чем расчитывал, но брать уж достойную вещь и не жалеть потом!, этот прицел то что нужно? простите за наивные вопросы, лучьше спросить чем промолчать в данном случае.ИМХО
x-line38 спасибо
sasha68 спасибо
С Уважением ДИМ.
sasha68 16-07-2011 07:36

добавлю 5 копеек: "кролик", зря Вы так про пилад--слава богу ,есть еще на земле русской патриоты и они обязательно закидают Вас какими-нибудь нехорошими предметами (да и поддерживать нашего производителя тож. нужно) Дмитрий вовсе не "спец" и не станет стрелять гусей на 200 метрах на 2 см. сзади глаза ну а предложение о ЛЦУ и ППК оценит по-достоинству с юмором. А теперь по делу: Дима, если бюджет и разум не позволяют смотреть на "цайс" с "найтфорсом" и примкнувшего к ним "сваровски", то смело можете выбирать из представленных Вами моделей (может еще что-то увидите в прайсах), основные критерии отбора, надеюсь,Вам ясны. Добавлю, что бОльший запас поправок дают прицелы с основной трубкой в 30 мм., но они и дороже. И так ли Вам нужна "быстросъемность"прицела, ведь минусов у нее не меньше, чем плюсов и я не верю, что после стрельбы сквозь брэндовую оптику, Вам захочется стрелять с открытого (многие тупо молотками посбивали эти открытые мушки и целики за их ненадобностью на мелкашке)
ДИМ 16-07-2011 07:57

Цейсовскую оптику люблю, 2-а месяца назад взял объектив цейс, ненарадуюсь!
Быстросъемность отмел, как и подсветку, где то в постах прочитал (многие предпочтут прицел с подсветкой, но мало кто пользует, разница в использовании подсветки и без составляет 15-20 мин, т.к.потом видно уже фон, а дальше рулит ночник)
Думаю в правельном направлении начал свой путь к оптике, спасибо Вам!
За два дня думаю определюсь с оптикой и буду Вас просить помощи в крепеже, прошу не оставьте меня в этом вопросе.
С Уважением ДИМ
sasha68 16-07-2011 10:39

ZEISS Conquest 4.5-14x50 AO MC у него сетка не баллистическая, как вариант-- 4.5-14x44 AO MC, настр. параллакса, таргет-барабан, или 6.5-20x50 AO MC, настр. параллакса, таргет-барабан, а вот еще вариант-- http://www.opticsplanet.net/swarovski-z3-4-12x50-rifle-scopes-plex-4a-brx-bt-plex-reticle-riflescopes.html
кролик 16-07-2011 11:00

quote:
зря Вы так про пилад--слава богу ,есть еще на земле русской патриоты

это лже-патриотизм. Настоящие патриоты стремятся сделать свое лучшим, чем чужое, а не навязывать людям дерьмо.
с подсветкой - ошибка, она нужна. Стрельба ночью с подствольником, это примерно и есть имитация сумерек. Я стрелял с Бендерсом и Цейсом диаранж(в первом светится точка, во втором только маленький крестик) - все очень чудненько! Причем с точкой намного лучшее, чем с крестиком. А вот когда светится вся сетка, да (ИМХО) плохо. С конквестами - ахтунг, был замечен конквест с невозвращающимися поправками.....
Посмотрите в сторону :
https://forum.guns.ru/forummessage/10/792677.html
А я бы выбрал ZEISS VICTORY DIARANGE 3,5-12х50, но это не мой прайс.
ДИМ 16-07-2011 15:22

ZEISS VICTORY DIARANGE 3,5-12х50 мне кажется на ЧЗ это перебор, хотя кому как
ДИМ 16-07-2011 15:26

Скажите а у Burris Eliminator LaserScope только такая сетка?
sasha68 16-07-2011 16:47

а зачем ему другая? http://www.opticsplanet.net/burris-elminator-laserscope-4x-12x-42mm.html тут есть киношка, правда на английском
ДИМ 16-07-2011 18:43

толстая сетка(, по малоразмерной цели тяжеловато ИМХО
sasha68 17-07-2011 06:31

видимо америкосы не догадывались, что русские будут прилаживать такие прицелы на мелкашку (с ее мелкими целями)
ДИМ 17-07-2011 09:40

sasha68 спасибо Вам т.к. определился по Вашей ссылке, спасибо всем участникам данной темы, очень помогли!
Выбор сделан, Leupold VX-R 4-12x50 Ballistic FireDot цена $689, что вполне устраивает.
Камрады, еще один вопрос по креплению, что предпочесть и какой высоты для вышеозвученного прицела будет в самый раз? установка на CZ 452 22lr
Не бросайта на пол-пути, более изматывать Ваше терпение небуду!
С Огромным Уважением.
sasha68 17-07-2011 11:01

на чезетке мушка симпатичная, да и может когда продать придется, так что ампутировать не торопитесь,а вот целик возможно придется удалить если будет мешать установке оптики, а есчо я где-то слышал, что кольца от люпольда--кака. Для примера: http://www.warnescopemounts.com/products.html http://www.burrisoptics.com/burrisusa.html# http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/mounting-systems-and-accessories/mounting-systems/ http://www.weaveroptics.com/rings_bases/default.aspx
кролик 17-07-2011 11:06

Горец советовал найтовские кольца, так как они, своей нижней плоскостью, полностью ложаться на вивер, обеспечивая очень хорошее крепление.
quote:
где-то слышал, что кольца от люпольда--кака.

все может быть, у меня именно такие, не жалуюсь. На Тигре не ползут, на мелкане и подавно.
ДИМ 17-07-2011 11:07

Если не ошибаюсь, чезетовские хвалят, хотелось бы переход с ласты на вивер + кольца быстросъем, кролик опять прям в душу заглянул через ОП
может есть у кого варианты и где заказать в России с доставкой?
С Уважением.
кролик 17-07-2011 11:13

quote:
а зачем ему другая?

я бы тоже воздержался от этого прицела. Есть сомнения в получении точной поправки для 0.22. Скорее всего реализовано с помощью нескольких светодиодов. Получится, что поправки или-или, а если нужно между? По лосю попадет, а вот зайцу в голову - вопрос. Или только при наличии тактического барабана. Но все ИМХО, ибо подержать в руках не представилось возможным.
quote:
Originally posted by sasha68:

со временем приобретем дальномеры



Без дальномера ващщщщще не струльба! Это самое необходимое.
кролик 17-07-2011 11:17

quote:
Originally posted by ДИМ:

хотелось бы переход с ласты на вивер + кольца быстросъем



не спешим. Покажите фоту ствольной коробки
sasha68 17-07-2011 11:18

чезетские хорошие но у нас почему-то дорого, я купил барисовские, но... мож я дурак, но без подпиливания они не хотели вставать на тозовскую рельсу, а так сделаны они замечательно (стальные), качество безупречно. Насчет быстросъемности у меня есть сомнение-- вон КСМ35 доснимался свой прицел чтоб с ночника пострелять и раздрочил рельсу и теперь, критикуя тозовских инженеров, готов разбить об стенку свой тузик
кролик 17-07-2011 12:36

quote:
критикуя тозовских инженеров, готов разбить об стенку свой тузик
На хрена? Там делов-то...., фрезернул сверху и прикрутил стальной самопальный или купленный вивер. И забыл о ласте, как о страшном сне.
quote:
Да елы палы а!, и что делать?, вот только успокоился., думал все наконец то выбрал. как упустил!!
сейчас убьюсь об стену лбом!(


не смертельно ащще. до 50м можна струлять на кратности 4, а если дальше, то там уже побоку, паралакс отстроен. На моем бурисе, люпе, и пользованом виктори тоже нет отстройки.
Т.е. запоминай последовательность шаманства. Шаришься по угодьям - держишь прицел на минимуме кратности - имеешь максимальный обзор. При засечении цели близко нам нуно ее быстро изловить в прицел и иопнуть без ввода каких либо поправок. (прямой выстрел) Если прицел стоит на максимуме это сделать тяжело. А есля цель далеко, то она на тебя йух ложит и у тебя есть время накрутить кратность, вымерять растояние, накрутить барабаны и иопнуть.
Но бывают конфузы. Как-то надо было замочить собаку которая непрерывно 3,14здила вьетнамских поросят у кореша. Мы ее долго пасли, осторожная сцука, и с трудом выпасли на 100м рубеже. С радости забыл накрутить буррис на 4 на 12, так как сетка правильная на 12. Прицелился по второй риске и естессно все ушло вверх. Достал, гадюку, через неделю коллега Костасс из 222-го.
sasha68 17-07-2011 13:19

quote:
с системой фронт-фокал
"веворг" говорил, что это на любителя, (т. к. на прямом выстреле сетка не нужна, а на дальнем все мы "автоматом" выставляем максимум и на нем уже сетка работает), а цену серьезно повышает. ИМХО этот прицел замечательно сбалансирован по цене-качеству, впрочем как и все люпольды, а маленькая красная точка по центру в сумерках выгодно отличает его от конкурентов, блин, пока обсуждали его, я даж влюбился в него
ДИМ 17-07-2011 15:19

попробую фото прилепить
click for enlarge 1920 X 1280 425,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2880 211,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 595,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 639,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 644,4 Kb picture
КСМ035 17-07-2011 15:40

quote:
Что то уже неловко спрашивать, мечусь туда сюда!
Дим вы собрали достаточную инфу по ОП, но не стоит ходить голодным в продуктовый магазин.
Поставьте простой ОП и насытившись поймете чего вам надо. А для начала постреляйте на сотке без оптики, потом свой результат улучшите на 30% - это и будет стрельба ч/з ОП. Я не призываю покупать простой ОП, просто попользуйте взаймы у товарища
ДИМ 17-07-2011 16:25

Засада в том, что нет у товарищей ОП, так сказать в нарезном и в оптике я иду пионером, а потом разжовываю друзьям.
стреляю с открытого на 50м, результатом доволен, точнее винтовкой.
Сам себя не узнаю, что то первый раз я такой дотошный, к чему бы это , оптика так действует на меня похоже
С Уважением.
кролик 17-07-2011 16:52

я бы точил стальной переходник, со сплошным вивером. У меня даже где-то чертеж есть. На МЦ-18-3.

По винтовке. Сюда ходили ? :
http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm
хоть тут и про Рем, но я думаю, что стоит проверить, чего там чизоиды накуралесили.

кролик 17-07-2011 17:52

quote:
Originally posted by КСМ035:

Поставьте простой ОП и насытившись поймете чего вам надо.



угу. поступить типа так:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/235976.html

quote:
Originally posted by ДИМ:

что то первый раз я такой дотошный, к чему бы это



к экономии бабла. Два раза покупать не будешь.
babahanmg 19-07-2011 09:03

Други! В городе не могу найти крепления на CZ 452?! Дюймовые 25,4! Родных нет! Предложили китайские какиета, Люперс, или как там их! Но цена тряпашная, 600р! Говорят мол ваще классные! Как Вы думаете?
Константин Коротков 19-07-2011 11:03

кольца "липерс", для мелкановской "отдачи" - норм... (если Вы о них)
x-line38 19-07-2011 12:40

quote:
на CZ 452?! Дюймовые 25,4! Родных нет! Предложили китайские какиета, Люперс, или как там их! Но цена тряпашная, 600р!

Ну тады Reknagel или Apel EAW,
С уважением,
ДИМ 30-07-2011 18:21

всем привет, очередным машинам так не радуюсь как тому, что связано с оружием сегодня стал обладателем прицела Bushnell Yardage Pro Riflescope 4-12x 42mm MilDot, радость!, единственный момент настораживает, на сетке в верхнем пеньке есть чуть заметный непрокрас, а в общем просто песня, меряет быстро, светлый, мил-дот, дальномер, что еще желать для мелкашки с ее минометной , теперь жду базу переход с ласты на вивер.
С Уважением.
p.s. Спасибо Вам! прицел в процессе обмывания
кролик 31-07-2011 22:26

quote:
теперь жду базу переход с ласты на вивер.

не парься, выточи стальной. Нужен эскиз?
ДИМ 01-08-2011 06:56

заказал стальной от лося, чертеж нужен, очень буду благодарен.
С Уважением.
кролик 01-08-2011 20:31

полагаю нечто подобное:
click for enlarge 1655 X 1913 301,3 Kb picture
кролик 03-08-2011 14:25

Это ласта-вивер под мелкашку МЦ-18-13. Вивер делаю отдельно, ибо на заводе накосячили с наклоном ласты. Прицел "смотрит" вверх. Но, в любом случае я сторонник прикрученной планки вивера. Ее можно выставить по горизонтали и вертикали, потом зашплинтовать и привернуть на локтайте, тем самым установить поправки барабанов почти в "0" или вывести на максимум запас вертикальных поправок.
MANONa 09-08-2011 12:43

А скажите, я никогда не имел дела с оптикой, какая существенная разница между китайскими ОП цена которым, например, до ста долларов и теми, что стоят выше этой суммы, скажем, триста-пятьсот долларов? Имеется в виду одни и те же характеристики, например ...10х40... Вроде как и подсветка есть, и "модные" сетки в виде мил-дота и дуплекса, и закачка азотом в некоторых "дешёвых" моделях присутствует. Что, собственно, "не так" в них? Спасибо!
x-line38 09-08-2011 13:22

quote:
А скажите, я никогда не имел дела с оптикой, какая существенная разница между китайскими ОП цена которым, например, до ста долларов и теми, что стоят выше этой суммы, скажем, триста-пятьсот долларов?

Такая-же как между китайским мотороллером и Тойотой.

quote:
Вроде как и подсветка есть, и "модные" сетки в виде мил-дота и дуплекса,

Дуплекс-это просто крест. И дело в общем-то не в моде, а в удобстве баллистических сеток вносить поправки не крутя барабаны(до определленных дистанций)
С уважением,
кролик 09-08-2011 22:51

респект Буррису. Мой прицел меняют на новый, по собственной инициативе.
Городской Шаман 10-08-2011 12:41

quote:
Originally posted by MANONa:

А скажите, я никогда не имел дела с оптикой, какая существенная разница между китайскими ОП цена которым, например, до ста долларов и теми, что стоят выше этой суммы, скажем, триста-пятьсот долларов?


-Изображение будет разным - ваши глаза, они не хотят напрягаться
-Точность механизма поправок у настоящих прицелов позволяет собственно пользоваться этим механизмом и не тратить патроны на пристрелку
-При смене кратности точка прицеливания не будет уходить на настоящем прицеле, сколько не крути
-Иногда хороший прицел можно даже уронить
-Настоящий прицел будет держать ваш калибр (какой у Вас калибр?) и не станет рассыпаться

Ну вот как-то так. Хорошо, когда поиграешь-поиграешь в дешевые прицелы да и купишь наконец хороший. Который всю жизнь прослужит и будет удовольствие приносить.

Тангаж 14-08-2011 11:25

Решил купить leupold VX-II 4-12 LRDuplex (с отстройкой паралакса)... Что скажет на это уважаемое сообщество? С какого расстояния работает отстройка?
x-line38 14-08-2011 11:45

Для охоты подойдет, для бумаги не очень. ИМХО
С уважением,
кролик 14-08-2011 12:00

привезли и выдали новый прицел. К сожалению сетка "буррис-баллистик плекс"
В отличии от предыдущей "Мил-дот баллистик" нижних поправок только 3. В прошлой было 5. Т.е. стрельба с выносом по сетке сократилась с 160м. до 120.
Тангаж 14-08-2011 17:03

quote:
Originally posted by x-line38:
Для охоты подойдет, для бумаги не очень. ИМХО
С уважением,


Если возможно, чуть подробнее... У меня в подвале 25 метров для грубой пристрелки. Липерсом пользовался без проблемм. Люпом не удастся? Это вопрос про паралакс. А если 50 -120 метров чем плохо по бумаге? Сетка?
С уважением...

x-line38 14-08-2011 17:15

quote:
Люпом не удастся?

Удастся!
quote:
А если 50 -120 метров чем плохо по бумаге? Сетка?

Да. Люп II серия охотничья, барабаны закрытые.
По сетке- ниже креста две маленькие точки,в зависимости от скорости 1-я точка примерно 80 метров, вторая -100. В балл. кальк. лезть лениво.И "чаво" делать если дистанция на пример до тетерева 142 метра???
Мне у Люпа "шибка" ТМР сеточка нравится.
С уважением,
x-line38 14-08-2011 18:01

quote:
Спасибо! Видимо буду заказывать Mark AR MilDotom

Позволю себе не скромный совет- Если средства не стесняют обратите внимание на Люп Марк 4 4,5-14х50(40) TMR. У меня в планах такой стоит , но на следующий год, а пока обойдусь Буш Элит3200 тактикал 5-15х40 Мил-дот
С уваженим,
sasha68 14-08-2011 19:07

quote:
Видимо буду заказывать Mark AR MilDotom/
у меня такой--3-9-40, для бумаги мало будет, для охоты в самый раз
Тангаж 14-08-2011 19:23

quote:
Originally posted by sasha68:
у меня такой--3-9-40, для бумаги мало будет, для охоты в самый раз

Нет, заказал тот который 4-12х40. Мне кажется, для бумаги немного получше будет

кролик 14-08-2011 20:12

quote:
.И "чаво" делать если дистанция на пример до тетерева 142 метра???

Курить бамбук. Ибо:
3.Сетка ЛР дуплекс, только по основанию пня, на 100м. она не для этого калибра.
2.Купить дальномер.
1.Калькулятор придется скурить, полюбе.
4.Поставить тактические барабаны и крутить поправку, ибо ошибка в 2 метра на 140 метрах обернется "+", "-" 5см.
5.Или сменить прицел на ТМР сетку

ПыCs
Поменял местами последовательность

Городской Шаман 14-08-2011 20:22

quote:
Originally posted by x-line38:

По сетке- ниже креста две маленькие точки,в зависимости от скорости 1-я точка примерно 80 метров, вторая -100. В балл. кальк. лезть лениво.И "чаво" делать если дистанция на пример до тетерева 142 метра???



Нуу, как бы это... поправки барабанами никто не отменял вроде. На хорошем прицеле крутить их можно и нужно. Открутил до нужной дистанции, стрельнул, потом столько же обратно и перепристреливать не надо. По мне так даже интереснее.
Как-то так

кролик 15-08-2011 12:09

quote:
Originally posted by x-line38:

купить с нужной сеткой.



да херня все это, можно перетерпеть, все равно поставлю тактическую башку. Радует, что прицел встал почти точно по нулю горизонтальных поправок. Надо его на Тигра поставить и отдолбить сотню выстрелов, если не скопытится - повезло. А гарантийный талончик новый дали...., чистенький. В общем я приятно удивлен оперативностью.
SBAIK2 15-08-2011 15:10

кролик
Поздравляю с заменой прицела, пусть радует. А сетка балистик плекс не такая уж и плохая, при пристрелке в "0" на 100 можно и до 160 стрельнуть дозвуком нижним "пнем".

------------------
С уважением, Владимир.


кролик 15-08-2011 17:38

я противник пристрелки в "0" на 100. Категорический.
x-line38 15-08-2011 18:06

quote:
я противник пристрелки в "0" на 100. Категорический.

Поддерживаю!
308 WIN- 200 метров
7,62х39- 150 метров
22 LR- 50 метров
ИМХО
С уважением,
Тангаж 17-08-2011 20:41

Поставил mark AR. Вот, что получилось. Мне нравится. По сравнению с Липерсом (как он меня достал) - небо и земля.
click for enlarge 1920 X 1440 835,9 Kb picture
кролик 18-08-2011 12:42

Ууууу, Решпект, Красиво. Какая сетка? барабаны? Кратность...
dim's 18-08-2011 04:29

quote:
Originally posted by Тангаж:

По сравнению с Липерсом (как он меня достал) - небо и земля.



А можно узнать какой Липерс был и в чем его "земля" ?
ДИМ 18-08-2011 11:28

Думаю ненафлужу если спрошу т.к. дублирую в этой теме.
есть ПРОБЛЕМА!, при установки прицела Bushnell Yardage Pro 4-12x42 на CZ 452 22lr выяснилось что ось прицельной марки проходит далеко от оси ствола, (вверх и левее), пришлось переворачивать переднюю часть крепления, стало лучьше но все равно смотрело в ту же сторону, закрепив винтовку стал подгонять прицел барабанчиками через ресивер, по стволу по методу Флинта, так сказать холодная пристрелка, далее пристрелял в тире, расстояние всего 40 метров в ноль, на этом вертикальные поправки на прицеле кончились, ребят что делать???
С Уважением.
Городской Шаман 18-08-2011 17:47

либо крепление кривое китайское, либо база на винтовке кривая, для начала нужно это выяснить
babahanmg 18-08-2011 18:34

quote:
Originally posted by Городской Шаман:

либо база на винтовке кривая,



а че чехи могут кривую базу сделать?
Тангаж 18-08-2011 19:20

quote:
Originally posted by кролик:
Ууууу, Решпект, Красиво. Какая сетка? барабаны? Кратность...

Сетка - МилДот. Барабаны - Т2(1/2 мил), свинтил колпачек и крути сколько хош. Кратность 4-12. Сегодня предварительно пристреливал, что сказать - хороша игрушка. Правильно говорят - стоимость винтовки = стоимости оптики. Дистанция 27 метров. Освещение хреновое (редкие лампочки 40вт). Нижняя дырка первый выстрел. Получается - после холодной - по горизонтали близко к цели, вертикаль приб 100мм ниже. Крутим вверх и подгоняем к двум гор полосам. Между ними 14мм, целимся в нижний крест, что по бал калькулятору на 50метров в 0 (если не ошибаюсь). Далее следующий крест проверка 5 выстрелов - вроде бы в минуте (7мм-?). Картинка прекрасная, щелчки туда - сюда четкие, легкий и, черт возьми, красивый прибор. Где-то так. Да, патрон - Матч Климовск.


click for enlarge 1920 X 2560 246,8 Kb picture

Тангаж 18-08-2011 20:13

quote:
Originally posted by dim's:

А можно узнать какой Липерс был и в чем его "земля" ?


LEAPERS 5Th Gen 3-9х40, Full Size SportingType Scope с отстройкой от параллакса. Что сказать... тяжел, ну это ладно. Резкость изображения в сторону от центра падает и "ломает" глаз, а с возрастом это особенно чувтвуется, то же бы потерпел. Открутил колпачки барабанов - пристрелял (вертикальные, незначительно,но тащат за собой горизонт), закрутил колпачки пристрелка "ушла" = по новой, пока не поймаешь - муторно и как-то удовольствия не доставляет. Кучки такой, как выше постом из него никогда не получалось. Пострелял сегодня - как-то приспособился, назавтра картина незначительно, но изменилась. Более чувствителен к расстоянию от зрачка до окуляра. Сложнее устранить "луну" и т.д. Зато значительно дешевле.

Тангаж 18-08-2011 20:23

2 Дим
Такую кривую базу, особенно по горизонту, было бы видно не вооруженным глазом, так что вряд ли винтовка. Остается крепление.
ДИМ 18-08-2011 21:54

крепление от лося, стальной переход с ласты на вивер
Тангаж 18-08-2011 22:35

quote:
Originally posted by ДИМ:
крепление от лося, стальной переход с ласты на вивер

Скорее всего там и косяк, может банально - заусениц?

Городской Шаман 18-08-2011 23:56

2ДИМ
так обычно не делают - винтовка хорошая, прицел дорогой, а крепление говно. Вы же не поставите на Мерседес белорусскую резину, правда?
Вот и крепление должно денежек стоить и быть хорошим. И дело не в том, что отечественный производитель гордо делает кронштейны из Стали (ого-го!), а в том, что наверное зарплату мастеру не платят и он делает хрен знает как.
ДИМ 19-08-2011 08:58

посоветуйте хороший переход с ласты на вивер.
Городской Шаман 19-08-2011 10:46

Я бы сделал не переход, а прикрутил бы вивер намертво. Прицел тяжелый тем более.
кролик 19-08-2011 11:58

quote:
крепление от лося, стальной переход с ласты на вивер

у меня аналогичная проблема с МЦ-18-3. Лечил следующим образом. Выточили переходник ласта - вивер, но он раздельный, т.е. планка вивера на болтах. Прикручиваю только передний болт, задний наживляю и ставлю прицел, с выведенными в нули вертикалью и горизонталью. Прокладками под задний болт выясняю угол наклона, закосяченый производителем. Снимаю прицел, зажимаю винты, ставлю прицел и стреляю на 22м (Первый 0, а больше дистанции дома нет) Если есть необходимость, отпускаю винты и корректирую смещением вивера лево-право горизонталь и прокладками вертикаль. Потом снова стреляем. Когда добиваюсь попадания в центр - тащу переходник на завод и там его штифтуют двумя направляющими, а на толщину подобранных прокладок снимают угол на основании. После все собирается на лактайте. Муторно, но эффективно.
КСМ035 19-08-2011 23:58

quote:
выяснилось что ось прицельной марки проходит далеко от оси ствола, (вверх и левее),
ДИМ, так и должно быть.

от ВЕРТИКАЛЬНОЙ ОСИ зрачка глаза до виска 3см, ниже до щеки, место, где скула прижимается к прикладу, так же 3см, это позволяет держать ровно голову при стрельбе, что есть преимущество перед заваленной головой.
Ставь прицел с заметным смещением ВЛЕВО и будет счастье...

Amateur 20-08-2011 07:54

quote:
Originally posted by КСМ035:

Ставь прицел с заметным смещением ВЛЕВО и будет счастье...

со сменой дистанции от пристрелочной счастье закончится...

ДИМ 22-08-2011 09:04

quote:
кролик

"2. Боковая поправка выкручена почти до упора влево. Остальные прицелы становятся почти в нули барабанов, т.е. вивер у меня не кривой"
Я правильно понял, второй пункт отпал сам собой при замене прицела?
кролик 22-08-2011 11:15

получается, что "кривой" прицел. И вообще как-то все плохо с этими прицелами. На новом, мною полученном, слегка мылит на 12Х. Взял в руки Цейс виктори - без комментарием.
click for enlarge 1920 X 1821 660,6 Kb picture
54 метра кратность 12. Фотоаппарат просто не в состоянии передать четкости картинки. В центре сетки - светящийся крестик. (предпочел бы точку)
click for enlarge 1920 X 707 627,5 Kb picture
Это внешний вид. 56 линза! в сумерках видно ядово, Буррис нервно курит в стороне. И Люп тоже.
click for enlarge 1920 X 1326 681,4 Kb picture
барабан вертикальных поправок. Нужно поднять и повернуть. Обратите внимание на цену клика.
Вновь появилось желание все продать и купить ЭТО. Лучше может быть только ПСО.
Filatov_ei 26-08-2011 22:47

Доброго времени суток Коллеги!

Прочитал все 60 стр. темы. Информации много но остались отрытыми некоторые вопросы. Возможно они будут глупыми но я нарезном я новичок
Прикупил я CZ 512 22lr и конечно нужна оптика.

Из темы сделал вывод что кратность свыше 9 нужна для стрельбы по бумаге. Для охоты на дальности до 100м вполне достаточно кратности 8-9. И большие диаметры прицелов 40-50мм позволяют лучше разглядеть дичь в сумерках но дают расширения времени на хоту на 30-40 минут. Это правильные выводы?
Изходя из них и из того что совсем не хочется получать тяжелую неуклюжую конструкцию карабин+прицел сделал вывод что вполне достаточно взять что-то из 2-8х33/36?
Собственно пока сильно думаю про:
Leupold 2.5-8x36 VX-3 Riflescope Boone & Crockett:
http://swfa.com/Leupold-25-8x36-VX-3-Riflescope-P12644.aspx

Но вот про параллакс я не понял нужна его отстройка для мелкашки или нет. И как им работать. Вычислил дистанцию стрельбы и отрегулировал параллакс и потом стреляешь? Или что-то другое?
У этого прицела нет отстройки параллакса. Но через кастом шоп Люпольда можно заказать это прицел с модификациями. Отстройкой параллакса на пример. Будет для мелкашки достаточно если параллакс можно будет отстраивать с 30 ярдов? Также на прицел можно будет заказать сетку МилДот. В таком исполнении прицел будет стоит 550 баксов. Что укладывается в мой бюджет. Или МилДот и отстройка параллакса не нужна и можно прицел брать как есть?

И правильно ли я понял что у этого прицела барабанчики вращаются рукой (не монетой) и с щелчками? И это называется finger click? А что означают такие способы регулировки барабанов field click, target, m1 и CDS Dial?
Меня этот прицел нравится тем что он легкий и компактный.

Как вариант есть еще более легкий прицел Leupold 3-9x33 VX-II Ultralight Riflescope Long Range Duplex:
http://swfa.com/Leupold-3-9x33-VX-II-Ultralight-Riflescope-P7493.aspx
Менее интересен:
Leupold 2-7x33 VX-II Riflescope Long Range Duplex
http://swfa.com/Leupold-2-7x33-VX-II-Riflescope-P5854.aspx

Есть еще Nikon 2-8x32 Monarch Riflescope BDC:
http://swfa.com/Nikon-2-8x32-Monarch-Riflescope-P11158.aspx
но у него диаметр меньше Люпольдов и при этом он тяжелее их.

Burris 2-7x35 Fullfield E1 Rifle Scope
http://swfa.com/Burris-2-7x35-Fullfield-E1-Rifle-Scope-P48174.aspx
Burris 2-7x35 Fullfield II Rifle Scope
http://swfa.com/Burris-2-7x35-Fullfield-II-Rifle-Scope-P5972.aspx
как то подозрительно дешевы, нет уверенности в качестве.

И по монтированию прицела на ЧЗ вопросы. На ЧЗ ласточкин хвост 11мм. Я правильно понимаю что если я куплю на дюймовый прицел вот такие кольца:
http://swfa.com/Leupold-Rimfire-Ringmount-P1768.aspx
то этого достаточно чтоб смонтировать на ЧЗ прицел? Но прицел будет не быстросъемный?
Для быстро снятия надо использовать типа таких колец?
http://swfa.com/Burris-Zee-Quick-Detachable-1-Rings-P2797.aspx
Открутил быстро и снял прицел вместе с кольцами? Я к стати не понял подходят они ласточкин хвост 11мм. Или надо городить переходники на Вейв?
А как понять какие кольца (низкие, высокие или средние) нужны чтоб оставить на ЧЗ 512 открытый прицел?

Спасибо за внимание и с надеждой на диалог

YuryR 26-08-2011 23:35

Если бюджет позволяет, то вот хороший вариант: http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-3-riflescopes/vx-3-4-5-14x40mm-adj-obj/ с сеткой варминт хантер. Себе пока купил такой - http://swfa.com/Burris-45-14x32-Timberline-Rifle-Scope-P11004.aspx Но он слабей Люпа что по сетке, что по картинке.
Вообще, по собственному опыту, для мелкана трудней подобрать сетку, чем всё остальное.
ingener99 27-08-2011 12:51

Вот так я себе сделал, чтобы табличка под рукой была. Для другого патрона ставлю другую табличку. Всего то баллистический калькулятор + фотошоп. Не знаю что липерс ругают? вполне нормальный, для своей цены, прицел. Милдот соответствует, 7-и точечный, всё ровно встало на моноблок, барабанчики адекватно работают.
click for enlarge 1000 X 920 74,3 Kb picture
x-line38 28-08-2011 18:27

quote:
Не знаю что липерс ругают? вполне нормальный, для своей цены, прицел.

Да собственно сильно-то и не ругают- просто совсем уж бюджетная оптика(это скорее для пневманутых, хотя и там некоторые стволы стоят побольше чем иной Ануштц). ИМХО- Если уже истрачены силы, средства и время на нарезняк, то и на оптику чуть-чуть потратится можно(иногда и на это может потратиться время).
З.Ы. а на фотке,что щека изолентой примотана?
З.Ы.2 Некоторые гуру от высокоточки,например НСК-И, отказались от использования щеки.
С уважением,
Filatov_ei 28-08-2011 20:16

quote:
Originally posted by YuryR:
Если бюджет позволяет, то вот хороший вариант: http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-3-riflescopes/vx-3-4-5-14x40mm-adj-obj/ с сеткой варминт хантер. Себе пока купил такой - http://swfa.com/Burris-45-14x32-Timberline-Rifle-Scope-P11004.aspx Но он слабей Люпа что по сетке, что по картинке.
Вообще, по собственному опыту, для мелкана трудней подобрать сетку, чем всё остальное.


Был сегодня в Кольчуге на Варварке и Спорт Хит смотрел прицелы.
По качеству картинки в сторону выростания оного Никон, Бушель, Буррис, Люпольд 3 и Цейс. Цейс отпадает т.к. дороговато и здоровые они. Люпольд 2-8х36 хорош! Сравнивал его с Люпольдом похожим на что вы ссылку дали 4.5-14х40 особого выиграша в качестве и светлости картинки не увидел. Заметно светлее и качественней картинка у Люпа с 30мм трубой, но это уже другой вес.
Буррис произвел хорошее впечатление. Понравился:
http://swfa.com/Burris-3-9x40-Fullfield-II-Rifle-Scope-P10985.aspx
Картинка малость похуже Люпа 36 но потсветка прицельной сетки хороший бонус.
Склоняюсь что Люп 3 2-8х36 будет хорошим выбором. Осталось понять достаточно для стрельбы 22lr прицельной сетки Boone & Crockett:
http://swfa.com/Leupold-25-8x36-VX-3-Riflescope-P12644.aspx

click for enlarge 1920 X 1501 218,7 Kb picture
Или лучше через кастомный шоп заказать прицел с МилДот или TMR:


click for enlarge 1919 X 1485 193,8 Kb picture click for enlarge 1919 X 1531 190,9 Kb picture

Чтос кажете коллеги? Стоит заморачиваться с кастом опом или не дурить и брать стандарный вариант и он перекроит мои потребности по стрельбе до 100м?

ingener99 28-08-2011 20:27

quote:
Originally posted by x-line38:

...З.Ы.2 Некоторые гуру от высокоточки,например НСК-И, отказались от использования щеки.



Без щеки вскидка-прикладка дольше и неоднозначна . Удобнее так, на охоте. Наверное высокоточникам, в тире, скорость прикладки не важна, мишень не убежит .
ingener99 28-08-2011 20:42

quote:
Originally posted by Filatov_ei:

достаточно для стрельбы 22lr прицельной сетки



Имхо, если стрелять только по бумаге, то пофиг, какая сетка. В этом случае важно, чтобы механика поправок четко работала.
А "на местности" не очень себе представляю, как без МилДота обойтись можно с такой настильностью, как у мелкашки. Это что же, к каждой вороне барабанчики крутить?
кролик 28-08-2011 20:56

quote:
Это что же, к каждой вороне барабанчики крутить?

истину глаголите. Как токо начал это священодейство, результ превзошел все ожидания.
quote:
отказались от использования щеки

Принцыпово не пользовалси никогда.
Filatov_ei 28-08-2011 21:00

quote:
Originally posted by ingener99:

Имхо, если стрелять только по бумаге, то пофиг, какая сетка. В этом случае важно, чтобы механика поправок четко работала.
А "на местности" не очень себе представляю, как без МилДота обойтись можно с такой настильностью, как у мелкашки. Это что же, к каждой вороне барабанчики крутить?


Как раз больше интересует не бумага. Т.е количесво рисок в стандартном исполнении не позволит нормально привязаться по дистанции от 50м (хочу пристрелять 0 на 50м) до 100м? А Мил Дот эту дистанцию позволяет разбить на участки с нормальной точностью?
Собсвенно для определения расстояния у меня дальномер есть.
А TMR не лучше МилДот?
кролик 28-08-2011 21:08

quote:
А Мил Дот эту дистанцию позволяет разбить на участки с нормальной точностью?

а что Вам мешает просчитать милдот от 50 до 150 на калькуляторе Сеньора? Там наглядно увидите дистанции по точкам. Для примера - хочется знать, как вы прицелитесь с мил-дотом на 110м?
click for enlarge 409 X 533 49,1 Kb picture
Filatov_ei 28-08-2011 21:41

quote:
а что Вам мешает просчитать милдот от 50 до 150 на калькуляторе Сеньора? Там наглядно увидите дистанции по точкам. Для примера - хочется знать, как вы прицелитесь с мил-дотом на 110м?

Я пока до кулятора не добрался. Думал потом им заняться. Но Ваша правда сетка МилДота слишко груба для мелкашки. Хотя в принципе можно пользоваться если нет времени крутить барабаны. Это все же лучше чем ничего. Но если не брать 150м то полосок Boone & Crockett хватает до 120м.
У TMR сетка вроде позволяет погуще чем МилДот побить дистанцию. Так если заказывать то может ее?
YuryR 28-08-2011 22:52

Boone & Crockett не пойдет - толстая она. У Люпа хорошая сетка для мелкана - варминт хантер. Кстати, именно поэтому не пользуюсь милдотами. Там точка закрывает на 100м всю цель - мы ведь не по копытам стреляем. Конечно, если цель вороны и состояние трофея не важно, тогда можно что угодно. Кратность 3-8 для охоты нормальна, для бумаги мала. Вообще, для охоты, хочу купить постоянник 6х42. Может даже Пилад, уж очень там сеточка хороша.
Не забывайте, что для нас ещё важна отстройка от параллакса. А она мало где есть .
Filatov_ei 28-08-2011 23:20

quote:
Boone & Crockett не пойдет - толстая она. У Люпа хорошая сетка для мелкана - варминт хантер. Кстати, именно поэтому не пользуюсь милдотами. Там точка закрывает на 100м всю цель - мы ведь не по копытам стреляем. Конечно, если цель вороны и состояние трофея не важно, тогда можно что угодно. Кратность 3-8 для охоты нормальна, для бумаги мала. Вообще, для охоты, хочу купить постоянник 6х42. Может даже Пилад, уж очень там сеточка хороша.
Не забывайте, что для нас ещё важна отстройка от параллакса. А она мало где есть .


Сейчас качаю инструкции с сайта Люпа. TMR тонкая сетка и как они пишут совпадает по расчетам в бал. калькуляторе с МилДотом.
Может ее имеет смысл брать? Не уверен что на 2-8х36 варминт хантер можно заказать.
А паралакс выставленный по умолчанию на 100 ярдов не подходит для мелкана? В кастоме они дают возможность указать дистанцию отстройки паралакса. И пишут что для Rimfire (как я понимаю это как раз мелкашка) стандартно выставляют на 60 ярдов. Что дает нормальный паралакс с 40 по 100 ярдов. Этого достаточно?

Вот фото TMR, не мои на Ганзе позаимствовал не помню к сожалению у кого
click for enlarge 1306 X 980  84,7 Kb picture
click for enlarge 1306 X 980  63,6 Kb picture

ingener99 29-08-2011 12:35

Всё зависит от характера цели
Если цель подождет, пока вы считаете показания дальномера, рассчитаете поправки на калькуляторе, покрутите 40 щелчков на барабанчике, удобно разместитесь на упоре ... - это одно.
А если цель только мелькнула, то по МилДоту, примерно, на глазок, два - три выстрела из п/а - не попал, цель ушла
В первом случае потребуется как можно более точный патрон, чтобы точно попасть по убойному месту и оптика с большим увеличением, 15 - 20, тип сетки не очень важен.
Во втором - более важна убойность патрона, экспансивность, чтобы зона убойного поражения была больше, а увеличение оптики наоборот небольшое, 4 - 6, но с большим углом видимости, то есть большого диаметра. При этом сетка должна быть достаточно толстой, легко читаемой и с необходимым количеством делений, чтобы охватывать всю дистанцию ...
sasha68 29-08-2011 05:39

quote:
поэтому не пользуюсь милдотами. Там точка закрывает на 100м всю цель
нифига она у Люпа" не закрывает, буквально вчера стрельнул я птичку примерно на 100 м. сквозь милдот и теперь она в холодильнике,а что по сетке "бун и крокер", то она практически то же самое, что и мил-дот, вниз пять точек, вверх они не очень и нужны, на мой взгляд у этого прицела маловато кратности будет и со временем это станет напрягать, у меня нет отстройки от параллакса, но чет. меня это не напрягает, а сетка tmr это уже другая "весовая" категория--вам решать у меня вот это:
YuryR 29-08-2011 10:18

quote:
Originally posted by Filatov_ei:

TMR тонкая сетка



TMR хорошая сетка, но к сожалению встречается на очень немногих прицелах. Я не смог подобрать нужное сочетание. Да и отдавать за ОП больше, чем за винтовку, жаба душит. Тем более для мелкана, где отдачи никакой и живёт любая оптика.
sasha68 29-08-2011 13:44

quote:
поэтому не пользуюсь милдотами. Там точка закрывает на 100м всю цель
ниче она на "люпах" не закрывает, буквально вчера стрельнул примерно на 100 м. птичку и теперь она в холодильнике. Сетка "бунн и крокет" примерно то же самое что и милдот--пять точек вниз вполне хватит для привязки, а вверх вроде как и не очень нужны. TMR --это уже другая "весовая" категория и вам решать .Что касается
http://swfa.com/Leupold-25-8x36-VX-3-Riflescope-P12644.aspx ,то на мой взгляд со временем вам станет не хватать 8 кратов. Лично у меня вот это:
click for enlarge 1920 X 1440 578,7 Kb picture я им весьма доволен (про отсутствие отстройки от паралл. уже как то и подзабыл, стреляю и попадаю), но если б любил дырявить бумагу на сотке, то 9 крат было бы мало.
кролик 29-08-2011 14:10

гляньте тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/95/711743.html
вроде все есть, только какого качества ....
sasha68 29-08-2011 14:26

quote:
[B][/B]

"По качеству картинки в сторону выростания оного Никон, Бушель, Буррис, Люпольд 3 и Цейс" "Монархи" по качеству картинки поспорят с "люпами" средних серий, но все перечисленные брэнды хороши и вам нужно выбрать подходящий для ваших задач и кошелька, т. к. у всех прицелов разные характеристики.Но я ,например, добавил бы 100 $ и взял "MARK-AR" либо 4*12*40 либо 6*18*40, но уже с отстройкой, чем выбранный вами VX-3, и не забывайте, что при прочих равных 30 мм. трубка предпочтительнее, т. к. увеличивает число поправок, короче не торопитесь и все взвесьте
BOBSS 30-08-2011 01:12

quote:
и не забывайте, что при прочих равных 30 мм. трубка предпочтительнее, т. к. увеличивает число поправок, короче не торопитесь и все взвесьте

Читаю, и диву даюсь...такая полемика про прицелы, чисто пневманутые... У меня стоит дешовый таско 6-24x50 с арбалетной сеткой - на 100-120 метров очень комфортно стрелять гусей. Главное- уметь стрелять, а не иметь дорогой и беспонтовый прицел. И чем у прицела выше кратность, тем комфортнее стрелять. На 100 метров мне нравится стрелять при х20 ИМХО (прошу не судить строго, но для мелкана подойдет любой - главное, что-бы сетка была или с мил -дотом или с рисками...крутить барабанчика на охоте просто некогда...)
Alekso77 30-08-2011 09:35

Счастливый вы человек.
У меня на соболе стоит Макснайп 7-23х50СФЕ, по бумаге устраивает а на охоте не очень, тяжёл, выходной зрачок кажется маловат...
На охоту буду брать скорее всего постоянник до 10 крат с сеткой похожей на МР20, вот бы подобрать полегче и зрачок побольше. Посоветуйте.
Amateur 30-08-2011 10:06

quote:
Originally posted by Alekso77:

На охоту буду брать скорее всего постоянник до 10 крат с сеткой похожей на МР20, вот бы подобрать полегче и зрачок побольше. Посоветуйте.

постоянник на охоте не всегда удобен.....осмелюсь порекомендовать вот такой http://www.sightron.com/index.php?action=view_document&did=1201816362&cat_id=15&id=12
сетка для охоты чумовая,картинка кристально чистая,вес 400 грам,барабаны в адеквате и очень удобны.... у меня на 2 винтовках стоят такие,в том числе и на мелкашке....

Alekso77 30-08-2011 10:15

С2 подороже серия, почем он у нас (у вас? ) я читал ваши посты и был заинтересован, хотел купить С1 с милдотом, но у Виппа его чего то не оказалось и макснайп подвернулся....короче не срослось
Но сейчас буду думать, ну и HHR всё же условно мелкашечная сетка, вот на 223 будет очень хороша.
Filatov_ei 30-08-2011 11:05

Сколько людей столько и мнений
Но я вот так и не понял МилДот мешает из-за своего размера выцеливать мелких пернатых или все нормально с ним в этом плане? ТМR прикольно но что-то у меня сомнения что ее в хорошо будет видно.
Собственно я практически решил что возьму в кастом шопе люп vx3 2-8х36, ссылку приводил выше. Закажу отстройку параллакса на 60ярдов (если я правильно понял про параллакс то он будет правильный для стрельбы от 40 до 100 ярдов). Осталось только с сеткой определится МилДот или MTR.
Прочитал все советы про увеличение кратности и размеров объектива и трубы. НО! Не хочу тяжелый и здоровый прицел, хочу компактный и легкий. В этом отношении не нашел конкурентов обозначенному мной Люпу.

Так что кто сравнивал эти сетки отзовитесь, пожалуйста

Amateur 30-08-2011 11:05

quote:
Originally posted by Alekso77:
С2 подороже серия, почем он у нас (у вас? ) я читал ваши посты и был заинтересован, хотел купить С1 с милдотом, но у Виппа его чего то не оказалось и макснайп подвернулся....короче не срослось
Но сейчас буду думать, ну и HHR всё же условно мелкашечная сетка, вот на 223 будет очень хороша.

это не с2 ,а с2 бигскай наивысшая линейка в охотничьей версии,линзы и просветление такое же как на "спорт серии" с3 поэтому и цена соответствующая...
у меня с сеткой HHR к сожалению уже нет,советуя вам я не преследовал комерческого интереса, просто сетка эта как никакая другая очень удобна на охоте,что на 22, что на 223, что на других калибрах....в частности на 22 ее хватает порядка до 80-90 метров при пристрелке на 50,в принципе это основная дистанция стрельбы,если дальше можно спокойно крутить барабаны,птаха на таком расстоянии позволяет это делать,а барабаны позволяют точно сделать поправку без всяких плюс-минусов что по сетке...
в данный момент у меня есть с2 бигскай 3-12х42 с милдотом,но эта сетка для охоты даже рядом не стояла.... поэтому я ее и не советовал вам... это конечно мое личное мнение,хотя и основаное на практике....

YuryR 30-08-2011 11:38

quote:
Originally posted by Amateur:

осмелюсь порекомендовать вот такой http://www.sightron.com/index.php?action=view_document&did=1201816362&cat_id=15&id=12


В целом, прицел для охоты неплохой - и вес, и кратность, и сетка. Кстати, на моём Баррисе такая же. Только не пойму, как Вы обходитесь без отстройки параллакса? Или накоротке (30-50м) стрелять не приходится?
Вот отличная сетка для мелкана. Ставят на одном из ПИЛАДов. Сейчас пытаюсь узнать, можно ли заказать Пилад 6х42 с такой сеткой.

click for enlarge 1024 X 1021 96,6 Kb picture

Amateur 30-08-2011 11:45

quote:
Originally posted by YuryR:
В целом, прицел для охоты неплохой - и вес, и кратность, и сетка. Кстати, на моём Баррисе такая же. Только не пойму, как Вы обходитесь без отстройки параллакса? Или накоротке (30-50м) стрелять не приходится?

для охоты параллакс не особо нужен,гуляние 1-2 см не столь критично,по голове обычно не стреляю,куриные при попадании в голову "шумят " сильно и пугают рядом пасущихся сородичей...

Alekso77 30-08-2011 11:47

quote:
Originally posted by Filatov_ei:

Но я вот так и не понял МилДот мешает из-за своего размера выцеливать мелких пернатых или все нормально с ним в этом плане?



Думаю зависит от кратности прицела, до х9 может мешать, далее всё равно если забить на "правильность" милдота.

2YuryR - это кажется сетка отечественного десятикратника?

quote:
Originally posted by Amateur:

это не с2 ,а с2 бигскай наивысшая линейка в охотничьей версии,линзы и просветление такое же как на "спорт серии" с3 поэтому и цена соответствующая... у меня с сеткой HHR к сожалению уже нет,советуя вам я не преследовал комерческого интереса, просто сетка эта как никакая другая очень удобна на охоте,что на 22, что на 223, что на других калибрах....в частности на 22 ее хватает порядка до 80-90 метров при пристрелке на 50,в принципе это основная дистанция стрельбы,если дальше можно спокойно крутить барабаны,птаха на таком расстоянии позволяет это делать,а барабаны позволяют точно сделать поправку без всяких плюс-минусов что по сетке...



м-дя, за всё в жизни надо платить, на шару не прокатит...
на макснайпе надо отдать должное очень удобная сетка, почему брендовые производители "зажимают" зацепистые сетки мне не ясно, кругом один дуплекс так или иначе...
sasha68 30-08-2011 13:06

quote:
Но я вот так и не понял МилДот мешает из-за своего размера выцеливать мелких пернатых или все нормально с ним в этом плане?
на моем "люпе" (сетка во второй фок. плоскости) диаметр точки милдота на ста метрах--2 см., будет ли это вам мешать выцеливать дичь, не знаю, но мне абсолютно не мешает А если стрелять с помощью поправок, то толщина перекрестья сетки около 6-7 мм. на ста метрах
Amateur 30-08-2011 14:06

quote:
Originally posted by sasha68:
толщина перекрестья сетки около 6-7 мм. на ста метрах

ни "худая" у вас сетка......

кролик 30-08-2011 14:25

quote:
принципе это основная дистанция стрельбы,если дальше можно спокойно крутить барабаны,птаха на таком расстоянии позволяет это делать,а барабаны позволяют точно сделать поправку без всяких плюс-минусов что по сетке...

основная и очень точная формулировка. На близких дистанциях стрелять с малой кратностью и не заморачиваться с лишней крутилкой параллакса. Причем мысля звучала неоднократно.
sasha68 30-08-2011 16:05

quote:
ни "худая" у вас сетка
какая есть по паспорту диаметр точки милдота на 1оо ярдах--0,2 мила
YuryR 30-08-2011 16:17

quote:
Originally posted by Alekso77:

2YuryR - это кажется сетка отечественного десятикратника?


Да, точно. Сейчас пытаюсь узнать, можно ли заказать 6х42 с такой сеткой и отстройкой от параллакса. Такой бы использовал как охотничий.
Amateur 30-08-2011 17:22

quote:
Originally posted by sasha68:
какая есть по паспорту диаметр точки милдота на 1оо ярдах--0,2 мила

ну диаметр точек на правильных милдотах у всех одинаков ну с небольшими допусками... он составляет что то около 0.8 минуты.....я про нити перекрестья имел ввиду говоря не "тощая"...

sasha68 30-08-2011 19:08

quote:
я про нити перекрестья имел ввиду
в паспорте данных нет, но визуально,примерно в три раза нить тоньше точки у меня на люпе
ingener99 30-08-2011 19:10

quote:
Originally posted by Amateur:

диаметр точек на правильных милдотах у всех одинаков ну с небольшими допусками... он составляет что то около 0.8 минуты.



Если точнее, "правильный", то 0,86 МОА или 0,25 Мил
sasha68 31-08-2011 12:02

quote:
Если точнее то 0,86 МОА или 0,25 Мил
, ну а если совсем точно, то 0,20 мила (у меня)
x-line38 06-09-2011 09:07

Наконец-то пришли колечки.
640 x 456
click for enlarge 1024 X 402  89,6 Kb picture
640 x 353
mihail170862 14-09-2011 17:39

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Тему всю пока не изучил. Но кто нибудь может поделится (или ссылочку даст)опытом пользования вомз 4-32 с сеткой по типу псо ?.Ну там каким патроном на какую дистанцию галочки пристреливаются.Давно лежит бедняга без дела,пора в работу пристраивать. Интересуюсь исключительно в охотничьих целях.
Спасибо.С уважением,Михаил.
ingener99 14-09-2011 18:03

quote:
Originally posted by mihail170862:

каким патроном на какую дистанцию галочки пристреливаются



Скачиваешь баллистический калькулятор, вводишь свой патрон, свою сетку - и всё будет предельно ясно https://forum.guns.ru/forummessage/91/175515.html
ingener99 14-09-2011 18:04

quote:
Originally posted by mihail170862:

каким патроном на какую дистанцию галочки пристреливаются



Скачиваешь баллистический калькулятор, вводишь свой патрон, свою сетку - и всё будет предельно ясно
mihail170862 14-09-2011 18:24

quote:

Скачиваешь баллистический калькулятор


Оно конечно хорошо.Щас неделю еще думать буду как этот самый калькулятор скачивать,да неделю как им пользоваться и еще пару недель сопоставлять данные калькулятора с фактическими результатами отстрела.Хотелось бы конкретный опыт позаимствовать потому как завтра за патронами вылазку собрался сделать,м.б.кто что и присоветует наиболее подходящее для этого прицела.А за ссылку большое спасибо,все равно калькулятор потихоньку осваивать буду.
С уважением,Михаил.
Alekso77 14-09-2011 19:50

quote:
Originally posted by mihail170862:

Ну там каким патроном на какую дистанцию галочки пристреливаются.Давно лежит бедняга без дела,пора в работу пристраивать. Интересуюсь исключительно в охотничьих целях.



Если душа не лежит к балкалькулятору, берёте патроны, мишень и пристреливать...
Мелкашку обычно прибивают на полтинник. Честно говоря, непонятно какой ответ вы желаете получить
mihail170862 14-09-2011 20:30

quote:
Честно говоря, непонятно какой ответ вы желаете получить

Каким патроном,на стандартных дистанциях 50,75,100,125 (или примерно на таких) наилучшим образом сопрягаются ,с точкой прицеливания,4 вертикальные галочки на сетке прицела? Или каким дистанциям,при определенном патроне,эти самые галочки соответствуют. Как писал выше -завтра еду за патронами и хотел бы купить что-то для охоты исходя из наилучшей сочетаемости прицел-патрон.
С уважением,Михаил.
mihail170862 14-09-2011 20:41

В дополнение к вышесказанному и что бы не заморачивать голову всему честному народу уточнюсь:вопрос адресован конкретно к владельцам прицела вомз 4-32 с сеткой по типу псо. Надеюсь на форуме таковые присутствуют.
Спасибо.С уважением,Михаил.
Alekso77 14-09-2011 21:15

quote:
Originally posted by mihail170862:

Каким патроном,на стандартных дистанциях 50,75,100,125 (или примерно на таких) наилучшим образом сопрягаются ,с точкой прицеливания,4 вертикальные галочки на сетке прицела? Или каким дистанциям,при определенном патроне,эти самые галочки соответствуют. Как писал выше -завтра еду за патронами и хотел бы купить что-то для охоты исходя из наилучшей сочетаемости прицел-патрон. С уважением,Михаил.



Обычно берут разных патронов и находят "любимый" патрон витовки, дальше прибивают прицел на полтинник, потом по балкалькулятору считают дистанции по "галкам" вашего прицела, которые потом проверяют на практике. Другого пути я не знаю, вы вряд ли получите вразумительный ответ на ваш вопрос...
Действует много факторов, вы даже высоту установки прицела не сказали, а у всех она разная в некоторой степени. ИМХО.
ingener99 14-09-2011 21:30

Михаил, вот что показывает калькулятор для вашего прицела, пристрелка на 50м, для низкоскоростных патронов (стандарт) и для высокоскоростных (О-410)
click for enlarge 652 X 314 24,5 Kb picture
КСМ035 14-09-2011 21:33

quote:
mihail170862

https://forum.guns.ru/forummessage/10/532426-18.html
последняя страница личный итог владения комплексом ТОЗ-78 - ВОМЗ
mihail170862 14-09-2011 23:53

Спасибо,друзья за предоставленную информацию. Чуда не произошло.Иллюзии развеяны. Да, надо брать разных патронов и пристреливаться конкретно. Не приятно удивило большое расстояние между галками,даже стандартом примерно 100 метров. А я дальше 150 метров вряд ли стрелять буду и надеялся,что все галки будут задействованы как раз на эту дистанцию или чуть больше с интервалом примерно 25-50 метров. А в итоге получается:первая -50 метров, вторая- 130 или 150 метров, в зависимости от патрона,а третья и четвертая,с такими интервалами, мне и не нужны. Да,видимо эта сетка не подходит для решения моих задач и нужно подбирать прицел с другой сеткой,так что бы прицельные марки раскладывались на дистанции около 200 метров (если конечно такие существуют).
С уважением,Михаил.
ingener99 15-09-2011 12:42

quote:
Originally posted by mihail170862:

что бы прицельные марки раскладывались на дистанции около 200 метров



Тогда нужно сетку типа МилДот ... в калькуляторе показано много разных сеток ... есть и с достаточно мелкими делениями.
КСМ035 15-09-2011 04:49

quote:
нужно подбирать прицел с другой сеткой,так что бы прицельные марки раскладывались на дистанции около 200 метров (если конечно такие существуют).

https://forum.guns.ru/forummessage/95/572477-9.html
пост 185
Alekso77 15-09-2011 08:34

quote:
Originally posted by mihail170862:

Да,видимо эта сетка не подходит для решения моих задач и нужно подбирать прицел с другой сеткой,так что бы прицельные марки раскладывались на дистанции около 200 метров (если конечно такие существуют).



использую вот этот https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004545/4545297.jpg , всем неплох, только тяжёлый очень
В балкалькуляторе есть очень похожая фальконовская сетка.
mihail170862 15-09-2011 09:24

quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/95/572477-9.html
пост 185


Да,замечательно.Это Рысь? Может быть что то другое,для охоты, и искать не нужно?
С уважением,Михаил.
mihail170862 15-09-2011 09:47

Погорячился с Рысью. Всем хорош,но ценник в Москве в среднем около 8 т.р. Может Китайцы что то подобное делают?
С уважением,Михаил.
sasha68 15-09-2011 12:57

quote:
mihail170862
а может Вам попробовать прочесть ну хотя бы половину этой ветки? (тут несколько веток с ответами на ваши вопросы) Кстати Вомз у мелкановодов довольно редок, да и "фалькон" тоже. Для начала грамотно закрепите сой вомзик на карабине, потом начните изучать разные патроны(они для разных задач и разного качества и цены), пристреляйте каким либо одним (понравившимся) патроном на 50 м. и стреляйте, до 80 метров, если глаза не подводят, будет у Вас успешная стрельба, а дальше нужен другой прицел
mihail170862 15-09-2011 16:30

quote:
а может Вам попробовать прочесть ну хотя бы половину этой ветки?

А Вы думаете не читаю? Читаю и эту и другие.Огромное спасибо всем участникам-информации много,а зацепиться пока не за что. И с мелканом (комбинашка Север)с ПО 3,5 10 лет отохотился(до 50 открытый,далее оптика).В принципе нормально получалось.А вомз был куплен для других целей. Ну вот ,а теперь со сменой ствола(на тоз 78-17)появилось желание и прицел,вернее сетку,поменять.В идеале был бы прицел с регулируемой подсветкой и 5-6 тонких прицельных марок раскладывающихся на 150- 200 примерно метров. С постоянной кратностью до 6 и д.обьектива 40-50 мм.при этом размер, вес и цена имеют значение.Прицелов с такими характеристиками много,но вот сетка под мелкан...? Вот, в общем ,с целью получить информацию о чем то подобном, я гнусно и домогаюсь до уважаемых форумчан.
Спасибо.С уважением,Михаил.
sasha68 15-09-2011 17:47


quote:
mihail170862
Кстати, когда я купил мелкашку, первый прицел на ней был--ПО-3,5, но я быстро от него устал и копил деньги на серьезную оптику, которая позволяла бы стрелять дальше 80 м. и не только днем. Сейчас у меня люпольд 3-9-40, а "по" "переехал" к сыну на его обычную ижевскую воздушку-там его место. Мое личное мнение--ваша сетка псо для мелкана абсолютно не годится и стрелять Вы будете только на прямом выстреле, а все эти "птички" не смогут вам пригодиться. Мил-дот популярен у мелкановодов, но не единственен и не обязат. ориентироваться только на него.Стрелять на 200 м. с 6-й кратностью вам вряд ли удастся (результативно). Цена прямо пропорциональна качеству и функциональности прицела.(если Вы очень богаты, то можете смело покупать дешевые прицелы) Не совсем понятно, чем вас смущают "переменники" и зачем вам подсветка(весьма удорожающая "гаджит") И еще, не знаю, как Вы, а я люблю в сумерках уток караулить, но не каждый прицел с 50 и даже 56 линзой их "увидит" в полумраке...
BOBSS 15-09-2011 18:30

quote:
Originally posted by mihail170862:

А Вы думаете не читаю? Читаю и эту и другие.Огромное спасибо всем участникам-информации много,а зацепиться пока не за что. И с мелканом (комбинашка Север)с ПО 3,5 10 лет отохотился(до 50 открытый,далее оптика).В принципе нормально получалось.А вомз был куплен для других целей. Ну вот ,а теперь со сменой ствола(на тоз 78-17)появилось желание и прицел,вернее сетку,поменять.В идеале был бы прицел с регулируемой подсветкой и 5-6 тонких прицельных марок раскладывающихся на 150- 200 примерно метров. С постоянной кратностью до 6 и д.обьектива 40-50 мм.при этом размер, вес и цена имеют значение.
.....................
......................
Спасибо.С уважением,Михаил.


Вам надо сходить в ветку к пневматикам. Для них прицелы- самая насущная тема. Хотя бы еще эту тему просмотреть: https://forum.guns.ru/forummessage/135/522226.html Тем более, что мощная пневматика не уступает мелкану.
На счет кратности- x6 - маловато будет. Лучше брать переменник. Все таки на дальнии растояния стрелять гораздо комфортнее при большой кратности, а не по силуэту. Дорогую брать для мелкашки, если стеснены в средствах, и не стоит. Отдачи нет, ломаться не будет, если пристрелять по милдоту, то стрелять по кликам тоже смысла нет - если берется для охоты- то просто и некогда. На счет подсветки: В принципе, она не нужна. Если вечером слишком темно, то и дичь не разглядишь и в прицел. Подсветка сетки в основном может пригодится, если стрелять в густой листве, среди веток. У меня на всех прицелах подсветка и никогда ее не применял. (кроме загонников - ну там и не сетка, а точка и кратность 1-1.5 )


mihail170862 15-09-2011 18:48

quote:
оздушку-там его место. Мое личное мнение--ваша сетка псо для мелкана абсолютно не годится и стрелять Вы будете только на прямом выстреле, а все эти "птички" не смогут вам пригодиться

Вот именно по этому я и ищу прицел с другой сеткой. Что касается всех остальных характеристик то это то же не догма,а усредненное желанние.
Подсветка для меня желательна т.к. в свое время много охотился с лайкой по различным древолазам и прицельную марку в кроне дерева практически не вижу(выручал толстый пенек по 3,5).
Спасибо.С уважением,Михаил.
КСМ035 15-09-2011 18:58

quote:
Originally posted by mihail170862:
Погорячился с Рысью. Всем хорош,но ценник в Москве в среднем около 8 т.р. Может Китайцы что то подобное делают?
С уважением,Михаил.

filimon_s покупал прямо с завода около 6 тыс с пересылкой

BOBSS 16-09-2011 01:20

mihail170862
Если есть 6000 рублей, я бы посоветовал Vector Optics Counterpunch 6-25x56 First (Front) Focal Plane. Перекроет и покроет все ваши мечты и желания. И, самое главное в нем, что не зависимо от кратности, всегда будет одна и та-же поправка по милдоту. Что на х6, что на х24. Только цель будет в 4 раза ближе.
Почитать про него можно тут: https://forum.guns.ru/forummessage/95/374833.html
Или SunOpticsUSA 4-16 X 50 Tactical Target Scope - 3700 руб.
Корпус: Матовый
Окуляр с быстрой фокусировкой
Кратность увеличения: 4x-16x
Диаметр объектива: 50 мм
Прицельная марка: Mil Dot, тонкий, похож на правильный на 16х
Диаметр трубки: 1"
Поле зрения на 100 м, м: 33'(4х) - 7'(16х)
Выходной зрачок: 12.5 мм(4х) - 3.1 мм(16х)
Рабочее расстояние от окуляра до глаза (мм): 75
Цена одного деления механизма ввода поправок: 1/4
Длина прицела: 350 мм
Масса: 540.00 г.
Для мелкашки хватит за глаза и будет радовать до глубокой старости
Или Китаец Tasco 6-24х50AOE - 1800р (кольца в комп.) сетка RANGEFINDER

Почитать о нем тут: https://forum.guns.ru/forummessage/95/320930.html
Кто-бы что бы не говорил об этом прицеле - светлый, сетка удобная и что самое поразительное, выдерживает и 308win (брался для пневмы, перекочевал на мелкан в силу своей кратности и необходимости стрелять на 120-150 метров)

Alekso77 16-09-2011 08:27

А есть прицел с параллаксом от 7-10 м(реальных, а не на кольце написано), и весом до 450г, кратность 3-9 (лучше 4-12), линза 40-44 ну и сетка по возможности позацепистей, а то что то я устал искать блин...
ЗЫ. Сваровски и Цейс не предлагать, бюджет 10 круб.
sasha68 16-09-2011 12:34

quote:
А есть прицел с параллаксом от 7-10 м
Если не секрет, для чего Вам прицел с такими странными требованиями?
кролик 16-09-2011 12:50

quote:
я бы посоветовал Vector Optics Counterpunch 6-25x56 First (Front) Focal Plane. Перекроет и покроет все ваши мечты и желания.

Ооооо! Что видят мои глаза?!

Выточен барабан, крепиться на верхний (он такой же, как боковой). Вечер с фотошопом, балл. калькулятором и повторные стрельбы. Вот конечный результат:
click for enlarge 1920 X 1440 731,0 Kb picture
шкала разлинована в щелчках, моа и метрах (48шт = 12МОА) Полного оборота барабана хватает до 132м, дальше прицеливаться по нижнему пню, но щелчки от 130 до 180м приходится запоминать. (ИМХО мне это вряд ли понадобиться) На выстрел с замером дистанции, кручением барабана - не более 2-3 секунд.
Бутылки расставлялись на произвольном расстоянии от 60 до 130м. Промахи только по горизонту, из-за ветра. Стрельба из окна машины.

Alekso77 16-09-2011 12:54

quote:
Originally posted by sasha68:

Если не секрет, для чего Вам прицел с такими странными требованиями



бобр бывает проплывает довольно близко, даже днем на таком расстоянии картинка в макснайп 7-23 "мажет" а в сумерках и подавно...
не я конечно подозреваю что на такой дистанции лучше штык но всё же
ingener99 16-09-2011 13:31

quote:
Originally posted by кролик:

Выточен барабан, крепиться на верхний



Каким способом крепили?
кролик 16-09-2011 14:41

болтик сбоку

zrilintolik 16-09-2011 18:15

Leupold рулит, у меня Leupold FX-3 6x42 Wide Duplex, цена конечно кусачая, но оно того стоит, меня тоже жаба душила, но покопил полгодика и до сих пор не нарадуюсь
sasha68 16-09-2011 19:47

quote:
даже днем на таком расстоянии картинка в макснайп 7-23 "мажет"

мне на днях пришлось бродячего пса "уложить", а был он от меня в 5 метрах, крутанул я кратность на минимум и послал пульку туда, куда хотел, игнорируя параллаксы, хотя прицел отстроен от 100 ярдов и никаких проблем и необходимости бесплодно искать прицел с отстройкой от 7-10 м.
Alekso77 16-09-2011 21:31

так то днём, а в сумерках почти ночью, попробуй
Ладно, на параллакс забил уже, понял что такого чуда не найти
кролик 16-09-2011 22:05

на моем фоте жесткий проеб. Принцип правильный, но при распечатке шкалы я позорно просохатил. Сегодня все исправил. Отстрелялся по калькулятору, с поправкой на температуру, со 150м, без предварительной пристрелки:
click for enlarge 1920 X 1440 269,1 Kb picture
ветер 3-4 30" в лоб слева. Поправку проеб. По куркулятру 7,5см, брал по наитию - 5. Шаг сетки 1см. (мишень чужая дырки иного калибра не считаем) Стрельба с крыши машины, сошки, подголовник под приклад. Был бы зайяяц - ему бы ИМХО не пофартило
ingener99 16-09-2011 23:02

quote:
Originally posted by кролик:

Шаг сетки 1см.



То есть получается, что черный круг примерно 5 МОА? Не велико ли рассеяние? патрон какой был?
кролик 16-09-2011 23:30

на 100м реально в моа, с упора. А дальше .... Я о том-же:
quote:
Не велико ли рассеяние?

150м дистанция экстремальная. Патрон Лапуа стандарт. Однако, для поражения ушастого - достаточно. Собирание технических кучек, при полном безветрии, со станка, меня не вдохновляет. Пройдено. Выстрел с крыши, стоя, раком, от дерева, из позы "зю", или стоя, на 100м, - вот оно щастя.
ingener99 17-09-2011 12:24

quote:
Originally posted by кролик:

Выстрел с крыши, стоя, раком, от дерева, из позы "зю", или стоя, на 100м, - вот оно щастя.



Это да, но всё-таки есть разница, стоя с рук или, хоть и раком, но с какого-никакого, но упора. С упора то в пять минут как то надо бы укладывать кучку . Правда никогда не стрелял низкоскоростным патроном на 150 м, может в этом дело
А коррекция хорошая получилась, поздравляю.
BOBSS 17-09-2011 12:44

quote:
С упора то в пять минут как то надо бы укладывать кучку

А вы когда нибудь замеряли скорость пуль в мелкашке? Ведь зависит от патронов очень многое. Разброс скоростей тоже зависит даже от партии. В прошлом году купил 10 пачек ГЕКО- до сих пор валяются - разброс от 256м\с до 305. Какая там куча может быть даже на 100 метрах?
sasha68 17-09-2011 04:32

у меня такая куча на сотке получается--есть к чему стремиться , про патроны мы и не спорим--знаем их каКчество, вот и ищем, каждый свой патрон
BOBSS 17-09-2011 09:54

quote:
знаем их каКчество

Вот я и говорю- дело не только в оптике, но зачастую и в большей степени от самого патрона.
кролик 17-09-2011 11:06

quote:
А коррекция хорошая получилась, поздравляю.

прелесть в том, что это сделано без предварительной стрельбы и выбора дистанции. Т.е. первый выстрел с коррекцией по температуре. Остановил машину на примерно 150м от стенки, вышел, замерил дистанцию, (получ 153) накрутил барабан на 68 кликов (1/4моа) и отстрелял 7 выстрелов с крыши. На такой дистанции заяц тупо сидит и на тебя х ложит, времени на выстрел масса. Даже повторный. Лиса - иной компот, эта сучка практически не останавливается. Нацеливаюсь на ремовскую полицайку в 223 и задуть ее в булку.
mihail170862 17-09-2011 23:53

Доброго времени суток! Уважаемые,пока ищется прицел специально для мелкана,в голову такая мысль пришла,покритикуйте или поддержите обоснованно: Вомз,пилад 4-32.Если пристрелять прицел в обратной последовательности т.е. нижнюю галку в ноль на предельную нужную дистанцию (скажем 150 или 200 метров),а потом практической стрельбой установить на каких дистанциях распределятся верхние галки? Что из этого получится и можно ли такую схему использовать в пристрелке прицелов? А бал.калькулятор работает по такой схеме?
Спасибо.С уважением,Михаил.
ingener99 18-09-2011 12:19

quote:
Originally posted by mihail170862:

нижнюю галку в ноль на предельную нужную дистанцию



В калькулятор вводишь ту дистанцию, на которую пристрелял и он покажет тебе отклонение (в см и МИЛах и МОА) на других дистанциях ... вот только картинкой из калькулятора не сможешь воспользоватся
кролик 18-09-2011 12:46

quote:
Что из этого получится и можно ли такую схему

Ничего, те же яйца, только вид снизу. Какая в хрен разница? Значение имеет только расстояние между метками сетки в прицеле. У пилада они в десятках МОА, а для мелкана нужно в 0,5 мила.
Alex Chasnyk 18-09-2011 12:52

quote:
Originally posted by кролик:

ремовскую полицайку в 223 и задуть ее в булку.




А это законно?
BOBSS 18-09-2011 09:51

quote:
А это законно?

Главное, что-бы общая длина девайса не была короче или 70 или 80см. А так никаких ограничений, какое ложе будет.

quote:
Что из этого получится и можно ли такую схему

Ничего, те же яйца, только вид снизу. Какая в хрен разница? Значение имеет только расстояние между метками сетки в прицеле. У пилада они в десятках МОА, а для мелкана нужно в 0,5 мила.



Почему? Кратность маленькая, можно и так пристрелять.
А какая там сетка?
кролик 18-09-2011 12:16

quote:
Почему? Кратность маленькая, можно и так пристрелять.

нет. как раз все наоборот. Больше толка будет если его на 90 градусов повернуть и использовать боковые метки, как вертикальные.
mihail170862 18-09-2011 13:55

quote:
нет. как раз все наоборот. Больше толка будет если его на 90 градусов повернуть и использовать боковые метки, как вертикальные

Вот,блин,оригинальное решение. И тогда расстояние между прицельными марками в три раза сокращается.Завтра прибью по боковым.
Спасибо.С уважением,Михаил.
кролик 18-09-2011 15:34

quote:
Вот,блин,оригинальное решение

плен стереотипов. Но есть неудобство. Надо вертикаль прибивать либо по левому, либо по правому краю риски....
mihail170862 18-09-2011 15:58

quote:
плен стереотипов. Но есть неудобство. Надо вертикаль прибивать либо по левому, либо по правому краю риски....

Прибью по левому,а дальномерную шкалу оставлю в правом нижнем углу.Так при стрельбе вверх по деревьям поле посвободнее кажется.А неудобство только в том,что прицельный пенек будет не вертикальным (как мы привыкли),а горизонтальным.Десяток, другой выстрелов снимут это неудобство.
Спасибо.С уважением,Михаил.
кролик 18-09-2011 16:01

ну, .... типо, ждем результата. Если честно, то я такого онанизма не пробовал.
mihail170862 18-09-2011 16:21

quote:
ну, .... типо, ждем результата. Если честно, то я такого онанизма не пробовал.

Ага,на следующей неделе отчитаюсь.Благо время свободное будет,вот и подрочусь.
С уважением,Михаил.
кролик 20-09-2011 13:01

может кому сгодиться:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/830838-0.html
Vaida 23-09-2011 18:42

quote:
Originally posted by mihail170862:
Доброго времени суток! Уважаемые,пока ищется прицел специально для мелкана...

Может вот такая сетка подойдет? Сделана специально для 22LR, если быть точнее для скоростных патронов 1200-1300 фпс! И как я понял и про ветер в сетке не забыли. Заказал себе, как приедет буду испытывать и делать обзор.

3-9x32 мм

397 x 200
click for enlarge 640 X 480 35,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 747 21,2 Kb picture

Вот фото интересное с участием этого прицела

799 x 598

Alekso77 23-09-2011 19:07

Если мне не изменяет память это сетка прицела от Сафарилэнд и в Россию их не шлют вроде.
Vaida 23-09-2011 19:30

Rapid Reticle RR-22-1

Вроде шлют, по крайней мере заказ приняли. Посмотрим, ждемс лицензию

Alekso77 23-09-2011 21:46

Прикупил себе буш с такой вот сеткой
click for enlarge 1123 X 1083 767,3 Kb picture
mihail170862 24-09-2011 09:02

quote:
Rapid Reticle RR-22-1

Доброго времени суток! А поподробнее можно? ТТХ.Где?Почем?
Спасибо.С уважением,Михаил.
Alekso77 24-09-2011 09:16

На оптикс планет что то непойму как цену посмотреть, нашёл тут http://www.ombexpress.com/p-3133-safariland-rr-22-1-rapid-reticle-22lr-3-9x.aspx
Vaida 24-09-2011 11:39

quote:
Originally posted by mihail170862:

Доброго времени суток! А поподробнее можно? ТТХ.Где?Почем?
Спасибо.С уважением,Михаил.

По ТТХ тут http://www.rapidreticle.com/Main/ScopeItem.aspx?ID=5&grpID=5#
по этой ссылке я увидел этот прицел и сразу захотел

КСМ035 02-10-2011 22:36

друзья решил приобрести прицел, какой-нибудь из этих моделей производителя Sightron, сетка которых подойдет для 22лр и др.калибров вот она

click for enlarge 1280 X 960 311,7 Kb picture

Sightron SII 6-24x42mm Big Sky Riflescope with Climate Control Coating SIIB62442 Rifle scope Sightron SII 6-24x42mm Big Sky Riflescope with Climate Control Coating SIIB62442 Rifle scope $608.39
http://www.opticsplanet.net/sightron-sii-6-24x42mm-big-sky-riflescope-with-climate-control-coating-siib62442.html

Sightron SIII 6-24x50mm Riflescope $792.73
http://www.opticsplanet.net/sightron-siii-6-24x50mm-riflescope-siiiss624x50d.html

Поделитесь коллеги опытом эксплуатации данных прицелов

кролик 05-10-2011 12:50

quote:
остановил свой выбор на этой сетки

Почти гут.Барабаны какие? Но 6х24 многовато. 3х12 или 4х16. Я с х6 постоянником на мелкане работал. Не понравилось, снял. Тяжело брать с 25-50м.
ingener99 05-10-2011 13:12

quote:
Originally posted by КСМ035:

сетка которых подойдет для 22лр и др.калибров вот она



Есть свои плюсы и минусы ...
Тонкие штрихи дают хорошую точность, но только на однородном фоне. Если фон типа травинок или веточек, да ещё при неважной освещенности, то теряются тонкие линии. МилДот, с его жирными точками, не зря придуман.
КСМ035 05-10-2011 18:14

с подсветкой тогда нужно, какой-то один встречал Сайтрон, теперь найти не могу... Продолжаю думать и выбирать до 1000 баксов
кролик 05-10-2011 19:17

Вортекс. Он лучшее сайтрона.
А вот мои новые наработки. Инстал Цейса Диаранжа на МЦ-18-3. Выкинуты прежние дюралевые шняги, выточен переходник ласта-шина, выверен наклон базы. Завтра везу на шлифовку угла наклона и штифтование оснований.
click for enlarge 1920 X 1662 317,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1642 947,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 542 450,6 Kb picture
ingener99 05-10-2011 21:56

quote:
Originally posted by кролик:

Инстал Цейса Диаранжа на МЦ-18-3



Это крутое соответствие
кролик 05-10-2011 23:21

quote:
Это крутое соответствие

а не стоит ехидно улыбаццо. Цейс Диаранж исключительно охотничий прицел, очень качественный, по своей светосиле, наличию подсветки, идеален для охоты в сумерках или из под фонаря. Работу комплекса я лично отрабатывал по лисам и зайцам. Можно успеть всадить в лису 3-4 пули. Кучность у этой винтовки тоже не слабая. А как для полуавтомата - ащще сказка. Я выкладывал мишень из 10 патронов сплошной дыркой.
Да и цена у этой винтовки тоже не "кислая". Сожалею я конешно о опубликовании "недоделки", предпочитаю показывать готовую работу, но инсталяция затягивается ввиду неизвестно куда пощезнувшего затвора (блять!) А без стрельбы тяжко точно подогнать угол наклона базы. Естессно не могу все полирнуть и заворонить.
ingener99 06-10-2011 12:50

quote:
Originally posted by кролик:

цена у этой винтовки тоже не "кислая"



Вот, как я понимаю, потому то её и не выпускают, так как народ предпочитает за ту же цену Walther или Browning. Не верит никто, что в Туле могут сделать лучше, чем в Бельгии или Германии.
А вот Zeiss это действительно продукция "с большой буквы".
Так что моё ехидство относилось к престижности торговых марок, а не к конкретной вашей винтовке, скорее всего доработанной напильником
кролик 06-10-2011 12:02

quote:
а не к конкретной вашей винтовке, скорее всего доработанной напильником

Винтовка, к сожалению, не моя. Вальтер, положенный рядом, просто нервно курит. Причем эта винтовка позволяет работать в двух режимах. Полуавтомат и болт. Для общего познания я выложу фото ее родного крона для оптики. Просто зацените качество и конструкцию. Беря изделие в руки, вопросы отпадают сами собой.
click for enlarge 1920 X 1062 661,6 Kb picture click for enlarge 1428 X 2300 879,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1122 939,1 Kb picture
ingener99 06-10-2011 12:48

quote:
Originally posted by кролик:

фото ее родного крона для оптики



Вот кстати ... действительно реально возможно пользоваться легкосъемностью моноблока на ласте?
У меня не получалось ни на каких кронштейнах ... При каждой перестановке уходила СТП . Ведь нет же четкой фиксации местоположения на призме, не как на Вивере ...
кролик 06-10-2011 12:55

у меня ничего никуда не сползает. ни на этом кроне с родным ОП, ни на цейсе, даже когда он стоял на силуминовом кроне. Обратили внимание на способ обжимки нового крепления? Там ход 0.1мм. жесткость конструкции - пипец. (придумал не сам, честно с3.14здил)
ingener99 06-10-2011 13:30

quote:
Originally posted by кролик:

ничего никуда не сползает



Странно ... у меня хоть минутка (а то и больше) да убегала при перестановке . Конечно не на такой красоте, как на фото
Решить вопрос удалось только приклеев насмерть переходник ласта-вивер и используя легкосъемный вивер.
Prohunter000 08-10-2011 10:32

Доброго времени суток. Приобрел прицел Simmons prohunter 3-9x40 illum, инструкция на английском,опыта пристрелки нет,подскажите кто пользует.
Prohunter000 08-10-2011 11:30

Доброго времени суток!Приобрел прицел Simmons prohunter 3-9x40 illum, инструкция на английском,опыта нет, подскажите как пристрелять, кто пользует?
кролик 08-10-2011 13:58

quote:
вы поверили в деривацию

не верю и не поверю. Смотрите на формулу расчета деривации. Я верю цифрам:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/derivation/index.htm
поставьте значения линейной, угловой скорости и диаметра для патрона мосина, остальное подгоните так, чтобы получить известную всем деривацию мосинской пули на 150м. Пусть это будет даже 2см. Потом замените эти данные, подставив значения для мелкашечной пули. Наши 2см превратятся в чило стремящееся к 0.
Вас весь форум убеждает в бредовости поисков деривации на 0,22ЛР, но видать только Вы один умный. Удачи. На этом ставим жирную точку в этой дискуссии. Я больше в ней не участвую.
LeoDron 09-10-2011 12:36

quote:
Вортекс. Он лучшее сайтрона.

так не честно, это подножка. Кто нибудь еще так думает???



У меня стоят 6-24
Цитрамон 2 Биг Скай х42
и Випер ч50
Картинка и тактильно работа механики, как вроде у Сайтрона лучше, но поле зрение значительно меньше. Мирюсь с этим только потому, что отстройка паралакса с 10 м, что для пневмы важно. А так бы взял Випер:
http://www.opticsplanet.net/vortex-viper-pst-6-24x50-rifle-scopes.html
САйтрон 3 6-24х50в руках не держал - не скажу. Но там стекла вроде те-же, что на Биг скай, но поле зрение все равно проигрывает Вортексу.
Муки выбора. ХОЧУ нормальный 6-24 с отстройкой от 10м. Посоветуйте

кролик 09-10-2011 12:36

quote:
прикупить старому хороший прицельчик?

хоть я тоже старый и ушел в отставку подполковником, но готов сделать взнос 10 в долларов.
LeoDron 09-10-2011 21:59

quote:
Соответствует ли уменьшение качества уменьшению цены - это весьма субъективно. Где критерий на много или не намного? Дорого или дешево? ...

Как на меня, дело не столько в качесттве оптики, сколько в надежности работы механики. А это за один день не потестишь. Попадаются, конечно неплохие ВОЗМы и китайцы, и механика работает четко. Был у меня такой Никко стирлинг - очень честно реагировал на поправки и СПТ от кранности не зависило... Но в ответственный момент накрылся, и это на пмевматике.
Я все к тому, что мы сильно переплачиваем не столько за качество оптики, сколько за качество мехиники. Я так понимаю. Многим вводить оперативно поправки не нужно, в таком случае ВОЗМ вполне так вариант.
ingener99 09-10-2011 23:11

quote:
Originally posted by LeoDron:

честно реагировал на поправки и СПТ от кранности не зависило



ООО, вот это однозначный критерий. Давайте уж если хвалить (или ругать)качество какого либо прицела выкладывать данные по контрольной мишени. Вернулась ли СТП на ноль (или насколько ушла), после всех манипуляций с барабанчиками?
А критерий "какая четкая картинка" - это, извините, туфта
click for enlarge 1920 X 1982 228,7 Kb picture
LeoDron 09-10-2011 23:54

quote:
Давайте уж если хвалить (или ругать)качество какого либо прицела выкладывать данные по контрольной мишени

Не обязательно отстреливать мышень. У меня на воротах гаража жестко укреплен вывер. Прицел в вывер, а на 20 м (в моем лучае) милиметровую бумагу с меткой. Такая же бумага в руках (контрольная). Покрутил один барабанчик, скажем на 4 моа, поставил метку ручкой на контрольной бумаге, и так далее, через весь диапазон поправок, до полного удовлетворения.
Тоже с СПТ при разных увеличениях. На таком "станке" можно много интерестного узнать, до установки на винт. Повторяемость, цена клика для каждого барабана, взаимовлияние и мертвые зоны и тд.
НО такая проверка, только для начального тестирования и "заворота" в магазин откровенноого брака. Многие китайские прицеллы, купленые в Европе, вполне вменяемые вначале, но никогда не знаешь, когда механизм поправок откажет. Вот и приходится переплачивать если хочешь иметь прицел, а не "подзорную трубу с крестиком (с)"
LeoDron 10-10-2011 21:34

quote:
и при таких вопросах Вам хватает совести поучать других?

Удивился, когда обнаружил в Вашем профайле, что Вы на 10 лет старше меня. Честное слово, по некоторым из Ваших постов (и не только в этой ветке), складывается мнение, что имешь дело с юнцом. Извините, но на самом деле неприятно. На ганзе скоро задать вопрос страшно будет. У Вас есть знания - делитесь, и будьте добрее. Никто на Ваш авторитет не замахивается Уверен, что Yevogre в указаной Вами теме, на вопрос ответил бы по сути и без "наворотов" и не отсылая на... и без перехода на личности, как Вы. Тем более, что та тема разрослась до громадных размеров и перелопатить ее очень не легко.

quote:
Скажите, пожалуйста, общая длина прицела говорит об углах обзора??? Мне кажется чем длиннее прицел, тем меньше угол обзора, или я ошибаюсь??? Выходной окуляр большим диаметром, наверное, компенсирует длину...

Лучше спросить у Yevogre. В моем понимании, длина прицелла, диаметер трубы и линзы не влияет на угол обзора. Длинный прицелл, мне кажется, издержка высокой кратности. Могу предположить, что в коротких прицелах, более большая глубина резкости (фокусное растояние). Угол производители обычно режут, для того что-бы убрать ошибки оптики - сохранить нормальную картинку и параметры, на всех крантостях. Каждый находит свой "небольшой" компромис. А "безкомпромисные" топ прицеллы стоят сами знаете сколько. У сайтрона - компромис, наверное, урезанное поле зрения, у Люпа - удаление зрачка сильно зависит от кратности (очень неприятный для меня эффект), другие мылят на больших кратностях или портачат на малых... И так далее. У брандов есть короткие прицелы 6-24 с правильным углом зрения (больше 4 м на 100м при кратности х10), но стоят они сами знаете сколько.

ПС. Не растраивайтесь, если Ваш Сайтрон, с первого взгляда, не оправдает вложенных в него денег. Так было с моим первым Сайтроном, который я завернул. Потом купил, Люп, Вортех, два сайтрона... Нет дешевого идеала Я бы жил с Нико Стирлингом, если только быть уверенным в механике. А мне вносить поправки нужно каждый день - ВР и вамит с пневматикой. А у сайтрона механика на высоте, а это многого стоит.
Удачи

кролик 10-10-2011 22:38

quote:
На ганзе скоро задать вопрос страшно будет. У Вас есть знания - делитесь, и будьте добрее.

не нужно задавать один и тот-же вопрос в 4-х темах сразу. Есть поиск, есть профильные разделы, ФАК в конце то концов. Тема про устройство прицела висит жирным текстом вверху раздела. Да большая, и я не виноват, что кому то лень ее прочитать, а хочется тут и сразу, на блюдечке с голубой каемочкой, в четырех темах сразу. Делиться знаниями с тем, кто не желает слышать иного мнения, окромя как своего, крайне сложно. Даже в той теме КСМ задает вопрос на который там есть ответ. Это про честный зум и размер выходного зрачка. КСМ лень читать а?
А не нравиться резкость - звиняйте, "....запах он чем хорош? Не нравиться - отойди, не стой во всем этом".

quote:
что вкладываете в общую копилку не достающие знания

Сергей Мих.! возьмите Вы в руки нормальный прицел, и может быть, Вы все же поймете, что хорошей вещью просто ПРИЯТНО пользоваться. Почему обязательно нужно выбирать минимальный минимум? Бросьте Вы этот коммунистический аскетизм.
ingener99 10-10-2011 23:50

quote:
Originally posted by кролик:

возьмите Вы в руки нормальный прицел, и может быть, Вы все же поймете, что хорошей вещью просто ПРИЯТНО пользоваться



Ну не у всех же бюджет позволяет потратить 3 тыщи баксов на прицел, тем более, что "практически такой же" можно купить за 300. Только без надписи Carl Zeiss.

Вот мы же знаем, что часы Ролекс показывают время ничуть не лучше, чем часы Полет.
Возможно Ролексом тоже "приятнее" пользоваться

кролик 11-10-2011 01:03

quote:
что "практически такой же" можно купить за 300.

к сожалению это не так. Сформулирую по другому. До 1000 у.е. у меня не получилось купить что-то, даже приближающееся к Цейсу. Может кому-то и повезет. Только не забывайте перед восхищенным рассказом сравнить с Цейсом или найтом в живую, а не Жорж напел.
кролик 11-10-2011 01:38

quote:
Вот мы же знаем, что часы Ролекс показывают время ничуть не лучше, чем часы Полет.
Возможно Ролексом тоже "приятнее" пользоваться


как и мерседесом, а не жигулями. Поганый прицел портит зрение и нервы, а сетка Пилада 8х40 портила еще и мой кошелек, так как жила своей жизнью, а я непрерывно пристреливал винтовку.
По теме:
Спросите про Вортекс с фронт-фокалом у Горца. Он его тестил. Пишет, что 6-24 ФФ, в 1000 у.е. ценой, совсем незначительно уступает найту, а Сайтрон и рядом с Найтом не лежал.
https://forum.guns.ru/forummessage/10/730387-2.html
Мне Сайтрон 3-9 (кста, ваш любимый размерчик) крайне не понравился. Бюджетный Люп ВХ-1 3-9х в разы лучшее.
ПыСы*
Покупать прицелы и фонарики по интернету, глядя только на фото, крайне неблагодарное занятие, пройдено.
ingener99 11-10-2011 02:23

quote:
Originally posted by кролик:

Покупать прицелы и фонарики по интернету, глядя только на фото, крайне неблагодарное занятие



Так и в магазине, подержав в руках, не всё можно понять . Поэтому и хочется расширить кругозор и ориентироваться не только "чем дороже, тем лучше", а на истинные достоинства и недостатки. Но только "по пунктам".
Например:
quote:
сетка Пилада 8х40 портила еще и мой кошелек, так как жила своей жизнью, а я непрерывно пристреливал винтовку

Вот это КОНКРЕТНАЯ претензия, а вот
quote:
Сайтрон 3-9 ... крайне не понравился
- это не конкретно, чем именно не понравился?
sasha68 11-10-2011 05:07

quote:
ingener99
зачем Вы заставляете других в сотый раз отвечать на одни вопросы? Если бы Вы не поленились прочесть хотя бы пол ветки, то и вопросов бы тупых не задавали на тему--чем отличаетя запорожец от тойоты (и там и там по четыре колеса)
quote:
LeoDron
Вас это тоже касается,были бы Вы внимательны, знали б, почему "кролик" с сарказмом общается с КСМ и, кстати, в отличие от оного еще никого ничему не учил, а делился своим опытом. Вы перепутали "кролика" с КСМом-- это он , имея пилад разглагольствует о деривации и советует всем нам выбросить мелкашки, а купить барс-4, и Вы напрасно тратите пафос, пытаясь объяснить КСМу углы обзора--он просто троллит с Вами
ingener99 11-10-2011 08:16

quote:
Originally posted by sasha68:

не поленились прочесть хотя бы пол ветки, то и вопросов бы тупых не задавали на тему--чем отличаетя запорожец от тойоты



Так в большинстве случаев именно приводятся эмоциональные мнения "понравилось/непонравилось", а как просишь конкретики, так не могут объяснить.
ЗЫ. К сведению: Запорожец "Волынь" превосходит ПО ПРОХОДИМОСТИ Тойоту "Ленд Крузер"
кролик 11-10-2011 10:34

quote:
мнения "понравилось/непонравилось",

передергиваете. Перелистайте назад пару страниц. Там я четко написал о значительно меньшем поле зрения Сайтрона 3-9х40, в отличии от Люпольда. Могу добавить, что и картинка мутнее. Замерять не буду, смысла нет, так как явно хуже.
quote:
ЗЫ. К сведению: Запорожец "Волынь" превосходит ПО ПРОХОДИМОСТИ Тойоту "Ленд Крузер"

у Вас есть Ленд Крузер?
кролик 12-10-2011 14:53

quote:
Originally posted by ingener99:

Допустим, я ни того ни другого в руках не держал, так вот объясните, кто специалист, эти цифры ложные? Или, несмотря на такие же, или даже худшие характеристики, есть что-то ещё, недокументированное, что оправдывает двадцатикратное различие в цене? Тогда почему это не указывают в описании?



Абсолютно верно. Китайские производители очень часто нагло врут про поле зрения и зум. Этим не брезгуют и некоторые именитые производители. К примеру ИОР. Все честно у Сваровски и Цейса. Это я кратко процитировал участника yevogre. Но все равно верить производителю низзя. Там идет речь о наших деньгах. Yevogre и Горцу верить можно. Я не проверял специально, но на некоторых моделях видно сразу.
К примеру замеры поля зрения на 50м кратность 9:
Цейс Диаранж 3-12 - 4,5кирпича
Люп VX-1 3-9 - 4 кирпича
Гамо 4-12 - 4 кирпича
Буррис 4-12 - 3,5 кирпича
горизонталь, кирпич в длину.
Извиняюсь за эталон, но размер кирпича в длину все знают, а рулетку положит негде.
А теперь добавим, что у Цейса нижняя кратность 3, а у аналогов 4. Представляете поле захвата на х3 ?!! Плюс 50 линза, + идеальная картинка + идеально работающий дальномер (к Бушу море претензий)+ четкий механизм ввода поправок с ценой клика 1см-100м. И после этого вы спрашиваете почему такая цена?
click for enlarge 1920 X 1103 992,3 Kb picture
sasha68 13-10-2011 16:05

quote:
gosudar
у меня такой прицел на тоз-78, я им пользуюсь на любой дистанции--от 5 до 150 м. а отстройка у него от 100 ярдов
gosudar 13-10-2011 16:30

quote:
sasha68

Какие отзывы о прицеле? Давно пользуете?
Мил-дот соответствует на какой кратности?
кролик 13-10-2011 18:58

quote:
Originally posted by gosudar:

Самый главный вопрос, нигде не нашёл инфы о параллаксе (отстройки там вроде нет) от какого расстояния им можно будет пользоваться.


У Вас не будет никаких проблем. В какой-то из трех тем я описал, как ИМХО правильно пользоваться таким прицелом (т.е. без отстройки от паралакса), пусть так, повторю еще раз.
При общепринятой пристрелке на 50м вы имеете прямой выстрел прибл. до 60м и вам не нужна поправка. Следовательно можно поставить кратность 3, все будет резко и паралакса не видно. Обзор максимальный, позволяет быстро прицелиться и быстро выстрелить без поправок. Берем за правило, что на охоте всегда держим прицел на кратности 3. Теперь ситуация меняется и мы видим цель на 120м. В этом случае, цель на нас ложит йух и спокойно тусуется с сородичами. Накручиваем кратность 9 и опять все видим четко, имеем правильный мил-дот, знаем дистанцию и значение поправки. Опять все оК.
Теория проверена длительной практикой, подтверждена вчера. Дистанции от 40 до 140м. Фоток не будет, хотя есть. Лисы на полях - масса. Стрелять ее из 0,22 трудно. Плохо видно не светящуюся сетку, Барабаны крутить не успеваешь, эта гадость не стоит спокойно и на 150м. Поеду в субботу покупать 223, сегодня забрал зеленую бумажку. Прикольно, но без указания калибра. Просто - "на приобретение одной единицы нарезного охот.оружия" Интересно 50 продадут?
mihail170862 21-10-2011 18:47

quote:
Прикольно, но без указания калибра. Просто - "на приобретение одной единицы нарезного охот.оружия"

Немного не в тему. Ранее получал 3 лицензии на нарезное и в этом году 2 и ни разу калибр приобретаемого оружия не писали,только количество,а бумажки всегда розовые были.А в магазине продадут любую единицу нарезного,даже если к ней 10 сменных стволов разного калибра в том числе и гладких(комбинаха).
В 223- ем,что хотите взять?
С уважением,Михаил.
кролик 21-10-2011 22:11

quote:
В 223- ем,что хотите взять?

а мы уже взяли. Хи-хи:
https://forum.guns.ru/forummessage/91/879435.html
и результ имеем .... 2 хи-хи
Женя 45Курган 23-10-2011 09:55

недавно Барсика приобрёл, в 223 калибре, стрельнул 3 раза и понял что срочно оптику надо. Присмотрел Чешскую оптику CZ, с переменной кратностью 3Х-13, на первый взгляд не плохая, мощная оптика, светлая, имеется подсветка, и по деньгам как раз в 15 тысяч укладываюсь! Может быть кто то пользовался подобными прицелами? Отзовитесь))
кролик 23-10-2011 11:37

quote:
Присмотрел Чешскую оптику CZ, с переменной кратностью 3Х-13,

так не ответят. нужно точно модель и ссылку, где она описана, фото, сетка и т.д.
babahanmg 23-10-2011 15:52

А я сегодня пристрелял свою новую оптику Рысь с сеткой под мелкашку, на 25 метров стрелял 25 раз пока не подвел к центру, потом повесил новую мишень, все пять забил в друг друга (цветочком), отмерил метром 100м, мишени не было, закрепил дисконтную карту, стрельнул три раза, попал ниже центра и в верхние углы. Домой ехал с улыбкой буратино, ведь у меня плохое зрение, а я так поразил дисконтку. Получается, что прицельная сетка работает правильно по шкале, с патронами О-370!
ingener99 24-10-2011 02:38

quote:
Originally posted by кролик:Всем миром признано - пристрелка в 0 на 50. А дальше - четко знать превышения
....
удобней брать поправку только в одном направлении, т.е. вверх, а не сигать туды-сюды



Это вопрос спорный ...
Если пристреливать на МАКСИМАЛЬНУЮ дистанцию, например на 100 или 200м (то есть если дальше - то и не стрелять!), то поправки тоже будут "в одну сторону".
Но при этом в сантиметрах получится меньше, хотя МОА то же самое
Например, условно, если на 50м пристреляете, то на 100м будет на 18см ниже. А вот если пристрелка на 100м, то на 50м будет только на 9см выше!

Или по другому сказать:
при пристрелке на 100м диапазон 9см прямого выстрела будет до 115м, а при пристрелке на 50 - до 85м

кролик 27-10-2011 03:32

quote:
Или по другому сказать:
при пристрелке на 100м диапазон 9см прямого выстрела будет до 115м, а при пристрелке на 50 - до 85м



с таким диапазоном прямого выстрела все равно будете иметь промах. И уговаривать кого-то мне уже не интересно. Смотрите фото выше и делайте выводы. первая справа - из 223, 177м, левые - 0,22. все в голову.
gosudar 27-10-2011 11:40

quote:
первая справа - из 223

Судя по фото 223й для лисы излишне мощный(голова сильно разбита)?
Amateur 27-10-2011 17:44

quote:
Originally posted by gosudar:

Судя по фото 223й для лисы излишне мощный(голова сильно разбита)?

не поверите...у меня белка подранком ушла после попадания 223,кровище как с быка.....

кролик 27-10-2011 18:26

БлекХилл весьма специфичная пуля. При попадании в кость (голову) башки практически нет. Если по сердцу - аккуратно, две ровных дырочки. С мелканом сложнее, лиса нууу очееень крепка на рану, не годиться мелкан для лисы, 80-90 процентов уходят после попадания. От 223 почти всегда как мешок с дустом. Но обсуждение лис и 223 в других темах.
mihail170862 27-10-2011 23:35

Доброго времени суток! Замутили планку вивера на тоз 78-17,а радиус посадочной поверхности на винтаре под планку померить, без специальной приспособы, не получается. Может кто подскажет размерчик?
кролик 29-10-2011 01:34

quote:
знать радиус посадочного места затворной коробки.

это понятно, что Вам нужен радиус, которым снят верхний родной радиус под крон. Попробуйте методами обычной геометрии. Снимите размер общего диаметра рессивера, далее снимите высоту фрезеровки. Зная длину хорды и разницу диаметра и реального размера вычислите высоту сектора. Короче школьная геометрия 8-го или 9-го класса. Дайте размеры, посчитаю.
ingener99 29-10-2011 02:13

Есть такой инструмент: "радиусомер" ... заходите в магазин и покупаете ... стоит рублей сто примерно... Я бы померил, у меня он есть, но только ТОЗ-78 нет
click for enlarge 1000 X 881 129,7 Kb picture
кролик 29-10-2011 20:49

если не найдете прибор, обращайтесь. Я это проходил на Мосберге. Изготавливалась цельная планка вивера.
mihail170862 30-10-2011 07:01

quote:
Изготавливалась цельная планка вивера.

Доброго времени суток! Как результат? Цель достигнута? Если есть возможность,расскажите поподробнее, поделитесь опытом. У меня такая ситуация,что фрезеровщик (изготовитель планки) и винтарь друг друга не увидят и вопрос подгонки при неправильном подходе может здорово затянуться.
Спасибо. С уважением,Михаил.
кролик 30-10-2011 11:05

quote:
Цель достигнута?

нет, остановились на чертеже. Владельцу мосберга не понравилась цена фрезеровщика. Планка почти такая, как на фото в этой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/753110.html
а Вам Михаил, тема пригодиться.
Городской Шаман 31-10-2011 18:10

quote:
Originally posted by mihail170862:

Господа стрелкИ!
Для охоты с хорошей мелкашкой хочу купить нормальный прицел, не дешовку. Планируется охота на фазана, утку, гуся на воде и в поле. И тп. Расстояние 100м плюс-минус. Не браконьер, по бумаге не стреляю. Опыт с нарезным есть, их несколько, тч 223. Но с мелканом не охотился. Кратность решил 2.5-10 или 3.5-14. Какая кратность будет лучше? Всем спасибо.


Сами как думаете для себя?
Мне вот чем больше, тем лучше, ну в разумный пределах. Иногда 14 мало, хотя конечно это капризы. Но разглядывать цель в 24 лучше, чем в 10, определенно.
Это уж кому как нравится.

кролик 31-10-2011 20:54

quote:
Иногда 14 мало,

и мое ИМХО 14 или 16 в максимальной кратности.
кролик 01-11-2011 19:17

quote:
Советуете 3.5-14? На кого и какие расстояния с такой кратностью обычно?

ну почитайте пожалуйста тему, уже много раз было!, и метода пользования кратностью - было. Совсем недавно.
x-line38 02-11-2011 08:49

quote:
А не проще тыкнуть по клаве в десять раз меньше и сказать конкретно?

Если Вам для охоты, то 4-10 до 150 метров в самый раз. Если для бумаги, то верхняя кратность 16-20. ИМХО
С уважением,
З.Ы. Производитель -зависит от Ваших фин. возможностей.
кролик 02-11-2011 11:48

quote:
сказать конкретно?

да пожалуйста:
quote:
З.Ы. Производитель -зависит от Ваших фин. возможностей.

к примеру очень неплохо работает:
http://swfa.com/Zeiss-Victory-Diarange-Rifle-Scopes-C240.aspx
Когда Вы посмотрите ссылку, то скажете: "Да ну его нах! попроще, побюджетний", и тема снова пойдет по 25 кругу.
Amateur 02-11-2011 17:51

quote:
Originally posted by annrnd:

Для охоты с хорошей мелкашкой хочу купить нормальный прицел, не дешовку. Планируется охота на фазана, утку, гуся на воде и в поле. И тп. Расстояние 100м плюс-минус.

убивал самого дальнего фазана с мелкашки на дистанции 157 метров на кратности 4,5 вполне комфортно....что касается охоты на фазанов обычная рабочая дистанция до 100 метров,в свое время перепробовал от телескопов до загонников и пришел к выводу для охоты с мелкашкой меньше 3 не надо ,больше 9 то же,т.е. банальная кратность 3-9 в самое яблочко....
мелкашка у меня как раз инструмент по фазану, 50-100 особей за год ей беру....по утке сказать ниче не могу,не по моему вкусу она,по гусю то же,нет их у нас......

sasha68 02-11-2011 19:12

quote:
.по утке сказать ниче не могу
у меня два часа назад в полной темноте замечательно пара уток попала в прицел 3-9-40 метрах на 70, присоединюсь к мнению о том, что для охоты 3-9 вполне замечательно, а для бумаги уже не интересно
Сергей86 07-11-2011 23:13

Господа, подскажите какие кольца по высоте взять под Люп 3-9х50, на Тоз-78 ласта. Сам смотрю в сторону люповских колец, но по высоте ваще незнаю.
У кого какие соображения будут.
sasha68 08-11-2011 10:38

quote:
но по высоте ваще незнаю.
для начала определитесь с "брэндом", затем на сайте брэнда найдете каталог колец (кронов),(уважающий себя и клиента, бренд, всегда указывает линейные размеры колец и кронов) Путем нехитрых вычислений Вы сами можете определить высоту колец(крона)для установки того или иного прицела.И не забудьте иметь запас по высоте для установки крышек.Как правило, кольца(кроны) производителем, производятся трех типов--низкие, средние, высокие. На "вскидку" для ваших требований нужны кольца(крон)с высотой (расстояние от низа колец до середины оптической оси прицела)не менее 30 мм. P.S. КРОНштейн предпочтительнее
Сергей86 08-11-2011 10:52

quote:
Путем нехитрых вычислений Вы сами можете определить высоту колец(крона)для установки того или иного прицела.

Где найти правильные "не хитрые вычисления". Я новичок в оптике, поэтому и задаю вопросы которые для многих покажутся как букварь.
quote:
для начала определитесь с "брэндом"

Думаю про кольца Люпа, крон на ласту у них не видел.
sasha68 08-11-2011 12:08

quote:
Я новичок в оптике,
дело не в оптике а в математике за 4 класс--- диаметр вашего прицела--50 мм, делим его пополам и получаем искомую величину, добавляем небольшой запас на установку крышек и получаем искомую величину высоты колец. Если бы Вы не поленились и залезли на сайт того же люпольда и посмотрели линейку колец и кронов, то увидели бы там их размеры, по которым смогли бы выбрать конкретную модель. У тозовской ласты есть особенность--она имеет радиус в сечении и не каждый крон(кольца) без подпиливания туда подходят
sasha68 08-11-2011 12:11

quote:
[B][/B]
и не забудьте обратить внимание на внутренний диаметр колец--или 25 или 30 мм под соответствующий прицел
кролик 08-11-2011 12:51

крон на ласту у них не видел.
не наступайте на грабли, их уже затоптали. Такой переходник
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005159/5159167.jpg
а сверху - вивер,
выточит любой приличный фрезеровщик. Потратите время и немного денег, но потом сохраните нервы. Все фото на три страницы назад. Полным чертежом мне поделиться тоже не жалко.
ingener99 08-11-2011 13:08

quote:
Сергей86

не всё однозначно с кольцами ...
Если вы хотите оставить возможность пользоваться открытым прицелом, то кольца надо высокие и с окном. Если от открытого отказываться совсем, то желательно как можно более низкие.
Некоторые производители колец пишут в описании "для прицелов до такого-то размера" (например "до 40 мм") ...
Если хотите получить легкосъемность, то лучше "намертво" (можно на клею) закрепить переходную планку "ласта-вивер", а кольца в этом случае использовать с креплением под вивер/пикатини, соответственно при этом надо учитывать высоту переходника.
Temirr 12-11-2011 22:20

Кто нибудь пользовался ВОМЗ 10*40 на мелкане?

x-line38 14-11-2011 07:25

quote:
Кто нибудь пользовался ВОМЗ 10*40 на мелкане?

"Яныч" всю жизнь с ВОМЗом бегает, но у него кратность по моему 4х
С уважением,
Vaida 17-11-2011 06:15

Когда пользуешься дешевой оптикой, уверен на все 100 что всё устраивает. Но как только взглянешь в качественный прицел, тут все меняется...

Если Люп дороговат для вас, посмотрите среди Никонов, серия букмастер (Nikon Buckmasters) можно за 300-350 баксов купить отличную вещь. Послушайте кролика и многих других, не покупайте ни в коем случае липерс, разочаруетесь

sasha68 17-11-2011 11:51

quote:
15тыщ на оптику жалко
если на чезетку нашли, то и на порядочный прицел, найдете, а иначе,будет у Вас хороший карабин с дерьмовым прицелом Как только подкопите на "букмастер" или первый "люпольд", то и до хорошего прицела уже не много денег будет Но эти прицелы Вам уж точно будут служить верой и правдой
sasha68 17-11-2011 11:56

P.S. у первого люпа я что-то мил-дота не встречал, мож невнимателен был...
рид 17-11-2011 12:34

Всё убедили...Букмастер надо брать суда по отзывам.Единственное что бы хотелось...так это чтоб не большой был...по кустам-то лазать не удобно будет.Может у кого есть на примете не длинные прицелы Букмастер?(не загонники)
кролик 17-11-2011 17:06

кратность х4_х6___х12

первая __80__72____62
вторая _ 127_105___81
третья __174_137__100
пень ___ 219_167__118

раскладка дистанций сетки Буррис Баллистик Плекс для 0,22стандарт, в зависимости от кратности.
Наблюдаем, что на х6 и х12 почти идеальна для стандартного 0,22 вес 2,59. скорость 327, БК 0,145. (V & BK определены практическим прострелом этих дистанций)

click for enlarge 403 X 490  52,1 Kb picture

кролик 22-11-2011 13:50

выдержка из рекламы этого прицела:
"...Объектив большого диаметра формирует широкоугольное изображение ...."
Переводится: Вася я снеслася.
Не хватило мозгов даже для правильного описания. (диаметр объектива не имеет отношения к полю зрения)
ПыСы*
Нихрена в нем не изменяется. Сетка во второй фокальной.
Yura krsk 22-11-2011 13:59

quote:
Originally posted by кролик:

Нихрена в нем не изменяется. Сетка во второй фокальной.


Давай уж дождемся ingener99, он паровоз видел, две страницы про первую фокальную плоскость "лечит"...

ingener99 24-11-2011 12:52

quote:
Originally posted by Yura krsk:

в нем меняется размер прицельной марки, при изменении кратности? Уменьшается - увеличивается?



Именно так и происходит!

То, что они описание написать грамотно не могут, это другая проблема.

кролик 24-11-2011 01:05

quote:
Именно так и происходит!

не верю! Просто не могу в ЭТО поверить. Пилять пилятью был и пилятью останется. Давайте доказательства.
ingener99 24-11-2011 05:03

quote:
Originally posted by кролик:

Давайте доказательства.



Да мне нехрин доказательства приводить (я ими не торгую), я это видел своими глазами ... зайдите в магазин и посмотрите
Какой то детский лепет "верю/неверю" ...
Я говорю то, что есть. Хотите верьте, хотите ПРОВЕРЬТЕ.
dim's 25-11-2011 04:18

quote:
Originally posted by ingener99:

Однако никто так и не ответил на мой вопрос (сам я не силен в ПРОИЗВОДСТВЕ оптики), в чем же технологическая сложность, собственно почему все производители не делают сетку в первой фокальной?


А при этом, если к примеру выкрутить барабаны в пределы, эта сетка не окажется как бы сбоку в поле зрения? Ну и точная гравировка на стекле да еще с осветляющим покрытием технологически наверно не просто.

А еще у брендов мил-дот не в чести. Если и есть так сразу цена до 30% вверх. И это, заметьте, у моделей с не тактическими барабанами. А китайцы этот пробел давно просекли, только вот качество...

кролик 25-11-2011 13:11

quote:
А еще у брендов мил-дот не в чести.

Понимание о "пригодности" милдотов к специфическим задачам (в частности охота) приходит со временем. Для меня это крайне неудобная и бестолковая сетка.
ingener99 25-11-2011 13:25

МилДот - это как "швейцарский ножик" ...
Годится для всего, но во всех случаях неудобный
Сергей86 26-11-2011 10:45

quote:
Понимание о "пригодности" милдотов к специфическим задачам (в частности охота) приходит со временем. Для меня это крайне неудобная и бестолковая сетка.


Тогда какая на Ваш взгляд лучше? Делитесь знаниями.
кролик 27-11-2011 21:26

quote:
Тогда какая на Ваш взгляд лучше? Делитесь знаниями

так делился! с десяток страниц назад....
к примеру такая:
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004539/4539967.jpg
Temirr 28-11-2011 14:04

quote:
Originally posted by кролик:

не смешите меня за тут. гавно, все бомзы вместе взятые. Фоте 1 час отроду. Работалось с Люпом. прибл 150м

Куда ни зайди в форуме - ВОМЗы гамно. Только за редким исключеним кто нибь да и вставит хорошее словечко. Но почему то никто не может указать на другой прицел - чтоб держал 7,62/39, 7,62/54 или ППП за такие же деньги как вомз.

gsw-hunter 29-11-2011 18:49


А как вам такой прицельчик?
http://www.rapidreticle.com/Main/ScopeItem.aspx?ID=5&grpID=5
Специально под 22LR,со скоростями 365-396 м/с
ingener99 29-11-2011 19:31

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Специально под 22LR,со скоростями 365-396 м/с



А если дозвуком стрелять, то только мешать будет
gsw-hunter 29-11-2011 20:45

quote:
Originally posted by ingener99:

А если дозвуком стрелять, то только мешать будет

Просто под другие скорости нужно перепристрелять.

ingener99 29-11-2011 21:55

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

под другие скорости нужно перепристрелять.



Так ведь не напишешь в нем другие цифры
gsw-hunter 29-11-2011 23:10

quote:
Originally posted by ingener99:

Так ведь не напишешь в нем другие цифры


А Вы знаете прицел в котором это можно сделать?
Вы никогда не найдете ИДЕАЛЬНОГО прицела.Как и другую любую вещ.Любой выбор это компромисс и это аксиома.Мне данна сетка приглянулась:
1.Сеткой в первой фокальной
2.Возможность делать поправки по сетке, в том числе на ветер или движение и не "в воздухе" а на соответствующем делении.

Vaida 29-11-2011 23:13

quote:
Originally posted by ingener99:

Так ведь не напишешь в нем другие цифры

Так а зачем писать? Там вообще в описании написано ярды и в скобочках метры. Смысл ведь не в цифрах, они ориентировочны. Мне сетка понравилась, заказал себе такой, более того он уже как две недели в родном городе, но таможня пока не даёт добро. Кому будет интересно спрашивайте. Сравнивать буду с Никоном Монарх сетка Милдот, ибо все познаётся в сравнении. В оптике не спец, знаю только то что интересовало и что прочитал. Так что сравнение скорее всего выйдет простецким, можно сказать деревенским Будет интересно, спрашивайте в личку. Думаю прицел окажется у меня в середине декабря, максиму конец декабря, а пока они проверяют выданную лицензию

gsw-hunter 29-11-2011 23:20

Ага, стали проверять каждую посылку.Я свой неделю выцарапывал
Он кстати в продаже, в связи с пересмотром приоритетов и отказом от мелкана в пользу АР-ки.
Oleg1981 30-11-2011 15:10

Всем привет! Народ скажите пожалуйста что такое за характеристика в прицелах АО и SF?
x-line38 30-11-2011 15:23

quote:
что такое за характеристика в прицелах АО и SF?

АО- отстройка параллакса на объективе
SF- боковая отстройка параллакса (выглядит примерно как барабанчик ввода поправок)
кролик 30-11-2011 18:00

всем покупать:
http://www.opticsplanet.net/premier-reticles-3-15x50mm-heritage-heavy-duty-tactical-rifle-scope-illuminated-retic.html
в очередь! должен на мелкан подойти идеально.
кролик 01-12-2011 13:19

quote:
Кто нибудь пробовал цифровики?

тема была в оптике. Особых восторгов не наблюдалось.

ПыСы*
Уникален ответ специалистов завода ВОМЗ:
"Добрый день!
У прицелов переменной кратности прицельная сетка находится в плоскости
объектива.
С уважением, Елена
8-8172-215815"

Кому не лень и не накладно - позвоните. Если читать меж строчек, то может и правда, что в фокальной плоскости объектива

ingener99 01-12-2011 15:15

quote:
Originally posted by кролик:

Кто нибудь пробовал цифровики?

тема была в оптике. Особых восторгов не наблюдалось.



Теоретически за ними будущее, только вот что то никак оно не наступит
Потеряет смысл вид сетки, коррекция по дистанции, по патронам ... всё может считать процессор ... Для мелкашки это особенно важно, "увидел-стреляй".

Всего 20 лет назад невозможно было представить фотоаппарат без пленки, а сейчас такого днем с огнем не сыщешь

КСМ035 23-12-2011 21:47

Сегодня купил удачный крон-моноблок и установил на ТОЗ-78 Sightron SIII 30mm Riflescope 6-24x50mm SIIISS624x50LRMOA-2, прицел больше винтовки, тяжелая стала. Поставил на моноблок с ласточкиным хвостом. Стал как влитой, даже мушку не снимал. Везде зазоры 1-1,5мм. Фото потом выложу.

click for enlarge 1920 X 1128 251,5 Kb picture

Уже не терпится пристрелять этот козырной комплекс.

------------------
чем ближе добытый зверь, тем вкуснее мясо...

КСМ035 24-12-2011 11:24

спасибо, прицел хорош, но не для охотничьей мелкашки..., повторюсь он временный гость на ТОЗ-78,
- тяжеловат
ежели стрелять, только по мишени, плюс сошки.
- его возможности сверх перекрывают потребности 22др
столько всего, что можно из-за угла стрелять или наблюдать на большой дальности кувырки пули на излете.

Зато теперь легче увидеть параметры и возможности 22лр

dim's 26-12-2011 04:37

quote:
Originally posted by КСМ035:

Сегодня купил удачный крон-моноблок и установил на ТОЗ-78


Не от Leapers случайно (уж больно похож)? Если да, то тряпочки отрывали или нет?

Petrua59 26-12-2011 17:15

А зачем их отрывать? Они пропитаны какой- то липкой ерундой и прицел сидит крепко, да и сглаживает она неровности с ней и притирать ненадо ничего.
КСМ035 26-12-2011 20:39

quote:
Не от Leapers случайно (уж больно похож)? Если да, то тряпочки отрывали или нет?
от Leapers или нет не знаю, вот фото производителя крона и по ссылке гляньте фото покрупнее
https://forum.guns.ru/forummessage/56/17-218.html

click for enlarge 1160 X 2348 416,8 Kb picture

quote:
то тряпочки отрывали или нет?
нет не отрывал, а что нужно??? Думаю не обязательно их отрывать и скорее всего с ними надо ставить, ведь приклеены хорошо на заводе...
dim's 27-12-2011 18:28

quote:
Originally posted by КСМ035:

от Leapers или нет не знаю, вот фото производителя крона


Да, это он и есть.

quote:
Originally posted by КСМ035:

нет не отрывал, а что нужно???


Народ рекомендует во избежание, т.к. клей там обычная липучка, которая может поплыть со временем, т.е. работает как смазка. Хотя на мелкашке, я думаю, при нормальном затяге не особо критично...

КСМ035 27-12-2011 20:55

quote:
Народ рекомендует во избежание, т.к. клей там обычная липучка, которая может поплыть со временем, т.е. работает как смазка. Хотя на мелкашке, я думаю, при нормальном затяге не особо критично...
понял, спасибо за народные рекомендации, - учту...
в затяжке колец есть еще зазор в 1,5мм по сторонам, поэтому при установки на серьезный калибр, вклеенные тряпочки удалю.
LeoDron 27-12-2011 21:28

quote:
т.е. работает как смазка.

эта гадость плывет страшно. если учесть, что 10 микрон на кольцах - это смещение СТП в 10 мм нас 100м, про стабильность СПТ можно забыть.

quote:
поэтому при установки на серьезный калибр, вклеенные тряпочки удалю.

я бы посоветовал также притереть кольца, или бединг сделать. Вклад качества крепления в точность выстрела весьма высока.
Nikolay83 18-01-2012 22:02

Прочитав данную тему стало интересно какая все же кратность будет самой подходящей (оптимальной) для 22lr? На мой взгляд 4-12 подходит под все задачи поставленные перед данным калибром. Хотелось бы узнать у владельцев оптики с большей кратностью как часто вы используете ее на максимум?
кролик 29-01-2012 13:08

Ыыыы:
http://www.opticsplanet.net/ni...ifle-scope.html
ruslan.amba 30-01-2012 13:37

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by Nikolay83:
[B]Прочитав данную тему стало интересно какая все же кратность будет самой подходящей (оптимальной) для 22lr? На мой взгляд 4-12 подходит под все задачи поставленные перед данным калибром. Хотелось бы узнать у владельцев оптики с большей кратностью как часто вы используете ее на максимум?

Всем привет!На форуме новичек.Приобрел ТОЗ-78-01 в 1995году.Почти сразу поставил ПО-4на24БЕЛОМО сетка-пенек.Есть еще такой же парабола и 8на48ВОМЗ пенек.ИМХО,для ходовой охоты оптимален 4х,если предполагается стрельба в условиях плохой видимости,то либо подсветка,либо марка,которая видна четко.Для себя выбрал пенек.Его достаточно хорошо видно даже в лунную ночь.Прицелы большей кратности хорошо подходят для стрельбы по мишеням или на охоте из засидки.

Petrua59 30-01-2012 14:49

Я на мелкане пользую девятую кратность, объектив 40, милдот. Привык уже, иногда хочется большую кратность. Только я по движущимся целям не стреляю, пробоины на мишенях на 100 м. вижу.
Vaida 30-01-2012 15:05

Странно, я на 10-ти не всегда вижу пробоины с зрением 1/1. А по движущейся стрелять это да, надо как минимум чингачгуком быть
ruslan.amba 30-01-2012 16:10

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by Temirr:
[B]

Куда ни зайди в форуме - ВОМЗы гамно. Только за редким исключеним кто нибь да и вставит хорошее словечко. Но почему то никто не может указать на другой прицел - чтоб держал 7,62/39, 7,62/54 или ППП за такие же деньги как вомз.


ВОМЗ-нормальный прицел.У меня их 3шт.Держит как огнестрел,так и мощную ППП.А там отдача,тоже не слабая,к тому же двухсторонняя.Любой прицел надо досконально изучать.И если знать его особенности,слабые места,то можно стрелять достаточно точно.

ruslan.amba 30-01-2012 17:30

quote:
[B][/B]

Прочитал в данной теме о том,что не советуют крутить барабаны поправок на прицелах ВОМЗ.Любой прицел может работать некорректно.Причин основных-две:износ,либо качество сборки.Не могу себе позволить Leopold и т.п.-дорого.Пользуюсь БЕЛОМО,ВОМЗ.Чтобы изучить прицел,ставлю на ТОЗ-78-01,эакрепляю комплекс и навожу на удаленный объект(телевышка).Кручу и изучаю.Если есть люфт,то после пристрелки кручу только в одну сторону.Например с меньшей дистанции на большую.При пристрелке сначала вывожу боковые поправки,потом вертикаль.Боковые больше не трогаю.При смене дистанции например со 100 на 25м прокручиваю за 25м щелчка два,потом возвращаю.На барабаны стараюсь не давить.Изучив таким образом прицел можно успешно попадать именно туда,куда целишься.ИМХО-главная деталь любого оружия..и прицела-голова его владельца.
кролик 31-01-2012 02:35

Темы про прелесть бомзятины, пилятины и кетая всплывают с завидной периодичностью и зачастую подпитываются новичками. Потом приходит прозрение, стеснение о написанных хвалебных речах, сожаление о потраченных деньгах и покупка бренда. Охренение от купленного, длительное молчание в теме. У кого то процесс прозрения проистекает быстро, у кого-то мучительно и долго. Естественно, что много зависит от финансовой обеспеченности, но чаще это продукт упрямства и веры в шару. Не буду лукавить, сам прошел этот путь. Но лучше и дешевле учиться на чужих ошибках. А упорствовать в ошибках - удел дураков.

ПыСы*
Что то напоминающее это:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/235976-0.html
На том и Аминь.

ruslan.amba 31-01-2012 19:49

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by kadetr:
[B]
Три говён...ых ВОМЗА по стоимости сопоставимы с простеньким Люпом!!!
Никому ничего не навязываю.Всё имхо и спорить не хочу!

4на32-2шт.Один стоит на МР-512,другой на513м.8на48стреляю по бумаге,иногда на малоподвижной охоте.Ставлю на ТОЗ-78-01.Я не считаю их верхом совершенства и лучшими.Они просто работают.8на48 при стрельбе на 100 м обычным "Соболем" по мишени 5шт-30мм.Мне хватает.Ночью тоже не слабо видно.С 4на24БЕЛОМО за 16лет на охоте тоже много чего было.Оба прицела простреляны до 200м с теми патронами,которые применяю.Я понимаю,что "Мерседес"-это хорошо.но покупать его для поездки за сигаретами-перебор.Будут деньги-будет Рем.,а к нему Найтфорс.К тому же даже не зная официальной статистики,уверен,что больше тех,кто стреляет ВОМЗОобразными,нежели других.Да и полемика у нас по поводу кто,что использует на мелкане,а не у кого больше или толще.С уважением ко всем участникам!

kadetr 01-02-2012 11:10

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

ruslan.amba



Давайте не будем в этой теме обсуждать (((достоинства)))ВОМЗов
Я в своё время также совершил ошибку и потратил деньги на покупку этого изделия Но мне хватило одной штуки, чтобы понять это.И,главное,определить для своих охот с мелкашкой - что именно мне требуется от оптики.
И вы тоже со временем осознаете свои ошибки(ну вот,я уже почти цитирую Кролика )
Просто форум читает много людей,а прочитав ваши посты: что у вас уже три!!!?ВОМЗа ,другой человек тоже может себе такой шлак купить.
Всё, хватит об этом!

Кстати,я согласен с вами в том, что не надо ездить на Мерсе за спичками.И для моих охот с мелкашкой мне также не нужен прицел с супервозможностями.Он просто не будет их отрабатывать на тех коротких дистанциях стрельбы, как я охочусь
Но оптический прицел должен быть качественным!

Vaida 01-02-2012 11:38

quote:
Originally posted by kadetr:

Но оптический прицел должен быть качественным!

Так точно! У меня Никон Монарх, считается середнячком, но качество! Для дистанций которые под силу 22LR, не нужны супер дорогие прицелы, с супер четкими кликами и тактическими барабанами. Достаточно хорошей оптики, и четкой по возможности тонкой сетки. Даже не хочется сравнивать Никон с подобными прицелами как ВОМЗ. Это в принципе две разные вещи, только называются одинаково А ВОМз стоит у меня на Вепре-308, потому что валялся у отца как ненужная вещь, его не жалко прицепить, и потому что пока не придумал что поставить на 308-ой. Этот прицел пожалуй можно удостоить звания "Мутный глаз года" Причем давать каждый год это звание.

kadetr 01-02-2012 15:21

quote:
У меня Никон Монарх, считается середнячком, но качество!

Да это очень даже хороший прицел.Его и на более крупных калибрах можно использовать,а уж для мелкашки тем более!

quote:
Достаточно хорошей оптики, и четкой по возможности тонкой сетки.

Согласен и добавил бы ещё- нужна баллистическая сетка.Чтобы делать поправки по ней,а не тратить драгоценные секунды на вращение барабанов и подсчёт кликов,хотя точность при этом и "пострадает".Но если дистанция стрельбы небольшая- то стрелять по сетке очень даже удобно
kadetr 01-02-2012 15:48

Кстати, очень интересно погонять сетки различных прицелов на баллистическом калькуляторе для большого компа!Они уже забиты у него в базе и некоторые малокалиберные патроны тоже. Для патрона Охотник-370Э мне понравилась сетка у Nikon - BDC600. Она позволяет стрелять с выносом по сетке до 150 метров при нулевом ветре.При этом там десять отметок,то есть она достаточно информативная.
А вот сетки LR Duplex и Accu-Range имеют всего три "пенька" на дистанции до 170 метров.
Центральный крест я прибивал на 50 метров.
Petrua59 03-02-2012 08:12

quote:
Originally posted by Vaida:

Странно, я на 10-ти не всегда вижу пробоины с зрением 1/1



У меня тоже пока 1/1, тьфу-тьфу но пробоины вижу в своего китайца, на чёрном фоне мишени плохо, на белом отлично, всегда видно момент попадания. Кстати параллакс отстраиваю всегда по бумаге.
mihail170862 09-02-2012 19:58

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Leapers(ы) Th3-9+32 mini AO MDL и Accu Shot 3-12+44 Compact AO MDL кто пользует? Поделитесь опытом и впечатлениями.Как сетка с патронами на различных дистанциях сопрягается? Не закрывают ли цель точки милдота? Ну и т.д.
Спасибо. С уважением,Михаил.
Petrua59 09-02-2012 21:13

За вышепредставленные липерсы не скажу, но сам пока пользую 3-9х40AOMDLTS. Высота прицела у меня 3,7 см. пристрелка на 50 метров в крест, первый вниз дот 78 м. второй 100, третий 125(дальше не стреляю) для патрона "Стандарт" при стандандартных условиях погоды и на местной высоте над уровнем моря. Не забываем что милдот неправильный и на кратности 9х имеет значение 1.20 . Практика показала что всё сходится. Толщина сетки для охоты самое то.
Но как владелец Липерса хочу вас отговорить от покупки прицела данной фирмы ибо я в лотерею не выиграл, СТП со временем поплыло, кольцо отстройки диоптрий имело люфт и влекло за собой гуляние стп, клики нечеткие- регулируем вертикаль, а вместе и горизонталь смещается. Единственное с чем повезло так это то что сетка ещё не порвалась и при изменении кратности стп остаётся на месте.
P.S. Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь.
Олег1968 09-02-2012 22:23

Привет ВСЕМ! Давно читаю этот топик и все споры в нём, временами затихающие а порой разгорающиеся не на шутку. Я расскажу о своих муках выбора и радостях обретения оптики для мелкашки. Купил себе БИ 7-2ко Basic, и сразу остро встал вопрос по оптике. Кто не знает- этот карабин без прицелов, только под оптику. Вложившись по полной в карабин, на оптику финансов небыло. Друг дал Пилад 4х32 крест(новый),у него он без дела валялся несколько лет. Если понравится- отдам за чисто символическую цену( читай халява!)- сказал мне. Поставил, пострелял и понял что не АЙС!!! Стекло- жёлтое, крест- толстый. Не по душе такой вариант, даже даром! Стал рыть инет и копить деньги. Знакомые убеждали, что для мелкашки большая кратность не нужна. Стрелять с рук больше чем на 5х крат невозможно, сетка трясётся. Наслушался разных мнений и советов, а советы у каждого это истина! Выбрал себе Редфилд 2х7-33 Акку-Ренж. Прицел светлый и лёгкий(320г), на 2х кратах почти как загонник. Сетка не совсем тонкая, но для охоты хорошая ИМХО. Пострелял, поохотился и пришёл к мнению, уже своему, мала кратность даже на 7х! Зрение у меня нормальное 1\1 без проблем. Особенно было досадно когда упустил глухаря, метров на 70-80. Попал в него 3 выстрелом( храбрый герой!), а куда попал не понятно, просто в тушку. Сначала с дерева слетел в низ, а потом поднялся и улетел. Вот после этого я опять загрузился поиском прицела с большей кратностью. Искал и сравнивал разные марки и модели. Условия были такие: кратность 3х12, лёгкий вес и размер не больше 300-320мм.Цена до 10тысяч. Смотрел Липерс 3х12-44 мини, тяжеловат-около 500гр. Вобщем, поискав, рассмотрев разные варианты остановился опять на Редфилд 4х12-40 Акку-Ренж. Вес 371г. длинна 315мм. цена 9400руб. Покупал здесь на ганзе у Glavcoma, да не сочтите за рекламу, человек реально быстро и гарантированно качественно выполнил мой заказ. Предыдущий прицел покупал в инет магазине довольно известном(у этой фирмы несколько "вывесок" инет магазинов), так нервы немного потрепал, свои. Ладно лучше о хорошем! Поставил, пристрелял по бумаге и на душе стало хорошо! Этот прицел устраивает меня полностью. Я добился чего хотел. До 50м - 4х6крат прекрасно, на 70-80м -7х9крат, а до 100 и более метров уже 10х12крат самое-то! Чётко видно куда ложится пуля на бумаге. Теперь осталось проверить на охоте. Вот так я пришёл к своему прицелу. Споры о том какая оптика лучше не закончатся НИКОГДА! Все Мы люди разные, у каждого свои "тараканы" в голове! Советы давать легко, но пока человек сам не поймёт что он хочет к советам надо просто прислушиваться. Один возьмёт вомзик и охотится всю жизнь-работает и другого вроде как и не надо, а кто-то выбирает для каких-то конкретных задач. Ну и есть такие, для кого хороший бренд- это понты! Я рассказал о своём выборе и выссказал свою точку зрения по вопросу: Оптика для мелкашки. Спорить, упираться и доказывать кому-то и что-то не вижу смысла. С уважением ко Всем! Олег.
Vaida 10-02-2012 12:08

Спасибо за то что поделились. У каждого муки были, Особенно когда не можешь повертеть в руках а покупаешь в тырнете. Я тоже много читал прежде чем сделал выбор. Сеткой МИЛДОТ доволен, купил прицел с такой сеткой именно из-за мнения большинства что для мелкашки она очень подходит. Теперь вот приехал прицел со специализированной сеткой под мелкашку, надеюсь в понедельник/вторник решиться его судьба наконец (уже три месяца на почте, таможня все проверяет, чтоб их...). Вот почему заказал? Вроде к МилДоту привык уже, научился пользоваться. Отца уговорил продать Тигра, и купить нормальный болтовик. Вот ему Никона своего и задарю наверно. Если конечно устроит новый прицел
SBAIK 10-02-2012 07:59

quote:
И так на нем Буррис лазер прижился, что и помыслов на иное нет.

Всем доброго времени суток!
И у меня тоже Буррис с дальномером без калькулятора на CZ 452 прижился, хоть и дороже винтовки в полтора раза! Сейчас такой дешевле стоит. Все быстро и точно: увидел, замерил, вынес, выстрел.

С уважением, Владимир.
mihail170862 10-02-2012 09:47

quote:
Но как владелец Липерса хочу вас отговорить от покупки прицела данной фирмы ибо я в лотерею не выиграл,

Спасибо за информацию.Что то подобное и ожидал услышать,страна производитель не самая надежная в плане качества продукта.А если брать Липерс не в интернет магазине,а в обычном и попробовать повыбирать(проверить работу барабанов,люфты и т.д.),пристрелку произвести в сроки установленные Законом для обмена товара(на случай если что то забарахлит),ну как то подстраховаться от брака,тогда есть ли смысл заморачиваться? Цена уж очень привлекает.
С уважением,Михаил.
Vaida 10-02-2012 10:37

Я тоже попытаюсь отговорить. Скупой платит дважды. Слыхали такое? Или "Я не слишком богат чтобы покупать дешевые вещи"? У двух моих знакомых года два назад, Липерсы не продержались и одного сезона. Внешне вроде ничего, но барабаны... Стоит покрутить и обратно предыдущее положение вы уже не найдете.

Как вариант купите Nikon серии Buckmasters например. Брэнд проверенный, многие форумчане согласятся что прицелы очень хорошие, не слышал плохих отзывов и цены очень даже приемлемые. Поверьте, не стоят Липерсы даже тех денег что за них просят. Купите проверенный многими. Говорю за Никон так у самого есть и сам убедился что вещь стоящая. По остальным не знаю, не держал в руках и не было возможности сравнить. Посмотрите еще Bushnell-ы и BURRIS-ы, но это надо у реальных пользователей спрашивать. Наверняка есть хорошие модели, только зачастую цена устраивает, а прицельную сетку хотелось бы другую.

кролик 10-02-2012 11:08

буррис у меня без БК. но с ним я бы не взял. Там есть один серьезный недостаток. вообще нет сетки. Только крест и бегающая по нем точка. Если сядет батарея - трындец. Вынести нечем. А 0.22 он считает. В новых моделях прошили и до 100м. Фото с косыгиным вставлял с телефона. Т.е. случайно, ну енто ничего, гляньте какие бывают "охотничьи" ягды.
dim's 10-02-2012 11:29

quote:
Originally posted by кролик:

буррис у меня без БК. но с ним я бы не взял. Там есть один серьезный недостаток. вообще нет сетки. Только крест и бегающая по нем точка. Если сядет батарея - трындец. Вынести нечем.


Так если сядет батарейка, то и дальномер не работает, а значит и по милдоту все на глазок - для мелкашки слишком большая неопределенность.
Уж если такой "кирпич" (750г) на легком мелкане и терпеть (мой 2кг весит), то уж пусть он свой вес максимально отрабатывает, ИМХО, а батарейки запасные не слишком карман оттянут. Кстати, с БК можно и в сумерках использовать без подсветки сетки - просто по светящейся точке наводить.

quote:
Originally posted by кролик:

А 0.22 он считает. В новых моделях прошили и до 100м.



Да я уже нашел подтверждение о поддержке в последних прошивках 22LR.
Начинаю борьбу с собственной жабой.
mihail170862 10-02-2012 12:05

quote:
Как вариант купите Nikon серии Buckmasters например.

А с сеткой приемлемой для мелкашки сей девайс выпускается?
С уважением,Михаил.
Олег1968 10-02-2012 13:19

У Никона такая сетка шифруется как BDC. Не сказать что она специально для мелкашки, но более-менее подходящая. Даже если в прицеле будет сетка чисто размечена для мелкашки- полюбому её надо простреливать под конкретный патрон! Разброс скоростей и веса пули- дают очень разные результаты. Пристреляться, в принципе, можно к любой сетке. Всё приходит с опытом настрела и вдумчивым, неторопливым разбором разультатов стрельбы( особенно в самом начале). Удачи в выборе.
кролик 10-02-2012 18:42

На буррисах неплохая сетка XTR mil dot. На прицелах кратности 4-12, при кратности около х6 очень хорошо раскладываются нижние риски для мелкопатрона. Тот прицел, что мне заменили по гарантии, был с этой сеткой. К сожалению заменили на прицел с сеткой Баллистик плекс. Пришлось пересчитать поправки и выбрать удобную кратность. Получилось, что на кратности 6 первая метка 60, вторая 80, третья 100 и пень - 128. Как по мне, очень удобно, особенно ночью, когда нет времени, да и не видно крутить барабан.
sasha68 10-02-2012 19:40

Олег 1968, я конечно же оценил вашу скромность, но форум для того и нужен, чтобы люди не наступали на всякие грабли, в том числе и в инет-магазинах. Если уж у вас был негативный опыт покупки через инет, то хотелось бы знать, с каким интернет-магазином не нужно связываться покупателям.
По поводу прицела свои пять копеек внесу- у меня создалось впечатление, что народ совсем не читает форум и снова задают в сотый раз вопросы о вомзах, липерсах и т п. Был тут один ярый "большевик" считавший всех владельцев качественных импортных прицелов недобитыми буржуями, но и он в конце концом наскреб денег на "сайтрон". А тем, кого все-таки привлекает цена "липерсов", скажу так- два говняных липерса, по цене сравнимы с одним , напрмер, "leupold-mark-ar" 3-9-40 (мил-дот или любая др. сетка), который в свое время я приобрел и надолго забыл проблему выбора прицела и я точно знаю, что он будет служить мне долгие годы. А купив "липерс или штурман,вы быстро разочаруетесь и захотите что-либо более серьезное. Дважды платят только скупые
sasha68 10-02-2012 19:53

mihail170862 если у вас реально ограничен бюджет, но хороший прицел иметь хочется, можете присмотреться например к "редфилду" (американский производитель оптики, недавно купленный "люпольдом") или "никон-букмастер". Цены на них вполне приемлемы и они вас точно не подведут в эксплуатации
Vaida 10-02-2012 20:20

quote:
Originally posted by Олег1968:
Даже если в прицеле будет сетка чисто размечена для мелкашки- полюбому её надо простреливать под конкретный патрон!

Согласен! Это утверждение касается любой другой сетки тоже А в чем трудность скажем пристрелять такую?

click for enlarge 248 X 315 34,6 Kb picture

quote:
Originally posted by sasha68:
mihail170862 если у вас реально ограничен бюджет, но хороший прицел иметь хочется, можете присмотреться например к "редфилду" или "никон-букмастер"...

mihail170862
Видите? Уже как минимум двое за Никоны

sasha68 10-02-2012 21:19

quote:
Видите? Уже как минимум двое за Никоны

ну я то всеж предпочитаю "люпольд", хотя "найтфорс" тоже -ничего
Vaida 10-02-2012 23:13

Тут ведь у человека вопрос в цене. Можно и сваровски предпочитать. Человеку до определённой суммы, надо найти лучшее из возможного.
Олег1968 11-02-2012 10:09

quote:
Originally posted by Vaida:

Согласен! Это утверждение касается любой другой сетки тоже А в чем трудность скажем пристрелять такую?

click for enlarge 248 X 315 34,6 Kb picture



А никакой трудности и нету, просто это надо сделать. Я вот лично за Редфилд, потому что он у меня есть а Никона нет. Чисто охотничий прицел, и сетка мне больше нравится. Михаил, посмотрите в разделе купли-продажи оптики объяв."Приехали прицелы Редфилд" т\с Glavkom, я свой прицел брал у него. Думаю что цена вам понравится.
NIKOLA1964 11-02-2012 10:32

quote:
"leupold-mark-ar" 3-9-40 (мил-дот

Стрелял из этого 3 года, ранее Буррис - Вомз - ПО. Захотелось большего и лучьшего приобрел Vortex Viper PST 4-16x50 FFP результат улучшился значительно. Был бы по продвинутей в своё время начал бы сразу с leupold-mark-ar. НЕ делайте ошибок уважаемые ( если деньги есть). Дополню сетки типа ТМR лучьше мил-дот .
Тут ведь у человека вопрос в цене. Можно и сваровски предпочитать. Человеку до определённой суммы, надо найти лучшее из возможного

+100

sasha68 11-02-2012 10:54

quote:
NIKOLA1964
новый

TMR дороговато будет
Олег1968 11-02-2012 12:43

На фото сетка Акку-Ренж смотрится большой и громоздкой, в реальности кольцо маленькое и линии тонкие. Мне для охоты очень нравится. У Люпольда первой серии сетка LR Duplex тоже не самая лучшая для мелкашки. +100$ к тои цене и тоже получается не АЙС! Тут дело вкуса, сетка должна ещё и просто нравиться.
Vaida 12-02-2012 19:14

Ребят, а оптика на мелкашке у вас у всех какая? Вы иногда вставляйте что-нибудь про оптику, чтобы в теме быть
Nikolay83 12-02-2012 23:46

Подскажите пожалуйста что за кольца под оптику с креплением 3/8 inch base (т.е. как называется такой размер)? На CZ452 Lux они подходят?
sasha68 13-02-2012 07:55

quote:
Да пока нисколько
это из разряда-посоветуй то, не знаю что Попробуйте для начала прочесть предыдущие хотя бы страниц 20, там все давно разжевано, ну и еще раз напомню, что дешевое хорошим не будет. Буквально на прошлой стр. предлагали человеку посмотреть на сайте "прицел.ру", у них в прайсе нет плохих производителей, пожалуйста, выбирайте прицел под свои задачи
sasha68 13-02-2012 07:59

quote:
А ты что, их серьезно воспринимаешь?
ктото таких как он по незнанию воспринимает всерьез и покупает вомзы
Maksim V 13-02-2012 08:04

quote:
ктото таких как он по незнанию воспринимает всерьез и покупает вомзы

Прекрасные прицелы .Имею 3 штуки - ни каких проблем. 6Х42 уже с 1995 года на СКС стоит - отлично работает .
sasha68 13-02-2012 08:55

quote:
Прекрасные прицелы
а никто и не спорит, мой ПО-3,5 замечательно "работает" на ижевской воздушке у сына-там его достойное место
sasha68 13-02-2012 09:12

quote:
Petrua59
Разрешите дать Вам дружеский совет- пристреляйте свой липерс "своим" патроном, замотайте скотчем намертво барабаны поправок и пользуйтесь им до тех пор, пока не накопите серьезные деньги на серьезный прицел, а пока есть время- изучайте прайсы (например"прицела.ру"), пошарьтесь на "оптиксплэнет" и др. сайтах, залезьте на сайты "брэндов" и и со временем уже у вас будут спрашивать совета по выбору оптики
mihail170862 13-02-2012 10:57

quote:
Разрешите дать Вам дружеский совет- пристреляйте свой липерс "своим" патроном, замотайте скотчем намертво барабаны поправок и пользуйтесь им до тех пор, пока не накопите серьезные деньги на серьезный прицел, а пока есть время- изучайте прайсы (например"прицела.ру"), пошарьтесь на "оптиксплэнет" и др. сайтах, залезьте на сайты "брэндов"

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!Золотые слова.Так же собираюсь поступить. У меня есть отечественные прицелы(сетки ПСО и пенек),но хочу милдот или что то подобное и подсветку(зрение в сумерках и очень пасмурную погоду не айс,псошную сетку долго рассматривать приходится-сливается)Вот и решил,что куплю (пока выбираю и деньги на хорошую трубу собираю) китайца не дорогого с милдотом и подсветкой.Например у вектора большой выбор- постоянники от 2500 тыр.
Вопрос к знающим.Расстояние между прицельными марками на сетках бывает различное( милы,полумилы,может еще какие то),клики барабанов то же различные.Со стандартным мелкашечным патроном, какие параметры расстояний и кликов наилучшим образом будут сопрягаться?(в идеале было бы через 25 метров при пристрелке в ноль на 50 )Пристрелка, только для охоты до 150,максимум 200 метров, один раз и "барабаны под скотч".А может кто и модель конкретную присоветует.
Спасибо.С уважением,Михаил.


Спасибо. С уважением,Михаил.

кролик 13-02-2012 13:38

quote:
Со стандартным мелкашечным патроном, какие параметры расстояний и кликов наилучшим образом будут сопрягаться?

При выборе прицела полезно посмотреть как выглядит ваше прицеливание живьем с помощью баллистического калькулятора. Нужно установить дистанцию 50-150м и просмотреть разные сетки. Причем это уже здесь писали. Баллистический калькулятор покажет вам красные цифирьки поправок для каждой рисочки. К примеру сетка Найтфорса НР-1р даст вам 17 рисочек, сетка МР-20 Менаса - 15, МилДот - 5, сетка ПСО-1 - одну. При чем у Менаса есть цифирьки.
Когда посмотрим все это, можно продолжить теоретизировать о прелести ПСО и удобства прицеливания пустым местом.
click for enlarge 1076 X 536 120,0 Kb picture __ click for enlarge 1074 X 534 120,2 Kb picture __ click for enlarge 1076 X 534 119,9 Kb picture __ click for enlarge 1073 X 536 113,6 Kb picture
Полезным будет глянуть эту тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/95/572477.html
Для облегчения просмотра данных БК я сделал сканы. Если Ганза не заглючит, постепенно подвешу.


Леший174 13-02-2012 16:30

Желаю всем здравия!Мужики дайте дельный совет.Не так давно приобрёл CZ452 FS винтовка будет использоваться для охоты и тренировки.
Сейчас выношу себе мозг по выбору прицела.Остановилсяна Bushnell Elite 3200 4-12x40, артикул 32-4124В сетка DOA-600.Как думаете подойдёт для моих целей?
С уважением.
NIKOLA1964 13-02-2012 17:53

quote:
сетка DOA-600

С такой сеткой в Северной америке охотятся на белохвостых оленей, у нас я таких не встречал.Принцип: смотрят в оптику совмещают рога с горизонтальными рисками, как совпало - стреляют. А если по существу с мил дотом берите. В линейке 6500 угол обзора и изменение кратности больше ( 6,5 супротив 3 ) - поинтересней будет. Остальное посмотрите сами http://www.bushnell.com/produc...e6500/652165MD/ .
Доброго Вам выбора.
кролик 13-02-2012 19:32

quote:
Спасибо большое за предоставленную информацию.

тут нет моих заслуг. Это труды Сеньора:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/index.htm
скачайте и пользуйтесь.
quote:
А если по существу с мил дотом берите. В линейке 6500 угол обзора и изменение кратности больше ( 6,5 супротив 3 ) - поинтересней будет.

вижу лень даже готовые сканы посмотреть. Мил-Дот мало пригоден для 0,22LR, особенно для охот целей. Кратности Бушела (6-ти кратный зумм) маркетинговый разводняк. Получено жестким диафрагмированием, кетайский путь, почитайте посты yevogre в теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/271787-18.html
Vaida 13-02-2012 22:35

quote:
Originally posted by кролик:

... Мил-Дот мало пригоден для 0,22LR, особенно для охот целей. ...

Ну не будьте так категоричны. Большинство пользуется и довольны результатом. В их числе и я. У меня первый нормальный прицел был именно с Милдотом и стоит именно на 22Lr. Охотиться замечательно получается. Мой рекорд по дальности это утка 168 метров. Вторым попал, и именно благодаря сетке, так как уже знал на сколько ветром пулю снесло. Внес поправки по сетке и все.

Возможно есть более подходящие сетки, не спорю. Но Милдот очень не плохо сочетается с мелкашкой. По крайней мере у меня так.

quote:
Originally posted by sasha68:

интриги ради, закину ,например, такой вариант REDFIELD-Revenge-4-12x42-Riflescope-Accu-Ranger-Hunter-Reticle-Matte-Black

Тоже ниче такой. Научиться пользоваться сеткой и вперед! Надо больше отзывов от владельцев, тогда будет более чем убедительный вариант. Лично я таких не видел, по этому сказать ничего плохого и хорошего не могу.

А как на счет? http://www.riflescopes.webysho...e-Scope-RR-22-1

REDFRED 14-02-2012 11:13

Пришлось полностью срезать целик и его посадочное место.
Иначе прицел стоял слишком далеко...
Металл!!!!! Скажу я вам...Час пилил,два полотна запорол,еще час на доводку-полировку-воронение..
Открытый на этой винтовке все равно нах не нужен.....
Прицел приобрел спонтанно,во время отдыха в Суоми...

click for enlarge 640 X 480 94,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 87,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 87,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 82,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 117,9 Kb picture

кролик 14-02-2012 12:53

quote:
ждем конкретики

куда уже конкретней? Сложите цену более менее приличного прицела и хорошего дальномера. Получите две цены прицела представленного на фото выше. Сетка ТМР там тоже доступна.
Если бы я снова выбирал, то снова бы остановился на прицеле этого класса. (Буррис, Бушнел, Никон с дальномером) Какой из них лучше сказать не могу.
Vaida 14-02-2012 13:13

quote:
Originally posted by кролик:

куда уже конкретней?

А если у Вас 400$ (ну иль чуть больше) и больше не планируется в ближайшие 5 лет я специально заостряю на этом внимание, ибо понятно что тяжело себя ограничить, зная что на прицел можешь и больше выделить. Каков бы был ваш выбор?

Bogdan737 14-02-2012 15:58

Всем добрый день !
Мужики прошу помощи...вопрос может и глупый(в оптике я новичок)да и начитался здесь до помутнения в голове.
В общем нужно подогнать сетку (ZEISS Rapid-Z 1000)под 22LR.
С баллистическим калькулятором поигрался и вообще запутался...Получается что бы боле менее дистанцию в метрах привязать к сетке(50м-80м-100м-130м-140м) , тогда винтовку придется пристреливать на 120м ?
Или я все же что то не то делаю ?


click for enlarge 1071 X 525 107,0 Kb picture