AR-15

ar-15 orsis (2019)

dafanasenko 23-11-2019 21:27

Купил первый экземпляр, выставленный на продажу
Junior146 24-11-2019 01:30

Хвались)
Allrad 24-11-2019 05:46

Интересно было бы увидеть чекухи, отзыв о том, куда летят гильзы и фото мишеней.

Поздравляю с покупкой

Orationis 24-11-2019 20:59

Подпишусь.
Gosha163 25-11-2019 01:50

Послежу
dmut 25-11-2019 05:45

.
ottensag1962 25-11-2019 06:44

Заказал со стволом 20" из нержавейки. Обещали в январе
alien70190 25-11-2019 09:03

Тоже интересно: какое оно - импортозамещение
CorrAnt 25-11-2019 11:24

А то вы раньше его не видели....
Orationis 25-11-2019 11:29

Может кто прояснит: апер и ловер чьих будут?
alien70190 25-11-2019 12:29

quote:
Originally posted by CorrAnt:

А то вы раньше его не видели....



Раньше было из европейской или американской комплектухи. Из родного только ствол - надо признать отличный. И это импортозамещение меня полностью устраивает до сих пор. Сейчас будет явно не так: ствол останется, а остальное скорее всего наринковое. Иначе сложно будет в цифры на сайте орсиса укладываться. Имхо конечно.
Володимир 27-11-2019 08:15

В Орсисе вещают, что собственное литье и фрезеровка.
ottensag1962 27-11-2019 11:53

quote:
Originally posted by Володимир:

В Орсисе вещают, что собственное литье и фрезеровка.



Вот и не знаешь - радоваться этому или бояться?
mokus 27-11-2019 22:14

сильно сомневаюсь
VoffkaRnD 28-11-2019 03:59

quote:
Originally posted by ottensag1962:

радоваться этому или бояться?



ну явно не ковка из 7075 т6, возможно бояться, возможно нет, но радоваться точно не стиот
mokus 28-11-2019 09:34

Какой кошерный смысл за нее переплачивать, когда есть норинко, если уж очень припрет ствол заменил и жизнь удалась
ohotnik7676 28-11-2019 14:02

нету больше норинки
mokus 29-11-2019 12:51

quote:
Изначально написано ohotnik7676:
нету больше норинки

ну у кого то она есть

ohotnik7676 29-11-2019 01:18

У кого то и кольты есть и много чего. Но только орсис будет, а чинарка нет.
mokus 29-11-2019 10:09

За те деньги что его продают можно блейзер заставить в полуавтомате работать
Walther 29-11-2019 20:09

По предметному изучению выходит, что:

1. Ствол свой (Где-то читал, что вроде бы свой из Вальтеровских бланков - но могу ошибаться).
2. Ловер и аппер - тоже свои
3. Приклад, трубка и ручка - Фаб Дефенс. Что логично, т.к. стабильно хорошие: качество и ценовая политика.
4. Цевье видимо тоже проецируется как свое, но на Алиэкспрессе масса похожих по обводам и рисунку фрезерования.
5. Прямая скоба - читай пункт 4.
6. Сошки -читай пункт 4.
7. Кольцо (3 отверстия) на трубке приклада - читай пункт 4.
8. Целик складной - читай пункт 4.
9. УСМ - тайна покрытая мраком.

Ну пусть меня поправят или предадут обструкции парни из Орсиса. Стерплю, т.к. вышеизложенное - мои домыслы

click for enlarge 989 X 556 21.7 Kb
click for enlarge 450 X 300 28.9 Kb
click for enlarge 450 X 300 33.5 Kb
click for enlarge 450 X 300 25.4 Kb

VoffkaRnD 29-11-2019 21:04

И зачем на ловере номер то дублировать, это не основная часть оружия у нас совсем.
Если аппер\ловер делают на орсисе он врятли кованный как я понимаю.
Док 29-11-2019 21:18

quote:
Если аппер\ловер делают на орсисе он врятли кованный как я понимаю.


Вивер на аппере измерить, если узкий, то с той же фабрики, что АДАР.

DC 29-11-2019 21:41

Фото уже наводят на не самые оптимистичные предположения
Если это не неудачное фото одного конкретного образца, то желающих заменить УСМ на другой, особенно на хороший, прецизионный, матчевый, могут ждать неприятные сюрпризы. По крайней мере до тех пор, пока не вылечат детские болезни и не научатся дорезать заготовку ловера правильно. Такое положение селектора прямо на это указывает.
Titanium_Felix 29-11-2019 21:52

quote:
Originally posted by Док:

Вивер на аппере измерить, если узкий, то с той же фабрики, что АДАР.


Глядя на фото, я бы сказал, что ресивер в сборе - вылитый АДАР (образца 2019 года).
Но без промеров, естессно, утверждать не буду

Только я не знаю, встречалось ли у кого-то на АДАР вот это

quote:
Originally posted by DC:

[...] положение селектора [...]


У меня лично такого не наблюдается.

Док 29-11-2019 22:00

quote:
Глядя на фото, я бы сказал, что ресивер в сборе - вылитый АДАР.

Я тоже на фото вижу вылитый АДАР.

На выставке держал образец ОРСИС, вроде не АДАР, и люфта не было. Но то образец был с макетом потрохов.

Но, имея АДАР, скажу что ихние ловер/аппер очень аккуратно сделаны, сплав твёрдый и анодирование прочное (были удары, без следов). Один минус - вивер заужен. Но некоторые кроны встают нормально.

Предохранитель работанет штатно, прибамбасы всякие (УСМ и взводилка Гейзель) встают и работают тоже нормально.


mokus 29-11-2019 22:20

На норинко смахивает ваш орсис, накуя спрашивается стационарную мушку ставить - чтобы цевье не поменяли ?
Фичный Чел 30-11-2019 01:58

quote:
Originally posted by Walther:

2. Ловер и аппер - тоже свои


Вот это наглая ложь.

alien70190 30-11-2019 08:02

quote:
Originally posted by Walther:

По предметному изучению выходит, что:



М-да... Раньше говоришь: "Арка от Орсис" - и все понимают, что речь идет о качественном изделии. Сейчас - АдОрсис какой-то.
Док 30-11-2019 10:57

Вопрос только в цене. За 110 АДАР приемлем. За 135 АДАР с орсисовским стволом тоже. Но за 150 адорсис не актуален.
VoffkaRnD 30-11-2019 13:45

У нас в магазинах адар висит по 125, и все экземпляры без фаски в патроннике.
Док 30-11-2019 16:48

Ну висит где то по 125, но и по 119 висит и скидку легко дают, выходит по 110, приемлимо, допилить можно, для спорта норм, ресурс большой. Посмотрим что про Орсис скажут, как летит пока нет инфы. А потороха, если как у АДАРа, то не худший вариант.
Док 30-11-2019 17:42

quote:
Если это не неудачное фото одного конкретного образца, то желающих заменить УСМ на другой, особенно на хороший, прецизионный, матчевый, могут ждать неприятные сюрпризы.


Выкинуть предохранитель китайский за 4 долл. с заусенцами или кривосделанными лунками под фиксирующий пин. Купить на али новый, но за 7 долл. и нет проблемы.

DC 30-11-2019 18:03

Дело не в предохранителе. Вам бы опыта практического побольше, или в тему по Зброяру заглянуть, который по этим граблям хорошо походил в своё время, дорезая 80% заготовки.
Моё. Дорезанное из 80% Зброяром. Стоковый УСМ - без проблем. Дроп-ин Тимни - без проблем. Под Geissele я допиливал и ловер, и селектор, иначе не работало. Во многих ловерах с подобными дефектами прецизионные УСМ вроде Geissele S3G не заработают совсем. И это давно озвучено в одной из соседних тем, с картинками.
click for enlarge 960 X 1280 124.9 Kb
Док 30-11-2019 18:11

quote:
Дело не в предохранителе. Вам бы опыта практического побольше, или в тему по Зброяру заглянуть, который по этим граблям хорошо походил в своё время, дорезая 80% заготовки.

Ну я криво просверленный канал под пин предохранителя, как причину, не рассматривал, это совсем уж рукожопое должно быть предприятие.
То, что покупает АДАР, возможно тайваньское, сделано ровно и комплектуха ровная. На новом изделии, на предохранителе у меня были шероховатый желоб под пин и можно было в таком кривом положении предохранитель остановить, но притёрлось всё само. Потом я ещё дополирнул, чтоб беззвучно снималось. В этом месте всё просто.
DC 30-11-2019 18:14

Я же говорю - Вам бы опыта практического побольше.
Канал под пин предохранителя в 80% заготовке уже присутствует, его сверлит производитель заготовки, а не тот, кто её дорезает до готовности. Не сочиняйте, пожалуйста, не притягивайте за уши свои теории, любитель поспорить без причины.
Рукожопам там есть где развернуться. В небольших пределах можно промахнуться с самим расположением дупла под УСМ. И в больших пределах можно промахнуться с месторасположением отверстий под оси УСМ и селектор, также можно накосячить с их взаимным расположением. Вот как раз это и делает тот, кто дорезает из 80%.
Док 30-11-2019 18:17

quote:
Канал под пин предохранителя в 80% заготовке уже присутствует на 80% заготовке, его сверлит производитель заготовки, а не тот, кто её дорезает до готовности.

Так к чему такая загадочность?

click for enlarge 960 X 1280  82.5 Kb

Док 30-11-2019 19:27

О чём говорит такое положение предохранителя? Да ни о чём! Просто фотограф любопытный, трогал рычажки на не взведённом усм.

Может у него фамилия Фёдоров и он решил стрелкой предохранителя увековечить на своих фото букву F

Titanium_Felix 30-11-2019 20:10

quote:
Originally posted by Док:

О чём говорит такое положение предохранителя? Да ни о чём! Просто фотограф любопытный


Не, ну как бы да, но в тоже время даёт некоторый повод для опасений
Я вот зброяровскую ветку сейчас посмотрел (раньше не смотрел, просто как-то на просторах Ганзы фото их порванного нах затвора увидел и решил, что не стоит, а то не развижу) - уже побаиваюсь

Док 30-11-2019 20:14


quote:
Я вот зброяровскую ветку посмотрел - уже побаиваюсь

Кроме Зброяра где нить ещё встречалось?

Titanium_Felix 30-11-2019 20:20

quote:
Originally posted by Док:

Кроме Зброяра где нить ещё встречалось?


У нас? Да фиг его, не знаю. Во всяком случае, про другие модели на нашем рынке я не слышал такого. Из "хорошего" - у Gilboa утюги уже из коробки шли, но селектор вроде не шалил, хотя там владельцы молчат (вместе с продаванами в оружейных, где они ещё лежат), аки рыбы-партизаны. Это DC написал же про Зброяр, я собрал всю волю в кулак и открыл ту ветку, чтобы осознать и испугаться

mokus 30-11-2019 20:34

Как просто найти лохов с деньгами сунув им фуфел домотканной мануфактуры по цене самолета
Док 30-11-2019 20:46

Ужасно! Куда катится мир?
mokus 30-11-2019 20:59

Действительно куда ? Я такое говно брать не буду никогда, слепленное из говна и палок.
Titanium_Felix 30-11-2019 21:00

quote:
Originally posted by Док:

Ужасно! Куда катится мир?


Ненуачо...

Вот я хотел взять адарку - она мне и досталась, а почему? Потому что до меня другой покупатель выбирал между ADAR и Gilboa, и взял Gilboa, потому что "импорт лучше" Хорошо же Все довольны

Кстати, вот фото ohotnik7676

click for enlarge 800 X 599 107.9 Kb

из темы

https://forum.guns.ru/forummessage/404/2505512.html

Селектор вроде "докручен".

Orationis 07-12-2019 19:56

1) почему в Европе (в России в частности) любят на АРках белые надписи?
2) по ловеру с апером так и не разобрались. Тёмная лошадка.
3) зачем обвес этот нужен? Либо армейский поставьте либо вообще без обвеса.
z-zebra 07-12-2019 21:12

quote:
Originally posted by Orationis:

почему в Европе (в России в частности) любят на АРках белые надписи?



1)Потому-что лазером вжик-вжик и готово. Ничего никогда не сотрется. Я вон свою надпись Орсис хотел замазать - так только через анодирование всего ловера.
2)не по-русски написан. ))
3) У каждого свое видение прекрасного китайского. ))
Orationis 07-12-2019 22:27

Проясните по 2-му пункту?
Orationis 07-12-2019 22:30

3) зачем это нужно? Впаривать никому не нужный обвес. Это увеличивает стоимость, а значит некоторые клиенты отворачиваются. Зачем?
VoffkaRnD 07-12-2019 23:02

Ну наверное ещё есть момент, много людей покупают арку не целенаправленно. Заходит человек в ормаг, купить к примеру чего нить полу авто (как правило АК моид). Человек при деньгах...А тут висит черная винтовка и продавец , оценивая часы со шмотом понимает, что вот оно... Арку в виде ствола аппера ловера и болт кариера уже не продать такому покупателю. Сам знаю лично двух мужиков, у одного свинарка, у другого кольт, сейфового хранения, с настрелом сотня максимум в стоке арки лежат. И не продают и не пользуются и не тюнингуют. Один вообще, дядька троюродный, в сейфе хс в 308. ствол лом дюймовый...без настрела (4 Баха на перерегистрациях) и без прицела даже. Продать племяннику отказывается, и не пользуется собственно. И такого оружия по сейфа, купленного не целенаправленно, куча.
Junior146 12-12-2019 10:09

Орсис за анонсировали свою AR-15 в 7,62х39.
click for enlarge 874 X 1280 132.4 Kb
ohotnik7676 12-12-2019 13:03

С техкримом в одном месте запчастями затарились)))
V_k_p 12-12-2019 14:07

quote:
Изначально написано Junior146:
Орсис за анонсировали свою AR-15 в 7,62х39.

Странно как то анонсировал
А нельзя было живой образец снять?
Товарищ Xaoc.Guns правильно подметил. Фотожаба!

click for enlarge 874 X 1280 131.7 Kb
click for enlarge 450 X 300 33.5 Kb

Номера одни у винтовки

Junior146 12-12-2019 15:08

Ну хз, вроде не 1е апреля. Информация с официальной страницы в инсте. Живой винтовки по видимому нет.

https://www.instagram.com/p/B56_xG0prP6/?igshid=w5worwufohgy

V_k_p 12-12-2019 15:27

quote:
Originally posted by Junior146:

Ну хз, вроде не 1е апреля. Информация с официальной страницы в инсте. Живой винтовки по видимому нет.



То что она есть это факт.
Запрашивал орсис
Я думал они под магазины от АК сваяли но нет

"Магазины от АК не подойдут, разные шахты.

Отстреливали на кучность на 300м. , 2МОА

Предзаказ открыт, стоимость со стволом 16,5 дюймов – 149 500р.

Ствол 20дюймов + 5000р."
click for enlarge 965 X 788  21.5 Kb
click for enlarge 740 X 412 132.6 Kb

Titanium_Felix 12-12-2019 15:32

quote:
Originally posted by V_k_p:

Фотожаба!


1) Разные шрифты "девяток" в калибре и (номере, годе).
2) "Фон" под 7.62x39 более светлый, прослеживаются контуры прямоугольника.

DC 12-12-2019 17:38

Самое интересное в данной новости - это магазины, которыми будет комплектоваться винтовка. Остальное не так интересно.
Junior146 12-12-2019 19:46

Почему только магазин? Ещё интересно будет рассыпается болт или нет
VoffkaRnD 12-12-2019 19:54

Может паф ган спасет орсис с магазинами?
Titanium_Felix 12-12-2019 19:55

Ну тогда он и Техкрим спасёт...

...да и всех вообще спасёт

VictorMP 12-12-2019 20:04

quote:
Изначально написано DC:
Самое интересное в данной новости - это магазины, которыми будет комплектоваться винтовка. Остальное не так интересно.

И ствол интересен мне. Хромирован или нет. Если нет, то и винтовка эта не интересна...

Khamsin 12-12-2019 20:35

quote:
нету больше норинки

В смысле нету? Куда Виталий делся?
V_k_p 13-12-2019 07:12

quote:
Originally posted by VoffkaRnD:

Может паф ган спасет орсис с магазинами?




с какого перепуга они их спасать будут?
Мутитить новый магазин с вытекающими затратами под заведомо НЕ массовую винтовку?
Они идиоты?
quote:
Originally posted by VictorMP:

И ствол интересен мне. Хромирован или нет. Если нет



Конечно нет!
Орсис карбонизирует, и хром никогда не использует.
quote:
Originally posted by DC:

Самое интересное в данной новости - это магазины, которыми будет комплектоваться винтовка



Вроде как Орсис ответил что стандартными, 223. Типа 5 патронов в 10 ку ну и т/д/
DC 13-12-2019 07:30

quote:
Originally posted by V_k_p:

Типа 5 патронов в 10 ку ну и т/д/


Хрена с два.
Чтобы не повторяться, здесь есть -
https://forum.guns.ru/forummes...-m58890748.html

V_k_p 13-12-2019 08:07

quote:
Originally posted by DC:

Хрена с два.
Чтобы не повторяться, здесь есть -



не спорю
опыта не было
За что купил за то и продаю
VictorMP 13-12-2019 10:54

quote:
Конечно нет!Орсис карбонизирует, и хром никогда не использует.

Ну а вдруг закупят где-нибудь хромированных?)
V_k_p 13-12-2019 11:14

quote:
Originally posted by VictorMP:

Ну а вдруг закупят где-нибудь хромированных?)




Нафига козе баян?
Опять же выйдет дороже на круг да и кучность думаю сразу же поплывет.
И так 2 МОА озвучено.
Да и чего вам этот хром сдался? Пресловутый ресурс?
Если Вы не профессиональный спортсмен то продадите винтовку раньше чем расстреляете в хлам ибо надоест
VoffkaRnD 13-12-2019 11:30

В 7.62 ресурс то побольше будет чем 223. Только зачем нужен этот 7.62 в арке мне не понятно, ну может кому то и нужен...
V_k_p 13-12-2019 11:44

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
В 7.62 ресурс то побольше будет чем 223. Только зачем нужен этот 7.62 в арке мне не понятно, ну может кому то и нужен...

Да хрен его знает зачем
Чтоб было Но что то сначала загорелся, а сейчас остываю.
Лучше третьей аркой возьму 223 от орсиса 20" минуты собирать
А то 14,5" есть, 16" есть а 20" нет

VoffkaRnD 13-12-2019 12:36

Вот о 20" сам задумываюсь, и коротышку 14.5 то же хочется. Но нужно что то продать что бы купить, или коллекционеру делать (( мест нет, лимит в пять винтовок выбран ((а ещё хочется мелкан, что нить со скобой генри и дальнострел в 338...денег бы ещё на хотелки ну и розовые))
dstrr 13-12-2019 13:13

Наши изобретатели давали воякенам погонять газпистонную ароподобюную конструкцию в 7,62х39, под маг АК47. Боевые упоры сыпались с настрелом в несколько тыщ.
https://forum.guns.ru/forums/i...00862_11745.jpg
Junior146 13-12-2019 15:44

Давно известный касяк же. Просто болт из хорошей стали делать нужно.
DC 13-12-2019 17:14

quote:
Originally posted by Khamsin:

В смысле нету? Куда Виталий делся?


Он мошенник.

ohotnik7676 13-12-2019 17:25

quote:
Изначально написано Khamsin:

В смысле нету? Куда Виталий делся?

Да никуда не делся. Выхватил партию разовую толканул и все. Теперь просто морозится от тех кто предоплату внес. Наверное надеется еще протащить.

DC 13-12-2019 19:54

quote:
Originally posted by ohotnik7676:

Теперь просто морозится от тех кто предоплату внес.


Чему есть чёткое и однозначное определение - мошенничество. Он мошенник.

Фичный Чел 14-12-2019 18:59

quote:
Originally posted by Junior146:

Давно известный касяк же. Просто болт из хорошей стали делать нужно


И кто же делает из правильной стали болты под 7,62х39?

DC 14-12-2019 19:16

Многие нормальные производители.
И как правило, делают они их не из чьих-то других готовых болтов .223 путём растачивания чашки затвора, чем грешили многие. И как правило, указывают марку стали болта ( обычно вариантов два - 158 Carpenter или 9310 ), проводят предпродажное тестирование высоким давлением ( HPT ) и контроль на неоднородность материала ( MPI ).
Вот и признаки - у болта есть имя, указан материал, заявлено прохождение HPT и MPI тестов - с большой вероятностью это будет правильный болт.
Фичный Чел 14-12-2019 19:32

"Многие" это не конкретно.
Хотелось ба увидеть, кто именно даёт гарантию на 7,62х39, а то многие поют красиво, а упоры даже у хеклера крошатся. Может У немцев уже сталей правильных нет?
DC 14-12-2019 19:40

Вам то лично зачем ? Обсудить сферического коня в вакууме ?
Что изменится от того, если я назову пару конкретных производителей болтов и их модели, которыми пользовался сам, и которые мне понравились ?
Поцокаете языком ? Практического смысла в этом не вижу никакого.
Что там есть у немцев и чего там нет у немцев - Вам знать лучше, а я такой хернёй просто не интересуюсь. А упоры, таки крошатся у всех, таки и у Хеклера тоже, с чего бы им не крошиться ? Просто у кого-то больше, а у кого-то меньше. А то, бывает и у АКМоида упоры отваливаются, чего только на свете не бывает...
Фичный Чел 14-12-2019 19:50

Вы назовите, а то пообещать может каждый, а как до конкретики, так начинают демагогией заниматься.

А что у АКМмоидов отваливается, так это у американских гаражников. У них и стволы у револьверов тоже просто отваливаются, даже не взрываются.

DC 14-12-2019 19:57

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Вы назовите


Не Вам. Кому понадобится в практических целях - назову. Впрочем, называл уже в этом разделе неоднократно. Тому кто на самом деле интересуется - пойдёт на пользу уже данный выше совет по выбору. Вы же симпатий не вызываете никаких, где Вы - там обычно демагогия и вода в ступе, споры ни о чём и неизвестно ради чего, споры ради поспорить. На кошках потренируйтесь, мне же просто не интересны Ваши авторитетные рассуждения о немецких сталях, американских гаражниках и отваливающихся от револьверов стволах. Пока-пока.

Фичный Чел 14-12-2019 20:10

Понятно гражданин, сливаетесь.

Что бы вы там про меня себе не напридумывали, но арками и затворами для арок я одно время очень плотно интересовался, и прекрасно знаю ответ на этот вопрос.

То, что вы корчите загадочность, так это не более чем напускная важность и желание казаться круче всех.

DC 14-12-2019 20:22

Всё так Я корчу загадочность и напускаю важность, чтобы казаться круче всех.
Вы специалист во всём, и уж тем более в затворах для АРок, которыми Вы очень плотно интересовались, и прекрасно знаете все ответы.
Я сливаюсь.
На этой радостной ноте не теряю надежды что Вы найдёте себе другого собеседника, себе под стать, соответствующего. И крайне желательно, если это будет в другом разделе, в любом из десятков тех разделов, где Вы тоже знаете всё обо всём лучше всех
Позитивно то как, спасибо
Фичный Чел 14-12-2019 20:41

Незачто-пожалуйста.

Тем более, вопрос на предыдущей странице был задан не вам, и за язык вас со мной общаться никто не тянул.

VictorMP 14-12-2019 23:16

quote:
Изначально написано V_k_p:

Нафига козе баян?
Опять же выйдет дороже на круг да и кучность думаю сразу же поплывет.
И так 2 МОА озвучено.
Да и чего вам этот хром сдался? Пресловутый ресурс?
Если Вы не профессиональный спортсмен то продадите винтовку раньше чем расстреляете в хлам ибо надоест

И охотник и член федерации практической стрельбы и федерации снайпинга, дело не в этом. Хочу я МК03 заменить на Ар15 в таком же калибре и с хромированным стволом, чтобы дешевым Барнаулом 7.62х39 стрелять и не заморачиваться. Ну вот хочу я такую Арку... На охоту буду с ней ходить может.)

skif2008 14-12-2019 23:44

quote:
Изначально написано VictorMP:

И охотник и член федерации практической стрельбы и федерации снайпинга, дело не в этом. Хочу я МК03 заменить на Ар15 в таком же калибре и с хромированным стволом, чтобы дешевым Барнаулом 7.62х39 стрелять и не заморачиваться. Ну вот хочу я такую Арку... На охоту буду с ней ходить может.)


Карбонитрация должна быть не хуже хромирования.
У меня карбонитрированный лотар-вальтер в гренделе (он по давлению/скорости очень похож на 7.62х39), стреляю барнаулом, настрел 10тысяч, куча пока не ухудшается.
На форуме была инфа про настрел на орсисовском карбонитрированном в гренделе до 30тысяч барнаулом.
Так что хром - это не критично, а вот отсутствие магазинов это минус. А пихать по пять в 223 это по моему изврат.

DC 14-12-2019 23:49

quote:
Originally posted by VictorMP:

Хочу я МК03 заменить на Ар15 в таком же калибре и с хромированным стволом, чтобы дешевым Барнаулом 7.62х39 стрелять и не заморачиваться.


Желание абсолютно бессмысленное. Понимаю, что и оно имеет право на существование, если хочется - значит надо. На практике же будет сплошное разочарование, и у думающего и прагматичного такое желание до реализации не дойдёт, разобъётся о разумные доводы.
Сайга будет в разы дешевле, при этом стреляя валовым патроном кучности стрельбы будут сравнимы и похожи, у АР будет чуток получше и постабильнее, но упираться всё будет в возможности валового патрона, а они невыдающиеся. Отличия в цене и кучности стрельбы будут в плане цена/качество далеко не в пользу АР. Вдобавок специфика с магазинами для АР в этом калибре. Вдобавок более высокая надёжность работы АКМоида в этом калибре, он просто вылизан до идеала, в отличии от АР. Более высокая дуракоустойчивость АКМоида, меньшие требования к обслуживанию и чистке. Ремонтопригодность - у кого какие возможности, но полагаю что с ремонтопригодностью в России у АКМоида получше, заметно получше.
Уже имея АКМоид нет смысла переходить на АР в этом калибре с целью его замены, чтобы стрелять всё тем же валовым патроном. Не имея АКМоида, имея АР, будучи фанатом АР, имея возможности в полной мере использовать её возможности и модульность ( возможность официально или неофициально, контрабандой покупать любые части к ней, включая стволы, недорого, сравнимо с американскими ценами или хотя бы не в разы дороже их ) - вот тогда смысл есть. Ещё больший смысл стрелять не валовым патроном, а своим. В этом случае получаются совсем другие результаты, сравнимые с АР в других калибрах - хорошая АР в 7.62х39 и хороший свой патрон - это стабильные минутные и субминутные группы. Стреляя своим патроном ( не надо говорить, что это патрон не с биметаллической пулей ) наличие хрома не так принципиально и важно - патрон 7.62х39, в отличии от того же .223 имеет и заметно меньшее давление, и заметно меньшие скорости, ресурс стволов в этом калибре заметно выше ресурса .223, и чёрного ствола 7.62х39 для томпака хватит надолго. Также даже ресурс чёрного ствола при стрельбе биметаллическими напильниками будет много выше ресурса того же .223. Так что хром в стволах АР в этом калибре - скорее желательная, но далеко не самая важная вещь. Мои пара АР в этом калибре были без хрома, и меня это вполне устраивало. Иметь же хром только для того, чтобы как, например с Сайгой, иметь возможность просто никогда вообще её не чистить за весь период эксплуатации - с АР так не выйдет, всё равно придётся чистить.

DC 14-12-2019 23:53

quote:
Originally posted by skif2008:

Карбонитрация должна быть не хуже хромирования.


В плане защиты от коррозии - да. Но она не спасает от биметаллических напильников. Так что Ваш ствол и без карбонитрации скорее всего в том же калибре имел бы схожий ресурс.

quote:
Originally posted by skif2008:

А пихать по пять в 223 это по моему изврат.


Ещё раз - да не получится пихать по пять в .223. Нет. Два. Иногда три. Совсем редко четыре. Всё, дальше кина не будет.

Mountain men 01 15-12-2019 07:44

quote:
Originally posted by VictorMP:

Хочу я МК03 заменить на Ар15 в таком же калибре и с хромированным стволом,



По моему , Ар15 в этом калибре хромированных вообще не существует .
Junior146 15-12-2019 08:49

Зброяр делал в 7,62х39 с хромированным стволом.
DC 15-12-2019 10:11

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

По моему , Ар15 в этом калибре хромированных вообще не существует .


Существует. Не шибко распространено, но есть, в т.ч. и американского производства.

VictorMP 15-12-2019 19:51

quote:
Изначально написано DC:

Желание абсолютно бессмысленное. Понимаю, что и оно имеет право на существование, если хочется - значит надо. На практике же будет сплошное разочарование, и у думающего и прагматичного такое желание до реализации не дойдёт, разобъётся о разумные доводы.
Сайга будет в разы дешевле, при этом стреляя валовым патроном кучности стрельбы будут сравнимы и похожи, у АР будет чуток получше и постабильнее, но упираться всё будет в возможности валового патрона, а они невыдающиеся. Отличия в цене и кучности стрельбы будут в плане цена/качество далеко не в пользу АР. Вдобавок специфика с магазинами для АР в этом калибре. Вдобавок более высокая надёжность работы АКМоида в этом калибре, он просто вылизан до идеала, в отличии от АР. Более высокая дуракоустойчивость АКМоида, меньшие требования к обслуживанию и чистке. Ремонтопригодность - у кого какие возможности, но полагаю что с ремонтопригодностью в России у АКМоида получше, заметно получше.
Уже имея АКМоид нет смысла переходить на АР в этом калибре с целью его замены, чтобы стрелять всё тем же валовым патроном. Не имея АКМоида, имея АР, будучи фанатом АР, имея возможности в полной мере использовать её возможности и модульность ( возможность официально или неофициально, контрабандой покупать любые части к ней, включая стволы, недорого, сравнимо с американскими ценами или хотя бы не в разы дороже их ) - вот тогда смысл есть. Ещё больший смысл стрелять не валовым патроном, а своим. В этом случае получаются совсем другие результаты, сравнимые с АР в других калибрах - хорошая АР в 7.62х39 и хороший свой патрон - это стабильные минутные и субминутные группы. Стреляя своим патроном ( не надо говорить, что это патрон не с биметаллической пулей ) наличие хрома не так принципиально и важно - патрон 7.62х39, в отличии от того же .223 имеет и заметно меньшее давление, и заметно меньшие скорости, ресурс стволов в этом калибре заметно выше ресурса .223, и чёрного ствола 7.62х39 для томпака хватит надолго. Также даже ресурс чёрного ствола при стрельбе биметаллическими напильниками будет много выше ресурса того же .223. Так что хром в стволах АР в этом калибре - скорее желательная, но далеко не самая важная вещь. Мои пара АР в этом калибре были без хрома, и меня это вполне устраивало. Иметь же хром только для того, чтобы как, например с Сайгой, иметь возможность просто никогда вообще её не чистить за весь период эксплуатации - с АР так не выйдет, всё равно придётся чистить.


Дима, привет! Спасибо тебе за такой развёрнутый ответ. Согласен с каждым словом. Но хотелка она же такая... ))

scythe 15-12-2019 23:07

quote:
Изначально написано DC:

Не Вам. Кому понадобится в практических целях - назову. Впрочем, называл уже в этом разделе неоднократно. Тому кто на самом деле интересуется - пойдёт на пользу уже данный выше совет по выбору. Вы же симпатий не вызываете никаких, где Вы - там обычно демагогия и вода в ступе, споры ни о чём и неизвестно ради чего, споры ради поспорить. На кошках потренируйтесь, мне же просто не интересны Ваши авторитетные рассуждения о немецких сталях, американских гаражниках и отваливающихся от револьверов стволах. Пока-пока.


Ну да.
Кинь ссылку посмотреть, что бы было написано:
Bolt 7.62х39 и LIFETIME WARRANTY!

DC 15-12-2019 23:25

scythe
Это хамовато-быдловатое послание адресовано мне ? Вам нравится, когда в Вашем возрасте Вас учат приличиям ? Тогда пожалуйста.
Во первых - неприлично тыкать незнакомым людям. Это невежливо, это хамство. Во вторых - если Вы действительно просите о помощи - это следует делать вежливо, даже если Вы хам. Ну это в случае, если действительно рассчитываете на помощь. Я так понимаю, что в данном случае Вы на помощь не рассчитывали, и потому проявили себя в полной мере, верно ? А зря
Пара минут поиска, и вот она, сравнительно недорогая затворная группа 7.62х39, не шибко известного и далеко не топового производителя, с пожизненной гарантией.

https://blackrifledepot.com/ap...oup-7-62-by-39/

А вот болт -

https://blackrifledepot.com/ap...olt-7-62-by-39/

Да, надо ли говорить что безусловной пожизненной гарантии не даёт никто, что всегда есть ряд условий и ограничений ?
Если поищете самостоятельно - легко найдёте ещё, это просто первая попавшаяся ссылка.
Всех благ, мой невоспитанный друг

scythe 16-12-2019 12:27

Не парься, всё нормально, воспитаний друг.

DC 16-12-2019 12:29

Многовато ошибок в слове "спасибо".
V_k_p 16-12-2019 11:27

Не знаю.
Сделали бы по магазины от АК, можно было бы брать как гибрид, ну и штоб было
А так что то минусов много больше плюсов.
Фичный Чел 16-12-2019 14:43

Оказывается далеко не всём людям дано понять, что такое гарантированный ресурс и гарантийный сервис.

На нормальное оружие даётся гарантийный настрел, исчисляемый количеством выстрелов.
В нормальном оружии, поломка командной детали(ствола, ствольной коробки, затвора, рамы) не допускается ни коим образом.

То есть, нормальное оружие гарантированно отхаживает прописанное количество выстрелов без поломок командных деталей в принципе, и допускается замена мелочёвки(выбрасыватель, ударник) у не более 10-20% процентов изделий за ВЕСЬ срок службы, который ограничивается ресурсом ствола.

А вот рекламный слоган про LIFETIME WARRANTY никогда не гарантирует хотя бы минимального настрела, это просто такая форма сервиса.

То есть LIFETIME WARRANTY это не гарантия того, что оружие гарантированно отстреляет без поломок известное число выстрелов, это просто обязательство фирмы о гарантированной замене поломанной детали, которая может выйти из строя и на второй и на двадцатой тысяче.

Поломка же командной детали, даже устраняемая по LIFETIME WARRANTY, это аттестат непригодности конструкции к эксплуатации.

При этом пользоваться поисковиком умеют все, а вот головой думать дано не каждому.


DC 16-12-2019 15:57

quote:
Originally posted by VictorMP:

Но хотелка она же такая... ))


Понимаю Значит реализуй её, приобретай свой собственный опыт, он много ценнее чужой пустой болтовни
Свою первую АР в этом калибре я собрал лет 10 назад просто ради того, чтобы дожечь оставшиеся пару ящиков патронов после продажи АКМоида. Потом была ещё одна, опытом остался доволен.

Tsushima 1905 16-12-2019 16:19

quote:
Изначально написано dstrr:
Наши изобретатели давали воякенам погонять газпистонную ароподобюную конструкцию в 7,62х39, под маг АК47. Боевые упоры сыпались с настрелом в несколько тыщ.
https://forum.guns.ru/forums/i...00862_11745.jpg

Есть две импортные арки в этом калибре, и под арочный магазин и под АК.
Ничего не сыпется, стреляю Барнаулом. С аркой в 7,62х39 стрелял пару дней в минус 28-30, кидая ее где придётся, без чистки и смазки.
Ничего не крошится.
Не крошится и на 5,45 и на 9х39
Нашим изобретателям привет.
Кожаев давал и погонять и не погонять а поработать силовикам арку в 9х39. Нормально там все.
Вопрос в комплектующих.
Пользую арочные болты: Wilson combat, JP, Spike Tacticals,Vltor и другие.
Над винтовками с бубном не танцую, чищу от случая к случаю не после каждой стрельбы.
На 9х39 мощными патронами из старых партий глушители BT рвало, но с боевыми упорами и прочим никаких проблем.
Соглашусь с высказыванием ниже: на 2000 тысячах если что-то происходит с боевыми упорами то сталь гавно.
5,45 арку с друзьями вояками пользовали с их питанием, все нормально.

Tsushima 1905 16-12-2019 16:31

quote:
Изначально написано DC:
Многие нормальные производители.
И как правило, делают они их не из чьих-то других готовых болтов .223 путём растачивания чашки затвора, чем грешили многие. И как правило, указывают марку стали болта ( обычно вариантов два - 158 Carpenter или 9310 ), проводят предпродажное тестирование высоким давлением ( HPT ) и контроль на неоднородность материала ( MPI ).
Вот и признаки - у болта есть имя, указан материал, заявлено прохождение HPT и MPI тестов - с большой вероятностью это будет правильный болт.

Все верно. Встречал как готовые болты сразу под 7,62х39, так и сделанные из 5,56. И те и другие работают без проблем.

Tsushima 1905 16-12-2019 16:34

quote:
Изначально написано VictorMP:

И охотник и член федерации практической стрельбы и федерации снайпинга, дело не в этом. Хочу я МК03 заменить на Ар15 в таком же калибре и с хромированным стволом, чтобы дешевым Барнаулом 7.62х39 стрелять и не заморачиваться. Ну вот хочу я такую Арку... На охоту буду с ней ходить может.)


Мне из арок моих разных в 7,62х39 нравится больше всего из 5,56/5,45/9х39.
Просто нравится и все, и прошла она у меня по лесу и в холод и в жару больше всего. Единственный минус - магазины. Нужны тоже из хорошей твёрдой стали, раздувает их если из тонкой стали.
С другой стороны Gilboa хорошую арку сделали под АК магазины 7,62х39.

Володимир 16-12-2019 16:39

quote:
Originally posted by Tsushima 1905:
5,45/9х39

А такие бывают?
Tsushima 1905 16-12-2019 17:09

quote:
Изначально написано Володимир:

А такие бывают?

А почему нет ?
Это же все на коробке AR15 собирается.
Раньше Геннадий Михайлович очень удачные комплекты собирал.
Ствол делался тут, комплектующие на выбор были - импорт.
Сейчас если задаться целью то тоже можно на заказ. Чёрный ствол или нержу нарежут и здесь.
Хром ... не уверен, что можно найти здесь в провославных калибрах. За бугром были и есть в 7,62 и чёрные и хром. В 5,45 там не встречал, в 9х39 тоже.

Tsushima 1905 16-12-2019 17:12

Но тема про Орсис тут...))
Пусть 223 свои собирают ...
DC 16-12-2019 17:47

quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

В 5,45 там не встречал


Есть, конечно же. Я привозил несколько. Выбор ещё скуднее, чем 7.62х39, хрома я тогда не смог найти, но и он есть.

Tsushima 1905 16-12-2019 17:50

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

По моему , Ар15 в этом калибре хромированных вообще не существует .

В 7,62 были здесь, там были и есть. Здесь редко но встречаются.
В 5,45 были здесь, там не было и наверное нет. Здесь сейчас тоже нет.
В 9х39 не было ни здесь хрома ни там.

Tsushima 1905 16-12-2019 18:24

quote:
Изначально написано DC:

Есть, конечно же. Я привозил несколько. Выбор ещё скуднее, чем 7.62х39, хрома я тогда не смог найти, но и он есть.


У меня и 5,45 хром и 7,62 хром, и один чёрный 7,62.
9х39 чёрный.
Я бы не сравнивал АКМ и арку. Арка как игрушка. АКМ как разводной ключ.
А насчёт надежности я бы так не преувеличивал надежность АКМ в сравнении с аркой. На арке если минимизировать проблемные места и поставить по максимуму надежные узлы исключающие рукоблудие и ручные настройки то и арка может быть надёжной. Я в православных калибрах таким путём и пошёл: нерегулируемые газблоки, хромированные и болт и личина, возвратная пружина в несколько витков гейзель делает. Жёсткие стальные магазины одного производителя. И все достаточно надежно работает. Своей арке в 7,62х39 в минус 28 в тайге устраивал двухдневные сжигания патронов коробками по 500 штук. Винтовку не чистил в процессе, не смазывал даже болт между стрельбой во время отдыха. Стреляли и днём и ночью. Вернулся домой, не чистил, поехал в тир попробовать. Даже не интересно стало - все работало без утыканий и прочего.
С другой стороны у меня на АКМ было что начинало клинить затвор при активной стрельбе с банкой. И пришлось чистить затвор на месте.
Это я к тому что Вы верно пишите все - если охота то надо брать в 7,62х39 и идти со своим опытом и самому сравнивать.

Tsushima 1905 16-12-2019 18:32

quote:
Изначально написано V_k_p:
Не знаю.
Сделали бы по магазины от АК, можно было бы брать как гибрид, ну и штоб было
А так что то минусов много больше плюсов.

Gilboa делает арку под АК магазины. Все работает.
Зиг делает свой компактный полуавтомат под наши АК магазины, но у него один минус - ценник.

DC 16-12-2019 18:45

Ну Вы владелец, и должны знать. Если только не полностью законопослушный, а я таких не встречал за свою жизнь. Постреляйте армейскими патронами, очень грязными, с порохами со стабилизаторами, особенно старыми. Посмотрите на дикое количество нагара. А теперь попробуйте не почистить после них АР. Она моментально начнёт корродировать во всех мыслимых и немыслимых местах, причём включая всё - и нержавейку, и алюминий, и никель-борон, и нитрид титана и прочие-прочие покрытия, и через некоторое время там закиснет всё настолько, что просто п@дец. 7.62х39 в меньшей степени, а вот 5.45х39 - это просто адский ад в плане грязи от армейского и агрессивности этой грязи.
А вот с АКМоидом в этом плане всё намного лучше. Думаю, спорить с этим не будете.
Остальное именно мне Вы рассказываете зря, я с этим согласен и знаю это сам. Будучи владельцем с десяток лет самых различных АР в 6 калибрах никогда ни на одной и ни разу не использовал даже регулируемого газблока, предпочитаю надёжность работы, полновесные кэрриеры, тяжёлые буферы и небольшой овергаз, пусть и ценой снижения ресурса и ухудшения контроля над оружием - я больше не спортсмен, мне не нужны быстрые сплиты из спортивного снаряда, мне важнее чтобы работало всегда и в любых условиях.
Tsushima 1905 16-12-2019 20:15

quote:
Изначально написано DC:
Ну Вы владелец, и должны знать. Если только не полностью законопослушный, а я таких не встречал за свою жизнь. Постреляйте армейскими патронами, очень грязными, с порохами со стабилизаторами, особенно старыми. Посмотрите на дикое количество нагара. А теперь попробуйте не почистить после них АР. Она моментально начнёт корродировать во всех мыслимых и немыслимых местах, причём включая всё - и нержавейку, и алюминий, и никель-борон, и нитрид титана и прочие-прочие покрытия, и через некоторое время там закиснет всё настолько, что просто п@дец. 7.62х39 в меньшей степени, а вот 5.45х39 - это просто адский ад в плане грязи от армейского и агрессивности этой грязи.
А вот с АКМоидом в этом плане всё намного лучше. Думаю, спорить с этим не будете.
Остальное именно мне Вы рассказываете зря, я с этим согласен и знаю это сам. Будучи владельцем с десяток лет самых различных АР в 6 калибрах никогда ни на одной и ни разу не использовал даже регулируемого газблока, предпочитаю надёжность работы, полновесные кэрриеры, тяжёлые буферы и небольшой овергаз, пусть и ценой снижения ресурса и ухудшения контроля над оружием - я больше не спортсмен, мне не нужны быстрые сплиты из спортивного снаряда, мне важнее чтобы работало всегда и в любых условиях.

Спорить не буду. Стреляю Барнаулом гражданским заводским, много с них стреляю с банкой, после этого нагара ещё больше чем без неё.
Я же не говорю совсем не чистить)) в рамках тяжелой эксплуатации 3-4 дней в поле/лесу хватает и без смазки/чистки. У меня 9х39 бывало так закисала что надо было долбить по ручке тяжелым и взведение с упором и легким ударом
приклада о землю не помогало, и сразу после работала без чистки. Но 9x39 патрон он самый ядовитый из тех что я видел. А с 7.62х39 хромированные болты мне кажется нормально справляются.
Ну и когда много стрелять с арки с банки то рожа чище чем с АКМ.. С акм сильно в лицо закидывает гари.
P.S. Я совсем не спортсмен, Ваши комментарии нахожу интересными когда просматриваю различные темы.

DC 16-12-2019 21:21

Ну да, DI с глушителем заметно чище АКМоида с глушителем. Но стоит поставить глушитель на AR не с DI, а с пистоном - и картина уже другая, более похожая на АКМоид. Впрочем, об этом уже было не раз.
Ave Markus 18-12-2019 10:06

Живучесть черного карбонитрированного ствола в 223 на старых орсисовских арках составляла 20-30 тысяч выстрелов биметаллом.
Точно карбонитрирование на живучесть не влияет? Только хром?)
skif2008 18-12-2019 15:06

quote:
Изначально написано Ave Markus:
Живучесть черного карбонитрированного ствола в 223 на старых орсисовских арках составляла 20-30 тысяч выстрелов биметаллом.
Точно карбонитрирование на живучесть не влияет? Только хром?)

Можно подробности ? Откуда инфа ?
На форуме есть инфа про 30 тысяч, но для гренделя.
30 тысяч для 223 многовато наверное.

Ave Markus 18-12-2019 16:13

quote:
Можно подробности ? Откуда инфа ?

На Орсисе эта цифра озвучивалась не раз, про то что до 20 тысяч точно.
Как раз когда первые стволы для АРок черные делались.
Ave Markus 18-12-2019 16:17

Как раз про то, что процесс оксикарбонитрации (науглероживания тонкого поверхностного слоя металла) позволяет достигнуть живучести ствола, сравнимого с хромированным.
Двадцать тысяч настрелял один из клиентов , которому перестваливали что-то АР-образное.
DC 18-12-2019 16:33

quote:
Originally posted by Ave Markus:

Живучесть черного карбонитрированного ствола в 223 на старых орсисовских арках составляла 20-30 тысяч выстрелов биметаллом.


Хорошая шутка, смешно

z-zebra 18-12-2019 16:41

quote:
Originally posted by Ave Markus:

орсисовских арках составляла 20-30 тысяч выстрелов биметаллом



Ах ты ж...
Мой Орсис не знал об этом и сдох на 5 тырах. .223 как раз.
Это брак и можно Орсису написать, чтобы ствол поменял бесплатно?
Ave Markus 18-12-2019 16:44

quote:
Это брак и можно Орсису написать, чтобы ствол поменял бесплатно?

Так позвоните и спросите, может брак и поменяют.
Арка, которую возили на дни Орсис, уж всяко больше пяти тысяч отстреляла.
И ничего, не померла)
Ave Markus 18-12-2019 16:45

quote:
Хорошая шутка, смешно

То что карбонитрация на живучесть не влияет, тоже шутка неплохая.
z-zebra 18-12-2019 17:04

quote:
Originally posted by Ave Markus:

Так позвоните и спросите, может брак и поменяют



У них в книжечке, которая на диске записана, про 5 тыр и сказано.
Вот моя 5 тыр и прожила до утюгов на 5 метрах.
И не только у меня.
Что говорит о том, что это системный подход.

Карбонизация снаружи выполнена. Твердо. Не ржавеет.

Док 18-12-2019 17:04

quote:
И ничего, не померла

Но здоровье уже не то (с)

Стрелять то громко будет может и 20 и 30 тыс.

Ave Markus 18-12-2019 17:35

quote:
Вот моя 5 тыр и прожила до утюгов на 5 метрах.

В пятнадцатом году в теме про арку было и про 20 000 выстрелов, и про 4.5 барнаула - полет нормальный, и вы же писали что у кого-то 10 000 биметаллом отходила... не припомните?
А для общего развития слова Сорокина (Хабаровск):
"Оксикарбонитрация это насыщение поверхностного слоя металла азотом и углеродом, поверхностная твердость увеличивается без изменения геометрии ствола, более 20 000 выстрелов на АРке с кучей на уровне 1 МОА. С ув. Алексей"
Конечно только снаружи)))
quote:
Стрелять то громко будет может и 20 и 30 тыс.

Может, а та после более чем пяти тысяч и попадала неплохо.
DC 18-12-2019 17:43

Сорокин в то время работал на Орсис, поэтому к его рекламным слоганам многие относились с пониманием, урезая осетра. Но как видим, кто-то верил безоговорочно Настолько, что до сих пор не отпустило, несмотря на то, что сейчас не 15 год и кроме слоганов уже есть реальная статистика по оксикарбонитрированным стволам.
Ave Markus 18-12-2019 18:00

quote:
урезая осетра

Мне не надыть урезать ничего, я и сам там стволы такие видел.
Есть даже темы с фото и всеми делами:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1021435.html
Там правда в том конкретном случае было 20 000 50/50 биметалл и томпак
DC 18-12-2019 18:39

На этом и закончим.
Вы - счастливчик, видевший восьмое чудо света. Возможно также девятое и десятое, если говорите во множественном числе.
Я же не видел и никогда не увижу 20-30К биметаллом из оксикарбонитрированного ствола

В ссылке цитата Сорокина -
...Сразу после установки ствол стрелял субМОА всем подряд (Барнаул, Тула и тд)...
уже заставляет улыбнуться Ну а остальное уж тем более.

z-zebra 18-12-2019 21:00

quote:
Originally posted by Ave Markus:

и вы же писали что у кого-то 10 000 биметаллом отходила... не припомните?



Есть два типа людей- насвистят, лишь бы лохом не выглядеть, что поделку взяли. Я не проверял, а насвистеть можно что угодно.

Я правду говорю - из американского карабина, на котором стоял только отечественный ствол, сдох именно отечественный ствол. Который должен был порвать хромированный как тузик грелку с супер-пупер оксикарбонизацией.
Который еще и недокрутили при сборке. ((

И зажали при сборке О-ринг.

Вот такие вот рукожопы.

Сейчас стоит молотовский хром, я пока горя не знаю. И перествол обошелся ровно в ту же стоимость, как и перествол на Орсисе на черный ствол.
Таким образом я сэкономил в 4 раза денег.

Еще бы надпись Орсис замазать на ловере, чтобы уж совсем мне настроение не портила.

Tsushima 1905 18-12-2019 23:22

quote:
Изначально написано z-zebra:

Есть два типа людей- насвистят, лишь бы лохом не выглядеть, что поделку взяли. Я не проверял, а насвистеть можно что угодно.

Я правду говорю - из американского карабина, на котором стоял только отечественный ствол, сдох именно отечественный ствол. Который должен был порвать хромированный как тузик грелку с супер-пупер оксикарбонизацией.
Который еще и недокрутили при сборке. ((

И зажали при сборке О-ринг.

Вот такие вот рукожопы.

Сейчас стоит молотовский хром, я пока горя не знаю. И перествол обошелся ровно в ту же стоимость, как и перествол на Орсисе на черный ствол.
Таким образом я сэкономил в 4 раза денег.

Еще бы надпись Орсис замазать на ловере, чтобы уж совсем мне настроение не портила.


Среди прочего, Есть молотовская арка, проблем не знаю. Стреляет себе и стреляет. Сдохнет ствол, там же и поменяю. Орсиса не было и не было желания иметь.

alexander630 19-12-2019 10:42

quote:
Изначально написано z-zebra:
Сейчас стоит молотовский хром, я пока горя не знаю. И перествол обошелся ровно в ту же стоимость, как и перествол на Орсисе на черный ствол.
Таким образом я сэкономил в 4 раза денег.

А сколько стоил Ваш перествол если не секрет?

z-zebra 19-12-2019 12:49

quote:
Originally posted by alexander630:

А сколько стоил Ваш перествол если не секрет?



Как на Орсисе. ))
Разница в рубль или два от прайса.
Но по итогу дешевле, так как не надо было билеты до Москвы покупать.
Наблюдатель-1 30-12-2019 14:24

Я тут новость прочил что и ORSIS тоже на 366 замахнулась.Кто что знает?
V_k_p 31-12-2019 14:06

quote:
Изначально написано Наблюдатель-1:
Я тут новость прочил что и ORSIS тоже на 366 замахнулась.Кто что знает?

Не интересно так как стаж давно уже

TLnew 31-01-2020 12:20

Пусть лучше в 7,63х39 шаг сделают 9,5 под сабсоник.
kullama21 13-02-2020 13:05

Камрады доброго времени суток всем! Я так понимаю тут есть владельцы АРок в 7,62*39.Хотелось бы узнать куча в 1моа реальна в этом патроне или сам патрон не позволит? На орсисе говорят валовым барнаулом можно в 58мм уложиться, а если импорт попробовать? В 223 рем уже есть АУГ, стреляю нашим кентавром с российской пулей, 1 минуту спокойно делает.Просто не хочется 2 одинаковых калибра, 39-й мне нравится, но вот куча ВПО-136 никак не устраивает, вот и думаю сделать перестановку в девайсах.
P.S.Прошу не судить строго и тапками не кидаться))К арке только приглядываюсь, хотелось бы побольше информации для себя.
Tsushima 1905 13-02-2020 14:11

quote:
Изначально написано kullama21:
Камрады доброго времени суток всем! Я так понимаю тут есть владельцы АРок в 7,62*39.Хотелось бы узнать куча в 1моа реальна в этом патроне или сам патрон не позволит? На орсисе говорят валовым барнаулом можно в 58мм уложиться, а если импорт попробовать? В 223 рем уже есть АУГ, стреляю нашим кентавром с российской пулей, 1 минуту спокойно делает.Просто не хочется 2 одинаковых калибра, 39-й мне нравится, но вот куча ВПО-136 никак не устраивает, вот и думаю сделать перестановку в девайсах.
P.S.Прошу не судить строго и тапками не кидаться))К арке только приглядываюсь, хотелось бы побольше информации для себя.

С нашим патроном не будет 1 моа. Импорт не пробовал.
Не вижу смысла с аркой в 7,62 минуты вымерять. С моей с бпз стабильно и днём и ночью 4мя кратами попадаешь в гонг 30 см на 300 метров. Этого достаточно.

DC 13-02-2020 14:42

Стабильные минутные группы 7.62х39 из хорошей АР хорошим патроном это совсем несложно.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1387508-25.html
#498
Там же в дебрях темы есть ещё мои мишени.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1387508-4.html

kullama21 13-02-2020 16:32

Получается при подобранном патроне минута вполне возможна. А как быть с ресурсом? Ствол будет из нержи, она я как понял не сильно то любит биметалл. На орсисе сказали, что 2 тысячи ресурс будет с биметаллом - как то маловато, либо орсис осторожничает. Я конечно не собираюсь палить из неё самыми дешевыми патронами, но может хотя бы тот же кентавр зайдёт? И ещё, что посоветуете по длине ствола 20 или 16,5?
JapanT 18-02-2020 20:47

Подскажите базовый ствол хромированный?
oleg_km 18-02-2020 21:02

quote:
Изначально написано kullama21:
но может хотя бы тот же кентавр зайдёт?

А разве кентавр не латунь?

kullama21 19-02-2020 10:20

Томпа́к (фр. tombac, от малайск. tambaga - медь), также хризохалк, симилор, ореид, хризорин, принцметалл - разновидность латуни с содержанием меди 88-97% и цинка до 10% - это из Википедии.
Вы не подумайте, я не умничаю, просто самому интересно стало)С Уважением.
Pohodnik2018 19-02-2020 12:26

Добрый день всем!
Купил Орсис ар-15 20 дюйм. в 223., месяц назад. Начал стрелять с нее, привыкать. Отстрелял 2000 патронов, замечая что овергаз "растет". И вот началось!!! Стреляешь 10-15 патронов подряд и клин! Вытаскиваю застрявшую гильзу , продолжаю стрелять и через 3-5 выстрелов опять. Жду пока остынет ствол, начинаю стрелять и опять повторяется "старая схема". Менял магазины на всякий случай. На карабине кроме ДТК ничего не менял, все в стоке. Кстати цевье в другую сторону смотрит по отношению к стволу. Поставил механические приспособления но так и не смог пристрелять пока не "поколхозил" . Немного огорчился, ведь до соревнований 2 дня! Не ожидал такого от ОРСИСА!!! Сама сборка отличная. Люфтов никаких нет, все качественно. НО видимо комплектующие даже не тайваньские!
Drafter 19-02-2020 12:50

Жуть. А какими патронами стреляете?
Durango 19-02-2020 18:47

... Есть кто смог приобрести НЕРЖ-орсис ар15?

Где фотоотчеты ? Безумно интересно

Pohodnik2018 19-02-2020 18:53

Стрелял барнаулом.
Сегодня связался с Орсисом. Предложили привезти на исправление.
V_k_p 20-02-2020 08:10

quote:
Изначально написано TLnew:
Пусть лучше в 7,63х39 шаг сделают 9,5 под сабсоник.

Нахера?
Есть австрийский аппарат
http://www.bighunter.ru/catalog/product/263834/299192
и цена вполне себе конкурентная



click for enlarge 711 X 304 108.3 Kb
click for enlarge 716 X 295  15.9 Kb

Tsushima 1905 20-02-2020 11:27

quote:
Изначально написано V_k_p:

Нахера?
Есть австрийский аппарат
http://www.bighunter.ru/catalog/product/263834/299192
и цена вполне себе конкурентная


Где он есть ?)) на руки уже все разлетелось и не факт что будет ещё

Selnitskiy 20-02-2020 12:07

quote:
Изначально написано V_k_p:

Нахера?
Есть австрийский аппарат
http://www.bighunter.ru/catalog/product/263834/299192
и цена вполне себе конкурентная



Их уже нет в наличии и больше не будет.

Drafter 20-02-2020 12:18

quote:
Изначально написано Pohodnik2018:
Стрелял барнаулом.
Сегодня связался с Орсисом. Предложили привезти на исправление.

Интересно сколько проживёт ствол при такой нагрузке.

V_k_p 20-02-2020 13:38

quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

Где он есть ?)) на руки уже все разлетелось и не факт что будет ещё



Ну были же Кто успел тот и съел
И потом охотник на большом не один возит
СОблазн велик КТо нибуть притащит еще
Tsushima 1905 20-02-2020 14:26

quote:
Изначально написано V_k_p:

Ну были же Кто успел тот и съел
И потом охотник на большом не один возит
СОблазн велик КТо нибуть притащит еще

Вопрос не так стоял. По факту их сейчас нет конкретно по той ссылке. Много кто и чего возил и будет возить. В 223 они постоянно приезжают. По такой логике им всем здесь закрыться надо.

JapanT 15-03-2020 19:26

quote:
Изначально написано Pohodnik2018:
Добрый день всем!
Купил Орсис ар-15 20 дюйм. в 223., месяц назад. Начал стрелять с нее, привыкать. Отстрелял 2000 патронов, замечая что овергаз "растет". И вот началось!!! Стреляешь 10-15 патронов подряд и клин! Вытаскиваю застрявшую гильзу , продолжаю стрелять и через 3-5 выстрелов опять. Жду пока остынет ствол, начинаю стрелять и опять повторяется "старая схема". Менял магазины на всякий случай. На карабине кроме ДТК ничего не менял, все в стоке. Кстати цевье в другую сторону смотрит по отношению к стволу. Поставил механические приспособления но так и не смог пристрелять пока не "поколхозил" . Немного огорчился, ведь до соревнований 2 дня! Не ожидал такого от ОРСИСА!!! Сама сборка отличная. Люфтов никаких нет, все качественно. НО видимо комплектующие даже не тайваньские!

Хм, я думал все спортсмены ставят регулируемый газблок. Отпишитесь что и как вам сказали в Орсисе. Не касаясь овергаза - как аппарат по точности? Барнаулом сколько получается куча? И каким Барнаулом стреляли - кентавром или обычным?

Ярослав Мудрый 16-03-2020 12:31

Лучший обзор АРки от Орсиса )))


DC 16-03-2020 12:55

Я уже отметил этот ролик здесь -
https://forum.guns.ru/forummessage/404/2568153-7.html

...Ролик с отстрелом потрясающий. Устранение задержки забиванием затворной группы рожковым ключом на разобранной винтовке - из серии слабоумие и отвага. Я, говорит, куплю для этого молоток резиновый При этом всё для нормального и безопасного устранения задержки под рукой есть.
В общем, никогда так не делайте, это достойно для размещения здесь -
https://www.reddit.com/r/Idiotswithguns/

Ярослав Мудрый 16-03-2020 08:37

quote:
Изначально написано DC:
Я уже отметил этот ролик здесь -
https://forum.guns.ru/forummessage/404/2568153-7.html

...Ролик с отстрелом потрясающий. Устранение задержки забиванием затворной группы рожковым ключом на разобранной винтовке - из серии слабоумие и отвага. Я, говорит, куплю для этого молоток резиновый При этом всё для нормального и безопасного устранения задержки под рукой есть.
В общем, никогда так не делайте, это достойно для размещения здесь -
https://www.reddit.com/r/Idiotswithguns/


Ну вы уж не наговаривайте на Сашку, ничего он там рожковым ключом не забивал! Он делал это балонником!)))
И пульки его из стальных гильз ПМ для ствола как бальзам! Красавчег.

Junior146 16-03-2020 21:35

Поржал на ночь короче
VoffkaRnD 16-03-2020 23:08

quote:
Originally posted by Junior146:

Поржал на ночь короче




ага...и пины шплинтами называть )) но вообще так забивать кариер на разобранной винтовке....блин смелый парнишка, можно кариером жеж и в лоб получить
DC 16-03-2020 23:38

quote:
Originally posted by VoffkaRnD:

можно кариером жеж и в лоб получить


И только ? Вы оптимист. Погуглите картинки по запросу - ar-15 firing out of battery
Рассмотрите. На собранной винтовке как-то так.

click for enlarge 400 X 240 31.5 Kb

На разобранной и в худшем случае можно нафантазировать разного, но много хуже, чем просто кэрриером в лоб - это был бы удел оператора, снимавшего процесс, стрелок бы так легко не отделался.


strelok68 18-03-2020 21:44

Парни, хочу AR-15 в х39ом и пипец, 223 не по мне.
Скорее всего буду брать Орсис в нерже, отсюда вопрос - ни кто эти ППУ не пробовал? Подаются?
click for enlarge 960 X 1280 102.8 Kb
VoffkaRnD 18-03-2020 22:06

ппу пробовал. не летит. не 55 не 62 грейна. сало бело у меня то же не летит, пробовал только 55 грейн...вот лапуа и норма минутные патроны, даже на моем хромированном молотовском стволе. вообще орсис в нерже-прямой путь к релоаду, наш патрон ерундень а покупать импорт - можно разориться.
strelok68 18-03-2020 22:26

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
ппу пробовал. не летит. не 55 не 62 грейна. сало бело у меня то же не летит, пробовал только 55 грейн...вот лапуа и норма минутные патроны, даже на моем хромированном молотовском стволе.

ВоффКа, спасибо тебе конечно, но 223ий мне не нужен, я ж писАл......ну может кому пригодиться. Про Орсис х39 хотелось бы услышать и ППУ, спасибо!

VoffkaRnD 18-03-2020 22:30

про 7.62 ппу не скажу, у меня сайга питается самым дешевым барнаулом и я ее с покупки еще не разу не почистил хДДД кстати при настреле 380 бахов стала кучнее в два раза почти стрелять. Патрон дороже 10 рублей я для железяки даже не рассматриваю ))
strelok68 18-03-2020 22:40

Спасибо, за отзыв, но у меня нет Сайги , была 9х19, продал давно.
a.e.l 18-04-2020 05:32

quote:
Изначально написано Фичный Чел:
"Многие" это не конкретно.
Хотелось ба увидеть, кто именно даёт гарантию на 7,62х39, а то многие поют красиво, а упоры даже у хеклера крошатся. Может У немцев уже сталей правильных нет?

PWS дает пожизненную гарантию от дефектов производителя на свои винтовки в том числе и на 7.62х39.
Мало того , замена ствола после его износа (кстати тоже из нержавейки и карбонитрированного ) стоит 200-350 долларов в зависимости от винтовки и от того надо ли в этому моменту менять сам bolt
https://www.primaryweapons.com...howpost?post=80

у PSA, которая стоит в 3 раза дешевле PWS, то есть всего 600 баксов, тоже пожизненная гарантия от дефектов производителя, и тоже есть винтовки в 7.62х39, да еще и под калашовский магазин.

В общем масса производителей делают и продают арки в этом калибре, причем на рынке не привыкшем хавать всякое говно у которого "крошатся упоры".

DEN 55 19-05-2020 14:47

Послежу
NoImbaNoWay 23-05-2020 17:45

Может владельцы могут поделиться отзывами и новостями про изделие? А то как-то все заглохло.
Или все на карантине)
mixmix 08-06-2020 22:34

quote:
Изначально написано alien70190:

М-да... Раньше говоришь: "Арка от Орсис" - и все понимают, что речь идет о качественном изделии. Сейчас - АдОрсис какой-то.

И не говори. Изделие 7.62х39 февраль 2020, тока контротстрел, а люфтит пипец на штифтах аппер\ловер.

igorspb 16-07-2020 18:39

quote:
Изначально написано mixmix:

И не говори. Изделие 7.62х39 февраль 2020, тока контротстрел, а люфтит пипец на штифтах аппер\ловер.
Вы его в руках держали?
Оно вообще существует? )))))


mixmix 16-07-2020 19:42

igorspb Неее, я тут так, поговорить вышел.

Я его не только держал но и лечил. Как так можно делать??? Да за такие деньги.

igorspb 16-07-2020 23:20

Фото есть?
mixmix 17-07-2020 09:36

quote:
Изначально написано igorspb:
Фото есть?

Фото чего? Как болтались части оружия? Тут больше видео бы помогло)))

igorspb 17-07-2020 13:53

Вообще что получилось у Орсиса.
Что болталось то ?
Люфт аппера и ловера?
mixmix 17-07-2020 15:39

quote:
Изначально написано igorspb:
Вообще что получилось у Орсиса.

Именно, и дАаавольно большой. При этом по гарантии они устронить не смогли(или просто забили на устроение)

igorspb 17-07-2020 19:01

Насколько известно Орсис никакой арки в калибре 7.62х39 не делал, потому и спрашиваю.
Tsushima 1905 18-07-2020 09:14

quote:
Изначально написано igorspb:
Насколько известно Орсис никакой арки в калибре 7.62х39 не делал, потому и спрашиваю.

Делал и не одну. До начала карантина сделали. Ходили магазины по городу искали для них. Вопрос в том где сейчас сам Орсис.

igorspb 18-07-2020 13:27

Tsushima 1905
Спасибо не знал, думал на уровне фотошопа все и осталось.
А что с Орсисом то?
Tsushima 1905 18-07-2020 13:30

quote:
Изначально написано igorspb:
Tsushima 1905
Спасибо не знал, думал на уровне фотошопа все и осталось.
А что с Орсисом то?

Нет, сделали они их. Я им продал несколько магазинов, товарищ не из их числа попросил. Так бы не отдал.
Не знаю, а слухи распространять не хочу. Слышал что проблемы у них.

mixmix 19-07-2020 13:15

Приедет с отпуска пока сделаю фото доработок. Но могу сказать одно, отверстия имеют свои размеры и отличные все друг от друга.
Maxim795 30-07-2020 19:08

Купил данный карабин. Доволен как слон. Стреляет Барнаулом чуть больше минуты при кривых руках и первой стрельбе из нарезного оружия за последние 20 лет. Читаю вашу ветку и думаю что видимо вы все очень искушённые потребители. Один недостаток на мой взгляд-это тугой усм. Буду думать как ослабить, буду благодарен за совет. Купил за 138000 с 20 стволом. Бля я ни рубля не пожалел! Имхо
click for enlarge 1707 X 1280  97.8 Kb
igorspb 31-07-2020 01:27

Maxim795
Надеюсь не биметаллом стреляете.
Metkiy Ctrelok 10 14-08-2020 12:56

Купил АР 15 223 от Орсиса, 20 нержавейка. В арках неискушенный, в арсенале только наше оружие 1944-1953 годов выпуска, и современное чешское и итальянское, у брата современный аканоид и разное другое, но арок нет даже у знакомых.
Вообщем по порядку:
1. Люфт есть,и это не приятно, впрочем люфт и не меньшей, был и у Форта, выбирал кстате в ормаге между Фортом и Орсисом, при прочих равных, Форт тяжелее, причем тяжелее апер, за счет уж совсем толстого ствола до газоотвода, наверное для спорта это хорошо, спуск такое же говно, на тактильные ощущения, в общем по культуре выделке, был приятней орсис, чего нельзя сказать о кошельке.
Проблема люфта решается быстро резиновой проставкой.
2. Спуск очень тугой и с хрустиками, так как не отполирован, но даже после полировки уступает не отполированным СКС, СВТ, СВМ, Аканоиду и СZ. Была сразу куплена замена "sy" с соседней ветки. Вообщем рекомендую, если имеете хорошее пространственно-образное мышление, иначе никогда не настроете. Но если настроете, то это сказка.
3. По точности: накинул по быстрому проверенный ПУ от ВОМЗа, точно знаю, что исправен. Кентавром и биметаллом от БПЗ 3.56 гр. Собрал уверенные, постоянные, кучи 1 моа, был приятно удивлен,после прикупил отстрелянную партию для бабахинга. Согласитесь, есть куда рости!!! Сейчас жду посылок с пульками и гильзами для релоуда, и выбираю прицел, пока глаз смотрит на Вортекс Диамондбэк, 2-7 по моему на 32 или 34.
Если есть готовые рецепты по патронам для этого ствола, буду рад услышать. Если есть претензии к прицелу, буду рад узнать.
Краткое резюме, больше вцелом про АР платформу. Я в силу профессии привык достаточно не предвзято вещи вокруг себя оценивать и не являюсь адептом "ак - наше всё". Но блин, какой безумец говорит про хорошую эргономику АР??? Легче на 200-300 грамм разве что. Дернуть затвор в положении лежа левой рукой ну или правой, двумя кручками пальцами, тянуть до носа, это бл%%%ть очень не удобно, кисть выворачивается! Оптика, чтоб в неё было хоть что-то видно без луны надо ставить очень высоко над осью ствола, из-за прямого приклада, конструкция так себе, да конечно возвратный механизм на оси ствола это хорошо и бла-бла. Всё игрушечное, реально сломать боишься. Пока уверенности в оружии я не имею. Но блин стрелять из неё приятно и получаешь удовольствие, с новым спуском конечно!
DC 14-08-2020 01:51

Кроме действительно говняного стокового УСМ и неудобства взвода штатной рукояткой лёжа - к эргономике даже при желании не придраться.
И то, и другое имеет тысячи реализованных и продающихся вариантов решения.
Про УСМ и говорить нечего, про взвод - как готовые решения не требующие никакой переделки, так и готовые с более серьёзным подходом, так и множество кустарных. Про SY не совсем понял - зачем было менять один плохой УСМ на другой плохой, но это дело вкуса

Про высоту прицельных -

Любая оптика на АКМоид - это обязательная этажерка-щека на приклад, в отличии от.

Junior146 14-08-2020 05:48

Не соглашусь про оптику на АКимоид. Если взять адаптер приклада с завышением, вывлдящим ось приклада на ось ствола, кронштейн типа SAG и подобрать к прицелу низкие кольца, то можно и без щеки обойтись вполне. Хотя все конечно индивиду.
Metkiy Ctrelok 10 14-08-2020 10:43

[QUOTE]Изначально написано DC:
[b]Кроме действительно говняного стокового УСМ и неудобства взвода штатной рукояткой лёжа - к эргономике даже при желании не придраться.
И то, и другое имеет тысячи реализованных и продающихся вариантов решения.
Про УСМ и говорить нечего, про взвод - как готовые решения не требующие никакой переделки, так и готовые с более серьёзным подходом, так и множество кустарных. Про SY не совсем понял - зачем было менять один плохой УСМ на другой плохой, но это дело вкуса


Ахахаха я прям представил, выстраивают значит солдатиков в армии где арка на вооружении, и спрашивают, всё ли Вам удобно, может Вам кастом какой на Вашу арку накинуть, вдруг не удобно))))
Эхх ганза ганза, сколько существует, столько на ней кентов пасётся, которые все лучше всех знают во всем разбираются и которых надо спрашивать перед покупкой, ))))
Чтож это за оружие такое эргономичное, что чтоб оно стало удобное, надо поменять в общем и целом всё, рано или поздно. Да кстате поменял ещё рукоятку, может только у Орсиса она столь неудобная, может и у всех арок, не знаю, у форта была не лучше.


П

DC 14-08-2020 16:58

quote:
Originally posted by Metkiy Ctrelok 10:

Ахахаха я прям представил, выстраивают значит солдатиков в армии где арка на вооружении, и спрашивают, всё ли Вам удобно, может Вам кастом какой на Вашу арку накинуть, вдруг не удобно))))


Гм. Не знаю даже что ответить. При том, что десятки лет существует и работает программа SOPMOD. И не слышали об этом разве только самые дремучие. Тут и правда ответить нечего, только удивиться и пожать плечами, бывает и такое.

oleg_km 14-08-2020 18:33

quote:
Изначально написано DC:

Гм. Не знаю даже что ответить. При том, что десятки лет существует и работает программа SOPMOD. И не слышали об этом разве только самые дремучие. Тут и правда ответить нечего, только удивиться и пожать плечами, бывает и такое.


Так совковое прошлое. Согласно которому даже левши должны быть переучены на правши, потому что так удобнее ВПК.

Metkiy Ctrelok 10 14-08-2020 20:35

quote:
Изначально написано DC:

Гм. Не знаю даже что ответить. При том, что десятки лет существует и работает программа SOPMOD. И не слышали об этом разве только самые дремучие. Тут и правда ответить нечего, только удивиться и пожать плечами, бывает и такое.


Не, ну Вы реально веселые, вроде денег зарабатываете выше среднего, раз подобный курумультук купить можете, значит умственные способности не прослаблены. Ну научитесь воспринимать информацию реально, критично. Программа sopmod, тема не для всех, в основной своей массе только для спецуры, и может я давно читал, но комплекта переноса ручки взвода затвора там помоему нет, как и УСМ другого!!! Может что и изменилось, там прицелы и обвесы, но только повторяю для спецуры. Ну и потом в условиях затяжного тяжелого военного конфликта, солдатиков вооружают всем что стреляет, и трофеем в том числе, и не только у нас, а любая армия мира. Не суть, оружие АР в "стоке" так себе, АК функциональней будет, но из АР можно веротно очень хорошую вещь сделать, и это хорошо.

DC 14-08-2020 20:45

Мне уже понятен уровень. И дальше не интересно.
Поговорите, пожалуйста, с кем-нибудь другим, здесь достаточно специалистов Вашего уровня, я до них не дотягиваю, только-только с пальмы слез
Всех благ.
P.S.
https://www.turnerarmco.com/Ge...er-p/05-102.htm

https://geissele.com/super-select-fire-ssfr-trigger.html

Сопмодовские рукоятки взвода с НСН номерами специалист такого высокого уровня без труда и сам найдёт. В частности те KAC, что стоят на новых генерациях М110.
Пока-пока.

a.e.l 14-08-2020 23:43

Стандартное АРочное расположение ручки взвода неудобно только если мыслить стереотипами типа : ее тут быть не должно , она должна быть там то.
Но кайф во владении разным оружием состоит не только в том что бы иметь сотни килограмм железа в сейфе , но и в том что бы учится этим железом пользоваться.
РАЗНЫМ ЖЕЛЕЗОМ.
Если поступать так и не ныть что неудобно , то совсем скоро оказывается что очень даже ОК , и уже не представляешь что на АРке она может быть в другом месте.
mixmix 15-08-2020 14:51

quote:
Изначально написано a.e.l:
Стандартное АРочное расположение ручки взвода неудобно только если мыслить стереотипами типа : ее тут быть не должно , она должна быть там то.
Но кайф во владении разным оружием состоит не только в том что бы иметь сотни килограмм железа в сейфе , но и в том что бы учится этим железом пользоваться.
РАЗНЫМ ЖЕЛЕЗОМ.
Если поступать так и не ныть что неудобно , то совсем скоро оказывается что очень даже ОК , и уже не представляешь что на АРке она может быть в другом месте.

Не оно конечно удобно, если не торопясь заряжаться.

Mountain men 01 15-08-2020 15:55

quote:
Originally posted by mixmix:

Не оно конечно удобно, если не торопясь заряжаться.



И кнопкой сброса с затворной задержки не пользоваться .
z-zebra 15-08-2020 16:08

quote:
Originally posted by Metkiy Ctrelok 10:

и трофеем в том числе, и не только у нас, а любая армия мира.



В любой армии НАТО за пользованием трофеем натянут так, что пользователь потом долго сидеть не сможет, если выживет после использования.

Если догадаетесь почему, можете не отвечать.

mixmix 15-08-2020 17:12

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

И кнопкой сброса с затворной задержки не пользоваться .

Это вообще лишняя деталь. Коих в арках много.
Тяга взвода, кручек съёма с фиксации, фиксатор, кнопка сброса с затворной задержки, досылатель затвора.
Только для взвода затворной рамы, пять ненужный деталей.

Док 15-08-2020 20:27

quote:
Не оно конечно удобно, если не торопясь заряжаться.

А куда спешить то? Утром поссал, зубы почистил, взводилку дёрнул и она больше не нужна. Меняй магазины и кнопку ЗЗ жми. А в удобстве этих двух кнопок арка на голову выше ак.
Mountain men 01 16-08-2020 06:25

quote:
Originally posted by mixmix:

Это вообще лишняя деталь. Коих в арках много.
Тяга взвода, кручек съёма с фиксации, фиксатор, кнопка сброса с затворной задержки, досылатель затвора.
Только для взвода затворной рамы, пять ненужный деталей.



Кнопка сброса магазина тоже лишняя деталь , надо проще .
Док 16-08-2020 11:00

Предохранитель не нужен. Стреляли же в детстве из самопалов без предохранителей, и ничего, живы.
Metkiy Ctrelok 10 17-08-2020 09:36

[QUOTE]Изначально написано DC:
[B]Мне уже понятен уровень. И дальше не интересно.
Поговорите, пожалуйста, с кем-нибудь другим, здесь достаточно специалистов Вашего уровня, я до них не дотягиваю, только-только с пальмы слез
Всех благ.

Зря слезли))) говорят высоко сижу далеко гляжу! Может и увидели бы, что Ваш замечательный sopmod, с бесконечным количеством генераций это история для СПЕЦНАЗА!!! То есть, для достаточно узкого круга лиц в погонах.

А вообще, такое впечатление, что к сектантам попал, или к владельцам компьютерных стрелялок. Говно-ручка это значит у Вас разнообразие владения оружием. Вы наверное спите подвязанные ниточкой за уникальный палец под потолком, подозреваю, тоже не удобно, но разноообразно))).
Купил АР, написал своё мнение по поводу девайса, при этом не будучи фанатом ни ар, ни какого-либо другого типа оружия, и что тут началось)))) какого-то реально за живое прям задел, сказав, что АР, не верх удобства в стоке!
Счастливо оставаться!

mixmix 17-08-2020 11:08

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

Кнопка сброса магазина тоже лишняя деталь , надо проще .

Нее, это вы не обдумавши сказали, она нужна. Ибо заряжать магазин через окно выброса у АРок вообще не реально, на АКа хоть крышку мона снять

Mountain men 01 17-08-2020 13:03

quote:
Originally posted by mixmix:

Нее, это вы не обдумавши сказали, она нужна. Ибо заряжать магазин через окно выброса у АРок вообще не реально, на АКа хоть крышку мона снять



Если это кому то придет в голову - заряжать магазин через окно выброса , кнопку затворной задержки понадобится задействовать . Заряжать по одному в ствол тоже затворная задержка позволяет .
mixmix 17-08-2020 14:55

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

Если это кому то придет в голову - заряжать магазин через окно выброса , кнопку затворной задержки понадобится задействовать . Заряжать по одному в ствол тоже затворная задержка позволяет .

ааа ну если по одному, тогда пусть будет

Док 17-08-2020 16:34

Вынул задний пин, открыл арку и набивай магазин. Косми же так заряжают и ниче, платят за него мульоны.
CorrAnt 17-08-2020 17:07

вы ща тут довыступаетесь... то лишнее, это лишнее... вона в Калифорнии уже через окно выброса гильз заряжают...
mixmix 17-08-2020 17:59

quote:
Изначально написано CorrAnt:
вы ща тут довыступаетесь... то лишнее, это лишнее... вона в Калифорнии уже через окно выброса гильз заряжают...

Так Mountain men 01 об этом и говорит, а соглашаюсь с ним.

z-zebra 17-08-2020 19:31

quote:
Originally posted by CorrAnt:

вона в Калифорнии уже через окно выброса гильз заряжают...



В Коммифорнии разрешили магазины большой емкости. Суд определил, что магазины малой емкости (10 раундов) нарушают 2 поправку и Конституцию.

Такими темпами скоро и до зарядки доберутся.

OBERON928 01-09-2020 01:03

Добрый день. Прошу дать совет. Подошёл стаж для нарези... Давно хотел купить Арку. Сейчас у меня есть вариант приобрести новую Адарку за 130 или б/у AR-15 Орсис 2014г за 100, ещё на Армалайтовских комплектующих. Владелец утверждает, что отстрелил всего 15-20 выстрелов. Понимаю, что на Орсисе чёрный ствол... Как то можно визуально при проверке хотя бы примерно понять соответствует это правде или нет?
Если с АК я как то понимаю куда смотреть, то с Аркоя я чистый младенец... Или может с б/у не связываться вообще, а купить новую Адарку... Посоветуйте, плиз....
dmut 01-09-2020 09:02

берешь подходящий бороскоп и смотришь "крокодиловую кожу" сразу за пульным входом. после 15-20 выстрелов её не должно быть вообще.
OBERON928 01-09-2020 20:53

Понял. Спасибо. Без бороскопа никак не обойтись?
DeniskaDav 02-09-2020 09:29

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Прошу дать совет. Подошёл стаж для нарези... Давно хотел купить Арку. Сейчас у меня есть вариант приобрести новую Адарку за 130 или б/у AR-15 Орсис 2014г за 100, ещё на Армалайтовских комплектующих. Владелец утверждает, что отстрелил всего 15-20 выстрелов. Понимаю, что на Орсисе чёрный ствол... Как то можно визуально при проверке хотя бы примерно понять соответствует это правде или нет?
Если с АК я как то понимаю куда смотреть, то с Аркоя я чистый младенец... Или может с б/у не связываться вообще, а купить новую Адарку... Посоветуйте, плиз....


Если живете (проще доехать, есть родственники и т.д.) ближе к Питеру - Адарку, если к Москве - Форт.
Когда встанет вопрос о перестволе/покупке аппера/продаже, эти предложения будут более ликвидные.
HK 02-09-2020 14:40

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Прошу дать совет. Подошёл стаж для нарези... Давно хотел купить Арку. Сейчас у меня есть вариант приобрести новую Адарку за 130 или б/у AR-15 Орсис 2014г за 100, ещё на Армалайтовских комплектующих. Владелец утверждает, что отстрелил всего 15-20 выстрелов. Понимаю, что на Орсисе чёрный ствол... Как то можно визуально при проверке хотя бы примерно понять соответствует это правде или нет?
Если с АК я как то понимаю куда смотреть, то с Аркоя я чистый младенец... Или может с б/у не связываться вообще, а купить новую Адарку... Посоветуйте, плиз....


Смотря для чего вам АРка нужна. Если вы три, четыре раза в году будете стрелять из нее (как 90% обычных людей) и вы не спортсмен, то по моему - все равно, что брать.

scythe 02-09-2020 16:07

[QUOTE]Изначально написано OBERON928:
[B]Добрый день. Прошу дать совет.


https://faxonfirearms.com/blog...s-chrome-lined/

z-zebra 02-09-2020 21:34

quote:
Originally posted by OBERON928:

б/у AR-15 Орсис 2014г за



Теоретически, Орсис получшее будет. Ибо комплектуха Армалайт, а не хрен знает где и как сделана.
У меня сейчас на Орсисе этого же года пробег под 10 тыр, заменил только ствол.
OBERON928 03-09-2020 08:57


quote:
Originally posted by HK:

Смотря для чего вам АРка нужна. Если вы три, четыре раза в году будете стрелять из нее (как 90% обычных людей) и вы не спортсмен, то по моему - все равно, что брать.





Добрый день. Я не спортсмен конечно, но выезжаю пострелять раз в месяц примерно то по летающим тарелкам (12к) то по стоячим (366ТКМ), где-то 100-150 выстрелов.
OBERON928 03-09-2020 09:00

quote:
Originally posted by z-zebra:

Теоретически, Орсис получшее будет. Ибо комплектуха Армалайт, а не хрен знает где и как сделана.
У меня сейчас на Орсисе этого же года пробег под 10 тыр, заменил только ствол.



Был бы уверен что настрел на продаваемом Орсисе реален, даже бы не думал...Дело в том, что не уверен)))
OBERON928 03-09-2020 10:00

quote:
Originally posted by scythe:


2-9-2020 16:07
[QUOTE]Изначально написано OBERON928:
[B]Добрый день. Прошу дать совет.

https://faxonfirearms.com/blog...s-chrome-lined/
#211
P.M. Ц




Исходя из текста я понимаю,что ресурс черного ствола и хромированного будет примерно одинаков если только не стрелять очередями?
z-zebra 03-09-2020 13:50

quote:
Originally posted by OBERON928:

Исходя из текста я понимаю,что ресурс черного ствола и хромированного будет примерно одинаков если только не стрелять очередями?



Неправильно.
Если стрелять напильниками, ствол умирает на 5 тыр.
Если томпаком-ствол живет 10 тыр и больше.

У нас в группе две ары куплены в одно и тоже время.
Я стрелял напильниками, второй стрелок томпаком.

Настрел примерно одинаков, около 10 тыр.
Боноскоп криминала не выявил на ар компаньона
Я перестволился 5 тыр назад. Компаньон на родном стволе.

z-zebra 03-09-2020 14:09

Зеркало затвора еще посмотреть.
Не должно быть никаких кругов. ))
Kont 03-09-2020 14:58

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день.
... или б/у AR-15 Орсис 2014г за 100, ещё на Армалайтовских комплектующих.


Арка от Орсиса из Армалайтовского набора будет хорошим приобретением.
Осмотрите внимательно на предмет износа комплектующих и шаловливых ручек.
По минимуму можно осмотреть так:
Осмотр начните с "Upper", не должно быть износа в районе "Bolt cam pin", осмотрите "Bolt Carrier Groups", не должно быть механических повреждений, "Bolt Carrier Key" без деформаций и установлен ровно, нет следов на винтах (переустановки или ремонта).
Особое внимание на "Bolt". внимательно осмотрите боевые упоры, особое внимание на упоры по сторонам "Extractor", они первые умирают, не должно быть сколов, трещин и износа. "Gas Tube" установлен ровно.
"Lower" осмотреть на повреждения, обратите внимание на отверстия осей, они должны быть ровные из без следов неквалифицированной сборки. Усм без следов наклепа и т.д.
"Gas Block" установлен ровно и не шатается.
Вообщем, по миниму как то так.
Желаю удачи.
OBERON928 03-09-2020 19:42

Всем большое спасибо за квалифицированную помощь, Ваши советы мне очень пригодятся.
OBERON928 15-09-2020 23:23

Добрый вечер. На днях осмотрел AR-15 Orsis армадами. Видимых следов износа я не увидел. Единственно смутил ощутимый люфт цевья. Это нормально?
Kont 16-09-2020 08:30

quote:
Изначально написано OBERON928:
... Единственно смутил ощутимый люфт цевья. Это нормально?

"Ощутимый люфт"- это субЪективное определение. Насколько он сильный сказать на расстоянии невозможно.
Люфт цевья конструктивно предусмотрен, оно свободно плавающее, это сделано для минимизации негативного воздействия на ствол оружия.
На СВД посмотрите, там такая же картина.Цевье находится между двух упорных колец, одно из которых подпружинено.

"AR-15 Orsis армадами" - это вы так "ArmaLite" называете?

OBERON928 16-09-2020 21:39

Да, опечатка это. Только сейчас увидел. Хорошо, то хоть на армани....
z-zebra 17-09-2020 13:32

Родное пластиковое цевье люфтит пипец как.
Я изоленту с торца цевья клеил. ))
skif2008 17-09-2020 19:44

quote:
Изначально написано z-zebra:
Зеркало затвора еще посмотреть.
Не должно быть никаких кругов. ))

Если круги есть, о чем это говорит ?

z-zebra 17-09-2020 20:55

quote:
Originally posted by skif2008:

Если круги есть, о чем это говорит ?



О том, что настрел большой.
Или настрел маленький, из-под капсюля дунуло. ))

Я где-то до тысячи оттирал зеркало, потом усе...

OBERON928 18-09-2020 07:11

Все, приобрёл вчера
click for enlarge 640 X 480  57.1 Kb
z-zebra 18-09-2020 08:23

Поздравляю. ))

Дальше тюн начнется. А его нельзя закончить. Его можно только прекратить. ))

OBERON928 18-09-2020 15:14

Да, тут вы правы))))
skif2008 19-09-2020 19:20

quote:
Изначально написано z-zebra:

О том, что настрел большой.
Или настрел маленький, из-под капсюля дунуло. ))

Я где-то до тысячи оттирал зеркало, потом усе...


благодарю

OBERON928 03-10-2020 13:02

Друзья, уже всю голову сломал... ну подскажите каким лучше патроном стрелять из «чёрного ствола» в целях сохранения ресурса, а? Есть, что выбрать из производства БПЗ? Читал, читал и так не могу понять.... понял только, что биметалл зло...
oleg_km 03-10-2020 14:13

quote:
Изначально написано OBERON928:
Друзья, уже всю голову сломал... ну подскажите каким лучше патроном стрелять из 'чёрного ствола' в целях сохранения ресурса, а? Есть, что выбрать из производства БПЗ? Читал, читал и так не могу понять.... понял только, что биметалл зло...

Я так понимаю - кентавр БПЗ. У него пуля с латунной рубашкой. Только что-то последние полгода их не завозят. Еще есть тула New. тоже с латунной рубашкой, но тоже не знаю как там с производством

Saymon_tmb 04-10-2020 19:02

У меня лучше всего тульские юбилейные летят, пуля латунь.
На пачке всё на американском, хз может экспортные какие...
click for enlarge 1707 X 1280 149.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.2 Kb
OBERON928 05-10-2020 22:45

Добрый день. И, в какую они у вас цену?
Saymon_tmb 05-10-2020 22:58

quote:
Добрый день. И, в какую они у вас цену?

У нас это где?))
14-15р. В мск
click for enlarge 1707 X 1280 118.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.8 Kb
oleg_km 07-10-2020 12:58

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
У меня лучше всего тульские юбилейные летят, пуля латунь.
На пачке всё на американском, хз может экспортные какие...


Какой смысл ее обсуждать, если на ней написано - ограниченная серия. Чтобы пристрелять все прицелы на все дальности, а потом заново перепристреливать? Никто не знает на БПЗ будут еще Кентавры выпускать или бросили это гнилое занятие?

Saymon_tmb 08-10-2020 16:31

quote:
Какой смысл ее обсуждать, если на ней написано - ограниченная серия. Чтобы пристрелять все прицелы на все дальности, а потом заново перепристреливать? Никто не знает на БПЗ будут еще Кентавры выпускать или бросили это гнилое занятие?

Пока всё есть и кетн и Тула юбилейка на днях закупался в прок. Тула эта уже как лет несколько выпускается кстати.
Оно может и дальше будет, но скорее всего дороже...
click for enlarge 960 X 1280 121.3 Kb
Mik71 16-10-2020 12:58

к слову и Барнаульская 4гр FMJ серии GOLD полетела...
click for enlarge 1146 X 1280 111.6 Kb

AR-15

ar-15 orsis (2019)