Оружейная фирма "Левша-Т"

Наши новые ружья ЛТ

Мастер и компания 07-10-2017 12:34

Приветствую всех.
Прошло более года, с последнего моего общения на данном сайте.
Извиняйте, не до разговоров было, работал.
Вот что получилось, и о чем готов далее общаться.
Год назад мы сделали и показали ружьё охотничье ЛТ 5000. Сегодня можно приобрести или заказать его в серийном исполнении. Оно стало ещё лучше и интереснее. Изготовленны и доступны к заказу четыре новых модификации. Это два спортивных ружья, охотничье ружьё и ...
.... И то, что сделали практически по заказу местной общественности - ружьё гладкоствольное, с третьим дополнительным съёмным стволом 5,6.
Этот дополнительный ствол возможно установить на любой вариант исполнения нашего ружья.
Подробнее с вариантами исполнения можно ознакомиться здесь: http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html

Данная тема создана для общения с вами и разговорах о нашем ружьё.
Посмотреть все новинки можно на выставке: http://www.levsha-tula.ru/lt-5...unting2017.html

В связи с изготовлением ружья ЛТ, работы по ремонту и реставрации, которыми наша компания занималась раньше, более не выполняются. Заранее прошу прощения, но отвечать на вопросы о Ремонте и выполнять его просто нет времени.

Zorrov aka BFB 09-10-2017 18:30

Запирание какое, стволы чьи, сверловка какая? Цену озвучить можете?
МАРАТ 10-10-2017 19:49

а после выставки заехать можно будет? мне дватцатка интересна!
alol1963t 11-10-2017 20:40

Ну что сказать - молодцы!!!
Если кто сможет побывать на выставке, очень хотелось бы, как потенциальному покупателю, услышать Ваши отзывы!

------------------
С уважением!

охотник 46 14-10-2017 01:34

фото спортивной модели прикрепите
oldhunt 14-10-2017 10:44

Кстати, имейте ввиду, что можно заказать, например, конус по всей длине ствола (от цил. части до чоков). Категорию дерева на выбор вам предложат на месте (можно "пощупать заготовку"). Лично мне не совсем понравилась форма предохранителя - заказал другой формы, как на МЦ 11. Нравятся мне вогнутые прицельные планки (как на оч. достойных ружьях, "самую вогнутую" видел на Санэ у Дмитрия Го), такую - тоже могут сделать (+ под нее "вырез" на колодке). Опять же ложу мне (как и большинству, у кого "большая лапа") - английскую и чтоб скоба была длинная и с бордюром и т.п. Причем, все эти ВАЖНЫЕ МЕЛОЧИ - за вменяемые деньги.
Ловец Снов 14-10-2017 22:08

Ребята, я Вам нового покупателя нашел, человек был очень заинтересован, не хотел ружье из рук выпускать ))))


click for enlarge 1920 X 1280 212.9 Kb

баба_маня 15-10-2017 11:53

показали-бы фото, детальненько, с описаниями. а индекс модели... информация ни о чем. ну и ценник "от ... рублей".
а в остальном - молодцы, хоть и тяжело сейчас с производством. ни пуха!!!
Rostov_61 15-10-2017 15:03

Очень интересны цены. В журнале МР есть две цифры 250 и 170, но хочется поконкретней.
Ловец Снов 15-10-2017 16:44

quote:
Изначально написано Rostov_61:
Очень интересны цены. В журнале МР есть две цифры 250 и 170, но хочется поконкретней.

Как я понял это базовая цена за ружье. Далеп все зависит от хотелок заказчика. Но большим плюсом является то, что сказу под закпзчика могут сделать приклад под парамерты заказчика без увеличения цены.

Millet 15-10-2017 17:25

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Ребята, я Вам нового покупателя нашел



Это трехствольная комбинашка в руках у покупателя?

Всё, увидел в заглавии темы.

для полноты картины нет самого главного: фотографий готовых изделий от производителя с техническими пояснениями особенностей конструкций, разумеется в рамках сохранения интеллектуальной собственности.

Статью в МатерРужье читал.

А вообще я искренне рад, что изделие получилось изготовить. И представить его на выставке. Молодцы!!!

Ivaldan 16-10-2017 14:42

Я рад что в России появляются новые производители, и искренне желаю Вам успеха, но если уж вы заявились что уже что то делаете и дали адрес сайта, то было бы правильным дать исчерпывающую информацию по Вашей продукции и сайт хоть немного наполнить.
IzhG 16-10-2017 16:05

quote:
Изначально написано Ivaldan:
Я рад что в России появляются новые производители, и искренне желаю Вам успеха, но если уж вы заявились что уже что то делаете и дали адрес сайта, то было бы правильным дать исчерпывающую информацию по Вашей продукции и сайт хоть немного наполнить.

Присоединяюсь. Фотографии ружья, отдельных узлов и механизмов позволили бы лучше понять Ваши конкурентные преимущества.

oldhunt 16-10-2017 21:13

У них сейчас цейтнот со временем... Обещают, что скоро и страничка о ЛТ 5000 сайте "Левша-Т" наполнится подробной информацией, и буклет готовится, да, и уважаемый Черномор обещался еще одну статью написать уже о трехстволке. Кстати, из под его пера (пишет он толково на ружейно-охотничьи темы) вышла из печати новая книга - "малая энциклопедия охоты".
Хочу обратить внимание сообщества вот еще на что - на запатентованную Мастером и компанией систему запирания.
Я бы назвал ее (по аналогии) - "Нижним Керстеном" (поворотом ключа планка, похожая по форме на керстенскую выдвигается влево, выходя из плоскости коробки, открывает два нижних крюка, расположенных ниже оси нижнего ствола).
Согласно политики ценообразования руководства "Левши-Т" - ружье за 170 (ориентированное на более широкий круг охотников) будет стоить несколько дешевле, а которое с замками на боковых досках (за 250) - дороже.
Мастер и компания 16-10-2017 21:20

quote:
Изначально написано МАРАТ:
а после выставки заехать можно будет? мне дватцатка интересна!

Приветствую, помню, ваш интерес к двадцатке. Ствольную коробку уже уменьшили для неё, жду инструмент для стволов под этот калибр.
Санкции существенно осложнили процесс заказа его из Германии, но правильные люди есть там. Думаю в феврале начнём их продавать.

oldhunt 16-10-2017 21:27

И еще не могу не написать о поступке Ильи (Ловец Снов), который, узнав, что у меня не хватило дерева на цевье, не попросив никакой оплаты, подобрал по текстуре и цвету и передал Мастеру и компании ореховую заготовку для заказанного мной ружья.
Илья, Большое Спасибо! Ваш Поступок заслуживает уважения и "публичной огласки".
Мастер и компания 16-10-2017 21:28

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:
Запирание какое, стволы чьи, сверловка какая? Цену озвучить можете?

Нижняя поперечная планка ( наша конструкция, патент),стволы полностью нашего изготовления, стоимость полнозамковых ЛТ 5000 и ЛТ 5334 - 250 тысяч рублей, УСМ на нижнем основании ЛТ 5110 и спорт ЛТ 55хх - 170 тысяч.

Сейчас активно занимаемся насыщением информацией сайта, следите. Там сразу отвечу на все популярные вопросы с выставки.

Мастер и компания 16-10-2017 21:32

quote:
Изначально написано охотник 46:
фото спортивной модели прикрепите

Фотогигеиничность им наведём и опубликуем. Они сейчас идут для конкретных заказчиков и постоянно меняются требования, завершение изготовления по этой причине чуток затянулось.

Мастер и компания 16-10-2017 21:48

quote:
Изначально написано oldhunt:
У них сейчас цейтнот со временем... Обещают, что скоро и страничка о ЛТ 5000 сайте "Левша-Т" наполнится подробной информацией, и буклет готовится, да, и уважаемый Черномор обещался еще одну статью написать уже о трехстволке. Кстати, из под его пера (пишет он толково на ружейно-охотничьи темы) вышла из печати новая книга -
"малая энциклопедия охоты".
Хочу обратить внимание сообщества вот еще на что - на запатентованную Мастером и компанией систему запирания.
Я бы назвал ее (по аналогии) - "Нижним Керстеном" (поворотом ключа планка, похожая по форме на керстенскую выдвигается влево, выходя из плоскости коробки, открывает два нижних крюка, расположенных ниже оси нижнего ствола).

Спасибо за комментарии. Думал настою на серийное изготовление базовые варианты и буду заниматься просветительской работой
Но пока не очень получается, каждый заказчик хочет свою комплектацию, и это требует много внимания. Писателя в штате нет толкового, прошу чуть терпения.

Russ777 17-10-2017 12:49

Здравствуйте, фото с Вашим стендом тоже сделал
https://forum.guns.ru/forummessage/325/2173103-0.html
Russ777 17-10-2017 12:51

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

под парамерты заказчика без увеличения цены.



Это норма, для Фаусти, Бреды и других Итальянских изготовителей, кроме Беретты и Бенелли

Но приятно, что у нас такое появилось. Хотя с гладким уже давно "наигрался".

баба_маня 17-10-2017 09:56

https://forum.guns.ru/forums/i...88/20088867.jpg
https://forum.guns.ru/forums/i...88/20088869.jpg
две фото в огромной куче, преимущественно милитари-хлама.
на них, к стати, кое-какие чертежики видно.
ружье габаритное... с таким запиранием колодка неминуемо будет "высокой"...
Millet 17-10-2017 15:35

Почему высокая колодка? Предлагаю дождаться автора темы. Хотелось бы информации от производителя.
баба_маня 17-10-2017 18:11

потому, что запирание ниже нижнего ствола, насколько я понял из чертежей на фото.
Millet 17-10-2017 18:39

Я понял, что рамка запирания заходит на крюки, расположенные ниже оси нижнего ствола, но в габаритах канала ствола. Что ж. Подождем комментариев производителей.
Ловец Снов 17-10-2017 20:10

quote:
Изначально написано Russ777:

Это норма, для Фаусти, Бреды и других Итальянских изготовителей, кроме Беретты и Бенелли

Но приятно, что у нас такое появилось. Хотя с гладким уже давно "наигрался".


Сравнение Левши с итальянскими производителями уже хорошо. Из Российских производителей оружия никто не предоставляет таких услуг...
На счет нарезного и гладкого тут каждому свое. Я ушел от нарезного к гладкому))))

Мастер и компания 18-10-2017 13:13

quote:
Изначально написано Барс1958:

A, ловец снов и oldhunt разве не писатели?


Это разбирающиеся в оружии люди, которые высказывают своё мнение исходя из увиденного.
Всётаки информацию от производителя должны доносить мы, авторы на ваш суд.
Читаем здесь:
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/stvolnaia-korobka.html

Мастер и компания 18-10-2017 13:15

И здесь о Блоке стволов:
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/stvolnyi-block.html
Ivaldan 18-10-2017 13:32

Не думали об изготовлении "штуцера" под 9, 6/53 Lancaster?
С учетом того, что крупные производители врятли на это разродятся (ИМЗ вроде уже заявил что не собирается это делать), а патрон очень интересен как охотничий и "юридически гладкий", может оказаться очень востребованным.
Мастер и компания 18-10-2017 13:35

quote:
Изначально написано баба_маня:
https://forum.guns.ru/forums/i...88/20088867.jpg
https://forum.guns.ru/forums/i...88/20088869.jpg
две фото в огромной куче, преимущественно милитари-хлама.
на них, к стати, кое-какие чертежики видно.
ружье габаритное... с таким запиранием колодка неминуемо будет "высокой"...

Высота ствольной коробки 61, этот размер среди ружей 12 калибра один из минимальных.
click for enlarge 960 X 720 267.7 Kb

Мастер и компания 18-10-2017 16:15

quote:
Изначально написано Ivaldan:
Не думали об изготовлении "штуцера" под 9, 6/53 Lancaster?
С учетом того, что крупные производители врятли на это разродятся (ИМЗ вроде уже заявил что не собирается это делать), а патрон очень интересен как охотничий и "юридически гладкий", может оказаться очень востребованным.

Ранее не думал, но если на это есть спрос - нагрузите меня информацией, где почитать по теме? Лучше в почту или личку.

Ловец Снов 18-10-2017 17:35

quote:
Изначально написано Ivaldan:
Не думали об изготовлении "штуцера" под 9, 6/53 Lancaster?
С учетом того, что крупные производители врятли на это разродятся (ИМЗ вроде уже заявил что не собирается это делать), а патрон очень интересен как охотничий и "юридически гладкий", может оказаться очень востребованным.

Этот патрон пока выпускает только Техкрим и патроны не отличаются высокой стабильностью. Скорее всего они снизят энергетику патрона до 4 000 ДЖ.

Millet 18-10-2017 18:01

Спасибо за предоставленную информацию.
баба_маня 18-10-2017 19:28

quote:
Originally posted by Millet:

Я понял, что рамка запирания заходит на крюки, расположенные ниже оси нижнего ствола, но в габаритах канала ствола.



да, Вы оказались более внимательны :-)
безусловно, очень интересное ружье, и замечательно, что можно подобрать комбинацию характеристик по собственному желанию, габариты по своей антропометрии и на заказ\примерку в заграницы ездить не нужно и потом с ввозом-сертификацией заморачиваться...
Барс1958 18-10-2017 19:35

quote:
Изначально написано Ловец Снов:
Ребята, я Вам нового покупателя нашел, человек был очень заинтересован, не хотел ружье из рук выпускать ))))


Для полноты картины - орешек в студию.

Ловец Снов 18-10-2017 22:04

quote:
Изначально написано Барс1958:

Для полноты картины - орешек в студию.


Вольдемар, любой каприз для тебя)))))) Хоть на картинках посмотри какими должны быть заготовки для правильных прикладов)))

click for enlarge 1280 X 1104 345.7 Kb

Мастер и компания 18-10-2017 22:33

quote:
Изначально написано Барс1958:

Каким образом вам удалось улучшить обзор при прицеливании?


Любой миллиметр в районе рычага открывания наверху ствольной коробки перекрывает в районе цели на расстоянии сколько? Ну например скажу полметра. Фото профиля коробки около прицельной планки завтра специально сделаю, и сравним с аналогами.

Вот и серьёзные писатели на оружейные темы подтягиваются, правда пока только об ударных механизмах. В ближайшее время разберётся в чём улучшенные отличия нашей версии от старых работ и уточнит. Специально на эту тему не скажу ни слова. Интересует мнение со стороны.
Читать сдесь: https://shotguncollector.com/
Для меня новостей там нет, попрежнему считаю, что в классическом охотничьем оружии все технические решения придуманны уже давно, остаётся используя опыт веков сделать лучшее. Хотя ... на элемент запирания есть патент наш, и на третий съёмный ствол... наверное в жизни всё интереснее, чем кажется с первого взгляда.

Ivaldan 19-10-2017 07:30

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Этот патрон пока выпускает только Техкрим и патроны не отличаются высокой стабильностью. Скорее всего они снизят энергетику патрона до 4 000 ДЖ.



Я вообще сомневаюсь что в ближайшие несколько лет его будет изготавливать еще кто либо. Но патрон очень интересный в плане самостоятельного снаряжения.
4000Дж при таком калибре более чем достаточно для любой отечественной дичи (разве что для промысла моржа слабовато) и при этом отдача покомфортнее будет.

Ловец Снов 19-10-2017 10:44

quote:
Изначально написано Ivaldan:

Я вообще сомневаюсь что в ближайшие несколько лет его будет изготавливать еще кто либо. Но патрон очень интересный в плане самостоятельного снаряжения.
4000Дж при таком калибре более чем достаточно для любой отечественной дичи (разве что для промысла моржа слабовато) и при этом отдача покомфортнее будет.


В том то и дело, что патрон новый, выбор компанентов и самих патронов ограниченный и налаживать выпуск стволов под такой патрон очень сомнительное дело. Как формировать такой профиль канала ствола и у кого есть точные размеры этих полей, какой должна быть толщина стенки ствола, чтобы все держать и при этом не быть излишне толстой???
Принимая во внимание, что компания только начинает выпуск оружия сразу набирать такую гамму патронов не целесообразно. На перспективу, когда будет понятно, что патрон востребован и на него есть стпбильный спрос, а не разовые заказы, которыми и оснастку отбить не получится...

Ловец Снов 19-10-2017 10:46

quote:
Изначально написано Барс1958:

Ну наконец-то! Давай ,весели народ... Меценат.


Вольдемар угомонись. Хватит скакать из темы в тему и гадить. Тут не место для выяснения отношений.

Ivaldan 19-10-2017 11:37

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

В том то и дело, что патрон новый, выбор компанентов и самих патронов ограниченный и налаживать выпуск стволов под такой патрон очень сомнительное дело. Как формировать такой профиль канала ствола и у кого есть точные размеры этих полей, какой должна быть толщина стенки ствола, чтобы все держать и при этом не быть излишне толстой???
Принимая во внимание, что компания только начинает выпуск оружия сразу набирать такую гамму патронов не целесообразно. На перспективу, когда будет понятно, что патрон востребован и на него есть стпбильный спрос, а не разовые заказы, которыми и оснастку отбить не получится...



Патрон .366ТКМ раскрутился примерно за год, появился и ассортимент оружия под него и предложение по компонентам и даже еще один производитель. Создание штуцера с разработкой, изготовлением опытных образцов,подготовкой к производству займет времени не меньше.
При малых объемах, проще готовые бланки стволов приобрести. Стенки ствола оружейники обычно расчитывают, причем если их делать только из соображений прочности, то стволик получится ну очень тонкий(кроме зоны патронника). На рынок нужно выходить пока не сняты сливки, а потом первоначальный спрос удовлетворят и народ уже будет серьезно задумываться стоит ли брать новый штуцер по более высокой цене, когда уже имеющийся хоть и существенно хуже, но свои функции выполняет.
Понимаю что мое мнение о необходимости такого штуцера сугубо субъективное и отражает только мои личные "хотелки", но ведь можно к примеру и опрос произвести (где нибудь в разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия")
Мастер и компания 19-10-2017 15:23

К вопросу о поле обзора.
Сравнение нашего ЛТ ( справа) и Хайм 55 (слева). Не обращаем внимание нато, что Хайм комбинированный, на гладком ствольная коробка точно такая же.

click for enlarge 1707 X 1280 263.4 Kb

Неполучится почему картинка цепляется вверх ногами, научите как сделать правильно.

баба_маня 19-10-2017 20:36

пока нет информации о ружье, позволю себе слегка разбавить мелкий срач маркетинговым вопросом:
как Вы видите заказчика этого малокалиберного стреляющего приспособления, перекрывающего планку и требующего, видимо, для прицеливания поднимать голову, отрываясь от гребня приклада?
кто этот господин, способный отдать 200 и более тыров, желающий стрелять малокалиберным патроном, но не готовый купить отдельную винтовочку для этого?
зачем ему для стрельбы мелканом таскать с собой дробовик общим с допстволиком весом за 3.5 кг?
у меня в самом деле не складывается портрет представителя "целевой аудитории"? стендовик, решивший "подкалымить" белкованием? человек, выложивший последние деньги за ружье и не имеющий средств на покупку мелкашки? или любитель охоты на рябчиков, опасающийся медведей?
Ловец Снов 19-10-2017 21:02

quote:
Изначально написано Ivaldan:

Патрон .366ТКМ раскрутился примерно за год, появился и ассортимент оружия под него и предложение по компонентам и даже еще один производитель. Создание штуцера с разработкой, изготовлением опытных образцов,подготовкой к производству займет времени не меньше.
При малых объемах, проще готовые бланки стволов приобрести. Стенки ствола оружейники обычно расчитывают, причем если их делать только из соображений прочности, то стволик получится ну очень тонкий(кроме зоны патронника). На рынок нужно выходить пока не сняты сливки, а потом первоначальный спрос удовлетворят и народ уже будет серьезно задумываться стоит ли брать новый штуцер по более высокой цене, когда уже имеющийся хоть и существенно хуже, но свои функции выполняет.
Понимаю что мое мнение о необходимости такого штуцера сугубо субъективное и отражает только мои личные "хотелки", но ведь можно к примеру и опрос произвести (где нибудь в разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия")

А Вы много знаете мест, где продаются бланки таких стволов? Когда только идет формирование линейки патронов, включать в нее патрон, покупательский спрос на который спорный, довально рискованный шаг.
Хотя если можно найти готовые бланки, процесс упростится.

Мастер и компания 19-10-2017 22:39

quote:
Изначально написано Барс1958:

Ну наконец-то! Давай ,весели народ... Меценат.


Уважаемый! Участник форума, судя по нику, мальчик вы уже взрослый.
Я вынес на обсуждение свою работу, более ваше присутствие в данной ветке мне не интересно.
Если вдруг, вы сможете показать что-то своего производства, я первый вступлю с вами в диалог и извинюсь, за то, что избавил всех здесь от чтения вашего бреда, только обязательно заведите для этого свою тему. Но опять же , учитывая цифры в нике, думаю, что показать вам ранее было нечего и далее уже не придётся. Спасибо за внимание к моей теме.

Мастер и компания 19-10-2017 23:24

quote:
Изначально написано баба_маня:
пока нет информации о ружье, позволю себе слегка разбавить мелкий срач маркетинговым вопросом:
как Вы видите заказчика этого малокалиберного стреляющего приспособления, перекрывающего планку и требующего, видимо, для прицеливания поднимать голову, отрываясь от гребня приклада?
кто этот господин, способный отдать 200 и более тыров, желающий стрелять малокалиберным патроном, но не готовый купить отдельную винтовочку для этого?
зачем ему для стрельбы мелканом таскать с собой дробовик общим с допстволиком весом за 3.5 кг?
у меня в самом деле не складывается портрет представителя "целевой аудитории"? стендовик, решивший "подкалымить" белкованием? человек, выложивший последние деньги за ружье и не имеющий средств на покупку мелкашки? или любитель охоты на рябчиков, опасающийся медведей?

На восьмой странице пост #160
https://forum.guns.ru/forummessage/278/1834675-7.html
Это ответ на вопрос кому нужно.
Вижу не состыковки о весе и стоимости в вашем выступлении с той информацией о стоимости и весе, которую я ещё не дал

Кроме того, у нас доп ствол быстросъёмный и его вес не обязательно носить с собой всегда

Скоро много новой информации будет

Zorrov aka BFB 20-10-2017 03:03

Все хорошо, но что там с запиранием? Можно без чертежей, прости фото увидеть, что там во что упирается? Сколько оно ходить будет? Какой ремонт может потребоваться, предусмотрены ли заменяемые детали?
Ivaldan 20-10-2017 08:24

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

А Вы много знаете мест, где продаются бланки таких стволов?


Естественно в магазинах они не лежат и лежать не будут. Но куда обратиться знаю, и уж тем более эти места знают те кто связан с производством оружия.

Мастер и компания 20-10-2017 17:11

quote:
Изначально написано Ivaldan:

Я вообще сомневаюсь что в ближайшие несколько лет его будет изготавливать еще кто либо. Но патрон очень интересный в плане самостоятельного снаряжения.
4000Дж при таком калибре более чем достаточно для любой отечественной дичи (разве что для промысла моржа слабовато) и при этом отдача покомфортнее будет.



Давайте вместе разберёмся для каких задач этому варианту патрона нужно существовать в двуствольном ружье или в виде пары или комбинацией с гладким калибром.
Rostov_61 20-10-2017 17:36

А я надеюсь что М и К сделают ружье в 16к.
Zorrov aka BFB 20-10-2017 18:51

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Давайте вместе разберёмся для каких задач этому варианту патрона нужно существовать в двуствольном ружье или в виде пары или комбинацией с гладким калибром.


А давайте без экзотикию Давайте Вы нормальную двустволку сделаете, ее покажите, расскажите о том как она выдержит (или не выдержит) 500 000 выстрелов, что там нужно будет менять при этом и сколько это все будет стоить в человеческом мсполнении... не хотя бы на уровне Беретты 687 EL. Не думаю, что человек, который готов купить ружье за 300-350 тысяч (а стоить ружье булет минимум так) будет заморачиваться с третьим стволом. Третий ствол нужен тем, кто покупать не собирается Ваше изделие. Давайте по делу. Что за запирание, какие спуски, сравнительный анализ по пунктам. сравнивать наверное нужно с береттами 687 и SO5.

баба_маня 20-10-2017 20:28

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Это ответ на вопрос кому нужно.



что-то там про 22lr почти и не говорилось.кто-то один хотел двудулку с третьим мелкокалиберным В ПЛАНКЕ, а не поверх планки, и все... мож где дальше в теме, но от 160 поста почитал десятка два - желающих именно такую приблуду не увидел ни одного.
quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Вижу не состыковки о весе и стоимости в вашем выступлении с той информацией о стоимости и весе, которую я ещё не дал



стоимость уже была заявлена, 170-250 тыр за двустволку, плюс сам стволик, из этого вывел сумму "от 200 и выше", ну а вес... исходил из обычного для спортивных вертикалок в 3.3-3.5 кг, сколько весит стволик не знаю, но ориентировочно, наверное, около 300-400г в купе с прицельными и ударно-спусковым. хотя, согласен, вес может быть и другим, заявлены же и охотничьи вариации, снижение веса по желанию заказчика, наверняка, возможно.
дело, конечно, Ваше вкладываться ли в производство и сертификацию этого изделия, но имхо, реальных рыночных перспектив у него нет.
тут надо либо полноценную комбинаху с двумя гладкими и малокалиберным сбоку в межствольной планке или сверху, в прицельной планке, но не поверх неё. ну и два-три откидных целика на обычной дробовой планке, ибо такая комбинашка используется как двустволка, и только иногда, в редких случаях, для добычи сидячей мелочи или добора подранка выстрелом "в упор", либо уже вкладной стволик приличного калибра для перевода гладкостволки в комбинаху. но опять же, второй вариант не очень, ибо сложно в производстве и оформлении и долго в пристрелке, комбинированная доппара лучше. ну и вопрос спуска остается, усилие, характер, длина хода у гладкого и нарезного несколько отличаются...
Мастер и компания 20-10-2017 20:37

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:
Все хорошо, но что там с запиранием? Можно без чертежей, прости фото увидеть, что там во что упирается? Сколько оно ходить будет? Какой ремонт может потребоваться, предусмотрены ли заменяемые детали?

Сделали такие схемки для объяснения работы системы запирания.
Если вдруг, кто- то и это не поймёт....

click for enlarge 768 X 1024 277.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024 134.1 Kb
click for enlarge 768 X 1024 258.1 Kb

Мастер и компания 20-10-2017 20:51

quote:
Изначально написано баба_маня:

стоимость уже была заявлена, 170-250 тыр за двустволку, плюс сам стволик, из этого вывел сумму "от 200 и выше", ну а вес... исходил из обычного для спортивных вертикалок в 3.3-3.5 кг, сколько весит стволик не знаю, но ориентировочно, наверное, около 300-400г в купе с прицельными и ударно-спусковым. хотя, согласен, вес может быть и другим, заявлены же и охотничьи вариации, снижение веса по желанию заказчика, наверняка, возможно.
дело, конечно, Ваше вкладываться ли в производство и сертификацию этого изделия, но имхо, реальных рыночных перспектив у него нет.
тут надо либо полноценную комбинаху с двумя гладкими и малокалиберным сбоку в межствольной планке или сверху, в прицельной планке, но не поверх неё. ну и два-три откидных целика на обычной дробовой планке, ибо такая комбинашка используется как двустволка, и только иногда, в редких случаях, для добычи сидячей мелочи или добора подранка выстрелом "в упор", либо уже вкладной стволик приличного калибра для перевода гладкостволки в комбинаху. но опять же, второй вариант не очень, ибо сложно в производстве и оформлении и долго в пристрелке, комбинированная доппара лучше. ну и вопрос спуска остается, усилие, характер, длина хода у гладкого и нарезного несколько отличаются...

Спасибо, с вами приятно вести разговор, вы весьма последовательны и конструктивны.
Насчёт потребителей данного дополнительного стволика. Это патентованное решение, до этого, съёмных вариантов небыло. Мне для для бизнеса по этому продукту хватит только коллекционеров, вы просто наверное не представляете, сколько таких только у нас в РФ.
К Практике применения, в той ветке, на которую я давал ссылку, от кого- то была фраза: сделайте два 12 + третий мелкан, и вся Сибирь будет покупать.
Там много страниц, но когда найду этот посыл, здесь вставлю.
О практике и бизнесе.
Мы делаем два основных варианта ружья ( пока о третьем стволе не говорим). Первый полнозамковый ЛТ5000, второй УСМ на низушке 51ХХ. Искренне считаю, что полнозамковый вариант для гурманов и ценителей, а 51ХХ для людей, которые хотят стрелять, и не переплачивать за то, что ружьё правильное. Возможно для кого-то из второй группы ружьё это инструмент для...
Исходя из этого, ЛТ 5000 всегда будет стоить свою полную стоимость в реалиях дня, а вот на ЛТ51ХХ ... На неё я могу ставить цену , какую посчитаю правильной, в реалиях времени. И эта стоимость может даже быть совсем без прибыли, по определённым причинам.
Теперь о третьем, съёмном нарезном стволе. Несмотря на то, что его стоимость для 5000 и 51ХХ одинакова, я для правильных охотников могу его продавать за меньшие деньги. Ну просто потому, что я сам себе хозяин. А вот кому продать можно, или даже нужно дешевле, так же, как довесить при заказе бесплатными допами само ружьё, мы уже научились чувствовать на третьей минуте общения.
Как то так, сейчас перейду к ответу на вопрос о сравнении

баба_маня 20-10-2017 21:28

ну, выходит, целевая аудитория определена.
Мастер и компания 20-10-2017 22:20

quote:
Изначально написано баба_маня:
ну, выходит, целевая аудитория определена.

Посмотрите, довёл мысль до конца.

Мастер и компания 20-10-2017 22:52

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

А давайте без экзотикию Давайте Вы нормальную двустволку сделаете, ее покажите, расскажите о том как она выдержит (или не выдержит) 500 000 выстрелов, что там нужно будет менять при этом и сколько это все будет стоить в человеческом мсполнении... не хотя бы на уровне Беретты 687 EL. Не думаю, что человек, который готов купить ружье за 300-350 тысяч (а стоить ружье булет минимум так) будет заморачиваться с третьим стволом. Третий ствол нужен тем, кто покупать не собирается Ваше изделие. Давайте по делу. Что за запирание, какие спуски, сравнительный анализ по пунктам. сравнивать наверное нужно с береттами 687 и SO5.



Спасибо за сравнение нашего ружья ( я этой темой занимаюсь 24 года) с берестой ( они с 15 века ). Даже сразу готов сказать , что у них должно быть точно лучше, но ваш вопрос меня возбудил поэтому давайте по пунктам.

Начнём со стоимости, наше 250, там в двух вариантах или миллион триста например или около 800, запомнили, как минимум сделали вывод о стоимости и сравниваем далее.
Главные два соображения: первое - ещё не прошло то время, когда можно было бы говорить о настреле до изменения нашего ружья. Первый собранный и тестируемый нами образец недавно только ушёл за 20 тыс выстрелов, пока разбирать небыло повода. Второе, наш главный конструктор, в своё время сделал ружьё имеющее миллионный ресурс ( МЦ 8), это было много лет назад, и когда я ему задаю вопрос о планируемом ресурсе нашего ЛТ, а он мне отвечает - не переживай- я верю. Для полноты картины дополню, что у Мц 8 три элемента запирания, а у ЛТ один. Поэтому ресурс расчетный чуть меньше будет.
Пора сравнить с пижоном от Беретты с запиранием на эти штифты вдоль стволов. Для тех кому неохота искать информацию по сайту о настреле, скажу, что оно не выдерживает критики, поэтому с ним более не сравниваю ( около 800 оно стоит).
На вопрос о сравнении с SO5, пока, предлагаю ограничиться следующим.
Я предлагаю за 250 ружьё с подгонкой вам по размеру, возможность постоянной сервисной поддержки ( например ружьё упало и вмятина на стволе, мы заменим один ствол, а в случае с береттой за 1,3 - сами думайте) , поскольку говорим про спорт - у нас в базе высокая современная планка в базовом предложении.
Наша гарантия на 10 лет или 30 тыс выстрелов позволит вам ответить всем нам скоро о вопросе ресурса, если вы стреляете много спорт. Если вдруг наши косяки появятся - ремонт с нас, или заменю на новое.
Поищите похожие предложения на рынке, и сравните с береттой за миллион с лишнем.
Если вам главнее шашечки, я не возражаю, наше ружьё для того, чтобы ехать.
Могу сказать от себя далее, ехать с комфортом и гарантией.

Duplet 20-10-2017 23:25

На недавней выставке в Гостином мне к сожалению не смогли ответить на вопрос, каким будет односпусковый УСМ: механический или инерционный? То есть при осечке из первого ствола при повторном нажатии на спуск второй ствол выстрелит или нет? Считаю, для охотничьего ружья это важно.
И ещё вопрос в Мастеру, если он позволит: очень интересно, сколько Ваша двадцатка будет весить? Какова концепция: это будет под три кило или все-таки с нормальным для такого калибра весом?
Мастер и компания 21-10-2017 12:12

quote:
Изначально написано Duplet:
На недавней выставке в Гостином мне к сожалению не смогли ответить на вопрос, каким будет односпусковый УСМ: механический или инерционный? То есть при осечке из первого ствола при повторном нажатии на спуск второй ствол выстрелит или нет? Считаю, для охотничьего ружья это важно.
И ещё вопрос в Мастеру, если он позволит: очень интересно, сколько Ваша двадцатка будет весить? Какова концепция: это будет под три кило или все-таки с нормальным для такого калибра весом?

О УСМ -это качественный вопрос от знающего человека, уважаю.
Отвечу с картинками в понедельник.

Уменьшаем размер и вес основных деталей для 20 калибра. Какой должна быть двадцатка мне понятно, конечно , вес будет меньше 3 кило.
Заодно отвечу многочисленным мольбам о 16 калибре.
В моих пониманиях тема сомнительная. Для жаждущих, с удовольствием сделаю 16 калибр в ствольной коробке 51ХХ, понятно, что общий вес ружья будет меньше только за счёт стволов. Чисто экономически мы готовы это сделать при наборе 11 заказов на такое ружьё. Инструмент для изготовления другого калибра стоит денег.
Но, расскажите мне чем 20'76 хуже 16?

ALAM 21-10-2017 09:20

В охотничьем исполнении 76й патронник возможен?стволы 81,чоки 1 и1.2 ?
Мастер и компания 21-10-2017 12:07

quote:
Изначально написано ALAM:
В охотничьем исполнении 76й патронник возможен?стволы 81,чоки 1 и1.2 ?

76 - пожалуйста, 1 и 1,2 - пожалуйста
810- нет, по нашей технологии изготовления стволов 750, или насколько угодно меньше. Изменение всех этих размеров делаем без доплаты к базовой стоимости.

ALAM 21-10-2017 13:34

Хорошо.спасибо..на первой странице участник олдхант писал про возможность изготовления ствола с конусом по всей длине.(?!)от цилиндрической части..не можете пояснить,что это,конус сразу от патронника?...что дает подобное растянутое дульное сужение?


Мастер и компания 21-10-2017 14:40

Технология , по которой мы изготавливаем ствол, собственно как и оборудование, это старое и проверенное временем глубокое сверление. Если кратко, то это само сверление, развёртка канала ствола, устройство дульных сужение и полировка.
Канал ствола мы заявляем 18.5. В мире этот разброс для 12 калибра колеблется от 18,2 до 18,9 в зависимости от стран и производителей.
На примере ствола с будущим чоком происходит следующее.
На дульном срезе диаметр будет 17,5. Сверлим сверлом 17, и далее несколько развёрток на вылет проходят всю заготовку до 17,5 , а остальные до размера 18,4 недоходят на 60 мм до дульного среза. Для формирования профиля дульного сужения работает специальная развёртка.
Последняя операция это Полировка канала. Свинцовый шуст, с нанёсённым абразивом заводится с казённой части. Абразив разных фракций, заходов несколько, и таким образом в результате полировки получается лёгкий общий конус от патронника до дульных служений примерно разница 0,1 мм. ( от 18,5 до 18,4). Размерность можно контролировать и изменять.
При современном промышленном ( крупносерийном) изготовлении стволов " свинцевание" давно не применяют. Его заменили хонингование или электрополировка, и эти технологии не дают возможности получения конусности. Соответственно этот конус можно увидеть на старом оружие или на нашем ЛТ. Данную технологию мы выбрали специально, т.к. Она достаточно гибкая и позволяет " приводить ствол к правильному бою".
Что даёт конус. Это вопрос не однозначный, притендующий на дискуссию. И если охотники видят разницу при выстреле, значит она есть. Главное это резкость выстрела. Но возможно, она зависит не только от конуса...
Практику кто-нибудь расскажите без меня, я скажу теорию, как её понимаю.
При выстреле, важна скорость, на которой заряд покидает ствол. От профиля ствола и его длинны зависит развитие этой скорости.
В стволе с профилем " труба", снаряд получает разгон зависящий от двух факторов: энергии, которую даёт заряд и длины ствола. Понятно, что ствол должен быть правильной длинны для данной навески пророха и его свойств. В идеальном случае снаряд должен покинуть ствол, когда заряд отдаст максимальную энергию. Любая лишняя длинна ствола будет уже тормозить снаряд ( частично это относится и к вопросам о желании сделать ствол подлиннее). Некоторое количество газов, которые толкают снаряд, пытаются его обогнать через не идеальное прилегание пыжей к стволу.
Так вот, если ствол имеет лёгкий конус по всей длинне, то тенденция прорыва пороховых газов уменьшается, и проходить всю длину ствола снаряду с каждым сантиметром становится несколько труднее, стало быть нарастает энергия толкающая снаряд. Соответственно увеличивается скорость снаряда при выходе из ствола.
ALAM 21-10-2017 16:57

Основательный ответ.Спасибо.что получается:двухствольное ружье 12 калибра в охотничьем варианте(не боковые доски),стволы 750 мм.два спусковых крючка.с патронником 76мм.сильными чоками.сверловкой на Ваше усмотрение,предназначенное для стрельбы дробью 2-1-0-00,в общем для весенних гусиных охот.без гравировки.в идеале имеющей антикоррозионное покрытие.на Меркеле например за дополнттельную плату колодку покрывают "серым матовым покрытием".(у нас здесь морской соленый воздух сьедает стволы на раз,если не уследил) .Цена?хотя бы примерные рамки?..
Мастер и компания 21-10-2017 21:34

Вариант исполнения будет называться ЛТ 5110, и стоить 170 тыс рублей.
Насчёт покрытия.
Мы уже года три используем оружейную краску Дюракот для винтовочно- карабинной тематики. Стойкость и функциональность на мой взгляд просто потрясающая.
Принцип окраски не очень характерен для классического охотничьего оружия, но наверное я даже стандартных вариантов её введу.
Посмотрел тенденции современные у мировых производителей, и понятно, что обычная гальваника для наружнего покрытия сходит на нет.

На неделе постараюсь тест видео сделать по сравнению покрытий на стойкость, много по этой теме вопросов.

Мастер и компания 22-10-2017 12:35

Часто задаваемые вопросы и ответы на них.

- На базе чего мы работаем? Тоз? Цкиб?
Мы самостоятельное предприятие ООО "Оружейная фирма "Левша-Т", живём и работаем в городе Тула.
Конструкция нашего ружья ЛТ5000 полностью наша разработка, всё оборудование для его производства наше. На сегодня только три технологические операции мы делаем на стороне, это ковка заготовок для стволов, термообработка деталей, и на выращивание ореха для приклада и цевья у нас договор с южными регионами

- Есть ли ружьё 20 калибра?
Пока только в чертежах. Не считая правильным установить блок стволов 20 калибра в коробку 12, под 20 калибр всё ружьё уменьшается и облегчается. В планах нашего производства это вторая половина 18 года. Но если будет 20 предзаказов с заключёнными договорами и предоплатой, то это случится гораздо быстрее. Помню, что первым очередь занимал МАРАТ из Ростова

- можно ли заказать дополнительные стволы? Какие?
Все варианты с постоянными или сменными дульными сужениями в 12 калибре на сегодня доступны к заказу. Ну и пожалуйста, кому и сколько нужно блоков с разной длинной и вариантами сужений. Длинна ограничена 750 мм. Комбинированные блоки и штуцера - скоро, работа идёт.

- Почему нет интерцептора (механизм исключающий случайный выстрел при падении оружия) ?
Он есть, он есть не в классическом , понятном всем исполнении , когда для выполнения данной функции необходимо прибавить несколько дополнительных деталей. В нашем ружье ЛТ 5000 всё просто, как в хорошем примере автомата Михаила Тимофеевича. Разбираем для смазать и почистить без применения инструмента. Наружние винты полностью отсутствуют. Детали ударных механизмов на боковых основаниях снимаются без применения инструментов, только руками.
И возвращаясь к перехватывателю - он есть, выполнен в виде дополнительного зацепа шептала на курке. Если происходит несанкционированный срыв шептала с боевого упора, то на курке есть элемент, который остановит его движение и не даст долететь курку до бойка.
Одновременно сообщаю, что если кто-то закажет ЛТ 5000 с замками типа голанд-голанд, мы с удовольствием выполним такую работу. Там будут и необходимые пины на лицевой поверхности и интерцепторы, но ружьё будет стоить другие деньги, чудес не бывает.
Изначально при проектировании ружья была задача сделать изделие надёжное и доступное по стоимости. Исходя из этого , в серийном исполнении применён существующий ударный механизм. Конструкция нашего ружья позволяет устанавливать и боковые основания с более сложными традиционными механизмами.
Начало производства этих сложных механизмов зависит от спроса на них.
В ближайших планах производства их изготовления нет, нужно понимать спрос, чтобы вложения в производство были оправданны.
При размещении около 15 заказов на одну систему, готовы оперативно организовать выпуск.

- Меняем ли мы стволы на ружьях других производителей на новые?
Ответ - нет. Да, технически это возможно, но стоимость данной операции будет около цены нашего нового ружья, поэтому нет. В работе должна быть составляющая бизнеса, а не желание устать. Кроме того, некоторые конструкции стареньких моделей не подразумевают возможность замены трубок в блоке.

- Можно ли мушку поставить в центре ствола?
Да, пожалуйста, в случае заказа ружья. На уже готовом - нет. Вижу, что некоторые мировые производители делают так серийно. Если это действительно правильно и нужно многим покупателям, объясните мне зачем, и мы можем ввести этот элемент в серийность. Нам её куда не вкручивать, цена не изменится.

- Можно ли длину ствола сделать 710? Какую от и до?
При заказе ружья с нуля - пожалуйста. От 500 мм разрешенном законом до 750- все размеры по вашему пожеланию. Без изменения цены к базовой стоимости.

- Какие постоянные чоки, можно ли другие?
Да, пожалуйста, от 1,2 до нуля в любом сочетании верхний ствол или нижний ствол, пока без изменения цены к базе.

- какие сменные чоки?

Zorrov aka BFB 22-10-2017 03:12

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Пора сравнить с пижоном от Беретты с запиранием на эти штифты вдоль стволов. Для тех кому неохота искать информацию по сайту о настреле, скажу, что оно не выдерживает критики, поэтому с ним более не сравниваю ( около 800 оно стоит).



1. Информация о нестреле 6 серии беретты не сайте есть. Есть например ультра лайт с настрелом в 115 тысяч (2 года назад. какой сейчас, не знаю). Не нужно конкурентов хаять от этого Ваше ружье продаваться лучше не будет.
2. у МЦ 108 и 8 4 элемента запирания + мертный шарнир + немерянное количество человекочасов по подгонке. У Беретты и у кригхоффа 2 элемента + высокоточные станки. У вас 1 элемент + Ваше чествое слово (компания молодая и ничем кроме честного слова не распологает). То есть только планка. Поясните свой оптимизм. 20 000 выстрелов хороший показатель, но и ИЖ может столько стрельнуть.
Ivaldan 22-10-2017 10:25

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Давайте вместе разберёмся для каких задач этому варианту патрона нужно существовать в двуствольном ружье или в виде пары или комбинацией с гладким калибром.


Этот патрон является вполне адекватной заменой таких патронов как 9,3х74; 9,3х53; .45-70; .444marlin но при этом юридически это гладкий патрон со всеми вытекающими преимуществами(к примеру не нужен 5-ти летний стаж для приобретения, возможность на законных основаниях самостоятельного снаряжения патронов с любыми требуемыми характеристиками, не требуется контрольный отстрел для которого некоторым нужно ездить за несколько сотен км). Данный патрон не предназначен для сверхточной дальней стрельбы, но при этом обеспечивает достаточную точность до 200м, этим перекрывая 90% всех пулевых охот. Возможность самостоятельно снаряжать патроны позволяет подбирать навески и пули для практически любой дичи от глухаря до крупного медведя. Многими была бы востребована и возможность иметь две пары стволов к одному ружью (я бы не отказался от пары 12кал 700мм и 9,6/53 510мм). Вообщем я убежден что патрон будет очень востребован в России.
Почему именно переломка двустволка:
1. Многозарядность: В идеале зверь должен быть положен с первого выстрела, но я бы не хотел оказаться перед раненым медведем или кабаном с разряженной Иж-18
2. Достаточность 2-х выстрелов: Если Вы не попали по зверю 2 раза, то не хрен делать на охоте, идите тренируйтесь на стрельбище.
3. Скорострельность: Не одна магазинная (несамозарядная, про самозарядки не говорю ибо не одна самозарядка не обеспечит надежной работы при использовании патронов существенно разной мощности, разной длины и формы пуль) конструкция не сравнится с двустволкой по времени необходимом для производства 2-х выстрелов.
4. Надежность: Классическое двуствольное ружье это фактически 2 однозарядных ружья объединенных одной ствольной коробкой и потому при осечке всегда есть возможность нажать на второй спуск.
5. Маневреность: При одинаковой длине ствола переломная конструкция всегда будет короче магазинки, а следовательно и удобнее для охоты в зарослях.
6. Эстетичность: Штуцер это классика и всегда будут охотники предпочитающие двустволки просто из эстетических соображений.

Исходя из всего вышесказанного я искренне убежден что разработав под этот патрон аналог Тоз-55, вы не станете суперпопулярными, но стабильным спросом будите обеспечены.
Кстати показательно, что в Техкримовской теме про этот патрон, обсуждение самого патрона переросло в споры о еще несуществующем двуствольном штуцере под него.

Ловец Снов 22-10-2017 11:22

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

1. Информация о нестреле 6 серии беретты не сайте есть. Есть например ультра лайт с настрелом в 115 тысяч (2 года назад. какой сейчас, не знаю). Не нужно конкурентов хаять от этого Ваше ружье продаваться лучше не будет.
2. у МЦ 108 и 8 4 элемента запирания + мертный шарнир + немерянное количество человекочасов по подгонке. У Беретты и у кригхоффа 2 элемента + высокоточные станки. У вас 1 элемент + Ваше чествое слово (компания молодая и ничем кроме честного слова не распологает). То есть только планка. Поясните свой оптимизм. 20 000 выстрелов хороший показатель, но и ИЖ может столько стрельнуть.

Блазер Ф-3 тоже имеет 1 элемент запирания и его подтвержденный настрел превосходит 500 000 выстрелов. Поэтому важно не количество элементов запирания, а то как спроектировано ружье, какие применяют материалы и как качественно изготовлены. Посмотрите на систему запирания Крига, она приметивная дальше некуда и работает сотни тысяч выствелов...

баба_маня 22-10-2017 18:18

вообще-то тут двойное запирание, клыка-то два...
Мастер и компания 22-10-2017 22:23

quote:
Изначально написано баба_маня:
вообще-то тут двойное запирание, клыка-то два...

Да нет, однин элемент - планка.

Я здесь нехочу не с кем спорить, не цель и смысла нет. Я рассказываю о нашем ружьё, а выводы делать вам. ( это ответ не лично вам)

В нашем ружье детали участвующие в запирании : муфта, коробка, планка - все из стали 30ХН2МФА с твёрдостью 37 единиц. Всё это потому, что во время трения и нагрузок элементы одинаковые не " сжирают" друг друга.
Что там с штырьками у Беретты выступающими из легкосплавной коробки - мне не очень интересно. в мире есть много больших конструкций, которые стоит держать за пример.

Мастер и компания 22-10-2017 22:37

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

1. Информация о нестреле 6 серии беретты не сайте есть. Есть например ультра лайт с настрелом в 115 тысяч (2 года назад. какой сейчас, не знаю). Не нужно конкурентов хаять от этого Ваше ружье продаваться лучше не будет.
2. у МЦ 108 и 8 4 элемента запирания + мертный шарнир + немерянное количество человекочасов по подгонке. У Беретты и у кригхоффа 2 элемента + высокоточные станки. У вас 1 элемент + Ваше чествое слово (компания молодая и ничем кроме честного слова не распологает). То есть только планка. Поясните свой оптимизм. 20 000 выстрелов хороший показатель, но и ИЖ может столько стрельнуть.

Надеясь на конструктивный диалог, непонимаю ход ваших высказываний, какую цель приследуете?
Я только знакомлю вас с нашим ружьём.
Для расширения вашего кругозора. МЦ 108 и 8 просто нельзя сравнивать через букву " и", это совершенно разные конструкции, объединёнными только словом спорт.
Например у МЦ 8 три элемента запирания, причём на третьем, в документации написал сам конструктор " прилегание не более 40%". Иначе оно просто не ОТКРЫВАЛОСЬ.
При разработке нашего ружья стояла задача сделать надёжное и доступное.
Там, где вы зацепились за написанное мною название МЦ8 - речь была о применяемых материалах.

баба_маня 23-10-2017 14:14

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Да нет, однин элемент - планка.



тогда запирание рамкой перде на два подствольных крюка и запирание керстена это тоже одинарное...
oldhunt 23-10-2017 16:19

[QUOTE]Originally posted by баба_маня:

тогда запирание рамкой перде на два подствольных крюка и запирание керстена это тоже одинарное...
#78

[/QUOTE

общеизвестно, что, например, у нем. ружей с рамкой Пердэ внизу и одинарным болтом Гринера - запирание тройное, у вертик. Бюхагов и 303-его Меркеля (внизу - рамка на 2 крюка + вверху - Керстен на два "рога") - четвертное. Бывает на вертикалках и 1 "рог", если рамка + 1 "рог" - тогда тройное... Если на 1 "рог" без рамки - тогда одинарное.
Михаил Сергеевич, что-то "вы уж больно робки". У вас крюки в гориз. плоскости разнесены макс. широко, что добавляет "устойчивости" в вертикали. Так что, если вам "не нравится" двойное, зовите вашу систему запирания хотя бы полуторной.

Zorrov aka BFB 23-10-2017 18:44

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Блазер Ф-3 тоже имеет 1 элемент запирания и его подтвержденный настрел превосходит 500 000 выстрелов. Поэтому важно не количество элементов запирания, а то как спроектировано ружье, какие применяют материалы и как качественно изготовлены. Посмотрите на систему запирания Крига, она приметивная дальше некуда и работает сотни тысяч выствелов...


И блейзере 3 элетента запирания . подствольный крюк,планка и штыри. у браунинга 2 планка и крюки.

Zorrov aka BFB 23-10-2017 18:48

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Поищите похожие предложения на рынке, и сравните с береттой за миллион с лишнем.


Даже искать не нужно.
http://www.csmcspecials.com/UR...oduct_p/a10.htm

500-700 тысяч

oldhunt 23-10-2017 22:43

quote:
Originally posted by Zorrov aka BFB:

Даже искать не нужно.
http://www.csmcspecials.com/UR...oduct_p/a10.htm

500-700 тысяч



На рынке здесь, в России... Тамошние 500-700 т.р. умножить надо на коэффициент 1.5-1.7
Где-то в году 2008-09 привозил эти ружья сам Галазан в Москву, экспонировал на выставке в Гостином дворе. Цену тогда озвучивал на А-10 в 10 т. долл., не я один просили его продать выставочный экземпляр, но всем отказал (без права продажи). Пригласил в Америку за ружьем, а это уже совсем другие деньги + хлопоты...
Ловец Снов 23-10-2017 22:48

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

И блейзере 3 элетента запирания . подствольный крюк,планка и штыри. у браунинга 2 планка и крюки.


Не совсем понял о каких штырях Вы говорите? Имеете в виду цапфы? Если их, то они вообще не работают в момент выстрела, на нах только стволы удерживаются в момент открытия.
Если рассматриваем подствольный крюк и планку раздельно, то на ЛТ аналогичный крюк, который работает на растяжение (или как их правильно назвать) и планка не позволяющая стволам открыться. Только на ЛТ они заходят во внутрь коробки и планка их запирает там, что более надежно, а на Блазере планка выступает за лоб колодки.
Если уж и сравнивать систему запирания ружей ЛТ то корректнее сравнивать с системой от Золи типа модели Кронос.


click for enlarge 1079 X 782 677.7 Kb

Мастер и компания 23-10-2017 23:14

quote:
Изначально написано Duplet:
На недавней выставке в Гостином мне к сожалению не смогли ответить на вопрос, каким будет односпусковый УСМ: механический или инерционный? То есть при осечке из первого ствола при повторном нажатии на спуск второй ствол выстрелит или нет? Считаю, для охотничьего ружья это важно.?

Односпусковый механизм имеет несколько вариантов исполнения.
Каждый из них, в независимости от наличия селектора, конечно сработает на второй выстрел при отсутствии первого. Но как не парадоксально, в нем присутствует инерционное тело. Так что выбрать вариант ответа из ваших - неполучается

Duplet 24-10-2017 12:03

Благодарю Мастера за ответ об УСМ). Полагаю, что для охотничьего ружья возможность выстрелить из второго ствола без лишних манипуляций с предохранителем в случае осечки из первого является безусловным плюсом! И я рад, что это реализовано в Вашем УСМ.
Слежу за темой, и вот что: пожалуй, Ваша фирма первая из отечественных производителей, которая так подробно и вдумчиво общается с потребителем! И даже если это выходной...
Мастер и компания 24-10-2017 20:07

Картинка показывающая работу односпускового механизма

click for enlarge 1024 X 768 192.4 Kb
На картинке модель ЛТ5000 ( ударные механизмы на боковых основаниях), без левого механизма для наглядности. Один спусковой крючок с регулировкой спицы по длине и селектором. Механизм проверенный временем и на ружьях с УСМ на нижнем основании такой же. Без селектора принцип работы не изменяется. Выступ 1 разобщителя при первом нажатии на спуск взаимодействует с выбранным шепталом, без селектора, оно правое ( нижний ствол). После подъёма первого шептала ( выстрела) и отпускания спускового крючка, под действием пружины, разобщитель боковым плечём 2 ( таких плеча два , справа и слева для выбора селектором) подныривает под второе шептало.
Система готова для второго выстрела. В данном случае был первый выстрел или нет - неважно, разобщитель перемещается под действием пружины, от нажатия и отпускания спускового крючка.
Разобщитель является инерционным телом, для чего?
Он исключает сдвоенный выстрел. Дело в том, что от отдачи первого выстрела ружьё движется назад, от упора в плечо летит вперёд и утыкается спусковым крючком в палец стрелка. Сдвойка обеспечена. Чтобы её не случалось, разобщитель, пока находится в инерционном движении растягивает время замыкания шептала и спуска.
Теперь ответ был полностью
Duplet 24-10-2017 20:29

Ага, то есть селектор будет находиться позади спускового крючка и будет встроен в предохранительную скобу?
Мастер и компания 24-10-2017 23:59

quote:
Изначально написано Duplet:
Ага, то есть селектор будет находиться позади спускового крючка и будет встроен в предохранительную скобу?

Всё правильно, был выбор между сверху и снизу.
Сейчас остановились внизу, только из-за того, что играясь кнопкой селектора на предохранителе, люди просто забывают на каком стволе он установлен.
Всё таки один спуск ближе к спорту.

Duplet 25-10-2017 01:07

Ясно, спасибо.
Черный 1976 26-10-2017 09:09

Мои поздравления Мастеру и компании с началом производства.
В комбинированной теме (https://forum.guns.ru/forummessage/278/1834675-31.html ) сказано что приступаете к производству нарезных и комби ружей. Характеристиками планируемыми не поделитесь (калибры, длинна стволов, вес и прочее)?
TEKE-Take62 26-10-2017 13:36

Мастер и компания
[/B]
[/QUOTE]
Где можно ознакомиться про комби на посте7 ? Спс.

Мастер и компания 26-10-2017 16:06

quote:
Изначально написано TEKE-Take62:
Мастер и компания



Где можно ознакомиться про комби на посте7 ? Спс.

[/B][/QUOTE]
Минуточку терпения, готовлю к публикации информацию о съёмном дополнительном стволе. Через несколько дней дам исчерпывающую информацию, просто чтобы сейчас кусками её не рвать.

Мастер и компания 26-10-2017 16:13

quote:
Изначально написано Черный 1976:
Мои поздравления Мастеру и компании с началом производства.
В комбинированной теме (https://forum.guns.ru/forummessage/278/1834675-31.html ) сказано что приступаете к производству нарезных и комби ружей. Характеристиками планируемыми не поделитесь (калибры, длинна стволов, вес и прочее)?

Как уже и говорил, пришла пора запустить в изготовление первые варианты комбинированных ружей с нарезным стволом.
Самое сложное в этом вопросе - поставщик бланков, инструмент и оснастка.
Разнообразие калибров тянет за собой весьма крупные затраты, т.к на каждый калибр свои инструменты.
Исходя из вышесказанного первыми будут калибры 7,62*54; 223;
Ну и , как меня тут недавно уговорили 9,6*53 ( 411ТКМ), посмотрим каков на это чудо будет спрос в нашем сегменте.

Астроном 27-10-2017 12:34

Послежу. Фото на сайте очень красивые. В качестве апа
Levsha1981 28-10-2017 14:00

quote:
Изначально написано Ivaldan:

3. Скорострельность: Не одна магазинная (несамозарядная, про самозарядки не говорю ибо не одна самозарядка не обеспечит надежной работы при использовании патронов существенно разной мощности, разной длины и формы пуль) конструкция не сравнится с двустволкой по времени необходимом для производства 2-х выстрелов.
5. Маневреность: При одинаковой длине ствола переломная конструкция всегда будет короче магазинки, а следовательно и удобнее для охоты в зарослях.


Патрон бесспорно интересный...я даже к 7.62 прикупил еше один скс в 366.

Из сказанного несогласен категорически с двумя цитируеммыми пунктами. Скорострельность техническая да будет выше..практическая никак нет...в калибре 9.3 р8 при стрельбе в цель, а не от бедра не уступает САМОЗАРЯДКАМ. Тутже не о мелкашке разговор. Да можно дуплетом пальнуть что тоже своеобразная стрельба.
Ну и даже при более длинном стволе магазинка может быть короче переломки

Ivaldan 28-10-2017 14:29

quote:
Изначально написано Levsha1981:

Патрон бесспорно интересный...я даже к 7.62 прикупил еше один скс в 366.

Из сказанного несогласен категорически с двумя цитируеммыми пунктами. Скорострельность техническая да будет выше..практическая никак нет...в калибре 9.3 р8 при стрельбе в цель, а не от бедра не уступает САМОЗАРЯДКАМ. Тутже не о мелкашке разговор. Да можно дуплетом пальнуть что тоже своеобразная стрельба.
Ну и даже при более длинном стволе магазинка может быть короче переломки



Об извращениях речь не шла(оставим их извращенцам), я для охотничьего оружия допускаю только классическую компановку
МАРАТ 30-10-2017 20:13

подтверждаю свое сильное желание заказать ружье в 20 калибре и навернгое с двумя парами стволов!!!
жду отмашку!
sokoov 30-10-2017 22:25

quote:
Изначально написано Мастер и компания:
Дело в том, что от отдачи первого выстрела ружьё движется назад, от упора в плечо летит вперёд и утыкается спусковым крючком в палец стрелка. Сдвойка обеспечена. Чтобы её не случалось, разобщитель, пока находится в инерционном движении растягивает время замыкания шептала и спуска.

Есть такое дело, столкнулся на практике. Имею ружье Bettinsoli Grand Prix от SPORTGUNS, так вот усилие спуска там меньше чем в охот. варианте и летом при недовкладке может быть сдвойка именно по этой причине. УСМ инерционного тела не имеет. Долго не мог понять почему бывают сдвойки, разбирал смотрел УСМ, срыва с шептал в тестовых условиях никогда не происходило. Потом как-то дотяпал.
FANATHUNTER 31-10-2017 12:09

Вопрос мастеру: как в данной системе запирания предусмотрена компенсация износа запорной планки в процессе эксплуатации. В частности на иже 27 планка имеет конус, по мере износа которого планка глубже входит в паз колодки. На данной системе такой принцип реализовать сложнее ( на мой взгляд).
Мастер и компания 31-10-2017 12:11

Этот вопрос интересен в целом. По российским нормам сертификации усилие спуска не должно быть менее 1,5 кг.
Для спорта хотелось бы мягче сделать, и кроме того, блайзер делает меньше, хвалится этим , и как- то продаёт меньше 1,5 кг в РФ.
Сейчас с этой историей разбираемся. Болото встревожили. Далее два варианта: или им закроют вход в РФ с данными параметрами, или нам разрешат.
Мастер и компания 31-10-2017 10:34

quote:
Изначально написано FANATHUNTER:
Вопрос мастеру: как в данной системе запирания предусмотрена компенсация износа запорной планки в процессе эксплуатации. В частности на иже 27 планка имеет конус, по мере износа которого планка глубже входит в паз колодки. На данной системе такой принцип реализовать сложнее ( на мой взгляд).

Конечно с конусом. Два плеча , которые запирают муфту имеют конусность для беззазорного запирания. Углубление в середине планки для останова рычага открывания в открытом положении. На картинке планка вверх ногами.
click for enlarge 1024 X 768 163.9 Kb

FANATHUNTER 31-10-2017 12:25

Спасибо за разъяснения.
Jumbolet 31-10-2017 13:30

Вопрос к Мастеру. В какие сроки ожидается начало производства калибра 9,6*53 Lancaster?
markv 31-10-2017 19:49

Максимально утилитарный в плане отделки (все равно в лесу трепать, а не в бархатном кейсе таскать) вариант штуцера, с как можно более стойким покрытием, имеющий в базе прицельную планку и одновременно крепления для установки оптики под калибр 9,6x53 Lancaster был бы интересен. Как вариант два блока стволов, второй обычный 12 калибр. Естественно все вышеуказанное с учетом окончательной стоимости.
Мастер и компания 01-11-2017 12:11

quote:
Изначально написано markv:
Максимально утилитарный в плане отделки (все равно в лесу трепать, а не в бархатном кейсе таскать) вариант штуцера, с как можно более стойким покрытием, имеющий в базе прицельную планку и одновременно крепления для установки оптики под калибр 9,6x53 Lancaster был бы интересен. Как вариант два блока стволов, второй обычный 12 калибр. Естественно все вышеуказанное с учетом окончательной стоимости.

Приветствую,
Калибр для нас и для вас новый.
Первым действием, планируем до конца этого года собрать ружья с комбинированными Блоками 12+ ТКМ. Отстреляем, посмотрим на кучность которую даёт патрон и исходя из результатов определимся в технических условиях к "штуцеру", а в частности к самому главному параметру - сведению.
Что- то мне подсказывает, что узел сведения нужно делать на этом калибре регулируемым, без жёсткой спайки стволов. Оставляя возможность владельцу привести ружьё , к бою самому. Это серьёзно удешевит стоимость ружья. Кроме того, узел регулировки, вариант уже разработан, сделаем максимально жёстким, с регулировкой дополнительными прокладками, чтобы от настрела точка попадания не гуляла от люфтов в узлах регулировки.
По стоимости достоверно смогу сказать чуть позже. Но думаю, что она не должна координально отличаться от стоимости в 12 калибре -170 тыс.
Если все тесты с этим калибром пройдут по плану, то в продаже должен вариант с " штуцером" появиться в феврале.
По вопросам покрытия - самое стойкое на сегодня оружейная краска дюракот, мы его предлагаем и так в базовой стоимости 170.
Фото с внешнем видом покрытия будут в конце недели.

С точки зрения практики применения, добавьте мне знаний, по вопросу штуцера. Пока моё мнение говорит о том, что комбинация 12'76 + 9,6'53 ТКМ будет поинтереснее. Т.к разные стволы решают разные задачи и делают ружьё более универсальным. Готов выслушать все мнения.

WOLF63rus 01-11-2017 01:12

Я извиняюсь, а где можно посмотреть подробные фото ваших ружей? Что то нигде не увидел...
Ivaldan 01-11-2017 08:39

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Приветствую,
Калибр для нас и для вас новый.
Первым действием, планируем до конца этого года собрать ружья с комбинированными Блоками 12+ ТКМ. Отстреляем, посмотрим на кучность которую даёт патрон и исходя из результатов определимся в технических условиях к "штуцеру", а в частности к самому главному параметру - сведению.
Что- то мне подсказывает, что узел сведения нужно делать на этом калибре регулируемым, без жёсткой спайки стволов. Оставляя возможность владельцу привести ружьё , к бою самому. Это серьёзно удешевит стоимость ружья. Кроме того, узел регулировки, вариант уже разработан, сделаем максимально жёстким, с регулировкой дополнительными прокладками, чтобы от настрела точка попадания не гуляла от люфтов в узлах регулировки.
По стоимости достоверно смогу сказать чуть позже. Но думаю, что она не должна координально отличаться от стоимости в 12 калибре -170 тыс.
Если все тесты с этим калибром пройдут по плану, то в продаже должен вариант с " штуцером" появиться в феврале.
По вопросам покрытия - самое стойкое на сегодня оружейная краска дюракот, мы его предлагаем и так в базовой стоимости 170.
Фото с внешнем видом покрытия будут в конце недели.

С точки зрения практики применения, добавьте мне знаний, по вопросу штуцера. Пока моё мнение говорит о том, что комбинация 12'76 + 9,6'53 ТКМ будет поинтереснее. Т.к разные стволы решают разные задачи и делают ружьё более универсальным. Готов выслушать все мнения.



Не очень понимаю смысл комбинированных ружей в таком калибре. Если планируется охота на крупного зверя, то не стоит отвлекаться на мелочь и соответственно лучше иметь два пулевых дальнобойных ствола. Если же планируется стрельба дробью, то лучше и второй ствол иметь дробовой. Такая "комбинашка" была бы почти идеальным экспедиционным ружьем для всяких геологов (в детстве работал с геологами, обычно на экспедицию брали лицензии на оленя и лося, специально не охотились, но если кто вкусный попадался то стреляли), но думаю это не совсем Ваша ниша, тут лучше более бюджетное изделие, которое не очень жалко. Лучше уж вариант с двумя парами стволов.

Ivaldan 01-11-2017 08:48

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Что- то мне подсказывает, что узел сведения нужно делать на этом калибре регулируемым, без жёсткой спайки стволов. Оставляя возможность владельцу привести ружьё , к бою самому. Это серьёзно удешевит стоимость ружья. Кроме того, узел регулировки, вариант уже разработан, сделаем максимально жёстким, с регулировкой дополнительными прокладками, чтобы от настрела точка попадания не гуляла от люфтов в узлах регулировки.


Предпочел бы паянный (под тяжелую пулю), но если регулируемый, то что то конструктивно близкое к штуцерам Krieghoff Ultra, а не как в Ижевских поделках.

markv 01-11-2017 11:06

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Приветствую,
Калибр для нас и для вас новый.
Первым действием, планируем до конца этого года собрать ружья с комбинированными Блоками 12+ ТКМ. Отстреляем, посмотрим на кучность которую даёт патрон и исходя из результатов определимся в технических условиях к "штуцеру", а в частности к самому главному параметру - сведению.
Что- то мне подсказывает, что узел сведения нужно делать на этом калибре регулируемым, без жёсткой спайки стволов. Оставляя возможность владельцу привести ружьё , к бою самому. Это серьёзно удешевит стоимость ружья. Кроме того, узел регулировки, вариант уже разработан, сделаем максимально жёстким, с регулировкой дополнительными прокладками, чтобы от настрела точка попадания не гуляла от люфтов в узлах регулировки.
По стоимости достоверно смогу сказать чуть позже. Но думаю, что она не должна координально отличаться от стоимости в 12 калибре -170 тыс.
Если все тесты с этим калибром пройдут по плану, то в продаже должен вариант с " штуцером" появиться в феврале.
По вопросам покрытия - самое стойкое на сегодня оружейная краска дюракот, мы его предлагаем и так в базовой стоимости 170.
Фото с внешнем видом покрытия будут в конце недели.

С точки зрения практики применения, добавьте мне знаний, по вопросу штуцера. Пока моё мнение говорит о том, что комбинация 12'76 + 9,6'53 ТКМ будет поинтереснее. Т.к разные стволы решают разные задачи и делают ружьё более универсальным. Готов выслушать все мнения.



Добрый день!
Комби это очень специфическая вещь, востребованная в варианте "охоты от мыши до мишы" т.е. не знаешь кого встретишь. Имхо это продукт для тайги. Я же могу говорить только о чем знаю, т.е. об охоте средней полосы. Собрался на птицу - взял гладкую пару, собрался на загон - штуцер с двумя полноценными выстрелами, собрался ночью на вышку или с подхода(чту закон, подход не в рф ) - закрепил пристрелянный ночник. Имея штуцер, при выстреле не нужно нужно думать о разной баллистике гладкого 12к и девятки. Следующий момент с комби - длина стволов. Ижевские МР-94 имеют стволы 600мм, этого достаточно для нарезного, но на дробовой выстрел массовые жалобы - живит. Сделать стволы 700-720 - вопрос баланса и веса.
Относительно узла сведения - с таким имею опыт на ижевском штуцере МР-27 Ланкастер 20к, сейчас только его и беру на копыта. У них сделана регулировка прогибом середины ствола, регулируется только вертикаль. Если не повезет и горизонталь на заводе плохо выставят - малой кровью не отделаешься. Как вариант посмотрите опыт RW1AW, он сейчас доводит свою Белку-М.
Zorrov aka BFB 01-11-2017 17:11

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Я извиняюсь, а где можно посмотреть подробные фото ваших ружей? Что то нигде не увидел...


Присоединяюсь к вопросу. Давайте оставим пока обсуждение комбинах, штуцеров. У Вас их в ближайшие 10 лет никто не купит. А кто спрашивает, тому на приличную винтовку не хватает, но бля хочется штуцер. Вернее штуцер не хочестся, потому что платить нечем. А вот попиздеть хочется, про экхотические калибры поговорить, эрудицию показать. Я потом окажется, что пуговицы недостаточно перламутровые.

Повторю вопрос, где фото нормального сайдлока от Левши с нормальной гравировкой? Вы хоть одно ружье собрали?
Вам ведь указали с кам Вам придется конкурировать. BERETTA 687 EL, МЦ 7-12, BROWNING 525 Executive. цены 300-500 тысяч. Покажите, что у Вас сейчас за 400 можно купить.

Булат 01-11-2017 19:53

горизонталка не планируется?
kolemik 01-11-2017 21:16

Мастер, не планируете ли вы изготавливать отечественные киплауф-штуцеры на замену МР-18?

В профильной теме выяснилось, что обновления сего девайса силами Концерна не предвидится ранее 2019-го года, а народ, так сказать, заинтересован:
https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415.html

Интересны ли вам такие винтовки? Видите ли вы их маркетинговый потенциал? Можете ли прикинуть порядок цен на такое оружие в исполнении вашей фирмы?

Спасибо!

Duplet 03-11-2017 16:09

Скажите пожалуйста, планируется ли выпуск варианта ЛТ-5000 с легкосплавной коробкой?
Zorrov aka BFB 03-11-2017 18:33

quote:
Originally posted by GEKO:

Интересная компания. Год не было 10 минут времени ответить Ганзовцам,что так мол и так - завязали с ремонтом и всякой ерундой; ваяем вечное из стали и ореха.А сейчас нужна реклама и время нашлось - вспомнили о нас смертных, подписали Черномора, на выставку сходили,все well. Не по пацански.Просто задело отношение. Клиенты с воздуха не берутся,а нарабатываются годами и уважительным отношением. Еще не известно, как сложится судьба вашего оружия, какого в итоге оно будет качества и каким выдающимся боем оно будет обладать. Удачи.


quote:
Originally posted by Duplet:

Скажите пожалуйста, планируется ли выпуск варианта ЛТ-5000 с легкосплавной коробкой



Хорош уже тему засирать нелепыми обидами и вопосами не по делу. Пусть по факту ответят. Где эти самые новые ружья, где фото? А то курочка в гнезде, яичко в п...де, а тут уже цыплят считают.

Jumbolet 04-11-2017 19:05

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

Присоединяюсь к вопросу. Давайте оставим пока обсуждение комбинах, штуцеров. У Вас их в ближайшие 10 лет никто не купит. А кто спрашивает, тому на приличную винтовку не хватает, но бля хочется штуцер. Вернее штуцер не хочестся, потому что платить нечем. А вот попиздеть хочется, про экхотические калибры поговорить, эрудицию показать. Я потом окажется, что пуговицы недостаточно перламутровые.

Повторю вопрос, где фото нормального сайдлока от Левши с нормальной гравировкой? Вы хоть одно ружье собрали?
Вам ведь указали с кам Вам придется конкурировать. BERETTA 687 EL, МЦ 7-12, BROWNING 525 Executive. цены 300-500 тысяч. Покажите, что у Вас сейчас за 400 можно купить.


Специально для интернетных альфа-самцов: фото ЛТ-5000 можно увидеть в статье Александра Максимова на его персональном сайте, в его очень познавательной статье. Вопросы про калибры люди задают не потому что они рисуются, а потому что интересуются. И штуцера уже сейчас заказывают, а не через 10 лет. И нарезку при этом не плохую имеют. В сейфе стоит Маузер М03 в калибре 30-06 Spr, но я уже сейчас заказал в мастерской штуцер в калибре 9,6/53. Уважения и терпимости больше к оппонентам и разработчикам!

баба_маня 04-11-2017 20:09

quote:
Originally posted by Jumbolet:

фото ЛТ-5000 можно увидеть в статье Александра Максимова на его персональном сайте, в его очень познавательной статье.



странно, что их нет в данной теме. или через максимова клиентуры больше будет???
Zorrov aka BFB 05-11-2017 08:06

quote:
Originally posted by Jumbolet:

можно увидеть в статье Александра Максимова на его персональном сайте, в его очень познавательной статье.


А я хочу подробные фото увидеть здесь. Это вроде бы профильная тема, так? Тут мы их заценим и обсудим. Мне вот тоже хочется ружье заказать. Но перед заказом мне хочется на него взглянуть и послушать различные мнения. Зачем мне при выборе оружия ориетнироваться на сайт нелепого чудаковатого персонажа? Он же считает, что Беретта свое запирание у ЦКИБ взяла.

Zorrov aka BFB 05-11-2017 08:25

quote:
Originally posted by баба_маня:

фото ЛТ-5000 можно увидеть в статье Александра Максимова на его персональном сайте


Посмотрел. Убого смотрится и неинформативно.

Duplet 05-11-2017 15:06

На выставке в Гостином можно было и посмотреть и потрогать и поспрашивать. Это гораздо более информативно, чем фотки разглядывать. В конце концов в Тулу можно съездить. Все равно перед тем как заказывать, нужно хотя бы в руках ружьё подержать.
АхотнеГ 05-11-2017 20:19

quote:
Originally posted by Jumbolet:

я уже сейчас заказал в мастерской штуцер в калибре 9,6/53



На колодке 12кал?
Zorrov aka BFB 06-11-2017 12:50

quote:
Originally posted by Duplet:

На выставке в Гостином можно было и посмотреть и потрогать и поспрашивать. Это гораздо более информативно, чем фотки разглядывать. В конце концов в Тулу можно съездить. Все равно перед тем как заказывать, нужно хотя бы в руках ружьё подержать


Вы очевидно не понимаете, или не хотите понимать мой вопрос. Я хочу увидеть подробные фото ружья здесь и услышать компетентные мнения сообщества по поводу данного изделия. Мнение производителя мне и так понятно - ружье хорошее.

Ivaldan 06-11-2017 09:39

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

Я хочу увидеть подробные фото ружья здесь


Вам вроде ни кто не чем не обязан, а у производителя хватает хлопот и кроме удовлетворения Ваших хотелок.

Duplet 06-11-2017 09:44

Аа, я понял, уважаемый Zorrov экстрасенс!)) заговорю, найду, приворожу, сделаю все выводы о ружье по фото, да? Извините, но мне этого не дано)
Поэтому давайте так: я вам фото, а вы мне компетентно: вес ружья, его ресурс, баланс, используемые материалы, в том числе марки стали, степень износостойкости покрытия металлических частей, его прикладистость по фотографии конкретного лица. Ну хотя бы так до начала.
Jumbolet 06-11-2017 16:35

quote:
Изначально написано АхотнеГ:

На колодке 12кал?

Пока не знаю, ответа от производителя пока конкретного нет. Но обсуждалось изготовление ружья с двумя парами стволов: 12/76 и 9,6/53...

МБ1 06-11-2017 17:37

quote:
На выставке в Гостином можно было и посмотреть и потрогать и поспрашивать. Это гораздо более информативно, чем фотки разглядывать.
Не вариант, живу в Сибири.
В конце концов в Тулу можно съездить. Все равно перед тем как заказывать, нужно хотя бы в руках ружьё подержать.


Когда-то Меркель заказывал, в Зуль ехать не пришлось, и что характерно, все получилось. В наличии на тот момент были только фотографии и информация о возможных вариантах комплектации.
Имею интерес к ружью и финансовую возможность приобрести.
Duplet 06-11-2017 19:20

Zorrov, это вы лезете и мешаете мне задавать мои вопросы. В частности, вы мне сделали замечание, что мой вопрос про легкосплавный ресивер здесь задавать не надо. Не лезли бы сами ко мне. Заведите свою тему и указывайте сколько влезет.
Zorrov aka BFB 06-11-2017 22:50

quote:
Originally posted by Duplet:

В частности, вы мне сделали замечание, что мой вопрос про легкосплавный ресивер здесь задавать не надо.


Ну какой облегченный ресивер может быть на штучном ружье? Вы приходите и говорите , мне нужно ружье 3 кг и Вам его делают, говорите - мне нужно 4кг, и получаете 4 кг. Зачем задавать вопрос на которые и ответ то не нужен?

Duplet 06-11-2017 23:17

Привести пример штучного ружья с легкосплавной колодкой? Тульского, в частности? Пожалуйста:
https://forum.guns.ru/forummessage/112/1352679.html
А если бы смогли сделать весом 2.9-3 кг со стальной колодкой - было бы прекрасно...
Zorrov aka BFB 07-11-2017 05:35

quote:
Originally posted by Duplet:

Привести пример штучного ружья с легкосплавной колодкой? Тульского, в частности? Пожалуйста:


Вы не горячитесь, это как раз не штучное ружье, а плохо продуманная, и плохо исполненная сборная солянка. Зачем делать легкую колодку, но при этом оставлять тяжелые стволы. Идиотизм. Сделать ружье со стальной коробкой, стволами 660-710мм и весом 3 кг даже цкиб сможет.

Duplet 07-11-2017 10:51

Zorrov, горизонталку весом 3 кг? Да, наверно. Вертикалку? Не уверен. Я вообще кроме Шапюи не знаю современных вертикалок с весом 3 кг на стальной колодке со стволами около 700 мм.
Duplet 07-11-2017 11:20

Когда я осматривал ЛТ-5000 на выставке в Гостином, спросил представителя фирмы, насколько легким можно его сделать. Был ответ, что сейчас делают один заказ, и «догнали до 3160». Вес хороший, но не три!)
Кстати, меня поразила толщина стволов в казенной части. Правда, не спросил, сколько весят стволы, и за счёт чего можно облегчить ружьё. Надеюсь, не только за счёт ложи).
Хочется легкое ружьё для ходовой! И лучше 12 калибра, на стальной колодке.
Zorrov aka BFB 07-11-2017 17:45

Так там стволы то какие при 3160? 750 или 700? Стволы можно выходить, планки сварить как на МЦ-200, колодку закруглить.

http://www.watsonbrosgunmakers...son-bros-20281/

3 кг. 74 см стволы.

ALAM 07-11-2017 18:17

Вопрос к Мастеру-при заказе,предоплата 30-50-70 или сразу все 100% .сроки изизготовления указываются?
Duplet 07-11-2017 18:24

Zorrov, интересно, а как именно сварены планки на МЦ-200?
Zorrov aka BFB 07-11-2017 20:55

МЦ 200 - двуствольное внутрикурковое спортивное ружье с ... Прицельная и соединительные бо-ковые планки соединены методом лазерной шовной свар-ки, обеспечивающей надежность стволов при стрельбе в условиях жаркого климата.
Duplet 07-11-2017 21:20

Спасибо. Получается, стволы соединяются без припоя? Интересно, использует ли ещё кто-либо эту технологию спайки.
Zorrov aka BFB 07-11-2017 23:00

Без припоя. Как я понимаю исключена возможность того что стволы поведет. МЦ 200 - не много, и видомо поэтому я не видел ни одного с распаяными стволами. Пераци и СКБ видел несколько.
Duplet 08-11-2017 11:43

Очень интересно! Остаётся понять, почему уникальная технология, исключающая деформацию при пайке стволов, не прижилась. Надо будет на следующей выставке в Гостином Попикова спросить, если приедет.
Мастер и компания 08-11-2017 23:37

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

Ну какой облегченный ресивер может быть на штучном ружье? Вы приходите и говорите , мне нужно ружье 3 кг и Вам его делают, говорите - мне нужно 4кг, и получаете 4 кг. Зачем задавать вопрос на которые и ответ то не нужен?


Приветствую вас,
Видно, что вы понимающий в оружии человек, но ваша позиция и стилистика изложения в нашей теме мне не понятна.

Повторюсь ещё раз для всех, мы не занимаемся здесь рекламой, а общаемся с целью рассказать о нашем ружье и возможностях, которые мы открываем для российских охотников и спортсменов. Возможности заказать ружьё для себя, под свои параметры и хотелки в России, в течении последних ста лет не было.
А мне лично, как затейнику данной темы, интересно услышать потребности и пожелания.

Конкретно по данному вопросу: нужно 3 кг. - сделаем, нужно 4 кг.- сделаем, просто нужно понимать, что у всех хотелок есть своя стоимость. И второй вопрос, кто готов платить за поставленные задачи. Но ключевое - пожалуйста, сделаем.
То есть , именно ответ получается нужен. И ответ нужен шире, чем задан вопрос. Самый широкий ответ скрывается в понимании того, что мы работаем для потребителя.
На следующий логичный, но не заданный вопрос, "почему так дорого, если для потребителя?", отвечаю сразу. Именно данный ценовой сегмент и объём производства ( всё вмести читать бизнес план) позволил организовать производство с нуля. Мне, как помешенному во внутреннем мире на классическом оружие, бизнес планы может и побоку, но приятно, что звёзды сошлись , и в три раза это приятнее нашим инвесторам, ибо производство требует вложений.

На ваш предыдущий вопрос о фото ружья без боковых оснований.
Заминочка произошла. Первые 16 штук мы собрали перед выставкой, и так получилось, что все нашли своих владельцев, заказавших хорошую гравировку.
Сейчас все они разобранны и в работе.
У меня есть правило, которому жизнь научила. Чтобы небыло лишней болтовни, не показывать неоконченную работу. Нарушил, сфотографировали, завтра покажем.


Мастер и компания 08-11-2017 23:44

quote:
Изначально написано Jumbolet:

Пока не знаю, ответа от производителя пока конкретного нет. Но обсуждалось изготовление ружья с двумя парами стволов: 12/76 и 9,6/53...


И исходя из задачи двух пар, конечно , это колодка 12 калибра. По другому может быть?

Мастер и компания 09-11-2017 12:12

quote:
Изначально написано Duplet:
Zorrov, интересно, а как именно сварены планки на МЦ-200?

Рассказываю.
Существуют три метода соединения деталей блока стволов.

Первый. Пайка на мягкий , оловянно- свинцовый припой, можно сказать классика жанра. До сих пор все именитые производители делают именно так.
Плюсы: ремонтопригодность блока, дешевизна метода, возможность в процессе сборки стволов вносить поправки и получать качество. Существуют условные минусы. Главный из них распайка от перегрева, касается более всего спорта.
Скажу сразу, что мы стреляя пачку патронов без перекура - распайки не увидели.

Второй. Лазерная сварка. Современно, практично, и даже ( может кто удивится) дешевле пайки. Главный минус - одноразовость всего блока. Разобрать и заменить трубку, например из- за наружней вмятины, не представляется возможным. Только на помойку истории отправлять. Этот вопрос тесно связан с другим, о весе ружья,о чем позже.

Третий, можно назвать промежуточным. Пайка на серебряный припой.
С одной стороны- надёжность при перегреве. С другой - как получилось- так покупайте. С третьей - для итальянцев например, метод штатный, но у них на всю Вальтромпию, для всех фирм , на серебро собирает блоки одна компания, ибо это оборудование стоит великих денег.

Мастер и компания 09-11-2017 12:35

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:
[B
Вам ведь указали с кам Вам придется конкурировать. BERETTA 687 EL, МЦ 7-12, BROWNING 525 Executive. цены 300-500 тысяч. Покажите, что у Вас сейчас за 400 можно купить.[/B]

Поднята достаточно интересная тема. Не притендуя не на что, просто мысли.

На выставке в гостином дворе я два не потратил на изучение импортных аналогов. И Это тема отдельного большого разговора что считать аналогами.
Но немогу понять, почему например в кригхофе за миллионтриста тысяч стволы собранны криво, с кривыми трубками? Наверное продают то, что пипл хавает из- за бренда. Увлёкшись этой темой, пересмотрел очень много стволов внутри, ну для того она и выставка - 50% кривые, у разных производителей. Мне такие на наше ружьё было бы стыдно поставить.
Это к вопросу что и как сравнивать, всё очень не однозначно.
Отсюда возникает вопрос, почему сделанное в России правильное, должно стоить дешевле импорта кривого. Но этот вопрос для тех, кто разницу понимает.

Мастер и компания 09-11-2017 12:37

quote:
Изначально написано Duplet:
Скажите пожалуйста, планируется ли выпуск варианта ЛТ-5000 с легкосплавной коробкой?

В ближайших планах коробка для 20 калибра из лёгкого сплава и из неё развитие комби и штуцеров. Уже в работе.

Мастер и компания 09-11-2017 12:48

quote:
Изначально написано ALAM:
Вопрос к Мастеру-при заказе,предоплата 30-50-70 или сразу все 100% .сроки изизготовления указываются?

Здравствуйте, да как вам угодно будет. Все мы люди и всё обсуждаемо.
Тут несколько заказов уже прошло с рассрочкой платежа на год, после получения заказа, и всё это по фиксированной стоимости, без каких- либо процентов, мы же не банк. Почему бы и нет, если кому- то так удобно.
Правда были уже на эту тему и хитросделанные товарищи, но тут проскочить шансов мало. Мы ружьё делаем недавно, в вот в российских правилах бизнеса уже давно, жизнь кое чему научила .

Мастер и компания 09-11-2017 01:03

quote:
Изначально написано МБ1:

Когда-то Меркель заказывал, в Зуль ехать не пришлось, и что характерно, все получилось. В наличии на тот момент были только фотографии и информация о возможных вариантах комплектации.
Имею интерес к ружью и финансовую возможность приобрести.


Почему- то жизнь так устроилась, что как только Борисович, так это человек, фанат в оружии и разбирающийся знаток, по крайней мере вокруг нас .
Не отказывайте себе в желаниях, а мы постараемся сработать без разочарований.
Мастер и компания 09-11-2017 01:16

quote:
Изначально написано kolemik:
Мастер, не планируете ли вы изготавливать отечественные киплауф-штуцеры на замену МР-18?

В профильной теме выяснилось, что обновления сего девайса силами Концерна не предвидится ранее 2019-го года, а народ, так сказать, заинтересован:
https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415.html

Интересны ли вам такие винтовки? Видите ли вы их маркетинговый потенциал? Можете ли прикинуть порядок цен на такое оружие в исполнении вашей фирмы?

Спасибо!


Ответ есть и он простой.
В названии Лт5000 первая цифра пятёрка. До неё четыре знака, там есть и карабин и горизонталка и одностволка. Исходя из коммерческой составляющей проекта, первой в жизнь пошла вертикалка.
А вот именно спрос, или как вы выразились , маркетинговый потенциал, влияет на то, какая модель будет следующей к производству.
Конкретно к одностволкам у меня особое отношение. Через нас их прошло ранее 4 штуки. И вот эта http://www.levsha-tula.ru/upload/f0_204713210.jpg заставила задуматься. Мы делали Гравировку на Хайме. Если в мире существует эта культура, то почему её нет ( или спроса на одностволки) у нас.
Думаю, что в ближайшее время мы к этой теме приблизимся. Но именно к культуре одностволки, что не означает к дешовому одноствольному ружью.

Duplet 09-11-2017 05:44

Спасибо Мастеру за ответы. Информативно и позитивно)
DSHCH 09-11-2017 11:31

Вопрос Мастеру
Можно ли сделать стволы без спайки? т.е. чтобы спайка была только на концах стволов около 10 см.
Спасибо
DSHCH 09-11-2017 12:53

И если это возможно, выложите пожалуйста чертежи с полнозамковым замком

bar76 09-11-2017 14:21

quote:
Изначально написано Мастер и компания:
Поднята достаточно интересная тема. Не притендуя не на что, просто мысли.
На выставке в гостином дворе я два не потратил на изучение импортных аналогов. И Это тема отдельного большого разговора что считать аналогами.
Но немогу понять, почему например в кригхофе за миллионтриста тысяч стволы собранны криво, с кривыми трубками? Наверное продают то, что пипл хавает из- за бренда. Увлёкшись этой темой, пересмотрел очень много стволов внутри, ну для того она и выставка - 50% кривые, у разных производителей. Мне такие на наше ружьё было бы стыдно поставить.
Это к вопросу что и как сравнивать, всё очень не однозначно.
Отсюда возникает вопрос, почему сделанное в России правильное, должно стоить дешевле импорта кривого. Но этот вопрос для тех, кто разницу понимает.

Во первых поддерживаю данное новаторство-творчество-увлечение.
Во вторых:
Ну прямо дежавю! Ну или те же мысли и понимание которое ощутил на этой же выставке только 4 или 5 лет тому. Постараюсь найти свои впечатления изложенные на этом ресурсе.
А если коротко, то так и не смог найти объяснений почему новодельные зауеры, Х&Х, берреты, пиццы и прочие "именитые" представители (про фаустей и им подобных сильно не акцентировал внимание там и так все ясно) привезли на выставку откровенный хлам (кривые стволы, гнутые-кривые планки, осадка как на ИЖ-27 (ни чего не имею против ИЖа, правда было два постсоветских, и все с браком, просто сдал в утил), так вот чем мотивируются представители-руководители вышеупомянутых брендов осталось загадкой. Продаван или кто он там, возле стенда пиццы тогда от 600 т.р., долго не хотел увидеть чуть не узлом завязанные стволы)))) а потом таки сказал: да чего там, это-же не за 2 млн, а для дроби и так сойдёт чем напомнил мне такого же клоуна в магазине когда я приобретал свой первый ТОЗ-34, 26 лет назад, а продаван точно так же тогда сказал: да чего его смотреть все они косячные, вот чтоб брать не глядя бери от 100 т.р., прошло столько лет и ни чего не поменялось((((
В с ковром времени планирую посетить славный город Тула, и к вам интерес есть заглянуть. С уважением.

sokoov 09-11-2017 15:24

Тоже был на выставке и прилично времени уделил именно стенду с ЛТ. Посмотрел все четыре ружья, эмоции исключительно положительные. Внешне ружье очень элегантное, видимо за счет высоты коробки. Стволы ровные, вопросов нет. Хотелось бы отзывов от немногочисленного числа владельцев.

Ну и насчет импорта. Значит я с товарищем покупали себе и ему п/а. Я покупал на замену проданного ружья, он брал себе еще один. Я выбирал между Franchi Affinity (было в приоритете) и Fabarm XLR5, он четко определился, что Beretta A400 с kick-off.

Значит первым было куплено beretta, после чистки обнаружился брак в виде нарушенного хромового покрытия (при покупке показалось, что просто грязь после заводского отстрела). Ружье заменили по гарантии без вопросов, брак признали без экспертизы. Но когда выбирали ружье на замену, было отклонено 2 ствола по причине кривизны (у обоих в районе после патронника, первые два кольца с казны), с третьим проблем не было, его взяли.

Я когда покупал себе, осмотрел 2 экземпляра Franchi, у одного кривой ствол, у другого несоосно посажено ДС. В итоге остановился на Fabarm. Причем насчет ДС разговорились с мастером оружейником в Кольчуге, уже в другой день. Он задал вопрос, а с какой стороны смотрели несоосность, со стороны среза или со стороны казны. Я естественно смотрю со стороны среза, а он говорит, что браком является только несоосность со стороны казны, т.е. когда часть кромки ДС внутри канала ствола видно. Вот так

Надеюсь не очень много букв.

sokoov 09-11-2017 15:25

Вопрос по исполнению ложи. Из ламината делаете?
МБ1 09-11-2017 15:49

quote:
Почему- то жизнь так устроилась, что как только Борисович, так это человек, фанат в оружии и разбирающийся знаток, по крайней мере вокруг нас .
Не отказывайте себе в желаниях, а мы постараемся сработать без разочарований.


Леща принял, по щекам себя им похлопал, спасибо Вам. Отказать себе, грешно это, второй раз не прожить. Заказать на ЦКИБ гладкую пару к своей МЦ7-19, на сегодня - утопия, нет никаких гарантий качества, да и тупо просто не делают и не желают. Давно, до санкций, общался с Сергеем Попиковым лично на выставке за рюмкой чая, классный мужик, отличный конструктор. Через несколько лет он сделал тройник, которого у меня еще не было, но мне что-то такое было надо, а тут и санкции подоспели, но "не в етом дело", как говорил один из воспитывавших меня дедов-фронтовиков, дошедший до Эльбы. И тут Вы со своим ружьем, и с мелканом пристегным (не понятно как он работает с о всем ружьем, вместе, или пристегнул и только он, как там с оптикой, короче вопросов много, информации - 0). Возбудился я, иметь одно ружье намного эффективней чем несколько, один приклад, два спуска, несколько блоков. Не мне вам объяснять про однообразие вкладки и применение с одним стволом одного типа пули. Примерный перечень хотелок отправил Вашему заму. Хочу получить информацию по ружью. На сегодня стоит выбор между МЦ7-12С( под вопросом в связи с вновь открывшимися обстоятельствами) и МЦ-108, обе у нас имеются в наличии, обе в руках держал, нарезные комби уже давно в сейфе, или Ваше ружье. Сроки выполнения заказа, порядок оплаты, предложенные Вами полностью устраивает, дело за Вами.
Тульская компания 09-11-2017 16:02

quote:

В с ковром времени планирую посетить славный город Тула, и к вам интерес есть заглянуть. С уважением. [/B]


Рады будем Вас видеть!
В удобное для Вас и рабочее для нас время! ;-)
Предварительно пожалуйста позвоните

Тульская компания 09-11-2017 16:18

quote:
В с ковром времени планирую посетить славный город Тула, и к вам интерес есть заглянуть. С уважением.

Рады будем видеть Вас!
В удобное для Вас и рабочее для нас время! ;-)
Пожалуйста, только заранее позвоните договориться о времени, очень много заказов и встреч.

Ulug70kz1 09-11-2017 16:58

Поинтересуюсь о взаимозаменяемости блоков стволов,возможно будет просто дозаказать дополнительный ствольный блок и самостоятельно его установить или надо ружье обязательно на завод отправлять для подгонки? По сужениям,возможен вариант - верхний ствол чек,а нижний ствол раструб? Интерес чисто теоретический,ибо живу в Казахстане и заказать маловероятно,хотя кто его знает,может в будущем у Вас есть планы на экспорт?
Мастер и компания 09-11-2017 22:50

quote:
Изначально написано Ulug70kz1:
Поинтересуюсь о взаимозаменяемости блоков стволов,возможно будет просто дозаказать дополнительный ствольный блок и самостоятельно его установить или надо ружье обязательно на завод отправлять для подгонки? По сужениям,возможен вариант - верхний ствол чек,а нижний ствол раструб? Интерес чисто теоретический,ибо живу в Казахстане и заказать маловероятно,хотя кто его знает,может в будущем у Вас есть планы на экспорт?

Приветствую,
Нет взаимозаменяемости блоков. И дело не в том, как он вставится в ствольную коробку. Там и вопросы взведения от цевья и экстракции.
Взаимозаменяемость можетбыть только в оружии ниже среднего класса. Там, где все допуски и посадки плюс- минус километр. В качественном изделии - только ручная подгонка.
По сужениям, да, любые варианты.
Если вы из Казахстана, то давайте помогать нам и себе. Найдите нам адекватного партнёра в виде оружейного магазина, с интересом торговать нашей продукцией. К сожалению через границу легче с юрлицом взаимодействовать.

Мастер и компания 09-11-2017 22:55

quote:
Изначально написано DSHCH:
Вопрос Мастеру
Можно ли сделать стволы без спайки? т.е. чтобы спайка была только на концах стволов около 10 см.
Спасибо

Приветствую,
Да можем, и кроме того, такие уже есть.
Я данный вариант задумал, как стандартный для некоторых вариантов исполнения.
Сейчас изучаем разницу боя из полностью спаянных и частично. О результатах, чуть позже, по завершению опытных работ расскажу.

Мастер и компания 09-11-2017 23:13

quote:
Изначально написано sokoov:
Вопрос по исполнению ложи. Из ламината делаете?

Пока подобных запросов небыло. Но и проблем нет, в случае заказа сделаем.

hunter224 10-11-2017 01:36

Давно слежу за темой. И на выставках в прошлом году и в этом общались. На горизонталку буду пожалуй в числе первых заказчиков.
Искренне желаю удачи в развитии проекта.
Butch2006 10-11-2017 19:42

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Приветствую,
Да можем, и кроме того, такие уже есть.
Я данный вариант задумал, как стандартный для некоторых вариантов исполнения.
Сейчас изучаем разницу боя из полностью спаянных и частично. О результатах, чуть позже, по завершению опытных работ расскажу.


Короткие межствольные планки (см 10 примерно) чем паять будете? Оловом?

Мастер и компания 10-11-2017 20:42

quote:
Изначально написано Butch2006:

Короткие межствольные планки (см 10 примерно) чем паять будете? Оловом?


Сейчас собранные на ПОС 40 работают отлично. Мнение что лучше на серебряный припой слышал ранее. Стараюсь понять на практике зачем.
Хотя по прежнему, на заказ любые варианты.

oldhunt 12-11-2017 18:10

Недавно обсуждали с одним из форумчан заказ ЛТ 5000, в том числе и след. вопросы:
1. Нужен ли конус или лучше стволы цилиндрической сверловки ?
2. Какой предохранитель функциональней автоматический-не автоматический?
3. Нужны ли плавные спуски?

По первому вопросу.
Во-первых, хуже (от конуса) уж точно не будет, учитывая допуски-огрехи в диаметрах пыжей-пыжей контейнеров (в том числе у разн. производит.); во-вторых, как пишут Блюм и Шишкин "Охотничье ружье": "...толщина стенок в гладкоствольных ружьях... в самом тонком месте ствола не меньше 0,8 (лучше 1.0)".
Например, конус на 0.1 даст соответственно "прибавление" где-то на эту величину, стволы на ЛТ в самом тонком месте - 0.8, (с конусом) будут - где-то 0.9 (на ружьях МЦ, по информации от ЦКИБарей) - 1.1-1.2. Вот и получится "некая золотая середина".

По второму вопросу.
Те же авторы - только "за" не автоматический предохранитель - выше скорострельность.
Нельзя не согласится, вспомните случаи, как не успели добрать подранка, или, промазав, выстрелить повторно по продолжающему подниматься выводку.
По третьему вопросу.
Есть только одно мнение, что плавный спуск - это плюс. Тут и обсуждать нечего.

На ЛТ 5000 (с замками на боковых досках), по заверению Мастера и компании, как раз возможно именно такое (более нужное российским охотникам) сочетание: не автоматический предохранитель + плавный спуск!

Или автоматический предохранитель, но без плавного спуска для ... ...

sokoov 12-11-2017 23:08

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Сейчас собранные на ПОС 40 работают отлично. Мнение что лучше на серебряный припой слышал ранее. Стараюсь понять на практике зачем.
Хотя по прежнему, на заказ любые варианты.



У вас некоторые модели позиционируются как "для спорта". Мне кажется у вас варианта нет кроме как делать для этих моделей серебряный припой. При большом настреле в жару на ПОС 40 распаяются на раз-два. Вам оно надо?
Мастер и компания 13-11-2017 12:25

quote:
Изначально написано АхотнеГ:

Серьезное заявление...

О взаимозаменяемости полностью согласен с замечанием, в трёх словах эту мысль не раскрыть. Вернусь к этому разговору позже.

DSHCH 13-11-2017 09:48

Добрый день.
Хочу напомнить о своем вопросе Мастеру
Можете выложить схему запирания на "ЛТ5301 Ружьё спортивное полнозамковое",

И еще большая просьба к компании - выкладывайте пожалуйста больше фотографий готовых ружей. Интересно посмотреть на варианты исполнения

Ivaldan 13-11-2017 10:45

quote:
Изначально написано АхотнеГ:

А что в этой теме сложного? У кого есть технологические возможности выдерживать минимальные допуски, тот и обеспечивает полную взаимозаменяемость.
Видимо, ваше оборудование не позволяет идти по этому варианту.



И много вы знаете производителей переломок обеспечивающих взаимозаменяемость?
Вроде бы только Блейзер хвастал что у их сборщиков на столе нет напильников (и то напильники в ящике стола лежат).

АхотнеГ 13-11-2017 12:58

quote:
Изначально написано Ivaldan:

И много вы знаете производителей переломок обеспечивающих взаимозаменяемость?
Вроде бы только Блейзер хвастал что у их сборщиков на столе нет напильников (и то напильники в ящике стола лежат).


Много не знаю, блазера и беретты мне достаточно

Мастер и компания 13-11-2017 18:32

quote:
Изначально написано АхотнеГ:

А что в этой теме сложного? У кого есть технологические возможности выдерживать минимальные допуски, тот и обеспечивает полную взаимозаменяемость.
Видимо, ваше оборудование не позволяет идти по этому варианту. Стыдного в этом ничего нет, но и заливать про волшебные руки мастеров тоже не нужно.
Начинание ваше прекрасно, от души желаю творческих успехов! Чем больше производителей у нас в стране будет, тем приятнее потребителям. В Германии оружие делают в каждой крупной деревне, и у каждого оружейника есть своя фишка и свои клиенты.



С уважением к вам, и не думайте не о какой грубости в ответе.
Просто факт, что всё легко на словах. А дальше, чем глубже в лес, тем толще партизаны , ну или фраза Ильича о кухарке в политике.
Поднятая тема весьма объёмна, и не вопрос в волшебных руках мастеров, или оборудовании. Вопрос что и как сравнивать.
Готовлю развёрнутый ответ, уже 4 страницы за выходные получилось
Мастер и компания 13-11-2017 18:59

quote:
Изначально написано DSHCH:
Добрый день.
Хочу напомнить о своем вопросе Мастеру
Можете выложить схему запирания на "ЛТ5301 Ружьё спортивное полнозамковое",

И еще большая просьба к компании - выкладывайте пожалуйста больше фотографий готовых ружей. Интересно посмотреть на варианты исполнения


Посмотрите пожалуйста пост 58 на третьей странице от 10 октября.
На спорте система запирания такая же. Что на спорте отличается и почему, полная статья с фото ближе к выходным.

По поводу фото готовых ружей.
Пока здесь смотрите: http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html
Там чёрное- это Краска Дюракот, думаю, что далее этот вариант будет одним из двух стандартных, второй в традициях без краски и спираль.
На сером- приклад оччеень глянцевый, научились , но ствольная коробка прошлой генерации. Внесли изменения, и далее таких не будет.

Мастер и компания 13-11-2017 19:29

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

Давайте оставим пока обсуждение комбинах, штуцеров. У Вас их в ближайшие 10 лет никто не купит.
Повторю вопрос, где фото нормального сайдлока от Левши с нормальной гравировкой? Вы хоть одно ружье собрали?
.


36 заказов после выставки, но все калибры разномастные, поэтому договора не заключаем. Я вижу и слышу, что кому нужно. Но к сожалению, данный вопрос не может быть организован штучно. Поэтому начало будет с того, что уже обозначал: 7,62"54; 223; 411ткм.

Фото ружья с УСМ на нижнем основании здесь :
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html
, все ружья в белом виде, нашли своих владельцев и гравируются индивидуально. Это специально по вашему вопросу собрали для фото.

Мастер и компания 13-11-2017 20:02

quote:
Изначально написано oldhunt:
Недавно обсуждали с одним из форумчан заказ ЛТ 5000, в том числе и след. вопросы:
1. Нужен ли конус или лучше стволы цилиндрической сверловки ?

Во-первых, хуже (от конуса) уж точно не будет, учитывая допуски-огрехи в диаметрах пыжей-пыжей контейнеров (в том числе у разн. производит.); во-вторых, как пишут Блюм и Шишкин "Охотничье ружье": "...толщина стенок в гладкоствольных ружьях... в самом тонком месте ствола не меньше 0,8 (лучше 1.0)".
Например, конус на 0.1 даст соответственно "прибавление" где-то на эту величину, стволы на ЛТ в самом тонком месте - 0.8, (с конусом) будут - где-то 0.9 (на ружьях МЦ, по информации от ЦКИБарей) - 1.1-1.2. Вот и получится "некая золотая середина".
... ...



Тут нужна заочная дискуссия
конечно , англичане книжек Блюма не читали, и почему - то у них в тонком месте 0,45?
В моём понимании, конус в стволах - это правильно, но толщина стенок и вес блока это отдельная тема.
Напрашиваюсь на ответ, ибо однозначного ответа пока не нашёл.
Можем сделать как угодно, но как правильно? И почему?
Или не ломать голову над этим вопросом и делать на заказ. Можно и так. Но кто в этой теме не так глубоко копает, как мы , надеется на наше правильное мнение. А какое оно правильное?


Мастер и компания 13-11-2017 22:20

На сколько нужны сменные дульные сужения охотникам в двустволке 12 калибра?
Для каких целей, если нужны?
Раскройте мне глаза хочу услышать мнение.
FANATHUNTER 14-11-2017 09:38

Мое мнение: очень нужны. Из под собаки мелочь стреляю сужениями 0,0 и 0,25, а гусь и утка на пролёте 0,5 и 0,75. На спортинге 0,5 считается универсальным для любых дистанций.
Duplet 14-11-2017 11:51

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

На сколько нужны сменные дульные сужения охотникам в двустволке 12 калибра



В принципе, скорее нужны, если ружье для большинства охот.
kolemik 14-11-2017 12:17

Вы таки определитесь, кто ваш клиент...

1. Если вы позиционируете себя как импортозамещение, то конечно нужны сменные дульные сужения.

2. Если вы хотите выпускать ружья для состоятельных любителей охоты (а не просто для состоятельных, как в первом пункте), то
а) у них уже есть ружья
б) они точно знают чего им надо и сами всё расскажут и оплатят

3. Если вы хотите занять нишу "дороже Стрелы, но Тульское Качество(тм)", то фиксированные сужения обеспечивающие наилучший бой рекомендованным патроном.


Как мне кажется, замки на боковых досках, вот это всё -- задумывалось больше на второй вариант. Однако, он не обеспечивает массовости в силу "у них уже есть ружья". Так что я бы остановился на импортозамещении.

PS: Если что, то я из третьей категории -- не шибко состоятельных то бишь, но желающих максимальное качество по своим средствам.

Duplet 14-11-2017 12:30

quote:
Изначально написано Мастер и компания:
Во втором варианте вес минимальный, и владелец его в угол не поставит, падать незачем, и таких людей я знаю , вес минимальный, ходить с ним легко.
Где правда жизни?

Имхо, тема легкого ружья 12 калибра сейчас приобрела особое значение ввиду полной и окончательной победы этого калибра как по доступности и цене патронов, так и по характеристикам выстрела. А вот много ли Вы мне назовете современных легких вертикалок 12 калибра на стальной колодке в диапазоне цены и качества ЛТ-5000? Я имею в виду на стальной колодке и со стволами 700 мм.? А вот вертикалок весом 3.4 кг пруд пруди. Да, 3.4 кг это нормальный вес для 12 калибра. Сейчас такие ружья более распространены, во многом из-за маркетологов: поскольку все большую популярность набирает стендовая стрельба, и зарубежный, да и не только, производитель пытается подстроиться под это. Получается такой "недоспорт и переохота": для тарелок легкое, для охоты тяжелое. А по настоящему необходимы и те, и другие ружья. Посмотрите на прежние Меркели весом около 3 кг в 12 калибре, они до сих пор пользуются популярностью среди охотников. Я осмелюсь заявить, что в настоящее время сложился дефицит таких легких вертикалок 12 калибра (без легких сплавов) для ходовой охоты. От разных охотников, занимающихся ходовой охотой, легашатников я часто слышу разговоры именно о весе ружья. А сколько на форуме разговоров про вес ружей? В частности, в теме купли-продажи это один из самых распространенных вопросов!
Любой охотник знает, как важен для него такой параметр, как вес ружья. Сейчас благодаря Вашей фирме у нас появляется уникальная возможность заказать как легкое ружье, так и с солидным весом. И это прекрасно!
Если я буду заказывать у Вас ружье, то именно легкое! Тяжелое уже есть: сначала от него тащился, теперь, когда долго по лесу с ним хожу, под конец просто тащу!))


баба_маня 14-11-2017 12:48

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

На сколько нужны сменные дульные сужения охотникам в двустволке 12 калибра?
Для каких целей, если нужны?
Раскройте мне глаза хочу услышать мнение.



если ружье используется на разных охотах, то очень полезны - открытие в июле-августе по перепелам и утятам - стрельба на 5-20м. дробь 9-7, а поздней осенью фазан, куропатка, утка\гусь, заяц\лиса - это уже 25-40м. и дробь уже 6-0.
как альтернатива - два блока близких по весу с разными д\с, но это наверняка дороже...
ну а если ружье одно из многих, то тут, наверное, фиксы под конкретные условия.
ну и ещё: сменные д\с позволяют "подстроиться" под патрон, а фиксы наоборот - вынуждают подбирать патрон под ситуацию, да и заранее угадать кучность по номиналу д\с не получится - грамотнее будет заказывать параметры осыпи, а не номинал...
по весу - заказчику решать что ему нужно - топоры портить или таскать меньше железа. думаю, толщина стенки ствола это не столько вопрос веса, сколько прочности. определить минимально достаточную на каждом участке, а далее, с учетом желаемой массы и баланса, оставлять сколько нужно, удаляя лишнее при внешнем выхаживании.
мои такие имхи.
Мастер и компания 14-11-2017 22:41

quote:
Изначально написано kolemik:
Вы таки определитесь, кто ваш клиент...

1. Если вы позиционируете себя как импортозамещение, то конечно нужны сменные дульные сужения.

2. Если вы хотите выпускать ружья для состоятельных любителей охоты (а не просто для состоятельных, как в первом пункте), то
а) у них уже есть ружья
б) они точно знают чего им надо и сами всё расскажут и оплатят

3. Если вы хотите занять нишу "дороже Стрелы, но Тульское Качество(тм)", то фиксированные сужения обеспечивающие наилучший бой рекомендованным патроном.


Как мне кажется, замки на боковых досках, вот это всё -- задумывалось больше на второй вариант. Однако, он не обеспечивает массовости в силу "у них уже есть ружья". Так что я бы остановился на импортозамещении.

PS: Если что, то я из третьей категории -- не шибко состоятельных то бишь, но желающих максимальное качество по своим средствам.


Качественно поставленный вопрос, на который приятно давать ответ.

Мы определились кто наш заказчик, поэтому: два варианта ствольной коробки, полный замок стоимость ( пока) 250 и УСМ на нижнем основании 170.
Наш заказчик в амплитуде стоимости ружья от 170 000 рублей ( ниже уже составляющая бизнеса отсутствует) до.... На сегодня самый дорогой заказ, понятно с отделкой богатой, 2.600.000. Причём знаю, что это ружьё будет замучено " в хвост и гриву", ибо оно в исполнении спорт.

Не совсем понял мысль про импортозамещение.
Мы шли к данной продукции очень долго и просто случилось это в унисон с санкциями. Предлагалаю просто считать, что мы в Туле делаем своё дело.


3. Если вы хотите занять нишу "дороже Стрелы, но Тульское Качество(тм)", то фиксированные сужения обеспечивающие наилучший бой рекомендованным патроном.

Совсем не понимаю, что такое стрела? Что такое Тульское качество с тм?
Поясните, и я смогу ответить.

Почему я задал этот вопрос. Хочу определиться, какие ДС делать в базовой стоимости модели. Далее, после базы, может быть что угодно, но за доплату. Ибо любое изменение к процессу требует отдельных усилий, и за собой доплату. Спрашиваю, т.к. Хочу сделать стоимость более демократичную для большинства потребителей.

Мастер и компания 14-11-2017 23:04

Раскрою вопрос пошире.
У нас появился партнёр, усилиями которого, скоро, во многих магазинах регионов РФ будет наше ружьё.
Требуется общественное мнение.
Что более востребованно охотниками фиксированные дульные сужения или сменные?
Спрашиваю это для того, чтобы понять какие ружья отправлять в магазины. Кому что нужно. Ибо делая продукт, хочется делать то, что востребованно вами.
Оставим в стороне вопрос стоимости. Обсуждаем вопрос принципа, для охотника фиксы или сменные чоки более востребованно ? Считаем, что стоимость базового ружья одинакова, два ввёртыша идут в комплекте с ружьём, за остальные придётся доплачивать.
Ulug70kz1 14-11-2017 23:12

Заметил такую особенность: охотники со стажем и возрастом предпочитают фиксы и два спуска,а молодые и начинающие тяготеют к ввертышам и одному спуску,имхо.
баба_маня 14-11-2017 23:13

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Оставим в стороне вопрос стоимости.



трудно его "оставить", ибо ружье по цене явно не для тех, у кого оно будет единственное на все случаи, а когда ружье заказывают, то имеют в голове конкретный план его использования.
сменные д\с расширяют функционал, особенно, если они какого-то широко распространенного в мире стандарта, фиксы проще в обслуживании, прочнее ну и считается, что дают лучший бой. исходя из этого, если характеристики осыпи при использовании сменных д\с не пострадают, то сменные дают более широкие возможности для применения ружья.
Мастер и компания 14-11-2017 23:32

quote:
Изначально написано DSHCH:
Добрый день.
Хочу напомнить о своем вопросе Мастеру
Можете выложить схему запирания на "ЛТ5301 Ружьё спортивное полнозамковое",

И еще большая просьба к компании - выкладывайте пожалуйста больше фотографий готовых ружей. Интересно посмотреть на варианты исполнения


Ответ на вопрос о системе запирания ЛТ , уже давно, живёт здесь:
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/stvolnaia-korobka.html

hunter224 14-11-2017 23:38

Высказываю свое личное мнение. Имею ружья и со сменными сужениями и с фиксами. Сменные сужения не люблю. Многие охотники имея ружья со сменными сужениями как вкрутили 0.5 так и оставили. Считаю что все же сменные сужения имеют больший смысл в одноствольных ружьях. Двуствольное ружье и так в достаточной степени обеспечивает разные параметры выстрела. Кроме того сменные чоки доставляют определенные неудобства при уходе за оружием. Не секрет что фиксы обеспечивают, как правило, более равномерную осыпь. Вобщем я за фиксы. "Накушались" уже этих прогрессивных инноваций.
А универсальной бывает только швейная машинка фирмы Зингер
МАРАТ 14-11-2017 23:42

мое личное мнение постоянные ДС 0.25 0.75 или около этого.
hunter224 15-11-2017 12:09

quote:
Изначально написано МАРАТ:
мое личное мнение постоянные ДС 0.25 0.75 или около этого.

Поддерживаю

Мастер и компания 15-11-2017 12:13

quote:
Изначально написано баба_маня:

трудно его "оставить", ибо ружье по цене явно не для тех, у кого оно будет единственное на все случаи, а когда ружье заказывают, то имеют в голове конкретный план его использования.
сменные д\с расширяют функционал, особенно, если они какого-то широко распространенного в мире стандарта, фиксы проще в обслуживании, прочнее ну и считается, что дают лучший бой. исходя из этого, если характеристики осыпи при использовании сменных д\с не пострадают, то сменные дают более широкие возможности для применения ружья.


Мы с вами весьма давно общаемся на разные темы.
Ваше мнение мне очень интересно. Из вашего профиля не видно где вы проживаете, страна тьмы или чего- то там....
Если вы в пределах РФ, то есть предложение.
От вас отгул с работы.
С нас, билет к нам и обратно, вкусный обед, если нужно гостиница.
Покажу всё, что и как мы делаем, постреляем.
От вас здесь, отчёт об ощущениях , своих личных.
Вы изложите только своё мнение. Мне интересно общение с думающими и опытными людьми.
Если предложение интересно, прошу в Р. М. Или почту.

Мастер и компания 15-11-2017 12:24

quote:
Изначально написано Ulug70kz1:
Заметил такую особенность: охотники со стажем и возрастом предпочитают фиксы и два спуска,а молодые и начинающие тяготеют к ввертышам и одному спуску,имхо.

Полностью согласен и даже дополню,
Кто умеет стрелять попадает из всего.
А вот кто не попадает, вместо того , чтобы научиться стрелять начинает домогаться к железу и производителям....
Но всё это не отменяет вопрос о том, что считать правильным в базовом предложении.
Мастер и компания 15-11-2017 12:27

quote:
Изначально написано МАРАТ:
мое личное мнение постоянные ДС 0.25 0.75 или около этого.

С этим понятно, спасибо.
Двадцатка будет в лёгком сплаве, запускаем. Уж не знаю, хорошо это или плохо

Мастер и компания 15-11-2017 12:35

quote:
Изначально написано hunter224:
Высказываю свое личное мнение. Имею ружья и со сменными сужениями и с фиксами. Сменные сужения не люблю. Многие охотники имея ружья со сменными сужениями как вкрутили 0.5 так и оставили. Считаю что все же сменные сужения имеют больший смысл в одноствольных ружьях. Двуствольное ружье и так в достаточной степени обеспечивает разные параметры выстрела. Кроме того сменные чоки доставляют определенные неудобства при уходе за оружием. Не секрет что фиксы обеспечивают, как правило, более равномерную осыпь. Вобщем я за фиксы. "Накушались" уже этих прогрессивных инноваций.
А универсальной бывает только швейная машинка фирмы Зингер

Сменные ДС в одностволке ... Спасибо за мысль, запомнил, свежее, даже ранее не задумывался.

hunter224 15-11-2017 01:37

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Сменные ДС в одностволке ... Спасибо за мысль, запомнил, свежее, даже ранее не задумывался.


В комбинированной паре тоже имеет определенный смысл. ИМХО.

Ulug70kz1 15-11-2017 06:44

Мое имхо такое,исходя из того, что заказчиками у Вас будут в основном охотники с опытом и стажем,кто "наигрался" сменными чеками, для модели с замками на боковых досках имеет смысл в стандарте делать фиксированные чеки 0.25 - 0.75 с короткими стволами и 0.5 - 1.0 на длинных стволах.
На спортивной модификации с "низушкой" возможно имеет смысл сделать сменные чеки
Ulug70kz1 15-11-2017 06:46

РS.Сменные чеки желательо расспространенного стандарта,как у той же Беретты например.
sokoov 15-11-2017 11:23

Фиксы для охот варианта. Я думаю при заказе будет выбор и можно будет заказать хоть 0,25/0,75, хоть 0,5/1,0, хоть 1,0/1,2. А вот для спорта однозначно сменные. Почитайте тему про МЦ 7-12С, там уже все копья сломали про фиксированное ДС в одном стволе.
Butch2006 15-11-2017 11:43

Простите, но мне откровенно не нравится внешний вид вашего ружья. Вы выпустили его не посоветовавшись с публикой так сказать, а теперь просите советов Вот почему бы Вам за основу не взять было 7-ку соседей и слегка изменив классическую форму колодки (точнее доведя оную до классики) наладить ассортимент и объем? Т.е. то, чем ЦКИБ заниматься не хочет. Тут и короткие стволы и вес и пр. А чоки - дело 10-е. Да и документальная база у них вся есть готовая. ИМХО патент не шибко дороже сертификации и испытаний, рас уж у Вас и спонсоры были и правовые вопросы Вы все утресли. А конкурировать с новой семеркой, пока она тоже от 170 тяжело придется. Даже при всей их скудости.
баба_маня 15-11-2017 14:37

во-первых, огромное спасибо за лестное предложение. отпрашиваться мне не у кого, я сам у себя работаю :-), но вот ружье за 170 тыров, пока, увы, позволить себе не могу. не скажу, что это огромная сумма, но существенная. просто есть более приоритетные направления расходования.
а по поводу этого:
quote:
Сменные ДС в одностволке ... Спасибо за мысль, запомнил, свежее, даже ранее не задумывался

чего-ж тут нового? полуавтоматы и помпы тоже, ведь, одностволки... и сейчас большей частью имеют сменные чоки.
по поводу чоков в базе:
какого заказчика Вы видите в приоритете? если это спортсмены, то в базе, думаю, лучше сменные д\с, если большая часть заказов будет от состоятельных охотников, то фиксы - не делить же "базовую" вариацию на подвариации... но фиксы, по моему глубокому убеждению, должны заказываться не по номиналу, а по параметрам осыпи. ибо иногда 0.25 дает более кучный бой, нежели 0.75. стволы не хромированные, сверленые, при таких исходных данных вполне возможна доводка стволов по бою после сборки блока...
sokoov 15-11-2017 16:03

quote:
Изначально написано Butch2006:
Простите, но мне откровенно не нравится внешний вид вашего ружья

Как бы "на вкус и цвет...". На мой взгляд внешний вид лучше чем у семерки. ИМХО обсуждать стоит только ТТХ, внешний вид он даже в пределах модели может различаться очень сильно.
hunter224 15-11-2017 16:49

quote:
Изначально написано баба_маня:
но фиксы, по моему глубокому убеждению, должны заказываться не по номиналу, а по параметрам осыпи. ибо иногда 0.25 дает более кучный бой, нежели 0.75.

Не понял посыла. "Чудеса" у нас бывают всякие. И 0.25 может показать более кучную осыпь чем 0.75. Но это неправильно. И как я должен при заказе сформулировать желаемую величину сужений по параметрам осыпи? В заказе указать вместо сужений желаемые параметры осыпи? Какими патронами? Из каких комплектующих???

rrb70 15-11-2017 19:39

почитаю
баба_маня 15-11-2017 19:46

вот и указывать чего желаете и каким патроном, это обычная практика при производстве штучных ружей.
quote:
Originally posted by hunter224:

"Чудеса" у нас бывают всякие. И 0.25 может показать более кучную осыпь чем 0.75. Но это неправильно.



не правильно, и что? какие параметры осыпи Вы считаете "правильными", скажем, для д\с 0.5мм??? и что Вы скажете производителю, если кучность и равномерность осыпи из заказанного Вами (по номиналу) д\с окажется "не правильной" по Вашему мнению???
вот мне лично глубоко безразлично, какими именно "миллиметрами" производитель добьется равномерной осыпи (ну, скажем, 95%) и кучности скажем, в 55%) на дистанции 36.6 метров.
вот тут и всплывает основной плюс сменных д\с. если заказать фиксы по характеристикам осыпи не получится, то, имхо, выгоднее сменные д\с, их можно сменить, докупить, установить в любой из стволов и в какой угодно комбинации. а с д\с номиналом 0.25 и 0.75 что??? на практике покажут по 60 и 80% кучности при сгущении к центру, и что тогда??? патрон подбирать? возвращаться с направлением на ремонт, чтобы развернуть? другую пару дозаказывать и опять пытаться "угадать номинал"???
hunter224 15-11-2017 20:04

1.Неправильно когда сужение 0.25 дает кучу больше чем 0.75
2. Производитель по моему не возражает против отстрела ружей при приеме заказа.
3. И последнее. Говоря о практике изгоьовления штучеого оружия не забывайте о каких деньгах идет речь. 250 тыс это воььще не цена за заказное ружье. Заплатите несколько млн, тогда производитель будет перепаивать Вам по 100 раз пока не вложится в проценты.
А сменные чоки не люблю
баба_маня 15-11-2017 20:15

quote:
Originally posted by hunter224:

1.Неправильно когда сужение 0.25 дает кучу больше чем 0.75



а какая кучность и равномерность "правильная"???
quote:
Originally posted by hunter224:

2. Производитель по моему не возражает против отстрела ружей при приеме заказа.



ну и на каком основании Вы откажетесь от заказа, если номинал чока соответствует заказу, а параметры осыпи "не правильные"?
quote:
Originally posted by hunter224:

3. И последнее. Говоря о практике изгоьовления штучеого оружия не забывайте о каких деньгах идет речь. 250 тыс это воььще не цена за заказное ружье. Заплатите несколько млн, тогда производитель будет перепаивать Вам по 100 раз пока не вложится в проценты.



для этого блок не перепаивают. перепайка нужна, когда центры осыпей (СТП для нарезных) не совпадают на оговоренной заранее дистанции. а осыпь регулируют изменением чоков, ну или мож каналов иногда, но это вполне можно сделать на готовом блоке. да, это займет больше времени, чем разворачивание до номинала, но на то оно и заказное, чтоб можно было хотелки удовлетворять. процедуру эту, к стати, делают в любой приличной мастерской даже с готовыми ружьями и не так, чтобы очень дорого.
вот Вы, говоря о каком-то конкретном д\с имеете в виду некую кучность и некую равномерность, так? вот её и следует озвучивать в заказе. ведь поражает цель не дульное устройство, а снаряд. зачем говорить о промежуточном звене, если важно конечное?
hunter224 15-11-2017 20:39

1. Я согласен что при заказе необходимо оговаривать какие характеристики осыпи хотим получить при определенных сужениях.
2. На каком основании откажусь. На простом. На том что меня не устраивают результаты отстрела.
3. Про перепайку Вы верно подметили. Но в данном случае я говорил образно, имея ввиду вообще доведение боя ружья до значений удовлетворяющих заказчика.

баба_маня 15-11-2017 21:03

ну, в принципе, мысль моя, полагаю, доведена ясно, а решать что и как именно делать производителю.
Мастер и компания 15-11-2017 22:46

quote:
Изначально написано Butch2006:
Простите, но мне откровенно не нравится внешний вид вашего ружья. Вы выпустили его не посоветовавшись с публикой так сказать, а теперь просите советов Вот почему бы Вам за основу не взять было 7-ку соседей и слегка изменив классическую форму колодки (точнее доведя оную до классики) наладить ассортимент и объем? Т.е. то, чем ЦКИБ заниматься не хочет. Тут и короткие стволы и вес и пр. А чоки - дело 10-е. Да и документальная база у них вся есть готовая. ИМХО патент не шибко дороже сертификации и испытаний, рас уж у Вас и спонсоры были и правовые вопросы Вы все утресли. А конкурировать с новой семеркой, пока она тоже от 170 тяжело придется. Даже при всей их скудости.

То, что вам и ещё кому- то, наше ружьё не нравится, - это нормально.
Вот если б нравилось всем, то это было б гениально. На уровень гениально, мы не претендуем.
Ваше мнение мне тоже интересно, спасибо за участие в обсуждении.
Почему не взяли за базу семёрку или ещё что- то МЦ.
Аспектов несколько, какой из них важнее не важно, их нужно рассматривать все вместе.
1. Любая модель МЦ конструктивно задуманна для изготовления в технологических рамках середины- конца прошлого века.
И я знаю, что например традиционные Европейские производители работают по этим схемам. Там очень много ручного труда, со всеми вытекающими последствиями , главное стоимость для покупателя.
2. Разработав конструкцию с чистого листа ,осуществлённая разработка, позволяет получить на единой базе около 50 вариантов исполнения для задач охоты или спорта, в зависимости от пожеланий заказчика. Это даёт возможность изготавливать штучное ружьё в России. Ранее штучное оружие в РФ не выпускалось. Было доступно только изменение некоторых параметров и художественного оформления.
3. Один из очень авторитетных русских стрелков мне сказал: хочешь сделать хорошо - забудь о МЦ. Около полугода я пытался бороться с правотой этой мысли. Изучив массу конструкций я признал справедливость высказывания. Пришлось учиться у оружейников Германии и Италии.

Мастер и компания 15-11-2017 22:55

quote:
Изначально написано hunter224:

3. И последнее. Говоря о практике изгоьовления штучеого оружия не забывайте о каких деньгах идет речь. 250 тыс это воььще не цена за заказное ружье. Заплатите несколько млн, тогда производитель будет перепаивать Вам по 100 раз пока не вложится в проценты.
А сменные чоки не люблю


Совершенно справедливое замечание. В рамках стоимости 170 и 250 осыпь будет соответствовать ТУ.
Но факт, что за отдельные деньги возможно менять многие параметры несомненный.
Постараюсь более конкретно провести границу между вариантами доступными к выбору в рамках стоимости базовой комплектации и дополнительными.


Черный 1976 16-11-2017 12:13

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

Заодно отвечу многочисленным мольбам о 16 калибре.
В моих пониманиях тема сомнительная. Для жаждущих, с удовольствием сделаю 16 калибр в ствольной коробке 51ХХ, понятно, что общий вес ружья будет меньше только за счёт стволов. Чисто экономически мы готовы это сделать при наборе 11 заказов на такое ружьё. Инструмент для изготовления другого калибра стоит денег.
Но, расскажите мне чем 20'76 хуже 16?

День добрый.
Как я понимаю оснастка нужна для изготовления ствольных трубок 16 калибра, т.е. если наберется 11 заказов в которых будет присутствовать 16 калибр Вы с этой темой свяжитесь?
PS. А вариант 16 калибр на колодке 20 не прокатит?

Ivaldan 16-11-2017 08:22

Я понимаю желание производителя иметь базовое исполнение от которого и плясать дальше. Думаю тут есть 2 подхода: либо наиболее массовые ружья (700-125мм чек-получек), либо ,что разумней с точки зрения производства, смотреть по обводам ствола, чтоб в пределах одной геометрии можно было больше вариантов сделать, и тогда получится что то вроде 600-650мм под сменные чеки.
Также интересно межствольное расстояние у дульных срезов, при сменных насадках? можно ли к примеру будет вкрутить удлиненные насадки, чтоб получился вариант 600-650мм с насадками 0,0/0,25 и доп удлиненные насадки 50мм 0,5/1,0 и 100мм 1,0/1,25. И тогда получится ружье почти на все случаи жизни. Хотя при наличии достаточного количества денег я бы предпочел постоянные сужения и дополнительные пары стволов.
oldhunt 16-11-2017 09:10

quote:
Originally posted by Ivaldan:

удлиненные насадки 50мм 0,5/1,0 и 100мм 1,0/1,25



Удлиненные насадки - это "вещь в себе". Лучше с ними не связываться вовсе! Чуть не соосность - бац, бац и ... мимо!
Опять же разные марки железа (на стволах и на удл. насадке), тоже не айс.
Никаких насадок - широкий ассортимент патронов 12 кал. и "выполняет" их задачи (почти полностью). Речь об охоте (спорт - вторичен!).
hunter26stav 16-11-2017 09:19

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

хочешь сделать хорошо - забудь о МЦ.



Чем МЦ плох?Не технологичен-да.Ценник высок-да.Но сейчас при индивидуальном заказе ценник может подняться и выше стоимости МЦ.А так на практике-неубиваемые ружья.
баба_маня 16-11-2017 09:32

quote:
Originally posted by Черный 1976:

PS. А вариант 16 калибр на колодке 20 не прокатит?



это как раз есть "впихнуть невпихуемое". если стволы 16-го влезли в колодку, то это колодка никак не меньше 16 калибра. делать двадцатку на колодке 16-го ради десятка желающих непременно иметь 16-й калибр??? категорически не верно. ради единичных заказов 16-го делать на этой базе двадцатку из категории "ни богу свечка ни черту кочерга"???
если делать ружье 16-го, то на колодке 16-го и никак иначе. в противном случае получим ружье 16-го с весом 123-го или даже больше. нет смысла.
Черный 1976 16-11-2017 11:52

quote:
Изначально написано баба_маня:

это как раз есть "впихнуть невпихуемое". если стволы 16-го влезли в колодку, то это колодка никак не меньше 16 калибра. делать двадцатку на колодке 16-го ради десятка желающих непременно иметь 16-й калибр??? категорически не верно. ради единичных заказов 16-го делать на этой базе двадцатку из категории "ни богу свечка ни черту кочерга"???
если делать ружье 16-го, то на колодке 16-го и никак иначе. в противном случае получим ружье 16-го с весом 123-го или даже больше. нет смысла.

Ну почему сразу "невпихуемое". В комби нижний ствол нарезной, а верхний вполне может быть 16/70. Для 20/76 толщину стволов наверняка с запасом делают.

hunter224 16-11-2017 12:46

Мне именно для охоты 16 кал очень нравится. Но бокфлинт охота/спорт все же 12-й
Звебой 16-11-2017 12:54

quote:

PS. А вариант 16 калибр на колодке 20 не прокатит?


это как раз есть "впихнуть невпихуемое". если стволы 16-го влезли в колодку, то это колодка никак не меньше 16 калибра. делать двадцатку на колодке 16-го ради десятка желающих непременно иметь 16-й калибр??? категорически не верно. ради единичных заказов 16-го делать на этой базе двадцатку из категории "ни богу свечка ни черту кочерга"???
если делать ружье 16-го, то на колодке 16-го и никак иначе. в противном случае получим ружье 16-го с весом 123-го или даже больше. нет смысла.


В современном мире, при правильном инвестировании, возможно всё!

Звебой 16-11-2017 12:59

ИМХО. постоянные чок/получок интересуют как правило 80% покупателей, 20% берут со сменными.
А в данном случае, если есть возможность заказать с доп.парой стволов, то основной блок можно сделать постоянные д/с, а доп.пару со сменными
МБ1 16-11-2017 13:19

Получил ответ по заказу ЛТ. Ружьё доступно только в гладком варианте, комбинированные блоки - вторая половина 18 года, т.е. примерно через год, про 22lr вообще умолчали. Обломился.
баба_маня 16-11-2017 19:40

quote:
Originally posted by Звебой:

В современном мире, при правильном инвестировании, возможно всё!



это не вопрос инвестирования - это физика. если стволы будут 16-го, то и колодка будет либо 16-го либо большего калибра, но никак ни меньшего.
antonioMsk 16-11-2017 20:27

Добрый день.
Вопрос к ТС: в Туле есть магазин или офис, где можно посщупать ружье, пообщатся в живую, посоветоваться?
Заинтересовался Вашими ружьями и дела в Алексине есть, а там до Тулы рукой подать.
Мастер и компания 16-11-2017 22:00

quote:
Изначально написано Черный 1976:

День добрый.
Как я понимаю оснастка нужна для изготовления ствольных трубок 16 калибра, т.е. если наберется 11 заказов в которых будет присутствовать 16 калибр Вы с этой темой свяжитесь?
PS. А вариант 16 калибр на колодке 20 не прокатит?



Приветствую,
Для простого изготовления без потери( про заработок не говорю),
для изготовления 16 калибра нужно набрать 11 заказов.
В моих мыслях , вопрос изготовления 16 калибра в коробке 12 , очень спорный. Чуть снизится вес Блока стволов и существенно изменится в минус огневая мощь и поражающая способность. Зачем это нужно?
В ствольной коробке 20 калибра шестнадцатый не сможет ужиться из-за межцентрового расстояния в блоке.
В тоже время патрон 20*76 очень близок по показателям к 16*70.
Я с точки зрения практики не силён в этом вопросе. Кто знает много- образумите.
Черный 1976 16-11-2017 22:48

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

В ствольной коробке 20 калибра шестнадцатый не сможет ужиться из-за межцентрового расстояния в блоке.

В комбинашке в паре с нарезным уживется. Но раз до комбинашек еще год то пока это не актуально.

МБ1 17-11-2017 07:23

quote:
В тоже время патрон 20*76 очень близок по показателям к 16*70.

В некоторых случаях даже превосходит. 20х76 самолитная пуля Бреннеке на войлочном пыже, в сборе вес 32г, на подходящем порохе вес дроби может достигать 36г в фабричном исполнении.
hunter26stav 17-11-2017 08:43

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

В тоже время патрон 20*76 очень близок по показателям к 16*70.



К 12 калибру.
Levsha1981 17-11-2017 08:48

И сколько мысов выдает с таким снарядом 20ка?
Степской 17-11-2017 09:07

Магнум в малых колибрах - это утопия, имхо.
Тульская компания 17-11-2017 11:34

quote:
Добрый день.
Вопрос к ТС: в Туле есть магазин или офис, где можно посщупать ружье, пообщатся в живую, посоветоваться?
Заинтересовался Вашими ружьями и дела в Алексине есть, а там до Тулы рукой подать.

Добрый день!
В Туле конечно можно встретиться.
Приезжайте, будем рады Вас видеть.
Приглашаем Вас в гости с понедельника по пятницу, с 9-30 до 15-00.
Вы у нас посмотрите готовые ружья, пообщаемся в живую, посмотрите наше производство, а также сможете разместить свой заказ!
Позвоните только заранее согласовать дату и время.
84872361183
город Тула, улица Мосина, дом 2
С Уважением,
ТС

МБ1 17-11-2017 14:58

quote:
И сколько мысов выдает с таким снарядом 20ка?

Не мерял, но явно больше 180 м/с при встрече с целью, т.к. кости уверенно дробятся.
quote:
Магнум в малых колибрах - это утопия, имхо

Обоснуйте. На моей памяти 410 полностью вытеснил в нашей стране 32 и сильно потеснил 28 калибр. С 2003г использую 20х76 при длине стволов 600мм, снаряжаю в основном на соколе, от 20 до 31г дроби в зависимости от дичи, очень гибкий калибр, если иметь импортные, пороха то возможности снаряжения ещё больше расширяются. 600мм ствол для 20-ки конечно коротковат, очень требователен к пороху и вариантам снаряжения, но при длине 650-700мм ничем не уступит 12-му даже при применении нашего сокола. А до 20х76 у меня долгое время был 20х70, тот уступает 12-му по пулевому и картечному выстрелам.
fandrey59 17-11-2017 18:08

quote:
Originally posted by Мастер и компания:

В ствольной коробке 20 калибра шестнадцатый не сможет ужиться из-за межцентрового расстояния в блоке



На зауэр мод19 колодка 20кал стволы 12кал ужились и до сих пор дружат.
баба_маня 17-11-2017 20:47

quote:
Originally posted by fandrey59:

На зауэр мод19 колодка 20кал стволы 12кал ужились и до сих пор дружат.



и как Вы определили, что это колодка именно 20 калибра??? ;-)))
Мастер и компания 17-11-2017 21:34

quote:
Изначально написано баба_маня:

и как Вы определили, что это колодка именно 20 калибра??? ;-)))

Это уже даже не интересно, если товарищ не видит разницы между горизотналкой и вертикалкой.

Мастер и компания 17-11-2017 21:40

quote:
Изначально написано МБ1:
Получил ответ по заказу ЛТ. Ружьё доступно только в гладком варианте, комбинированные блоки - вторая половина 18 года, т.е. примерно через год, про 22lr вообще умолчали. Обломился.

Приветствую, ну не правы вы, про вообще умолчали.
Вы поставили вопрос из нескольких составляющих и ответ на него - вторая половина 18 года.
22 лр с гладкоствольным ружьём открыто для заказа.

Duplet 18-11-2017 12:58

Вопрос Мастеру: ружьё 20 калибра будет с легкосплавной колодкой или планируется вариант и со стальной? Я не сомневаюсь, что вы всё рассчитаете, но вариант 20-ки магнум не лучше ли все-таки со стальной колодкой?
fandrey59 18-11-2017 06:34

[QUOTE]Originally posted by баба_маня:
[B]
что это колодка именно 20 калибра???
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 295.4 Kb
fandrey59 18-11-2017 06:37

quote:
Originally posted by баба_маня:

что это колодка именно 20 калибра???



quote:
Originally posted by Мастер и компания:

если товарищ не видит разницы между горизотналкой и вертикалкой



Согласен,но и не гаубица приведена в пример.
VitMan66 18-11-2017 06:59

Комби делаете?
баба_маня 18-11-2017 08:52

fandrey59
и что Ваша картинка доказывает???
Вы понимаете смысл слов "больше" и "меньше"?
втыкать ствольной блок 16 калибра в колодку 20-го это как вкручивать болт с резьбой М10 в гайку с резьбой М8, пусть даже с одинаковым шагом резьбы и внешним размерам болта и гайки по граням...
fandrey59 18-11-2017 10:20

Никому,ничего не доказываю.Вы спросили-я ответил.Всё.
Мастер и компания 18-11-2017 11:30

quote:
Изначально написано fandrey59:

На зауэр мод19 колодка 20кал стволы 12кал ужились и до сих пор дружат.

В ружьё с вертикальным расположением стволов особенность , по отношению к вертикалке, в том, что казённая часть стволов погружена , практически полностью в ствольную коробку.
Дальше борьба габаритов и веса.
Габарит по высоте коробки строится исходя из межцентрового расстояния капсюлей. И уже только по этому фактору, поставить блок 16 в коробку 20 невозможно.
Возможно, и ранее так делали, вставлять любые калибры в коробку 12.
Но данное мероприятие не считаю правильным.

А вот общение здесь с вами по прежнему интересно. Ранее не задумывался о варианте комбинирования 16+ нарезной в коробке 20. И наверное, при нашей компоновочной схеме ружья это возможно, подумаем. Был бы спрос.

МБ1 18-11-2017 13:44

Может я и не прав, но на доступный к заказу 22lr ценник мне не озвучили. По комби паре понятно, скорей всего нет пока на неё сертификата. Кстати, в связи с возможной легализацией релода в стране не думаете о расширении доступных в ваших комби калибрах? Если вы в процессе сертификации, имеет смысл расширить перечень, по крайней мере девяткой.
ROX 18-11-2017 23:58

quote:
Изначально написано баба_маня:
fandrey59
и что Ваша картинка доказывает???
Вы понимаете смысл слов "больше" и "меньше"?
втыкать ствольной блок 16 калибра в колодку 20-го это как вкручивать болт с резьбой М10 в гайку с резьбой М8, пусть даже с одинаковым шагом резьбы и внешним размерам болта и гайки по граням...

Интересно, как тогда Браунинг сделал в прошлом году Citori Gran Lightning 16g в 20-й колодке?

ROX 19-11-2017 12:03

quote:
Изначально написано Мастер и компания:

А вот общение здесь с вами по прежнему интересно. Ранее не задумывался о варианте комбинирования 16+ нарезной в коробке 20. И наверное, при нашей компоновочной схеме ружья это возможно, подумаем. Был бы спрос.

Вместо танцев с бубном сделайте штуцер в 9,6 Ланкастер на 20-й колодке и будет вам доход и счастье(при условии нормальной сострелки стволов).

баба_маня 19-11-2017 09:43

quote:
Originally posted by ROX:

Интересно, как тогда Браунинг сделал в прошлом году Citori Gran Lightning 16g в 20-й колодке?



ну тут два варианта, либо обошли законы физики твердых тел, либо колодка была "великовата" для 20 калибра...
включите элементарную логику. если бы в малую колодку можно было бы воткнуть стволы большого калибра, можно было бы обойтись одной колодкой, скажем, 410 калибра, и впихивать в неё все калибры, вплоть до 1 (первого) калибра. а массу нарастить, чтоб не лягалось - ума много не надо.
Степской 19-11-2017 11:23

quote:
Обоснуйте. На моей памяти 410 полностью вытеснил в нашей стране 32 и сильно потеснил 28 калибр. С 2003г использую 20х76 при длине стволов 600мм, снаряжаю в основном на соколе, от 20 до 31г дроби в зависимости от дичи, очень гибкий калибр, если иметь импортные, пороха то возможности снаряжения ещё больше расширяются. 600мм ствол для 20-ки конечно коротковат, очень требователен к пороху и вариантам снаряжения, но при длине 650-700мм ничем не уступит 12-му даже при применении нашего сокола. А до 20х76 у меня долгое время был 20х70, тот уступает 12-му по пулевому и картечному выстрелам.

Не спорю, что калибр гибкий, но зачем ему "дотягивать" до 12го, когда он в своих навесках(задачах) хорош. 28-32гр в 12ом легко "за пояс заткнут" двадцатку в этих же навесках.

Kalita 19-11-2017 12:34

Всем привет! Жду фото в спортивном обвесе детище Л А Быкова. И конечно мнение топовых стрелков как классиков ,так и спортингистов. Думаю,что возможность пригласить на СК "Цитадель" то го же Алипова,Шомина, Николаева, Кулакова с Ильенко у компании "Левша-Т" имеются. А снять видио отчёт по испытаниям на стенде и отзывы на камеру в живую было бы лучшим доказательством нового вдоха в русское спортивное оружие. Да,и не очень верится,что "скромные" возможности ствольного цеха на "Левше" заканчиваются размером в 750мм...Ствольную трубку можно купить и на стороне(у проверенного производителя). ПО скольку есть смысл делать одного веса 2 блока спортивных (для компакта 780 с 0.5 и 0.7 и трапа и спортинга 810-0.6 и 0.9) Как то так. Всем удачи и правильного ожидания!!!
Барс1958 19-11-2017 14:42

quote:
Изначально написано Kalita:
Всем привет! Жду фото в спортивном обвесе детище Л А Быкова. И конечно мнение топовых стрелков как классиков ,так и спортингистов. Думаю,что возможность пригласить на СК "Цитадель" то го же Алипова,Шомина, Николаева, Кулакова с Ильенко у компании "Левша-Т" имеются. А снять видио отчёт по испытаниям на стенде и отзывы на камеру в живую было бы лучшим доказательством нового вдоха в русское спортивное оружие. Да,и не очень верится,что "скромные" возможности ствольного цеха на "Левше" заканчиваются размером в 750мм...Ствольную трубку можно купить и на стороне(у проверенного производителя). ПО скольку есть смысл делать одного веса 2 блока спортивных (для компакта 780 с 0.5 и 0.7 и трапа и спортинга 810-0.6 и 0.9) Как то так. Всем удачи и правильного ожидания!!!

..остапа понесло! Тебе для полного "счастья" только ружьЯ ЛТ не хватает.МЦ-7-12С два раза умудрился сломать

Kalita 19-11-2017 14:54

Вов,три.Опять не верную инфу "пиариш".
Барс1958 19-11-2017 15:18

quote:
Изначально написано Kalita:
Вов,три.Опять не верную инфу "пиариш".

Если что покупать надумаешь - звони.Для хороших парней советы бесплатные,а то опять наступишь на любимые грабли.

ROX 19-11-2017 16:41

quote:
Изначально написано баба_маня:

ну тут два варианта, либо обошли законы физики твердых тел, либо колодка была "великовата" для 20 калибра...
включите элементарную логику. если бы в малую колодку можно было бы воткнуть стволы большого калибра, можно было бы обойтись одной колодкой, скажем, 410 калибра, и впихивать в неё все калибры, вплоть до 1 (первого) калибра. а массу нарастить, чтоб не лягалось - ума много не надо.

Скажите, по вашему мнению, колодка на МЦ8 не великовата для 12-го калибра, а колодка МЦ-7 для 12-го часом не маловата?
Или вы думаете , что конструкция колодок ЛТ оптимизирована под 12 и 20-й??
Вы эти ружья в руках держали, в частности Ситори?

баба_маня 19-11-2017 17:02

quote:
Originally posted by ROX:

Или вы думаете



а что тут думать??? колодка конструируется под определенный калибр. в принципе, можно колодку 12-го обозвать колодкой 410-го и втыкать в неё блоки стволов любых калибров не крупнее 12-го в любой комбинации. только сути это переименование не изменит, чистая формальность.
road hell 19-11-2017 17:25

"Почему я задал этот вопрос. Хочу определиться, какие ДС делать в базовой стоимости модели"

Для охоты.С сужениями 0.0-0.25 все бьётся в пределах до 25-28м. С 0.38-0.63 до 40-50м,конечно с правильно подобранным патроном. Далее в большинстве случаев "рядовые охотники" стрелять не умеют.От того Имхо 0.25-0.63(до 0.75) для фикс,хотя сменные считаю для охоты предпочтительней.Многое свелось к комплексу ствол-патрон,подобрать для определенных охот сужение к патрону порой дешевле и быстрее чем патрон к определенному сужению.
МБ1 19-11-2017 17:32

quote:
Не спорю, что калибр гибкий, но зачем ему "дотягивать" до 12го, когда он в своих навесках(задачах) хорош.

20х76 не нужно "дотягивать" до 12, он ему равнозначен, а по мелкой дичи в навесках 20х70 более предпочтителен - не разбивает.
Какие такие гладкоствольные "задачи" можно решать 12 и нельзя 20 и чем они отличаются?
quote:
28-32гр в 12ом легко "за пояс заткнут" двадцатку в этих же навесках.

Чем заткнут? Одинаковый по весу заряд дроби, одинаковое соответственно её количество в заряде, одинаковая кучность на одинаковой дистанции, при одинаковой скорости на встрече с целью, при меньшей навеске пороха в 20. Будьте любезны с этого места поподробнее.
Вы наверное неправильно выражаете свои мысли, или не вполне владеете вопросом. Есть-ли у вас в наличии 20 калибр? Как давно владеете и кого доводилось с него добыть? Насколько убойность его в вашей практике ниже 12? Почему вы его относите к мелким? Какие недостатки 20-ки можете озвучить? Сам я с обоими, и с 20 и с 12, охочусь уже четверть века, добывать и с того и с другого доводилось от белки до медведя. Потому обоснование вашего имхо в отношении 20-ки магнум почитать интересно, тем более в теме производителя оружия, собирающегося этим калибром расширять линейку продукции в своей производственной программе.
Если Мастер сочтет данное обсуждение не соответствующим теме - потрет.
баба_маня 19-11-2017 17:32

quote:
Originally posted by road hell:

до 40-50м,конечно с правильно подобранным патроном. Далее в большинстве случаев "рядовые охотники" стрелять не умеют.



скорее, далее 30м не умеют :-)
quote:
Originally posted by road hell:

подобрать для определенных охот сужение к патрону порой дешевле и быстрее чем патрон к определенному сужению.



поддерживаю. особенно с учетом крайне не стабильного качества патронов и постоянной смены ассортиментного ряда у большинства производителей, по крайне мере отечественных.
Kalita 19-11-2017 17:33

только сути это переименование не изменит, чистая формальность.(с)
Согласен на 100%. Всё уже давно придумано. На тех же Коровяковских ТОЗ 34 колодка одна,что для 12 к ,что для 28к. Держал ТОЗ 34 28к
Пример с охоты,не байка. Черпанул в ствол.. пи..ц -низ дунуло.. И так стволы не шибко длинные (711мм) ,а тут отрезать пришлось.. НО!!!! цилиндры под "само точку"(что то из вариантов пули Иванова,не калёная сталь) охренительный бой и кучу давали!!! Колодка от 12к держала любую возможную навеску пороха Сокол(тогда не было такого базара и всех вкусностей пороховых) Эт я к чему (чтоб ТС понял и не снёс мой ветеранский посыл),не фиг манерничать-одна колодка и баста!!!! Как грит Боря НАКС-вес наше всё,а это надёжность!!! Всем удачи!!!

баба_маня 19-11-2017 17:41

quote:
Originally posted by Kalita:

не фиг манерничать-одна колодка и баста!!!!



я бы перефразировал: каждому калибру своя колодка
нет смысла втыкать трубки 16-го в колодку 12-го, ибо получим все минусы 16-го без его плюса - меньшего веса и габаритов, а в колодку 20-го (настоящую, без лишнего "жира") не воткнешь. а если в 20-ю колодку воткнется пара 16-го, то с парой 20-го вес будет выше, чем можно было бы получить с нормальной колодкой, соответствующей калибру - нах тогда такая двадцатка - одни заморочки.
road hell 19-11-2017 17:45

Для 20ки вес не более 3000-3050гр иначе смысл в 20клб какой,в 12ом по 3200 на стальной.
баба_маня 19-11-2017 17:49

quote:
Originally posted by road hell:

Для 20ки вес не более 3000-3050гр



нет. для двадцатки вес не более 2.8 кг, а по заказу от 2.5 надо-бы.
в весе 3 кг уже 12-й вполне реален, какой смысл иметь гемор с 20-м при весе 12-го???
МБ1 19-11-2017 17:54

quote:
не фиг манерничать-одна колодка и баста!!!! Как грит Боря НАКС-вес наше всё,а это надёжность!!!

В спорте наверное да, на ходовой или таежной охоте, где иногда поняга за спиной до 50кг - чем легче, тем лучше, и на охоте стрельба пореже и поменьше чем в спорте. При грамотно спроектированном и изготовленном ложе, отдача воспринимается легче намного. По возможности стволов нести запредельные навески порохов - давление сдвига, при котором ползет кристаллическая решетка материала для однотипных сталей одинаковое, а это значит - хоть метр толщина ствола будет, все равно порвет, потому излишне перетяжелять охотничье ружье - карабин не имеет практического смысла, это кстати хорошо понимали те, которые до нас жили.
road hell 19-11-2017 17:59

quote:
Originally posted by баба_маня:

нет. для двадцатки вес не более 2.8 кг, а по заказу от 2.5 надо-бы.



Каждому своё.Не против и в 3кг для 20ки.
баба_маня 19-11-2017 18:14

quote:
Originally posted by road hell:

Каждому своё.Не против и в 3кг для 20ки.



нецелесообразно. ассортимент патронов в 12 ЗНАЧИТЕЛЬНО шире, есть навески от 20 до 36г для 12х70, цена патронов ниже, при равных навесках осыпь 12-го будет, скорее всего, лучше, ассортимент гильз, пыжей, контейнеров и дисперсантов во много раз шире.
МБ1 19-11-2017 18:18

quote:
16й уступит всегда 20х76.

Вот опять. Да чем же? Нет плохих калибров, а плохие стрелки и патроны встречаются иногда. Тот же медведь одинаково валится от 28х70, 20х70, 20х76, 16х70, 12х70.
МБ1 19-11-2017 18:23

quote:
Подержите в руках ЛТ. И забудьте про 2,5 и про не более 2,8.

А что, уже сделали в 20-ке? Вроде пока она у них только в планах была.
road hell 19-11-2017 18:26

quote:
Originally posted by баба_маня:

ассортимент патронов в 12 ЗНАЧИТЕЛЬНО шире



Так на стальной нет в 12 клб весом в 3кг.
баба_маня 19-11-2017 18:27

quote:
Originally posted by ROX:

Подержите в руках ЛТ



обязательно подержу при первой же возможности.
quote:
Originally posted by ROX:

И забудьте про 2,5 и про не более 2,8.





ни в коем разе. двадцатки весом более 2.7 кг мне совершенно не интересны, в этом случае однозначно предпочту более крупные калибры, в первую очередь 12-й. причины указал выше. да и таких "жирных" двадцаток и так на рынке более чем достаточно, а вот в сегменте "правильных" с ценником до 170 тыров, пожалуй, только бетинзоли нексус лайт (он на легкосплавной колодке), да и то, не факт, что согласятся привезти. добавим потом изготовление ложи по собственным параметрам и получим ценник, сопоставимый с ЛТ.
Duplet 19-11-2017 18:47

Нет у 20 калибра преимуществ перед 12-м, кроме одного: веса ружья. 20 на 76 не будет равен 12-му по бою хотя бы потому, что при одинаковом весе снаряда в 20-м столбик дроби и давление будет выше, отсюда бОльшая деформация дроби, а это один из основных негативных факторов, влияющих на кучность и прежде всего равномерность осыпи. Про мифическую бОльшую резкость двадцатки я не хочу даже начинать)
Мастер в этой теме ранее уже высказывался, что возможен заказ ЛТ-5000 12 калибра на стальной колодке весом 3 кг. Зачем тогда 20-ка магнум весом 3 кг - не совсем ясно. А вот 20 на 70 весом около 2,6 кг - это прекрасный вариант для тех, кому нужно «истинно двадцатого калибра», скажем так. И основное его преимущество будет одно - как я уже сказал - вес.
road hell 19-11-2017 19:14

quote:
Originally posted by Duplet:

Мастер в этой теме ранее уже высказывался, что возможен заказ ЛТ-5000 12 калибра на стальной колодке весом 3 кг



Плохой вес.ИМХО для 12 клб "хороший вес" двухствольного ружья должен быть 3200-3300гр.
oldhunt 19-11-2017 19:48

quote:
Originally posted by road hell:

для 12 клб "хороший вес" двухствольного ружья должен быть 3200-3300гр.


3200-3300 - это оптимальный вес для стрельбы на перелетах, на открытой воде, на гуся и т.п., НО не забывайте, что, даже если вы в отличной физической форме, ружье заказывается не на 5-10 лет, а на больший срок... и к старости "захочется чего-то более легкого".
3100 - отличный вес для ходовой (или для нечто универсального, с обязат. "присутствием" ходовой).
И такой вариант вполне возможен при длине стволов - 720, комлевом, плотном орехе и длине ложи аж - 40см.

Duplet 19-11-2017 20:03

3100 для ходовой - да, хороший вес, соглашусь. Мастер писал, что 3 МОГУТ сделать. В общем, если могут 3, то уж 3100 точно могут).
ROX 19-11-2017 21:39

quote:
Изначально написано МБ1:

Вот опять. Да чем же? Нет плохих калибров, а плохие стрелки и патроны встречаются иногда. Тот же медведь одинаково валится от 28х70, 20х70, 20х76, 16х70, 12х70.

Я вам про стрельбу. А вы мне про медведя.
Посмотрите навески для этих двух калибров, к вопросу о том - какая и на каком из них должна быть колодка .
Судя по вашему посту, у вас должен быть богатый опыт охоты на ведмедя с 28-м калибром?

kolemik 19-11-2017 21:42

Я не понимаю переживаний за вес ружжа стоимостью от 200 тыр до 2-х лямов… если у вас такие деньги именно на ружжо, то уж точно вы не будете его носить сами, не говоря уже о таёжном барахле в 50 кило

Борьба за вес актуальна для тех, кто сам борется за массового потребителя. Для турков и итальянцев, например.

Мастер и компания 19-11-2017 22:15

quote:
Изначально написано Kalita:
Всем привет! Жду фото в спортивном обвесе детище Л А Быкова. И конечно мнение топовых стрелков как классиков ,так и спортингистов. Думаю,что возможность пригласить на СК "Цитадель" то го же Алипова,Шомина, Николаева, Кулакова с Ильенко у компании "Левша-Т" имеются. А снять видио отчёт по испытаниям на стенде и отзывы на камеру в живую было бы лучшим доказательством нового вдоха в русское спортивное оружие. Да,и не очень верится,что "скромные" возможности ствольного цеха на "Левше" заканчиваются размером в 750мм...Ствольную трубку можно купить и на стороне(у проверенного производителя). ПО скольку есть смысл делать одного веса 2 блока спортивных (для компакта 780 с 0.5 и 0.7 и трапа и спортинга 810-0.6 и 0.9) Как то так. Всем удачи и правильного ожидания!!!

Двое из них, уже из нашего ружья стреляли.
Только на тот момент оно было охотничьем вариантом.
Всему своё время, о двух Блоках разной длины и одинакового веса - услышал.
810, ну будет вам 810, мы же по заказу общественности работаем
С одинаковым весом двух блоков- осмыслю, разберёмся.
Расскажите мне о сменных ДС.
Какие они бывают, какие хорошие, какие не стоит делать?
Я кое что знаю, но требуется опыт общественности, у вас опыт, который может убить мою теорию.

Мастер и компания 19-11-2017 22:28

quote:
Изначально написано ROX:

Подержите в руках ЛТ. И забудьте про 2,5 и про не более 2,8.


Я извиняюсь, вы держали?
В 12 калибре охота ( стволы 750) вес 3,2-3,3 кг.
В спорте полнозамковом поболее, и центр массы в коробке.
К чему ваше выступление? Вопросы о калибре видите?

Duplet 19-11-2017 22:33

Rox, вот тут какие-то дураки 😅 трехкилограммовыми ружьями 12 калибра торгуют:
http://www.watsonbrosgunmakers...son-bros-20281/
Совсем с ума посходили: за ложу из непрочного материала, стволы из фольги просят 44 килофунта стерлингов 😅 ! Правда, колодка стальная) А проконсультировались бы у Вас, наверно правильную сделали бы, из люминтия
Степской 20-11-2017 06:40

quote:
Не спорю, что калибр гибкий, но зачем ему "дотягивать" до 12го, когда он в своих навесках(задачах) хорош.


20х76 не нужно "дотягивать" до 12, он ему равнозначен, а по мелкой дичи в навесках 20х70 более предпочтителен - не разбивает.
Какие такие гладкоствольные "задачи" можно решать 12 и нельзя 20 и чем они отличаются?

quote:
28-32гр в 12ом легко "за пояс заткнут" двадцатку в этих же навесках.


Чем заткнут? Одинаковый по весу заряд дроби, одинаковое соответственно её количество в заряде, одинаковая кучность на одинаковой дистанции, при одинаковой скорости на встрече с целью, при меньшей навеске пороха в 20. Будьте любезны с этого места поподробнее.
Вы наверное неправильно выражаете свои мысли, или не вполне владеете вопросом. Есть-ли у вас в наличии 20 калибр? Как давно владеете и кого доводилось с него добыть? Насколько убойность его в вашей практике ниже 12? Почему вы его относите к мелким? Какие недостатки 20-ки можете озвучить? Сам я с обоими, и с 20 и с 12, охочусь уже четверть века, добывать и с того и с другого доводилось от белки до медведя. Потому обоснование вашего имхо в отношении 20-ки магнум почитать интересно, тем более в теме производителя оружия, собирающегося этим калибром расширять линейку продукции в своей производственной программе.
Если Мастер сочтет данное обсуждение не соответствующим теме - потрет.


По мелкой дичи согласен полностью, для этого он собственно и нужен (+ промысел). 12му калибру 20ый ну не как не равнозначен, хотя бы по дальноубойности, этим и заткнёт за пояс. Равномерность на максимальных навесках у 20/76 тоже под вопросом.
В наших краях я не одного охотника(не считая легашатников) с двадцаткой не встречал. Не прижился 20к. Ни кто у нас не охотит водоплавающую с 20/76 -детский лепет это.
Двадцатый калибр не должен быть МАГНУМ. Это лишний вес и ненужные габариты. Не нужна двадцатке универсальность. Его прелесть в другом. Это моё ИМХО.
Дискуссию заканчиваю.

markv 20-11-2017 08:32

quote:
Изначально написано Степской:

В наших краях я не одного охотника(не считая легашатников) с двадцаткой не встречал. Не прижился 20к. Ни кто у нас не охотит водоплавающую с 20/76 -детский лепет это.


Не берут массово 20к не прижился на охоте на водоплавающую в основном из-за пары простых соображений:
1. "а я в 12к засуну не 32, а 36, а то и 40грамм, силища то какая, все упадёт";
2. "сколько-сколько патрон 20/76 стоит? да вы с ума сошли, деньжищи какие! 12к дешевле на 5 рублей и найду их везде!".
К 20 калибру осознанно прийти нужно.
Либо стоит в деревне довоенная дедовская одностволка тулка-ижевка кушает самокрут в латуни, и прекрасно из этой двадцатки все стреляется.

Rostov_61 20-11-2017 10:06

На водоплавающих используют пятизарядки, основная масса охотников.
Duplet 20-11-2017 11:36

quote:
Originally posted by ROX:

У Ватсонов я не видел вертикалок 12к в 3кг. Они всегда весили за 3,6 кг с 76м патронником.
По вашей ссылке увидел только горизонталку раундбади. Или для вас это одно и тоже?
Для продолжения дискуссии я бы вам предложил заглянуть в ваш оружейный сейф, достать любимый вестли ричардс , холланд или тот же ватсон раундэкшен, взвесить его стволы и сравнить с аналогичным показателем наших ружей.
Я никого не называю дураками. 12к горизонталки в 3кг прикольно выглядят, но стрелять, много стрелять, МНЕ из них неудобно. Сам грешен, в своё время купил. Сейчас они уже просто лежат и радуют глаз.
Если вы просто любите гулять с таким ружьем и стрелять пару раз за день, то это может быть ваше.


По ссылке вертикалка. Ватсон. 3 кг.
click for enlarge 1792 X 1280 322.1 Kb

Для продолжения дискуссии я бы вам предложил сменить браузер. Хотя вполне возможно, что его заслоняет ваш огромный сейф, наполненный любимыми пердеями франкоттами, и другими бронкарами:-) Вы гулянием с ружьем называете ходовую охоту? Охоту с легавыми? Ну что ж, если вы не любите "гулять", то легкое ружье точно не ваше. Но если вам не нужно легкое ружье, вы все-таки определитесь, почему: то вы говорите, что у таких ружей стволы из фольги, ложа непрочная, колодка алюминиевая и т.д. А потом выясняется, что вы много стреляете. Ну да, много стрелять лучше из тяжелого ружья, а ходить с легким. Но и из легкого ружья можно вполне комфортно стрелять. Просто нужно использовать легкие заряды. Кажется, это всем ясно. Мы тут Америки явно не открыли.
И да, у меня нет вестли-ричардса. И перде. И страшно признаться, голланда тоже. Что позволяет мне с удовольствием отказаться от дальнейшей дискуссии с вами, раз уж вы мне так любезно предоставляете эту возможность.

Мне отрадно видеть, что компания Левша-Т внимательно относится к пожеланиям охотников относительно веса ружья, и стремится учитывать разные пожелания, в том числе к весу. Больше ружей хороших и разных :-)
Кстати, вопрос Мастеру: какое из двух Ваших ружей более легкое при прочих равных: модель "на низушке" или полнозамковая версия?

баба_маня 20-11-2017 17:31

quote:
Борьба за вес актуальна для тех, кто сам борется за массового потребителя.

что-то на практике как раз прямо наоборот. в нижнем ценовом сегменте, большей частью ружья среднего и выше среднего веса. малый вес требует качественных материалов, хорошей пригонки деталей запирания, а это уже не самый дешевый сегмент. вес ружья, в первую очередь, это комфорт. для того, кто ружье не таскает, комфорт это бОльшая масса - отдача переносится легче, балансировать проще, поводка более плавная. для тех же, кто активно и много двигается с ружьем, да ещё по пересеченной местности и подолгу комфорт - это малый вес. на тех охотах, где много стреляют, как правило, большие навески не требуются, ну а десяток выстрелов даже большой навеской не в тягость при хорошей ложе. а вот таскать лишние полкило, ато и больше... зачем??? и такие охоты любят не только "нищие", уверяю Вас. посмотрите сколько стоит поставленная легавая.
баба_маня 20-11-2017 17:36

quote:
Классическое ужьё 12 калибра в 3 кг или меньше мне не нужно даже даром.

ну раз Вам не нужно, Вас вычеркиваем ;-)
а вот зачем человеку, которому не нужно ружье 12-го с весом в 3 кг, двадцатка с весом 3 кг???
road hell 20-11-2017 18:00

quote:
Изначально написано oldhunt:

3200-3300 - это оптимальный вес для стрельбы на перелетах, на открытой воде, на гуся и т.п., НО не забывайте, что, даже если вы в отличной физической форме, ружье заказывается не на 5-10 лет, а на больший срок... и к старости "захочется чего-то более легкого".
3100 - отличный вес для ходовой (или для нечто универсального, с обязат. "присутствием" ходовой).
И такой вариант вполне возможен при длине стволов - 720, комлевом, плотном орехе и длине ложи аж - 40см.



Свелось к " Сколько ружей нужно охотнику"
Разные охоты,разные ружья.Как совместить в одном?
road hell 20-11-2017 18:12

quote:
Originally posted by баба_маня:

а вот зачем человеку, которому не нужно ружье 12-го с весом в 3 кг, двадцатка с весом 3 кг???



После 24-25 патронов за 12-15 минут с навесками 32-35гр ,стрелять желание пропадает с ружья весом менее 3200 при "хорошей" ложе.
20клб с весом до 3кг абсолютно не напрягает,как при стрельбе так и при ходьбе.Будет 2.8,да пожалуйста,дай ружьё 20клб в 3кг,страшного в том ничего не вижу.Перепелку,бекаса за день охоты взять ,так это рогатку лучше заиметь.Что под ходовой охотой многие подразумевают?
Три-четыре часа на природе,до 3кг ружьё не в тягость.Многочасовые и многодневные переходы в лесах ,горах итд с реальной возможностью встречи с любой дичью ,так там другое оружие в приоритете,да согласен ,с меньшим весом.
sokoov 20-11-2017 18:25

quote:
Изначально написано road hell:

После 24-25 патронов за 12-15 минут с навесками 32-35гр ,стрелять желание пропадает с ружья весом менее 3200 при "хорошей" ложе.


Я бы даже сказал, что это чревато для здоровья, а многие про это забывают! При большом разовом настреле можно легкое сотрясение мозга заработать, а при малом просто головную боль. Везде нужен баланс, правило золотой середины.

баба_маня 20-11-2017 19:12

ну старая формула "вес снаряда = 1\100 веса ружья" и по сей день актуальна. здравый смысл всегда должен присутствовать. желаем непременно нормальные навески 12 калибра, надо и ружье 12 калибра, зачем эти танцы с бубном 20 калибра???
ну а там, где достаточно 18-25г дроби на кой таскать 3 кило???
баба_маня 20-11-2017 19:35

quote:
Originally posted by ROX:

Если можно взять нормальное ружьё в 20м калибре для ходовых и комфортное в 12м для всего остального.



архиздравая мысль!
либо одумались, либо одно из двух :-)
нормальное ружье в 20 калибре это как раз 2.5-2.7 кг, нормальное в 12-м это 3.1-3.4 кг.
промежуток это нормальные ружья 16 калибра - 2.8-3.1 кг. заменить 16-й проще облегченным ружьем 12-го, чем утяжеленной двадцаткой, и по бою будет лучше и с патронами проблем нет.
road hell 20-11-2017 20:15

quote:
Originally posted by баба_маня:

ну а там, где достаточно 18-25г дроби на кой таскать 3 кило???



А когда 28-30гр?
quote:
Originally posted by баба_маня:

заменить 16-й проще облегченным ружьем 12-го



Не проще.Ни рыба ,ни мясо .
quote:
Originally posted by баба_маня:

и по бою будет лучше и с патронами проблем нет.



Не будет, стреляя из 20ки 28гр и 12го 28гр.С патронами какие проблемы?Никаких думаю не будет ,у того кто приобретёт ружьё за 170т.
quote:
Originally posted by баба_маня:

чем утяжеленной двадцаткой,



50 раз лучше выстрелю 28-30гр из 20го весом в 2.9-3кг чем из 20ки весом в 2.5-2.7кг.
Лично не имеет значения 20калибр или 12ый.В качестве ружья для охот и охот различных где навески дроби варьируются от 24 до 32гр,предпочту 20ку с весом до 3кг,чем 12ый в легкосплаве с тем же весом.
Разговоры непосредственно сводятся к оружию для определенных охот.
Легкие ружья для одних целей,"утяжеленные" для других охот. Приобретайте различные,забивайте сейфы."Универсальное" ружьё,т.е для любых охот ,любых дробовых навесок,подразумевая интенсивную стрельбу,должно иметь и соответствующий вес.Под всех не подстроишься.Заказывайте,насколько понятно Мастер сделает на Ваш выбор что пожелаете.
Пока же его намерения по выпуску "не по заказу" интересует больше,в том числе и ДС. Обозначил ранее за 0.25-0.63(0.75) фиксы,
стой сегодня выбор заказа ружья ЛТ для всех охот, предпочтения-длиной ствола 720-725-750, одним спусковым и сменными ДС .
Мастер и компания 20-11-2017 21:11

quote:
Изначально написано ROX:

Я держал, та что я видел весила около 3,4 кг
Вы про какое выступление? Про вашу 20-ку в 2,5кг Eë я не видел.


Да ну, вы неправильно поняли мою подачу.
Если наше ружьё весит 3,4 в 12 калибре, то какие это даёт знания на тему веса , который мы сделаем в 20 калибре. Я вообще зависимости не вижу.

Мастер и компания 20-11-2017 21:47

quote:
Изначально написано Duplet:

Кстати, вопрос Мастеру: какое из двух Ваших ружей более легкое при прочих равных: модель "на низушке" или полнозамковая версия?

С УСМ на нижнем основании легче полнозамкового на 75 грамм.

Kalita 21-11-2017 22:38

Тэксь,Вопрос к ТС . НА дворе 22-е. Прошу фото сделанных в спортивном обвесе ваших шедевров.. Они будут???
Мастер и компания 21-11-2017 23:49

quote:
Изначально написано ROX:

Многоуважаемый Барс1958, а вы совет по ЛТ сможете хорошему человеку дать прямо тут на форуме?
Есть у вас опыт «общения» с данной моделью , что думаете по системе запирания(есть у меня кое-какие сомнения)....



Пожалуйста расскажите нам о ваших сомнениях.
Или здесь или в личку. Вдруг вы видите свежим взглядом то, на что у нас замылился ( без сарказма).
Ибо то, что мы не видим сейчас, увидим через отзывы через несколько лет. Лучше сейчас поправить, с вашей помощью, если такие места есть ( с сарказмом), но по прежнему ваше мнение весьма интересно и уважаемо.
МБ1 22-11-2017 16:12

quote:
А хорошее ружьё стоит от млн. и выше.

Вот оно чо! А я то ..., блин жизнь прошла зря, да как в тайге-то теперь появиться.
Хайрем Максим как оружейник вроде тоже никому не был известен, но его изделие лишило жизни миллионы человек и изменило характер войн, то же самое можно сказать про многих, включая Бердана, Браунинга, Калашникова, Глока, чьи имена теперь пишут с маленькой буквы. Все всегда начинают с чистого листа - это не зазорно.
Снобизм может быть хорошо выглядит на междусобойчиках миллиардеров, на открытом форуме вызывает отторжение.
Kalita 27-11-2017 20:11

Вовик,да зря ты.. Надо поддержать новое веяние.. Фото будет,общался,вывесят..)))
d-alex001 03-12-2017 10:44

есть уже те, кто купил и пользует
Kalita 03-12-2017 18:18

2ROX. Не соглашусь с Вами и в первую очередь ушатанности бестгана. За 730т можно купить в стоковом варианте ДТ 11 Люкс Флориал.(могу ошибаться по правильности написания модели) За лимон ПИВа "А Н" с очень затейливой гравировкой.(Пусть и не от Макса Габби) И эти ружики гарантийные. Другое дело,когда из старческих рук за копейки вырывают трудовое ружьё и "молодят" его, запрашивая 10 цен с верху.. Выдавая за подаренное и "хломаящееся " В сейфе без дела.. Эт да,встречал такое.
I shuravi 04-12-2017 15:58

Штуцер 9,3 х 74 планируется ?
Тульская компания 07-12-2017 12:36

quote:
Штуцер 9,3 х 74 планируется ?

Конечно планируется!
К этому вопросу мы планируем подойти во второй половине 2018 года

d-alex001 07-12-2017 16:10

взял бы охотничью версию на тест, в обмен могу предложить мц-106
I shuravi 08-12-2017 14:53

quote:
Изначально написано Тульская компания:

Конечно планируется!
К этому вопросу мы планируем подойти во второй половине 2018 года


а с тремя парами; гладкая 12х70, 9.3х74 и 7.62х54 возможен вариант ?

Тульская компания 08-12-2017 21:34

Возможен ли обмен на МЦ-106

отвечаем

обмен возможен!
можете нам привезти своё ружьё (любое)
мы вместе с Вами определим его рыночную стоимость
и произведем взаимозачет (трэйд-ин как говорят автолюбители)

наверное такую услугу сейчас в России не предоставляет ни один оружейный магазин, ни одна оружейная компания

пусть и тут мы будем первыми!!!!!

Тульская компания 08-12-2017 21:42

С Любовью и Гордостью за Россию хотим поделиться своим новым достижением!
I shuravi 08-12-2017 22:17

quote:
Originally posted by Тульская компания:

и произведем взаимозачет (трэйд-ин как говорят автолюбители)



Вот это реально интересно ! главное не "хамить" при оценке.
komissioner 08-12-2017 23:37

quote:
Изначально написано Тульская компания:

мы и над этим работаем!


Примите и от меня тогда заказ на горный штуцер-вертикалу 22lr/500NE и дополнительную пару к нему в 28м калибре.

Спасибо!

I shuravi 09-12-2017 12:25

quote:
Изначально написано komissioner:

Примите и от меня тогда заказ на горный штуцер-вертикалу 22lr/500NE и дополнительную пару к нему в 28м калибре.

Спасибо!


Чуть чаем не подавился ! чем обоснован выбор калибров ?

Butch2006 09-12-2017 10:56

quote:
Изначально написано komissioner:

Примите и от меня тогда заказ на горный штуцер-вертикалу 22lr/500NE и дополнительную пару к нему в 28м калибре.

Спасибо!


Спасибо, доставили!

ROX 09-12-2017 11:49

quote:
Изначально написано I shuravi:

Чуть чаем не подавился ! чем обоснован выбор калибров ?


Может человек любит в Африке с мелканом на цесарок охотиться. А тут вдруг слон или носорог. Да и 28 калибр тут к месту.
Сразу видно рачительный и экономный охотник.

d-alex001 09-12-2017 12:16

quote:
Originally posted by Тульская компания:

обмен возможен!
можете нам привезти своё ружьё (любое)
мы вместе с Вами определим его рыночную стоимость
и произведем взаимозачет (трэйд-ин как говорят автолюбители)



Ну я к вам приехать то лично не смогу, ружьё в среднем сотку стоит. Попробовать со спецсвязью можно. Мне вот интересно, Вы моё ружьё к себе в обработку возьмёте или просто на продажу его поставите?! Может быть попробовать вам его в тюнинг отдать, правда не знаю чего там тюнинговать можно)))
Хотелось бы подробнее узнать о ваших ружьях и ценах на них, сайт у вас если честно не особо хорошо работает(((
I shuravi 09-12-2017 13:02

quote:
Изначально написано ROX:

Может человек любит в Африке с мелканом на цесарок охотиться. А тут вдруг слон или носорог. Да и 28 калибр тут к месту.
Сразу видно рачительный и экономный охотник.


Если только на килиманджаро , ибо сказано что горный штуцер нужен. И именно вертикалка а не киплауф. Представил секас по сведению вертикалки на горную дистанцию.
А уж пристрелка пятисотого тихохода на 500-700 метров , это уже садомазо какое то

ROX 09-12-2017 15:36

quote:
Изначально написано I shuravi:

Если только на килиманджаро , ибо сказано что горный штуцер нужен. И именно вертикалка а не киплауф. Представил секас по сведению вертикалки на горную дистанцию.
А уж пристрелка пятисотого тихохода на 500-700 метров , это уже садомазо какое то


Горный штуцер к горам не имеет никакого отношения, как и киплауф к двухстволке.
Для сведения все не так плохо, баллистика пули 22ЛР весом 1,88г ,при пристрелке на 100 метров, практически аналогична 37граммовой 500го нитроэкспресса.

I shuravi 09-12-2017 15:51

quote:
Originally posted by ROX:

Горный штуцер к горам не имеет никакого отношения



Развивайте , мы внемлем. Оосбенно интересны места где сохранилась возможность охоты с горным штецером ? Желательно в альпах Белоруссии ))))))))))))))))))
ROX 09-12-2017 16:17

quote:
Изначально написано I shuravi:

Развивайте , мы внемлем. Оосбенно интересны места где сохранилась возможность охоты с горным штецером ? Желательно в альпах Белоруссии ))))))))))))))))))

Везде сохранились. Я бы взял себе блок 22ЛР /7,62х54

I shuravi 09-12-2017 18:25

Бергштуцен оружие предгорья. Там верхняя нарезь была "швейная" типа бешенной семёрки для козлика или птички надалеко а низ стометровый молоток типа 8Х57 на свина и покрупнее. а блок 22ЛР /7,62х54 это уже вариации а ля тайга-промысловка. про мелкан в паре с 500 нитро и представить ничего себе не могу кроме Вами предложенного носорога в промежутках между цесарками.
Хотя , если внимательно изучать историю , то горная классика всётаки одноствольная, хотя и не киплауф.
баба_маня 09-12-2017 18:35

quote:
Originally posted by I shuravi:

про мелкан в паре с 500 нитро и представить ничего себе не могу



наскучила большая пятерка, остроты ощущений не хватает. вот сделают такое ружье, будет первым стрелять из мелкана, а потом одним выстрелом по атакующему носорогу\слону\буйволу...
I shuravi 09-12-2017 19:26

И так , уже два варианта.
Потеоретизируем ?
Литл опрос, если тс не против.
Какой бергштуцен нужен Вам ?
KAMA21 10-12-2017 15:07

Послежу
ROX 10-12-2017 15:36

quote:
Изначально написано Nik 61:
А если так?

Отличная 105я

Тульская компания 10-12-2017 20:42

и произведем взаимозачет (трэйд-ин как говорят автолюбители)
___________________________________________________________
Вот это реально интересно ! главное не "хамить" при оценке.
_____________________________________
отвечаем.
Мне кажется хамить - это точно не в этой теме!)
Для этого других тем полно)))
Здесь клуб по-интересам, где каждый может высказать своё мнение или пожелание, и оно точно будет услышано.
Возможно и реализовано.
Конечно всем мил не будешь.
И мы не волшебники, но постараться разобраться в вопросе и по-возможности получить максимальный результат (в меру реалии настоящего времени) - это точно можно попробовать!

Отправка Вашего (да и нашего) ружья возможна и по спецсвязи, но предварительно лучше прислать фото ружья с разных ракурсов, описание его состояния и Ваши пожелания по цене. Отсюда договоримся о сумме выкупа (взаимозачёта).
Кроме того, для объективности цены, можно обратиться в любой оружейный магазин Вашего города и уточнить цену покупки (или реализации) на Ваше ружьё там.

I shuravi 10-12-2017 20:44

quote:
Изначально написано Nik 61:
А если так?

была б -07 а так, патроны близкие ИМХО

I shuravi 10-12-2017 20:56

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Кроме того, для объективности цены, можно обратиться в любой оружейный магазин Вашего города и уточнить цену покупки (или реализации) на Ваше ружьё там.



Вот тут то и начнётся бардак. А если определять цену на ганзе то и вовсе вакханалия случится. Поработав в комиссионке такого насмотрелся............. одна смена хамбруш за 40 тыр приняла а вторая безродного чеха с кривым стволом за 70, вот как бывает. Ну а на ганзе и вовсе одни перекупы , от них объективной цены не услышать. Вот и прозвучала надежда на адекватную оценку.
Тульская компания 10-12-2017 21:12

Хотелось бы подробнее узнать о ваших ружьях и ценах на них, сайт у вас если честно не особо хорошо работает(((
__________________________

Всё довольно просто.

В настоящий момент мы предлагаем примерно 43 варианта исполнений нашей модели ЛТ:
1. ПОЛНОЗАМКОВЫЕ:
для охоты - например модель ЛТ5000 калибры 12х76/12х76 длина стволов 750 (в том числе для спорта модели с индексом ЛТ53хх, в том же калибре) - начальная стоимость 250 т.р.
2. НЕПОЛНОЗАМКОВЫЕ:
для охоты - например модель ЛТ5110 калибры 12х76/12х76 длина стволов 750 (в том числе для спорта модели с индексом ЛТ55хх, в том же калибре)- начальная стоимость 170 т.р.

На сайте есть таблица, где перечислены все возможные для заказа в настоящий момент модели ружья ЛТ.

К ружьям возможно изготовить несколько блоков стволов.
В настоящий момент это калибры 12х76/12х76 с различной длиной стволов и различными дульными сужениями (как постоянными, так и сменными), в зависимости от пожелания Заказчика.

Стоимость дополнительного блока стволов примерно 100т.р. без цевья (можно использовать одно цевьё на два блока).
Если Вы желаете заказать второе цевьё - его стоимость обойдётся Вам примерно 25 т.р.

Дополнительно возможно заказать кейс или персональные гравировки (в базовых версиях все наши ружья уже продаются с базовыми гравировками).

Любые вопросы и предложения также можно адресовать на почту
Levshat5000@mail.ru

Писем в последнее время очень много, поэтому отвечать получается не сразу.

d-alex001 11-12-2017 04:57

quote:
Originally posted by Тульская компания:

На сайте есть таблица, где перечислены все возможные для заказа в настоящий момент модели ружья ЛТ.



Я не знаю почему, ноу меня ваш сайт открывается только стартовой страницей((( при чём с любого компа
МБ1 11-12-2017 06:10

Ага. Наконец-то.
Если правильно понял, 22lr съемный стоит 100т.р.
Будьте добры, объясните как он снимается-ставится, как работает (судя по фото он имеет собственный УСМ и прицельные, с какого спускового крючка, дистанция пристрелки, перезарядка, возможность установки оптики), какова повторяемость установки, и возможна-ли прицельная стрельба из гладких, в перспективе комбинированных стволов при установленном мелкане. Да, и каков вес съемного комплекса 22lr.
Джуба Чебоборго 13-12-2017 22:57

Интересно, если просто чисто гипотетически сравнить ЛТ 5000 с производством продукции ЦКИБа, то с какой именно моделью было бы корректно сравнение?
I shuravi 13-12-2017 23:13

quote:
Изначально написано Джуба Чебоборго:
Интересно, если просто чисто гипотетически сравнить ЛТ 5000 с производством продукции ЦКИБа, то с какой именно моделью было бы корректно сравнение?

Это вброс или банальное незнание ?

Джуба Чебоборго 13-12-2017 23:34

quote:
Изначально написано I shuravi:

Это вброс или банальное незнание ?


Вопросом на вопрос не культурно отвечать.

I shuravi 14-12-2017 22:45

А это не ответ
Millet 15-12-2017 23:16

Уважаемые участники этой темы! Надеюсь, что будет интересно прочесть статью про ЛТ https://www.kalashnikov.ru/tulskaya-shkola/

Звебой 16-12-2017 11:00

quote:
Я не знаю почему, ноу меня ваш сайт открывается только стартовой страницей((( при чём с любого компа

давайте я Вам её пришлю в личку и попробую повесить здесь
я такую на выставке себе оторвал
Звебой 16-12-2017 12:37

не грузится что-то
сейчас позвоню в Левшу - попрошу чтобы повесили
d-alex001 16-12-2017 15:19

Уважаемая тульская компания "Левшка", а скольки процентное прилегание всех соприкасающихся поверхностей у ружей ЛТ, к какой категории их можно определить?
I shuravi 16-12-2017 21:08

Ага , вот бы оно масло давило как перде и хих , при стоимости итальянского ширпотреба ))))
Kalita 17-12-2017 20:14

После 20-го обещал коммерческий директор Алексей скинуть фото спортивного обвеса ружья известного мастера- стендовика. Пока на их сайте фото не сильно впечатляет. Версия напоминает ижсмеховскую МР 234ку.. Не радостно,как то выглядит.
I shuravi 18-12-2017 12:41

quote:
Originally posted by Kalita:

известного мастера- стендовика



Уж не инженера ли ?
Тульская компания 18-12-2017 08:41

quote:
После 20-го обещал коммерческий директор Алексей скинуть фото спортивного обвеса ружья известного мастера- стендовика. Пока на их сайте фото не сильно впечатляет. Версия напоминает ижсмеховскую МР 234ку.. Не радостно,как то выглядит.

Если обещал - то конечно будут!!!
Не пирожки печём, серьёзное Изделие рождается!
а насчёт радости - легко сказать (да кнопки нажать)))
Будет! Всё будет!!!
Понятно, что хочется всё и сразу, но так только в сказке бывает!)

Тульская компания 18-12-2017 08:49

Таблицу можно посмотреть на нашем сайте.
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html

Тульская компания 18-12-2017 08:52

Если есть какие-то вопросы - смело задавайте - уточним!
Тульская компания 18-12-2017 09:11


800 x 488
click for enlarge 801 X 542  71.1 Kb
Kalita 18-12-2017 18:05

Будет! Всё будет!!!
Понятно, что хочется всё и сразу, но так только в сказке бывает!)(с)

До сих пор не решён вопрос максимальной длинны ствольного блока... 750-это вчерашний день. Уже многие стреляют с 780-810--830--860мм,как компакт так и большой. На трапе 750 уже ни кого не удивишь..Что то надо делать,Господа))))

oldhunt 18-12-2017 18:13

Шурави задает вопрос, ответ на который, по видимому, есть в статье в журнале "Калашников", ссылка на нее на предыдущей странице.
Ниже скопировал абзац из этой статьи:

В большей степени меня заинтересовало количество ручного труда, затрачиваемого на доводку каждого ружья, ну или какие-либо характеристики, выраженные в цифрах и показывающие степень точности сборки готового ружья (ручной труд можно оценить и с этой стороны). Я задал такой вопрос и неожиданно получил ответ. Ответ касался очень важной характеристики для любой 'переломки', имеющей разгрузку шарнирного соединения. Эта характеристика - площадь 'контактного пятна' (в процентах от полной площади) соприкосновения казенного обреза блока стволов и зеркала ствольной коробки и такая же площадь одновременно возникающего 'контактного пятна' при сопряжении разгрузочных плоскостей муфты ствольного блока с соответствующими плоскостями пазов в нижней части ствольной коробки. Ответ меня удивил, полагаю, он удивит и понимающих людей - 90% по зеркалу и 60% по разгрузочным поверхностям. Это предельно высокие показатели. Они гарантированно превосходят аналогичные показатели любого (я повторяю - любого!) итальянского даже малосерийного ружья. Удастся ли сохранить подобные показатели даже в малой серии - опять-таки покажет время. Конструктивные особенности и качество исполнения не позволяют отнести оба варианта ЛТ-5000 к доступным образцам и выводят его в разряд малосерийных ружей для охотников с доходами выше среднего, но тут необходимо сказать следующее. Техника, и оружейная в том числе, всегда развивалась в направлении упрощения (и соответственно удешевления) первичных сложных образцов при сохранении заложенных исходных высоких характеристик. Думаю, продукция 'Левши-Т' будет эволюционировать в схожем направлении, и тогда, возможно, мы получим современные образцы, которые заслуженно займут на отечественном оружейном рынке ниши оружия высокой и средней ценовой категории.

oldhunt 18-12-2017 18:28

quote:
Originally posted by Kalita:

Будет! Всё будет!!!



quote:
Originally posted by Kalita:

На трапе 750 уже ни кого не удивишь..Что то надо делать



Да, конечно, делать и в первую очередь для охотников - у спортсменов и так ружья подогнаны, а вот у охотников с этим хуже. Как посмотришь на всякие ухищрения... один - прокладку толстенную из эбонита весом в 200гр. ставит, другой - удлиняет ложу деревянной проставкой шириной в 5см., а пиленные ложи, обретающие после обрезания кургузо-уродливые формы...
Наконец-то, есть возможность заказать ружье "под свой размер" + с балансом, с которым хочешь + весом, который заказываешь + под себя - профиль прицельной планки + усилие на спусках. Что еще надо, чтобы "встретить старость?".
Aleks86 18-12-2017 21:02

quote:
Originally posted by oldhunt:

Удастся ли сохранить подобные показатели даже в малой серии - опять-таки покажет время.



Вот реально вопрос, тем более мы пока не видели ни один отзыв по ружью, испытания да, проходят, подарили музею молодцы, поздравляю, но оно отличается от серийного, нет информации и тем более фотографий как реализованы комбинированные стволы, вообще ничего нет. А так идея хорошая, если будет вменяемый ценник и возможность выбора калибров то спрос будет. Но если ценник будет запредельный большинство гладкоствольщиков будут искать МЦхи ИМХО.
d-alex001 19-12-2017 05:15

quote:
Originally posted by I shuravi:

Эти товарищи , себе такое ружьё точно позволить не смогут. Раз на нормального буратину денег не нашли



я вот не могу ложьёвщика найти в радиусе тысячи километров, у нас их просто нет((( и многих знаю кто все эти прокладки-примочки делает не потому что денег нет а потому что съездить в тот же новосибирск времени нет
I shuravi 19-12-2017 16:34

В Иркутске и рядом есть ложьёвщики.
d-alex001 19-12-2017 17:09

quote:
Originally posted by I shuravi:

В Иркутске и рядом есть ложьёвщики.



Да ладно?! они какие-то секретные или как??? народ ищет ищет и найти не может. Может подскажете где их искать, буду благодарен за информацию.
I shuravi 19-12-2017 19:38

На ганзе видел. В тюнинге и ремонте. В Улан Удэ двое есть.
Тульская компания 20-12-2017 16:54

Как плотно и равномерно прилегает блок ко лбу и колодке, и прочие узлы ?

отвечаем на вежливую часть вопроса.

В охотничьем ружье ЛТ5000 - 104 детали. Если описывать прилегание каждого узла, то сами ружья будет делать некому (все в интернете будут сидеть).
В частности, если Вас интересует прилегание муфты блока стволов и коробки, то оно составляет 90%.


Тульская компания 20-12-2017 17:01

то есть вы не знаете какой категории оружие вы продаёте?!

Ответ мы конечно знаем!

А Вы не подскажете где Вы видели опубликованный классификатор категорий оружия?

Тульская компания 20-12-2017 17:06

quote:
В любом случае , в Тулу то Вы не попрётесь.

Уточняю,
до города-героя Тулы от города-героя Москвы - 160 км.

Современный автомобиль преодолевает это расстояние за 1 час 10 минут!
Это меньше, чем Вы тратите в пробке на МКАД в день.

А до Москвы сейчас самолёты очень часто летают.

Так что , при желании за сутки Вы сможете добраться до нас, да ещё и вернуться обратно!)

Kalita 21-12-2017 19:04

Братцы,чот общение на рыгаловку стал походить... Дождёмся фото,отчётов..тогдась и посыплем..что можно..и ..нужно..
Ну в кои веки дали Быкову сделать фишку на "почти " все хотелки,потерпим..
Сроки есть, есть мс известные ..что оне скажут..так и будем восмпринимать..Как то так..без обид)))
Aleks86 21-12-2017 19:14

На самом деле приятно почитать темы МР 155 "Русич", Константин все поясняет, разъясняет, показывает, спрашивает потребителей, в общем полный сервис, или тему про ленинградку, там перевоплащение ИЖ 56 - 3, в Белку М, все показывается, разжевывается, а тут из всего что я понял что можно заказать, а что заказать неизвестно, интерес есть так как получается что можно заказать версию комби, но из всего прочитанного представление что каким то чудом крепится дополнительный ствол 22LR и каким то шпингалетом приводится в действие. Информативности бы побольше.
oldhunt 27-12-2017 20:49

quote:
Originally posted by d-alex001:

интересно, кто их заказал если ни на Ганзе ни на Питерханте и ни на сибханте пока ещё никто не отписался что купил?!



quote:
Originally posted by Jumbolet:

Да вот это то и странно... При таком высоком позиционировании продукции интернет уже должен захлебнуться восторженными постами счастливых обладателей! Но в эфире полная тишина...



И кому это мы что-то должны?!
Ружье заказал под конкретные охоты, такое, каким МНЕ видится "ружье под меня". Себе уже все доказал, доказывать что-то другим - дело не благодарное...
Как правило, среди заказчиков - люди, чего-то видевшие-добившиеся, которые наверняка поделятся своей радостью обладания СВОИМ "ружьем под себя" с друзьями и близкими.
Восторженные посты обычно у тех, кто что-то видит впервые в своей жизни.
Кстати, был у них в субботу... до Нового года сдают заказчикам дюжину ружей.
hunter26stav 28-12-2017 12:48

quote:
Originally posted by I shuravi:

чай не перде купили



Так там только за имя 80% цены.
баба_маня 28-12-2017 14:54

quote:
Originally posted by oldhunt:

Ружье заказал под конкретные охоты, такое, каким МНЕ видится "ружье под меня".



а и похвастались-бы... здесь, вроди, люди с похожими интересами, тем паче, производитель что-то совсем не балует конкретикой...
Nik 61 29-12-2017 10:15

Верно сказал.
Kalita 30-12-2017 13:14

Господа-производители!!! Завтра 31-е... Ну есть ,что показать?!!!!
d-alex001 31-12-2017 10:28

Вот ещё вопрос назрел у меня. Будут ли выпускаться горизонталки? Интересна была бы горизонталка с характеристиками иж-58 в 16 калибре
Тульская компания 31-12-2017 14:35

Добрый день, Друзья!

Искренне Поздравляем Вас с Наступающим Новым годом и Рождеством!!!

Очень жаль, что в сутках всего лишь 24 часа, а не 48))
Но мы над этим работаем!)

Фотографии некоторых готовых ружей прикрепляем!

Всем здоровья и удачи в наступающем Новом году!!!

Тульская компания 31-12-2017 14:52


 x
click for enlarge 1280 X 853  60.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 159.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 101.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 124.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 177.2 Kb
Тульская компания 31-12-2017 14:54


click for enlarge 1920 X 1280  75.6 Kb
Тульская компания 31-12-2017 14:55


click for enlarge 1280 X 853  60.7 Kb
Тульская компания 31-12-2017 14:57


click for enlarge 1280 X 853  60.7 Kb
Тульская компания 31-12-2017 15:00


click for enlarge 1920 X 1280  75.6 Kb
Тульская компания 31-12-2017 15:03


click for enlarge 1920 X 1280  95.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280  69.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 163.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 163.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280  61.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 116.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 147.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 162.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 187.6 Kb
Kalita 31-12-2017 16:49

Мдяяя..ну не очень впечатление..
А спортивные есть уже проданные?
Kalita 31-12-2017 21:20

Какой припой на стендовых ружиках делаем,господа-производственники? Вентиляция есть?
sokoov 04-01-2018 21:59

quote:
Изначально написано Kalita:
Какой припой на стендовых ружиках делаем,господа-производственники? Вентиляция есть?

Где-то выше уже спрашивал, отвечали с указанием конкретной марки (ПОС 40). Припой без серебра. Смотрел параметры данного припоя, для больших настрелов ПММ не удовлетворительно. Правда не исключено, что под заказ сделают с любым припоем.

d-alex001 05-01-2018 08:33

quote:
Originally posted by sokoov:

отвечали с указанием конкретной марки (ПОС 40). Припой без серебра. Смотрел параметры данного припоя, для больших настрелов ПММ не удовлетворительно.



quote:
Originally posted by I shuravi:

Этим говном подсвечники на уроках труда раньше паяли !



а каким припоем надо паять? на цкибе, тозе и иже чем паяют? Чем импорт паяют?
Kalita 05-01-2018 10:06

Гамба,ПиВ,,Кемен пайку высокотемпературным серебро содержащим припоем (выше 200-т градусов(могу и ошибиться)делают. У МЦ были модели МЦ106,200 с лазерным шовным соединением...Но в мелкосерийное производство мало пошло.Как обладатель 2-х мц200 разницы с мц108 и 8 не почувствовал,хотя и на стрела как того го и не было.
Нынешние мц7-12с и 5500 выстрелов не выдерживают-рас пай идёт....
d-alex001 05-01-2018 10:21

quote:


У МЦ были модели МЦ106,200 с лазерным шовным соединением



в мцшной теме даже фото есть))) интересно, а что мешает вообще просто сваривать стволы лазерной сваркой? технологии то позволяют
баба_маня 05-01-2018 10:26

было уже в этой теме - покурите всю.
емнип, сварка дешевле, но блок неремонтопригоден. распаять, перепаять, заменить трубки или планки уже не получится - только новый блок целиком изготавливать.
d-alex001 05-01-2018 14:15

quote:
Originally posted by баба_маня:

заменить трубки или планки уже не получится



вы часто такой ремонт видели?
баба_маня 05-01-2018 14:38

при цене ружья за 200 тыров не исключено, что владелец решится на такой ремонт.
если допустить, что производитель будет существовать достаточно долго, и при этом будет принимать к ремонту все свои ружья вне зависимости от давности их производства, то вопрос целесообразности перепайки блока сводится к разнице цены такого ремонта и полной замены всего блока.
если же ремонт у производителя по каким-либо причинам будет невозможен, то перепайка, даже с заменой трубки, полагаю, будет экономически более целесообразна, чем изготовление нового блока в индивидуальном порядке...
Kalita 05-01-2018 15:04

Возникает вопрос. Людям которым продажа прошла по дистанционному договору при поломке везти ружик на завод?......Им с Хабаровска,Владика ехать самим?....
d-alex001 05-01-2018 15:16

quote:
Originally posted by Kalita:

Людям которым продажа прошла по дистанционному договору при поломке везти ружик на завод?



может будет сервис по продаже запчастей, пружины там всякие например
sokoov 05-01-2018 18:42

quote:
Изначально написано d-alex001:
а каким припоем надо паять? на цкибе, тозе и иже чем паяют?

Судя по распайке рядовых ружей при большом настреле, паяют тем же ПОС (припой оловянно-свинцовый). У этого припоя вне зависимости от марки температура начала плавления 183?С, отличается лишь температура полного расплавления.

quote:
Изначально написано d-alex001:
Чем импорт паяют?

Импорт тоже разный, не исключено, что бюджетные ружья в охотничьем исполнении тоже паяют оловянно-свинцовым. Но вот ружья в среднем ценовом диапазоне уже точно паяют твердыми серебряными припоями, температура начала плавления которых начинается от 300?С.

Ружья ЛТ в любом исполнении нужно паять твердыми тугоплавкими припоями, иначе засмеют, когда стволы распаяются. Ну и вряд ли какой спортсмен или любитель рискнет заказать такое ружье, если будет знать о такой подставе.

I shuravi 05-01-2018 20:58

quote:
Изначально написано d-alex001:


а каким припоем надо паять? на цкибе, тозе и иже чем паяют? Чем импорт паяют?


Тугоплавким разумеется. Точнее легкоплавкими от 341 и выше. Серебряные это от 347 и выше , там температура уже за 600 переваливает.

I shuravi 05-01-2018 21:05

quote:
Originally posted by sokoov:

Но вот ружья в среднем ценовом диапазоне уже точно паяют твердыми серебряными припоями, температура начала плавления которых начинается от 300?С



серебро от 620 С от 300 С цинк и олово мешают.
Kalita 05-01-2018 21:21

Пока фото о спортивных ружиках и отчётах о их эксплуатаци не будет..не че думать о их "нише" на российском спортивном горизонте. НИ кто ни ЧЕ ни ЧМ с мц7-12с не взял.(да и слава Богу).Будут внятные отчёты о новом ружике от "Левши"-будем в очередь становится..пока ..того нет...
I shuravi 05-01-2018 21:27

quote:
Originally posted by Kalita:

НИ кто ни ЧЕ ни ЧМ с мц7-12с не взял



Ну там ружики подороже вроде.
Kalita 05-01-2018 21:39

Ну там ружики подороже вроде.(с)
Ах бросьте!! 184 из 200.. не помню чей результат на ЧЕ..И там ешоо 18человек с таким результатом.. ВЫ о чём?!!! Вот с "Левши -Т" выиграют ЭКР иль ФР ..эт да-уважуха!!! Бесспорно лидерство..но пока..тишина...
sokoov 06-01-2018 01:56

quote:
Изначально написано I shuravi:

серебро от 620 С от 300 С цинк и олово мешают.


Так точно. Я указал нижнюю границу того, что относится к твердому припою.
d-alex001 06-01-2018 07:30

quote:
Originally posted by Kalita:

НИ кто ни ЧЕ ни ЧМ с мц7-12с не взял



если откинуть ценовой фактор и грамотный маркетинг импортных производителей, как думаете почему так произошло? а как же 108 и 200 модели?
Посмотрел фото с кубка МЦ народ то там отнудь не с МЦ стреляет)))
Kalita 06-01-2018 08:16

Вы сами ответили на свой вопрос.Именно 108 и 200 могут решать задачи массового спорта.Поэтому ни кто ,как на классике,так и на спортинге из мц не стреляет на рейтинг,на результат.
Удачи
oldhunt 08-01-2018 12:31

quote:
Originally posted by Kalita:

Пока фото о спортивных ружиках и отчётах о их эксплуатаци не будет..не че думать



Думать надо всегда! О каких ружиках речь, если о ЛТ, то и "не ружик это вовсе"!
ЛТ - это потенциальная возможность "сделать ружик такой, какой нужен именно вам", под конкретные цели или под достижение конкретных целей.
Как этого сделать? Очень просто... не нравится припой - закажите пайку на припое с серебром или с..., планки распаиваются - закажите без планок, замки не нравятся - закажите с замками по вашему выбору, индивидуальная геометрия ствола, с конусом, длинные чоки - пожалуйста... и т.д., и т.п.
По настрелу... один из модераторов в теме о продаже Беретта Удьтра Лайт написал, что у них на стенде есть такое ружье с настрелом 115 тысяч!!! Так, что можно сказать о крепости ЛТ с железом из МЦешной стали, с подгонкой-приплоткой по копоти мастером за верстаком?
Каких отчетов вы ждете? О каком ружье? Для массового спорта? Тогда о каких результатах речь? Для массового спорта - осн. критерий - соотношение цена-качество при условии, что это будет не ширпотреб.
Если о результатах? То параметры ружья (и технология его изготовления) уже есть у продвинутого стрелка в голове, и речь может идти, как исполнить заказ, или могут ли Мастер и кампания сделать именно так (или предложить приемлемую эффективную альтернативу).
Что же на выходе? На выходе - ружье с индивидуальными характеристиками (штучное, единичное), и отчет будет только по данному ружью... Но, тогда, скажете вы, можно будет "повторить такое ружье", дождавшись результатов! Увы, и Петров и Квят имели возможность достичь оч. высоких результатов, пересев в быстрые болиды ведущих команд Формулы 1, но дело, наверно, не только в ружье-болиде, а и в самом спортсмене...
"Шить пиджак" все же лучше на заказ, чем примерять с чужого плеча!

И еще... в декабре Мастер и кампания возили ружья на отстрел, к примеру, ружье со стволами с геометрией, как на бельгийской классике, стреляло иначе. Как заметили сами стреляющие и звук выстрела был иной, и бой более "хлесткий", а отдача, хотя ложа всем не подошла по размерам, была меньше, чем на других ружьях с более подходящими параметрами лож.

Kalita 08-01-2018 12:58

Дык какие проблемы!!!! Дайте Диме Ильенко протестить ружик в спортивном обвесе. 20го В ССК Цитадели спортивный праздник. Лайт-компакт. И всё встанет на место. Пока не будет отзывов не "про плаченных" о ружье нет смысла его рассматривать как долговечное перспективное для спорта.
magcyril 08-01-2018 13:35

quote:
Изначально написано oldhunt:

это потенциальная возможность "сделать ружик такой, какой нужен именно вам"

Позвольте поинтересоваться, т.к. вы похоже погружались у тему ЛТ. "Легачашье" ружье наподобие Шапуи они способны сделать? По весу, балансу, я имею в виду.

P.S.: поставки самих Шапуи к нам из за санкций, как я понимаю, прекращены.

bure 08-01-2018 14:02

quote:
Originally posted by Kalita:

Дык какие проблемы!!!! Дайте Диме Ильенко протестить ружик в спортивном обвесе. 20го В ССК Цитадели спортивный праздник. Лайт-компакт. И всё встанет на место. Пока не будет отзывов не "про плаченных" о ружье нет смысла его рассматривать как долговечное перспективное для спорта.




Всем привет.
Раз уж упомянули меня в суе...)))))
Я, как говориться, за всегда с народом (к/ф "Старый новый год"))))).
Все, что касается производства оружия в России - это МОЕ))))))) От ТОЗа до Тигра)))))

Надоели эти иностранные чпу-шки)))))

Я готов или соревнования пострелять или потренироваться в Цитадели и составить объективно-субъективный отчет о своих впечатлениях.

Пока только видел фото. Видел издалека на выставке, но подойти и переговорить не пришлось. Сори.

d-alex001 08-01-2018 14:14

quote:
Originally posted by bure:

составить объективно-субъективный отчет о своих впечатлениях.



а вдруг тебе заплатят))) нам то от куда знать)))
Kalita 08-01-2018 14:43

Лёша,упал под стол))))
Ну кто Андреича может купить?.....
oldhunt 08-01-2018 15:58

quote:
Originally posted by magcyril:

"Легачашье" ружье наподобие Шапуи они способны сделать? По весу, балансу,



Почему нет? В зависимости от бюджета есть разные варианты...
Уточните, что вам надо?
Например, вариант 1 - бюджетное ружье (почти Шапюи):
- стволы от 66-68 см, чоки: 0.25/цил., или 0.4/0.2, или ... ..., стволы с цилиндрич. сверловкой 18.5 (20 см. от казны до чоков);
- УСМ на низущке с перьевыми пружинами (они все же чуть быстрее витых);
- можно и желательно (для облегчения веса ствольного блока и всего ружья грамм на 130-150) без прицельной планки, планка длиной 5 см. только в казне ствольного блока);
- в 12-ом кал. такое ружье будет весить от 2.8 до 2.9 кг.;
- ложа английская, 2 спуска (как вариант полупистолет или "скошенный" пистолет под принца Уэльского, но подсобачнику для постоянной ходьбы с ружьем в руках куда лучше форма английской ложи);
- сталь на стволы и коробку лучше высоколегированную, чем 50А (на бой не влияет, но уход облегчает и довольно значительно), стволы - полированные, покрытие - классика - ржавый лак (могут и химич. окрасить, как на Блэйзере, будет без бликов на солнце), коробка - фосфатирование (благородный серый цвет, конечно, более прочное покрытие - никель, но это на подарочные ружья выше классом).

Чем не Шапюи? И по деньгам меньше, и ружье крепче, и сделают из ореха на выбор по вашей мерке, так что будете попадать. А то у Шапюи, хоть и ложа - 39 см, но погиб "не наш", на горизонталках с любой длиной стволов видна прицельная планка, да и вертикалки, ложаться далеко не всем (нужно подгонять). НО, у Шапюи еще, например, со стволами 70см - перевес на стволы.
На ЛТ вам выведут баланс (с легашачьими стволами,) куда скажете, на 45мм от казны - легко (больше и не надо).

d-alex001 08-01-2018 16:49

В плане видимости планки иж 58 для меня прям идеально.
Duplet 08-01-2018 19:51

quote:
Originally posted by oldhunt:

для постоянной ходьбы с ружьем в руках куда лучше форма английской ложи



Почему?
magcyril 08-01-2018 20:07

quote:
Изначально написано oldhunt:

Почему нет? В зависимости от бюджета есть разные варианты...
Уточните, что вам надо?

Спасибо за развернутый ответ.

Я смотрел прототипы на выставке два года назад, но тогда трудно было сделать какие то выводы.

Ключевые моменты - это суметь вывести баланс и сохранить небольшой вес, и ровно спаять стволы. Все остальное по сути можно купить в стандартных массовых ружьях, где с этим не все хорошо.

- вес в пределах 2.9 кг для 12-го калибра
- хороший баланс, как пример из хорошо сбалансированного ружья у меня есть только Беретта 682 спортинговая, но вес 3.9 без патронов соответственно
- стволы в пределах 66-70
- сужения 0 - 0.5, либо два ствола по 68 см 1) 0-0.25, 2) 0.25 - 0.75
- УСМ - по сути, чтобы можно было на него положиться в пределах 10-20 тыс. выстрелов и чистить самостоятельно
- планка - не задумывался, какая нужна, на охоте при стрельбе по птице какая то планка нужна, но на нее смотреть из под собаки некогда - не те дистанции. Если делать второй ствол с сужениями 0.25-0.75, то там планка нужна для стрельбы на перелетах, но тогда баланс с такими стволами уйдет?
- спуск - один, привык на стендовой стрельбе, переучиться будет сложно
- ложа - привык, конечно, к полупистолетной. С английской ложей не имел опыта
- стволы - полировка - хорошо, нет влияния хрома на осыпь. Но я часто попадаю в условия, когда моя Беретта 686 сильно мокнет, как в прошлую субботу. Но при этом ее достаточно разобрать и просушить в теплом помещении после охоты и никаких проблем, не надо каждый раз чистить. Поэтому хром с практической точки зрения намного удобней.

Внешнее покрытие стволов - что то устойчивое, оксидирование на Беретте имеет тенденцию к появлению ржавчины, если во-время не протереть насухо или немного промедлить с просушкой.

Viksvill 08-01-2018 21:09

quote:
Originally posted by oldhunt:

Чем не Шапюи?



Да ничем не Шапуи)))
Вы посмотрите на конструкцию колодки и запирания вертикалок Шапуи, и посмотрите, что французы сделали, чтобы при компактной Round-body коробке обеспечить прочность, пригодную даже для африканских калибров))).
oldhunt 08-01-2018 22:29

quote:
Originally posted by magcyril:

Ключевые моменты - это суметь вывести баланс и сохранить небольшой вес, и ровно спаять стволы.



При стволах до 70 см. баланс выведут (куда укажите) - не вопрос, как и вес 2.9 кг. Что касается ровной пайки - сейчас производство у них штучно-мелкосерийное и пока еще сам Мастер проверяет качество изготовления деталей и сборки каждого ружья. Опыт у него в этом более 20 лет...
quote:
Originally posted by magcyril:

- УСМ - по сути, чтобы можно было на него положиться в пределах 10-20 тыс. выстрелов и чистить самостоятельно



Не уверен, что там что-то надо чистить, если не преодолевать водные преграды и уходить от погони по топким болотам... к примеру, в Зверобое, уже в новом здании (где он сейчас) разобрали юзаный-заюзаный Бюхаг, чтоб обновить на продажу... и на удивление всем механизм был у 60-летнего ружья в полном порядке, все детали как новые. Но если бюджет не давит, закажите сайдлок... там все просто и легкодоступно не только для чистки-смазки, но и для замены без спец. инструментов. Снимаются-ставятся боковые доски приятно-легко, да и оптимально и конструк. решение поворотного рычага вертушки - ничему цеплятся за одежду.
quote:
Originally posted by magcyril:

планка - не задумывался, какая нужна, на охоте при стрельбе по птице какая то планка нужна, но на нее смотреть из под собаки некогда - не те дистанции.



Тут вы правы, что при выстреле - надо стрелять, а задумываться - до (выстрела). При последней встрече смотрели одно из немецких штучных ружей с невентилируемой прицельной планкой. Михаил принес различные виды приц. планок ЛТ (в том числе и оч. высокую легкосплавную для спортивный ружей). Так вот, если на ЛТ ставить вентилируемую планку - это + 150 гр. веса! Как снизить эти нежелательные на стволах 150 гр.? Можно кардинально (о чем писал выше), т.к. 5 см в казне заменят планку на охоте как на короткой, так и на длинной дистанциях или есть еще один, на мой взгляд, интересный вариант - заказать планку в внешним радиусом. По простому, планку вогнутой формы, она будет несколько легче + под нее на верху коробки сделать выемку (как на дорогих старых ружьях изв. производителей). Что это даст? - простоту прицеливания, четкий ориентир при вскидке-поводке (по аналогии с проточкой на широкой планке у траповых ружей)... дичь ловится в это условно называемое "блюдце".
Выбор планки или ее отсутствие больше связаны с общим весом ружья. Если есть задача сделать оч. легкое ружье, тогда можно отказаться не только от прицельной, но и от боковых планок.
Выбор конфигурации планки - дело инд. предпочтений (у кого нет понятия о предпочтении - лучше попробовать пострелять или хотя бы повкладывать ружья с разными планками.
Например, Дмитрий Го (из купли-продажи) показывал одно из своих ружей с планкой с "оч. глубоким вырезом", края полуовала планки так и "просили дичь" залететь под меткий выстрел...
quote:
Originally posted by magcyril:

спуск - один, привык на стендовой стрельбе, переучиться будет сложно



Из под собаки - один спуск, два - не принципиально. Вы по собаке уже будете знать, что за дичь может выскочить, и успеете, если что..., перезарядится.
quote:
Originally posted by magcyril:

ложа - привык, конечно, к полупистолетной. С английской ложей не имел опыта



Дело привычки, но для пущей уверенности, попробовали бы походить с английской (возьмите кого-нибудь на охоту с таким ружьем, обменяйтесь, чтобы почувствовать разницу, но не делайте поспешных выводов... одного раза может и не хватить). Еще немного лирики... "не могу избавиться" от Беретты Ульта Лайт с английской заказной ложей... охоты все ходовые, да возраст уже... думаешь какое ружье взять на очередную охоту... и то по своему хорошо, и это, а в конце-концов берешь Беретту с англ. ложей... часами ходишь, ружье в руках, а кисть правой руки совсем не устает, т.к. всегда находится в естественно-прямом положении при хвате за шейку (стрелять может и удобней из полупистолета/пистолета с одним спуском, но стреляешь - секунды, а носишь ружье - часы!).

quote:
Originally posted by magcyril:

Внешнее покрытие стволов - что то устойчивое



Как раз такое, нескольких цветов и фактуры они запускают в производство после испытаний.
oldhunt 08-01-2018 23:06

quote:
Originally posted by Viksvill:

Да ничем не Шапуи)))
Вы посмотрите на конструкцию колодки и запирания вертикалок Шапуи, и посмотрите, что французы сделали, чтобы при компактной Round-body коробке обеспечить прочность, пригодную даже для африканских калибров



Согласен, ЛТ гораздо прочнее (по систтеме запирания). "Остроугольные клыки" у Шапюи, входящие в эжектора, в подвижные части - это супер надежная система???
У ЛТ оригинальный современно-продвинутый вариант - аналог можно найти на спортивных и охотничьих ружьях Золи, Перуджини-Визини, Перацци и т.д. (у последних двух система запирания усилена Боссом, который, кстати, не всегда подогнан до оптимально-рабочего состояния).
О ружьях Шапюи... их систему запирания лет семь назад уже обсуждали в купле-продаже. У самого тогда было 2 Шапюи С-35 и С-40. Общался с руководством фирмы, они приезжали на выставку в Гостинном дворе, но кроме оригинальности системы запирания, аргументации в пользу ее неубиваемости от них так и не прозвучало.
Оппонентом при обсуждении выступал и известный ганзовец Алекс12. По его словам, все его друзья, имевшие Шапюи под легавую с горизот. стволами, через год-два избавились от своих ружей из-за появившегося шата. Хотя, справедливости ради, на предложение назвать конкретные имена он отказался, сославшись, что не уполномочен... Сами упомянутые им владельцы, якобы продавшие эти ружья, не откликнулись (да, и как откликнуться, продавая, вряд ли, указали новым владельцам на недостатки... ...).
Получается как по Чехову: "То ли он украл, то ли у него украли..." Никто уже и не помнит (был шат или не был), но осадок остался!
Африканские калибры - это совсем другое ружье.
Viksvill 09-01-2018 12:17

quote:
Originally posted by oldhunt:

Согласен, ЛТ гораздо прочнее



С чем согласны? Я такого не говорил.
Вы на основании чего об этом судите?
quote:
Originally posted by oldhunt:

У самого тогда было 2 Шапюи С-35 и С-40.



Расшатались или Вы просто так говорите?
Это вроде как не горизонталки)))
quote:
Originally posted by oldhunt:

Хотя, справедливости ради, на предложение назвать конкретные имена он отказался,



Ну да, большой специалист по продаже))), ему надо старые ружья подреставрированные впаривать, зачем ему конкуренция?)))
quote:
Originally posted by oldhunt:

Африканские калибры - это совсем другое ружье.



Колодку делали на базе штуцеров. Каталог их посмотрите.
http://www.chapuis-armes.com/s...ele-c5-c10.html
Узнаете колодку С35?)))
quote:
Originally posted by oldhunt:

Общался с руководством фирмы, они приезжали на выставку в Гостинном дворе, но кроме оригинальности системы запирания, аргументации в пользу ее неубиваемости от них так и не прозвучало.



Ну не они, а только Винсент))) Я с ним говорил.
Обратите внимание на запирание, сменную планку, минимальное количество вырезов в колодке, приливы. Т.е. очень грамотная конструкция.
Добавьте конусность сверловки стволов и посмотрите на качество боя.
Когда отстреливал свое с140 в трубе в Кузьминках, Алексей, который там тогда работал, аж присвистнул, когда осыпь посмотрел)))

Так что, давайте про ЛТ и лучше факты. Ок?)))

oldhunt 09-01-2018 21:12

quote:
Originally posted by Viksvill:

Обратите внимание на запирание, сменную планку, минимальное количество вырезов в колодке, приливы. Т.е. очень грамотная конструкция.



Грамотная с какой точки зрения? Просто, надежно и за небольшие деньги? Вряд ли так бывает? Если это не ружье машинной сборки (как Шапюи).
На ЧПУ можно сделать не напрягаясь и без особых затрат и не минимальное количество вырезов... Но в надежности-долговечности ружья главное - даже не тип системы запирания, а подгонка-приплотка, как втерты стволы.
Для охоты 100% хватит и одной рамки Перде. Не редко на английских или штучных ружьях других оч. известных производителей - обычное двойное запирание на подствольные крюки. И эти ружья остаются в идеально-рабочем состоянии с оч. большим настрелом. Конечно, стоят значит. дороже, как раз из-за оч. большой доли ручного труда при подгонке.
Теперь о надежности системы запирания ЛТ, выдержит ли она большой интенсивый настрел? Вопрос несколько риторический, если вы были на производстве и видели этап подгонки-приплотки. Если нет возможности увидеть весь произв. процесс самому, то скоро редакция "Русского охотничьего журнала" должна выложить на Ю-тюбе фильм, где подробно все показано.
"Левша-Т" пошла по пути небольших Ателье, где два, макс. три десятка работников "держат на плаву" весь производственный процесс. Например, как Братья Пиотти: для повышения производительности и удешевления процессов - современные станки + на этапе сборки-подгонки ручной труд по традиционным технологиям (с лампой по копоти за верстаком руками... ...).
Теми же руками - и дерево, и, по прихоти заказчика, различные допы (например, длинная скоба с бортиком, по форме как на МЦ 111, другая форма предохранителя, опять же, как на МЦ и т.д., ит.п.). В итоге - "крепкое" ружье, с долей ручного труда (на главном заключительном этапе производства), т.е. ружье современно-классическое и "с частичкой души мастеров", и "с частичкой вашей охотничьей души" (конечно, если есть, что вкладывать...).
Viksvill 09-01-2018 22:03

quote:
Originally posted by oldhunt:

Грамотная с какой точки зрения?



С той, что решалась задача построить ружье с малым весом и с негромоздкой скругленной колодкой. И она решена весьма элегантно. Каждый миллиметр металла работает эффективно.
А прочность и долговечность определяется площадью контакта поверхностей (отсюда "подгонка-приплотка"). И площадь определяется конструкцией, а не только двойным, тройным, четверным запиранием. Винчестер с одинарным запиранием имеет такую площадь контакта, что хрен износишь.
quote:
Originally posted by oldhunt:

Если это не ружье машинной сборки (как Шапюи).



Так не берите самую дешевую серию, возьмите не дешевый С40, а С140 или c240))). Будет Вам ручной труд. Ролики про их производство на youtube.
quote:
Originally posted by oldhunt:

с лампой по копоти за верстаком руками...



Меня бы вполне устроил результат, как на 686. Лампы и верстака нет, а за 50000 настрелы держит.

quote:
Originally posted by oldhunt:

"Левша-Т", где-то, ближе к Братьям Пиотти



)))) Серьезное заявление. Надеюсь, стволы будут не хуже, чем у братьев)).
Ну, Chapuis и Пиотти уже взятый барьер, Н&H нервно курит.)))
Будем ждать фактов, подтверждающих все эти декларации, пока бездоказательные.
Очень желаю разработчикам успешно подтвердить то, что Вы обещаете и избежать пути MЦ7-12

Duplet 09-01-2018 23:03

Уважаемые мастера! Очень хотелось бы взглянуть на фото готового ружья с компактной ствольной коробкой (“на низушке” . Думаю, это будет интересно многим.
Виталий А 10-01-2018 12:10

oleg7 10-01-2018 13:13


quote:
Если нет возможности увидеть весь произв. процесс самому, то скоро редакция "Русского охотничьего журнала" должна выложить на Ю-тюбе фильм, где подробно все показано.

Давно висит

https://www.youtube.com/watch?v=wUrenT5CFcg&t=38s

d-alex001 10-01-2018 13:58

quote:
Originally posted by oleg7:

Давно висит

https://www.youtube.com/watch?v=wUrenT5CFcg&t=38s



Жаль оборудование не наше, роба зато как у меня на работе. По сути про производство ничего особо не показано, делают да делают.Показали видео как мужик эжекторы пытает, видел точно такую же сценку в фильме про производство каких-то итальянцев- сценарий один что ли ?! Крупных планов скорее нет чем они есть, оператор лажает конкретно.
Всё сказанное ИМХО кроме сюжета про эжекторы.
Duplet 10-01-2018 15:17

Посмотрел фильм. А все же интересно, как выглядит вариант с замками на досках и 1 спуском.
Kalita 10-01-2018 15:53

Общался сегодня с директором"Левши -Т". Обещал привести 2 ружика в спортивном обвесе на 20-е в ССК Цитадель на лайт -компакт. Показать их в деле. Посмотрим .что скажет эксперт..
Viksvill 11-01-2018 13:59

quote:
Originally posted by Oldhunt:

"Остроугольные клыки" у Шапюи, входящие в эжектора, в подвижные части - это супер надежная система???



Если Вас действительно интересует вопрос запирания в этих ружьях, взгляните
http://weaponland.ru/publ/firm..._ii/11-1-0-1728 .
Про передний и задний крюки и клыки.
Там и картинки есть)))
А "Остроугольные клыки" имеют форму соответствующую эпюрам напряжений и моментов, а заодно позволяющую заходить в пазы без люфтов, которые ускоряют износ. Разве не грамотно спроектировано?)))
DenTsu 16-01-2018 12:21

интересно
ратоборец 31-01-2018 08:14

Ещё добавлю совет , Михаил ведите учёт ружей с самого первого проданного прям книга владельцев вашего оружия , потомки спасибо скажут авторитетно заявляю
ALAM 07-02-2018 14:02

Калита,то есть Вы не заказывали ружье по своим хотелкам,а хотите приобрести из уже готовых?
Kalita 07-02-2018 14:29

Не,тока по хотелкам..но уже в пролёте..увидеть и оценить надеялся сделанное и услышать отзывы стендовых мастеров.
BORTMEH 04-03-2018 15:56

посмотрев на фото механизма боковых досок
click for enlarge 1270 X 771 143.1 Kb
понял, что раньше я это видел.
На своем ружье:
click for enlarge 768 X 576  73.8 Kb
Пэн Дэхуай 04-03-2018 18:50

quote:
Изначально написано BORTMEH:
посмотрев на фото механизма боковых досок

понял, что раньше я это видел.
На своем ружье:

ИЖБ 36 ?

баба_маня 04-03-2018 19:41

quote:
Originally posted by Butch2006:

Сейчас бы уже озолотились, нет жешь, пошли своим путем в пропасть...



да цкиб тоже что-то не озолотился, вроди...
имхо, не затраты на ниокр "потянули на дно", тут изначально не просматривалась проработка рынка, мне показалось, что ТС сам не знал, кто будет покупать его ружья, а посему, ни розничную цену, ни наиболее популярные модификации, ни "допы" продумать не получилось.
этот малокалиберный "прицеп" меня вообще в ступор ввел... нахуаоно??? белковать с двудулкой ценой вагона белок? пропитание добывать, экономя "гладкие" патроны?
ну и все эти спецзамороты, придуманные для усложнения жизни производителям оружия явно не добавили жизненной силы этому проекту :-(
Butch2006 04-03-2018 20:37

quote:
Изначально написано баба_маня:

да цкиб тоже что-то не озолотился, вроди...
имхо, не затраты на ниокр "потянули на дно", тут изначально не просматривалась проработка рынка, мне показалось, что ТС сам не знал, кто будет покупать его ружья, а посему, ни розничную цену, ни наиболее популярные модификации, ни "допы" продумать не получилось.
этот малокалиберный "прицеп" меня вообще в ступор ввел... нахуаоно??? белковать с двудулкой ценой вагона белок? пропитание добывать, экономя "гладкие" патроны?
ну и все эти спецзамороты, придуманные для усложнения жизни производителям оружия явно не добавили жизненной силы этому проекту :-(

Потому и не озолотились, что для народа делать не хотят. Да вообще делать не хотят...

баба_маня 04-03-2018 21:14

не выгодно "делать", тем паче оружейное. к обычной куче бумаг, ещё две кучи особенных треба...
BORTMEH 05-03-2018 12:40

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

ИЖБ 36 ?


ИЖБ-46

d-alex001 05-03-2018 15:33

вообще где-то , уже не припомню в какой из статей читал что взяли за основу систему Блиц и иж-46
Пэн Дэхуай 05-03-2018 16:00

Замки ижб и блиц принципиально разные ! у блиц пружина плавающая.
800 x 600
Пэн Дэхуай 05-03-2018 16:03

quote:
Изначально написано BORTMEH:

ИЖБ-46


Замки не менялись вплоть до 47 модели, а на 36 даже встречались с интерцепторами.

BORTMEH 05-03-2018 17:39

У ИЖБ-36 другие замки были, а ИЖБ-47 отличался от ИЖБ-46 указателями взведения.
click for enlarge 1280 X 960 184.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.4 Kb
click for enlarge 943 X 565  94.1 Kb
click for enlarge 1917 X 1280 176.1 Kb
Пэн Дэхуай 05-03-2018 21:41

quote:
Изначально написано BORTMEH:
У ИЖБ-36 другие замки были, а ИЖБ-47 отличался от ИЖБ-46 указателями взведения.



У ижб 36 были всякие ибо собирали из чего попало , но в поздних выпусках появились те , которые перекочевали в 46 модель. Мне попадалось однажды с замками а ля Голланд.

BORTMEH 05-03-2018 22:56

Подкупает, что механизм замка прост, и разбирается без инструментов.
Но считаю, что на ружьях ЛТ ценой 250 т.р. и выше, простые подкладные(а они называются именно так) замки не соответствуют классу оружия.
d-alex001 06-03-2018 05:19

quote:
Originally posted by I shuravi:

На ганзе есть ликбез по блиц замкам, можете свериться.



дайте ссылку , ели не затруднит
I shuravi 06-03-2018 09:35

А куда то она того , даже на зипе нет. Вот только на спор ссылка сохранилась, но там есть намёк на истину и отсыл к литературе.

https://forum.guns.ru/forummessage/1/428125-3.html
https://forum.guns.ru/forummessage/1/269799.html

d-alex001 09-03-2018 19:36

Может лучше конструкцию обсудим?
Ловец Снов 10-03-2018 12:04

Народ не накручивайте, у них расширение идет и им пока не до форума...
Ловец Снов 11-03-2018 01:38

quote:
Изначально написано ROX:

Уважаемый Ловец!
Мы тут ничего не накручиваем. Им не до форума, не до сайта, не до чего. Поделитесь, чем там Мастер занят. Он госзаказ выиграл на поставку ЛТ-5000 в российскую армию вместо АК-12? Только этим может быть вызвано расширение производства и полное молчание.


Меня никто не уполномачивал предоставлять их интересы. У всех заказчиков есть мобильний телефон директора и если есть желание, всегда можно позвонить и он развеет все сомнения. Кроме того, все заказчики знают где находится фирма и всегда можно приехать и уточнить на какой стадии изготовления находится их оружие.
Не вижу смысла устраивать панику на ровном месте.
Как по мне, так им следовало выделить отдельного человека, чтобы он отвечал за "связи с общественностью". Если они этого не сделали, то наверное пока не готовы, а у самих времени не хватает.

Ловец Снов 11-03-2018 10:36

quote:
Изначально написано ROX:

Не берусь судить о честности Ловца, но любой продавец ищет лоха. Есть простое правило, не разбираешься-не покупай . А если хочется купить красивый орешек, не поленись и возьми с собой того, кто потом с этой заготовкой работать будет.
А в статье похоже косяк даже не материала, а изготовителя ложи.


Статья была написана с целью опорочить меня. Эта тема поднималась на форуме и когда его попросили предоставить фото он отказался, а мастера с форума популярно объяснили этому товарищу, что мастер который допустил такие косяки полный профан. После того как высказались мастера участник слился и этот ник больше не появлялся на форуме. Еще интересный момент пишут анонимы с левыми никами, которых никто не знает.
Я предоставляю гарантию на весь материал и все покупатели это знают. При любой просьбе покупателя я меняю материал.
Кроме того, запороть можно любой материал и если мастер это допустил, то вопросы к мастеру.
Я уже 10 лет продаю материал и организовываю изготовление прикладов и видел массу примеров, когда из-за непрофессиональности мастеров повреждался материал. Самый яркий пример, когда один мастер для ускорения процесса один из мастеров при финишной пропитке применил фен, после чего готовый приклад повело...
Покупателями моего материала являются даже европейские штучники Фанзой, Фукс, Прехтель, Берталот. И что интересно, больше всех возмущаются те, кто никогда не пользовался моим материалом...

click for enlarge 608 X 1080 88.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 237.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 231.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 228.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 246.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 205.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 218.5 Kb
800 x 600
click for enlarge 1707 X 1280 230.2 Kb
click for enlarge 1613 X 1210 141.5 Kb
click for enlarge 1613 X 1210 151.3 Kb

Ловец Снов 11-03-2018 21:59

Сколько же в тебе желочи, что даже в Великий Пост ты не можешь успокоится...
Я все сказал, вступать в споры не вижу смысла. Мир Вам.
aleks046 12-03-2018 12:07

С самого начала с интересом следил за темой, очень рад что в нашей стране есть ещё люди продолжающие славные традиции наших отцов и дедов в производстве охотничьего оружия, но как и в любом начинании без каких либо трудностей никак, видно не обошли они стороной Мастера и К, от себя хочу пожелать компании Левша Т процветания, новых идей и удачи, ребят все у Вас получиться, а вот тем от которых в данной теме одна необоснованная критика и негатив, мой совет, давайте будем каждый заниматься своим делом, тем которое умеешь делать руками, а не языком, может тогда и доброты людской будет в каждом из нас побольше.
Ловец Снов 12-03-2018 14:36

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Да,собственно никаких.Ему в своё время дагестанцы два самосвала ореховых гнилушек воткнули.Их же надо куда-то пристроить.Сначала в Ижевск (тема в гладкоствольном "Prikladov Ru или прикладов Нет!")потом
в Левшу,по кустарям-табуреточникам.И везде он выступает "гарантом".И орех у него самый лучший и мастера у него штучные.Одного не могу понять,зачем обращаться к посреднику,если орех можно купить у тех,кто
им занимается? Фото в обнимку - это БОМБА!Очень веский аргумент


Приятно знать, что диванные эксперты все знают лучше меня))))
Только беда в том, что я не работаю с Дагестанским орехом))) Кроме того, уже есть несколько карабинов Прехтеля с моим орехом, в том числе 2 из них в России))))
Поэтому, когда Подольские экспреты предоставляют информацию, убедитесь в ее достоверности, а то как то некрасиво вот так вот публично врать)))


click for enlarge 1280 X 853 146.4 Kb

Карабин на фото уже в Москве, знаю его владельца и даже держал в руках. Карабин был заказан в Белом виде, на нем установлена моя заготовка, которую Прехтель приобретал под конкретный заказ.
Есть еще один карабин в Краснодаре. Остальные модели в Германии...
А по поводу мастеров, повторите вот такую врезку.


click for enlarge 1707 X 1280 168.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 124.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 127.7 Kb

По поводу ореха, то всегда можно купить дешевле... Дерзайте...


click for enlarge 960 X 564  59.8 Kb

Viksvill 12-03-2018 15:15

quote:

Вы какие ложечки нашли? Может поделетесь контактами хоть одного счастливого владельца ЛТ?
Ловец нам про расширение компании начал рассказывать... и затих....
Если вы вписываетесь за ЛТ, то хотя бы какие-то факты приводите, а то за судьбу отечественного производителя нам становится все страшней .



Я ни за кого не вписываюсь и не собираюсь искать какие либо факты про или контра.
К инженерно-коммерческой концепции ЛТ отношусь скептически, но это не повод в суе обвинять их в присвоении денег и т.п. грехах.
Я считаю, что либо пострадавшие люди должны предъявить претензии, либо пострадавших нет. А переживать за людей, которые себя пострадавшей стороной не считают, скорее, можно только для черного PR.
Mangust1958 12-03-2018 15:59

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Вольдемар ты так не нервничай. Зачем так открыто завидовать?


Чему завидовать? Ни один уважающий себя европейский производитель никогда не будет работать с твоими чёрными гнилушками.У вас какая -то
мания величия.Вон друг твой из РБ очередной перл выдал в теме о продаже
МЦ-7-12 - оказывается 20лет он связан с ЦКИБом Похоже весна будет ранняя...

Ловец Снов 12-03-2018 16:07

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Чему завидовать? Ни один уважающий себя европейский производитель никогда не будет работать с твоими чёрными гнилушками.У вас какая -то
мания величия.Вон друг твой из РБ очередной перл выдал в теме о продаже
МЦ-7-12 - оказывается 20лет он связан с ЦКИБом Похоже весна будет ранняя...


Вова я тебе показываю уже готовые карабины из ореха, который был куплен у меня Прехтелем, а ты мне рассказываешь, что этого не может быть)))). Знаю о карабине от Фукса. Еще у меня есть страница в Инстаграмм и если ты посмотришь на подписчиков, то увидишь, что компания Фанзой (да да именно та Фанзой) подписалась на мои обновления. Если ты такой принципиальный, то в октябре на выставке в Гостином дворе можем подойти к Фуксу или Фанзой и они тебе все популярно объяснят какое гнилушки они у меня покупают.))))
Кстати и на счет ЦКИБа поспрашивай у своих знакомых там, где они берут орех под премиальные вещи))) Очень удивишься)))

Butch2006 12-03-2018 16:57

quote:
Изначально написано Mangust1958:

..............Вон друг твой из РБ очередной перл выдал в теме о продаже
МЦ-7-12 - оказывается 20лет он связан с ЦКИБом Похоже весна будет ранняя...


А что не так? В чем-то сомневаетесь? Вы вообще кто? Обозначьтесь.

З.Ы. Мне одному кажется, или Профессором99-м опять запахло?

Ловец Снов 12-03-2018 17:17

А есть сомнения, что это профессор многоликий?))) Он только ники меняет, а вонь та же...
Butch2006 12-03-2018 17:23

"Не правильно ты дядь Вова ники себе выбираешь: "скунс" - вот правильный ник для тебя". Если занят вдруг, цифры добавь, какие нравятся!
Butch2006 13-03-2018 18:25

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Тяжелые для вас,ребята,настали времена.Лох нынче пошёл не тот.Всякие вопросы задаёт про клейма,паспорта,нутромеры...Раньше было как,написал - в стволах зеркало, приклад делали в гейропе, обзвонил "солистов ансамбля песняры",глядишь.. и вот оно щастье.
Позвольте спросить,молодой человек, а что вам интересного сделали в ЦКИБе за 20-ти летнюю любовную связь?


Профессор, вот тебе ж вроде и годов уже под сраку, и деньгами поди бог не обидел, ну купи ты себе мозгов у Гудвина. Про сердце я уже молчу, поздно там что-то менять, прогнило там все. Рука правда крепка пока еще - ишь как говно кидает на вентиляторы. Ведешь себя, как детёнок горький, ников расплодил пол Ганзы и давай сцать в тапки, как кот шкодливый, будто не узнает ни кто, что это ты. А может в тебя бес какой вселился, так ты в церковь сходи, чеснока поешь, изредка можешь на кол осиновый присаживаться - вдруг поможет😀
От всей души желаю скорейшего выздоровления! Последнее правда, без сарказма и шуток. Честно! Жаль мне тебя, искренне верю, что где-то там в глубине души ты наверно не плохой человек........

Macallan12 13-03-2018 22:06

Добрый вечер! Был сегодня в Туле в Левше, примерял свое ружье после осадки. Все идет нормально, по договору. В апреле должны закончить. Задержка один месяц и то по моей вине-третью деревяшку ставят. Кстати ловец твоя оказалась самая подходящая. Большой респект от меня!
Macallan12 14-03-2018 07:58

Одна деревяшка оказалась с трещиной внутри прямо на шейке, в другой рисунок с размером не совпал, Я ее на блейзер поставлю, третья от Ловца. Хорошая деревяшка, недорогая и красивая.
Butch2006 14-03-2018 10:28

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Уверен,что тебе сваяли шедевр? Я вот смотрю на приклад,такое впечатление, что его изготовил белорусский плотник из бярозы Как из него стрелять? Клюшка для игры в хокей с мячом.Вот я и спросил,неужели за 20 лет!!! тебе не удалось изготовить ружьё,которое не стыдно передать по наследству?


Не суди по фото. Там все в размерах на самом деле. Его уже все друзья посмотрели, повскидывали - всем ложится. Длинновато - да. Ну так обрезать, не пришить.

баба_маня 14-03-2018 11:27

мне достаточно только ружья, но желательно, подробно :-)
Macallan12 14-03-2018 18:08

Деревяшки мои и куплены давно в Германии. Под полный замок не каждая заготовка подойдет, специфика врезки такова. Фото выложу как получу.
Да, и всем балаболам рекомендую доехать до Тулы, 2 часа на машине или 3 на электричке, дальше по адресу (паспорт не забудьте)и попросите показать что есть в работе, думаю сарказма резко поубавится. Люди работают, а заказчиков мы им подгоним сколько надо. Про их сайт. Сайт очень плохо работает и они пока не занимаются этим, поэтому и модератор пропал вместе с фирмой обслуживающей его. Думаю им не надо его улучшать, заказов и так хватит. ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ понимаешь ли!
Macallan12 14-03-2018 22:29

Чудно читать! Производство оружия строго регламентировано. Ты заключаешь договор и ружьё получат свой номер, который далее будет дублироваться в нескольких местах. Далее заводится паспорт производства, где все идет в своей последовательности и очень строго контролируется. Как можно втюхать другое ружье не понимаю. Есть мои пожелания, мной утвержденная гравировка, мое дерево и т.д. Судя по всему, товарищ, вы совсем далеки от темы заказного оружия. На электричку и в Тулу, мой совет.
Macallan12 15-03-2018 09:31

Какая сотня ружей! Не берите на веру что пишут придурки. Мое ружье с номером из второго десятка и это помимо мелкашек. И оно только на выходе. Шесть месяцев на производство штучного ружья-это очень быстро. Нормальный срок в Европе полтора года, да и то не везде. Самое долгое и дорогое гравировка.
Про клиентов. Очень многие хотят ружье сделанное под себя и с хорошей гравировкой, плюс ружье лучший подарок и т.д. Только в моей компании несколько человек пожелают заказать, так клиенты и набираются.
Владельцы через годик возможно появятся, нужно получить, пострелять и только потом поделиться впечатлениями. Но опять надо понимать что штучное оружие очень личное и мнение других совсем не интересно.
Как бы в шутку. Ружья делятся на две категории, Английские и все остальные. Все остальные делятся на штучные и промышленные. Последние делятся по странам: Германия, Италия и т.д. Далее по моделям и сериям.
Пэн Дэхуай 15-03-2018 13:08

Ну а для охоты достаточно поточного-машинного ружья средней - высокой категории с заказным буратиной. А охотникам и вовсе любого дрына за глаза )))
Пэн Дэхуай 15-03-2018 14:19

Русский фирменный стайл это белая проставка под затыльник )))
Тульская компания 16-03-2018 16:38

Добрый день, Уважаемые Дамы и Господа!
Мы рады столь повышенному вниманию к нашей компании с Вашей стороны.
Это свидетельствует о том, что мы не зря усиленно работаем последние два года.
Хотелось бы выразить искреннюю Благодарность ВСЕМ, кто поддерживает нас, как отечественного производителя охотничьего и спортивного оружия в России.
И сказать Большое спасибо Всем - не равнодушным.
Мы будем и дальше радовать НАСТОЯЩИХ ОХОТНИКОВ И СПОРТСМЕНОВ современными ружьями.
В настоящий момент Вы можете заказать или купить готовое современное охотничье или спортивное ружьё следующих моделей:
1. ЛТ5000 - полнозамковое - охота.
2. ЛТ5301 - полнозамковое - спорт.
3. ЛТ5110 - не полнозамовое - охота.
4. ЛТ5511 - не полнозамковый спорт.
Для истинных гурманов мы изготавливает сложнейшие и красивейшие варианты подарочных ружей. ( Это требует большего времени и усилий)
К Заказу доступны и другие модификации спортивного и охотничьего оружия.
Вы можете ознакомиться с ними на нашем сайте:
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html
Только давайте не будем гнать 'быстрее паровоза')
Напоминаю, что мы работаем ежедневно с 9-30 до 16-00.
Наш адрес: город Тула, улица Мосина, дом 2
Наш телефон 8 (4872) 36-11-83
О встрече необходимо за день договориться (у нас режимный объект).
Будем рады всех Вас видеть у себя.
С Уважением,
Руководство Компании!
Тульская компания 16-03-2018 16:39

Вот несколько фотографий из последних готовых моделей:
ЛТ5110 к.12х76
Тульская компания 16-03-2018 16:41


click for enlarge 1920 X 1276  88.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1276  63.4 Kb
sokoov 17-03-2018 02:12

quote:
Изначально написано R00STER99:
Уважаемые лохи(заказчики изделий левши). При подписании договора обращайте внимание на пункт 5.1, обязательно просите конкретизировать выработку ваших средств при его расторжении и прописывайте её там же.

К слову сказать, формулировка законная. Аванс всегда возвращается за минусом понесенных затрат. Но именно затрат!!! На это надо обращать внимание, т.к. доход исполнителя за часть оказанных услуг в затраты не входит.

quote:

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

А рекомендация верная, я бы прописывал выработку средств в % по каждой стадии и чем подробнее тем лучше.

баба_маня 17-03-2018 08:24

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

продаётся копия 686 сильвер пижона с подтверждённым настрелом в 15000 до смены бойков



именно поэтому говорю, что при условии выполнения особых пожеланий заказчиков и с доставкой в ближайший ормаг. а типовую валовку приличного качества за 40 вполне реально купить, согласен.
Rostov_61 17-03-2018 15:49

quote:
Изначально написано sokoov:

Тогда непонятно зачем модельный ряд и вообще кодификация моделей? Так бы и позиционировали "сделаем на заказ любой бокфлинт в рамках нашей фирменной системы цена от Х руб." Все остальное это опции и система запирания и исполнение. Конфигуратор своего ружья на сайт (как автомобильный конфигуратор) и вперед к продвижению.

Наверное с модельным рядом проще вести диалог с заказчиком. Там же все просто, 1-2 спуска и система запирания, а все остальное опции.

баба_маня 17-03-2018 19:03

quote:
Originally posted by Старикашка_Блюм:

40 рублей , вы серьёзно? Позвоните в Левшу , и вам объяснят , что дрова выложенные на фото, стоят 270...



я ещё не совсем потерял память, в этой теме, если её остатки мне не изменяют, озвучивался ценник ОТ 160 тыр.
обработка внешних поверхностей и общие пропорции изображенного на крайнем фото ЛТ - это ПОЗОР! посему и ценник я озвучил, исходя из рыночных перспектив, а не из хотелок производителя. хотят 270, ради бога, но их нужно заработать.
quote:
Originally posted by sokoov:

По фото сложно оценивать. Важнее ведь как оно стреляет и насколько живуч механизм, а до того как кто-то из реальных владельцев напишет отзывы еще долго, а об эксплуатации хотя бы за 5 лет еще дольше )). Шейка да, толстая, но врезка вроде без 2-5мм допусков как у массовых ижевских изделий. Опять же, возможно заказчик захотел ложе именно в таком исполнении. Я бы не был так категоричен, но лишняя осторожность не помешает.



да, качество боя. материалов, внутренней обработки и притирки по фото не определить, но заявляя себя как производителя дорогого и штучного товара, нужно соответствовать. если то, что показали, это их максимум, то клиентов больше не будет.
ну или по 40 тыр :-)
если внутри все сделали отлично, почему снаружи схалтурили??? не думаю, что очень дешевый экземпляр сфоткали...
quote:
Originally posted by Александр 1972 Тула:

а эти набрали из тех что остались и тех что заново народились



вот тех, что "остались", видимо, нужно гнать, чтоб "опыт работы", вернее, халтуры, не тащили в новое производство. не зря в приличных школах оружейников не берут в ученики тех, у кого есть столярный и слесарный опыт :-) а тут явный ТОЗ...
ROX 17-03-2018 19:10

quote:
Изначально написано I shuravi:

А на фрне наноразгула в стране , чапельник будет актуален в России ещё пару веков.

В нашей стране из всего нано-.. реально реализована только наноэкономика.
Характерно, что и в этой теме, все амбиции Левши на штучность и высокий разбор за полгода сошли на нет, и теперь они соревнуются за место под солнцем с бушными тозами, мурками и турками...
Кто победит в этом противостоянии - всем ясно. Расходимся...

баба_маня 17-03-2018 19:11

quote:
Originally posted by ROX:

и высокий разбор



наноразбор :-)
sokoov 17-03-2018 19:28

Я вот не пойму почему к системе запирания прицепились? Пусть она будет хоть как у ТОЗа. Уже не раз писали в т.ч. и в этой теме, что даже обычная планка запирания + подствольный крюк при качественном исполнении ходят ну очень долго.

Опять же некоторые мастера при личном обращении могут говорить примерно такое про гладкоствол "водопроводные трубы, чего с них взять". Могут даже доказывать, что несоосный чок может давать лучшую осыпть (и правда может, сам наблюдал такое). А тут многие не посмотрев ружье не получив отзывы владельцев уже все выводы сделали.

Я сам на выставке ружье смотрел, по качеству исполнения вопросов не вызвало. А посему я, например, дождусь отзыва реальных владельцев, а потом уже приму решение стоящее это ружье или очередное "Г". Опять же выставка проходит каждый год, можно наблюдать есть ли прогресс.

баба_маня 18-03-2018 14:05

quote:
Originally posted by Старикашка_Блюм:

Память вам изменяет. Мастер озвучивал цену 170



не очень сильно
quote:
Originally posted by Старикашка_Блюм:

Крайнее фото ЛТ , это ТОЗ-91 выставленный в соседней теме на продажу



нет, крайнее фото ЛТ, это есть крайнее фото именно ЛТ (пост #714), о тоз-91 я речь не вел.
Ловец Снов 19-03-2018 09:51

quote:
Изначально написано Лангуст1958:

Ловец, перелогинься!
Я так понимаю, первые две заготовки были от Фукса и Фанзоя, а подошла только твоя?


В отличии от некоторых я не создаю левых ников...

Ловец Снов 19-03-2018 11:57

quote:
Изначально написано R00STER99:
Уважаемый Илья!
Вы договор на свой ЛТ когда подписали? Какая у вас модель?

Я не заказывал себе ЛТ, у меня просто физически нет свободных лицензий. Если освободиться зеленка, возможно закажу.

Macallan12 19-03-2018 14:20

Оружие дешевле 1,5млн стараюсь не держать.


Стало интересно! Что это за МЦ за 30000 зелёных?

Ловец Снов 19-03-2018 14:52

quote:
Изначально написано Лангуст1958:

Ловец, не путай меня со своим кумиром, Владимиром Ивановичем. Рядовых ружей МЦ за 800 000 у меня нет. Оружие дешевле 1,5млн стараюсь не держать.
Если вы вдвоём соберётесь вместе и выложите свои модели и деревяхи на суд общественности , то я с удовольствием поддержу это начинание и привезу свои 3 МЦ(готов подъехать ради этого даже в Москву/Подольск).
Я не понял твоего поста, ты теперь и гравировку делаешь и модели продаёшь , как Профессор99 ?

На мой вопрос не забудь ответить: фотки ЛТ с твоими деревяхами когда будут?


Мериться ружьями и ценой на них нет никакого смысла т.к. всегда есть тот у кого ружья дороже. У одного из моих клиентов 198 единиц оружия в том числе заказные Хоферы, Фанзой, Фукс, Хаупман и прочие европейцы и всех по несколько единиц. Нет желания с ним померяться ружьями? Я в эти игры не играю, это по части Вольдемара, он все пытается втюхать МЦ-109 за 80 000 евро уже лет 10 и считает, что оно столько стоит. Одно дело мечтать продать ружье за такие деньги, совсем другое дело, реально продать.
Мне вполне достоточно МЦ 9-01, 109-01, 108-01, есть Беретта СО-5. Ну и так 200, 108, 106 уже были, есть с чем сравнить и высказать свое мнение.
Участвовать на встрече с Вольдемаром еще больше не хочется. Его как человека презираю и не хочу быть в тех компаниях, в которых он будет присутствовать...
По поводу гравировки, так я не занимаюсь торговлей ружьями, это по части Профессора, могу только оценить качество гравировки, правильность изготовления приклада и тестуры древисины.
По поводу ореха, так много ружей с моими досками, клиенты сами выбирают, что ставить.
Обсуждать материал не вижу смысла, доска она и есть доска, а как ее раскроить, финишировать и прочие ньюансы, это зависит от мастера. Можно запороть самую лучшую доску, а можно из средней доски добиться великолепного изделия. На форуме много фотоэкстросенсов, которые взглянув но фото доски с одной стороны делают выводы о ее качестве, плотности и влажности. С такими экспертами не вижу смысла спорить. Знаю одно, такого выбора премиального ореха, который есть у меня в наличии, в Москве не у кого нет. У Турков есть, у Европейцев есть, а в Москве, чтобы приехать вот так в живую и посмотреть, такого нет...

Пэн Дэхуай 19-03-2018 14:56

А вот у Анатолича был ХиХ самого Бутурлина )))))))))
I shuravi 19-03-2018 15:07

Довольно ушатанный, но атрибутированный ИР емнип
Лангуст1958 19-03-2018 15:18

quote:
Изначально написано Macallan12:

Стало интересно! Что это за МЦ за 30000 зелёных?


А вам зачем, у вас же ЛТ уже есть...
7-74,109,111 - все с двумя парами , из них 2 штуцерные

R00STER99 19-03-2018 15:30

quote:
Изначально написано I shuravi:
Довольно ушатанный, но атрибутированный ИР емнип

А, ну раз его сам ИР атрибутировал Коллега Копейко и член союза писателей Ганзы

Macallan12 19-03-2018 15:44

Получается Я, владелец целого состояния, охренеть как цены выросли.
А МЦ у меня было много. Понимаю мое 109 столько стоит, но чтобы больше- перебор. Оружие выше среднего, но не супер пупер. А ЛТ ружье Быкова и Казакова, только за это его нужно иметь в коллекции. По сути тоже МЦ но не доведенное в серию в 90-х. Да, и замок у меня будет полный так называемая вертушка H&H. У меня не было еше такого.
Самая лучшая МЦ что у меня есть это МЦ-18 мелкашка, немцы отдыхают, самое худшее что было МЦ-22. Два года делали потом три ремонтировали, но так не заработала как надо, пришлось списать.
Ловец Снов 19-03-2018 17:49

quote:
Изначально написано I shuravi:

Сколько лет подряд надо пить отвар из мухоморов чтобы из мц сговнять тоз 91/ЛТ ?
На ютьюбе есть канал отпетых автолюбителей , они вкорячили в бмв двигло от жигулей , что то мне это напоминает.

Дожили... С таким же успехом можно Блазер Ф-3 считать очередной моделью ТОЗ или копией ИЖ-27))) Системы запирания ведь похожи??? А может все это модели Браунинга?

Ловец Снов 19-03-2018 18:24

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

нет не похожи. а вот лт очень сильно напоминает тоз 91.

А чем именно не похожи? Запирание нижней планкой выходящей из коробки на подствольный крюк. В Блазаре цапфы при открывании, а в ИЖе как и у Браунинга продальная ось.

R00STER99 19-03-2018 18:38

Представляю вашему вниманию анонс долгожданной комбинашки на базе ЛТ:

«Охотничье комбинированное ружье ТОЗ-91-20/5,6 разработано и изготовлено Тульским оружейным заводом, являясь одной из моделей разрабатываемого на нем унифицированного спортивно-охотничьего комплекса на базе ружья ТОЗ-91.

Двухствольное ружье ТОЗ-91-20/5,6 с вертикальным расположением стволов предназначено для промысловой и любительской охоты во всех климатических зонах, кроме районов с влажным тропическим климатом. Ружье снабжено оптическим прицелом 4X24.

Стволы съемные, каналы стволов и патронников хромированы. Верхний ствол предназначен под ружейные патроны 20-го калибра (диаметр канала ствола, судя по клейму, 15,7 мм), нижний ствол - под патроны кольцевого воспламенения калибра 5,6 мм. Канал верхнего ствола имеет стандартное Дульное сужение 0,5 мм. Соединение стволов с коробкой и их запирание осуществляются при помощи двух цапф, запирающей рамки и шарнира. Цевье отъемное, удерживается на стволах при помощи защелки.»

Правда ЛТ-комбинаха будет собрана на базе 12 колодки и весить 3,5 кг.

Лангуст1958 19-03-2018 20:24

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

А чем именно не похожи? Запирание нижней планкой выходящей из коробки на подствольный крюк. В Блазаре цапфы при открывании, а в ИЖе как и у Браунинга продальная ось.


Для чего ввели дурацкое запирание поперечной планкой на крюки , вместо нижней запорной рамки отработанное и надежное. Увеличив только этим сложность и трудоемкость всей конструкции. Вместе с профилем ( более узкий и-за толщины стенок ) коробки , который позволил нормально сочленить коробку и блок стволов, без характерных для тоза91 скосов - это все , что отличает ЛТ от ТОЗ91. Распределение нагрузок, межосевые , конструкция - все взято от ТОЗ-91.

Ловец Снов 19-03-2018 20:35

quote:
Изначально написано Лангуст1958:

Была версия ТОЗ-91 с практически аналогичными эжекторами и усм.


Сравните ружья Бозиса, Перуджини, Фонтаны и прочих штучников Италии. Да та же самая Пица, у них у всех в базе идет система запирания Босс Вудвардс и никто не говорит, что это не их ружья или они слямзили все у Англичан ...

Пэн Дэхуай 19-03-2018 20:45

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Сравните ружья Бозиса, Перуджини, Фонтаны и прочих штучников Италии. Да та же самая Пица, у них у всех в базе идет система запирания Босс Вудвардс и никто не говорит, что это не их ружья или они слямзили у Англичан ...


Никто из них не бьёт себя пяткой в грудь за ниибическую уникальность. И только МаКо выдаёт за эксклюзив ижб . И Ж Б КАРЛ !!!!!!!!!!! и вымеска от тоз 91.

Ловец Снов 19-03-2018 21:07

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Никто из них не бьёт себя пяткой в грудь за ниибическую уникальность. И только МаКо выдаёт за эксклюзив ижб . И Ж Б КАРЛ !!!!!!!!!!! и вымеска от тоз 91.


Никто не бъет??? Вы проспекты почитайте у них... Меняют толкатель с одного сечения на другое, видоизменяют пару форм и все, другая модель. Сравните все модели Пирацы. Разница в конструктиве минимальна...
А сравнивать с ТОЗ-91 конечно можно, вот только не вижу смысла. Есть часть схожих элементов, но ружье явно переработали и не просто самоучки, а Быков.

Ловец Снов 19-03-2018 21:30

quote:
Изначально написано R00STER99:

Простите, а кто такой Быков и чем знаменит?
Тем, что не смог довести до ума мц-7-12С и убежал в Левшу?
Там ещё Мастер где-то чревовещал на форуме, что Быков разрабатывал МЦ-8
Видимо лично ездил на Меркель в оккупированную Германию за чертежами, попаданец


Давайте мы спроси кто такой Быков и оценим, что в своей жизни создали вы и тогда обсудим? Как Вам такая идея?
Всегда легко вот так вот высокомерно говно на всех кидать. Все, кто чего-то добились в своей жизни или, что-то создали так не рассуждают.

Ловец Снов 19-03-2018 21:46

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Ага.И поэтому Прехтль,Фукс и Даниэла Фанзой покупают у тебя в Сходне
на твоём приусадебном участке 6соток где ты его выращиваешь


Они отказались ехать в Подольск, говорят, что бояться получить культурный шок от твоей артели и неумелых мастеров))) Даже в европе твои ЦКИБоГоланды известны))) Сказали, такого гадости они еще не вижели)))

Ловец Снов 19-03-2018 22:06

quote:
Изначально написано R00STER99:
Илья , заканчивайте пиз..ть тут уважаемым людям. В оружии вы были есть и остаётесь полным профаном (только не надо тут возражать). Занимайтесь своим делом - торгуйте орехом, совершенствуйтесь в этом и никто вам ничего плохого не скажет(кроме покупателей). Но не нужно тут разводить дешевую рекламу ЛТ, иначе народ быстро впишет вас в соучередители этой лавки и придёт к вам возвращать свои кровные, когда Левша прекратит своё существование. Вы на этом форуме, как Лёня Голубков без МММ.

Это означает в своей жизни вы ничего не добились и ваше имя тут никому ничего не скажет. Так с этого и нужно было начинать...
И еще я тут никого не рекламирую. Все, что я написал до этого, что Левша не развалилось, а увеличивает площади и в ответ полилось го..но.

А если тут собрались производители оружия, каждый уже отработал тех процесс и сам выпускает оружие, тогда наверное я не спец. А если большая часть любители, то уверен, что ваши познания не глубже моих.
Еще уверен, Ваши знания в проектировании оружия и близко не стоят со знаниями Быкова, но Вы решили, что можете его критиковать...

Ловец Снов 19-03-2018 22:29

quote:
Изначально написано R00STER99:

Илья , боюсь что познания в оружии любой торговки тульским пряником на вокзале глубже ваших.


Людям свойственно ошибаться.
Кстати Вы так и не сказали, чего добились в своей жизни, что это дает вам моральное право кретиковать Быкова.

Ловец Снов 19-03-2018 22:45

quote:
Изначально написано R00STER99:

- Илья, я не делаю в слове х..й три ошибки , как вы.
- Я не строю из себя великого знатока и конструктора, как это делают копипастеры Мастер и Маргарита...тьфу...Быков.


Я то же из себя никого не строю и не критикую...

Macallan12 19-03-2018 23:09

Такое ощущение, что в дурдом провели интернет.
Ныне еще здравствует великий гравер И. В. Щербино. Работал он на ТОЗе и его лучшие работы вообще делались на ТОЗ-34. Его ружья есть в музее оружия в Туле, в Оружейной палате кремля, у премьеров многих стран и президентов. Сколько они стоят? По мнению многих здесь десять тысяч рублей и все. Штучное оружие заказчик создает сам с помощью многих мастеров, в этом его и уникальность. Базовая модель не так уж и важна, главное что из неё сделают мастера по пожеланиям клиента. ТОЗ-91 с голландовским замком-это прикольно. Да, кстати знатокам вопрос: ТОЗ-91 упрощенная модель для массового производства. Какая модель ЦКИба послужила прародительницей этого ружья?
Пэн Дэхуай 20-03-2018 13:53

Ну а Гуревича опередил на годы один лягушатник.
Пэн Дэхуай 20-03-2018 13:55

Гуляет по сети статья об этом. По номеру папента можно узнать в каком году француз преложил эту схему.
ратоборец 20-03-2018 14:02

Ссылку бы....
Пэн Дэхуай 20-03-2018 14:17

Нет ссылки , случайно наткнулся несколько лет назад по ключевым словам система запирания Гуревича или что то в этом роде. Там и фото было и даты и ссылки на документы, в общем полная доказуха.
I shuravi 20-03-2018 14:24

quote:
Originally posted by Macallan12:

Штучное оружие заказчик создает сам с помощью многих мастеров, в этом его и уникальность.



Ружья или заказчика ? ))) Соглашусь с Вами , все заказчики ЛТ уникальные , яб сказал прям сказочные ..........
I shuravi 20-03-2018 14:28

quote:
Изначально написано ратоборец:
Ссылку бы....

Это был великий батл коллекционеров ИР и АС, ИР фанатично влюблён в талант Гуревича и написал оду ему, на что АС кипишнул и выложил статью про француза. ныне помоему статья изъята за примирением сторон. Там и правда описана такая система , сосзданная французом раньше Гуревича.

I shuravi 20-03-2018 14:46

Нет , там про шарнир который на тоз 34. Про мёртвый то всё давно известно.
ROX 20-03-2018 14:49

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Гуляет по сети статья об этом. По номеру папента можно узнать в каком году француз преложил эту схему.

Вроде бы этим патентом и были вызваны экспортные ограничения на ТОЗ-34.

Ловец Снов 22-03-2018 10:03

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Кореша вашего здесь публично выпороли,как щенка ссаного


Кто порол то?))) Неужто ты?)))
Давай покажу как должны располагаться волокна в шейке приклада, а то то на тех ружьях, что ты продаешь, заготовки явно из отбраковки)))) Хоть посмотри какими должны быть правильные заготовки)))
click for enlarge 1920 X 1080 222.4 Kb

Ловец Снов 22-03-2018 14:41

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
А насечка и классическая форма не по фен шую чтоли ?

Приклад для спорта, отсюда и формы и пистолет. Насечка всегда режеться после полного покрытия. В данном случае приклад еще не закончен...

Ловец Снов 22-03-2018 15:11

На счет насечки. Делали приклад одному из стрелков и он специально просил не делать насечку на готовом прикладе и цевьях. С его слов это улучшает результаты.


click for enlarge 960 X 1280 128.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.3 Kb

ратоборец 22-03-2018 15:43

Форма кнопки предохранителя и стяжной болт Мц
ROX 22-03-2018 15:57

Странная 8ка. Ловец , а можно ещё фото?
Ловец Снов 22-03-2018 16:11

quote:
Изначально написано ROX:
Странная 8ка. Ловец , а можно ещё фото?

А кто сказал, что это 8-ка???
Подожду немного выводов от экспертов и покажу еще пару фото...

Ловец Снов 22-03-2018 16:25

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Горизонталка траншейная.


Я горизонталками вообще не подьзуюсь)))

ратоборец 22-03-2018 16:41

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Я горизонталками вообще не подьзуюсь)))


но это Мц вертикалка верно?

Ловец Снов 22-03-2018 16:46

quote:
Изначально написано ратоборец:
но это Мц вертикалка верно?


Да, все верно.

ратоборец 22-03-2018 16:56

Ну если очень точно то это Мц 108 да?
ROX 22-03-2018 17:06

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

А кто сказал, что это 8-ка???


А что это ещё может быть с такими наплывами . Я думаю, тут без вариантов. Судя по форме коробки рычажок должен быть как на 8ке в углублении в цевье .
108х таких никогда не видел, только если очень далёкий прототип.
Ещё хочется посмотреть, муфтованная она или нет.....

Ловец Снов 22-03-2018 17:12

quote:
Изначально написано ROX:

А что это ещё может быть с такими наплывами . Я думаю, тут без вариантов. Судя по форме коробки рычажок должен быть как на 8ке в углублении в цевье .
108х таких никогда не видел, только если прототип.
Ещё хочется посмотреть, муфтованная она или нет.....


Начнем с низушки))))
click for enlarge 1920 X 1080 222.8 Kb

Так, кому помогла низушка?)))

I shuravi 22-03-2018 17:24

МЦ 108-0 переходная модель, один спуск неавтоматический предохранитель, гдето середина семидесятых ИМХО
click for enlarge 840 X 560  83.0 Kb
Ловец Снов 22-03-2018 17:24

quote:
Изначально написано ROX:

8ка


У меня даже паспорт на него есть. Не 8-ка!!!

ратоборец 22-03-2018 17:28

Вот моя православная восьмерка , а у вас Ловец какое то ружье от лукавого
ратоборец 22-03-2018 17:30


click for enlarge 960 X 1280 106.6 Kb
ROX 22-03-2018 17:29

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

У меня даже паспорт на него есть. Не 8-ка!!!



Ппц 108-01. Даже не знал о существовании подобного Франкенштейна у ЦКИБарей.
ROX 22-03-2018 17:31

108я с клыками и верхним гринером????
Mangust1958 22-03-2018 17:38

quote:
Изначально написано I shuravi:
МЦ 108-0 переходная модель ИМХО

МЦ-108-01 1978г.в.Была и МЦ-108-0.

Nik 61 22-03-2018 17:41

Такая вот.
click for enlarge 398 X 224  33.3 Kb
ROX 22-03-2018 17:43

Ловец, не томи. Стволы у неё на муфтах ?
R00STER99 22-03-2018 22:22

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Кто порол то?))) Неужто ты?)))
Давай покажу как должны располагаться волокна в шейке приклада, а то то на тех ружьях, что ты продаешь, заготовки явно из отбраковки)))) Хоть посмотри какими должны быть правильные заготовки)))


Илья , привет!

Без обид .
Но тебе из хорошего ореха (без вопросов) сделали не ложу , а весло. Гравировка на мой вкус тоже несколько аляповата.
Вот это МЦ-108 - ружьё здорового человека, выполнено почти безупречно:




А теперь сравни со своим.

Ловец Снов 22-03-2018 22:53

quote:
Изначально написано R00STER99:

Илья , привет!

Без обид .
Но тебе из хорошего ореха (без вопросов) сделали не ложу , а весло. Гравировка на мой вкус тоже несколько аляповата.
Вот это МЦ-108 - ружьё здорового человека, выполнено почти безупречно:




А теперь сравни со своим.


Вы это серьезно???
Хотиие, чтобы я начал сравнивать? Вы же себя экспертом считаете. В этом прикладе столько косяков, что его можно впвривать только лохам. Сами сможите хоть один явный косяк назвать????

R00STER99 23-03-2018 08:03

Илья, привет!
Можно уточнить, где ты там белую гниль на дереве у ВИ увидел? Подскажи, чёрные полосы на твоих заготовках ореха это что?
Ты эскиз гравировки на своей 108й предварительно утверждал или гравер лепил что в голову взбредёт? Посмотри, у тебя на крохотном участке коробки спирали 3х разных размеров, с букетами и листьями тоже перебор, 4ре разных размера канта и тд. Что это, как не аляповатость. Вот так выглядит твоя гравировка у здорового человека:

И вопрос для всех на засыпку. Почему приклад на твоей 108й треснет до 5000 выстрелов с вероятностью 100прц?

Butch2006 23-03-2018 11:22

Что вы спорите, у кого лучше - давно ведь инструмент придумали, чтобы проверить.

click for enlarge 1920 X 1080 141.2 Kb
Gameza1989 23-03-2018 13:57

Охотничья заимка в Омске? я не раз там бывал...
I shuravi 23-03-2018 14:12

quote:
Изначально написано Gameza1989:
Вас понял а где именно химию на ганзе продают и Артемида что это?

https://forum.guns.ru/forummessage/358/2054915-22.html этот товарищ всякую химию делает, Артемида -крупный оружейный салон в Москве.

I shuravi 23-03-2018 15:16

материаловедение для учебных заведений мебельной промышленности , составители Лезин и Маслов 1954 год ЕМНИП. Порылся в сети не нашёл , но вот более менее годная литература. Для столов подойдёт. http://www.bibliotekar.ru/materialovedenie/index.htm
Вот общая инфа
http://www.m-furnitura.ru/Knigi.php
А так , не мудрствуя лукаво: для красоты -шеллак, для эксплуатации маслянные лаки или воски, для 50/50 нитроциллюлоза. Но! учтите , то , чем стол был обработан раньше обязательно должно быть совместимо с новым составом , иначе можете загубить изделие. Дуб можно и навощить карнаубой или апельсином , ему почти всё пофиг, а вот на ясене можете игру света потерять. При нагреве дерева можно вытопить образцы старой пропитки и сделать анализ. Или с изнанки хим реактивами протестить. Так же по году и производителю можно узнать чем тогда работали. В реставрации мебели 80% денег берут именно за анализ. Что старый что новый стол покрыть . дело не хитрое, а вот узнать чем покрывать старый - этому учатся десятилетиями.
BAD308 23-03-2018 17:19

Прочел все посты мастера и так и не нашел, а что может 22 стволик на предмет кучности.
Пэн Дэхуай 23-03-2018 22:11

quote:
Изначально написано BAD308:
Прочел все посты мастера и так и не нашел, а что может 22 стволик на предмет кучности.

Белке в глаз , знамо дело , но в упор. Какая к хренам кучность , если пуля над гладким стволом летит. Весь мировой опыт гласит , что вкладыш рулит , и только альтернативно одарённый мастер решил что он умнее всех.

R00STER99 23-03-2018 23:15

Воложу тут ближайшего конкурента ЛТ5110- МЦ106 от ВИ.




I shuravi 23-03-2018 23:48

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Мне есть с чем сравнивать. Видел работы многоих мастером и с вот таким качеством работают единицы...




Как я и говорил - резчики. Про интарсию даже не слышали. Подрезанные стамеской волокна осядут согласно своему слою, т.е. неравномерно. Это промежуточная стадия , дальше идёт притирка и уплотнение.

Starshoi1963 23-03-2018 23:50

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Настолько, что ему машину сожгли)))


Стиральную?

I shuravi 24-03-2018 12:14

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Вы наверное удивитесь, но я очень много эксперементирую с деревом и с финишными покрытиями. Я знаю о чем говорю ...


Ничего удивительного. Но лучше всётаки принять и приумножить опыт поколений, чем бродить в потёмках и плодить псевдонауки. Древесина это сложный набор химических соединений а не заболонь с капилярами. Поняв химию дерева можно управлять, в том числе, пенетритными процессами, заставляя меняться структуру на своё усмотрение.

Пэн Дэхуай 24-03-2018 01:21

quote:
Изначально написано I shuravi:

Ничего удивительного. Но лучше всётаки принять и приумножить опыт поколений, чем бродить в потёмках и плодить псевдонауки. Древесина это сложный набор химических соединений а не заболонь с капилярами. Поняв химию дерева можно управлять, в том числе, пенетритными процессами, заставляя меняться структуру на своё усмотрение.


А не подумаете над моим проектом ?

Mangust1958 24-03-2018 07:17

quote:
Изначально написано Ловец Снов:


Кстати, если ружья такие хорошие, то почему их не покупают?


Приподними "корону",у МЦ-106 на ручке кейса инициалы нового владельца.

Mangust1958 24-03-2018 07:26

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Настолько, что ему машину сожгли)))


Mangust1958 24-03-2018 07:34

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

Стиральную?


Ага,с ручным отжимом, через 2 резиновых ролика, как у тебя

R00STER99 24-03-2018 10:14

Ещё одна 105я от Владимира Ивановича:






ратоборец 24-03-2018 10:51

Мц 105 просто шикарная....... Нет слов, очень красиво!!!!
R00STER99 24-03-2018 10:51

quote:
Изначально написано Ловец Снов:
Английский приклад на вертикалке с высокой колодкой))))
Вы главное целуйти Вову глубже, может скидку даст))))

Илья, на свою гравировку и весло приклада посмотри
Я бы вообще запретил гравёрам работать с неутвержденными паттернами.
Во избежании появления моделей подобных твоей.

ратоборец 24-03-2018 10:56

quote:
Изначально написано Nik 61:
МЦ 105 должна быть только с английским прикладом.
бесспорно

R00STER99 24-03-2018 11:26

Ещё одна няшная 11я;









Старикашка_Блюм 24-03-2018 12:03

Обалденная 105я, в продаже?
Лангуст1958 24-03-2018 12:06

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

Да лана, 10ка. Епаный стыд, ты хоть бы у своего главпетуха спросил как правильно эта муадель именуется.

Спорим, ты подумал, что это Иж-54 от ЦКИБ.

Лангуст1958 24-03-2018 12:11

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Для МЦ-7 или 109 было бы более гормонично...

Илья, у тебя по русскому 2 было? Нет слова гормонично, есть гармонично.
Гормонично это гормоны , видимо в больничку скоро пойдёшь укладываться

ратоборец 24-03-2018 12:12

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Коль у наших охотников свой путь. Установка английских прикладов на ружья с высокой колодкой очень спорное решение.
Бесспорна английский приклад благороден, но для вертикалок с высокой коробкой нало кто использует. Для МЦ-7 или 109 было бы более гормонично...


105 и английское ложе очень красиво!!! Может это как вы говорите спорно но лично мне очень симпатично.

R00STER99 24-03-2018 12:38

quote:
Изначально написано Старикашка_Блюм:
Обалденная 105я, в продаже?

Не знаю. Позвоните ВИ и уточните(guns-club.ru)

R00STER99 24-03-2018 12:44

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Для МЦ-7 или 109 было бы более гормонично...


А теперь межосевые и высоту коробки для 7ки и 105й озвучь, грамотей ты наш ГОрмоничный.

Лангуст1958 24-03-2018 12:46

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

Нет вован, я подумал другое. Это та 11 которую ты выкружил за копейки, расточил стволы и вдувал на Ганзе как "бест" очередной.
Однако продажа (как всегда) сорвалась, ты впал в безумство, обосрал всё что мог - и получил пожизненный бан.


Начнём с того, что я не Вован. И стволы тебе ПОКА не растачивал.

ROX 24-03-2018 13:14

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Ты уже слился и утверждения по 100% мы уже слышали.


Пока сливаешься только ты, жулик

Где фото техзазора?
Кому левую МЦ108 впарил?


ROX 24-03-2018 13:23

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

А еще Вову получил бан в разделе Гладкоствольное оружие, нарезное оружие, Купля-продажа ружья и в продаже нарезного. С чего бы это? Не задавались таким вопросом?))))


Ну это не так. А вообще- из-за непомерной жадности вашей ОПГ и своей прямоты.

ROX 24-03-2018 16:02

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Что все модераторы такие плохие, один Вова хороший????
Еще не путайте прямоту и хамство. Это разные вещи!!!


У ВИ характер не сахар. Но он хитрее и умнее вас всех в разы.
И если он называет вас дебилами, то это не хамство, а прямота и констатация факта. Не путайте .

Лангуст1958 24-03-2018 17:28

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Щааа мы еще немного и почистим за собой.
Давно так не смеялся)))) Прям как в лучшие годы в разделе Купля-продажа ружья))) Жаль еще пары экспертов нет)))


повзрослей мальчик. А ещё уроки по русскому не прогуливай

Лангуст1958 24-03-2018 17:35

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

Видишь ли в чём дело имбицил, во всём должен быть некий острый смысл


Старшой, ещё раз напоминаю, заканчивай палить уважаемых товарищей в дурацкой перепалке. Забудь про конкурента. Тебе Мишаня дедовский давно уже грозил за базар гнилой чухальник начистить.
Кто кормить тебя будет, подумай?

Macallan12 24-03-2018 17:59

Мы читаем и оху-ем! В дурдом не завезли галоперидол. Не стыдно ребята!
В нормальном обществе за такие слова можно и здоровьем поплатится! Объясните людям, кто из вас кто, почему вы так друг друга не любите или это новая форма стёба. Это ветка о Левше, не забыли? О МЦ в ветку МЦ, с ху-ми в ветку х-и. Достали!!!!!
I shuravi 24-03-2018 18:22

Мда с , полемика плавно перешла в некультурное русло.
ратоборец 24-03-2018 20:15

quote:
Originally posted by ROX:

А что касается картинок Иваныча, то сам ржу с этого. У левши ещё ссылка на этот форум стоит. Бустят Профессору продажи. Он уже 2е модели тут за неделю пристроил, ловкач




как говориться "Хочешь есть варенье ложкой?-Не лови еб..ом мух"
Mangust1958 24-03-2018 20:47

quote:
Изначально написано Старикашка_Блюм:
Обалденная 105я, в продаже?

Даже мне нравится.Постреляю,а там посмотрим

Mangust1958 24-03-2018 21:08

quote:
Изначально написано ROX:

Пока сливаешься только ты, жулик

Где фото техзазора?
Кому левую МЦ108 впарил?


))))

Starshoi1963 24-03-2018 22:19

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Надо делами благородными заниматься,а не х..ми на Ганзе размахивать


Тарелки в коротыгино запускать

Starshoi1963 25-03-2018 15:24

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Мне бояться нечего.И перестань кукарекать,петух сраный..


Да не злись ты имбицил. Всё интересное в жизни у тебя ещё впереди. Поверь мне. Одним феназипамом куй отъедешь.
Признавайся пидарас - жрал феню когда куёво было в жизни?

R00STER99 25-03-2018 21:06

Мастер класс от ВИ


R00STER99 25-03-2018 21:18

Обзор знаменитой МЦ-105

Джуба Чебоборго 26-03-2018 14:00

Красивые ружья, аналогов не встречал.
Macallan12 26-03-2018 14:07

Прикольно! Где то год назад ЦКИБ распродавал старый ружейный металлолом, т.е. старые ружья из ремонта, спортивных организаций и т.д. Попросил посмотреть друзей на фото здесь массово предоставленные. Не все, но похоже что это отреставрированные ружья. Были бы номера видны они сказали бы точно. Очень сильно их удивили английские ложи на 108 и 106 с одним курком . Под заказчика сделают все что угодно, но стрелять с такими прикладами невозможно. Похоже что здесь мы имеем дело со скрученным пробегом. Кофры тоже не родные, видно новодел. Теперь понятно почему так эта публика гавкает на Левшу-бизнесу светит легкий пиз-ц.
Macallan12 26-03-2018 14:43

Договорились! Ружье Я, буду забирать где то в апреле, подходите посмотрите. Можно и до ЦКИБА дойти, благо сто метров. Я, много лет общался с Зеленко и он мне много интересного рассказывал об оружии, кто там сейчас не знаю, но посмотреть интересно.
ROX 26-03-2018 15:10

Ловец, заканчивай врать. В твои сказки про хром в стволах в этих ружьях даже законченные лохи не поверят. Это же видно элементарно. Я тебя могу научить как это определить и даже выложить пару фото ружей с хромом , которые продавали твои коллеги после восстановления.
В этих ружьях этого нет и не может быть. Они все со 100прц ресурсом.
Ловец Снов 26-03-2018 16:11

quote:
Изначально написано ROX:
Ловец, заканчивай врать. В твои сказки про хром в стволах в этих ружьях даже законченные лохи не поверят. Это же видно элементарно. Я тебя могу научить как это определить и даже выложить пару фото ружей с хромом , которые продавали твои коллеги после восстановления.
В этих ружьях этого нет и не может быть. Они все со 100прц ресурсом.

А вы поговорите с Алексом12, который видел все это собственными глазами, как в подольских гаражал пытальсь восстанавливать стволы. После того, как он это рассказал это ВИ поднял визг и устроил ему скандал.
Зайдите в Артемиду и посмотрите на МЦ-8 и поговорите с продавцами. Ружье не то, что отреставрировно, там все номиналы ушли, заодно и познакомитесь с хромированными стволами))))

Ловец Снов 26-03-2018 16:17

quote:
Изначально написано ROX:

Дружище , п-ц светит Левше, а не ЦКИБу. Стрелять невозможно с ТУшными прикладами ЦКИБа и клюшками от Левши. Я получаю скоро два ружья МЦ и приклады на них мне делали по чертежам ВИ. Подъехай в Коротынино и постреляй сам. Заодно проверишь бой, качество сборки этих ружей.


А, что ВИ сделал в этих ружьях???
Может сам подгонял или приклад врезал или гравировку делал?
Это все заслуга ЦКИБа и там еще есть специалисты и мастера, которые многое могут сделать и без накруток ВИ.
Еще в 2011 году, когда я не знал ВИ, он предлагал сделать приклад, за 60 000 рублей, при том, что ЦКИБ брал 30 000. В настоящее время ВИ просит 100 000 рублей за изготовление приклада, а работники ЦКИБа 40 000. Хотелось бы понять, если всю работу делают мастера ЦКИБа за 40 000 рублей, зачем дополнительно переплачивать 60 000 рублей ВИ???? Расскажите???
Если вас развели на бабки и вы этому только рады, дело ваше. Я предпочитаю приклад под индивидуальные размеры и без накруток ВИ. Когда его делают под меня и я его отстреливаю перед финишной обработкой...

R00STER99 26-03-2018 16:42

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Тут все очень просто. Покупается расстрелянное ружье за минимально низкую цену. Если номиналы стволов после восстановления ушли кладут хром для уменьшения каналов стволов. После этого несут к граверам и договариваются с ними минуя предприятие. Так же и с осадкой. Одно время на заводе были симпотичные заготовки, которые завод боялся ставить из-за их кривизны или дефектов. Эти заготовки скупались как брак за копейки. По этой причине все симпотичные приклады косые, а те, что правильные имеют очень скромную текстуру.Далее делаются кейсы и вот уже идеальное ружье за безумные деньги. Если нахваливающим интересно, то за МЦ105 просят 900 000 рублей...
В свете последних изменений на заводе, такие левые схемы уже не проходят и у ВИ все меньше заказов и оружейный фонд таких ружей заканчивается.
Большая часть фото из старых запасов, которые были давно проданы, а те, что остались уходят с большим скрипом.
По этой причине в данной теме и появились троли, которые создают шумиху вокруг ЛТ и пиарящие (как бы случайно) ружья одного продавана. Нахваливают так, что весь форум забрызган слюнями, но сами ничего не покупают у него.
Тут нужно понимать, что это ружья не заводские, а часто просто переделанные умельцами...




ROX 26-03-2018 17:13

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

А вы поговорите с Алексом12, который видел все это собственными глазами, как в подольских гаражал пытальсь восстанавливать стволы.


quote:
Изначально написано Ловец Снов:

А, что ВИ сделал в этих ружьях???
Может сам подгонял или приклад врезал или гравировку делал?



Ловец, ты сам себе противоречишь.

Ловец Снов 26-03-2018 17:39

quote:
Изначально написано ROX:

А что Алекс12 делал в подольские гаражах, не иначе 2 десятки хрома просил профессора положить в свой Холланд перед продажей.
Алекс12 по сравнению с ВИ по знаниям чуть более чем НОЛЬ.
Про Артемиду не надо завирать, Александр Сергеевич перший коллега Владимира Ивановича. Гадить на него ему совершенно не нужно.
Да и не продаёт Профессор старьё , как Саша12 , Артемида м тд. Максимум во что я поверю, что когда-то реставрировал для них на ЦКИБе старые ружбаи, а те на этих бывших гнилушках хотели ещё грошей сверху заработать. А так как пи...дели и палились при этом , то сразу сливали Иваныча. Из-за чего вся эта гниль через их 6к по форуму и расползается.
Новые его ружья просто замечательные, поэтому и цена на них 600т плюс. И не падает , как и спрос.
А все старые ружбаи после реставрации на предприятии абсолютно в номиналах без хрома в стволах и тд. Поэтому будут всегда дороже , чем хлам у конкурентов.


Вот вам и флаг в руки и ружья в ... те же руки)))
Если вы готовы платить за рядовые модели 3 цены, то вы Вовин клиент))))
И еще, если так хочется восхвалять Вову, то создайте отдельную тему и целуйте его там во все места, а тут тема ЛТ и ваши вздохи о виличии Вовы тут уже порядком надоели!!!

ROX 26-03-2018 17:46

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

А, что ВИ сделал в этих ружьях???
Может сам подгонял или приклад врезал или гравировку делал?
Это все заслуга ЦКИБа и там еще есть специалисты и мастера, которые многое могут сделать и без накруток ВИ.
Еще в 2011 году, когда я не знал ВИ, он предлагал сделать приклад, за 60 000 рублей, при том, что ЦКИБ брал 30 000. В настоящее время ВИ просит 100 000 рублей за изготовление приклада, а работники ЦКИБа 40 000. Хотелось бы понять, если всю работу делают мастера ЦКИБа за 40 000 рублей, зачем дополнительно переплачивать 60 000 рублей ВИ???? Расскажите???
Если вас развели на бабки и вы этому только рады, дело ваше. Я предпочитаю приклад под индивидуальные размеры и без накруток ВИ. Когда его делают под меня и я его отстреливаю перед финишной обработкой...


Это наверное единственный твой более или менее толковый пост с которым я соглашусь.
ЦКИБ может сделать, но страдает тем, что всё делает по ТУ и гонит порой бесвкусицу. Приклады в виде клюшки, чумомодобная гравировка и недостаточная подгонка тоже там не редки.
Кто сможет сформировать для ЦКИБа правильное ТЗ, чтобы избежать всего этого. Клиент? Не думаю. Поэтому и рождаются там уродцы с завидной регулярностью.
Как ты думаешь, чтобы всего этого избежать стоит заплатить профессору 30т рублей, а? Я думаю, что порой стоит и сотку сверху занести, но получить при этом конфету.
Приклад на все свои проекты ВИ всегда подгоняет под заказчика и также отстреливает перед финальной обработкой. Орех у него дорогой, но красивый. Гнилушек никогда не видел. Пропитка чумовая.
Я бы заплатил профессору. Просто не было у него того, что мне было нужно. Он только приклад мне нарисовал на цкибовские ружья и кронштейн для иностранца.
Приводил к нему своих коллег, брали у него дорогие ружья, но никто не жаловался, что их развели.
Я не думаю, что ты продаёшь свой орех по себестоимости, хотя и вложил в него значительно меньше , чем ВИ в своё оружие.

I shuravi 26-03-2018 17:47

Кто там на Фандея батоны крошит ?! Честнее и порядочнее него поди сыщи ! Если кто не в курсе , он давно уже за холодный антик отвечает а не за отшмурыганные останки цкиб.
Ловец Снов 26-03-2018 17:59

quote:
Изначально написано I shuravi:
Кто там на Фандея батоны крошит ?! Честнее и порядочнее него поди сыщи ! Если кто не в курсе , он давно уже за холодный антик отвечает а не за отшмурыганные останки цкиб.

Фандея знаю лично, чеснейший человек. Но он не отвечает за ружья, которые приносят на комисию продавцы. Самый простой пример, попросите его промерить нутромером стволы на МЦ 8 от Вовы, оценить состояние ружья и он скажет всю правду!!!

I shuravi 26-03-2018 18:09

Я их сам мерил
Ловец Снов 26-03-2018 18:22

quote:
Изначально написано I shuravi:
Я их сам мерил

Номинал???))))))))))))))) Я про то же. А ведь крпсиво выглядит и стоит не дорого, не не берут)))))))))))

Ловец Снов 26-03-2018 18:25

quote:
Изначально написано ROX:

Это наверное единственный твой более или менее толковый пост с которым я соглашусь.
ЦКИБ может сделать, но страдает тем, что всё делает по ТУ и гонит порой бесвкусицу. Приклады в виде клюшки, чумомодобная гравировка и недостаточная подгонка тоже там не редки.
Кто сможет сформировать для ЦКИБа правильное ТЗ, чтобы избежать всего этого. Клиент? Не думаю. Поэтому и рождаются там уродцы с завидной регулярностью.
Как ты думаешь, чтобы всего этого избежать стоит заплатить профессору 30т рублей, а? Я думаю, что порой стоит и сотку сверху занести, но получить при этом конфету.
Приклад на все свои проекты ВИ всегда подгоняет под заказчика и также отстреливает перед финальной обработкой. Орех у него дорогой, но красивый. Гнилушек никогда не видел. Пропитка чумовая.
Я бы заплатил профессору. Просто не было у него того, что мне было нужно. Он только приклад мне нарисовал на цкибовские ружья и кронштейн для иностранца.
Приводил к нему своих коллег, брали у него дорогие ружья, но никто не жаловался, что их развели.
Я не думаю, что ты продаёшь свой орех по себестоимости, хотя и вложил в него значительно меньше , чем ВИ в своё оружие.


Уважаемы, убедительная просьба, создайте отдельную тему и продолжайте там рассказывать о достоенствах Вольдемара. Вот честное слово, противно слушать как вы целуете его во все места. Напоминвет времена СССР и восхваление деятелей КПСС. Можно мы не будем в этом учавствовать ? Вы сами, без нас!

Ловец Снов 26-03-2018 18:55

quote:
Изначально написано ROX:

Можно, не участвуйте. Мы тут будем обсуждать хорошие ружья без вас. Ваши поцелуи во все места Бивиса, тьфу Казакова как минимум странны, в этой брошенной теме. Или надеетесь на скидку в Левше за заказанный ЛТ5000? Или на сбыт их клиентам деревяшек. Открою вам небольшой секрет. Нет у них больше клиентов. А те кто попали в их сети, пытаются выбраться из этой организации любыми способами.


Вы немного тему попутали. Если вы не оьратили внимания я никого не хвалю и не к чему не призываю!
Поэтому давайто по теме!

Ловец Снов 26-03-2018 18:58

quote:
Изначально написано R00STER99:

Илья,
Признайся, макаллан это ты?
Мне твоя оговорка про пять использованных лицензий и четыре ружья в наличии не даёт покою.
Пятая лицензия будет истрачена под ЛТ?
Поэтому ты так за Мастера и Ко переживаешь?


Вы напишите тому участнику в личку и все у него спросите! Я говорил раньше и повторю сейчас, это не мой ник и кто этот участник я не знаю. Есть сомнения, обратитесь к модератору.

ROX 26-03-2018 19:04

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Вы немного тему попутали. Если вы не оьратили внимания я никого не хвалю и не к чему не призываю!
Поэтому давайто по теме!


Нет Ловец, мы ничего не попутали. Дискуссия тут велась исключительно про Левшу до твоего прихода, после чего ты начал в чужой теме заниматься собственной рекламой, выкладывая бесчисленные фото своих ружей, прикладов и деревяшек. А потом привёл с собой Старшого свалив тему в срач. Кстати попроси его, чтобы он тут потёр за собой.
Так что уходя, не забудь закрыть за собой дверь.

Ловец Снов 26-03-2018 19:23

quote:
Изначально написано ROX:

Нет Ловец, мы ничего не попутали. Дискуссия тут велась исключительно про Левшу до твоего прихода, после чего ты начал в чужой теме заниматься собственной рекламой, выкладывая бесчисленные фото своих ружей, прикладов и деревяшек. А потом привёл с собой Старшого свалив тему в срач. Кстати попроси его, чтобы он тут потёр за собой.
Так что уходя, не забудь закрыть за собой дверь.


Если у вас не хватает умственных способностей прочитать историю переписки, то я вам напомню.
Некие участники форума (не буду говорить кто) начали распростронять лживую информацию о том, что Левша банкрот и оружия никто не получит. Увидив это я позвонил Генеральному директору Левши и уточнил у него актуальные данные. Он сказал, что в настоящее время идет расширение производства и бывает так, что они не успевают заходить на форум и отвечать на фопросы. Указанную информацию я разместил на форуме, а в ответ получил крики о том, что я торгую гнилым орехом и пытаюсь его всем впарить. Заметте я ничего не писал про орех и ничего не предлагал, а только стал отвечать на выпады в мой адрес!
Поэтому уважаемый, если вы не в состоянии прочитать историю переписки, то просто помолчите. Сойдете за умного.
Ближе к теме!!!!

Starshoi1963 26-03-2018 19:23

quote:
Originally posted by ROX:

Кстати попроси его, чтобы он тут потёр за собой



Для начала своё гавнище уберите, при этом не забыв проветрить помещение.
Потом будите давать рекомендации кому чего делать.
Mangust1958 26-03-2018 19:28

quote:
Изначально написано Macallan12:
Прикольно! Где то год назад ЦКИБ распродавал старый ружейный металлолом, т.е. старые ружья из ремонта, спортивных организаций и т.д. Попросил посмотреть друзей на фото здесь массово предоставленные. Не все, но похоже что это отреставрированные ружья. Были бы номера видны они сказали бы точно. Очень сильно их удивили английские ложи на 108 и 106 с одним курком . Под заказчика сделают все что угодно, но стрелять с такими прикладами невозможно. Похоже что здесь мы имеем дело со скрученным пробегом. Кофры тоже не родные, видно новодел. Теперь понятно почему так эта публика гавкает на Левшу-бизнесу светит легкий пиз-ц.

Ваши друзья или невнимательны или такие же спецы как илюша миронов.Где вы увидели английский приклад на модели МЦ-108? Здесь представлены охотничьи модели с английским прикладом МЦ-106 и МЦ-105-20 с одним спусковым крючком (от курка он очень сильно отличается)изготовленными по желанию заказчиков,у которых перед заказом была возможность пострелять с разным типом приклада.Если вы уверены в скрученном пробеге,я могу вам предоставить возможность подтвердить свою уверенность.Могу любое ружьё дать вам на экспертизу.На стенд приехать готовы вместе с друзьями? Фото с моего сайта я никого не просил здесь размещать,но есть люди разбирающиеся в оружии лучше вас с друзьями вместе взятыми.Это форум и я никому не могу запретить выражать свою точку зрения.

ROX 26-03-2018 19:50

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

Для начала своё гавнище уберите, при этом не забыв проветрить помещение.
Потом будите давать рекомендации кому чего делать.

Глаза разуйте

Mangust1958 26-03-2018 19:53

quote:
Изначально написано Ловец Снов:


Зайдите в Артемиду и посмотрите на МЦ-8 и поговорите с продавцами. Ружье не то, что отреставрировно, там все номиналы ушли, заодно и познакомитесь с хромированными стволами))))


А у тебя есть доказательства,что это моё ружьё или я его кому-то продал? Ты собираешь сплетни,несёшь всякий бред и наивно полагаешь,что на форуме все идиоты и они тебе охотно верят.

Starshoi1963 26-03-2018 19:58

quote:
Изначально написано ROX:

Глаза разуйте


Трите всю свою блевотину, и мандусту посоветуйте дерьмо своё убрать.
Мне потереть срач минута времени.

Ловец Снов 26-03-2018 20:11

quote:
Изначально написано Mangust1958:

Я давно заметил,когда ты начинаешь врать,то делаешь очень много ошибок в тексте.Если ты такой же юрист,как "оружейник",то я тебе соболезную.


За рулем сложно писать длинные тексты.
На счет вранья переписку прочитай...

Ловец Снов 26-03-2018 20:21

quote:
Изначально написано ROX:

Мангуст ваш друг


Поклонник таланта))))

Mangust1958 26-03-2018 20:21

quote:
Изначально написано Starshoi1963:


Мне потереть срач минута времени.


Только этим и занимаешься - гадишь и трёшь.И раздел МЦ с друзьями превратили в тухлое болото.

Macallan12 26-03-2018 20:38

Опять собачитесь? Не устали? Взрослые вроде люди!
Почему кто-то считает что Я это Илья, не понимаю!
С вое первое МЦ купил 1984 и это было МЦ-20, боюсь Илья тогда еще не родился или был совсем юн. Еще хочу напомнить, через меня много прошло ружей МЦ так уж сложилось(у моего старого друга были родственные связи с руководством). И сейчас есть 106 две пары стволов, 105 штуцер, 109-12-07 очень редкая вещь, 18 мелкашка. Здесь тоже у кого то 109-07 есть. Поздравляю! Спасибо за приглашения пострелять, но с моим настрелом из МЦ будет просто неинтересно.
Еще раз про ЛТ. Конструкция это уникальная, родилась еще в 80-х и в серию не пошло только из-за бардака 90-х. Это вещь в коллекцию, все остальное не важно
Starshoi1963 26-03-2018 20:41

quote:
Originally posted by Mangust1958:

.И раздел МЦ с друзьями превратили в тухлое болото



А что делать? Болото тоже место благостное, клюква там всякая,
брусника, мухоморы..
Смотрю ты какой-то смирный нонче.С Феназипама приход поймал?
Пэн Дэхуай 26-03-2018 20:59

quote:
Originally posted by Macallan12:

Еще раз про ЛТ. Конструкция это уникальная, родилась еще в 80-х и в серию не пошло только из-за бардака 90-х. Это вещь в коллекцию, все остальное не важно



Снова отвар из мухоморов пили ?
ROX 26-03-2018 21:17

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

А что делать? Болото тоже место благостное, клюква там всякая,
брусника, мухоморы..
Смотрю ты какой-то смирный нонче.С Феназипама приход поймал?

А чего ему нервничать. Ещё два ружья ушли, а по поводу третьего изволил подумать ещё.
И всё благодаря хайпу Старшого.
Не даромъ я вас в его союзники запейсал

Macallan12 26-03-2018 21:20

Нет, я люблю виски и водку тоже. Здесь есть Тульские ребята и они лучше расскажут о конструкции этого ружья. Как Казаков его сделает еще посмотрим, мне ждать осталось немного. А завидовать не надо. Закажи сам его, постреляй, поохоться и вот тогда со знанием дела будешь дискутировать. А так дешевый пиз-шь. Не интересно. Получается мнение у тебя есть, а ружья нет. Это как?
Macallan12 26-03-2018 21:36

С какой правдой ROX?
Mangust1958 26-03-2018 22:23

quote:
Изначально написано Macallan12:
С какой правдой ROX?

Правда ROX заключается в том,что вы не видите разницы между ЛТ и МЦ и пытаетесь давать оценку ружьям,которых вы даже в глаза не видели.

Ловец Снов 26-03-2018 22:30

quote:
Изначально написано Macallan12:
Опять собачитесь? Не устали? Взрослые вроде люди!
Почему кто-то считает что Я это Илья, не понимаю!
С вое первое МЦ купил 1984 и это было МЦ-20, боюсь Илья тогда еще не родился или был совсем юн. Еще хочу напомнить, через меня много прошло ружей МЦ так уж сложилось(у моего старого друга были родственные связи с руководством). И сейчас есть 106 две пары стволов, 105 штуцер, 109-12-07 очень редкая вещь, 18 мелкашка. Здесь тоже у кого то 109-07 есть. Поздравляю! Спасибо за приглашения пострелять, но с моим настрелом из МЦ будет просто неинтересно.
Еще раз про ЛТ. Конструкция это уникальная, родилась еще в 80-х и в серию не пошло только из-за бардака 90-х. Это вещь в коллекцию, все остальное не важно

Это параноя у Вовы, он сам кучу левых ников имеет и лумает, что все как он сам с собой разговаривают. Кстати я 1978 года.
Из МЦ я тоже пострелял и хочу сказать многое зависит конкретного ствола и патронов. Рассказы о том, что все МЦ имеют феноменальный бой скорее домыслы. После отстрела по бумаги сразу все становиться понятно, что и как.

ROX 26-03-2018 22:41

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Кстати я 1978 года..


Вот это удивил, Ловец. Я думал , что 1998го.

Macallan12 26-03-2018 22:50

quote:
Правда ROX заключается в том,что вы не видите разницы между ЛТ и МЦ и пытаетесь давать оценку ружьям,которых вы даже в глаза не видели

А мне показалось что это одно и то-же. От ЦКИБа до ЛТ одна минута медленным шагом. Конструктор заслуженный Цкибовец, гравер то же и осадчик и рабочие ходят туда сюда и покрытие все на цкибе. 109 и 111 реплики с босса и пёрде и уже выпускаются более 50-ти лет. ЛТ хоть какой-то шаг вперед. Посмотрим что дальше будет.
Kalita 26-03-2018 23:12

И всёжь хочется увидеть спортивный вариант от ЛТ..будет фото?
Пэн Дэхуай 26-03-2018 23:19

quote:
Изначально написано Kalita:
И всёжь хочется увидеть спортивный вариант от ЛТ..будет фото?

Чему бы жизнь нас не учила , а сердце верит в чудеса ! (С)
Будет , будет . Вариация на тему тоз 34 , скорее всего

I shuravi 26-03-2018 23:27

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Кстати я 1978 года.



Тоесть , среднее-специальное или высшее образование Вы получали во времена постперестроечной разрухи ? И после этого дерзнули назваться специалистом и зарубиться на какие то эксперименты с человеком , чей стаж в деревообработке больше Вашего стажа пребывания на планете земля ?
Юноша , извольте покинуть класс !!!!!!!!!
R00STER99 26-03-2018 23:28

quote:
Изначально написано Kalita:
И всёжь хочется увидеть спортивный вариант от ЛТ..будет фото?

Уважаемый Калита,
Что вы подразумеваете под спортивным вариантом ЛТ? Может, у вас есть больше информации. Я его ни на выставке, ни у них в офисе не видел.
Было много разговоров, но ,похоже, Мастер понимает под спортом вот этот вариант:

I shuravi 26-03-2018 23:41

quote:
Изначально написано R00STER99:

Уважаемый Калита,
Что вы подразумеваете под спортивным вариантом ЛТ? Может, у вас есть больше информации. Я его ни на выставке, ни у них в офисе не видел.
Было много разговоров, но ,похоже, Мастер понимает под спортом вот этот вариант:


Всё верно. для дисциплины "стрельба пулева" применяются однозарядные винтовки под патрон 22 LR.

ROX 26-03-2018 23:51

А если на ружье стоит спортивный приклад, оно уже может считаться спортивным?
Пэн Дэхуай 26-03-2018 23:55

А то ! спортивный жешь
Kalita 27-03-2018 12:12

МраШный,господа,юмор....
цкибари говно откровенное гонют... и тут похоже та же песня...
Gorbus 27-03-2018 12:48

Мерзко читать тему.
Люди, не достигшие ничего, от слова совсем, по "медвежьей" традиции устроили в теме ад.
Автор, вы идёте вперёд, и, очевидно, это получается. Уберите из темы весь этот сброд, они не стоят внимания.
P.S. Модераторы, давно пора обратить внимание, если лютой обиды на Россию нет...
Ловец Снов 27-03-2018 08:45

quote:
Изначально написано I shuravi:

Тоесть , среднее-специальное или высшее образование Вы получали во времена постперестроечной разрухи ? И после этого дерзнули назваться специалистом и зарубиться на какие то эксперименты с человеком , чей стаж в деревообработке больше Вашего стажа пребывания на планете земля ?
Юноша , извольте покинуть класс !!!!!!!!!

Вы искренне считаете, что возраст показатель опыта? Можно всю жизнь быть плохим специалистом и рассуждать и никакой возраст не поможет. Таких примеров масса, когда у мастеров с 40-летним стажем руки из ж..пы ростут. Не способность оценить новые технологии и рости над собой и совершенствоваться, вот, что хуже всего!

Ловец Снов 27-03-2018 17:48

quote:
Изначально написано ROX:
Народ, объясните мне пожалуйста, зачем Мастер запирающую планку под углом в коробку поставил? В чём цимес этого «уникального» технического решения?

Вот он уровень экспЭрда...
Подобного типа система запирания используется на СО-5. Данным техническим решением происходит выборка износа, который неизбежно возникает в трущихся парах...

Старикашка_Блюм 28-03-2018 09:38

Что-то навеяло выложить это тут:
Ловец Снов 28-03-2018 10:29

quote:
Изначально написано Старикашка_Блюм:
Что-то навеяло выложить это тут:

Совершенно разные ружья. Посмотрите на систему запирания. Ружье на фото ближе к Блазер Ф-3.

d-alex001 29-03-2018 14:29

там и замки другие
I shuravi 29-03-2018 18:08

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Давайте обсудим эти конструктивные решения и в чем я не прав?


В оценке предназанчения таких изменений. Компенсация износа достигается намного проще. Это, выипон а ля дожиматель блока.

Ловец Снов 30-03-2018 14:44

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Шах и мат ! Потомки Пердэ пошли вешаться. Бо их голимая планка служит от силы сто лет ...........................

Ни раз приходилось видеть МЦ-6, 106, 105 с изношенной нижней планкой, в результате чего появлялся шат стволов. Более того, аналогичный шат приходилось видеть на МЦ-9 с ее сложнейшей системой запирания.
Аналогичые шаты возникают и на Браунингах.
На счет Перде, можно уточнить модель, которую вы приводите в качестве примера.

Shovinist 30-03-2018 19:19

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Ни раз приходилось видеть МЦ-6, 106, 105 с изношенной нижней планкой, в результате чего появлялся шат стволов. Более того, аналогичный шат приходилось видеть на МЦ-9 с ее сложнейшей системой запирания.
Аналогичые шаты возникают и на Браунингах.
На счет Перде, можно уточнить модель, которую вы приводите в качестве примера.


Если стволами хлопать,то можно раздолбать любую систему запирания.При хлопке идет удар косым срезом крюков по рамке, наклёп на стволах и вертикальный люфт.

Пэн Дэхуай 30-03-2018 23:11

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

На счет Перде, можно уточнить модель, которую вы приводите в качестве примера.



Жгёте , сударь ! "рамка пердэ" словосочетание незнакомое ? Полистайте на досуге https://forum.guns.ru/forummessage/1/104041.html
Kalita 31-03-2018 07:52

Чот какое то трагическое молчание у "Левши"... Будут образцы спортивного обьвеса? Мне спортивный вариант обещен был.. "Левша" слово держим?...
Jeffery 31-03-2018 11:08

Специально зариегистрировался сегодня, чтобы почитать эту тему по ЛТ5000, прошерстил её от корки до корки , но так и не понял что тут обсуждают.
Подскажите, есть ли по ЛТ где-то подробная информация?
Ловец Снов 31-03-2018 16:31

quote:
Изначально написано Jeffery:

А по цене и моделям в наличии какая-то информация есть? Уже пару лет минимум продают. В Москве ее можно где-нибудь посмотреть?
В оружие глазами владельца не могу ЛТ найти


Звоните непосредственно в Левшу. Тут половину тролей и никакой объективности!

Ловец Снов 31-03-2018 16:34

quote:
Изначально написано Shovinist:

Если стволами хлопать,то можно раздолбать любую систему запирания.При хлопке идет удар косым срезом крюков по рамке, наклёп на стволах и вертикальный люфт.


И много вы знаете ружешь, в которых можно хлопать стволами о рамку запирания?

Shovinist 31-03-2018 19:32

quote:
Изначально написано Ловец Снов:

И много вы знаете ружешь, в которых можно хлопать стволами о рамку запирания?


На моделях МЦ6,106,105,МЦ-9 вертикалка,которые вы перечислили #1272.
Если рычаг не придерживать,то удар нижним крюком будет по рамке.Или хотите со мной поспорить?

Ловец Снов 01-04-2018 11:07

quote:
Изначально написано Shovinist:

На моделях МЦ6,106,105,МЦ-9 вертикалка,которые вы перечислили #1272.
Если рычаг не придерживать,то удар нижним крюком будет по рамке.Или хотите со мной поспорить?


Какой смысл спорить с очередным тролем, зарегистрированным 5 дней назад, имеющего 2 поста только в этой теме и оба поста в ответ на мои сообщения!

И немного фото для любителей гнилого ореха)))


click for enlarge 1920 X 1269 247.2 Kb
click for enlarge 1779 X 1280 217.3 Kb

Тульская компания 02-04-2018 10:18


quote:
... Будут образцы спортивного обьвеса? Мне спортивный вариант обещен был.. "Левша" слово держим?...

quote:
Подскажите, есть ли по ЛТ где-то подробная информация?


Добрый день, Друзья!

Подробную информацию Вы можете получить на нашем сайте
http://levsha-tula.ru/lt-5000/


Kalita 02-04-2018 18:42

Ну хоть что то по спорту..Приклад такой не нужен. Крутой пистолетс РП самое то будет. Какой затыльник? Какой механизм на РП ? Ствол 81(78) будет? Без боковых досок? Какие МС ставим?.. Их длинна? Витые пружины будут? Какая с работка(усилие) на 1 и 2 спуск в КГ?
Заранее благодарю
d-alex001 02-04-2018 18:50

В чем плюсы витых пружин в данном случае?
Kalita 02-04-2018 22:16

В чем плюсы витых пружин в данном случае?(с)
Витая пружина даже сломанная какое то время ещё робит..(аксиома)
Пэн Дэхуай 03-04-2018 12:04

И заранее предупреждает о необходимости замены. А не в разгар перестрелки за первенство.
d-alex001 03-04-2018 06:45

quote:
Originally posted by Kalita:

Витая пружина даже сломанная какое то время ещё робит..(аксиома)



quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

И заранее предупреждает о необходимости замены. А не в разгар перестрелки за первенство.



а как же тогда все эти сопли-слюни о том что они медленные?!
Я понимаю если сравнивать курковку и безкурковку, а вот по быстроте срабатывания пружин на различных ружьях разницы не заметил если честно.
Пэн Дэхуай 03-04-2018 09:14

quote:
Originally posted by d-alex001:

курковку и безкурковку



Безкурковок на стенде не встречал ещё ни разу.
Разницу работы усм отчётливо видно по изменившемуся упреждению по быстрым тарелкам.
Kalita 03-04-2018 12:00

Да хорош.Возьмите усм на мх8 старого иль нового.Разницы не будет.Там милисекунды.
I shuravi 03-04-2018 12:47

quote:
Originally posted by Kalita:

Там милисекунды



Попробуйте стрельнуть степашку или угонную в ёлочках сразу у машинки и эти милисекунды покажутся вечностью )))
d-alex001 03-04-2018 14:26

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Безкурковок на стенде не встречал ещё ни разу.



в Питере проводят среди любителей соревнования с разными типами ружей, в т.ч курковок)))
Хотя о чём я, вы же о безкурковках)))
Пэн Дэхуай 03-04-2018 19:07

Единственная, известная мне, спортинговая безкурковка доступная в РФ это браунинг синержи. Но я реально ни разу не видел его на стенде. С внешнекурковым я какраз стреляю компакт , мне нра.
Kalita 03-04-2018 21:00

эти милисекунды покажутся вечностью )))(с)
Стреляет с МХ8 мсмк 3-х кратная России и вице-МИра..ей по барабану)))
d-alex001 04-04-2018 07:32

Один пример не интересен. Есть какая-то статистика?!
Стас 04-04-2018 07:47

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Безкурковок на стенде не встречал ещё ни разу.



А что, Перацци безкурковые??? Я просто не в курсе
d-alex001 04-04-2018 08:18

вы меня не поняли))) я имел в виду внешнекурковые ружья, тулки там всякие и иж-17
Стас 04-04-2018 08:22

quote:
Изначально написано d-alex001:
вы меня не поняли))) я имел в виду внешнекурковые ружья, тулки там всякие и иж-17

Ок. И много внешнекурковых ружей на стенде?

d-alex001 04-04-2018 08:37

quote:
Originally posted by Стас:

И много внешнекурковых ружей на стенде?



нет, но видел в любительских лигах))
Пэн Дэхуай 04-04-2018 10:02

quote:
Изначально написано Стас:

А что, Перацци безкурковые??? Я просто не в курсе

внутрикурковые они. я сказал что безкурковых не встречал, тобишь ударниковых.

Пэн Дэхуай 04-04-2018 10:04

quote:
Изначально написано d-alex001:
вы меня не поняли))) я имел в виду внешнекурковые ружья, тулки там всякие и иж-17

А какая разница , снаружи курок или внутри ? на скорость это никак не влияет. Только конструкция замка имеет значение.

d-alex001 04-04-2018 11:46

на курковке: нажал на спуск, услышал щелчок(увидел работу курка), произошёл выстрел.
безкурковка: нажал спуск, произошёл выстрел.
Ну это опять же касаемо наших ружей, куркового импорта никогда в глаза не видел. Я понимаю что замки могут быть разными и работают они по разному. Просто хочется разницу в скорости срабатывания.
Стас 04-04-2018 11:52

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

внутрикурковые они. я сказал что безкурковых не встречал, тобишь ударниковых.


Вы удивляете меня. Все ныне стреляют с бескурковых, курковые почти умерли

Пэн Дэхуай 04-04-2018 12:40

Назовите пару моделей безкурковых ружей популярных у стендовиков .
Пэн Дэхуай 04-04-2018 12:42

Нозовите хотябы пару популярных безкурковых ружей для стенда.
I shuravi 04-04-2018 12:59

Однако плющит народ уже по весеннему , с размахом )))
1)Ружьё с внешними курками = курковка классическая.
2)Ружьё с внутренними курками = "безкурковое" это маркетинговое название ВНУТРИКУРКОВЫХ ружей.
3)Настоящее БЕЗКУРКОВОЕ ружьё. УСМ ударникового типа.
click for enlarge 1707 X 1280 213.9 Kb
click for enlarge 1919 X 1280 255.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.0 Kb
d-alex001 04-04-2018 13:33

quote:
Однако плющит народ уже по весеннему , с размахом )))
1)Ружьё с внешними курками = курковка классическая.
2)Ружьё с внутренними курками = "безкурковое" это маркетинговое название ВНУТРИКУРКОВЫХ ружей.
3)Настоящее БЕЗКУРКОВОЕ ружьё. УСМ ударникового типа.


Да! если смотреть в данном контексте то это будет 1)Ружьё с внешними курками = курковка классическая.
Я говорю именно про эти ружья.
Развели тут блин демагогию)))
Стас 04-04-2018 14:11

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Нозовите хотябы пару популярных безкурковых ружей для стенда.

Хоть одно курковое назовите

Пэн Дэхуай 04-04-2018 14:33

quote:
Изначально написано Стас:

Хоть одно курковое назовите


Хоть одно курковое назовите
Вы стрелки не переводите, я вопрос задал. Вы ответите или будете паясничать ? Выше I shuravi всё популярно разжевал. Внешнекурковое мц-9 выпускалось в варианте для стенда.

I shuravi 04-04-2018 14:39

quote:
Изначально написано d-alex001:

Да! если смотреть в данном контексте то это будет 1)Ружьё с внешними курками = курковка классическая.
Я говорю именно про эти ружья.
Развели тут блин демагогию)))

Так без разницы с какой стороны досок курки. Скорость от конструкции зависит. Самое шустрое - ударниковое.

Пэн Дэхуай 04-04-2018 14:45

quote:
Originally posted by I shuravi:

Скорость от конструкции зависит. Самое шустрое - ударниковое.



Вот и я об том же !
quote:
Originally posted by I shuravi:

Самое шустрое - ударниковое.



0.0019 секунды у синерджи ЕМНИП
баба_маня 04-04-2018 16:10

а как-же электровоспламенение??? :-)
правда стендовых таких даже в тырнетах не встречал, а вот винтовки даже продавались. правда не в наших палестинах. в наших только "бесствольники" продаются.
Пэн Дэхуай 04-04-2018 16:17

quote:
Originally posted by баба_маня:

а как-же электровоспламенение??? :-)



Рейлган ещё быстрее )))
I shuravi 04-04-2018 16:20

Это всё весна , господа.
d-alex001 04-04-2018 16:31

quote:
Originally posted by баба_маня:

а как-же электровоспламенение??? :-)



так-то тема
Jeffery 04-04-2018 20:51

Пообщался в Артемиде по поводу ЛТ. Выводы сделал. Всем спасибо!
Пэн Дэхуай 05-04-2018 12:20

quote:
Изначально написано Jeffery:
Пообщался в Артемиде по поводу ЛТ. Выводы сделал. Всем спасибо!

Интересно с кем ?

d-alex001 05-04-2018 02:46

quote:
Originally posted by Jeffery:

ообщался в Артемиде по поводу ЛТ. Выводы сделал



И что говорят? какие выводы сделал?
I shuravi 05-04-2018 09:42

В Артемиде только один человек разбирается в оружии, остальные мясо с познаниями на уровне ширпотреба. Но он занимается холодным антиком и бывает не подолгу там.
Тульская компания 06-04-2018 14:45

Добрый день, дорогие Друзья!

Наша Компания рада сообщить, что с понедельника (09 апреля 2018 года) мы начинаем принимать заказы на изготовление блоков стволов для нашего ружья общей длиной до 810 мм.

С другими дополнительными возможностями при заказе наших ружей Вы можете ознакомиться пройдя по ссылке:
http://levsha-tula.ru/lt-5000/dop-vozmozhnosti.html

С Уважением,
Оружейная фирма "Левша-Т" город Тула

d-alex001 06-04-2018 15:17

Вы лучше скажите, есть ли в Ваших планах изготовление горизонталок в 16, 20 калибрах?
Тульская компания 06-04-2018 15:26

quote:
Вы лучше скажите, есть ли в Ваших планах изготовление горизонталок в 16, 20 калибрах?

Добрый день, для начала)

Ружья в 20 калибре есть не только в планах, но уже и в документации.
Причем, это как горизонталки, так и вертикалки.
Ружья в 16 калибре мы выпускать пока не планируем.
В ближайших планах и не только, кроме 20 калибра, также имеются наработки по нарезному оружию, но данную тему необходимо смотреть в разделе нарезного оружия.

С Уважением.

d-alex001 06-04-2018 16:21

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Ружья в 20 калибре есть не только в планах, но уже и в документации.



покажите хоть эскизы, а то народ и так весь истомился тут с вашим молчанием)))
Тульская компания 07-04-2018 09:54

quote:
покажите хоть эскизы, а то народ и так весь истомился тут с вашим молчанием)))

Куда это Вы так торопитесь?)
Коллекцию собираете или разведданные?)??))
Если Вас интересуют СЕГОДНЯ горизонталки 16 и 20 калибров, так поищите их в интернете или у других производителей.
Если Вас интересуют разведданные..........))))))))))
До получения патента, данная информация пока закрыта.

В настоящий момент наша Компания предлагает ружья следующих моделей: ЛТ5000, ЛТ5110, ЛТ5334, ЛТ5511, ЛТ5032, ЛТ5332, ЛТ5001... и далее по таблице

http://levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html

готовые и на заказ!

Причем, если Вам необходимо охотничье или спортивное ружьё под левшу, мы изготовим персонально для Вас ружьё не только с отводом приклада влево, но и положением рычага запирания также влево - как удобнее стрелку.

Если в практической стрельбе это встречается часто (затвор располагается слева или справа от ствольной коробки, то для охотничьего ружья - это большая редкость, ввиду того, что производителю не всегда интересно заниматься с такими работами (а зачастую это просто не позволяет сделать конструкция ружья).

Мы же выполним Вам эту работу (изготовим ружьё под левшу) без дополнительной платы!

Сейчас у нас в работе есть два таких ружья.

Для заказов обращайтесь лично по телефонам
8(4872)36-11-восемьдесят три.
8(960)598-02-двадцать восемь.

Будем Рады (в реальных рамках) решить любую Вашу задачу.

С Уважением.

баба_маня 07-04-2018 10:10

quote:
Originally posted by Тульская компания:

но данную тему необходимо смотреть в разделе нарезного оружия.



почему? Вы же собственный раздел открыли... ну тему другую откройте ту-же и всех делов.
quote:
Originally posted by Тульская компания:

До получения патента, данная информация пока закрыта.



подождем...
Uazovod 07-04-2018 14:09

Добрый день.Скажите пожалуйста,мою хотелку вижу как вертикалка с двумя блоками стволов.Первый оба 20х76 цилиндр с напором с мушкой и целиком.Второй блок верх 22хорнет низ 20х76 чок 0,75 с конусом по всей длинне ствола .Вы можете так и сроки ,ну и цену в личку? Мне ружье для лесу,а не для пантов.
Viksvill 07-04-2018 15:00

Посмотрел на сайте лт спортивное ружье. Интересно, для какого спорта придумали такой приклад и кто его "изобрел"?
FANATHUNTER 07-04-2018 21:29

Наверно для трапа, и планка высокая, для другого вряд ли подойдёт.
Viksvill 07-04-2018 22:06

Не думаю, с таким , с позволения сказать, пистолетом.
Снайпинг или академическая гребля, скорее
Р.s. в ружьях для трапа обычно гребень практически параллелен стволам и пистолет другой.
I shuravi 08-04-2018 12:04

quote:
Изначально написано Viksvill:
Посмотрел на сайте лт спортивное ружье. Интересно, для какого спорта придумали такой приклад и кто его "изобрел"?

Для людей тоз 91 верх совершенства, чего Вы от них ждёте ?

sokoov 08-04-2018 12:45

Странный доп. на сайте:
п. 11. Улучшенное олифование деревянных частей.

Лучше уберите данный пункт или расшифруйте. За такое продажников обычно лишают премии. Из данного пункта следует, что в базе покрытие Г.?

I shuravi 08-04-2018 09:58

quote:
Originally posted by sokoov:

олифование



Шах и мат! Да какие там шах и мат ? Это домашний марс !!!! За такое в проф училищах подзатыльники били , как за шпонирование и прочие слова-паразиты, появившиеся в самопальных "учебниках" в девяностых годах прошлого тысячелетия. Помню , стоим на утреней пятиминутке на пятом мебельном комбинате. Старший мастер кричит, как называется последовательное клеевое соединение шпона плоскостями , шпонировка или фанеровка ? Весь цех, за исключением трёх человек, хором , шпонировка ! Отлично , орлы ! Откидывает брезент с борта машины гружёной фанерой и говорит, вот эти три тонны ШПОНЕРЫ быстренько грузите на чердак. Достаёт один лист, а вот это лист ФАНЕРЫ остальные несут в раздевалку.
Reb00t 09-04-2018 04:20

16-калибр планируется к выпуску?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

d-alex001 09-04-2018 05:29

quote:
Originally posted by Reb00t:

16-калибр планируется к выпуску?



выше читай((
Reb00t 09-04-2018 07:55

quote:
выше читай((

читал...
я о перспективе....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Тульская компания 09-04-2018 09:38

quote:
Добрый день.Скажите пожалуйста,мою хотелку вижу как вертикалка с двумя блоками стволов.Первый оба 20х76 цилиндр с напором с мушкой и целиком.Второй блок верх 22хорнет низ 20х76 чок 0,75 с конусом по всей длинне ствола .Вы можете так и сроки ,ну и цену в личку? Мне ружье для лесу,а не для пантов.

Добрый день!

Ваше пожелание нам понятно. Компания принимает сейчас заказы на изготовление дополнительных блоков стволов для своих ружей только 12 калибра. За то, и длины разные от 600 мм до 810 мм, и Д\С постоянные или сменные, и к любой нашей новой модели ЛТ!!! При чём, любые варианты - по Вашему желанию.
Список желающих по 20-му калибру у нас постоянно пополняется, и как мы запустим производство 20-го калибра, мы сразу Вам перезвоним, если Вы оставите свои координаты у нас на почте Levshat5000@mail.ru, или позвоните по телефону +7(4872)36-11-83 и оставите заявку.

С Уважением!

Тульская компания 09-04-2018 10:00

quote:
Посмотрел на сайте лт спортивное ружье. Интересно, для какого спорта придумали такой приклад и кто его "изобрел"?

Добрый день!

Если у Вас вопрос про ЛТ5334, то данное спортивное ружьё выполнено по индивидуальным пожеланиям спортсмена-Заказчика. Вид спорта - спортинг.
Если у Вас другие пожелания и видения Вашего спортивного или охотничьего ружья, то мы с радостью воплотим их в жизнь!

Заказ можно разместить по телефону +7(4872)36-11-83

Viksvill 10-04-2018 09:10

quote:
Originally posted by Тульская компания:

данное спортивное ружьё выполнено по индивидуальным пожеланиям спортсмена-Заказчика. Вид спорта - спортинг.



Впервые вижу подобную инновацию на спортинговом ружье. Конечно, каждый имеет полное право заказывать себе любые приклады, но то , что Ваша фирма выставляет такое изделие в качестве образца, весьма впечатляет.)))
Мне кажется, что компания, которая предлагает спортивное оружие должна иметь в этом некоторую экспертизу и видение конструкции и строя спортивного оружия.


quote:
Originally posted by Тульская компания:

Если у Вас другие пожелания и видения Вашего спортивного или охотничьего ружья, то мы с радостью воплотим их в жизнь!



Спасибо, я уж по старинке, постреляю еще из моей DT)))
I shuravi 13-04-2018 07:58

quote:
Изначально написано Viksvill:

Спасибо, я уж по старинке, постреляю еще из моей DT)))

Моветон ! Она не передаёт Вашей индивидуальности , ведь её не создавали именитые мастера под Вашим руководством................

Тульская компания 13-04-2018 10:01

quote:
Мне кажется, что компания, которая предлагает спортивное оружие должна иметь в этом некоторую экспертизу и видение конструкции и строя спортивного оружия.

Конечно, но мы Вам показываем наши возможности.
У нас каждый может заказать для себя ружьё - как говорится - под свои хотелки) - и мы по возможности можем воплотить их в жизнь.

Раньше такую услугу Вы могли получить только за границей!!!

А теперь, с нашей помощью, Вы можете заказать себе ружьё в России!

Тульская компания 13-04-2018 10:05

И позвонив 8 (4872)36-11-восемьдесят три и заказав ружьё сегодня,уже через несколько месяцев, Вы становитесь обладателем фактически индивидуального изделия, за разумные деньги.(Количество заказов ограничено, ввиду того что у нас штучное производство).
п/с цены ещё прошлого года, и скачки валюты на неё не сказываются!
Viksvill 13-04-2018 12:24

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Раньше такую услугу Вы могли получить только за границей!!!



Для оказания такой услуги, как изготовление индивидуального приклада, необходима экспертиза в определении параметров такого приклада исходя из особенностей стрелка и спортивной дисциплины.
То, что Вы показали, не располагает обращаться за таким прикладом к Вам.
(как минимум, если не знаешь требуемых форм и размеров с точностью до мм.)
В России работает ряд мастеров, которые вполне справляются с такой задачей.
Тульская компания 13-04-2018 13:51

quote:
Для оказания такой услуги, как изготовление индивидуального приклада, необходима экспертиза в определении параметров такого приклада исходя из особенностей стрелка и спортивной дисциплины.
То, что Вы показали, не располагает обращаться за таким прикладом к Вам.
(как минимум, если не знаешь требуемых форм и размеров с точностью до мм.)
В России работает ряд мастеров, которые вполне справляются с такой задачей.

Рассуждать на эту тему можно много. И каждый сам решает куда обращаться и за чем. Рынок мастеров огромен. Мы не принимаем в ремонт чужое оружие. Не изготавливаем приклады на чужие ружья.

Мы изготавливаем своё гражданское оружие с нуля! И говорим про эту услугу, не как вырванную часть ружья из контекста (приклад, гравюру, стволы), а говорим про это гораздо шире - мы говорим про целый единый комплекс - ружьё целиком на заказ!

Если спортсмен-стрелок заказал на наше ружьё изготовление именно такого приклада - под себя (имея огромный опыт в стрельбе), и получил то, что хотел, и остался доволен, то это не должно Вас располагать сделать такой же приклад. Закажите свой - под себя. Данное фото говорит лишь о том, что кроме серийных (базовых) ружей, Вы можете сразу заказать ружьё под себя, не переделывая потом купленное, и фактически не тратя на это лишних денег.
А если Вы не знаете, что хотите (размеры, параметры, вид спорта)) наши специалисты (некоторые тоже хорошие стрелки) профессионально проконсультируют Вас при оформлении Вами заказа ружья.

Обращайтесь город Тула, улица Мосина дом 2, телефон 8(4872)36-11-восемьдесят три

Viksvill 13-04-2018 14:23

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Если спортсмен-стрелок заказал на наше ружьё изготовление именно такого приклада - под себя (имея огромный опыт в стрельбе), и получил то, что хотел, и остался доволен, то это не должно Вас располагать сделать такой же приклад. Закажите свой - под себя.



Вы не совсем понимаете, о чем я.
Ну и слава Богу, что стрелок доволен.
Вопрос в том, что Ваша компания именно этот экземпляр демонстрирует, как образец спортивной продукции, очевидно, отражающий опыт компании)))
Заказчиков знающих, что они хотят, это улыбнет, незнающих введет в заблуждение))) ИМХО, конечно.
Может стоит привести фото других изделий для спорта?
Тульская компания 13-04-2018 15:39

quote:
[B]
Вы не совсем понимаете, о чем я.
Ну и слава Богу, что стрелок доволен.
Вопрос в том, что Ваша компания именно этот экземпляр демонстрирует, как образец спортивной продукции, очевидно, отражающий опыт компании)))
Заказчиков знающих, что они хотят, это улыбнет, незнающих введет в заблуждение))) ИМХО, конечно.
Может стоит привести фото других изделий для спорта?

Мы прекрасно Вас понимаем, но отвечаем более расширенно.
Другие варианты фотографий мы конечно повесим.
А при личном обращении и заказе ружья - обсудим и учтём все вопросы.

Viksvill 13-04-2018 21:15

quote:
Originally posted by Тульская компания:

но отвечаем более расширенно.



Не надо расширено, лучше конкретно.
Есть хоть один топовый стрелок, который бы использовал это спортивное оружие на соревнованиях?Пусть на контрактных условиях?

Kalita 14-04-2018 15:11

Да просто дайте потестить Димче Ильенко на С К "Цитадели" в ближайшие пострелухи..(стрелок воспитанный на качественных итальянских ружьях врать не будет)и всё станет ясно..выиграет в очередной раз стреляя "с листа" -удачная ружбайка..
нет..на доработку.. Как то так.
d-alex001 14-04-2018 17:15

quote:
Originally posted by Kalita:

нет..на доработку.. Как то так.



доработки то он порекомендует или пусть сами думают?
Виликан 14-04-2018 18:12

а стволы внутри хромированные ?
Arnold1972 15-04-2018 02:01

Можно заказать в варианте 20/22лр?
Reb00t 16-04-2018 04:21

quote:
Можно заказать в варианте 20/22лр?

quote:
У нас каждый может заказать для себя ружьё - как говорится - под свои хотелки

пока только заявления, думаю лет через через пять будут а может и нет, нужно набраться терпения и подождать....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Тульская компания 16-04-2018 13:36

quote:
Можно заказать в варианте 20/22лр?

В настоящий момент мы пока не принимаем заказы на данный калибр, ввиду большой загруженности по гладким (12к.)

Тульская компания 16-04-2018 13:41

quote:
Не надо расширено, лучше конкретно.
Есть хоть один топовый стрелок, который бы использовал это спортивное оружие на соревнованиях?Пусть на контрактных условиях


quote:
Да просто дайте потестить Димче Ильенко на С К "Цитадели" в ближайшие пострелухи..(стрелок воспитанный на качественных итальянских ружьях врать не будет)и всё станет ясно..выиграет в очередной раз стреляя "с листа" -удачная ружбайка..
нет..на доработку.. Как то так.

Такие стрелки конечно есть, немного, но есть. Немного ввиду того, что спортивных ружей нами выпущено ещё не большое количество. За них конечно мы говорить не будем, сами настреляются-надумают - напишут отзывы.

Тульская компания 16-04-2018 13:44

quote:
а стволы внутри хромированные ?


Нет, внутри стволы не хромированные.

А значит прослужат долго!

http://levsha-tula.ru/lt-5000/stvolnyi-block.html

Тульская компания 16-04-2018 13:50

quote:
У нас каждый может заказать для себя ружьё - как говорится - под свои хотелки


пока только заявления, думаю лет через через пять будут а может и нет, нужно набраться терпения и подождать....


Но это право каждого, ждать или не ждать.
Как говорит древняя пословица:
"Ждать - значит сильно желать.")
Кто-то ждёт, а активные уже давно пользуются!

Arnold1972 16-04-2018 14:42

12/22лр тоже никак?
Viksvill 16-04-2018 16:06

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Такие стрелки конечно есть, немного, но есть.



Отлично. Значит назвать имена будет легко.
Ждем
Но что-то мне подсказывает, что не дождемся)))
Тульская компания 17-04-2018 08:45

quote:
12/22лр тоже никак?

К сожалению на данную комбинашку также пока заказ не примем.

Пока принимаем заказы на 12 к.

Обращайтесь город Тула, улица Мосина дом 2, телефон 8(4872)36-11-восемьдесят три

Macallan12 20-04-2018 18:59

Свершилось!!!!!
Получил свое ЛТ. Делали восемь месяцев (это быстро) 12 кал. полный быстросъемный замок, вес 3370 гр. Внешне без замечаний, все как я хотел. Стрельну в выходные и тогда поделюсь впечатлениями.
Macallan12 21-04-2018 04:54

Попробую показать.
click for enlarge 1920 X 1280  67.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 159.8 Kb
Macallan12 21-04-2018 05:18

Покрытие коробки-фосфотирование, чтобы не блестело на охоте. Гравировка по мотивам ружья Мацки N199. Сужения стандартные, канал ствола цилиндр с напором, замки быстросъемные на боковых досках с задним расположением пружин.
d-alex001 21-04-2018 06:00

между стволами так свет упал или такая пайка? во сколько изделие встало? чот дерево не особо впечатлило если честно
Rostov_61 21-04-2018 07:37

quote:
Изначально написано Macallan12:
Свершилось!!!!!
Получил свое ЛТ. Делали восемь месяцев (это быстро) 12 кал. полный быстросъемный замок, вес 3370 гр. Внешне без замечаний, все как я хотел. Стрельну в выходные и тогда поделюсь впечатлениями.

Поздравляю. Ждём больше детальных фото и фото мишеней. Подскажите, какая длина стволов?

Macallan12 21-04-2018 10:05

Фото получились не очень. С пайкой все нормально, так свет лег. Орех вообще какого то странного цвета. Потом будет время сниму лучше. Длина стволов 750 мм., цену смотри на сайте Левши.
Viksvill 21-04-2018 21:14

quote:


Стрельну в выходные и тогда поделюсь впечатлениями.



Будете отстреливать, обратите внимание на подброс стволов при выстреле. К.м.к.погиб приклада великоват.
Такой погиб делают на стоковых ружьях, чтобы побольше стрелков могли бы использовать, но при индивидуальном изготовлении обычно такое не делают.
Тульская компания 22-04-2018 11:40

Добрый день!

Хотим Вам представить первое в России серийное ружьё для
стрелка-охотника-левши модели ЛТ5001,
от Левши из города Тулы

Тульская компания 22-04-2018 11:42


click for enlarge 1920 X 397  48.8 Kb
click for enlarge 1920 X 474  68.1 Kb
click for enlarge 1270 X 1280 129.8 Kb
click for enlarge 739 X 1280  77.5 Kb
click for enlarge 1920 X 859 101.1 Kb
click for enlarge 1720 X 1280  84.0 Kb
click for enlarge 1920 X 906 186.9 Kb
click for enlarge 1920 X 784 165.9 Kb
click for enlarge 1920 X 833 143.6 Kb
Тульская компания 22-04-2018 12:04

Для уточнения.
Как сказал один философ:
Можно иметь различные мнения относительно той или иной продукции вообще (российской, не российской), можно пытаться тролить что-либо, или пробовать хамить, чести это не прибавляет. На пути бывают штили и ураганы. В наше время проще пить чай и ничего не делать, но нужно иметь огромное желание и стремление сделать что-то нужное и полезное, и железную силу воли, чтобы преодолеть штиль и штормы, и не обращать внимания на все невзгоды.

ФАКТ ОСТАЁТСЯ ФАКТОМ:

Данное серийное ружьё для левши изготовлено!
Изготовлено впервые в России!

Ружьё изготовлено с быстросъёмными антабками (доступные к установке при заказе любого нашего ружья). Ружьё изготовлено с отводом приклада влево под стрелка. Изготовлено с положением рычага запирания также влево - как удобнее стрелку.
Ружьё изготавливается примерно 2,5 месяца.
Возможно изготовление более простых вариантов его исполнения, чем на фото.

С Уважением ко Всем!
Оружейная фирма "Левша-Т" город Тула

Для заказов обращайтесь:
город Тула, улица Мосина дом 2, телефон 8(4872)36-11-восемьдесят три


d-alex001 22-04-2018 13:17

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Данное серийное ружьё для левши изготовлено!
Изготовлено впервые в России!



Молодцы!
механизм односпусковой как реализован?
Reb00t 23-04-2018 04:08

quote:
Попробую показать.

Я-бы такое в 16 калибре взял не раздумывая!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

d-alex001 23-04-2018 06:29

quote:
Originally posted by Reb00t:

Я-бы такое в 16 калибре взял не раздумывая!



такая-же фигня. давненько подыскиваю ружьё в 16 калибре. есть немцы достойные, но все с усиленными чоками(((
Тульская компания 24-04-2018 10:13

quote:
Молодцы!
механизм односпусковой как реализован?

про механизм посмотрите на нашем сайте
вот ссылка
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/spuskovoi-mehanizm.html

Тульская компания 24-04-2018 10:16

quote:
Я-бы такое в 16 калибре взял не раздумывая!

можно купить пока в 12!

d-alex001 24-04-2018 12:32

quote:
Originally posted by Тульская компания:

можно купить пока в 12!



сколько ружей у вас в работе? сколько можете выдавать готовых изделий в месяц?
Тульская компания 24-04-2018 14:21

[QUOTE][B]сколько ружей у вас в работе? сколько можете выдавать готовых изделий в месяц?
/QUOTE]

В планах у нас выйти на количество 360 ружей в год.

А сколько Вы хотели приобрести?
Вам для себя или на магазин?

На все эти и любые другие вопросы, мы готовы ответить:
город Тула, улица Мосина дом 2, телефон 8(4872)36-11-восемьдесят три

Тульская компания 24-04-2018 15:48

quote:
цену смотри на сайте Левши

По цене- сейчас самая демократичная цена:

например не полнозамковое ЛТ5110 - 170 т.р. - вносите при заключении договора 50%

- 85т.р., остальные при получении ружья, через 2,5 месяца.

худ.оформление базовое, индивидуальное оговаривается отдельно

Заказ можно оформить по адресу:
город Тула, улица Мосина дом 2,
телефон 8(4872)36-11-восемьдесят три

d-alex001 24-04-2018 17:25

quote:
Originally posted by Тульская компания:

А сколько Вы хотели приобрести?
Вам для себя или на магазин?



для себя хочу, но если решусь то к вам поеду а никак не через магазин,слишком уж большая у них накрутка(((
пока подожду отзывов, ну и надеюсь что разработаете горизонталку 16 калибра
alol1963t 24-04-2018 17:49

quote:
Originally posted by Macallan12:

Сужения стандартные, канал ствола цилиндр с напором



Это как понять?
Reb00t 25-04-2018 04:35

quote:
можно купить пока в 12

нах не нужно в 12 калибре выбора как грязи

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Тульская компания 25-04-2018 09:47

quote:
Сужения стандартные, канал ствола цилиндр с напором


Это как понять?


Отвечаем на поставленный вопрос поподробнее:

Д/с стандартные (1/0,5) чок/получок - это в базе.

Д/с не стандартные - Вы можете при оформлении заказа ружья, заказать себе ЛЮБОЕ Д/С, а также заказать дополнительный блок стволов в 12 калибре. При длине стволов от 600 мм до 810 мм.

Кроме того, в каждом нашем ружье стволы сверлятся, за счёт этого возможно достижения эффекта - конуса ствола - переход по всей длине ствола от 18,5 у казны до 18,4 у Д/С.
Данное свойство повышает кучность при стрельбе, и не многие оружейные компании могут добиться данного эффекта.
http://levsha-tula.ru/lt-5000/stvolnyi-block.html

телефоны 8(4872)36-11-восемьдесят три
8(960)598-02-двадцать восемь

Viksvill 02-05-2018 18:53

quote:
Originally posted by I shuravi:

Полный абзац !



Возьмите фото H&H в хорошем разрешении из журналов. Там, конечно, дерево круче и гравировки богаче. Но таких "дефектов", как на этих фото полно. И микросколы дерева в местах прилегания, и маленькие огрехи в гравировках, и ,о ужас, видимые глазом лишние зазоры. А тут ружье - совсем не best gun. Думаю, чмарить лт за это не надо. Хорошо бы бОльших проблем не было.
Viksvill 03-05-2018 12:08

quote:
Originally posted by Kalita:

Уряя качеству и исполнению



По фото трудно судить.
quote:
Originally posted by Kalita:

Турка ата армс спортинг взять иль охотничью хугли и то аккуратнее сделано.



Ружья 100%-ой машинной выделки имеют шанс выглядеть аккуратней ( не значит , что они лучше). Автоматические обрабатывающие центры, гравировка матрицей или лазером. И главное, конструкция, вылизанная под эти технологии.
Кстати ,непонятно одно из решений лт.
Подавляющее большинство производителей делают на казенной части блока стволов наплывы, которые закрывают сверху стык между муфтой и стенками коробки. ЛТ это почему-то не сделало. Ну им видней. Интересно взглянуть сверху на качество стыка муфты и коробки))
При ручной выделке неточности неизбежны. Именно поэтому я упомянул H&H.
Но, возможно, это даже добавляет шарм)))).
Тульская компания 03-05-2018 13:00

quote:
Возьмите фото H&H в хорошем разрешении из журналов. Там, конечно, дерево круче и гравировки богаче. Но таких "дефектов", как на этих фото полно. И микросколы дерева в местах прилегания, и маленькие огрехи в гравировках, и ,о ужас, видимые глазом лишние зазоры.


Приятное сравнение нас с H&H!
Спасибо
Если в ближайшем будущем, самое не дорогое H&H (б/у от 10т$ и новое от 30т$) в цене не упадёт, то скоро придётся нам менять ценовую политику ;-)

Тульская компания 03-05-2018 13:01

quote:
Интересно взглянуть сверху на качество стыка муфты и коробки

фото прилагаем

Тульская компания 03-05-2018 13:03


click for enlarge 960 X 1280 101.9 Kb
баба_маня 03-05-2018 13:52

quote:
Originally posted by Тульская компания:

придётся нам менять ценовую политику



скорее всего, ибо с нонешним соотношением цена-качество клиентов много не будет...
Viksvill 03-05-2018 16:40

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Приятное сравнение нас с H&H!Спасибо



Ну это если вы вступили с ними в борьбу, кто больше накосячит
Zorrov aka BFB 03-05-2018 17:10

quote:
Originally posted by Kalita:

Да конечно не будем чморить.Уряя качеству и исполнению.Турка ата армс спортинг взять иль охотничью хугли и то аккуратнее сделано


Левша не нравится, ЦКИБ - не подходит. Ну так в чем вопрос? Берите и стреляйте из турка. Чего тереться на сайтах отечественных производителей? Контрактное ружье от Левши Вам не светит - его дают чтобы соревнования... выигрывать. Так что Вы делаете в этой теме?

баба_маня 03-05-2018 17:52

quote:
Originally posted by Zorrov aka BFB:

Контрактное ружье от Левши



а такие есть?
Zorrov aka BFB 04-05-2018 05:18

Когда из ружиков убогих "Левши" выиграют Мир..Европу..да хоть Россию..публично признаю,что был не прав..не "ясно видевщий"...

Зачем скатываться в негатив? Зачем сравнивать относительно крупную, частную компанию с богатой историей и группу энтузиастов, которые только начинают свой бизнес. У нас частных оружейных компаний сейчас в стране просто нет. Появилась Левша, завтра могут появиться другие. Мы их все первые изделия должны будем сравнивать с Сальванели или с Голландом? Мы все свое будем топтать и оплевывать?
CGMC тоже хотела сделать полнозамковое ружье за 8 тысяч долларов. У нних тоже не все получилось, и цена уже 12 тысяч+ и косяки все те же, что и у Левщи. Ну и что, там кто то говном их поливает? Люди работают, выпускают ружья, исправляют косяки, борятся за клиента. Дайте и Левше их шанс.

oldhunt 04-05-2018 08:48

quote:
Originally posted by Zorrov aka BFB:

Люди работают, выпускают ружья, исправляют косяки, борятся за клиента. Дайте и Левше их шанс.





+ 100
Было в чертежах и расчетах, теперь - в железе и дереве. Это, согласитесь, две разницы. Начало любого производства подобной продукции, требующей точной подгонки, миним. допусков и т.п. может выдавать "идеальную продукцию" только при 2-х условиях: имея совершенную производственную базу и сложившийся коллектив высококлассных специалистов + "наличие необходимо-большого количества" нормочасов... И коллектив в процессе становления, и заявленное время изготовления (2.5 месяца) маловато на начальном этапе для кропотливо-тщательного труда над ружьем по индивидуальному заказу (чтобы без спешки и авралов).
Кстати о заказчиках... Как-то совсем не понятно стремление иметь пистолет на ружье с 2-мя спусковыми крючками! Неужели ИЖы "всех так достали своей вычурной глупостью" ДЕЛАТЬ КРУТОЙ ПИСТОЛЕТ (и выступ под щеку) на ружьях с 2-мя спусками? Зачем? Кто объяснит "эту гадость"? Ну, хорошо, не нравится английская ложа... закажите полупистолет, как, например, на Браунинге Б 25 60-х годов (ну, оч. удобно) или "пологий пистолет" (как на английских ружьях). А, выступ под щеку - зачем? Он "нужен" стрелку с оч. "худым лицом". Много в России вы встречали таких людей? В большинстве - скуластые, "брыдластые" и толстомордые (не в обиду - питаемся не правильно, да и нездорорый образ жизни... + примесь азиатской крови). Выступ - это и доп. вес...
Над весом надо поработаь! 3.3 - 3.4 кг (ЛТ 5000) - любая фирма сделает. Меркель 203 - 3250 гр. (с более высокой колодкой). Сделайте хотя бы 3200 гр! А так... - "идете по дороге ЦКИБа", а лучше бы шли "по дороге Босса".
Опять же... зачем стволы - 750 мм (опять тот же ЦКИБ)? Прекрасно-резко стреляющие бельгийские ружья (с конусом) имеют стволы - 700 мм!!! Мало, менталитет, "червячки в головах" - делайте 710 - 720 мм. Тогда, возможно, и выйдете на 3200гр.
НО, для ружья для ходовой - лучше 3100. Почему 3100гр. в 12 кал. (для ЛТ 5000), а не меньше? Эта модель оч. посадиста (за счет большой массы ствольной колодки, замков на боковых досках) и ощущается в руках, как ружье с меньшим весом (как, например, упомянутая выше Монза). При этом "возродить" боссовский (и не только) подход - ДЕЛАТЬ СТВОЛЫ БЕЗ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ. Зачем она для охоты - остается загадкой? Достаточно 50 - 60 мм планки над патронником и мушки на конце ствола. Это еще экономия в весе, где-то грамм 120! + Лучше маневренность, посадистость, баланс.
Не ходите "дорогой ЦКИБа" - она ведет "делать тяжелые стволы" (если и выведете баланс по оси шарнира - общий вес будет (при стволах 750 мм) под 3400 гр., при качественном орехе).
В идеале... заказное штучное ружье, сайдлок (со стволами 700 мм.) должно весить 3050 гр.
И еще о штучности... контроль качества не может, и не должен замыкаться только на директоре (Михаиле). Уверен, со временем за каждым ружьем по инд. заказу "будет закреплен" конкретный сборщик, фамилия которого будет на таком штучном ружье.

P.S. Все вышесказанное - только мое личное мнение.

d-alex001 04-05-2018 09:19

Есть у кого-нибудь , из тех кто уже купил, результаты стрельбы хотя бы по мишени? интересует осыпь и равномерность ну и резкость если можно.
oldhunt 04-05-2018 11:22

quote:
Originally posted by d-alex001:

результаты стрельбы хотя бы по мишени? интересует осыпь и равномерность ну и резкость



Почему хотя бы? Скорее, в идеале по 100 дольной мишени.
Но интересует, прежде всего, резкость, ну и сгущение к центру на 35 метров дробью ?7 или 6. Идеальной равномерности при стрельбе (патронами 32 гр. дроби в контейнере, которые в продаже и которыми 80-90% охотников стреляет на охоте) скорее всего не будет (проверено на ружьях высокого класса известных производителей). Часто получается не "сито", а все же относительно равномерно расположенные "сгустки по неск. дробин" (на практике, возможно, поражающее действие такого "сгустка" будет даже эффективнее).
Равномерность интересна - при стрельбе из 0.5 и меньше чоковых сужений, но только бесконтейнерными боеприпасами, лучше с пыжами из фетра или древесно-волокнистыми.
По-хорошему, чтобы понять , как стреляет ствол, нужен станок с жестким фиксированием ствола, тестирование сериями с разными навесками, желательно в закрытом тире, стрелком, имеющим большой сравнительный опыт подобных отстрелов. Для наглядности и убедительности - по большому счету, был бы хорош сравнительный отстрел ЛТ и ружей других производителей, изделия которых можно в настоящее время приобрести в РФ.
Равномерности добиться легче, чем резкости. Равномерность в большей степени нужна для стрельбы на среднюю дистанцию относительно некрепкой на рану дичи и еще она оч. нужна для стрельбы по "глиняным голубям".
Равномерности "может не хватить", например, для стрельбы утки на 50-60 метров или по тетереву, который "из под бессобачника" вылетает за 35-40 метров и через 2 секунды - уже вне выстрела.
Имеем в виду, что уже получившие ЛТ 5000 заказали не специальные ружья для стрельбы из-под собаки, а со стволами 750 мм.
Призываю все же, уйти от ЦКИБовского стереотипа в 750 мм, и рекомендовать заказывать стволы - 700 мм с конусной сверловкой основной части (от 18.50 до 18.44, 18.42 или даже 18.40) и длинными чоками 60 - 90 мм (для сужений меньше 0.4 - можно, и короче).
Несколько дней назад отстрелял Браунинг Авто 5 12х70, длина ствола - 700 мм, чок - 0.95, чок длинный пологий - более 90 мм, ведешь щомполом - начинаешь упираться только в см. 2-3 от дульного среза, сверловка канала ствола - 18.3, 1967 г.в. (вес: 3052 гр.)
- 5 диаметров дробь ?6 (2.7 мм) патрон RC 32 гр., пыж-контейнер в струганую сосновую доску (ангарская сосна, сухая).
Viksvill 04-05-2018 13:04

quote:
Originally posted by Тульская компания:

фото прилагаем



Увы, по фото сложно рассмотреть.
Вы не прокоментируете то, что похоже на зазор между лбом колодки и казенным срезом блока стволов слева? И заодно клинообразную тонкую полоску между правой стенкой коробки и муфтой?
Это зазоры? Насколько широкие?
Тульская компания 04-05-2018 16:34

quote:
Увы, по фото сложно рассмотреть.
Вы не прокоментируете то, что похоже на зазор между лбом колодки и казенным срезом блока стволов слева? И заодно клинообразную тонкую полоску между правой стенкой коробки и муфтой?
Это зазоры? Насколько широкие?

Прилегание муфты к ствольной коробке по боковым сторонам выполняется без зазоров.
Прилегание казённого среза блока стволов к лбу коробки выполняется с 90% прилеганием по площади, зазор с внешнего вида не допустим.

То, что Вы называете клиньями, является горизонтальной частью муфты

Тульская компания 04-05-2018 16:37

quote:
Увы, по фото сложно рассмотреть.

Если по фото сложно увидеть, Вы всегда можете приехать к нам
по адресу город Тула улица Мосина дом 2
или позвонить по телефонам
телефоны 8(4872)36-11-восемьдесят три
8(960)598-02-двадцать восемь

Viksvill 04-05-2018 19:34

quote:
Originally posted by Тульская компания:

То, что Вы называете клиньями, является горизонтальной частью муфты



Спасибо за пояснения.
Я имел ввиду тонкую полосу правее муфты, которая снизу сходит на нет. Ну да бог с ней.
Позвольте маленький совет: постоянное упоминание адреса навевает воспоминания о номере Е.Петросяна про то, где можно купить шпингалеты
Может лучше эту информацию в первый пост?)))
KorgevUG 04-05-2018 19:38

Всем,здравия !
Вот сверловка стволов фирмы Густлов (Зимсон),12×70,Июнь 1941г..
click for enlarge 1707 X 1280 197.4 Kb
Есть небольшой конус,до чоков (точность измерения,±0,01мм..
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1707 X 1280 184.2 Kb
Вольф.Как видите,конус очень приличный,хоть и калибр 16×70 (исключительно кучный и резкий бой).
Уважаемый ТС,извините,потом потру.
С ув.Юрий.
d-alex001 05-05-2018 05:58

quote:
Originally posted by oldhunt:

Почему хотя бы? Скорее, в идеале по 100 дольной мишени.



Ну чтобы хоть что-то ))) тут только один лишь показал своё ружьё(((
баба_маня 05-05-2018 06:04

насколько я понимаю рыночные отношения, при достойном качестве продукции, производитель более всех заинтересован в демонстрации её свойств...
Тульская компания 05-05-2018 12:03

quote:
насколько я понимаю рыночные отношения, при достойном качестве продукции, производитель более всех заинтересован в демонстрации её свойств...


Вы всегда можете приехать к нам
по адресу город Тула улица Мосина дом 2
или позвонить по телефонам
телефоны 8(4872)36-11-восемьдесят три
8(960)598-02-двадцать восемь

баба_маня 05-05-2018 19:49

Вы так часто повторяете адрес, как будто каждую неделю переезжаете в другое место. зачем? в этой теме кроме Вас никто адресов не дает - не потеряется, особенно если его в шапке темы "прибить".
ну и предложение приехать в Тулу посмотреть мишени, как минимум, странное. исходите из того, что люди Вам доверяют. покажите, что можно показать прямо тут, ведь эту тему не кто-то создал... ну а кто не поверит, может и у владельцев информацию выспрашивать, и в Тулу ездить, и вообще все игнорировать.
Kalita 05-05-2018 22:28

зачем? в этой теме кроме Вас никто адресов не дает - не потеряется, особенно если его в шапке темы "прибить".(с)
Супер.
+10000
Viksvill 06-05-2018 11:52

quote:
Originally posted by баба_маня:

зачем?



Новая форма продвижения товара - стеб вместо предоставления информации о товаре.
Думаю, рынок это новаторство оценит
Тульская компания 07-05-2018 11:48

quote:
зачем? в этой теме кроме Вас никто адресов не дает - не потеряется, особенно если его в шапке темы "прибить".(с)
Супер.
+10000


+10000

вообще-то, кроме нас сейчас и ружей таких никто не делает!!!)

а просто, не все люди внимательно читают длинный текст, поэтому теряются и спрашивают то адрес наш, то про 16 калибры, то телефоны, по несколько раз задают вопросы, вот мы и уточняем

как говориться в пословице: "Повторение - мать учения" Интерпретация смысла, значение: Учение дает нам знания и умения, открывает новые пути и возможности!

Macallan12 07-05-2018 21:00

Две недели был на охоте с новым ружьем ЛТ (фото смотри выше). Сделано было около 150 выстрелов, замечаний нет. Добыто много птицы разной, стреляет хорошо. Подбирал оптимальные номера дроби для каждого ствола, патронами Rottweil . Дробь N1 плохо оба ствола, 2 п/ч хорошо, ч. удовл., 3 оба ствола оч. хорошо, 5,6,7,9 отлично. Картечь 5,0 хорошо, 6,2 плохо, 7,5 хорошо. Пули Brenneke, exact все в круг 10 см. почти по центру, полева 6 СКМ очень плохо. Спортивные патроны Азот, Clever, Eley очень хорошо.
Результаты очень субъективные, в полевых условиях трудно качественно отстрелять ружье. Для меня все понятно чем и в кого стрелять. Очень доволен.
d-alex001 08-05-2018 09:46

quote:
Originally posted by Macallan12:

Две недели был на охоте с новым ружьем ЛТ



Ну вы бы хоть фото банок простреленых выложили)))) на охоте как раз более внятно ружьё пристреливать получается
Macallan12 08-05-2018 11:03

Это здесь совсем ни к чему, слишком много придурков, которые будут каждую пробоину обсуждать. Пристрелка по госту дело хлопотное, надо ставить целик, зажимать в станок и т.д. Меня все устраивает, что еще надо?
Тульская компания 14-05-2018 09:38

Базовых всего 4-е (Четыре) варианта.
Вся граверовка у нас выполняется В РУЧНУЮ!

А каждый Заказчик выбирает сам - или один из четырёх вариантов из базовых - или любой другой вариант за дополнительную плату.

Обратившись сейчас к нам, Вы еще успеете до начала Чемпионата Мира по футболу купить представленные в данной теме ружья!

Или успеете оформить заказ на персональное ружьё, а получите его сразу после завершения Чемпионата!

Обращайтесь по телефонам:
8(4872)36-11-восемьдесят три
8(960)598-02-двадцать восемь

Фартовый1 15-05-2018 18:30

Интересная тема.....))))
mosn841 16-05-2018 06:47

quote:
Originally posted by Фартовый1:

Интересная тема.....))))



А что тут интересного? Ружье по конской цене для большинства охотников? Было бы интересно, если цена рядового ружья была нормальной, а за все гравировки и прочее бери доплату. Мне например все эти гравировки не нужны, а хочется хорошо изготовленное ружье (с нормальным железом, прямое, приличным боем).
Турки мне нравятся (имею Кхан К200, очень понравился К 500), после них уже не могу смотреть на МР 27, хотя такое ружье было, и считал я его нормальным.
Почему турецкая нормальная вертикалка, произведенная за границей, привезенная в Россию на самолете, растаможенная, сертифицированная и т.д. и т.п. стоит дешевле нормального отечественного ружья?
Уверен, что если бы рядовое стоило 50-60 тыс., то народ бы потянулся. А так, для таскания по лесу лично для меня это очень дорогое ружье...
Фартовый1 16-05-2018 18:19

Штучные ружья всегда были в цене и желающих приобрести тоже, так что дело Благое, пусть компания развивается, желаю удачи!
mosn841 17-05-2018 05:52

quote:
Originally posted by Фартовый1:

Штучные ружья всегда были в цене и желающих приобрести тоже



Что то очереди в ветке купли-продажи я не наблюдаю ))).
А дело благое, кто же спорит. Поближе надо просто быть к народу!
d-alex001 17-05-2018 06:03

ну МЦ тоже никогда особо близко к народу то не были))
баба_маня 17-05-2018 06:12

ну и где они есть???
вообще, ценник должен соответствовать качеству товара, ну или качество ценнику. хочет производитель за свой товар N-ную сумму - нужно сделать на эту сумму (а попервой и на бОльшую), и показать что там на это количество денег сделано, если потребитель сам не видит...
mosn841 17-05-2018 06:38

quote:
Originally posted by d-alex001:

ну МЦ тоже никогда особо близко к народу то не были))



quote:
Originally posted by баба_маня:

ну и где они есть???



Как бы это благое дело не затухло от отсутствия спроса, как и МЦ. Ну купят человек 40-50 на всю страну это ружье. А дальше что? Откуда будет развитие у предприятия, если на продукцию спроса не будет?
В нашей стране люди за 180 машину в кредит берут, а тут ружье...
Фартовый1 17-05-2018 07:12

Во всём Мире ружейники -штучки были,есть и будут!
mosn841 17-05-2018 07:29

quote:
Originally posted by Фартовый1:

Во всём Мире ружейники -штучки были,есть и будут!



Никто и не спорит, пусть будут. Выбор у производителя должен быть: рядовое/штучное. А там уже пусть покупатель решает. Как у Ижмеха: хочешь рядовое иди в магазин, хочешь штучник - заявка на завод. Гибче надо быть в условиях рынка!
Фартовый1 17-05-2018 13:05

quote:
Изначально написано mosn841:

Никто и не спорит, пусть будут. Выбор у производителя должен быть: рядовое/штучное. А там уже пусть покупатель решает. Как у Ижмеха: хочешь рядовое иди в магазин, хочешь штучник - заявка на завод. Гибче надо быть в условиях рынка!


Левша-Т производство частное,по этому направление у них на ружьё мало серийное,то есть ,,Штучное,, соответственно качество с гарантией и сервисом они обеспечат. А когда идёт речь о рядовом производстве ружья ,то это уже не предприятие а завод и качество может не соответствовать,хотя в Хозяйских руках где руководитель дорожит своим именем-фамилией это возможно.
mosn841 18-05-2018 06:06

quote:
Originally posted by Фартовый1:

Левша-Т производство частное,по этому направление у них на ружьё мало серийное,то есть ,,Штучное,, соответственно качество с гарантией и сервисом они обеспечат



Где сравнение с конкурентами, пусть сделают видео/фото отстрелов с аналогичными по цене ружьями, чтобы человек видел что покупает.
А тут: здрастье, мы из Тулы, мы делаем уникальные ружья, которые еще никто не делал до нас. И цена всего 200 тыров. Возникает закономерный вопрос: а чем лучше той же Беретты и прочих уже проверенных мировых производителей. Они хоть на вторичке потом продаются без проблем, а кто купит у тебя непонятное ружье по конской цене.
Фартовый1 18-05-2018 07:17

quote:
Изначально написано mosn841:

Где сравнение с конкурентами, пусть сделают видео/фото отстрелов с аналогичными по цене ружьями, чтобы человек видел что покупает.
А тут: здрастье, мы из Тулы, мы делаем уникальные ружья, которые еще никто не делал до нас. И цена всего 200 тыров. Возникает закономерный вопрос: а чем лучше той же Беретты и прочих уже проверенных мировых производителей. Они хоть на вторичке потом продаются без проблем, а кто купит у тебя непонятное ружье по конской цене.

Человек открыл производство, закупил станки, оборудование, набрал штат сотрудников -мастеров и будет продавать хлам? )))
Не вяжется это сточки зрения нормального обывателя ......так от нечего делать в Бухать состояние,как в игрушки поиграть!

mosn841 18-05-2018 08:37

quote:
Originally posted by Фартовый1:

Человек открыл производство, закупил станки, оборудование, набрал штат сотрудников -мастеров и будет продавать хлам? )))



Это еще не означает, что продукция супер качества ))).
Где испытания на гарантийный ресурс ружья в 15 тыс.выстрелов? Сняли бы видео, показали производство, станки, как ружья собираются и т.д.
А так не понятно, может они их у турков заказывают?
По продвижению продукта "минус", хотя может и качество на высоте.
Тульская компания 18-05-2018 09:27

quote:
Это еще не означает, что продукция супер качества ))).
Где испытания на гарантийный ресурс ружья в 15 тыс.выстрелов? Сняли бы видео, показали производство, станки, как ружья собираются и т.д.
А так не понятно, может они их у турков заказывают?
По продвижению продукта "минус", хотя может и качественно на высоте.

Добрый день!

Вот вся необходимая информация:

Наш сайт с фото и описанием ружья
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/

Это 43 модификации нашего ружья: охота и спорт
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html

Статья в журнале МАСТЕРРУЖЬЕ про наше ружьё за ИЮНЬ 2017 года
http://master-gun.com/podshivka-nomerov

Статья в журнале КАЛАШНИКОВ за ДЕКАБРЬ 2017 года
http://jurnali-online.ru/oruji...ekabr-2017.html

Передача по телевидению "Русский охотничий журнал" про ПРОИЗВОДСТВО, СТАНКИ и РУЖЬЁ и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=wUrenT5CFcg&t=38s

Гарантия на наши ружья - 10 лет!

Если данной информации не достаточно, Вы всегда можете нам позвонить и пообщаться по телефонам.

Заказать ПОД СВОИ ПАРАМЕТРЫ можно по телефону прямо сейчас, получить ружьё можно через 2-месяца по лицензии - после Чемпионата мира по футболу (после 26 июля 2018 года)

Телефоны:
8(4872)36-11-восемьдесят три
8(960)598-02-двадцать восемь

mosn841 18-05-2018 12:06

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Добрый день!

Вот вся необходимая информация:



Вы как понять не можете, что не все люди сидят на ганзе. Многие ведь к Вам на сайт заходят, как и я в первый раз. Это здесь вы ссылки выложите, а на сайте вашем их нет, потому люди и скептически относятся к вашей продукции.
А по телефону когда разговариваешь, нет наглядности и представления. Человеку нужно видеть...
Тульская компания 18-05-2018 13:05

quote:
Вы как понять не можете, что не все люди сидят на ганзе. Многие ведь к Вам на сайт заходят, как и я в первый раз. Это здесь вы ссылки выложите, а на сайте вашем их нет, потому люди и скептически относятся к вашей продукции.
А по телефону когда разговариваешь, нет наглядности и представления. Человеку нужно видеть...


Спасибо!
Сейчас добавим информацию

mosn841 18-05-2018 13:29

Стволы на ружьях без хрома, только полировка? Может я ошибаюсь, уточните пожалуйста.
Тульская компания 18-05-2018 16:25

quote:
Стволы на ружьях без хрома, только полировка? Может я ошибаюсь, уточните пожалуйста.

Вы совершенно правы!
У нас стволы не хромируются, у нас полировка каналов стволов.

Viksvill 19-05-2018 17:53

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Если данной информации не достаточно, Вы всегда можете нам позвонить и пообщаться по телефонам.



Вот это умиляет. Есть закон о защите прав потребителя. Он обязывает продавца и производителя предоставлять официальную информацию о свойствах товара, которые могут влиять на потребительские качества. В нашем случае это ресурс, параметры боя и т.п. А вот телефонные обещалки, которые вроде есть, а вроде и нет, это не про что.
d-alex001 19-05-2018 19:11

Выложите варианты гравировки
mosn841 21-05-2018 06:15

quote:
Originally posted by Zorrov aka BFB:

А на каких штучных ружьях они хромированные?

Зачем Вы это ружье обсуждаете, если покупать все одно не будете? Цена то конская.





Можно подумать, что Вы являетесь счастливым владельцем )))
Тема и создана для обсуждения, здесь же форум.
Будет хорошо, если компания добьется значительных успехов.
За такие деньги могли бы и хромом покрыть, штучник же)))
d-alex001 21-05-2018 07:21

Импортный ширпотреб за 250 это нормально,наше штучное ружьё почему то дорого))))
oldhunt 21-05-2018 11:35

quote:
Originally posted by mosn841:

За такие деньги могли бы и хромом покрыть, штучник же



Как раз дорогие ружья хромом и не покрывают (покрывают "ширпотреб" и "дорогой ширпотреб"). Всем известно, что у полированных стволов - бой лучше (под микроскопом - поверхность полированных стволов - "гладкий лед", хромированных - "нагромождение ледяных торосов") . Хром только позволяет повысить (при миним. затратах) антикоррозийные свойства внутр. поверхности стволов. При полировке высокого класса со стволами из высококачественной легированной стали - стволы чистятся также легко (разумеется, в сырую погоду - полированные нужно чистить чаще).
"Любовь к хрому" в сознании охотников, с одной стороны, "еще жива" рассказами о "трудностях ухода" за, например, тозовскими курковками или старыми немецкими ружьями с не хромированными стволами (с не высококачественной полировкой и не с самыми лучшими марками стали), с другой стороны, верой в стереотипы и нежеланием анализировать явное (например, почему спортивные ружья имеют не полированные стволы? А кому, как не спортсменам, нужен "самый равномерный" бой!).
mosn841 21-05-2018 12:01

quote:
Originally posted by oldhunt:

Всем известно, что у полированных стволов - бой лучше



quote:
Originally posted by oldhunt:

например, почему спортивные ружья имеют не полированные стволы? А кому, как не спортсменам, нужен "самый равномерный" бой!)



Перепутали вы что то. Не понятно ружья с какими стволами лучше для спорта. Хромированные или полированные?
oldhunt 21-05-2018 13:35

quote:
Originally posted by mosn841:

Не понятно



Кому не понятно, фирмам, производящим оружие для стендовиков?
quote:
Originally posted by mosn841:

с какими стволами лучше для спорта



http://sportguns.ru/index.html
Честный Человек 21-05-2018 17:08

импортный ширпотреб за 250 стреляет и стреляет и выполнен безукоризненно а эта поделка вся в щелях и косяках неизвестно как стреляет и сколько протянет.
mosn841 22-05-2018 06:48

quote:
Originally posted by oldhunt:

Кому не понятно, фирмам, производящим оружие для стендовиков?



Мне не понятно: с одной стороны вы пишите
quote:
Originally posted by oldhunt:

Всем известно, что у полированных стволов - бой лучше (под микроскопом - поверхность полированных стволов - "гладкий лед", хромированных - "нагромождение ледяных торосов")



и тут же пишите
quote:
Originally posted by oldhunt:

например, почему спортивные ружья имеют не полированные стволы? А кому, как не спортсменам, нужен "самый равномерный" бой!)



Вот я и запутался, какие же лучше стволы, если спортивные имеют не полированные стволы? Какие у них тогда: хромированные? Непонятно. Возможно вы "опечатались"?
mosn841 22-05-2018 06:55

Честный Человек
21-5-2018 17:08
импортный ширпотреб за 250 стреляет и стреляет и выполнен безукоризненно а эта поделка вся в щелях и косяках неизвестно как стреляет и сколько протянет.
#1486

Поэтому и должно быть сравнение с конкурентами: сделайте отстрел, выложите данные по всем полученным параметрам.

Как например КК сравнил Мр 155 с конкурентами-турками. Тогда и сможете утверждать, что ваши ружья хороши, а пока это кусок железа, за который не буду платить такие деньги.

d-alex001 22-05-2018 07:58

КК кстати очень не корректно сравнил ИМХО
mosn841 22-05-2018 08:24

quote:
Originally posted by d-alex001:

КК кстати очень не корректно сравнил ИМХО



Это уже на их совести ))) Кто конкурентов не боится, нормально все сделает. Если штучное ружье сравнивать с какими то машинными поделками, то все должно быть очевидно, но хотелось бы посмотреть )))
Опять же думаю, что ничего не увидем, т.к. если хотели бы, уже давно сняли все и выложили.
Macallan12 22-05-2018 21:11

Пустой треп уже по третьему кругу пошел! Что и с чем сравнивать, методика, стандарты, Госты и т.д., их просто нет. Древний спор ТОЗ-34 или ИЖ-27, что лучше? Конструктивно-два совершенно разных ружья, остальное только от стрелка зависит. Поэтому ни надо производителю выносить мозги глупыми идеями. Надо просто купить, поохотится, сравнить с другими ружьями которыми владел и выдать свое мнение. По другому никак, только опыт владения.
mosn841 23-05-2018 06:09

quote:
Originally posted by Macallan12:

Поэтому ни надо производителю выносить мозги глупыми идеями. Надо просто купить, поохотится, сравнить с другими ружьями которыми владел и выдать свое мнение. По другому никак, только опыт владения.



Купите, потом поделитесь опытом с нами). Если лишние деньги есть ))))))
Macallan12 23-05-2018 09:38

Я, то купил, ветку надо читать внимательно. А цена по сравнению с другими аналогичными ружьями, просто смешная.
mosn841 23-05-2018 11:22

quote:
Originally posted by Macallan12:

Я, то купил, ветку надо читать внимательно.



Рад, что у вас есть лишние деньги ))). Вы наверное один владелец на 40 страниц темы ))). Можно Вам завидовать белой завистью.
Честный Человек 23-05-2018 11:27

И какие же ружья аналогичны этому ? Напомню первые темы Мастера , ружья лт тоже станочные, индивидуальна только гравировка.
Macallan12 23-05-2018 13:14

По мне самый близкий аналог немцы Кригхофф. Так же делают под заказ машинным способом штучные ружья. Аналог с полным замком стоит около 25000 евро. Вот и сравнивайте. Да и если начнете им выносить мозги про бой, сравнение с чем то и т.д. вас просто пошлют на хер и правильно сделают. Принцип простой-есть деньги заходи поговорим и учтем любой каприз, нет-иди копи и не мешай работать.
Свободный Человек 23-05-2018 13:39

quote:
Originally posted by Macallan12:

По мне самый близкий аналог немцы Кригхофф



Пацталом
oldhunt 23-05-2018 15:57

quote:
Originally posted by Честный Человек:

ружья лт тоже станочные, индивидуальна только гравировка.




Не совсем так! Почему-то в материалах о производстве ЛТ информация об индивидуальной подгонке ружей дана очень сжато и как-то вскользь. А надо бы - развернуто и подробно, по операциям.
Индивидуальна (мастером с лампой, с копотью)и притирка-подгонка стволов, запирания, цевья, и отладка-регулировка УСМ, и подгонка дерева, и изготовление ложи по инд. заказу, и другие индивидуальные допы (по желанию и фантазии заказчика), хоть замки, как на Голланде, хоть - без прицельной планки, как на Боссе, хоть - сверловка стволов на конус, длинные чоки, хоть - и т.д., и т.п.).

И еще... насчет "станочности".
Сегодня даже Пердэ и Голланды - тоже уже на 3/4 "станочные" и "из Италии", кроме своего изготовления УСМ, подгонки-отладки в Англии и "шильдика" знаменитого производителя. Да и, практически, почти все имениттые штучники - уже не первый год во всю используют "станочность", подгонка-отладка - в ручную.

Viksvill 23-05-2018 18:22

quote:
Originally posted by Macallan12:

По мне самый близкий аналог немцы Кригхофф. Так же делают под заказ машинным способом штучные ружья. Аналог с полным замком стоит около 25000 евро. Вот и сравнивайте. Да и если начнете им выносить мозги про бой, сравнение с чем то и т.д. вас просто пошлют на хер и правильно сделают.



Рядом не лежало.
Где вы увидели на ЛТ "полный замок"? Вы о чем? Замок на боковых досках и полный замок - суть вещи разные.
Про запирание тоже небо и земля.
Серьезные оружейные фирмы с удовольствием демонстрируют и производство, и процесс отстрела оружия клиентам и журналистам. Весь Youtube заполнен роликами. Так что с вопросами про бой никого никуда не посылают. Не обольщайтесь, посылать потенциальных клиентов - это местная практика)))
Ну и, наконец, Криг активно продвигает свои ружья в спорт, топовые стрелки успешно их используют, репутация у них замечательная и все открыто, а не на ушко по телефону)))
Я бы Криги пока оставил в покое, догнать бы АТА)))
Macallan12 23-05-2018 20:33

А у вас у всех здесь дискутирующих Кригкофф есть ли у кого или мы по Youtub рассуждаем. Сгоняйте к ним, всего 3 часа лету и вот тебя ждут. Болтай сколько хочешь, но пока 10000 евро не покажешь на порог не пустят. Годик подождешь и еще десятку готовь. Гравировка отдельно где то 300 евро кв.см., поприличней 700-1000 евро. Средняя площадь гравировки 20-30кв.см. сами считайте. Как расклад? Качество кстати так себе, имели -знаем. Да в серьезных охотничьих кругах, особенно в Африке, данная фирма совсем не катируется и вызывает только сочувствующие улыбки. Зато в Туле можно взять новорожденное изделие и сделать ему имя и нет, время покажет.
Viksvill 23-05-2018 21:11

quote:
Originally posted by Macallan12:

А у вас у всех здесь дискутирующих Кригкофф есть ли у кого или мы по Youtub рассуждаем.



Не волнуйтесь, у меня нет Крига, но пара ружей аналогичного класса есть. Криг не совсем соответствует тому, что именно мне было нужно, но ружья отличные. Так что цена не поражает воображение
quote:
Originally posted by Macallan12:

Болтай сколько хочешь, но пока 10000 евро не покажешь на порог не пустят.



Ну уж если совсем очевидно, что человек не платежеспособен)) . Не типично для них, человек сегодня не купит, завтра дозреет. Они все показывают на выставках и соревнованиях, отдают на тестирование независимым специалистам и публикуют материалы.
Про ЮАР не скажу, там штуцера нужнее, но в спортивных кругах К-80 очень даже.)))
А на порог вас пустят, когда готовы будете платить. Там люди работают, а не туристов развлекают.
Если вы хотите экономить, экономьте, но отдавайте себе отчет, что на грош пятаков не купишь.
Надеятся, что ружье с такими "полными" замками станет bestgun - наивно. Уж лучше хороший Блиц, чем имитация. Пересчитайте хотя бы количество деталек в этом "полном" замке ЛТ и в серьезном "полном" замке.
Как вы думаете, зачем их туда столько напихали? Вот...
Отсюда и цена. Тут чуток, и тут чуток...)))
Как-то так.
oldhunt 23-05-2018 21:52

quote:
Originally posted by Viksvill:

Они все показывают на выставках и соревнованиях, отдают на тестирование независимым специалистам и публикуют материалы.
Про ЮАР не скажу, там штуцера нужнее, но в спортивных кругах К-80 очень даже.



Не так давно, осенью 2017г. на выставке в Гостином дворе встретил известного эксперта по охотн. оружию. Времени было в обрез, хотелось увидеть самое интересное - попросил его помочь в этом... одним из "объектов повышенного внимания" с нашей стороны стал стенд с ружьями Кригхофф К 80. Цена удивления не вызвала (оба ружья были дороже 1 млн. рублей), удивило качество сверловки стволов - в обоих ружьях был заметен явный брак, ближе к чокам симметрия колец была нарушена, например, в верхнем стволе одного из ружей был замечен "некий теневой след в виде треугольника".
Представитель фирмы-импортера отшутился, что, мол, на бой "эти отклонения" не влияют, ружье престижное и что мы еще не видели SO 5, которую в Москве продает одна оч. известная торговая фирма. Там у Беретты высшей градации, с его слов, стволы еще хуже.
Macallan12 23-05-2018 21:54

Чем меньше деталек тем лучше. Голландовская вертушка это плохо? Считай автомат Калашникова. Они это не от хорошей жизни придумали. Индия, Африка, тяжелейшие условия эксплуатации. Разобрать замок и поменять пружины или бойки может и пионер за пару минут в полевых условиях без инструмента. Это супер решение для нашей страны и шпилек нет, граверу счастье.
Viksvill 23-05-2018 22:11

quote:
Originally posted by oldhunt:

Представитель фирмы-импортера отшутился, что, мол, на бой "эти отклонения" не влияют



Это Вы к тому, что у ЛТ есть степень свободы накосячить со стволами?)))
Думаю, что возможно представитель и был прав. Видел итальянское ружье с проблемными кольцами, но бой и осыпь были восхитительны!! Мне кажется, что это важно для стрельбы пулей и согласованной картечью, но на дробь не влияет. А Вы говорите о спортивных ружьях. Но это только ИМХО.
Viksvill 23-05-2018 22:19

quote:
Originally posted by Zorrov aka BFB:

За дешево хороших вещей не бывает, поэтому у меня ружья как Кригхофф, но дешевые.



Где вы это у меня вычитали? Бредите? Я сказал, что аналогичного класса. С чего вы взяли, что они дешовые?
Цена не единственный параметр влияющий на выбор ружья.
oldhunt 23-05-2018 22:22

quote:
Originally posted by Zorrov aka BFB:

Да Вы - это просто праздник психиатрии какой то!



Уважаемые! Давайте относится к друг-другу с элементарным уважением! Обсуждаем ружья и все, что с ними связано, но не участников!

Насчет полнозамковости. На сайте "Левши-Т" в обозначении модели ЛТ 5000 есть неточность - оно названо полнозамковым, что по сути не правильно. Разве, ружья, например, с льежскими замками или "на низушке" не полнозамковые, что там в этих разновидностях замков не полно, отсутствует?
В сознании большинства охотников "полнозамковость" ассоциируется с ружьями высшего класса (бест). Может отсюда и некая путаница...
ЛТ 5000 - современный вариант штучного ружья с замками на боковых досках (за 250).
Современные бесты - это другой класс оружия, например, Зауэр Мастерверк или Пиотти полнозамковый (что были на выставке осенью 2017г.) - от 3 млн. руб.

oldhunt 23-05-2018 22:39

Viksvil пишет:
Это Вы к тому, что у ЛТ есть степень свободы накосячить со стволами?

Как же они это сделают, если при получении заказа вы все проверяете... Все, что не соответствует тех. заданию в Приложении к договору они просто обязаны выполнить!
В этом - одно из преимуществ заказного ружья... вы(заказчик) - самое строгое ОТК. Накосячить не получится, будут переделывать.

Macallan12 23-05-2018 22:40

Лет так десять назад здесь все друг друга чуть не поубивали дискутируя про замки. Пришли к выводу что для полного понимания конструкции ружья оставить термин полный замок, а детали конструкции замка оставить специалистам. Давайте не будем повторятся.
Viksvill 23-05-2018 23:38

quote:
Originally posted by oldhunt:

Viksvil пишет:
Это Вы к тому, что у ЛТ есть степень свободы накосячить со стволами?
Как же они это сделают, если при получении заказа вы все проверяете...



Ну, во-первых, у меня там три смайла стояли)))
Во-вторых, лично я бы предпочел, чтобы их ОТК сам работал)))
Я бы дергался, что что-нибудь упущу в спешке, и упустил бы на нервах))) Потом и пенять не на кого))) но это лично мое))
Свободный Человек 24-05-2018 02:19

quote:
Изначально написано Macallan12:
Лет так десять назад здесь все друг друга чуть не поубивали дискутируя про замки. Пришли к выводу что для полного понимания конструкции ружья оставить термин полный замок, а детали конструкции замка оставить специалистам. Давайте не будем повторятся.

Выдаёте желаемое за действительное. какраз чётко определили что как называется и чем это обусловлено. Не пытайтесь поднять самооценку приписывая этой снобской пародии благородные признаки. Вы кичитесь поддельным ролексом.

oldhunt 24-05-2018 11:06

Для большинства - ружье с "полными" замками на боковых досках - роскошь.
Вариант Левши-Т - разумный компромисс при простоте-надежности конструкции, доступности чистки-смазки, разобрать-собрать, заменить пружину - без инструментов + ЗИП + заказчику отрегулируют усилия спусков (под него)+ грамотно подобранные сорта стали для деталей УСМ - что еще надо для охоты!

Можно заказать ЛТ 5000 с "полными" замками (с передней или с задней пружиной), но тогда соответственно цена приблизится к "Ролексу". Вопрос - зачем? Для понтов?
И с этой "упрощенной конструкцией" замка разницы при стрельбе на охоте вы не заметите. При соответствующей регулировке УСМ будет работать, как на более дорогих ружьях.

oldhunt 24-05-2018 14:56

quote:
Originally posted by Viksvill:

лично я бы предпочел, чтобы их ОТК сам работал)))
Я бы дергался, что что-нибудь упущу в спешке, и упустил бы на нервах))) Потом и пенять не на кого))) но это лично мое



Надеяться в этой жизни лучше на самого себя.
Приводил выше пример ляпов именитых фирм. Могу еще... года два назад в магазине "Охотник" на Сколковском шоссе увидел в витрине среди ружей фирмы Шапюи одно, С-35 с деревом "отошедшим" от сопряжения с колодкой на 1см. Показал продавцам явно бракованный экземпляр, тут же убрали с витрины. Сам владел 2-мя вертиками Шапюи С-35 и С-40. С-35 выбирал из 4-х ружей (из только ввезенной партии)и лишь одно было без мелких недочетов (цена по курсу евро во время покупки была 5 тыс. евро).
Конечно, ЛТ - это не лучшие ружья ЦКИБа, такие, как МЦ 109, 111, классом ниже. НО, опять (как раньше на ЦКИБе) появилась возможность заказать ружье из отличной ЦКИБовской стали, конкретно под себя.
И еще... суть многих высказываний в теме сводится к ответу на вопрос: Как на выходе получить качественно выполненный заказ?
Возможно:
1. Прежде чем заказывать - посоветоваться с оруж. экспертами (или охотниками, хорошо разбирающимися в оружии), что (какой набор характеристик и допов) заказать под ваши охоты и предпочтения.
2. Уже заказав, в определенный промежуток времени можно внести изменения в тех. задание.
3. Не настраиваться на "самый короткий срок" изготовления - 2.5 месяца. Лучше запланировать и примерку ложи, и еще одну контрольную "встречу с ружьем" на завершающем этапе производства (для промерки, взвешивания и т.п.). Если нет возможности приехать 2-3 раза - совместить примерку с промерами ружья в "белом виде".
4. Не стесняться просить мастеров Левши-Т сделать при вас нужные вам замеры-промеры. Просить показать другие заказы (что-то интересно-полезное, можно, заказать сделать и на своем ружье).
Viksvill 24-05-2018 17:40

quote:
Originally posted by oldhunt:

Надеяться в этой жизни лучше на самого себя.



К сожалению. И тут приятель-знаток может подвести. Но убежден, что фирма должна сама управлять качеством и не выдавать брак в продажу, хотябы для сохранения репутации.
Что касается Шапуи, тут не все просто: во-первых, ружья висят в витринах под софитами, и дерево от нагрева может коробится. Видел в Гостинном дворе ХиХ с проблемами прилегания дерева к металлу на выставочном образце. Уверен, из-за постоянного нагрева в витринах.
Во-вторых, знаю, что Охотник минимум пару раз заказывал ружья, дерево к которым затем делалось в Москве.
У меня есть С140, стоимостью раза в два выше с35. Никаких с ним проблем.
Viksvill 24-05-2018 17:52

quote:
Originally posted by oldhunt:

Вариант Левши-Т - разумный компромисс при простоте-надежности конструкции



Тут вся история по Парето. 80% результата достигается 20% усилий. Остальные 20% требуют 80% затрат. Именно поэтому ЛТ будет 80% недо -bestgun за 20% стоимости bestgun. И не дороже. Это для тех, кто хочет инвестировать)))
Чуть, чуть, чуть запирание, чуть дерево... Итого на 80%.)))
Что касается имитации полных замков, думаю, что сложность настоящих полных замков и необходимый объем ручного труда определяет их высокую цену.
Имитация проще , много дешевле и хуже. Не буду объяснять почему. И если убрать понты, то гораздо лучше иметь быстрый и надежный усм типа блиц. Хотя думаю, что он окажется не дешевле упрощенного "полного".
Разницу в работе усм легко почуствует стрелок имеющий мало-мальски приличный настрел, думаю.

oldhunt 24-05-2018 20:43

quote:
Originally posted by Viksvill:

гораздо лучше иметь быстрый и надежный усм типа блиц



Не факт. Блиц по надежности тоже разный бывает, если пружины обычно-классические - ресурс (надежность) их не такая уж большая. На нижней личине - спуски не мягкие (где-то как у Ансона).
Viksvill 24-05-2018 20:48

quote:
Originally posted by oldhunt:

Не факт. Блиц по надежности тоже разный бывает, если пружины обычно-классические - ресурс (надежность) их не такая уж большая.


УСМ MX-8 вполне себе надежен, например. При том, что это спортивное ружье. Охотнику на пять жизней хватит)))) И блиц - очень быстрый УСМ.
Свободный Человек 25-05-2018 08:11

quote:
Originally posted by oldhunt:

При соответствующей регулировке УСМ будет работать, как на более дорогих ружьях.



Не будет.
d-alex001 30-05-2018 06:44

quote:
Originally posted by Viksvill:

И блиц - очень быстрый УСМ.



а чем плохо то, что он быстрый? по моему так наоборот это отлично. я вообще не понимаю как люди стреляют из курковок если честно
Свободный Человек 30-05-2018 12:24

quote:
Изначально написано d-alex001:

а чем плохо то, что он быстрый? по моему так наоборот это отлично. я вообще не понимаю как люди стреляют из курковок если честно

Ударниковых ружей раз-два и обчёлся , вот и стреляют из чего попало

Viksvill 30-05-2018 19:08

quote:
Originally posted by d-alex001:

а чем плохо то, что он быстрый?



А кто сказал, что плохо? На MX-8 именно Блиц. Надежно и быстро.
Обратите внимание, что исторически вся музыка имени замков на съемных досках родилась не от хорошей жизни, а от низкого качества материала боевых пружин, которые в те времена были доступны оружейникам. Замена пружин на охоте была обычны делом.
Виталий А 31-05-2018 09:21

quote:
Изначально написано Viksvill:

А кто сказал, что плохо? На MX-8 именно Блиц. Надежно и быстро.
Обратите внимание, что исторически вся музыка имени замков на съемных досках родилась не от хорошей жизни, а от низкого качества материала боевых пружин, которые в те времена были доступны оружейникам. Замена пружин на охоте была обычны делом.

Плохо тем, что ресурс коротких V образных пружин меньше нежели длинных, но выше скорость УСМ. У меня был Меркель 203, с вертушкой
400 x 300
голанда...блиц короче... да таки реально когда первый раз выехал на стенд почувствовал разницу в скорости. Родные пружины ходят около 5000, "гавриловские" поболее... раза в 1,5-2.
ИМХО на охотничьем оружии, а так же учитывая стрелковую подготовку 90% этой категории - нафиг не нужны, НО если уже замахнулись на БГ - извольте соответствовать.

oldhunt 31-05-2018 09:43

quote:
Originally posted by Виталий А:

на охотничьем оружии, а так же учитывая стрелковую подготовку 90% этой категории - нафиг не нужны, НО если уже замахнулись на БГ - извольте соответствовать.



Поддерживаю. Для охоты важнее, чтобы не дергать,- относит. мягкие спуски.
Нет, кто спорит, что ЛТ - это БГ? Звонил ком. директору Левши-Т, обещали поправить: "ЛТ 5000 - ружье с полными замками" на "ружье с замками на боковых досках".
Viksvill 31-05-2018 10:00

quote:
Originally posted by oldhunt:

Для охоты важнее, чтобы не дергать,- относит. мягкие спуски.



На охотничьих обычно делают более тяжелый спуск, чем на спортивных,из соображений безопасности. Это важней))) Дергать , конечно, плохо, но это в основном стрельба дробью,а не пулей.
Виталий А 31-05-2018 11:44

quote:
Изначально написано oldhunt:

...обещали поправить: "ЛТ 5000 - ружье с полными замками" на "ружье с замками на боковых досках".


Сорри конечно, но даже по скудным фото я не увидел на боковых досках осей механизма и чего напрашивается вывод - замки врезаны в шейку.
Касательно обозначения:
понятия полный замок как такового не существует, ну во всяком случае в большинстве профессиональной литературы его нет.
В английском оружиеведении есть два безоговорочных авторитета: Гринер и Джеральд Беррард.
В описании замков на боковых основаниях (Side Lock) Беррард выделяет: Bar Action Side Lock (к этому типу относится классический H&H), 2 типа Back Action Side Lock (в русской терминологии - ложноподкладной и замок "в шейку") и Purdey Lock ("самооткрывающийся" замок Пёрдэ -Бизли).
Pure (синоним complete) по-английски в т.ч."полный, полнейший".

Возможно что отечественные "переводчики" так и перевели неведомый им термин Purdey.

d-alex001 31-05-2018 14:06

quote:
Originally posted by Виталий А:

английском оружиеведении есть два безоговорочных авторитета: Гринер и Джеральд Беррард.
В описании замков на боковых основаниях (Side Lock) Беррард выделяет: Bar Action Side Lock (к этому типу относится классический H&H), 2 типа Back Action Side Lock (в русской терминологии - ложноподкладной и замок "в шейку") и Purdey Lock ("самооткрывающийся" замок Пёрдэ -Бизли).
Pure (синоним complete) по-английски в т.ч."полный, полнейший".


я с этим хотел разобраться в гладком, но сперва тему перенесли в правовую ветку а потом и вовсе потёрли(((
Виталий А 31-05-2018 14:19

Тут то же потрут, посты неугодных
Тех кто безоговорочно не восхваляет чудо ЛТ, а просто пытается, несмотря на почему то негативное отношение к этому компании, разобраться что же такое это ЛТ?
d-alex001 31-05-2018 14:40

quote:
Originally posted by Виталий А:

несмотря на почему то негативное отношение к этому компании



К сожалению негатива хватает. Может просто от того что так принято, а может и от того что объективной информации как не было так и нет.
Если летом удастся выбраться в московию то обязательно в Тулу сгоняю и цкибовцам и к левше.
Macallan12 31-05-2018 20:32

Негатива от кого? Диванных экспердов, теоретиков по всем вопросам и просто всегда и всем завидующим неудачников. У меня это ружье есть и пока только положительные впечатления, а ружей у меня перебывало много. Согласитесь, странная ситуация-обсуждать то что и в руках не держали. Из всех писак здесь так ни кто и не доехал до Тулы и не рассказал о своих впечатлениях о производстве и оружии.
Для тех кто только читает ветку. Заказывайте если есть возможность и не слушайте мнение не пойми кого. Вы же все машину когда покупаете, разве интересуетесь мнение людей которые никогда за рулем данной модели и не сидели.
Viksvill 31-05-2018 21:21

quote:
Originally posted by Macallan12:

Диванных экспердов, теоретиков по всем вопросам и просто всегда и всем завидующим неудачников.



Позвольте спросить:-сколько вы делаете выстрелов в год? Только честно)))
Macallan12 31-05-2018 21:33

Странная логика. Пусть попробует кто-нибудь задать столько вопросов Берете или Перацы. На хер конечно не пошлют, но предложат подъехать и посмотреть на месте. В Англию смотреть на Ленд Ровер может и не надо ехать, но мнение друзей и знакомых которые владели этой машиной узнать не мешает. Да и люди владеющие приличным оружием (не обязательно очень дорогим) будучи еще и охотниками никогда не будут обсирать никакое ружье просто по этическим соображениям. Стреляет человек а не цена ружья.
Macallan12 31-05-2018 21:39

Сейчас стреляю мало, раньше было много, очень много. К чему вопрос?
Macallan12 31-05-2018 22:13

Тестирование дело хорошее, но надо знать туляков. Мастера с вековыми традициями-кто им авторитет. Я что-то не припомню, а кто первые МЦ тестировал или ижы?
Виталий А 31-05-2018 22:26

quote:
Изначально написано Macallan12:
Тестирование дело хорошее, но надо знать туляков. Мастера с вековыми традициями-кто им авторитет. Я что-то не припомню, а кто первые МЦ тестировал или ижы?

Вы видать совсем запутались!
Год основания ЦКИБа 1946, предложить в том году выложить фотки отстрела в интнрнет - нетрадиционное пожелание!
Касательно СОБСТВЕННО отстрела - ЦКИБ отстреливал все ружья, о чем в паспорте стояла отметка и параметры осыпи.
Ижи оружие СОВСЕМ другой ценовой и классификационной политики... ну что бы вам понятнее было, это как на каждую спичку в коробке ставить знак качества .
Macallan12 31-05-2018 22:42

До ЦКИБа ружья в Туле не делали? Не надо забывать что для Тулы и Ижевска гражданское оружие-ширпотреб. Я, экспертом не являюсь и не собираюсь им быть, просто на данный момент являюсь здесь пока единственным владельцем ЛТ.
Macallan12 31-05-2018 22:45

Живые фотки чего? Ружье на 36 странице, остальное только для меня интересно. Охотится больше надо Виталик, а не ганзе сидеть. )))
Macallan12 02-06-2018 18:28

Охотничег, блин! Крачка, а не кряква, хотя для тебя, наверное, это одно и тоже.
Виталий А 04-06-2018 16:16

quote:
Изначально написано Macallan12:
Охотится больше надо Виталик, а не ганзе сидеть. )))

Дык не сезон сейчас и по ЧМ усиленную ввели...
Только "натоящим охоДнеГам" не сказали об этом, а так вся страна в курсе.
oldhunt 04-06-2018 21:34

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ижи оружие СОВСЕМ другой ценовой и классификационной политики... ну что бы вам понятнее было, это как на каждую спичку в коробке ставить знак качества .
edit log





Не все ИЖи. Вспомните, в 70-80-ые годы в ох. магазинах Москвы стояли ИЖ 27Е серии А за 490 руб. старыми (штучный ИЖ 27Е стоил тогда 232 рубля). За более высокую градацию штучности (по большому счету за подгонку-приплотку, гравировка была лучше, совсем но не на порядок) - цена в 2 раза дороже - этот факт тоже о чем-то говорит. ТОЗ 34Е штучное - 340 руб., а вот подарочное, с отличной подгонкой и гораздо более качественной гравировкой - 650 рублей.
500 - 650 рублей тогда - деньги не малые. Т.е. за "действительно штучные" ружья массового производства (для взыскательных покупателей) нужно было заплатить.
По конструкции и применяемым материалам, например, ЛТ 5000 - на порядок выше перечисленных Ижа и ТОЗа.

quote:
Originally posted by Macallan12:

Негатива от кого? Диванных экспердов, теоретиков по всем вопросам и просто всегда и всем завидующим неудачников.



Ладно, если эти "чудо-эксперты" могли что-то написать конкретно, по существу, объяснить что им не нравится, и что, и как нужно изменить (на примерах и достижениях современного производства оружия) в конструкции или исполнении ЛТ? Даже признанный эксперт никогда (хотя в силу авторитета, скорее всего, имеет право) не позволит давать такую общую характеристику конструкции и организации производства, так как, прекрасно понимает, что будет выглядеть смешно, если не представит четко обоснованную аргументацию.
quote:
Originally posted by Виталий А:

Год основания ЦКИБа 1946, предложить в том году выложить фотки отстрела в интнрнет - нетрадиционное пожелание!
Касательно СОБСТВЕННО отстрела - ЦКИБ отстреливал все ружья, о чем в паспорте стояла отметка и параметры осыпи.



Какой ЦКИБ? Сколько сегодня стоило бы на ЦКИБе достойное охотничье ружье (МЦ 7 или МЦ 109)? Раза в 2 дороже, как минимум!
Тир на Левше-Т только начали обустраивать - будут и отстрелы (всему - свое время). Результаты отстрела - оч. относительны...если даже ох. патроны из одной пачки - дают разные результаты - опять "нечто среднее", как "средняя температура по больнице". Для охоты важнее резкость (снизить ее, улучшив осыпь гораздо легче, чем обратное). Уже по тактильному ощущению, звуку выстрела опытный охотник может "понять" бой ружья. Например, МЦ 7, МЦ 109 - имеют отличный, резкий бой, звук выстрела хлесткий, как-будто гвозди молотком забивают.НО и имеют некий недостаток для "универсального ох. ружья" - довольно тяжелы. И еще... в те же 70-ые годы в Москве в ох. магазинах продавались новые немецкие ружья Меркель и Зимсон. Так, в паспортах немецких ружей никаких результатов отстрелов уже не было. А то, что писали-заполняли на ТОЗе и в Ижевске - это все было формально (были, например, такие записи, где указывалось, что ружье отстреляно дробью номер 3)...

quote:
Originally posted by Виталий А:

Год основания ЦКИБа 1946



Ну, и с чего начинали - с копий немецких ружей... прошли годы и годы прежде ЦКИБ начал выпускать что-то относительно оригинальное из охотничьего оружия. Левше-Т - где-то год...и они "не слепо копируют". Посмотрите западные охотничьи каталоги, раздел оружия и их же, например 20-ти летней давности... Слезы на глазах наворачиваются от "убогости современного ассортимента". А что будет завтра с развитием производства ох. оружия? Ничего хорошего! Помогать Левше-Т надо! Как помогать? Не хвалить, а критиковать, но конструктивно. Подсказывать, высказывать свое мнение, мнения других что и как можно улучшить, усовершенствовать! Ведь всем нам не безразлично будущее российской охоты, состояния отечественного производства охотн. оружия!
баба_маня 04-06-2018 21:50

quote:
Originally posted by oldhunt:

Уже по тактильному ощущению, звуку выстрела опытный охотник может "понять" бой ружья.



не понять, а "вообразить". не доводилось даже читать о какой-либо "акустической" методике определения качества ружейного боя...
quote:
Originally posted by oldhunt:

Помогать Левше-Т надо!



а отчего-бы им самим себе не помочь? у них фотокамеры ни у кого нет??? или ружья свои они так ни разу и не отстреляли?
приезжайте в тулу посмотреть мишеньки... прекрасный ответ!
может они и могут сделать хорошее ружье, может и способны отработать заявленный ценник, но показать этого пока не смогли, по крайней мере в этой теме и на своем сайте.
Viksvill 04-06-2018 22:37

quote:
Originally posted by oldhunt:

Ладно, если эти "чудо-эксперты" могли что-то написать конкретно, по существу, объяснить что им не нравится, и что, и как нужно изменить



Точно. Как они могут что-либо написать, если НИКАКОЙ информации об этом чудо-оружии не предоставляется, а единственный обладатель ружья радостно доложил, что за весеннюю охоту убил, как я понял, одну неохотничью птицу (слова добыл или взял не получается употребить) и очень этим счастлив.
Показывать мишени, предоставить информацию о резкости боя ни производитель,ни единственный известный владелец не пожелали. Отдать на рецензию опытному стрелку с репутацией - тоже не сложилось.
В результате рекламщики берут свои волшебные бубны и начинают свои танцы.
Что должен сказать рынок, которому упорно не дают информации?
Вот он это и говорит.
Виталий А 04-06-2018 22:43

quote:
Изначально написано oldhunt:
[B][/B]

1. Вы так сильно не уважаете ЛТ, что сравниваете его с ижами?
Или просто не в курсе что штучники не должны рассыпаться после 10-12 т.в. Единственный ресурсник у удмуртов это иж-25, но он даже до мц-106 не дотягивает.
2. О какой критике речь, если от нас скрывают конструктив, не одной живой фотки не говоря уже о усм и узлах запирания.
3. Вы действительно такой наивный или совсем не в теме?
Зайдите в стендовую и посмотрите, не так давно был проект спортивного ружья на основе 7-ки.
Отстрелы на серьезных заводах делались по ГОСТу, т.е. патронами с дробью определенной твердости и скорости, вас никто не осудит если вы самостоятельно выбирете патрон, не забыв указать его параметры.
4. Нет, брали лучшее английские ружья и это видно даже не специалистам.
Единственное не понимаю зачем писать о том - о чем не имеешь представления.
d-alex001 05-06-2018 03:44

quote:
Originally posted by Виталий А:

но он даже до мц-106 не дотягивает.



неужели это самая неудачная модель у цкиба?!
quote:
Originally posted by Виталий А:

Отстрелы на серьезных заводах делались по ГОСТу, т.е. патронами с дробью определенной твердости и скорости, вас никто не осудит если вы самостоятельно выбирете патрон, не забыв указать его параметры.



кстати если человек сам стреляет и снаряжает патроны то ИМХО ему не нужен будет показатель отстрела по ГОСТу, понятно всё будет по фото мишени.
mosn841 05-06-2018 06:47

quote:
Originally posted by Macallan12:

Живые фотки чего? Ружье на 36 странице, остальное только для меня интересно.



Не понял куда делись мои посты о том, что дополнительно фото человек не сделает, т.к. ружья у него по видимому нет.
Зарегистрирован на ганзе с марта месяца и все посты только о ружье ЛТ, какое оно хорошее и тд., а дополнительных фото сделать почему то не может, хотя является "счастливым" владельцем.
Виталий А 05-06-2018 09:15

quote:
Изначально написано d-alex001:
неужели это самая неудачная модель у цкиба?!

Самая бюджетная.
quote:
кстати если человек сам стреляет и снаряжает патроны то ИМХО ему не нужен будет показатель отстрела по ГОСТу, понятно всё будет по фото мишени.

Я так и написал, не пойму зачем повторяться, ГОСТ нужен был только затем, что в нем были указаны параметры патрона.
Допустим я смотрю мишень где хорошая равномерность осыпи, допустим присутствует повторяемость, есть видимое сгущение к центру осыпи соответствующее чоку 0,75.
Вопрос как определить резкость?
А вот тут как раз нелишней будет V0, V10... и твердость дроби.
oldhunt 05-06-2018 10:37

quote:
Originally posted by Виталий А:

не так давно был проект спортивного ружья на основе 7-ки.



Наконец-то начинаем определяться с чем сравнивать. Вот и сравните ЦКИБовскую современную модель МЦ 7-12 с ЛТ.
И по цене, и по качеству, и по конструктиву, да, и мастера с одного завода, цеха, можно сказать, рядом... А то выдумали какие-то сравнения с бестганами.
d-alex001 05-06-2018 13:50

quote:
Originally posted by mosn841:

А чего искать, в Туле оно есть, всего делов то 200 тыров и оно Ваше ))))



Летом если время будет скатаюсь к ним и на цкиб. Но куплю ли это уже вопрос из вопросов.
Тульская компания 14-06-2018 10:57

quote:
Летом если время будет скатаюсь к ним и на цкиб. Но куплю ли это уже вопрос из вопросов

Приезжайте!
Будем рады Вас видеть

ратоборец 14-06-2018 22:09

А меня будете рады видеть???
Тульская компания 03-07-2018 15:21

quote:
А меня будете рады видеть???

Конечно! Мы любому гостю одинаково рады!
ратоборец 03-07-2018 21:36

Ну и отлично!!!
d-alex001 05-07-2018 06:34

Мне вот интересно, почему защёлка цевья выполнена кнопкой а не привычным рычажком?!
Виталий А 05-07-2018 11:52

quote:
Изначально написано d-alex001:
Мне вот интересно, почему защёлка цевья выполнена кнопкой а не привычным рычажком?!

Зто как бублик на меркеле, слезка на ягере
Тульская компания 05-07-2018 13:15

quote:
Мне вот интересно, почему защёлка цевья выполнена кнопкой а не привычным рычажком?!

Элемент неожиданности, наверное так можно сказать!)

А если серьёзно, то это выполнение удобнее при эксплуатации

d-alex001 05-07-2018 18:29

quote:
Originally posted by Тульская компания:

это выполнение удобнее при эксплуатации



чем удобнее? объясните пожалуйста
Тульская компания 10-07-2018 10:19

quote:
чем удобнее? объясните пожалуйста

Приятнее нажимается.

В настоящий момент, наша компания вплотную подошла к вопросу изготовления дополнительных блоков стволов (комбинированные, штуцера, гладкие 12 калибра). На некоторые позиции уже сейчас можно оформить заказ на изготовление. Мы изготавливаем дополнительные блоки стволов только для своих моделей гражданского оружия!

Тульская компания 16-07-2018 09:37

Добрый день, Уважаемые Охотники и Спортсмены!

Вот и завершился замечательный, зрелищный и интересный
Чемпионат Мира по футболу 2018!

Вы можете заказать у нас как:

1. БАЗОВУЮ модель нашего ружья ЛТ5110 и ЛТ5000 (стоимостью 170-250 т.р.)- по доступной цене; так и

2. ИНДИВИДУАЛЬНУЮ.

Заказав у нас современное охотничье или спортивное ружьё Вы можете воплотить в жизнь, почти все свои "пожелания". И многие из них без существенного изменения базовой цены.

http://levsha-tula.ru/lt-5000/...es-gallery.html

http://levsha-tula.ru/lt-5000/dop-vozmozhnosti.html

Как говорится - у нас есть ружья на любой вкус!

Мы же стараемся сделать отечественные современные ружья более доступными для охотников и спортсменов в России!

Будем рады Вас видеть у нас в гостях, Вы всегда можете нам позвонить и пообщаться или оформить заказ по телефонам.

8(4872)36-11-восемьдесят три
8(960)598-02-двадцать восемь

mehanik179 16-07-2018 22:22

здравствуйте а когда будут предоставлены результаты отстрела? интересуют следующие моменты 1.ОПРЕДЕЛЕНИЕ СТЕПЕНИ СГУЩЕНИЯ ОСЫПИ 2.ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАВНОМЕРНОСТИ ДРОБОВОЙ ОСЫПИ 3.РЕЗКОСТЬ БОЯ 4.ПОСТОЯНСТВО БОЯ РУЖЬЯ. 5 какие данные будут вписаны в паспорт ружья? .6 есть ли ПАСПОРТ ружья?

Zorrov aka BFB 26-07-2018 20:54

quote:
Originally posted by mehanik179:

1.ОПРЕДЕЛЕНИЕ СТЕПЕНИ СГУЩЕНИЯ ОСЫПИ 2.ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАВНОМЕРНОСТИ ДРОБОВОЙ ОСЫПИ 3.РЕЗКОСТЬ БОЯ 4.ПОСТОЯНСТВО БОЯ РУЖЬЯ. 5 какие данные будут вписаны в паспорт ружья? .6 есть ли ПАСПОРТ ружья?


42 страницы недостаточно для человека, чтобы понять, что на заказном ружье эти параметры будут соотвествовать индивидуальному заданию заказчика. В противном случае заказчик ружье не примет.

mehanik179 26-07-2018 21:17

quote:
Изначально написано Zorrov aka BFB:

42 страницы недостаточно для человека, чтобы понять, что на заказном ружье эти параметры будут соотвествовать индивидуальному заданию заказчика. В противном случае заказчик ружье не примет.


тоесть данные будут указаны в паспорте конкретного экземпляра ? можно глянуть паспорт ружья готового к продаже или уще проданного ? вопросы больше адресованы к Тульской компании.

Тульская компания 27-07-2018 13:48

quote:
тоесть данные будут указаны в паспорте конкретного экземпляра ? можно глянуть паспорт ружья готового к продаже или уще проданного ? вопросы больше адресованы к Тульской компании.

Конечно можно. Скан паспорта будет размещен на нашем сайте.
Пока порадуем Покупателей тремя вариантами антабок, которые Вы можете приобрести у нас.

Варианты можно увидеть, пройдя по ссылке:
http://levsha-tula.ru/lt-5000/dop-vozmozhnosti.html

Установить их можно как самостоятельно, например на своё ружьё, или при нашей помощи как дополнительную опцию (речь идёт про быстроъём).

Базовое наше ружьё комплектуется вариантом ?1 - "Стандарт".

При заказе ружья Вам доступно много дополнительных возможностей (опций).

d-alex001 29-07-2018 11:08

quote:
Originally posted by Тульская компания:

При заказе ружья Вам доступно много дополнительных возможностей (опций).





распишите стоимость всех опций
Свободный Человек 22-08-2018 17:08

quote:
Изначально написано d-alex001:

чем удобнее? объясните пожалуйста

А вы попробуйте снять цевьё с защёлкой в перчатках или руковицах.

d-alex001 22-08-2018 17:09

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

А вы попробуйте снять цевьё с защёлкой в перчатках или руковицах.



даже пробовать не стану ибо в - 50 не собираюсь идти на охоту.
Свободный Человек 22-08-2018 17:10

quote:
Originally posted by Тульская компания:

штуцера



Какие калибры ?
Свободный Человек 22-08-2018 17:13

Это Ваши "тараканы" Преимуществ кнопки перед защёлкой это не умоляет. Так же , кнопка не может забиться снегом.
d-alex001 22-08-2018 17:14

и если внимательно рассмотрели конструкцию кнопки то её тоже весьма не просто нажимать будет))
d-alex001 22-08-2018 17:15

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

Так же , кнопка не может забиться снегом.



это как надо ружьё в мокром снегу то валять?! защёлка то же не забивается кстати)))
Вот раз у вас опыт общения с кнопкой то рассказали бы,да разложили всё по пунктам
Свободный Человек 22-08-2018 17:21

quote:
Originally posted by d-alex001:

это как надо ружьё в мокром снегу то валять?!



Сто метров в подушатанных санях снегохода и снегом забито всё. Ружьё висит на погоне и трётся об спину в аккурат защёлкой, немного снега с ветки и вуаля.
Вот я и раскладываю. Кнопку можно нажать всегда, защёлку отдёрнуть только голыми руками или подцепив ножом.
Тульская компания 24-08-2018 12:39

Главной новинкой сезона станет - изготовление ружей с нарезными стволами в вариантах:

1. комбинированное ружьё - гладкий 12 калибр с нарезным стволом;

2. штуцер - два нарезных ствола.

Серийные калибры нарезных стволов: 223REM; 308WIN; 7,62x54R; 9,3x62; 375H&H.

Фартовый1 24-08-2018 21:08

quote:
Изначально написано Тульская компания:
Главной новинкой сезона станет - изготовление ружей с нарезными стволами в вариантах:

1. комбинированное ружьё - гладкий 12 калибр с нарезным стволом;

2. штуцер - два нарезных ствола.

Серийные калибры нарезных стволов: 223REM; 308WIN; 7,62x54R; 9,3x62; 375H&H.


Это радует! Хоть один производитель охотничьего оружия в нашей стране обращает внимание на потребительский спрос Охотников.

d-alex001 26-08-2018 16:58

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Главной новинкой сезона станет - изготовление ружей с нарезными стволами в вариантах



Есть хоть один готовый экземпляр?
Тульская компания 28-08-2018 12:40

quote:

Есть хоть один готовый экземпляр?

Конечно есть,
они сейчас проходят испытания.
12 октября планируется представить
данные экземпляры на выставке в Гостинном дворе.

Приходите, будем рады Вас видеть!

Тульская компания 28-08-2018 12:42

Стоимость ЛТ5000 с 01 сентября составит 300 т.р.
На все заказанные ранее ружья цена подниматься не будет.
С Уважением,
Тульская компания.
Duplet 29-08-2018 19:18

Интересно, как идет работа над двадцаткой?
Тульская компания 31-08-2018 02:10

quote:
Интересно, как идет работа над двадцаткой?

Работа над 20-ой активно продвигается.
Образцы проходят активные испытания.
Ружьё модели ЛТ52 - ствольная коробка изготовлена из лёгкого высокопрочного алюминиевого сплава. Особенностью конструкции является цельная ствольная коробка без отъёмных деталей, при этом элементы запирания стальные.
Планируется представить её на выставке в Гостинном дворе 12 октября.

Тульская компания 31-08-2018 02:21

Про вес и другие параметры по 20-му калибру пообсуждаем с Вами на выставке.
Нам также интересно и Ваше мнение по данному вопросу.
Какой вес, по Вашему мнению, был бы правильный?
баба_маня 01-09-2018 14:55

правильный вес двадцатки 2.5-2.7 кг, "нарастить жирок" по желанию конкретного заказчика не сложно. для демонстрации возможностей и испытаний надо-бы, имхо, сделать ружье с минимальным весом...
d-alex001 06-09-2018 17:17

quote:
Originally posted by Тульская компания:

при этом элементы запирания стальные



не боитесь быстрого износа? так то цветнуха с черняшкой не очень дружат
Тульская компания 06-09-2018 20:58

quote:
правильный вес двадцатки 2.5-2.7 кг, "нарастить жирок" по желанию конкретного заказчика не сложно. для демонстрации возможностей и испытаний надо-бы, имхо, сделать ружье с минимальным весом...

Спасибо большое за совет!
Опыт - это самое ценное, так как нарабатывается годами!

Тульская компания 06-09-2018 21:00

quote:
не боитесь быстрого износа? так то цветнуха с черняшкой не очень дружат

«Трус - не играет в хоккей!» )))))

Наблюдатель-1 11-09-2018 20:54

По поводу 20 калибра.Вес2,5-2,8кг.Варианты сменных стволов как с фиксированными ДС так со съемными.Длина от самых коротких(для походов и стрельбы на коротке )до 710-750 мм.Вариативность по УСМ.И ваши"фирменные штучки":всякие планки,прицельные приспособления.
Свободный Человек 18-09-2018 18:12

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Серийные калибры нарезных стволов: 223REM; 308WIN; 7,62x54R; 9,3x62; 375H&H.



1) РАЗРЕШИЛИ САМОКРУТ , МОЖНО И 9.3Х64 ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ
2) ШТУЦЕР В 223 - ЛАЖА
ErgNoor 02-10-2018 23:39

quote:
Изначально написано Тульская компания:
Главной новинкой сезона станет - изготовление ружей с нарезными стволами в вариантах:

1. комбинированное ружьё - гладкий 12 калибр с нарезным стволом;

2. штуцер - два нарезных ствола.

Серийные калибры нарезных стволов: 223REM; 308WIN; 7,62x54R; 9,3x62; 375H&H.


Позвольте вопрос. Вы штуцера и комбинашки на 12й колодке будете представлять на выставке?
Почему спрашиваю. Многие мои знакомые были владельцами комбинах мц-106, мц-7. Все их продали по причине большого веса и габаритов.
Из всех наших комбинах более или менее приживалась только 105я.
По штуцерам таже история. Удачными были модели на 20й колодке, все остальное было неудобным и лежало в сейфе.

Планируете ли вы использовать как базу для штуцеров и комбинах свою модель ЛТ 20го калибра?

NSA02 04-10-2018 14:00

Добрый день!
Сколько будет стоить ружьё с одним курком под левшу+ дополнительные стволы 308 калибра?
Я правильно понял, что гладкий калибр только 12. Ружьё не для сейфа. Реальная охота.
quote:
[B][/B]

kolemik 05-10-2018 18:26

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Планируется представить её на выставке в Гостинном дворе 12 октября.


Только 12-го? А в субботу?

ROX 06-10-2018 10:22

quote:
Изначально написано NSA02:
Добрый день!
Сколько будет стоить ружьё с одним курком под левшу+ дополнительные стволы 308 калибра?
Я правильно понял, что гладкий калибр только 12. Ружьё не для сейфа. Реальная охота.

Штуцер на 12й колодке в 308м......))))))))
Специально для вас в Ижевске есть МР-94 в этих калибрах.)))))

Barrique 09-10-2018 14:31

Странно, что нет 9.3Х74R среди предлагаемых калибров.
Chillergun 21-10-2018 10:45

Как насчёт штуцера в 9.6х53 Ланкастер, не было такой идеи?
Тульская компания 29-10-2018 10:38

Выставка прошла замечательно!

Нами были представлены 15 различных моделей охотничьих и спортивных отечественных ружей.
По сравнению в прошлым годом, когда были представлены только 5, это большой шаг вперёд.

Тульская компания 29-10-2018 10:49

Это наш стенд в этом году!
click for enlarge 1707 X 1280 225.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 161.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.5 Kb
Тульская компания 29-10-2018 10:51

С трудом удалось сделать пару кадров стенда, когда на нём не оказалось посетителей.
Тульская компания 29-10-2018 11:04


click for enlarge 960 X 1280 186.7 Kb
click for enlarge 1613 X 1210 203.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 163.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 182.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 170.1 Kb
Тульская компания 29-10-2018 11:13

Много посетителей, которые заказали и получили ружья в этом и прошлом году, приходили со словами благодарности, а некоторые и хвалились фотографиями с охоты и добытой дичи.
Тульская компания 29-10-2018 11:14


click for enlarge 596 X 794 123.4 Kb
click for enlarge 372 X 496  87.9 Kb
Тульская компания 29-10-2018 11:17

quote:
Странно, что нет 9.3Х74R среди предлагаемых калибров.
#1626 IP
P.M. Ц


Калибры такие так же есть!

Вы можете под себя заказать интересующие Вас калибры, и мы изготовим Вам комбинированное ружьё, штуцер, или дополнительный блок на заказ.

MalmihMM 29-10-2018 19:17

Есть ли Возможность изготовить штуцерную пару для ружья ТОЗ 55 ( Зубр)
mm@malca.ru
С уважением.
Михаил
Тульская компания 07-11-2018 10:46

quote:
Есть ли Возможность изготовить штуцерную пару для ружья ТОЗ 55 ( Зубр)
mm@malca.ru
С уважением.
Михаил

Добрый день, Михаил!
Мы изготавливаем штуцерные пары только к своим ружьям!
С Уважением

d-alex001 11-11-2018 05:23

Какой коварный, не любит правды и конструктивной критики)))
Но я не поленюсь, повторю. Был на выставке и видел изделия ваши, принял решение не покупать и обратил свой взгляд в сторону перацци
Старикашка_Блюм 12-11-2018 22:40

Что-то слишком детальные фото новых моделей.
d-alex001 13-11-2018 14:45

quote:
Originally posted by Старикашка_Блюм:

Что-то слишком детальные фото новых моделей.



лучше этого не видеть, видел в живую- как то ваще не фонтан. Оттачивать и ещё раз оттачивать им своё мастерство
Старикашка_Блюм 14-11-2018 13:14

quote:
Изначально написано d-alex001:

лучше этого не видеть, видел в живую- как то ваще не фонтан. Оттачивать и ещё раз оттачивать им своё мастерство

Объявление на стенде «Левши-Т»: «Оттачиваем своё мастерство на ружьях заказчиков!».
Интересно, после выставки к ним пошли за заказами или за деньгами?

Reb00t 20-11-2018 15:55

quote:
Вы можете под себя заказать интересующие Вас калибры, и мы изготовим Вам комбинированное ружьё, штуцер, или дополнительный блок на заказ.

комби верхний 5.6х39, нижний 16к, планка вивер
доп стволы н\в 16к
делаете?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Тульская компания 20-11-2018 16:17

quote:
комби верхний 5.6х39, нижний 16к, планка вивер
доп стволы н\в 16к
делаете?

16 калибр делать даже не планируем,
из гладких только 12 и 20

баба_маня 20-11-2018 17:22

quote:
Originally posted by Reb00t:

верхний 5.6х39



а что за заморот такой с мертвым калибром? его даже релоадить нечем...
ROX 21-11-2018 22:32

Крупные планы новых моделей с выставки будут, или продолжите тереть подобные запросы?
d-alex001 22-11-2018 13:10


click for enlarge 900 X 1200  87.6 Kb
click for enlarge 900 X 1200  83.7 Kb
click for enlarge 900 X 1200 107.5 Kb
click for enlarge 900 X 1200 103.6 Kb
Тульская компания 23-11-2018 16:14

quote:
Крупные планы новых моделей с выставки будут, или продолжите тереть подобные запросы?

Добрый день!

Очень приятно, что Вы проявляете интерес к нашей компании и нашей продукции!
Значит это Вам глубоко не безразлично!!!
Спасибо Вам!

Все фотографии крупным планом - в хорошем качестве - со всех сторон - есть на нашем сайте, зачем повторяться?

Вы можете полистать и посмотреть фотографии по ссылкам, там их много

http://www.levsha-tula.ru/lt-5...es-gallery.html

http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/luchie-raboty.html

http://www.levsha-tula.ru/lt-5...oformlenie.html

Выкладывать фотографии повторно или сделанные на коленке считаем - не правильно, ибо это трата времени, которое можно потратить на изготовление замечательных Изделий и полезных дел!

С Уважением ко Всем!!!

ABN 23-11-2018 17:04

quote:
Все фотографии крупным планом - в хорошем качестве - со всех сторон - есть на нашем сайте

А где про комбинашки можно посмотреть-почитать?
На сайте чёт нет ничего
d-alex001 24-11-2018 11:48

quote:
Originally posted by ABN:

А где про комбинашки можно посмотреть-почитать?



скорее всего нигде
Тульская компания 27-11-2018 12:27

quote:

23-11-2018 17:04 профайл ABN пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Все фотографии крупным планом - в хорошем качестве - со всех сторон - есть на нашем сайте


А где про комбинашки можно посмотреть-почитать?
На сайте чёт нет ничего


Информация по ним для сайта готовится, и по готовности также будет там размещена.

Тульская компания 27-11-2018 12:31

В настоящий момент, в рамках развития дополнительных возможностей ружей, наша компания при заказе ружья ЛТ предлагает в подарок:

для спортсменов - дополнительно ещё два сменных Д/С (любые),
для охотников - антабки потайные быстросъёмные.

bdm2009 04-12-2018 20:26

Здравствуйте. Возможно ли изготовление комбинированного ружья?
Верхний ствол 7,62х39. Нижний 20 кал. со сменными д/с. Длина стволов 510 мм.
Примерная цена и сроки?
d-alex001 10-12-2018 15:48

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Гарантия на наши ружья - 10 лет!



Покажите хоть одного реального владельца лучше
Тульская компания 11-12-2018 10:15

quote:
Покажите хоть одного реального владельца лучше
#1696 IP
P.M. Ц

Вам фотография их нужна?!))
как говаривал Остап Бендер:"И ключи от квартиры, где деньги лежат"))))))

Тульская компания 11-12-2018 10:22

Все реальные владельцы (которых очень много) очень довольны нашими ружьями!

В противном случае, за три года производства, вы бы первый об этом узнали!))

Так что некоторые из них (из Покупателей) даже свои старые ружья продали, после покупки нашего ружья!

И через день нам звонят со словами благодарности!

Вот она реальность!

d-alex001 11-12-2018 13:07

Какие ваши доказательства!? (С)
баба_маня 11-12-2018 13:55

ну в общем-то они и не обязаны никому этого доказывать. но пока на ганзе отмечался только один владелец... ну или я чего-то пропустил.
d-alex001 11-12-2018 14:22

quote:
Originally posted by баба_маня:

отмечался только один владелец...



ну ккк бы не факт что он владелец)) он тоже не особо ружьё своё показывал.
Согласен, доказывать не обязаны. Я хотел к ним заехать но не хватило времени к сожалению. Просто непонятно ка кони что-то умудряются продавать если про них никто и ничего не знает практически
Тульская компания 14-12-2018 13:25

quote:
ну ккк бы не факт что он владелец)) он тоже не особо ружьё своё показывал.
Согласен, доказывать не обязаны. Я хотел к ним заехать но не хватило времени к сожалению. Просто непонятно ка кони что-то умудряются продавать если про них никто и ничего не знает практически

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!

Наш сайт с фото и описанием ружей
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/

Модели и модификации ружей: охота и спорт
http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/varianty-ispolneniia.html

Дополнительные возможности
http://levsha-tula.ru/lt-5000/dop-vozmozhnosti.html

Дополнительно с информацией о нас можно ознакомиться:

1)Статья в журнале КАЛАШНИКОВ 05/11/2016 за НОЯБРЬ 2016 года
есть электронная версия: на App Storу и Google Play, на их сайте
http://www.kalashnikov.ru/budte_proshe/

2)Статья в журнале "МАСТЕРРУЖЬЕ" ?6 (243) за ИЮНЬ 2017 года
1-я страница от Главного редактора, стр. 24-31
http://master-gun.com/podshivka-nomerov

3)Статья в журнале КАЛАШНИКОВ 12/2017 за ДЕКАБРЬ 2017 года
стр. 38-42
http://jurnali-online.ru/oruji...ekabr-2017.html

4)Русский охотничий журнал - ЯНВАРЬ 2018 года
стр. 64-67
https://rhm-magazine.ru/news/novyy_nomer_rozh/

5)Журнал "Охота и Рыбалка XXI век' ?6 (182) ИЮНЬ 2018 год
стр. 20-25
http://online-zhurnaly.ru/zhur...-iyun-2018.html
http://jurnali-online.ru/ribal...-iyun-2018.html

6)Оружейно-охотничий консалтинг
Журнал "Охота.Оружие.Оптика.Одежда.Оборудование" СЕЗОН 2018-2019
стр. 42-43
https://huntportal.ru/hunting/...-i-hunting-2018

7)ВИДЕО передача "Русский охотничий журнал"
https://www.youtube.com/watch?v=wUrenT5CFcg&t=38s


С Уважением,)

Тульская компания 14-12-2018 13:29

Кроме того, уточняем, что по состоянию на 16 декабря 2018 года у нас в наличие есть на продажу несколько различных ружей (ЛТ5000 и ЛТ5110), которые можно приехать и купить. При покупке имеется несколько приятных бонусов. Ружья как с дорогим художественным оформлением, так и базовые.

Через две недели Новый год и пришло время порадовать себя любимых новым ружьём!

Заказы на изготовление базовых и индивидуальных ружей по старым ценам 2018года принимаются.
Срок изготовления 3 месяца. Также при заказе есть приятные бонусы.

Также мы даём гарантию 10 лет!!!

За три года производства и продаж ружей марки ЛТ, к нам за ремонтом наших ружей, еще не обратился ни один Покупатель!!!
Думается этим всё сказано.

На сегодняшний день стоимость базы

охота ЛТ5000 и спорт ЛТ5334 составляет 300т.р.

охота ЛТ5110 и спорт ЛТ5511 составляет 170 т.р.

С Нового года ожидается подорожание!

Успейте заказать себе ружьё заранее!!!

С Уважением.

Тульская компания 29-12-2018 11:33

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ И РОЖДЕСТВОМ!
Тульская компания 31-12-2018 09:16

Удачи в Новом году!!!
Наблюдатель-1 01-01-2019 21:39

Вас тоже с праздником и Днем рождения.Желаю творческого долголетия,метких выстрелов и примерных клиентов.!!!
ратоборец 02-01-2019 12:07

С Новым годом !!! Желаю Вам успехов и всего самого наилучшего.
Тульская компания 02-01-2019 23:03

Спасибо за тёплые слова!!!
Тульская компания 10-01-2019 08:53

quote:
Вас тоже с праздником и Днем рождения.Желаю творческого долголетия,метких выстрелов и примерных клиентов.!!!

quote:
С Новым годом !!! Желаю Вам успехов и всего самого наилучшего.

ВЗАИМНО!!!

Wildnorth 11-01-2019 15:44

Здравствуйте, а с нержавеющими сталями работаете? Или может в планах? Или оборудование не позволит? Там и спецприпои нужны
Тульская компания 15-01-2019 10:30

quote:
Здравствуйте, а с нержавеющими сталями работаете? Или может в планах? Или оборудование не позволит? Там и спецприпои нужны

Здравствуйте, с нержавеющими сталями мы не работаем.

Тульская компания 15-01-2019 10:49

Добрый день!

С новой информацией про наши ружья также можно ознакомиться:

1. Журнал "САФАРИ" 12 за декабрь 2018 года
статья "Красота спасёт мир" Выставка "Орудие и Охота-2018"

2. Журнал 'КАЛАШНИКОВ' 12/2018 за ДЕКАБРЬ 2018 года
Обложка, стр. 19-21

3. Журнал 'Русский охотничий журнал' - 01/2019 ЯНВАРЬ 2019 года
Обложки, стр. 52-53

С Уважением!

Тульская компания 23-01-2019 14:40

"Ответьте мне пожалуйста на один вопрос: Почему я должен сделать свой выбор в пользу ВАШЕГО оружия, а не в пользу той же Беретты или другого производителя?
Почему??"

Кратко отвечаем:
1. Оружие покупается фактически в рассрочку (не в кредит) - аванс при заказе, расчёт при получении (возможно разбить сумму на 3 части). - в современных экономических условиях это большой плюс.

2. Возможность заказать под себя не только приклад, а также;
-модель ружья: ОХОТА, СПОРТ, полнозамковое или нет;
-длину стволов;
-покрытие стволов;
- гильошировка на дульном срезе и прицельной планке на выбор;
-калибры 12/70 или 12/76;
-сменные и постоянные д/с любого размера: от 1,2 до раструбов;
- дополнительные блоки - как гладкие, так и комбинированные и (или) штуцер в одну коробку;
- вес ружья;
- покрытие ствольной коробки - различные, вплоть до комбинированного;-
- художественное оформление ствольной коробки и дерева;
- УСМ спуска два или один без селектора или один с селектором;
- цвет спусков;
- регулируемый спуск;
- предохранитель автоматический или нет;
- форму цевья (СПОРТ, ОХОТА);
- межствольные планки - вентилируемые, не вентилируемые,без планок;
- мушка любой формы;
- прицельная планка под Вас (также возможны съёмные алюминиевые);
- с эжекторами или без;
- антабки или без антабок, или быстросъём;
- форма и длина приклада: подъёмный гребень, щека или без, все отводы по таблице вплоть до питча, английская форма или пистолет, или полупистолет;
- различные варианты затыльников;
- под заказ любое количество сменных дульных сужений;
- любую форму скобы;
- разновидности сеток на прикладе и цевье;
- применение краски, лака или олифы на выбор;
- не требуется никакого инструмента для полной разборки и чистки полнозамкового ружья.

Это кратко - то что можно делать на Ваш выбор, и многое из этого уже входит в базовую стоимость.

ВЫ ЭКОНОМИТЕ на том, что сразу покупаете изделие под себя, а не доплачиваете потом после покупки например Беретты, если Вам не подошли какие-то параметры.

3. Договор заключается по электронной форме, размеры определяются по таблице, фактически приезжать придется только один раз - забрать ружьё по лицензии. Но оно уже будет сделано под Вас.

4. Стволы не хромированные - свинцевание. Что делает ружьё более долговечным.

5. Сверловка КОНУС - по всему каналу стволов, что повышает резкость боя.

6. Поперечная рамка запирания находится между основаниями ударных механизмов, также как и штифт, крепящий основание спускового механизма к коробке. Останов рычага запирания размещён в нижней части коробки под муфтой стволов. Ось шарнира не изнашивается!

7. Высота ствольной коробки минимальная. Хороший баланс и управляемость!

8. Возможность выбора ореховой заготовки: от базовой до более дорогой и сложной.

9. Наличие сервисного обслуживания в России.
ЗАМЕНА например СТВОЛОВ - при необходимости, возможна в реальные сроки.
С иностранным оружием в РФ - это почти не выполнимая операция.

10.Гарантия 10 лет! Мастера стараются с Душой!

Сравнивая в одном ценовом диапазоне наше оружие с импортным, импортное всегда будет по классности ниже. Одноклассники - несравненно дороже.
Многие не знают (не видят) различие и сравнивают только цену.

С Уважением!

1Reuc 23-01-2019 21:13

Тульская компания! -
-Какой диаметр канала ствола ?
-Конус начинается от патронника до дульной насадки?
-Какая длинна дульной насадка и совместима она с насадками других производителей или она аутентична?
Тульская компания 25-01-2019 13:15

quote:
Тульская компания! -
-Какой диаметр канала ствола ?
-Конус начинается от патронника до дульной насадки?
-Какая длинна дульной насадка и совместима она с насадками других производителей или она аутентична?

Добрый день!

Диаметр канала ствола 18,4 перед дульным сужением, 18,5-18,55 у патронника,
конус идёт по всей длине канала ствола, от патронника до дульного сужения.
Отсюда и резкость боя.
Сменное дульное сужение имеет длину 80 мм.
Мы изготавливаем сменные дульные сужения из надёжнейшей марки стали 30ХН2МФА (из неё же мы делаем и сам ствол).
Про других производителей узнавайте сами.

С Уважением!

Черный 1976 30-01-2019 13:37

Комбинашки начали производить?
Тульская компания 30-01-2019 14:22

quote:
Комбинашки начали производить?

Да, сейчас проходят испытания.
Заказы пока не открываем на них.

Черный 1976 30-01-2019 15:08

quote:
Изначально написано Тульская компания:

Да, сейчас проходят испытания.
Заказы пока не открываем на них.


Поздравляю, молодцы!
Нарезные стволы сами делаете или у кого то закупаете? И из какой марки стали нарезной ствол? Длинну комбинированного блока тоже можно варьировать?

Тульская компания 31-01-2019 09:46

Спасибо!
Нарезные стволы закупаем в компании Орсис. Свои делаем (сверлим) только гладкие. Длины разные.
С Уважением.
monah22 02-02-2019 09:38

Загордяк берет, молодцы!
Попутного ветра в ваши паруса надежд!
Будем ждать горизонталочку вашу, дай бог дожить....
Тульская компания 04-02-2019 13:15

quote:
Загордяк берет, молодцы!
Попутного ветра в ваши паруса надежд!
Будем ждать горизонталочку вашу, дай бог дожить....
P.M. Ц


Взаимно!

Спасибо за моральную поддержку!
Это очень Важно!!!

Zzlobar 05-02-2019 16:17

На выставке можно будет посмотреть комбинашки?
Тульская компания 12-02-2019 22:50

Конечно
monah22 01-03-2019 14:30

Ломайте импорт-ные стереотипы, затолкайте им трояна, всеми руками за наших Мастеров!
Шабанов Алексей 11-03-2019 13:19

Что означает буква Т в названии вашей фирмы " Левша - Т " ? Это что бы неповторять название известного ликероводочного магазина или это специальное обозначение подразделения тульских мастеров специализирующихся на выпуск охотничьих ружей и будут еще подразделения - " Левша - В ( воздушки ) " ( производитель пневматики ) или "Левша - С ( сила )" производитель уличных и индивидуальных тренажеров ?
Шабанов Алексей 12-03-2019 11:19

Я спрашиваю не из за праздного любопытства, а из за того, что умудрился придумать новую схему пружинно-поршневой винтовки. Эта схема является сбалансированной ( как схема автоматики АЕК-971 ) и позволяет при немногим более увеличенной цене ( ППП ) добиться кучности и точности на уровне пневматики уровня РСР. И я незнаю в какую тульскую производственную фирму обратиться с своей идеей.
По поводу вашей/нашей продукции охотничьих двустволок. А как вы думаете будет пользоватся спросом комбинированное ружье с вертикальным расположением стволов, в котором один ствол пуле-дробовой большого калибра, а второй пулевой. Оба ствола гладкоствольные с 140 мм сверловкой "парадокс" на конце. Должно быть 2 варианта - 12 калибр/9,3х64 (специальный патрон под парадокс ) модель "Бурый" и 8 калибр/12,7 мм ( патрон под парадокс на базе патрона для "Выхлопа" ) модель "Гризли". Оба варианта должны иметь арамидное ложе и ртутный компенсатор отдачи. Главное предназначение это самооборона/охота на крупных и опасных зверей. Смысл в следующем. На территории РФ ненужно лицензии на нарезное оружие. На территории США пуля незалетит на участок соседа и он необратится потом в суд. Эффективное применение обеспечивается тем, что ствол 8 или 12 калибра с тяжелой пулей большого калибра дает останавливающий эффект. А ствол под парадокс 9,3 мм или 12,7 мм дает убойный эффект - за счет более высокой точности ( легче попасть в убойное место ) и большей пробиваемости ( пуля пробьет шкуру, мясо, кости и поразит в жизненоважный орган ). Кроме того можно охотиться и просто дробью или пулями по небольшой дичи.
Тульская компания 15-03-2019 11:20

quote:
Что означает буква Т в названии вашей фирмы " Левша - Т " ?

Это означает Тула, Тульское оружие.
Тульская компания 29-03-2019 14:53

quote:
Так что там с комбинашками? Не у всех была возможность на выставке побывать

Добрый день!
С комби всё ОК!
Обращайтесь

Шабанов Алексей 10-05-2019 12:32

Тульская компания, а Ваше производство расположенно не на территории Щегловского Вала ? Во время визита зам. министра обороны России Ю. Борисова на Щегловский Вал говорили, по Тульскому телевидению, что на территории Вала делают помимо ЗРПК Панцирь и БМД-4М Бахча , так же и охотничьи ружья. Это на Ваше производство ? А если не ваше, тогда чье ? Или ваше ?
Topol43 13-05-2019 10:38

quote:
Изначально написано Шабанов Алексей:
Тульская компания, а Ваше производство расположенно не на территории Щегловского Вала ? Во время визита зам. министра обороны России Ю. Борисова на Щегловский Вал говорили, по Тульскому телевидению, что на территории Вала делают помимо ЗРПК Панцирь и БМД-4М Бахча , так же и охотничьи ружья. Это на Ваше производство ? А если не ваше, тогда чье ? Или ваше ?

Когда из больнички выпустят, съезди да посмотри сам. Не благодари за идею.

Шабанов Алексей 14-05-2019 09:50

А когда меня выпустят ?
Topol43 14-05-2019 13:19

quote:
Изначально написано Шабанов Алексей:
А когда меня выпустят ?

Ну, раз санитары во время ремиссии подпускают тебя к клавиатуре, то вероятно это произойдет рано или поздно. Надо только перестать изобретать и считать себя самым гениальным изобретателем, особенно чужих результатов трудов.

hunter26stav 24-05-2019 14:52

Стоимость комби блоков стволов можно озвучить.
Gorets05 24-05-2019 15:13

И самое важное, какая средняя цена будет на ружье?

------------------
8888

Тульская компания 28-05-2019 15:31

quote:
[B]И самое важное, какая средняя цена будет на ружье?


Добрый день!

Цена на ружьё остаётся прежней от 170 т.р. - базовое
Доп.блок 12 калибра 125т.р. с цевьём.
Стоимость нарезных стволов зависит от калибров и сроков их изготовления.

С Уважением ко Всем!

hunter26stav 28-05-2019 16:25

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Стоимость нарезных стволов зависит от калибров и сроков их изготовления.



223 комби сколько будет стоить?
Тульская компания 29-05-2019 16:05

quote:
223 комби сколько будет стоить?


На расчёт стоимости будут влиять несколько факторов (модель ружья, длина блока, время изготовления по договору и т.д.)
Оставьте заявку в п.м. с указанием хотя бы модели ружья, мы Вам обязательно ответим
hunter26stav 30-05-2019 08:23

quote:
Originally posted by Тульская компания:

На расчёт стоимости будут влиять несколько факторов (модель ружья, длина блока, время изготовления по договору и т.д.)



223/20 и 20/20 ,две пары стволов.Ружье Лт5000 в белом виде ,без гравировки.
Тульская компания 05-06-2019 09:12

quote:
223/20 и 20/20 ,две пары стволов.Ружье Лт5000 в белом виде ,без гравировки.

Добрый день!
Вы перешли к вопросу, который называется 20 калибр.
Мы комбинированные стволы и штуцера делаем пока только к 12 калибру
С уважнием
Gorets05 06-06-2019 13:13

Разве наши научились делать ружья? Да и с каких пор? Цены ставят умеют суммарные а потребности охотника к ружье у вас на последном месте

------------------
8888

Тульская компания 07-06-2019 10:00

quote:
Разве наши научились делать ружья? Да и с каких пор? Цены ставят умеют суммарные а потребности охотника к ружье у вас на последном месте

Добрый день!
Увы - Вы не правы "потребности охотника на ружье у вас на последном месте".
Наш проект как раз и позволяет охотнику или спортсмену заказать ружьё под себя.
Под свои пожелания, потребности и под наши возможности.
Мы каждый день работаем над тем, чтобы расширить свои возможности и по максимуму удовлетворить Ваши пожелания!

MalmihMM 23-06-2019 15:39

quote:
Мы комбинированные стволы и штуцера делаем пока только к 12 калибру
С уважнием
#1745
P.M. Ц


Сможете сделать нарезную пару для ТОЗ 55 Зубр
Тульская компания 26-06-2019 16:56

К моделям ЛТ мы изготавливаем нарезные допблоки, к любому другому оружию не изготавливаем.
hunter26stav 26-06-2019 21:17

quote:
Originally posted by Тульская компания:

к любому другому оружию не изготавливаем.
#1749
P.M. Ц




Хорошая была бы затея-потянулись клиенты,особенно к МЦ.
Тульская компания 03-07-2019 15:16

quote:
Хорошая была бы затея-потянулись клиенты,особенно к МЦ.

В жизни много хороших идей, в том числе и эта!

Но воплощать их в жизнь не успеваем, очень много текущих заказов, даже сроки выполнения увеличили на месяц. Раньше за 2-3 месяца делали на заказ ружьё, теперь 3-4 приходится тратить! Так каждое изделие индивидуально, и к каждому у нас особый подход!!!

hunter26stav 03-07-2019 17:01

quote:
Originally posted by Тульская компания:

теперь 3-4 приходится тратить



Так любители изделий ЦКИБ СОО и год могут подождать.Особый случай,так сказать.
Тульская компания 05-07-2019 13:20

quote:
Так любители изделий ЦКИБ СОО и год могут подождать.Особый случай,так сказать.

Сейчас планируем представить к выставке к октябрю пару новых интересных моделей - предложений - новинок.
Думается они очень заинтересуют фанатов оружия

hunter26stav 07-07-2019 12:34

quote:
Originally posted by Тульская компания:

пару новых интересных моделей - предложений - новинок.



Комбинашки?С третьим стволом 5.6?
Тульская компания 08-07-2019 10:19

quote:
Комбинашки?С третьим стволом 5.6?

Добрый день!
Пока предлагаю сохранить интригу!)
Позднее расскажем!

С Уважением,
ко Всем!

Тульская компания 31-07-2019 10:13

Добрый день!

Сейчас, на начало августа есть в наличие несколько готовых ЛТ5000.
Можно к охот.сезону успеть купить.

С Уважением,
ко Всем!

Millet 02-08-2019 13:19

Я не покупатель, но думаю, что фотографии изделий подогрели бы интерес.
Тульская компания 12-08-2019 11:18

quote:
Я не покупатель, но думаю, что фотографии изделий подогрели бы интерес.

Ок.

hunter26stav 02-09-2019 10:26

Тема что то затихла.
Старикашка_Блюм 03-09-2019 16:23

quote:
Изначально написано hunter26stav:
Тема что то затихла.

В смысле стихла, они же ружья на продажу фотографируют. Надеются, что успеют к охотсезону(закрытию) 😆

Тенентос 04-10-2019 20:12

quote:
Изначально написано Gorets05:
Разве наши научились делать ружья? Да и с каких пор? Цены ставят умеют суммарные а потребности охотника к ружье у вас на последном месте



мои все потребности учли или сокращайте свои потребности либо увеличивайте финансирование!
Лангуст1958 05-10-2019 14:27

quote:
Изначально написано Тенентос:

мои все потребности учли или сокращайте свои потребности либо увеличивайте финансирование!

У нас обычно после увеличения финансирования деньги пропадают, а сам проект отправляется в мусорную корзину спустя некоторое время.

hunter26stav 08-10-2019 09:47

quote:
Originally posted by Лангуст1958:

а сам проект отправляется в мусорную корзину



Агония капитализма для России или план превращения страны в банановую республику.
Тенентос 11-10-2019 08:42

quote:
Изначально написано Лангуст1958:

У нас обычно после увеличения финансирования деньги пропадают, а сам проект отправляется в мусорную корзину спустя некоторое время.


мне сделали как заказывал а по поводу денег не бойтесь расходов великих бойтесь доходов маленьких

Macallan12 14-10-2019 13:34

Вчера на выставке на стенде ЛТ Кулаков О.Н. рассказывал об опыте эксплуатации ружей в спорте. Весьма положительные отзывы.
Тенентос 19-10-2019 06:05

quote:
Изначально написано Вампир:

Сэр, а когда это Олег с Рицини и Пераци успел на ЛТ переобуться? Вообще-то его главный постулат в оружии для стендовой стрельбы это: "ИТАЛИЯ - НАШЕ ВСЕ И ТРЕТЬИ ЛИЦА ЗДЕСЬ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ".


а я взял и рассмотрел Наличие сервисного обслуживания в России.
ЗАМЕНА например СТВОЛОВ - при необходимости, возможна в реальные сроки.
С иностранным оружием в РФ - это почти не выполнимая операция.

ROX 19-10-2019 16:46

Кто был на выставке, что нового появилось у Левшей?
Macallan12 21-10-2019 17:23

Тенетос, не связывайся с ними. Это неудачники озлобленные на весь белый свет, особенно ракообразный и компания. Почитай мою переписку и все поймешь.
Для тех кто читает дам небольшой совет по этому ружью. У меня сужения 1.0 и 0.5. Очень строгий бой получился. Например недавно снял тетерева примерно за 70 шагов из чека семеркой РВС. Это почти 60 метров только пыль полетела. Отстрел на 35 метров показал сильное сгущение к центру. Оно и понятно, стволы с напором, плюс контейнер. Сейчас вставляю без контейнерный патрон в чек и бой получается изумительный. Думаю все таки развернуть стволы до 0.8 и 0.3. Мне ребята из левши сразу так советовали, но я настоял на своем.
Тульская компания 24-10-2019 12:04

Здравствуйте господа стрелки, в разделе "Ружье глазами владельца" не вижу темы про изделия от данного производителя. Может кто-нибудь направит по адресу? Благодарю за внимание.

Добрый день!
Можете посмотреть тут
http://levsha-tula.ru/lt-5000/

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2285843-0.html

Тульская компания 24-10-2019 13:05

Добрый день, Дорогие Друзья!

К сожалению не хватает времени ответить каждому, очень много работы!!!

Вот сейчас мы активно предлагаем ружья для ДЮСШ и спортшкол (ТРАП, СКИТ, СПОРТИНГ) с регулируемым прикладом, в ценовом диапазоне от 130тр.
Этот проект в жизнь мы активно продвигаем вместе с заслуженным тренером России Кулаковым Олегом Николаевичем. Который, также считает это направление очень перспективным.

Это наша Новая разработка для спорта - модель ЛТ5411
с уникальным предложением как по конструкции, так и по цене!

Из последних отзывов Покупателей за последние три года продаж, можно почитать тут:
- журнал 'Сафари' за Сентябрь 2019 года;
- журнал 'КАЛАШНИКОВ' за октябрь 2019 года;
- видео ПРЯМОГО ЭФИРА с Выставки;
- видео Русский Охотничий журнал;
- http://levsha-tula.ru/lt-5000/ и т.д.

Ввиду большого количества заказов на ружья, просим Вас направлять свои пожелания на электронную почту:

LevshaT5000@mail.ru

Мы будем стараться ответить каждому в кротчайшие сроки!
В настоящий момент мы принимаем заказы на 2020 год.

С Уважением ко Всем!

Тульская компания 14-11-2019 16:02

Добрый день!

Вот несколько интересных статей в журналах и отзывы владельцев наших ружей:

Калашников за 2017 год
https://www.kalashnikov.ru/tulskaya-shkola/

Журнал «Калашников» за октябрь 2019 год
https://www.kalashnikov.ru/vernyj-vybor/

Журнал "МастерРужьё" Статья "Контакт- есть контакт - выстрел" сентябрь 9 2019 года;

Журнал "Сафари" за сентябрь 2019 года;

Журнал "Русский охотничий журнал" ноябрь 2019 года.


В соответствии с планом производства на 2020 год,
стоимость ружей будет повышена примерно на 40-50%.


С Уважением,
Оружейная фирма

Тульская компания 22-01-2020 09:13

quote:
Реальные владельцы появились?

Конечно, дорогие Друзья!

Реальных владельцев конечно же много, ведь человек, купив себе то ружьё которое заказывал, отправляется с ним на охоту, и поэтому интернет ресурсы его более не интересуют!

Покупатель решил свой вопрос, ради которого он заходил на данный сайт. Теперь с новым ружьём владелец активно охотится.

С Уважением ко Всем!

Тульская компания 22-01-2020 09:15

От Всей души наша Оружейная фирма поздравляет Всех с наступившим Новым годом и Рождеством!
Желает Всем здоровья в новом году и исполнения всех загаданных желаний!
d-alex001 22-01-2020 12:57

А почему владельцы сами не пишут о своих ружьях?
Тульская компания 23-01-2020 10:50

quote:
почему владельцы сами не пишут о своих ружьях

повторяюсь!!!

потому что!

купили идеальное для себя ружьё,и теперь активно с ним охотятся!

d-alex001 23-01-2020 16:15

quote:
Originally posted by Тульская компания:

купили идеальное для себя ружьё



Ну молодцы а чего же они тогда не говорят тут об этом. Отзывы от них это более эффективная реклама ведь. Про ваши то ружья и не слышали люди в большинстве сво1м.
d-alex001 23-01-2020 16:18

quote:
Originally posted by Macallan12:

Вчера на выставке на стенде ЛТ Кулаков О.Н. рассказывал об опыте эксплуатации ружей в спорте



Так-то он не молодой уже, от сюда можно некоторые сделать выводы.
Тенентос 25-01-2020 11:50

quote:
Изначально написано d-alex001:

Ну молодцы а чего же они тогда не говорят тут об этом. Отзывы от них это более эффективная реклама ведь. Про ваши то ружья и не слышали люди в большинстве сво1м.

ну так купил очень доволен а народу давай отзывы чемпионов

tsaref 04-02-2020 21:16

Так то тут дофига было "положительных" отзывов. Только хозяин ветки трет их остервенело
Тенентос 05-02-2020 14:05

и правильно делает тут я смотрю каждый каждый суслик агроном и кто критикует то ? хоть бы одно ружье сделали и сказали вот как я могу! А легче же других обсирать то не так и это не эток! И не то что делали а и в руках то нормальное ружье не держали. Вот типо это у тебя не так плохо деревяшки подогнаны. А сам то ты знаеш как и что делать то надо? Ну ты покажи ааа нече показать? А деревяшки у вас дорогие критики в башке дуб строительный плотностью 07
Тульская компания 08-02-2020 11:40

Дорогие друзья!

Не ссорьтесь!
У каждого человека свои требования и вкусы. А интернет увы, отнимает много времени и сил, которые мы (и наши Заказчики) лучше потратим на изготовление хороших ружей (а наши Заказчики на иные от интернета полезные дела)
Владельцы изготовленных нами ружей - очень занятые и воспитанные люди, отзывы и слова благодарности они обычно присылают нам лично, вот сегодня от одного из Заказчиков 2019 год, дословно: «Добрый день. Всё забываю отправить. Ствол отличный. Спасибо. Фотка может пригодиться.»
Нам очень приятно, когда Владелец доволен- для этого мы и стараемся!!!
Обращайтесь, всегда будем рады Вам!!!
Мы всегда идём на встречу Каждому!

С Уважением,
Ко Всем!!!

Тульская компания 08-02-2020 11:44


click for enlarge 720 X 1280 143.1 Kb
romyaldo 11-02-2020 11:56

Доброго времени суток! Подскажите, как у вас обстоят дела с 20-м калибром в целом и с алюминиевыми ствольными коробками в частности?
Тульская компания 18-02-2020 15:33

quote:
Доброго времени суток! Подскажите, как у вас обстоят дела с 20-м калибром в целом и с алюминиевыми ствольными коробками в частности?

Добрый день!
20 калибр можем сделать Вам под заказ в колодке 12 калибра (сталь)
Другие варианты пока в серию не пошли.
С Уважением ко Всем!

d-alex001 18-02-2020 15:54

quote:
Originally posted by Тульская компания:

20 калибр можем сделать Вам под заказ в колодке 12 калибра



Зачем вы перешли на тёмную сторону силы?
Ivaldan 21-02-2020 14:33

quote:
Изначально написано Тульская компания:

Добрый день!
20 калибр можем сделать Вам под заказ в колодке 12 калибра (сталь)
Другие варианты пока в серию не пошли.
С Уважением ко Всем!



Я понимаю еслиб Вы в таков виде делали "пулевые" ружья с толстыми стволами с парадоксом и "штуцерными" прицельными приспособлениями, и даже сильно захотел бы такое ружье в 28 (а лучше 32)калибре. делая же такие дробовики вы опускаетесь до уровня Ижмеха.

hunter26stav 25-02-2020 22:01

вкладные стволики планируете к выпуску?
Тульская компания 28-02-2020 12:55

quote:
вкладные стволики планируете к выпуску?

Добрый день!
пока не планируем, много базовых заказов!
С Уважением!
hunter26stav 28-02-2020 20:23

quote:
Originally posted by Тульская компания:

много базовых заказов!



Так Вы и допстволики вкладные в базовые заказы введите.Потянется народ.Если много заказов расширять производство надо.Может я не прав ,поправьте.
Тульская компания 03-03-2020 12:08

quote:
ак Вы и допстволики вкладные в базовые заказы введите.Потянется народ.Если много заказов расширять производство надо.Может я не прав ,поправьте.

Спасибо Вам большое!
Обязательно внесём данное предложение в план 2021 года

hunter26stav 18-03-2020 09:52

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Спасибо Вам большое!



Покажите модели комбинашек,оживите тему.
d-alex001 09-04-2020 17:02

quote:
Originally posted by hunter26stav:

Покажите модели комбинашек,оживите тему.



Они на карантине наверное)) им пох)))
mokiy 24-04-2020 06:25

quote:
Originally posted by d-alex001:

Они на карантине наверное)) им пох)))



--------Ну,а почему в таком саркастическом тоне?Завод на карантине на самом деле.И,видимо,ещё будет продление.
Ещё маленькое пояснение-делать фото на территории завода просто невозможно.Все устройства с камерами сдаются в проходных.Все без исключения.
hunter26stav 08-05-2020 11:01

quote:
Originally posted by mokiy:

И,видимо,ещё будет продление.



До какого года .не уточнили?
hunter26stav 08-05-2020 11:03

quote:
Originally posted by Тульская компания:

Обязательно внесём данное предложение в план 2021 года





Ориентировочная стоимость?
невзоров 17-05-2020 13:25

Вау.Наконец то в россии бест-ганы начали шлепать.Скажите,товарищ,велика ли очередь на оные.Готов нахваливать данные изделия до пены у рта.Ежели договоримся по цене.
d-alex001 17-05-2020 17:27

Так и я готов, но только если одарят сим иизделием с условием жесточайшей эксплуатации
невзоров 17-05-2020 18:02

quote:
d-alex001

не демпингуйте,товарищ.на всех хватит.
hunter26stav 18-05-2020 12:45

Изделия может быть и хорошие,но если бы народ много денег зарабатывал.А так похоже мы до африканского уровня или банановой республики скатились.
невзоров 18-05-2020 13:06

quote:
А так похоже мы до африканского уровня или банановой республики скатились.

а лт каак раз тут как тут.импорта не будя даж турков.вот тогда.......
d-alex001 10-09-2020 16:43

новые владельцы появились?
GAA76 11-09-2020 10:12

Есть ли реальные пользователи комбинированных ружей данного производителя? Выложите фото.
quote:
[B][/B]

GAA76 11-09-2020 10:14

Очень интересует сочетание 12/70- 22лр.
VSO 19-10-2020 14:54

В теме "глазами владельца" пост про опыт использования после двух месяцев. Прокомментируете?
d-alex001 19-10-2020 17:20

что-то мне кажется что они сидят сейчас по домам ибо на завод их не пускают)))
Тенентос 21-12-2020 18:06

quote:
Изначально написано VSO:
В теме "глазами владельца" пост про опыт использования после двух месяцев. Прокомментируете?

ну я владею уже год все работает ружье мое личное все нормально сталь хорошая сборка нормальная чего еще желать?

KAMA21 03-01-2021 12:09

С Новым годом!
20 калибр, на колодке 12, или на своей?
Охотничий вариант.
Вес примерный в 20, стволы 600, патроник 70, без планки, дерево прямое английское, растуб + сменные,без изысков в граверовке,.
И примерную стоимость.
С уважением.
VSO 07-01-2021 10:12

quote:
Originally posted by Тенентос:

Изначально написано VSO:
В теме "глазами владельца" пост про опыт использования после двух месяцев. Прокомментируете?
ну я владею уже год все работает ружье мое личное все нормально сталь хорошая сборка нормальная чего еще желать?



Вопрос к ТС. Не у всех так радужно как у Вас. Ну и судя по всему ответа не будет...
GAL 13-01-2021 16:38

Сегодня пытался позвонить-сотовый недоступен, стационарный не взяли. А так хотелось поговорить ...