AR-15
Kurbatov arms - who is this ?
перемещено из Нарезное оружие
Kurbatov Arms мод. R-715, кал. .223 Rem., приклад Fab Defence GLR-16, цевье 15"
цена в рознице 185 000 р.
Kurbatov Arms мод. R-715, кал. .223 Rem., приклад Fab Defence GLR-16, цевье TROY (США) 11" *
цена в рознице 195 000 р.
*- кстати несмотря на описание приклад не GLR-16 а Gl-Shock
Что за новое слово на букву "К" - ?
quote:Изначально написано Slon999:
Что за новое слово на букву "К" - ?
Матерное, судя по ценнику.
quote:Изначально написано k@mik@dze:
Т.е. чтобы сказать хоть слова поперек мне треба строить заводы винтовок/ бытовой техники/ автомобилей, итд? Занятная логика.
Я просто на предмет мнения... Сидеть и кричать что за нафиг легко... Сотворить что то проблемно... Я вот о чем...
А вообще еще одно производство в РФ это отлично...
Xорошая новость, чем больше таких армз тем лучше. Конкуренция вешь отличная для покупателя, качество вверх а цены вниз. Ешё бы больше заводов выпускаюших своё оружие а не перепродажу.
quote:Изначально написано МаксимЧ:
А вообще еще одно производство в РФ это отлично...
Это да, не поспоришь.
quote:Изначально написано Gilder:
Xорошая новость, чем больше таких армз тем лучше. Конкуренция вешь отличная для покупателя, качество вверх а цены вниз. Ешё бы больше заводов выпускаюших своё оружие а не перепродажу.
Это не перепродажа а сборка здесь насколько я в курсе... Т.Е. завод пыхтит...
Ну вот смотрите цена лотеровского бланка в европе 80евро или 5000руб в розницу...
А у нас ЗИД 30тыр... Орсис 40тыр... Лобаев 40тыр... итд и тп...
Посмотрим как дальше будет... А вообще надежда есть...
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Посмотрим как дальше будет... А вообще надежда есть...
Дальше будет хуже... Надежды нет...
Те, кто есть хотят только задорого. Своего ничего нет, только сборочный тюнинг чужого. А то, что есть... бррр...
quote:Изначально написано Vontade:
Дальше будет хуже... Надежды нет...Те, кто есть хотят только задорого. Своего ничего нет, только сборочный тюнинг чужого. А то, что есть... бррр...
Вы заблуждаетесь... Народ закупает станки, востанавливает, автаматизирует процесс...
Новые станки и стоят дорого и эмбарго хрен ввезеш... Имею ввиду станки глубокого сверления, дарнения, ротационной ковки... В зависимости от вида изготовления ствола... А там много еще чего нужно...
Где этот народ с универсальными ЧПУ?
Деньги отбивают уже сейчас, а что дальше будет: будет гонка "вооружений", соревнование между НЕСКОЛЬКИМИ импортёрами и НЕСКОЛЬКИМИ "производителями": кто дороже продаст - первые не своё, вторые сборные "конструкторы".
quote:Изначально написано Vontade:
Где этот народ с универсальными ЧПУ?
Нет такого станка который все делает... На Курбатов Армс этот народ ... Я их травмат видел который еще не отсертифецирован... 100% фрезерованная сталь и все сделано у них...
А где контора находится или как правильно предприятие называеться интересно почитать ?
quote:Изначально написано ДамИКо:
А где контора находится или как правильно предприятие называеться интересно почитать ?
+ много.
Друзья, пожалуйста не ссорьтесь, давайте лучше про этого нового и доселе неизвестного производителя побольше инфы - лично мне очень интересно...
quote:Изначально написано ДамИКо:
А где контора находится или как правильно предприятие называеться интересно почитать ?
Я их на сертификации встретил... Они туду травмат привозили... ХЗ где они не спрашивал... Так поговорили... Вот контакт... http://kurbatov-arms.pulscen.ru
А вообще сказали что у них сайт в разработке. Скоро зашевелится...
По ссылке телефон неправильный.
quote:Изначально написано МаксимЧ:Я их на сертификации встретил... ХЗ где они не спрашивал... Так поговорили... Вот контакт... http://kurbatov-arms.pulscen.ru
А вообще сказали что у них сайт в разработке. Скоро зашевелится...
В Москве сиртифицировали или в Климовске ?
quote:Изначально написано Vontade:
Где этот народ с универсальными ЧПУ?Деньги отбивают уже сейчас, а что дальше будет: будет гонка "вооружений", соревнование между НЕСКОЛЬКИМИ импортёрами и НЕСКОЛЬКИМИ "производителями": кто дороже продаст - первые не своё, вторые сборные "конструкторы".
Конструктор тоже нужно уметь собрать , все детали подогнать что бы работало как единый механизм и без изъянов . Самое качественное изделие -это когда делает человек на станке вручную а не ЧПУ .
quote:Изначально написано МаксимЧ:Новые станки и стоят дорого и эмбарго хрен ввезеш... Имею ввиду станки глубокого сверления, дарнения, ротационной ковки... В зависимости от вида изготовления ствола... А там много еще чего нужно...
Золотые слова
quote:Изначально написано Gilder:
Xорошая новость, чем больше таких армз тем лучше. Конкуренция вешь отличная для покупателя, качество вверх а цены вниз. Ешё бы больше заводов выпускаюших своё оружие а не перепродажу.
На счёт конкуренции вы правы ))))
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Нет такого станка который все делает...
Да есть. Но не про нашу честь. Я такой видел в действии (в Германии) - "очевидное - невероятное" нежно сказано. Весь слюной истёк
А когда цену узнал, чуть в обморок не хлопнулся.quote:Originally posted by Slon999:
Друзья, пожалуйста не ссорьтесь
Да никто и не ссорится. Закоренелый скептик я. И скепсис мой не на пустом месте возник.
quote:Originally posted by ДамИКо:
Самое качественное изделие -это когда делает человек на станке вручную а не ЧПУ
Это вы так думаете. Я думаю иначе.
Что то на сайте не нашел ничего....
quote:Originally posted by Мустафа:
Что то на сайте не нашел ничего....
Это, по ходу дела, 13 Калибр.http://13k.ru/shop_content.php/coID/60/product/Proizvodstvo
Ага,вывеска у них там висит на доме.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Это, по ходу дела, 13 Калибр
Сергей Курило раньше работал в сервисном центре Кольчуги.
ООО вымпел , ген директор Курбатов Михаил Юрьевич и адрес тот же что и 13 калибр
информации никакой, что там за ствол, ресивер. хоть на фото видно, что прямоток
Так что новый игрок на рынке производства гражданского оружия
quote:Изначально написано МаксимЧ:Это не перепродажа а сборка здесь насколько я в курсе... Т.Е. завод пыхтит...
Ну вот смотрите цена лотеровского бланка в европе 80евро или 5000руб в розницу...
А у нас ЗИД 30тыр... Орсис 40тыр... Лобаев 40тыр... итд и тп...Посмотрим как дальше будет... А вообще надежда есть...
Lothar Walther AR barrel готовый стоит 330 евро.
80евро это просто чушка не обработанная.
Вопрос в другом - насколько рентабельно будет производство, при такой цене на девайсы? Тем более, что дешовых калашей, действительно, навалом. Это, фактически, будет штучное производство. Сомневаюсь, что у них будет госзаказ от минобороны или МВД.
У Орсиса уже своя ниша да и винтари, для силовиков они уже выпускают.
quote:Изначально написано disz:
Вопрос в другом - насколько рентабельно будет производство, при такой цене на девайсы? Тем более, что дешовых калашей, действительно, навалом. Это, фактически, будет штучное производство. Сомневаюсь, что у них будет госзаказ от минобороны или МВД.
У Орсиса уже своя ниша да и винтари, для силовиков они уже выпускают.
Ну наверное перед тем как закупать станки был все таки сделан бизнес план!? Может пообщались с "друзьями" заключили предварительные договора...Так же может заключили договора или купили лицензии у Ругера, Визерби, может еще у каких-то фирм.
Как америкосы сделали, когда санкции мы ввели и перестали калаши завозить, они начали у себя их выпускать!
Так же может не только в нарезном, но и в гладком что-то будут производить, может доп.стволы делать, чоки можно производить, так что если хорошо подумать, то у нас много что можно производить и выпускать, так как оттуда становится дорого везти. Многие у кого есть деньги, может поняли выгоду от санкции и при таком курсе доллара. А так же наш народ любит оружие и можно сказать "голоден", нам бы выбора по больше да цены по меньше или уровень средней з.п. по стране выше чтобы покупать оружие. Да же при действущем ограничении на 5 стволов я бы думаю люди продавали, сдавали в магазины старые попользованные винтовки и покупали бы новые интересные.....Стрельбищ хороших бы еще по стране, да по больше, жена в торговый центр, а ты на стрельбище.))))
quote:Изначально написано vtb:Lothar Walther AR barrel готовый стоит 330 евро.
80евро это просто чушка не обработанная.
Перечитайте мой пост там речь про бланк. Это пруток с дыркой и нарезами... Остальное фигня... При наличии прямых рук и токарного станка и разверток... А вы мне про ствол готовый говорите...
Тем более что ствол везти гиморой, а бланк это труба сложного сечения...
quote:Изначально написано ДамИКо:В Москве сиртифицировали или в Климовске ?
Сиртифицируют в Москве ... В Климовске испытывают...
quote:Originally posted by ДамИКо:
Конструктор тоже нужно уметь собрать , все детали подогнать что бы работало как единый механизм и без изъянов
Для того он и конструктор, чтоб не подгонять вообще.
quote:Originally posted by ДамИКо:
Самое качественное изделие -это когда делает человек на станке вручную а не ЧПУ .
Нет, это когда по утраченным технологиям из цельного куска напильником...
quote:Originally posted by ДамИКо:
Конструктор тоже нужно уметь собрать , все детали подогнать что бы работало как единый механизм и без изъянов
Для того он и конструктор, чтоб не подгонять вообще.
quote:Originally posted by ДамИКо:
Самое качественное изделие -это когда делает человек на станке вручную а не ЧПУ .
Нет, это когда по утраченным технологиям из цельного куска напильником...
Судя по тому что Курбатов Михаил это директор ООО "Вымпел"- та контора что по ссылке в первых сообщениях и адрес совпадает по Налог.ру с адресом магаза 13 калибр- это по ходу действительно их производство. А мобила приводит на одного из юзеров ганзы в пневморазделе
По ценнику- дорогонах! хочу чтобы для нищеты типа меня из отбраковки ИлитныХ за 180 тысяч шлепали арамобили в 223 и 308 за 60 тысяч . Можно в стоке, нам выяПоны ни к чему, валом 2 моа будет достаточно, нам бы пострелять и чтобы была возможность смены стволов по дешевке (рублей эдак за 20-30).
Зы- все же отрадно что появляются новые местные производители арамобилей. Жаль только ценник не подьемный для среднестатистического стрелка. такое могут себе позволить богатенькие буратины или же спортсмены-профессионалы.
quote:Изначально написано sas7777:
Налог.ру с адресом магаза 13 калибр- это по ходу действительно их производство. А мобила приводит на одного из юзеров ганзы в пневморазделе
По разговору у них в планах есть простые дешевые карабины. Тока видимо придется подождать... Сколько не знаю... Позвоните юзеру в пневмораздел может расскажет что..
Звонил... Телефон не правильный....
мне заняться больше нечем
. Пока и с 3-х калашоидов что в наличии струляю. Подожду когда появятся бюджетные. если не появятся (что более вероятно, нижнюю планку задали китайские клоны в 100 рублей - заложено имхО 3 цены)- то и хрен с ними quote:Изначально написано sas7777:
нижнюю планку задали китайские клоны в 100 рублей - заложено имхО 3 цены)- то и хрен с ними
Китайцы уже не так дешевы... Прошли те времена... А про нижнюю планку... Есть еще варианты...
Вывеска Kurbatov Arms уже несколько лет висит в Черной Грязи на Ленинградке, возле магазина "13 калибр", только в интернете о них ничего найти не удавалось.
quote:Китайцы уже не так дешевы...
не смешите мои коленки. 30 рублей они там стоят (или еще дешевле если напрямую у производителей брать), 60-80 (с уже всеми темами таможенными, доставкой, сертификацией и маржей магазу) вполне могли здесь стоить, но че и как дальше приключилось- не знаю, об этом ведает исключительно дилер. Изначально разговоры были вокруг этих ценников, когда еще планировалось ввозить. болты в районе полтоса, ары 60-80. хотя да, все течет и все изменяется. по этому то я и написал о НИЖНЕЙ планке заданной НЫНЧЕ- арамобиль самый дешманский нулевый сотку стоит в России. и то что его здесь производить станут и ценник понизят в бюджетном сегменте именно- чета слабо верится.
Зы- все что оттуда торгуют по крайней мере по оружию у нас здесь в России- закладывают стабильно 2,5-3 цены, для этого достаточно посмотреть ценники там и здесь.
можно сравнить с "чО там у хохлов" - ценник из инета по известному их магазу Ирбис- норинко cq-a стоит у них 30 тысяч гривен- посмотри сколько это по курсу в рублях будет (грубо 60-65 тысяч рублей). и это уже привезенный к ним, растаможенный и в магазе стоит.
в Канаде первая ссылка- 700 баксов (я х.з.- под санкциями у них Китай как в штатах или нет, раньше они в районе 500 баксов там стоили, можно сделать вывод о прайсе на заводе- разделить тупо попалам как минимум)
quote:Originally posted by sas7777:
По ценнику- дорогонах! хочу чтобы для нищеты типа меня из отбраковки ИлитныХ за 180 тысяч шлепали арамобили в 223 и 308 за 60 тысяч
Даже не надейтесь.
quote:Originally posted by МаксимЧ:
По разговору у них в планах есть простые дешевые карабины. Тока видимо придется подождать... Сколько не знаю...
"Свежо предание, а верится с трудом". Ждать придётся бесконечно долго.
quote:Даже не надейтесь.
ОТВЕТ ранее уже был:
quote:если не появятся (что более вероятно, нижнюю планку задали китайские клоны в 100 рублей - заложено имхО 3 цены)- то и хрен с ними
quote:Originally posted by sas7777:
ОТВЕТ ранее уже был:
Уже заявлено два по 100. А будет три по 100... неизвестно за что
quote:Изначально написано МаксимЧ:Это не перепродажа а сборка здесь насколько я в курсе... Т.Е. завод пыхтит...
Ну вот смотрите цена лотеровского бланка в европе 80евро или 5000руб в розницу...
А у нас ЗИД 30тыр... Орсис 40тыр... Лобаев 40тыр... итд и тп...Посмотрим как дальше будет... А вообще надежда есть...
А кто тебе его продаст? Санкции! Любой нарезной ствол под запретом (кроме пневмы)
quote:Изначально написано Slon999:+ много.
Друзья, пожалуйста не ссорьтесь, давайте лучше про этого нового и доселе неизвестного производителя побольше инфы - лично мне очень интересно...
13 км от МКАД по Ленинградскому шоссе.
Оружейный магазин 13-й калибр.
quote:Изначально написано ДамИКо:
Конструктор тоже нужно уметь собрать , все детали подогнать что бы работало как единый механизм и без изъянов . Самое качественное изделие -это когда делает человек на станке вручную а не ЧПУ .
Ошибаетесь!
Только на высокоточных станках с ЧПУ можно добиться однообразности и повторяемости, + конструкция некоторых деталей не даёт шансов на серийное производство на универсальных станках. Изготовление 1!!! детали может занимать недели!
Это единичное и мелкосерийное производство.
А стоимость оружия сделанного таким образом это: Работа многих специалистов в течении долгого времени, Термические обработки изделий, гальванические/химические процедуры. Аренда помещений, амортизация оборудования, огромный расход сырья, расходы электроэнергии, транспортные расходы.
+ сертификация и тестирование...
И на выходе получим 500 000 - 1 000 000 руб на единицу оружия.
Это контора 13 калибра. Они ранее еще пистолеты разрабатывали (на стойке у кассы лежали синие 3Дпринтерные макеты, типа оценить эргономику). Что стало с пистолетами не знаю.
Вчера спрашивал про ствол, сказали различаются только обвесом, ствол покрыт, какой-то магической Карбонитрацией, типа вообще не изнашивается
quote:Originally posted by disz:
Вопрос в другом - насколько рентабельно будет производство, при такой цене на девайсы? Тем более, что дешовых калашей, действительно, навалом. Это, фактически, будет штучное производство. Сомневаюсь, что у них будет госзаказ от минобороны или МВД.
У Орсиса уже своя ниша да и винтари, для силовиков они уже выпускают.
выше писали, что они собираются выпускать еще и травмат. если это будет что-то достойное в районе 25к, то на него спрос будет наверняка
позвонил в 13калибр, спросил про эти карабины. ствол карбонитрированный, как выше писали, твист 1:7. ресивер сказали скорее всего литой (и это за 180к!), сплав не назвали
quote:выше писали, что они собираются выпускать еще и травмат. если это будет что-то достойное в районе 25к, то на него спрос будет наверняка
Если сумеют заменить пистолеты семейства Гроз, от Техноармса, то может быть... С их исчезновением ниша качественных травматов так и остается открытой.
quote:Изначально написано sas7777:
в Канаде первая ссылка- 700 баксов (я х.з.- под санкциями у них Китай как в штатах или нет, раньше они в районе 500 баксов там стоили, можно сделать вывод о прайсе на заводе- разделить тупо попалам как минимум)
Не под санкциями.
Ствол свой, дорнированный, оксикарбонитрация. Про твист забыл спросить. Спуск по ощушениям килограмма 2. Вес 3185 гр. Все операции выполняют по стволу сами. Пока сделано всего 5 штук, дальше пауза будет на несколько месяцев. Будет АРка и в .308 Еще работают над болтом.
Инфа от С. Курило. Сегодня утром с ним говорил.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Ствол свой, дорнированный, оксикарбонитрация. Про твист забыл спросить. Спуск по ощушениям килограмма 2. Вес 3185 гр. Все операции выполняют по стволу сами. Пока сделано всего 5 штук, дальше пауза будет на несколько месяцев. Будет АРка и в .308 Еще работают над болтом.
Инфа от С. Курило. Сегодня утром с ним говорил.
Хорошие новости.
quote:Изначально написано бобр 78:А кто тебе его продаст? Санкции! Любой нарезной ствол под запретом (кроме пневмы)
Мы по моему не знакомы.... Так что у тебя забыл спросить... Кто надо тот и продаст...
quote:Изначально написано бобр 78:Ошибаетесь!
Только на высокоточных станках с ЧПУ можно добиться однообразности и повторяемости, + конструкция некоторых деталей не даёт шансов на серийное производство на универсальных станках. Изготовление 1!!! детали может занимать недели!
Это единичное и мелкосерийное производство.
А стоимость оружия сделанного таким образом это: Работа многих специалистов в течении долгого времени, Термические обработки изделий, гальванические/химические процедуры. Аренда помещений, амортизация оборудования, огромный расход сырья, расходы электроэнергии, транспортные расходы.
+ сертификация и тестирование...
И на выходе получим 500 000 - 1 000 000 руб на единицу оружия.
По сумме производства и какие станки как работают я знаю , у меня специалист на станке без ЧПУ делает деталь лучше чем станок ЧПУ ЧЕЛЕНДЖЕР !
Бланк можно купить за границей и без лицензии а вот в России сможет только купить предприятие имеющих лицензию !
quote:Изначально написано бобр 78:Любой нарезной ствол под запретом (кроме пневмы)
Ствол это основная часть оружия ! А бланк нет
quote:Originally posted by Vontade:
Originally posted by sas7777:По ценнику- дорогонах! хочу чтобы для нищеты типа меня из отбраковки ИлитныХ за 180 тысяч шлепали арамобили в 223 и 308 за 60 тысяч
Даже не надейтесь.
Не стоит так скептически..)) цена же уже упала - 13к эти АРки сперва выставил по 216 и 206 т.р. соответственно, т.ч. они уже на 21 тысячу подешевели - рынок, однако..))
quote:Изначально написано Frayman:
Это контора 13 калибра. Они ранее еще пистолеты разрабатывали (на стойке у кассы лежали синие 3Дпринтерные макеты, типа оценить эргономику). Что стало с пистолетами не знаю.Вчера спрашивал про ствол, сказали различаются только обвесом, ствол покрыт, какой-то магической Карбонитрацией, типа вообще не изнашивается
Пистолет нереально сложен в производстве. Заказать детали литьём не выгодно из за объёмов минимального заказа.
Порошковая металлургия как выяснилось в РФ вообще не развита.
Заказывать детали для травматов из за бугра запрещают законы.
А представьте насколько сложно фрезеровать детали из цельного куска нержавеющей/легированной стали? Фрезеровать и растачивать затворную рамку?
Вы кричите, что AR за 180 000 это дорого.
Фрезерованный COLT 1911 в штатах стоят по 5-10000$ Называется кастом шоп )))
quote:Originally posted by бобр 78:
Вы кричите, что AR за 180 000 это дорого.
да нет, ценообразование никто не оспаривает. речь о том, что это очень дорого для кошелька большинства российских стрелков
до недавнего времени были карабины nea в 223 с фирменным карбонитрированием arc finish, производитель давал гарантию на 10000 выстрелов, ресивер был 6061 штампованный. и стоило это те же 170-180к. в последнее время, правда, как-то не попадаются
То что большинству не поднять такую винтовку не проблема, идея в том что нужна динамика роста. Прецендент так сказать. За ними придут другие, с другими предложениями, по другой цене. Чем больше открывается рынок, тем лучше для потребителя. В условиях жёсткого государственного регулирования жить обидно и не интересно а когда дороги открыты душа поёт так как можно самовыразиться и сделать то что никто раньше не делал при этом заработав денег.
Было бы не плохо, если бы ваш новый рыжый вождь эмбарго оружейное снял бы
. И у нас тут все в раз подешевело бы даже с таким епанутым валютным курсом. Но по ходу в ближайшую пятилетку мы можем только надеяться, чтобы ядрен батонами не обменялись. У нас начали появляться небольшие производители обвеса качественного как дорогого так и бюджетного, но вот что связано с лицензированными видами продукции (оружие к примеру)- тут печаль совсем, все ломят ценник- что грубо говоря перекупы-дилеры, что производители..
quote:Изначально написано бобр 78:Пистолет нереально сложен в производстве. Заказать детали литьём не выгодно из за объёмов минимального заказа.
Порошковая металлургия как выяснилось в РФ вообще не развита.
Заказывать детали для травматов из за бугра запрещают законы.
А представьте насколько сложно фрезеровать детали из цельного куска нержавеющей/легированной стали? Фрезеровать и растачивать затворную рамку?
Вы кричите, что AR за 180 000 это дорого.
Фрезерованный COLT 1911 в штатах стоят по 5-10000$ Называется кастом шоп )))
Не стоит он не 5 и не 10 , зачем вы сказки рассказываете.
quote:Изначально написано Жерик Вартанов:Ну наверное перед тем как закупать станки был все таки сделан бизнес план!? Может пообщались с "друзьями" заключили предварительные договора...Так же может заключили договора или купили лицензии у Ругера, Визерби, может еще у каких-то фирм.
Как америкосы сделали, когда санкции мы ввели и перестали калаши завозить, они начали у себя их выпускать!
Так же может не только в нарезном, но и в гладком что-то будут производить, может доп.стволы делать, чоки можно производить, так что если хорошо подумать, то у нас много что можно производить и выпускать, так как оттуда становится дорого везти. Многие у кого есть деньги, может поняли выгоду от санкции и при таком курсе доллара. А так же наш народ любит оружие и можно сказать "голоден", нам бы выбора по больше да цены по меньше или уровень средней з.п. по стране выше чтобы покупать оружие. Да же при действущем ограничении на 5 стволов я бы думаю люди продавали, сдавали в магазины старые попользованные винтовки и покупали бы новые интересные.....Стрельбищ хороших бы еще по стране, да по больше, жена в торговый центр, а ты на стрельбище.))))
Санкции ввели США против Ижмаша а не наоборот и поэтому Сайги перестали в штаты попадать. Что сильно Ижмашу насолило. АК же в штатах и до санкций наверное дюжина фирм делала, как в кооперации с производителями АК в Польше или Болгарии так и полностью самостоятельно.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Ствол свой, дорнированный, оксикарбонитрация. Про твист забыл спросить. Спуск по ощушениям килограмма 2. Вес 3185 гр. Все операции выполняют по стволу сами. Пока сделано всего 5 штук, дальше пауза будет на несколько месяцев. Будет АРка и в .308 Еще работают над болтом.
Инфа от С. Курило. Сегодня утром с ним говорил.
Ну не совсем так ) Но должно быть и будет именно так!
Отпуск стволов после дорнования в соляных ваннах...
quote:Изначально написано ДамИКо:
Ствол это основная часть оружия ! А бланк нет
Допустим у людей есть выбор купить бланк 223 за рубежом за 80 евро ( как кто-то тут написал), НО почему в реальной жизни наши стрелки покупают бланки у ОРСИСа за 30 000. А потом платят большие деньги за его установку и сумма получается в 1/3 от цены нового карабина...
Не забывайте, что это ремонт оружия, замена основной его части и в гараже это делать не законно...
quote:Изначально написано Orbitoclast:да нет, ценообразование никто не оспаривает. речь о том, что это очень дорого для кошелька большинства российских стрелков
Сейчас всё, включая любое производство привязано к $ или Евро.
Кроме наших зарплат )))
Качественный инструмент/ качественная сталь для стволов/ развёртки патронника. Те-же станки с ЧПУ в 2010-15 годах Фрезерный станок стоил 4 000 000 руб. А нынче тот же самый станок стоит 9 000 000 руб.
Обслуживание и запчасти в баксах...
Все цены и затраты увеличились вдвое, а покупательская способность уменьшилась аналогично.
quote:Изначально написано xwing:Не стоит он не 5 и не 10 , зачем вы сказки рассказываете.
Сгоняй посмотри ны ваставки к примеру в Вегас...
quote:Изначально написано бобр 78:Сгоняй посмотри ны ваставки к примеру в Вегас...
Что мне гонять когда у меня есть свой 1911. Кто-то может за 5 и делает и за 10 но это не отражает общей картины. У Спрингфилдов рамки фрезерованны из поковок, например. Стоят они от 8-9 сотен.
quote:Изначально написано бобр 78:Фрезерованный COLT 1911 в штатах стоят по 5-10000$ Называется кастом шоп )))
Согласен... Даже если на ЧПУ фрезеровать все равно гимор... Инструмент садится все нужно учитывать...
Хорошо сейчас хоть заготовки для рамок можно на эрозии резать ну у кого она есть конечно... Долго тока... Зато очень точно...
quote:Изначально написано МаксимЧ:Согласен... Даже если на ЧПУ фрезеровать все равно гимор... Инструмент садится все нужно учитывать...
Хорошо сейчас хоть заготовки для рамок можно на эрозии резать ну у кого она есть конечно...
Фсе рамки обычных Кольтов (сделанных именно фирмой Кольт) и затворы - фрезеруются на станках ЧПУ. Они опять же стоят от 8 сотен. Откуда эти идеи что пистолет с фрезерованной рамкой должен 5 штук стоить...
quote:Изначально написано xwing:
Откуда эти идеи что пистолет с фрезерованной рамкой должен 5 штук стоить...
Тлетворное влияние Wilson Combat.
quote:Изначально написано ДОК76:
Тлетворное влияние Wilson Combat.
С рамками Вилсонов как раз не все так просто
Да пёс с этим с пистолетными рамками.
Вот если бы удалось снизить цену до уровня "Молота", когда он торговал АРками - вот была бы сказка...
quote:Изначально написано МаксимЧ:
Имею ввиду станки глубокого сверления,
На выставке Металлобработка 2017 российский станок глубокого сверления с ЧПУ, инициативный проект маленькой частной компании, от 4 до 30 мм диаметры на глубину 1300 мм, сильно дешевле немцев
quote:Изначально написано Хабаровск:На выставке Металлобработка 2017 российский станок глубокого сверления с ЧПУ, инициативный проект маленькой частной компании, от 4 до 30 мм диаметры на глубину 1300 мм, сильно дешевле немцев
Дешевле да тока все равно ценник номер телефона напоминает... Комплектуха как правило Китайская или Корейская... Да и со всеми этими компаниями вязаться... Как правило срывают сроки поставок а на выходе не совсем то что обещали... Знакомые пытались заказать у такой компании шлифовальный станок... Закончилось покупкой Белорусского...
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Как правило срывают сроки поставок а на выходе не совсем то что обещали... Знакомые пытались заказать у такой компании шлифовальный станок... Закончилось покупкой Белорусского...
С американцами и итальянцами тоже не все гладко (собственный опыт). Так что не нужно катить бочку только на наших производителей.
quote:Изначально написано Володимир:
С американцами и итальянцами тоже не все гладко (собственный опыт). Так что не нужно катить бочку только на наших производителей.
А никто и не катит... Легко токо там где нас нет...
quote:Изначально написано Хабаровск:На выставке Металлобработка 2017 российский станок глубокого сверления с ЧПУ, инициативный проект маленькой частной компании, от 4 до 30 мм диаметры на глубину 1300 мм, сильно дешевле немцев
Алексей мои поздравления!
С удовольствием взял бы что то максимально дешевое, "стоковое", даже со всем "алиэкспрессным". Чисто под тюнинг, так как мне виднее чем обвешивать арку
Короче взял бы аппер, за 50 тыщ(или что там у арок есть основная деталь). Думаю, не только я.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
С удовольствием взял бы что то максимально дешевое, "стоковое", даже со всем "алиэкспрессным". Чисто под тюнинг, так как мне виднее чем обвешивать арку
Возьми... Кто не дает... Тока сперва арку купить придется... Или заводик заиметь... Да еще и сертификат потом получить...
А как ГМ продает арку в трех калибрах? Не на одну лицензию же.
П.С: Увы, далек от арок, но хотелось бы приблизиться
В продаже нынче либо брендовые остатки былой роскоши для за Овер 300к, либо китайская копия за 100 со сроком ожидания.quote:Изначально написано МаксимЧ:Дешевле да тока все равно ценник номер телефона напоминает... Да и со всеми этими компаниями вязаться... Как правило срывают сроки поставок а на выходе не совсем то что обещали... Знакомые пытались заказать у такой компании шлифовальный станок... Закончилось покупкой белорусского...
Могу гарантировать, что в данном случае ваши опасения неуместны
quote:Изначально написано Хабаровск:Могу гарантировать, что в данном случае ваши опасения неуместны
Спорить не буду. Если можно ценник и основные параметры обороты, подача, диаметр заготовки в личку...
Мдаа.... -"Много плоских телевизоров им не продать".
Если вам интересно то вот мое мнение...
Это первая партия. 5ять штук. На нее легли все тяжести таможни (если комплектуха ввозилась) и оформления первичной документации для сертификации и сама сертификация...
Надеюсь что вторая партия будет дешевле хотя бы по вышеизложенным причинам...
quote:Изначально написано МаксимЧ:Спорить не буду. Если можно ценник и основные параметры обороты, подача, диаметр заготовки в личку...
Тоже интересно
quote:Изначально написано Хабаровск:На выставке Металлобработка 2017 российский станок глубокого сверления с ЧПУ, инициативный проект маленькой частной компании, от 4 до 30 мм диаметры на глубину 1300 мм, сильно дешевле немцев
Алексей здравствуйте , а этой частной компании у вас есть название и координаты , если можно в РМ . заранее благодарен
quote:Изначально написано Хабаровск:На выставке Металлобработка 2017 российский станок глубокого сверления с ЧПУ, инициативный проект маленькой частной компании, от 4 до 30 мм диаметры на глубину 1300 мм, сильно дешевле немцев
А что за производитель? Можно в Р.М.
quote:Изначально написано Костэн:
https://rg.ru/amp/2017/05/15/v...yh-stvolov.html
Спасибо
вот Россия, сделать что й то хорошее надо обязательно от этого дистанцироваться как будто стыдно что сделали хорошую работу.
Вот что значит каждый занимается своим делом.
Алексей, поздравляю!
Я сделал ТТЗ и оплатил часть работ, станок получился классный, мартенситно стареющую нержавейку проткнули как масло
Интересно. Поздравляю с успехом...
Номер стенда срочно
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано xwing:Фсе рамки обычных Кольтов (сделанных именно фирмой Кольт) и затворы - фрезеруются на станках ЧПУ. Они опять же стоят от 8 сотен. Откуда эти идеи что пистолет с фрезерованной рамкой должен 5 штук стоить...
Представь себе в голове технологию, по которой ты будешь делать шахту магазина на рамке COLT 1911, чертежи есть в интернете.
А потом подсчитай время и инструменты для её изготовления.
И опять же рамку в Россию НИКТО не продаст, это основная деталь оружия.
quote:Изначально написано Хабаровск:На выставке Металлобработка 2017 российский станок глубокого сверления с ЧПУ, инициативный проект маленькой частной компании, от 4 до 30 мм диаметры на глубину 1300 мм, сильно дешевле немцев
в четверг поеду гляну его, в России остались ещё ИЖ-евские станки глубокого сверления в консервационной смазке, сам видел!
quote:Изначально написано МаксимЧ:Дешевле да тока все равно ценник номер телефона напоминает... Комплектуха как правило Китайская или Корейская... Да и со всеми этими компаниями вязаться... Как правило срывают сроки поставок а на выходе не совсем то что обещали... Знакомые пытались заказать у такой компании шлифовальный станок... Закончилось покупкой Белорусского...
Закончилось покупкой швейцарца)))
quote:Изначально написано бобр 78:в четверг поеду гляну его, в России остались ещё ИЖ-евские станки глубокого сверления в консервационной смазке, сам видел!
В Туле уже нет ничего
quote:Изначально написано бобр 78:Закончилось покупкой швейцарца)))
Модель швейцарца в РМ не напишите ? хотел посмотреть характеристики
quote:Изначально написано бобр 78:Представь себе в голове технологию, по которой ты будешь делать шахту магазина на рамке COLT 1911, чертежи есть в интернете.
А потом подсчитай время и инструменты для её изготовления.
И опять же рамку в Россию НИКТО не продаст, это основная деталь оружия.
1911 70-й серии в розницу стоит 800 с копейками. Рамка там фрезерованная. Что представлять если я его в руках держал неоднократно? У Спрингфилдов тоже фрезерованные.
quote:Изначально написано МаксимЧ:В Туле уже нет ничего
Максим, остались )))
Но я 2 самых лучших оттуда забирал
quote:Изначально написано МаксимЧ:
Номер стенда срочно
8 павильон 3 зал стенд В75
quote:Изначально написано xwing:1911 70-й серии в розницу стоит 800 с копейками. Рамка там фрезерованная. Что представлять если я его в руках держал неоднократно? У Спрингфилдов тоже фрезерованные.
Она доработана на фрезерном станке, но не целиком фрезерованная.
В Америке их льют, делают порошковой металлургией, покавками и Т.Д И на 3D принтерах пробуют печатать. Там эти технологии отлажены и обкатаны.
В России с этими технологиями проблемы!!!
Изготовление прессформ или матриц может занимать по пол года.
quote:Изначально написано бобр 78:Представь себе в голове технологию, по которой ты будешь делать шахту магазина на рамке COLT 1911,
Протяжка, контора называется http://www.americanbroach.com/
будучи у них в гостях наблюдал сдачу станка по заготовке ЗИГа (пистолета) именно по шахте, примерно 3 минуты операция.
quote:Изначально написано Хабаровск:Протяжка, контора называется http://www.americanbroach.com/
будучи у них в гостях наблюдал сдачу станка по заготовке ЗИГа (пистолета) именно по шахте, примерно 3 минуты операция.
Согласен, именно протяжкой самый быстрый способ сделать шахту и кольты, и AR так делают. (в отливках и поковках) с черновым отверстием под шахту.
АРки горизонтальными протяжками обрабатывают, там алюминий все сильно проще чем в стали
quote:Изначально написано глухарь:
вот Россия, сделать что й то хорошее надо обязательно от этого дистанцироваться как будто стыдно что сделали хорошую работу.
Поколениями вбивали нам то что "я" последняя буква в алфавите, и стоит сказать что "я" сделал как набегут доброжелатели из тех у кого этот бред ешё не выветрился из тупоголов и будут обсирать всё, даже идеальное. "Я" же самая лучшая буква в алфавите.
quote:Изначально написано Gilder:
Поколениями вбивали нам то что "я" последняя буква в алфавите, и стоит сказать что "я" сделал как набегут доброжелатели из тех у кого этот бред ешё не выветрился из тупоголов и будут обсирать всё, даже идеальное. "Я" же самая лучшая буква в алфавите.
И совершенно правильно вбивали, сейчас отменили так уникальных индивидуумов дохрена а станкостроение в жопе.
quote:Изначально написано xwing:сейчас отменили так уникальных индивидуумов дохрена
Фраза года... И злые и нетерпимые они ... И орут громче всех... И лезут вперед всех...
quote:Изначально написано xwing:И совершенно правильно вбивали, сейчас отменили так уникальных индивидуумов дохрена а станкостроение в жопе.
Есть несколько частных фирм занимающихся станкостроением.
Но у таких кантор нет возможностей отливать станины, делать старение в теении 10 лет на свежем воздухе и Т.П...
Все советские станкостроительные заводы уничтожены, а те кто кричат на выставках что полностью производят станки с нуля - нагло врут. Зачастую даже забывая витайские шильдики удалять, просто клеят "сделоно в России поверх Китайских бирок.
quote:Originally posted by Хабаровск:
8 павильон 3 зал стенд В75
Алексей,а принцип сверления какой- механический или электро-эрозионный?
quote:Изначально написано romul:
Алексей,а принцип сверления какой- механический или электро-эрозионный?
Я не Алексей , но думаю механический
quote:Изначально написано romul:
Алексей,а принцип сверления какой- механический или электро-эрозионный?
Механика естественно
ЭХО могу применяться для профилирования нарезов, как развертки канала и патронника, получать отверстие нерационально
quote:Изначально написано Хабаровск:Механика естественно
ЭХО могу применяться для профилирования нарезов, как развертки канала и патронника, получать отверстие нерационально
Подача сожи прямая или боковая?
quote:Изначально написано МаксимЧ:Подача сожи прямая или боковая?
Если имеется ввиду тип сверления то ELB подача СОЖ через сверло с внешним отводом стружки, сверление BTA разумно для больших отверстий, можно сделать и комбинированный станок для двух типов сверления но тогда имеет смысл габариты увеличивать например до 3000 мм сверление и до 100 мм по диаметру
http://13k.ru/index.php/cat/c1065_KURBATOV-ARMS.html
Заработал завод?
Привет всем! Есть ли информация? Оч интересно чьи комплектующие? BCG и ловер с аппером)) и ствол чей? Орсис? или кто?
Заранее благодарен всем
Все своё))). Позвонил, со слов продавца, которому кто-то подсказывал))).
Понятно, что цевье, приклад и рукоятка пришлые.
Не верю (с).
Это невозможно
Стоимость А2 дульника при массовом производстве, американского, в розницу - менее 10$. Оптом и китайского производства - наверное, второе-вчетверо ниже. При мелкосерийном производстве в России - сколько будет стоить ? Втрое, вчетверо, впятеро дороже ? Разве не так ?
И так почти во всём - детали LRPK, УСМ - многое, можно дешевле выточить болт с кэрриером, но обвес для них ( экстракторы, поршневые кольца, газ кей ) - выгоднее купить готовые. Можно выточить ствол из бланка, но баррел экстеншен выгоднее купить готовый. И так далее.
Значит любой нормальный капиталист будет снижать собестоимость производства чтобы увеличить прибыль, купить готовое - выгоднее, чем делать самому.
quote:купить готовое - выгоднее, чем делать самому.
Золотые слова.
quote:Originally posted by WTF_57:
купить готовое - выгоднее, чем делать самому
Спорное утверждение. На ГАНЗе дульники по типу ТРГ, барыжились по 10 тысяч. Потом цены упали. Сейчас можно найти за 6 тысяч. А я при средней цене в 8 тысяч, на заводе выточил за 1200 руб.
На первый взгляд, Курбатов и Ко навешивают на обычную АРку фельдиперсовую трубу спереди и такой же фельдиперсовый приклад сзади. Ну и гравировку на шахте магазина делают.
2 Иваныч Баский
Считать умеете ?
При отлаженном массовом производстве дульник американского производства продаётся в розницу за 8$. С прибылью. Оптом - пусть по 6$. С прибылью. Пусть собестоимость - 5$.
Китайские ещё дешевле.
Ваш дульник обошёлся Вам в 20$ собестоимости - разница в ЧЕТЫРЕ раза с американским, но Ваш нельзя сравнить с американским - там стандартизовано абсолютно всё, он должен соответствовать стандарту, Вам нужно равняться на стоимость китайца, стандарты будут ближе
Да, абсолютно тот же дульник американского производства, с другой, менее распространённой резьбой ( т.е. уже не массовое, а мелкосерийное производство, взяли стандартную готовую деталь и перерезали в ней резьбу ) уже дешевле 20$ не отыскать.
Ну и вдобавок, одним сообщением выше Вашего ( #123 ) ответ российского производителя AR-15/10. Уж его то опыту Вы поверите ?
Я думаю что ситуации разные и может быть как выгодно так и нет. Если не выгодно делать самому то правительство нужно заставить отрегулировать ето и сделать выгодно через налоговые послабления например.
Пришел DC и, как всегда, разложил все по полочкам))). Да еще и Геннадий Михайлович поучаствовал)))
да понятно же, что покупное там все и собранное на нашей земле. Ну хоть как-то "сдвинулось" все.
ждем отзывов.
Ладно дульник за 8$.
Как может стоить затвор в сборе из 11 деталей, соответствующий стандарту mil-spec, в розницу 43$ - не понимаю
https://www.midwayusa.com/prod...-556x45mm-matte
Как может стоить 57$ в розницу готовый ловер прекрасного качества ?
https://www.andersonrifles.com...hase-this-item/
quote:matte]https://www.midwayusa.com/prod...-556x45mm-matte[/URL]
Как может стоить 57$ в розницу готовый ловер прекрасного качества ?
https://www.andersonrifles.com...hase-this-item/[/B]
Вот этих парней потерял, смотрел ка-то на их продукцию. Особенно интересно RF85
Когда в районе $60 за ловер это более менее понятно. А когда в ритейле оно за $29.99 - тут уже возникают вопросы, какова-же у них себестоимость...
http://www.primaryarms.com/and...lwfor-um-closed
--romas
Такой цены я на них не видел...Впечатляет.
Сам брал их в своё время по 85.
Удивительная цена. Как пример
- https://www.80percentarms.com/...-lower-receiver
quote:Изначально написано r0mas:
Когда в районе $60 за ловер это более менее понятно. А когда в ритейле оно за $29.99 - тут уже возникают вопросы, какова-же у них себестоимость...http://www.primaryarms.com/and...lwfor-um-closed
--romas
Был ж 50. И там по одному ток на адрес. Вполне себе могут отдавать "себе в ноль".
quote:Originally posted by WTF_57:
Как может стоить затвор в сборе из 11 деталей, соответствующий стандарту mil-spec, в розницу 43$ - не понимаю
Думаю это не от хорошей жизни.
Все боялись,что победит миссис Клинтон,вот и клепали последние годы арки в несметном количестве,ожидая ажиотажа в предверии бана.
Но выиграл Трамп,и горы арок остались не востребованы,вот и сливают в пол цены,лишь бы что-то отбить.
Вполне возможно. Именно поэтому там сейчас вполне возможно собрать приличную самую простую новую АР за 200-300$. Молча завидуем.
чисто ради интереса накидайте "комплект", можно в личку..
у меня дешевле 500+ никак не получается, особенно,если ствол не трэш и угар
Стволы AR-Stoner - это конечно не Noveske, DD или FN, но тем не менее, это вполне приличные стволы, и уж ни в коей мере не трэш, и не угар. На том же мидвее есть цены на них менее 80$. Если поискать в других местах -
так и дешевле найдутся. Есть целая куча мелких и менее известных производителей, делающих вполне приличные стволы стоимостью менее 100$.
80 ствол, выше ссылка на ловер за 30 ( сейчас он там уже подорожал ) - выходит 110 за полвинтовки. Всё ещё не получается ?
херня какая то китайская по цене самолета барыги совсем умом тронулись
зато герб выгравирован)
надо еще такую же гавноарку помповой сделать! и цену в 350000 поставить! тренд же однако дергать!
quote:Изначально написано а не пофигу:
херня какая то китайская
Какие ваши доказательства?
quote:Originally posted by Frayman:
Какие ваши доказательства?
Кокаином!
Кокаинум..
quote:Originally posted by бобр 78:
Все советские станкостроительные заводы уничтожены, а те кто кричат на выставках что полностью производят станки с нуля - нагло врут. Зачастую даже забывая витайские шильдики удалять, просто клеят "сделоно в России поверх Китайских бирок.
Вы глубоко не правы. Во-первых, не на китайский, а на тайваньский станок. Во-вторых, не "сделоно", и не бирку, а штамп "не_имеющий_аналогов"...
А между тем в проклятых не скрепных штатах готовый ствол стал стоить 90 баксов за 16 дюймов!!!
90!!!! это 320 рублей за дюйм. Можно просто ничего не чистить а покупать новые стволы. бля((
Я понимаю Глухаря, Фэста, Хабаровска и еще максимум человека три четыре на форуме которые столкнулись с производством оружия в России. Причем по полной! Начиная с получения лицензии... И минимум в стоимости винтоки это 170тыр на Орсисе...
Остальным просто потрындеть...
Тебе в первую очередь. Да и форум сделан чтобы потрындеть.
Заглянул, сейчас, на пару пендостанских сайтов по продаже оружия.
Ценники на АРки от 600 ихних рублей...
Сравнил с нашими ценами...
Грустно...
quote:Изначально написано ДОК76:
Заглянул, сейчас, на пару пендостанских сайтов по продаже оружия.
Ценники на АРки от 600 ихних рублей...
Сравнил с нашими ценами...
Грустно...
А теперь посмотрите сколько у них стоят Калаши и возрадуйтесь
quote:теперь посмотрите сколько у них стоят Калаши и возрадуйтесь
Посмотрел
http://www.brownells.com/firea...%7cMake_3=AK-47
$555.29 = 31645 руб.
есть еще такое
http://www.brownells.com/firea...-prod97320.aspx
$799=45500 руб
И наши рекомендованные цены
https://kalashnikov.com/netcat...nikov_price.pdf
32900 р.
Радости не прибавилось. Интересно почему?
Радости нет, потому что разницы в 5-6-7-8 раз не наблюдаю.
quote:Изначально написано unamos:
Тебе в первую очередь. Да и форум сделан чтобы потрындеть.
Слыш тебя в школе видно херово учили взрослым, незнакомым людям тыкать... Прикрой свое кладбище бифштексов...
Я в отличии от тебя одну лицензию на производство оформил...
Вали в штаты и покупай что хочеш...
Ага уже свалил... Глянул ... В Неваде тебе самое место....
Какой образцовый быдлан.
Я бы купил себе Калаш но много денег за него хотят. Баксов за 250-300 другое дело.
quote:Изначально написано МаксимЧ:
Я понимаю Глухаря, Фэста, Хабаровска и еще максимум человека три четыре на форуме которые столкнулись с производством оружия в России. Причем по полной! Начиная с получения лицензии... И минимум в стоимости винтоки это 170тыр на Орсисе...Остальным просто потрындеть...
желаете поговорить об особенностях ценообразования?
хотя бы Котлера читали?
quote:Изначально написано unamos:
Какой образцовый быдлан.
Это ты в зеркало наконец то посмотрел...
quote:Изначально написано SDR:желаете поговорить об особенностях ценообразования?
хотя бы Котлера читали?
Читал и что то там не заметил ни СЭС ни ПОЖАРНИКОВ итд и тп там ни слова...
quote:Изначально написано МаксимЧ:
Читал и что то там не заметил ни СЭС ни ПОЖАРНИКОВ итд и тп там ни слова...
основная проблема бизнеса по русски - что денег хочется сейчас, много и сразу
МаксимЧ
...Остальным просто потрындеть...
А зачем хамите ? Вы оформили лицензию на производство оружия ? И что ? Что-то сделали уже достойное и конкурентоспособное ? Если вдруг да - Вы для чего это делали, для того, чтобы облагодетельствовать всех вокруг, или с более приземлёнными целями - заработать денег ?
Вы сами понимаете, что всем тем, кто не имеет лицензии на производство оружия, всем тем, кто по Вашим словам трындит, т.е. всем Вашим потенциальным клиентам по большому счёту насрать на Ваши проблемы с СЭС, пожарниками и прочими, их интересует только качество и цена Вашего продукта, и всё
И если им не понравятся Ваши условия, они купят не у Вас, а у Ваших конкурентов, а Вы заработаете меньше денег.quote:Читал и что то там не заметил ни СЭС ни ПОЖАРНИКОВ итд и тп там ни слова...
и еще
ненадо думать, что в пиндоссии или еще где нет чиновников и волокиты
quote:Изначально написано SDR:
и еще
ненадо думать, что в пиндоссии или еще где нет чиновников и волокиты
Я жил и работал в Швейцарии и знаю как у них организовано производство... А на счет трындеть попробуйте сами что то сделать... И в России а не за рубежом ...
Кредит любой под смешной процент... Станки любые тока свисни при этом в лизинг их покупать не нужно... Материалы любые...
А тут даже просто со сталью проблема...
И еще я делаю для людей а не для тех кто хочет всего и сразу и естественно на халяву...
И еще я знаю лично Курбатова, Кажаева и многих других кто занимается оружием в этой стране ...
Так вот могу вам сказать что Курбатов рано или поздно сделет простой хороший и надежный охотничий болт до 100 тыр... Ему я верю...
Представим ситуацию. Огромный зал заходит человек показывает польцем на некотрых и говорит вот они молодцы а остальные дерьмо. Когда ему замечают что он такое же дерьмо, этот чедовек начинает верещать в стиле свалил отсюда, у себя будешь указывать, рот закрой и пр. Является ли этот человек некультурным или проще говоря быдлом? Несомненно.
Я ни одним постом не сказал что кто то плох или хорош. Я привел аргументированное сравнение, не более. Нюансы где хорошо или плохо меня вообще не интересуют. Тем более я не переходил на личности кто и почему у нас делает дорого или дешево. Просто факты.
quote:Так вот могу вам сказать что Курбатов рано или поздно сделет простой хороший и надежный охотничий болт до 100 тыр...
А дешевле?
quote:Originally posted by unamos:
А между тем в проклятых не скрепных штатах готовый ствол стал стоить 90 баксов за 16 дюймов!!!
Вы это заявляете так,как будто в этом есть ваша заслуга.
quote:Originally posted by Gilder:
А дешевле?
Не надо дешевле.
Дешевле уже будет современный ремингтон.
Пусть будет 100тыр,но качеством как у тикки.
quote:Изначально написано МаксимЧ:Так вот могу вам сказать что Курбатов рано или поздно сделет простой хороший и надежный охотничий болт до 100 тыр... Ему я верю...
Это все конечно прекрасно, но только вот этот охотничий болт даже в России накуй уже тут никому не нужен, просто потому что болтов навалом разных, на вкус и цвет, до аишек включительно. И никто на них не "дротит". Если ар систему сделает за 50тыщ, самую простецкую, на китайском обвесе, то будут разбирать как пирожки. Но это работать надо, а не изготавливать ствол за Овер 70к и собирать дорогие арки из всего рассово американского с тройной наценкой.
quote:Originally posted by Виталий Петров:
Но это работать надо, а не изготавливать ствол за Овер 70к
+100
Господа оружейники забыли главный принцип Генри Форда
а зря.....
quote:Изначально написано VID69:Не надо дешевле.
Дешевле уже будет современный ремингтон.Пусть будет 100тыр,но качеством как у тикки.
Нет мой заслуги в этом нет. Я реально поражен ценой.
quote:Изначально написано SDR:
Господа оружейники забыли главный принцип Генри Форда
а зря.....
Почему? Все помним:
Вы можете купить автомобиль любого цвета, если этот цвет - черный.
PS
Высокая цена нарезного оружия отчасти есть следствие ограничения в 5 нарезных стволов.
Поскольку больше 5 стволов 95% покупателей не купит (ну не пойдет оформлять коллекционку 95% людей), то рынок получается жестко ограничен сверху.
Т.е. на всю Россию емкость гражданского рынка нарезного оружия где-то 1.5 млн шт. (Предположим что у всех владельцев лицензий есть еще по 4 места). Делим на 30 лет среднего владения оружием 1м гражданином - получаем 75 000 штук в год. Делим на 500 магазинов оружейных имеющих лицензию - 250 стволов в год на 1 магазин.
Делим на 12 - получаем 20 стволов в месяц - предельный объем продаж нарезняка на 1 оружейный магазин в месяц. Добааляем сезонность (летом ничего не продается, под новый год сплавится все). Получим 10 стволов в месяц обычыный и 25-30 в верхний. (Цифры все округленные но порядок +- такой
При этом не учитываю явно утилизацию оружия и тп - но количество владельцев нарезняка из года в год сокращается)
Я, конечно, могу ошибаться, и, как в любом нормальном распределении есть те кто не продает ничего в месяц, есть те, кто продает 3*@ - 30-40 нарезных стволов в месяц. Но это экстренумы.
Так вот к чему я - когда выживание магазина зависит от 10 продаж в месяц - магазину нет смысла продавать дешевые вещи закупленные дорого. Магазину есть смысл продавать дорогие вещи закупленные дешево.
Т.е. в магазине на полке будет стоять товар с максимальной ценой которую может заплатить покупатель в конкретном регионе.
Если же ограничения на количество стволов не было бы (не надо про коллекционку - ее хотя и просто оформить, да вот содержать - заебут) - было бы немного по другому.
Простой пример.
Скс стоит 15 тыс.рублей, но его не берут, т.к. многие не хотят на него тратить красную.
При этом впо-208 по 40 тыс разлетается только в путь - зеленой не жалко.
quote:Почему? Все помним:
как оказалось, не все
основной принцип Форда, что а\м должен быть ДОСТУПЕН даже простому рабочему
зп рабочего сейчас 30-40тыс (Мск)
регионы ниже
но спасибо за рассказ
quote:Изначально написано SDR:
как оказалось, не всеосновной принцип Форда, что а\м должен быть ДОСТУПЕН даже простому рабочему
зп рабочего сейчас 30-40тыс (Мск)
регионы нижено спасибо за рассказ
Автомобиль есть не роскошь, а средство передвижения. Т.е. товар поседневного использования.
Оружие, не является товаром повседневного использования для 90% людей - а является игрушкой/хобби/средством отдыха и развлечения.
А к развлечению термин о достпуности не применим.
PS
Автомобиль по 40 тыс наверное тоже есть в продаже. Но не новый и не тот, который хочется купить.
Но основной момент который я пытаюсь донести - доступность оружия определяется в РФ не столько ценовым фактором, сколько законодательным.
quote:Изначально написано vtb:
Автомобиль есть не роскошь, а средство передвижения. Т.е. товар поседневного использования.
Чёй-та? Средство передвижения - маршрутный автобус...чи там троллейбус и прочие трамваи
А жестяночка для комфортного перемещения личной ж... - как раз роскошь и есть, самая натуральная
quote:Изначально написано vtb:
PS
Высокая цена нарезного оружия отчасти есть следствие ограничения в 5 нарезных стволов.
Ой
Только чё-та цена на поделки под 366ТКМ выше, чем на то же самое под 7.62х39, уж не будем вспоминать про ценообразование на травматическую шлоебень....при том, что из всех трёх в рф нарезное более всего ограничено законодательно
ЗЫ: автомобилей то по 5 единиц на рыло ещё меньше кто покупает, чем винтовок
Я написал прчиину почему .366ткм продается лучше - я написал. Не надо ждать н лет. База покупателей больше - человек захотел купить - пошел и купил.
У всех реакция как будто судом присудили покупать, не нравится не бери, это рынок, нах нужно рефлексировать на тему дешево-дорого, при том тот кто больше всех переживает что "дорого", не купить и "дешево", так как он не про покупать, а про поговорить про проблемы мира и оружейного пр-ва в частности.
Люди работают, что то делают, со своим рынком и покупателями сами разберутся без помощи советчиков.
quote:У всех реакция как будто судом присудили покупать, не нравится не бери, это рынок, нах нужно рефлексировать на тему дешево-дорого, при том тот кто больше всех переживает что "дорого", не купить и "дешево", так как он не про покупать, а про поговорить про проблемы мира и оружейного пр-ва в частности.
На форуме есть отличная функция ЗАКРЫТЬ ТЕМУ. Сделал объявление и закрыл. Но раз открыто тогда почему не поговорить?
Здорово что люди работают. И местные переживальщики вроде как им не мешают. С транспарантами "сделайте нам дешевле" под мастерскими не стоят, телефоны с воплями не обрывают.
Вообще я заметил что реакция многих (но не всех подчеркну!!!) отечественных производителей на любую критику воспринимается как кровная обида. И весь диалог сводиться только к одному: "Сделай лучше, не обсуждай мою цену-качество, я всегда прав, а ты подумал как нам тяжело".
Действительно пустой разговор.
Производителям удачи в их труде, остальным хороших и качественных покупок по карману.
quote:Originally posted by howas:
Так Тикка там 400ам. руб.рядовой ширпотреб...На что ровняетесь товарисщ?....
Там бензин дешевле и кредиты на порядок меньше.
Или вы хотите сказать,что цены на бензин и на кредиты не должны отражаться на стоимости конечного продукта,в данном случае оружия?
quote:Изначально написано VID69:Там бензин дешевле...
В финляндии?
quote:Изначально написано vtb:
Я написал прчиину почему .366ткм продается лучше - я написал. Не надо ждать н лет. База покупателей больше - человек захотел купить - пошел и купил.
Ну дык...а рынок нарезного в рф ещё более ограничен сверху, и по вашей логике цены должны быть ещё выше...ан нет, с точностью до наоборот получается
....
Вот интересно, ежели пятилетний стаж отменить и количество единиц не ограничивать, сколько будет стоить СКС?
quote:Originally posted by Amateur_94:
В финляндии?
А сколько тикка стоит в финке?
В Германии 1 360 ойро:
https://www.frankonia.de/Repet...rch_sug_product
То есть практически преславутые 100тыр.
А какие в финке кредиты?
quote:Изначально написано VID69:А сколько тикка стоит в финке?
Не покупал, не знаю.
quote:Изначально написано VID69:А сколько тикка стоит в финке?
Несколько лет назад был в Финляндии в отпуске, интересовался. Оружие в Финляндии очень дорого. Не помню сейчас точных цифр, но вдвое-втрое дороже, чем у нас.
Если есть ограничения то это не рынок.
quote:Изначально написано Gilder:
Если есть ограничения то это не рынок.
А если ограничений нет, то этого нет.
Рынок всегда существует в обществе, а общество всегда накладывает ограничения.
quote:Рынок всегда существует в обществе, а общество всегда накладывает ограничения.
Рынок подразумевает отсутствие ограничений.
quote:Изначально написано Gilder:
Рынок подразумевает отсутствие ограничений.
На ваш взгляд, существует ли рынок алкоголя в РФ?
quote:На ваш взгляд, существует ли рынок алкоголя в РФ?
Понятия не имею.
Вернее наверняка есть, только какое отношение ето имеет к оружию?
quote:Изначально написано Frayman:На ваш взгляд, существует ли рынок алкоголя в РФ?
Гильдеру ближе США.
Гильдер, существует ли автомобильный рынок в США? И что, таки безо всяких ограничений? Да там дыхнуть свободно нельзя, всё зарегулировано.
Или вот WallStreet - это рынок или нет?
quote:Изначально написано Gilder:
Вернее наверняка есть, только какое отношение ето имеет к оружию?
А в оружейном бизнесе в США - что, никаких-никаких ограничений?
quote:Изначально написано mihasic:А в оружейном бизнесе в США - что, никаких-никаких ограничений?
Вот, скажем, в совсем Вам близкой Индиане:
Firearms dealers or private individuals may not sell any firearm to someone less than 18 years old, or less than 23 years old if the buyer was "adjudicated a delinquent child for an act that would be a felony if committed by an adult", or to a person who is mentally incompetent or is a drug or alcohol abuser.
- это разве не ограничение?
quote:А в оружейном бизнесе в США - что, никаких-никаких ограничений?
Регулирование конечно есть, не надо путать с анархией, но ограничения ети направлены на здоровое развитие обшества. То есть если у вас есть 5 стволов и вы никого из них на улице не отстреливаете то значит если у вас будет 500 стволов то вы с большой долей уверенности тоже никого стрелять из него не будете. Где же логика?
В близкой мне Индиане можно с пистолетом открыто ходить на боку, практически никто так не носит но в принципе можно. И конечно обшество следит за крайностями. Дело то в том что правительство не может здесь
просто ввести ограничения, ето должно быть обосновано или с медицинской точки зрения, или с обшественной опасностью или ешё как-то но без обсуждения с обшеством ввести ограничения не может.
Рычагов влияния на правительство здесь огромное количество. Именно поетому рынок развивается всё время.
quote:Originally posted by Gilder:
есть если у вас есть 5 стволов и вы никого из них на улице не отстреливаете то значит если у вас будет 500 стволов то вы с большой долей уверенности тоже никого стрелять из него не будете. Где же логика?
Логика проста, как булыжник. Власть боится, что купив 500 стволов, вы в какой-то момент сможете вооружить свой собственный батальон. И наворотить делов. А пока на отделение у вас не хватит железа наскрести. )))
Политика-с, коллега!
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Логика проста, как булыжник. Власть боится, что купив 500 стволов, вы в какой-то момент сможете вооружить свой собственный батальон. И наворотить делов. А пока на отделение у вас не хватит железа наскрести. )))
Политика-с, коллега!
И это кстати, простая и понятная логика.
quote:Originally posted by mihasic:
Вот, скажем, в совсем Вам близкой Индиане:
Firearms dealers or private individuals may not sell any firearm to someone less than 18 years old, or less than 23 years old if the buyer was "adjudicated a delinquent child for an act that would be a felony if committed by an adult", or to a person who is mentally incompetent or is a drug or alcohol abuser.- это разве не ограничение?
а возможен вариант, что это ограничение не ущемляет чьих-то прав, а наоборот, защищает чьи-то свободы?
'Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого'© М. Бакунин
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Логика проста, как булыжник. Власть боится, что купив 500 стволов, вы в какой-то момент сможете вооружить свой собственный батальон. И наворотить делов. А пока на отделение у вас не хватит железа наскрести. )))
Политика-с, коллега!
Лажа это, а не логика )))
Никто нас не боится, ни с 5 ни с 500 стволами. Обыватели как были обывателями, так ими и останутся. Хоть танк купят )))
Власти опасен тот, кто может поднять и повести за собой безоружную толпу. И этих людей знают и курируют )).
А фрики, набравшие себе 500 стволов всего лишь объект хапка для погромщиков в случае чего.
Вооружённые люди куда опасней для власти чем безоружная толпа.
5 миллионов вооружённых людей в NRA гарантируют свободу американского общества от узурпирования власти правительством.
quote:Изначально написано plamia2:Никто нас не боится, ни с 5 ни с 500 стволами.
Боятся не за себя, а за дела которые такой батальон может успеть натворить, пока не подгонят армию и всех не задавят.
quote:Изначально написано Gilder:
Вооружённые люди куда опасней для власти чем безоружная толпа.
5 миллионов вооружённых людей в NRA гарантируют свободу американского общества от узурпирования власти правительством.
Разглагольствования американцких подданных о демократии особо смешны.
Стадо ничего не гарантирует. Завтра по всем штатам если надо будет введут очередной бан и пойдете сдавать все, что нажито непосильным трудом. Как в калифорнии глушаки или в Нью-Йорке сверхемкие магазины для пистолей.
5 млн членов нра - это не гарантии. Это рынок сбыта. Это стадо, которое стригут.
quote:Изначально написано Frayman:
Боятся не за себя, а за дела которые такой батальон может успеть натворить, пока не подгонят армию и всех не задавят.
Да не несите чепуху. Вы купили себе зарегистрированное оружие, значит ужы играете по правилам власти. А раз вам такое право дали, значит никто вас не боится.
Дети малые ))).
quote:Originally posted by plamia2:
Нью-Йорке сверхемкие магазины для пистолей.
Что-то я слышал, что там болта положили на этот указ.
Правда ? Положили ?
http://www.thefirearmblog.com/...1-years-prison/
21 !!! год за три !!! пистолетных магазина. Сюр какой-то. Неплохо так положили...
quote:Originally posted by WTF_57:
за три !!! пистолетных магазина. Сюр какой-то. Неплохо так положили...
Ветеран. Одного поймали.
А сколько магазинов было сдано? Неужели все сдали, кроме этого ветерана?
Предлагаю диалоги по поводу кто кому рот затыкает и не даёт выражать свободу мысли вести в личной переписке!
Тема Американской экономики не имеет ничего общего с "kurbatov arms"
Тема совершенно не об этом!
Автор, почисти, пожалуйста, "флуд"... 11 страниц исписано из них половина (кто кому рот затыкает, хамит и демократию не чтит...)
Лучше бы технические моменты обсуждали, например из каких комплектующих собрано, хорошие они или так себе... Кто из чего для себя собрал бы.
Производитель наблюдает за этой темой! Ждёт дельных комментариев, критики, конкретных пожеланий от потребителя, например: самый дешёвый обвес, который не жалко выкинуть, а клиент сам себе купит что захочет, при этом экономят все.
Но ничего другого от сюда подчеркнуть не сможет...
...самый дешёвый обвес, который не жалко выкинуть, а клиент сам себе купит что захочет, при этом экономят все...
Не самый лучший подход к вопросу. С этой стороны есть более оптимальный подход ( для потребителя, разумеется ), который в своё время уже опробовал Зброяр - продажа дёшево некомплектной винтовки, несколько разных китов-наборов, обязательно включающих в себя основные части ( ствол, затворная группа, аппер, ловер ) и опционально за отдельные деньги неосновные части.
А чьи комплектующие? Я пропустил или не заявлялось?
Система-то модульная.
Пусть предлагают:
Стволы - на выбор раз, два, три.
Цевьё, приклад, рукоятка - раз, два, три.
Допы - раз, два три.
Собрал как хошь и всех делов-то.
quote:Изначально написано plamia2:Лажа это, а не логика )))
Никто нас не боится, ни с 5 ни с 500 стволами. о.
Тогда почему ограничивают 5 стволами и танк не купить?
Не говоря уж о пистолетах.
quote:Изначально написано plamia2:Разглагольствования американцких подданных о демократии особо смешны.
Особенно смешны для жителей одного сырьевого придатка, где за патрон в кармане можно заработать статью.
quote:Изначально написано BFF:
Тогда почему ограничивают 5 стволами и танк не купить?
Не говоря уж о пистолетах.
Да потому что нету еще столько в количественном исчисление пенсионэров и жен\дочек\сыновьев миллиционеров, что бы загрузить их лицензионно-разрешительной работой по регистрации и оформлению всяких этих там ваших танков и пистолетов . И так очереди!
Друзья давайте от танков и водки все же ближе к теме.
Пока мы тут болтали))), ценник на 10к упал... Продолжаем - так и до 100-ки дойдем)))
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Система-то модульная.
Пусть предлагают:
В этом случае будет производство под заказ и индивидуальная сертификация.
Дык сдеалать сертификацию того что получится, и след. модель с таким же стволом уже не нужно сертифицировать, или?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
или?
Нужно... В сертификате номера указываются...
Нужно общественное мнение- мнение потенциальных клиентов и юзеров системы AR, о том какие они хотели бы видеть комплектующие и конечную цену которая выйдет на тех или иных комплектах. Я в AR-ках разбираюсь не лучше чем в балете, зато в производственных вопросах могу разобраться... К примеру почему один затворный узел стоит 120$, а похожий, но другого производителя 40$...
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Система-то модульная.
Пусть предлагают:
Стволы - на выбор раз, два, три.
Цевьё, приклад, рукоятка - раз, два, три.
Допы - раз, два три.
Собрал как хошь и всех делов-то.
Если производитель заявляет, что стволы собственного производства... И технология производства понятна, то тут выбор только по длине остаётся.
...то тут выбор только по длине остаётся...
Твист, контур, материал ствола, покрытие, карбонитрирование, длина газоотводной системы...
quote:Originally posted by бобр 78:
Если производитель заявляет, что стволы собственного производства...
Мне сегодня в 13К сказали, что вообще всё собственного производства, кроме обвеса. Т.е. кроме цевья и приклада с рукояткой.
quote:Originally posted by Diego03:
Мне сегодня в 13К сказали, что вообще всё собственного производства, кроме обвеса.
на фото ловер с аппером на китайчат похожи
quote:Originally posted by MIHASYA:
на фото ловер с аппером на китайчат похожи
Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.
Глазами смотрел, руками не шшупал.
Но я и не отличу.
С Ильей из 13К, который мне это сказал, знаком давно, но...
Можно, конечно, прямо в мастерскую попробовать постучаться...
quote:Originally posted by Diego03:
то вообще всё собственного производства
Не вдаваясь в ньюансы, но кто ставит надпись на стволе, тот и производитель. Я вот слышал, что стволы там производства ВПО.
А вполне может быть.
quote:Изначально написано Diego03:
Мне сегодня в 13К сказали, что вообще всё собственного производства, кроме обвеса. Т.е. кроме цевья и приклада с рукояткой.
Не стоит всему верить...
Если бы всё было своего производства, то заводик был бы раз в 10 больше.
Про стволы никто правды не узнает... может сами (оборудование есть и долгое время стояло на улице возле магазина)...
На тех станках используются старые свёрла которые "ТОЗ" делал для себя сам. Их скорей всего модернизировали...
"Дорновочный" станок - он же протяжной легко самим собрать либо купить готовый.
Поэтому есть все основания верить, что стволы собственного производства.
Можно конечно и договориться о поставках стволов с Российских оружейных заводов, но зачем тогда покупать обородование для сверления стволов?
quote:Originally posted by бобр 78:
Если бы всё было своего производства, то заводик был бы раз в 10 больше.
Для такой мелкосерийки, на мой взгляд, вполне может хватить 200-300 квадратов, что сейчас и есть.
quote:Изначально написано Diego03:Для такой мелкосерийки, на мой взгляд, вполне может хватить 200-300 квадратов, что сейчас и есть.
Слишком сложно, много оснастки и оборудования, постоянные переналадки станков и т.д...
Делать можно, но очень геморно.
Тесновато, да.
Если выйдут на большой объем, то собирать станет негде.
хотелось бы послушать САМОГО разработчика и создателя.
или будет все как по традиции
quote:Originally posted by kodec:
хотелось бы послушать САМОГО разработчика и создателя.
Он на этой странице и так диалог с потенциальным клиентом ведет, уже несколько сообщений оставил
quote:Он на этой странице и так диалог с потенциальным клиентом ведет, уже несколько сообщений оставил
конечно, можно догадаться , кто это, внимательно пролистав, исключив тех кого знаешь и посмотрев тематику сообщений
но зачем такие прятки
почему нельзя просто сказать "вот он я, весь внимании "
с уваж.
quote:Originally posted by kodec:
и посмотрев тематику сообщений
А так же место жительства в профайле.
quote:Originally posted by kodec:
но зачем такие прятки
Для интриги.
Советую перевести.
Thomas J. Donohue is president and CEO of the U.S. Chamber of Commerce.
https://www.uschamber.com/abov...e-all-around-us
Очень многа букф, и всякие там заявления и манифесты... Нельзя ли вкратце, о чем там?
Вкратце о роли бизнеса в жизни обшества. Мне понравилось но сейчас думаю что не нужно было постить, забудьте.
Всем Доброго Времени суток.ГОСПОДА СПОРТСМЕНЫ кто нибудь пробовал данный ствол напишите пожалуйста что это за машинка.Хорошая или плохая.С УВАЖЕНИЕМ
quote:Originally posted by ariets613:
ГОСПОДА СПОРТСМЕНЫ кто нибудь пробовал данный ствол напишите пожалуйста что это за машинка.Хорошая или плохая.С УВАЖЕНИЕМ
Да какое там?
Первые три штуки как лежали на витрине, так и лежат.
Интересно в 308win будет.....
quote:Изначально написано Diego03:
Да какое там?
Первые три штуки как лежали на витрине, так и лежат.
Вообще их было пять вроде... Где то две штуки гуляют... Учитывая что дешевле сейчас нету думаю что и эти скоро разбегутся...
Какие на них стволы стоят? Судя по описанию- российского производства?
К стати, про то, что танк нельзя купить в РФ - ошибка. Можно. Причем тут на ганзе были обьявления. Я сам лично танк в частной собственности не видел, но видел бтр, бмп, мтлб. Вероятно там же и танки могли быть, просто их прячут чуть сильнее:-)
Про то, что за патрон срок - ошибка. За патрон никакого срока не будет.
Если с аналогичными допущениями и подобной глубиной анализа оценить законодательство сша (некоторых штатов) или некоторых стран европы - выяснится, что там оруэлловское полицейское государство, а в России - разгул свободы и демократии. Но это все не означает- что там лучше, тут хуже или наоборот. И да, большое количество стволов - повышает вероятность хапка...
quote:Originally posted by CorrAnt:
За патрон никакого срока не будет
Условная судимость тоже судимость.
А за 1(один) патрон условку дают не моргая.
quote:Originally posted by VID69:
А за 1(один) патрон условку дают не моргая.
Не надо военных песен. Мусорам ВС лавку прикрыл.
любителям подбрасывать патрон.
Вам песен никто не поёт,это у вас глюки.
Человек взял сумку брата,а там 39-й осеченный на дне кармана.Узнал когда проходил через детектор.
В результате "условно".
Было года четыре назад в Домодедово.
Бывает.
Корефан проходил досиотр в Пулково, нашли НЕ ОСЕЧНЫЙ 9х19.
Разрешения на этот калибр не было.
и ничего. Ни патрона,.ни судимости.
quote:Изначально написано МаксимЧ:Где то две штуки гуляют...
На складе лежат.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Очень многа букф, и всякие там заявления и манифесты... Нельзя ли вкратце, о чем там?
Пустая болтовня чиновника про "невидимую руку рынка". Тратить время на эту хрень не советую.
Он не чиновник а бизнесмен. Бугага!
quote:Изначально написано Gilder:
Он не чиновник а бизнесмен. Бугага!
В бизнесе лоббирования функционер, ага. Есть такой бизнес - конгресменов покупать... Звиздеж это все про стартапы. В реальности даже без цветных в стране огромное количество белого населения, которое кроме этих самых
"low skilled jobs" ничего делать не может. И он при этом врет - шахтер или рабочий сталилетейного завода это не низкоквалифицированный рабочий. Просто чувачек - рупор корпоратизма, который штаты эксплуатирует на износ. Как и остальной мир. А в остатке - героиновая эпидемия в белой сельской
Пенсильвании, в белом центре штаьа NY. Потому что безнадега там. Люди еле тянут от чека к чеку и деватся некуда.
Я очень извиняюсь за OFF перед всеми, просто терпеть это вранье сил уж нет.
Приветствую.
Есть вопрос к производителю.
Возможно ли комплектовать карабины двумя или тремя одинаковыми стволами под одним номером?
Дохнут они на Барнауле достаточно быстро, а перествол из регионов с пересылом проблематичен.
quote:Изначально написано Саныч59:
Приветствую.
Есть вопрос к производителю.
Возможно ли комплектовать карабины двумя или тремя одинаковыми стволами под одним номером?
Дохнут они на Барнауле достаточно быстро, а перествол из регионов с пересылом проблематичен.
Законом запрещено под один номер. Хотя бы буквой но должны различаться...
У меня был случай на привезенной винтовке два ствола под один номер абсолютно одинаковые. Заставили добить букву на одном.
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Законом запрещено под один номер. Хотя бы буквой но должны различаться...
ну это уже дело не сложное. можно хоть через дробь 666-1, 666-2
не надо на один номер -- можно на разные, номера - это не критично - надо, чтоб на одну лицензию продавали винтовку с ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ стволом(возможно в сборе с аппером) - чтобы можно было менять их местами не обращаясь в спецмастерскую и не утилизировать замененный ствол.
Причем как вариант - комплектовать двумя стволами в разных калибрах - например, 223 и грендель
или
двумя в 223 - один длинный, один короткий
или
двумя в 223 - два одинаковых
итд итп
и про стволы кто то что то скажет -- на сайте написана российская маркировка стали и что то про оксикарбонитрацию - значит ли это, что стволы российские?? чьи??
про аэропорты и вероятность получения неблагоприятных последствий могу сказать следующее: в разных АП - совершенно разные критерии досмотра и отнесения тех или иных вещей к опасным. Хотя правила вроде бы одни и те же. И ищут(или как это назвать) в разных АП --разное.
Например в Домодедово меня дважды заворачивали к полиционерам - один раз с магазином от сайги 9х19 другой раз - чз 75
а вот в Магадане я прошел на борт самолета с ..., без предъявления каких либо документов(которые у меня были)
залет на срок с патроном в багаже после спецконтроля в АП - это не свидетельство черезмерно строгих российских законов в сфере оборота оружия и боеприпасов, это совсем другое, субъективное ;-)
На V-AR два ствола под одним номером
Радуйтесь проглядели... Или калибры разные...
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Или калибры разные...
Или да.
9Х19 и 223.
quote:Изначально написано Diego03:
Или да.
9Х19 и 223.
Тогда без вопросов... У меня были в одном калибре...
Неужели до сих пор никто не купил? Или купил и убрал в сейф?
quote:Изначально написано Azamat:
Неужели до сих пор никто не купил? Или купил и убрал в сейф?
Сегодня последний день запрета. Может кто и проклюнется...
Всем Доброво \\\\\
Всем Доброго Времени Суток.Всего было пять стволов. Один купил Я. Ствол как ствол. Если кому интересно могу от фоткать отдельные узлы. Ствол еще не отстреливал.С УВАЖЕНИЕМ
Калибр 223. На данный момент не чего не могу ответить. ПО тому-что обмываю и ВАМ ГОСПОДА желаю НАИЛУЧШЕГО ВЕЧЕРА . С УВАЖЕНИЕМ
quote:Изначально написано ariets613:
Один купил Я.
Походу наконец можно удалить предыдущие 13 страниц срача и домыслов
quote:Originally posted by ariets613:
Один купил Я.
Ну... Поздравляю!
Не осталось зажать машонку и дождаться когда чел на стрельбище сгоняет...
Спасибо ГОСПОДА что поздравили
quote:Изначально написано ariets613:
Спасибо ГОСПОДА что поздравили
Епсь))) четверг же еще тока)))!
На первый вгляд - все аккуратененько.
Мои поздравления!
а по фото - хочется болт карриер и затвором. А так все збсь...
Заранее благодарен!
Если тут есть представитель производства - отзавись в пм, есть пара вопросов...
Спасибо. Затвор не очень хорошо видно, но не щербатый вроде)))
Затвор не щербатый он аккуратно сделан. Фото мутные это фотик наверно глючит.
Вообще мне самому очень интересно сами они изготовили его или купили у буржуев. На нем нет клейм с названием какой либо фирмы только стоит номер тот же что и на оружии.
Может кому интересно будет. Перед "футболом" звонил в магаз, просил рассказать про карабин. Задал пару вопросов, мне дали телефон человека, якобы имеющего отношение к разработке и производству, и он поведал мне вот что:
1. ствол их собственный, "очень дорогой" в производстве. Больше они такиие делать не будут - не рентабельно. Перествола нет пока не сделают технологию дешевле.
2. ресиверы фрезерованные (оба). На вопрос почему они не "граненые" сказал что фрезы у них такие. Я такое видел - назывались леру стелс... Что здесь на самом деле - без понятия.
3. внутренности ресиверов(я так понял все что внутри них) - тайвань.
Это в кратце. Побежал на самолет.
Всем мира и добра)
Болт F/A. У меня нижняя часть покороче.
quote:Originally posted by Алексеич:
2. ресиверы фрезерованные (оба). На вопрос почему они не "граненые" сказал что фрезы у них такие. Я такое видел - назывались леру стелс... Что здесь на самом деле - без понятия.
сплав какой неизвестно? и, кстати, интересно, какой там аппер, а 3 или а4
Про сплав сказали 7075, но я думаю это не главное... Тут вопрос как делали. Это может оказаться литье, а не биллет, как заявлялось. Я когда спрашивал про изготовление ресиверов мне сказали, что никого ни в чем убеждать не собираются и если мы не верим в то что это биллет - это наши проблемы. Я лично видел биллет не граненый только у "леру". Но одно дело "леру" со своей линейкой "стелс" - производитель с мировым именем, и совсем другое дело наш новый "бренд" с такой позицией.
quote:Originally posted by Алексеич:
Это может оказаться литье
когда я звонил в 13к еще 2 месяца назад, мне сказали, что скорей всего литье. но "производителю" видней, наверное)
Ну да, я сам склоняюсь, что это литьё
Болты для gas key обезятельно надо закернить, а то разкрутится
Даже по той размытой картинке видно что болты закернены.
А Вы кроме своего много видели ? Разные технологии кернения.
Добавлено.
Подобное кернение видел на BCG производства Young Manufacturing, дорогих. Тут же полез посмотреть на отзывы - кто-то их хвалит, а кто-то кернит сам, классическим способом.
Так что возможно Вы и правы, и самый правильный метод -
А возможно и нет, может люди перестраховываются, и главное - просто не схалтурить.
quote:А Вы кроме своего много видели ?
С пяток. У нас в команде.
ну как там, кто-нибудь отстрелялся из "девайса"?
Тут некоторые высказали пожелание о покупке карабина с двумя-тремя стволами, возможно, разных длин и калибров.
АР платформа - уникальна хотя бы тем, что она модульная и может быть любой. Что влезет в шахту магазина - тем и выстрелит. Что не влезет - по одному, хоть мелкан 22LR, хоть 50BMG...
Но, похоже, производитель не будет это реализовывать. Ловер, который не является ОЧ по нашему законодательству, стал не просто номерной деталью, но и содержит указание типа используемого патрона. Это убивает идею модульности, как таковую. Калибр хорошо бы писать вместе с номером на стволе, номерной аппер и личинка. Причем тут болткериер, тоже номерной? Жаль...
А кто же 001 купил и скрывается?
На стволе номер есть? Виден без разборки?
в паспорте на нее указано, где проставляется номер?
В зависимости от ответов на эти вопросы .....
ВСЕМ ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК.Вчера отстрелял данную винтовку результат превосходный с 50 метров (закрытый тир самый дальний рубеж там 50 метров) патрон барнаул. Пули легли в зацеп. Ствол выполнен очень точно.
О!
Ну наконец то...
Ну вот и славно. А много "пуль легло в зацеп"?
И еще, какой барнаул полетел? Надеюсь будет радовать)
50м ? может дождёмся 100 и 200.
Отмечусь тут. Интересно
А с каким прицелом стреляли на 50 м?
Мишеньку на 100м хочется...
Да хочется.
Видимо так и придется купить и отстрелять самому)))
quote:Изначально написано Борский:
Видимо так и придется купить и отстрелять самому)))
Давай а то так и не дождемся видно...
Из 5 одна в магазине осталась!))
Когда следующая партия будет неизвестно ...
...поглядим...
------
...с Уважением, hunter_308...
quote:Изначально написано МаксимЧ:а, Кажаева и многих других кто занимается оружием в этой стране ...
Так вот могу вам сказать что Курбатов рано или поздно сделет простой хороший и надежный охотничий болт до 100 тыр... Ему я верю...
леворукий .308 в варминт контуре, с планокой и вывешенным стволом с резьбой, ложей ламинат и что бы 0,5 МОА из коробки сделает за 100 тыр.? я куплю. ))
quote:Изначально написано moby_one:
леворукий .308 в варминт контуре, с планокой и вывешенным стволом с резьбой, ложей ламинат и что бы 0,5 МОА из коробки сделает за 100 тыр.? я куплю. ))
Ага и еще две палочки в придачу и усе за 100тыр...
quote:Изначально написано МаксимЧ:Ага и еще две палочки в придачу и усе за 100тыр...
жадность фрайера сгубила))) будете на перегонки с орсисом гоняться. кто за свое ... больше ценник вывесит?
quote:Изначально написано moby_one:жадность фрайера сгубила)))
Ваше заявление сомнительно... Да и гонятся с тугим денежным мешком занятие по меньшей степени неблагодарное...
quote:Изначально написано МаксимЧ:Ваше заявление сомнительно... Да и гонятся с тугим денежным мешком занятие по меньшей степени неблагодарное...
ну, так повернитесь к потребителю не куриной гузкой, а человеческим лицом. объясните тупому в чем проблема сделать зеркальное отражение затворной группы и пазы на ложе? почему на "орсисе 120" за 100 тыр это нельзя, а на "орсисе 120" за 180 тыр в добрый путь? Все равно же каждый ресивер и затвор в ручную делают. Не жизнь не поверю, что это делают на автоматизированной линии, тысячными тиражами и что бы впихнуть туда единичное изделие, нужно "перестраивать весь технологических поцесс".
quote:Изначально написано moby_one:ну, так повернитесь к потребителю не куриной гузкой, а человеческим лицом. объясните тупому в чем проблема сделать зеркальное отражение затворной группы и пазы на ложе? почему на "орсисе 120" за 100 тыр это нельзя, а на "орсисе 120" за 180 тыр в добрый путь? Все равно же каждый ресивер и затвор в ручную делают. Не жизнь не поверю, что это делают на автоматизированной линии, тысячными тиражами и что бы впихнуть туда единичное изделие, нужно "перестраивать весь технологических поцесс".
Во первых я не сотрудник 13к... Я им помогал на моменте становления... Но поскольку я в той или иной мере помог половине Москвы то ваш пост мимо...
Ну вот найдите помещение, получите лицензию, купите оборудование, наймите людей которые могут не только языком работать (это дифицит ныне), а потом поворачивайтесь чем хотите ... А я у вас варминт винтовку 0,5 моа дающую куплю с удовольствием и до 100тыр... Вот Рем продам а у вас куплю...
P.S. С днюхой конечно и всех благ...
quote:Изначально написано МаксимЧ:Ну вот найдите помещение, получите лицензию, купите оборудование, наймите людей которые могут не только языком работать (это дифицит ныне), а потом поворачивайтесь чем хотите ... А я у вас варминт винтовку 0,5 моа дающую куплю с удовольствием и до 100тыр... Вот Рем продам а у вас куплю...
СПС за поздравления))
Пы.Сы. Рэм сам куплю. Бы.
quote:Изначально написано moby_one:СПС за поздравления))
Пы.Сы. Рэм сам куплю. Бы.
На здоровье!
Раньше надо было чесаться. Я сам еле успел. Сейчас при ценнике в 160 тыр. земноводное наложило бы пупырчатую лапу на этот проект...
В 308win будет?
...отстрелял кто?...
Да вот отстрел нормальным патроном хочу... На 100 и еще 200 и 300...
То что она на 100 порноулом может я и так видел...
quote:...отстрел нормальным патроном хочу...
...ну ждем тогда...
------
...с Уважением, hunter_308...
quote:Изначально написано МаксимЧ:А я у вас варминт винтовку 0,5 моа дающую куплю с удовольствием и до 100тыр... Вот Рем продам а у вас куплю...
...
ну как бЭ, вы, как и многие другие, уже подзабыли, видимо
что ДО кризиса, рем 700спс стоил 35тыс, а полицайка, как раз сотку
quote:Изначально написано SDR:ну как бЭ, вы, как и многие другие, уже подзабыли, видимо
что ДО кризиса, рем 700спс стоил 35тыс, а полицайка, как раз сотку
Я не подзабыл... Я успел купить 700 VLS в 308м за 33тыр... Правда и тогда это уже было очень дешево... Можно сказать что мне сделали подарок...
Сейчас же звучит как насмешка...
...не отстреляли как хотелось то?...
Уважаемые владельцы карабинов.Напишите что и как.
Если конечно есть что написать.
перемещено из Нарезное оружие
Слышал, что из первой сертифицированной партии в 5 штук, один ствол уехал в Сыктывкар. Земляк, отзовись.)
quote:Изначально написано Allrad:
Тут некоторые высказали пожелание о покупке карабина с двумя-тремя стволами, возможно, разных длин и калибров.
АР платформа - уникальна хотя бы тем, что она модульная и может быть любой. Что влезет в шахту магазина - тем и выстрелит. Что не влезет - по одному, хоть мелкан 22LR, хоть 50BMG...
Но, похоже, производитель не будет это реализовывать. Ловер, который не является ОЧ по нашему законодательству, стал не просто номерной деталью, но и содержит указание типа используемого патрона. Это убивает идею модульности, как таковую. Калибр хорошо бы писать вместе с номером на стволе, номерной аппер и личинка. Причем тут болткериер, тоже номерной? Жаль...
Коллега, никаких препятствий для модульности нет. У многих, как и в у Вас ведь не один аппер в хозяйстве.
Тут все препятствия налицо.
Цитирую ГОСТ Р 50529-2015:
обозначение типа применяемого патрона в соответствии с ТРПП (например. 7 к 64. 243 Win..
12/70 и тд.):
- на одном из стволов, если оружие предназначено для одного типа -патрона;
- на каждом стволе, если оружие имеет стволы под патроны разных типов.
Мы же видим указание калибра на детали, которая вообще не является основной и не является высоконагруженной. Однако, это происки сертификатчиков, которые часто клейма испытательные ставят именно на ловер, да еще и калибр заставляют писать.
Ну и кому это мешало приобрести второй и более ловер?
Новый калибр пишется на допстволе и всех это устраивает.
Хотя у меня на ловере калибр не указан)
А что с проектом в итоге? Продали 5 шт. И все?
Шура таки где пулемет?
На заглавной странице 13 калибра в приглашении на стенд Курбатов Армз силуэт чего то АР образного с магазином явно под 9х19.Поиском не нашел(((
quote:На заглавной странице 13 калибра в приглашении на стенд Курбатов Армз силуэт чего то АР образного с магазином явно под 9х19.Поиском не нашел(((
https://www.kalashnikov.ru/per...arms-r-701/amp/
Спасибо,видел эту свежую статью.
Новое отечественное - это всегда хорошо. Но что-то всегда идет не так. Предыдущий заход с АР15 как-то быстро сдулся. Пять экземпляров и все. Что будет на этот раз?
страшненький
... при существующей цене Сайги 9 он вряд ли ей составит конкуренцию...quote:Изначально написано Mik71:
страшненький
?
будет минимум 100000.
примерно за эти деньги есть 100% аутентичный AUG 9mm, а Сайга9 стоит 36-40тр и какую нишу это страшненькое изделие для себя видит?
за примерно те же деньги, можно найти 100% аутентичный AUG 9mm, а при цене Сайги9 (вполне точная,надежная рабочая машинка) в 36-40тр, какую нишу это страшненькое изделие для себя видит?
quote:за примерно те же деньги, можно найти
у Вас уже есть информация о стоимости данного изделия?
quote:надежная рабочая машинка
пока ствольная коробка не порвется
quote:страшненькое изделие
не страшнее AUGа
quote:у Вас уже есть информация о стоимости данного изделия?
.. предполагается, что в районе 100тр, Сайгу9 практически использовал, к слову, зайдите в профильную тему, там рваных коробок, что то не обсуждают...
quote:не страшнее AUGа
возможно и так, но AUG, в том числе в 9mm стоит на вооружении многих стран
quote:к слову, зайдите в профильную тему, там рваных коробок, что то не обсуждают...
профильная это которая - "УРА КУПИЛ" ?
тут смотрите forummessage/396/23
quote:.. предполагается, что в районе 100тр,
кем предполагается?
у этого R-701 труба приклада не содержит пружины, как у АР?
надо было приклад делать складным с блокиратором....
надо было делать большую унификацию с Ар --например, чтоб можно было цевья опциональные ставить..
Но при любых раскладах наш рынок таков, что появление нового - однозначно положительное событие!
quote:Originally posted by CorrAnt:
у этого R-701 труба приклада не содержит пружины, как у АР?
Нет. Возвратка по типу АК. Да она и взята от АК. Складной приклад просто просится.
Надо было все наоборот делать - приклад складной, не как у ар, а как, например, у скорпиона эво3, а цевье как раз так сделать, чтоб можно было заменить эти пикатинни на гладкое....
Хотя в общем не важно какой приклад - главное, чтоб складной и с блокиратором.
Если на этом изделии я складной приклад сделаю за 5 минут, то блокиротор я сам не сделаю .....
Крышка, которую необходимо снимать для чистки, на которую ставятся прицельные - это практически приговор.
quote:Крышка, которую необходимо снимать для чистки, на которую ставятся прицельные - это практически приговор.
нее, ... это "изобретение" а ля ноу хау ...
quote:Изначально написано CorrAnt:
у этого R-701 труба приклада не содержит пружины, как у АР?надо было приклад делать складным с блокиратором....
надо было делать большую унификацию с Ар --например, чтоб можно было цевья опциональные ставить..
Но при любых раскладах наш рынок таков, что появление нового - однозначно положительное событие!
Будет и складной приклад...
Цевьё с АР скорей всего невозможно совместить, конструкция и габариты принципиально разные...
Вам первое, что надо сделать- жестко связанное со стволом основание прицельных. По сравнению с этим - все остальное- мелкие опции.
quote:Изначально написано CorrAnt:
Вам первое, что надо сделать- жестко связанное со стволом основание прицельных. По сравнению с этим - все остальное- мелкие опции.
Это будет самая большая ошибка связать ствол и прицельное приспособление, может казённик ствола?
Самый лучший вариант, это не изменяя конструкцию сделать призмы либо направляющие штифты на которые крышка будет садиться с неизменной повторяемостью.
По такому принципу сделана многие быстросъёмные кронштейны.
Ну да, а то, чтосделали на этом экземпляре типа не ошибка.
Угу... на сплаве сделать то что бы не влияло на стп... правд при заявленных 2-3 моа... это не критично)
------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;
Справедливости ради ;-)
Мне на выставке на стенде Курбатов Армс сказали, что шпеньки из стали входят в ответную часть опять же из стали..
Тут вопрос в другом. В третьем тысячелетии кто то пытается выпилить новый калашников из цельного куска алюминиевого сплава. Как будто основной мотив данного произведения должен быть- «чтоб не так как у американцев на ар», хотя время и общие тенденции показывают, что разделение на верхний и нижний ресивер более практично, да и придумали это не американцы.
В результате люди сделали вещь, которая замерла буквально в шаге от гениальности и хитовости....
Нет ну я как-бы тоже за расширение модэльного разнообразия в нашей стране ,но почему производитель проигнорировали более простой и проверенный путь в этом формате как на фото,руку набили уже на 223 калибре,всё у вас есть,саму модификацию люди знают и желают..
В 308 win будет.?
Будущее проекта не освещается производителем и его представителем. Производитель получил опыт и сфокусировался на винтовке собственной конструкции под 9x19, а будет ли производится ARка - говорить сложно. Скорее всего, партия была всего одна и больше винтовок пока не стоит ждать.
В своём блоге производитель объявил о начале серийного производства ARки, индекс R-715, кал. 223Rem
Причем цена 98 тыр
Налетай, подешевело. 715я теперь 98 тр. Правда на заказ. Ствол карбонитрированный (Сталь 38Х2Н2МА ), на конце ствола резьба UNEF 1/2x28. Вроде как собственного производства. Причём что интересно что перествол обещают за 29900р.
http://13k.ru/product_info.php...--223-Rem-.html
Прямо радует, скоро арки по одной цене с новой сайгой будут)))
quote:Originally posted by Junior146:
38Х2Н2МА
Ух-ты, сталь круче, чем "цкибовская", у легендарных была сталь 30ХН2МФА, а в Курбатовских стволах заявлено больше хрома и никеля. Интересно, как сделана карбонитрация, углём или азотированием мочевиной... и делал ли производитель тесты для своих чОрных и карбонитрированных стволов, так как технологиии могут быть очень разные и могут давать разный результат.
Цена, конечно, радует. Надеюсь, у AR будет больше поклонников в нашей стране.
quote:Originally posted by Allrad:
Цена, конечно, радует
На новую Сайгу-АК12 объявили цену в 70 тысяч. Сайги уверенно дорожают, АР уверенно дешевеют
Заинтересован этой АРкой. Хотелось бы увидеть отзывы владельцев. Если стволы ребята делают сами, значит никаких улыбок Молота как в АДАР не будет, это радует
Да, Сайга "Сварог", если уместно сравнение, аналогична по цене, а SR1 даже значительно дороже. Но популиризация AR платформ будет возможна не только за счет цены на уровне АК-образных, а за счет появления квазинарезных калибров, типа 366TK...
А в 366 оно нужно? Там и с 7,62х39 проблемы есть определённые.
Так вроде в планах у Pafgun для AR магазин на 336TK есть.
Проблемы есть только у тех, кто еще в начале пути. А те, кто делают оружие AR в любом калибре, что залезает в шахту и есть в таблицах ПМК - таких проблем нет. Другое дело, что не всем интересно делать дешевое "охотничье" оружие.
В любом случае - здорово, если такая AR появится, это резко увеличит число арочников и создаст собственную AR индустрию, без всякого шлака с али...
А у нас много кто делает AR в любых калибрах? Если только за приличные деньги и на заказ. И главная проблема на 39х гильза помниться мне это как раз в тонких стенках "шестерёнки". А так то в 366 возможно даже прикольно будет. А по поводу али не согласен. Много там чего интересного есть. Причём вещи достаточно качественные. Которые из тех же штатов заказывают люди.
У нас производителей гражданского оружия вообще мало. Но ARки в 7,62 и 9x39 делают серийно и много лет. По поводу болта с тонкими стенками, так не надо экономить и перерезать обычный болт 223Rem под бОльший болтфейс. Просто нужно купить изначально сделанный болт под 39ый патрон, с соответствующей закалкой и т.д., это будет дороже (значительно дороже) - но нормально работает, хотя экстракторы нужно иметь все же про запас. Большинство гладкоствольщиков, которые могут сделать рынок, ARок в глаза не видали живьем... Интересно, что планирует Адар делать в 366, ранее они говорили о возможном проекте гладкой ARки
quote:Изначально написано Junior146:
А у нас много кто делает AR в любых калибрах? Если только за приличные деньги и на заказ. И главная проблема на 39х гильза помниться мне это как раз в тонких стенках "шестерёнки". А так то в 366 возможно даже прикольно будет. А по поводу али не согласен. Много там чего интересного есть. Причём вещи достаточно качественные. Которые из тех же штатов заказывают люди.
Тут не так все просто. Да, известно несколько случаев сорванных упоров на винтовках Кожаева. К чести его - менял сразу. Но я не слышал ни одного подобного случая с болтом .458 socom. Там ободок вообще никакой. менее 0,5 мм. Я видел остатки винтовки этого калибра после кабума с неправильным патроном. Там донышко гильзы было намертво впечатано в зеркало, лопнул Баррел экстеншен, но упоры на болте остались на месте, хотя и сдеформировались сильно. Так что на 39-х причина обломов наверное другая все же.
Основная проблема с ARсистемами у нас, это то что их с нуля не делает ни один производитель. Какие уж там болты под 39й патрон.
кто нибудь уже пользует такую?
производитель что не особо общителен в мыле и инстаграмме... может реальные владельцы впечатлениями поделятся?
R-701 интересует
quote:может реальные владельцы впечатлениями поделятся?
сдается мне их просто нет...
карабинов в наличии нет, ожидают к новому году, пока собирают телефоны заинтересованных
ресурсные испытания за 10к бахов перевалили по словам продавца, другой инфы нету
в продаже, но 119 нифига не 89(
quote:Originally posted by wmcasher:
но 119 нифига не 89
Это не за АРку, а за карабин PCC.
quote:Изначально написано wmcasher:
в продаже, но 119 нифига не 89(
Арку за 89 ? самому не смешно ?
quote:Originally posted by булко:
Арку за 89 ? самому не смешно ?
А за 69?
Арки-то дешевеют :)
Дешевеют арки!
Кто в курсе про итальянскую комплектуху?
Из фейсбука 13 калибра/Kurbatov Arms:
В феврале 2020 года мы планируем начать продажи Kurbatov Arms R-715 (.223Rem). В настоящее время мы получили из Италии комплекты для серийной сборки R-715. Сейчас мы производим для них стволы (глубокое сверление, дорнование, криогенная обработка и карбонитрация). Твист 9’’, резьба UNEF 1/2x28, длина цевья 15’’. Стоимость Оружия 99000 руб. До конца января вы можете оплатить оружие со скидкой 10% и выбрать длину ствола: 16,5’’, 18’’ или 20’’, а также длину газовой трубки: 249 или 298 мм
На китайскую похоже. Цевье так один в один)
quote:Изначально написано Junior146:
На китайскую похоже. Цевье так один в один)
На китайскую как у Адара или как у Норинко
quote:Изначально написано Frayman:
Дешевеют арки!
Кто в курсе про итальянскую комплектуху?Из фейсбука 13 калибра/Kurbatov Arms:
В феврале 2020 года мы планируем начать продажи Kurbatov Arms R-715 (.223Rem). В настоящее время мы получили из Италии комплекты для серийной сборки R-715. Сейчас мы производим для них стволы (глубокое сверление, дорнование, криогенная обработка и карбонитрация). Твист 9’’, резьба UNEF 1/2x28, длина цевья 15’’. Стоимость Оружия 99000 руб. До конца января вы можете оплатить оружие со скидкой 10% и выбрать длину ствола: 16,5’’, 18’’ или 20’’, а также длину газовой трубки: 249 или 298 мм
Ну все, продажи адц порушены!
Интересно... Курбатов Армс догадается так же ар 9х19 делать и продавать, а не свое изделие творить...
Посмотрел сегодня АРку в 13 калибре. Показывали без ствола. Клейм никаких нет, так что хз италия это или не италия. Выглядит аккуратно, лучше норинковских арок и скорее ближе к тайваньским, как у АДАРа. Приклад и рукоятка китайские. Стволы будут корбонитрированные. Ценник потом может вырасти
Впечатления от Курбатовки...
Покрытие приятней чем у форт адара
Люфт ловер аппер отсутствует
Рукоятка взведения тюненая и удобней
УСМ мил спек но работает приятней чем у форта
Цевье удобное и очень легкое
резюме в целом, приятнее чем форт и тем более адар
Всё так.
Заказал себе сегодня 18".
Цена до конца января - 89100.
Вне зависимости от длины ствола.
Немного "инсайда".
Только тссс. Больше - никому.
1. В планах - изготовление собственного, фрезерованного ресивера без кнопки досылания и наплыва под нее, и без отсекателя.
2. Могут сделать gas piston.
3. Сейчас разрабатывают ТД под .308.
Вот сразу же бросается в глаза - болты газкея не кернены.
Ждите весь, полный спектр детских болячек. Каких - можно к примеру в теме по Адар глянуть, ну ещё плюс свои собственные...
quote:Originally posted by DC:
Вот сразу же бросается в глаза - болты газкея не кернены.
Дима, я просто немножко напомню, что это пока не винтовка, а набор комплектующих.
Понимаю, да. В этом случае у них маркетолог ...мммм... мягко говоря, совсем не маркетолог. Нельзя выкладывать такие фото в качестве рекламы, это наводит на грустные мысли и не способствует успешным продажам.
В качестве примера - вот Геннадий Михайлович был неплохим конструктором и создавал толковые вещи. Но когда он выкладывал фото необработанных корявых и угловатых заготовок-прототипов будущих перспективных изделий - на них было страшно смотреть и желания купить абсолютно не вызывало. Как-то так.
quote:Originally posted by DC:
Нельзя выкладывать такие фото в качестве рекламы, это наводит на грустные мысли и не способствует успешным продажам.
Это я сегодня снял. Я же и выложил.
Все претензии ко мне.
Готов нести. По всей строгости.
Понял. Но мнение о маркетологе не изменю - это его работа, не допускать попадания в паблик того, что не способствует бизнесу
Выше прочёл про фрезерованный аппер без отражателя ( так понял про "отсекатель" ). Если это планируется как полноценная замена, а не как возможная опция - это может не понравиться стреляющим с левого плеча.
quote:Originally posted by DC:
Но мнение о маркетологе не изменю
У них нет маркетолога.
quote:Originally posted by DC:
Выше прочёл про фрезерованный аппер без отражателя ( так понял про "отсекатель" ). Если это планируется как полноценная замена, а не как возможная опция - это может не понравиться стреляющим с левого плеча.
Да. Они будут практически безутешны.
quote:Изначально написано DC:
Если это планируется как полноценная замена, а не как возможная опция - это может не понравиться стреляющим с левого плеча.
Точно. А отсутствие досылателя - и стреляющим с правого.
Ну вот. Планы поругали.
Молодцы.
Когда ругают анонсы, но после хвалят результаты - это много лучше, чем наоборот. Иными словами - не со зла.
quote:Изначально написано Diego03:
Всё так.
Заказал себе сегодня 18".
Цена до конца января - 89100.
Вне зависимости от длины ствола.
Какой длинны газблок себе на 18" ствол заказали карбайн или мид?
quote:Изначально написано alexander630:
Какой длинны газблок себе на 18" ствол заказали карбайн или мид?
Неужели кто-то в здравом уме на 18 дюймов карбайн вкорячит?
quote:Originally posted by DC:
Когда ругают анонсы, но после хвалят результаты - это много лучше, чем наоборот. Иными словами - не со зла.
Это да. "Передайте государю, в Англии ружья кирпичом не чистят!"
самый правильный ствол это 16 дюймов
quote:Originally posted by alexander630:
Какой длинны газблок себе на 18" ствол заказали карбайн или мид?
И вовсе rifle.
[QUOTE]Изначально написано Diego03:
И вовсе rifle.
Спасибо за ответ.
Как быстро обещают собрать заказ?
quote:Originally posted by alexander630:
Как быстро обещают собрать заказ?
Конкретную дату не называли.
А я не тороплюсь.
Говорят, что в феврале.
С поправками на "одно" и "другое" - думаю, что начало марта.
В любом случае, они же сразу партию стволов будут делать.
quote:Diego03:
.
Насколько гибко они относятся к формированию финального облика заказываемой винтовки? Я имею в вибу длинна стволов, разные цевья, наличие открытых прицельных и т.д. Есть из чего выбирать или 2-3 ванианта компоновки и все?
quote:Originally posted by alexander630:
Есть из чего выбирать или 2-3 варианта компоновки и все?
Вы смеетесь? За менее 100круб. иметь 2-3 варианта, не говоря уже о более широком выборе - утопия.
quote:Originally posted by alexander630:
Насколько гибко они относятся к формированию финального облика заказываемой винтовки? Я имею в вибу длинна стволов, разные цевья, наличие открытых прицельных и т.д. Есть из чего выбирать или 2-3 ванианта компоновки и все?
Давайте по порядку:
1. Три длины стволов.
2. Две длины газовой трубки.
3. При минимальной длине ствола, цевье идет заподлицо со срезом ДТК. По идее под 16,5" нужно цевьё покороче. Будут ли они сами такое устанавливать по умолчанию? Не знаю, не спрашивал.
По всем прочим изменениям:
Если есть желание, установят спортивный УСМ.
Могут сделать gas piston. Если я не ошибаюсь, не меняя аппер. Но надо уточнить.
По всем остальным изменениям ответ такой: "приносите, установим". Я, например, уже купил пистолетную рукоятку и приклад. Отдать не успел, потому, что у них вчера отрубилось электричество. Но я работаю от 13К в трех минутах езды. Мне проще.
При этом стоимость штатных частей будет вычитаться из общей стоимости.
По-моему, подход вполне разумный.
Наверняка возникнут вопросы по поводу перествола.
Цену они сами ещё не знают. Зависит от сертифицирующего органа.
Но делать смогут точно.
quote:Diego03:
Стволы только с карбонитрацией или хром тоже могут?
quote:Originally posted by alexander630:
Стволы только с карбонитрацией или хром тоже могут?
Только с карбонитрацией.
Заезжал сегодня в 13, спросил за ресурс карбонитрации - тестовые стволы уже 5 тыщ прошли, будут дальше гонять.
quote:Изначально написано strelok68:
Заезжал сегодня в 13, спросил за ресурс карбонитрации - тестовые стволы уже 5 тыщ прошли, будут дальше гонять.
5 тыщ чего, биметалла?
quote:Изначально написано AlecR:
5 тыщ чего, биметалла?
ну, не фиокки же.
quote:Изначально написано Diego03:
Могут сделать gas piston. Если я не ошибаюсь, не меняя аппер.
Нафиг он тогда не нужен, этот пистон.
quote:Изначально написано AlecR:
Нафиг он тогда не нужен, этот пистон.
поясните в чем проблема
quote:Изначально написано булко:
поясните в чем проблема
Нет пистона - нет проблемы, потому что изначально конструкция рассчитана
на силы, приложенные к болт-кэрриеру строго по оси ствола. Толкатель поршня перекашивает кэрриер. Если ставить грамотно - получится конструкция HK. Но зачем это гражданским? Все равно ведь режим АВ им запрещен, а для стрельбы одиночными DI лучше.
quote:Originally posted by AlecR:
для стрельбы одиночными DI лучше
Так чистить все равно нужно. А трубку эту особо не почистишь. По-крайней мере, так вещают владельцы.
трубку чистить не нужно, ни в одном пособии по арке нет чистки газтрубки.
раньше что-то другое в арке умрет, чем трубка забьётся.
quote:Изначально написано Володимир:
Так чистить все равно нужно. А трубку эту особо не почистишь. По-крайней мере, так вещают владельцы.
Трубка газовой системы самоочищаемая. Так что чистить её не нужно. Это я как владелец, если что говорю
А как же истории о загрязнении трубки нашим не совсем чистым пороховым газом?
quote:Originally posted by Володимир:
А как же истории о загрязнении трубки нашим не совсем чистым пороховым газом?
Пороховой газ в любом случае не похож на аромат фиалок. Наш он, или не наш. И в любом случае трубки продуваются.
quote:Originally posted by Diego03:
И в любом случае трубки продуваются.
Ясно.
Зачем тогда кому-то требуется поршневая система? В чем тогда ее плюс по сравнению с трубкой?
quote:Изначально написано Володимир:
Зачем тогда кому-то требуется поршневая система? В чем тогда ее плюс по сравнению с трубкой?
Она требуется реально только тем, кто много стреляет очередями. Затворная группа меньше греется.
quote:Originally posted by Володимир:
Ясно.
Зачем тогда кому-то требуется поршневая система? В чем тогда ее плюс по сравнению с трубкой?
В системе Gas piston гораздо меньше загрязняется внутренняя полость коробки. Это очень существенное преимущество при боевом использовании машинки в пыльных странах.
Вот ролик, где Георгий рассказывает про этот момент на примере чешской PAR MK3.
quote:Изначально написано Diego03:
В системе Gas piston гораздо меньше загрязняется внутренняя полость коробки.
А вот это - очень спорный момент. Меньше загрязняется коробка в DI как раз. Болт-кэрриер - да, с пистоном чище, конечно. Но никакого существенного роста надежности не дает пистон, как армейские испытания в штатах показали. Иначе давно бы уже от DI все их вояки отказались.
quote:Originally posted by AlecR:
Меньше загрязняется коробка в DI как раз.
Если я не ошибаюсь, в GP газы вообще не проникают в коробку через поршневую систему. Ну почти не проникают. Протискиваются исключительно из ствола после выброса гильзы и нагар оседает в области патронника.
Ну и если болт-кэрриер с пистоном чище, то и вся коробка, соответственно, тоже чище должна быть, чем в прямотоке.
quote:Originally posted by AlecR:
Но никакого существенного роста надежности не дает пистон, как армейские испытания в штатах показали.
Так обычно плюсы тащат за собой и минусы. GP - не исключение.
quote:Originally posted by AlecR:
Иначе давно бы уже от DI все их вояки отказались.
И вот это тоже спорный момент. Достаточно вспомнить, в каких муках рождалась AR-15 и сколько у них народа полегло из-за, как бы помягче выразиться, причуд их военно-бюрократического аппарата.
Так помирает арка с адамс армс пистон китом:
https://www.youtube.com/watch?...ature=emb_title
И так НЕ помирает арка ПОФ, с пистон китом с коротким поршнем:
https://www.youtube.com/watch?v=7Id_soYaAm8
Как видно из первого видео этот адамс армс кит с длинным поршнем просто погнул ствол)) Хотя надежность при автоогне, солидная, кмк.
А во втором видео короткий поршень не может изогнуть ствол, и винтовка работает безотказно, возможно у ПОФ еще всякие крутые хитрые покрытия, которые предохраняют газовую систему. А может просто большое количество задержек не дает сильно перегреться оружию))
quote:Достаточно вспомнить, в каких муках рождалась AR-15 и сколько у них народа полегло
Какого народу? Который "подбирал из грязи калаши, бросив заклинившую М16"? Так если не чистить совсем оружие, то и калаш клинит, тем более во Вьетнаме. Да и М16 уже немного не та через полвека...
quote:А во втором видео короткий поршень не может изогнуть ствол
Вообще-то с любым поршнем гнет ствол. С газтрубкой его тоже гнет, но меньше, так как меньше гораздо площадь, на которую газы давят вперед.
У ПОФ, вроде и ствол короче и поршень короче) Типа компенсируют друг друга. Однако так и не погнулось и не сломалось.
quote:Originally posted by AlecR:
Какого народу? Который "подбирал из грязи калаши, бросив заклинившую М16"? Так если не чистить совсем оружие, то и калаш клинит, тем более во Вьетнаме.
Там с патроном и порохом беда была.
Испытывалась с одним боеприпасом, а применялась с другим.
Гильзы раздувало, и они не выбрасывались.
quote:Originally posted by AlecR:
Да и М16 уже немного не та через полвека...
Я даже могу допустить, что и военно-бюрократический аппарат совсем не тот.
quote:Originally posted by Виталий Петров:
Однако так и не погнулось и не сломалось.
Сопромат. И тульский патрон.
quote:Ну и если болт-кэрриер с пистоном чище, то и вся коробка, соответственно, тоже чище должна быть, чем в прямотоке.
Неа. Хитрые буржуи специально газосбросные отверстия предусмотрели, чтоб из кэрриера в окно выброса гильз газы свободно уходили.
quote:Originally posted by AlecR:
Неа. Хитрые буржуи специально газосбросные отверстия предусмотрели, чтоб из кэрриера в окно выброса гильз газы свободно уходили.
Вот же сволочи.
Спасибо.
Я действительно много нового для себя узнаю.
quote:Originally posted by Diego03:
Diego03
Почитайте темку, познавательно
forum/56/816112
quote:Originally posted by V_k_p:
Почитайте темку, познавательно
Спасибо огромное!
Я с этого начал:
quote:Иначе давно бы уже от DI все их вояки отказались.
они и отказались, перешли на хеклеры
quote:Меньше загрязняется коробка в DI как раз.
нет, если бы у Вас была АРка с пистоном, то Вы бы сами в этом убедились - в ствольную коробку практически ничего не попадает, если конечно стрелять без банки
quote:Originally posted by Cross_Man:
в ствольную коробку практически ничего не попадает
Как пользователь кита от АДамсАрмс - подтверждаю
В ловере/аппере практически чисто, только "морда болта" слегка засирается.
quote:Originally posted by Cross_Man:
они и отказались, перешли на хеклеры
Дельта, морпехи и котики.
Остальные пока держатся.
quote:Originally posted by Cross_Man:
нет, если бы у Вас была АРка с пистоном, то Вы бы сами в этом убедились - в ствольную коробку практически ничего не попадает, если конечно стрелять без банки
quote:Originally posted by Poruchik_72:
Как пользователь кита от АДамсАрмс - подтверждаю
В ловере/аппере практически чисто, только "морда болта" слегка засирается.
Ну вот мне так и казалось всю жизнь.
Однако, мнения разделились.
Так карабины в продаже или нет?
На сайте у них вообще цена в 99000 стоит.
quote:Originally posted by PancheZ:
Так карабины в продаже или нет?
На сайте у них вообще цена в 99000 стоит.
Под заказ.
С торжественным вручением в феврале.
До 01.02 скидка была 10%.
quote:Дельта, морпехи и котики.
Остальные пока держатся.
Да и морпехи не перешли полностью. Не всем же прям из воды стрелять надо:-)
quote:Изначально написано Diego03:
Под заказ.
С торжественным вручением в феврале.
До 01.02 скидка была 10%.
Так какая цена актуальная? Что на сайте или тут?
Стволы от какого производителя?
quote:Изначально написано PancheZ:
Так какая цена актуальная? Что на сайте или тут?
Стволы от какого производителя?
Стволы они сами делают, сверленные, карбонитрированные.
Аппер, ловер, труба, УСМ - Италия.
Остальной обвес, включая цевьё - Китай.
Цена актуальная на сайте.
quote:Изначально написано AntZer:
Аппер, ловер, труба, УСМ - Италия
Откуда инфа? Что-то на Китай сильно похоже, особенно труба и УСМ.
quote:Originally posted by PancheZ:
Так какая цена актуальная? Что на сайте или тут?
Стволы от какого производителя?
До конца января действовала скидка.
Сейчас - 99.
quote:Originally posted by AntZer:
Стволы они сами делают, сверленные, карбонитрированные.
+ криообработка.
quote:Originally posted by AlecR:
Откуда инфа?
У меня - из первых рук. От Михалюрича.
quote:Изначально написано Diego03:
У меня - из первых рук
Не знаю тогда, как они такой ценник держат. Или это немножко кетайская Италия?
quote:Изначально написано Diego03:
До конца января действовала скидка.
Сейчас - 99.
Так а что за цены в шапке темы по 185-195тр?
quote:Originally posted by AlecR:
Не знаю тогда, как они такой ценник держат.
Я думаю, они его подержат мало-мало, да и подбросят.
В планах-то свои ресиверы делать.
В ФБ уже даже картинку выложили.
А так как стволы собственные, могут и с ценой на готовое изделие поиграть.
quote:Originally posted by AlecR:
Или это немножко кетайская Италия?
Теоретически это может быть турецкая Италия.
Китайская - вряд ли.
Вообще, Курбатов - перфекционист.
Из тех людей, которые лучше никак, чем плохо.
Когда эксплуатация первых двух 701-х выявила некие проблемы, они прекратили их производство и кардинально переделали узел затвора. И не только его. Она у них теперь даже разбирается по-другому.
С обратной связью там всё хорошо.
quote:Originally posted by PancheZ:
Так а что за цены в шапке темы по 185-195тр?
Вы на дату-то гляньте.
Первая партия была.
Пять штук.
quote:Изначально написано Diego03:
Вы на дату-то гляньте.
Первая партия была.
Пять штук.
Благодарю за разъяснения.
Так, но февраль уже наступил. В любом случае под заказ?
Если под заказ, то какие сроки?
quote:Originally posted by PancheZ:
Так, но февраль уже наступил. В любом случае под заказ?
Если под заказ, то какие сроки?
Они обозначили февраль.
Больше пока ничего не могу сказать.
Подозреваю, что когда они мою (и остальные из этой серии) арку сделают, у меня ещё лицензия не поспеет.
Естественно, когда сделают, поставят на витрину.
Будет ли цена прежней - не знаю.
quote:Изначально написано Diego03:
Естественно, когда сделают, поставят на витрину.
Будет ли цена прежней - не знаю.
Чем-то напоминает Тесла-бизнес Маска: несите денежки, мы вам сделаем Вещь! Когда-нибудь...
quote:Originally posted by AlecR:
Чем-то напоминает Тесла-бизнес Маска
Ничем.
quote:Изначально написано AlecR:
Откуда инфа? Что-то на Китай сильно похоже, особенно труба и УСМ.
Я непосредственно с Михаилом Курбатовым общался. Он очень подробно и в деталях рассказал про карабин, а также терпеливо ответил на все мои вопросы про особенности его производства.
По его словам Китай - пистолетная рукоятка, кнопка сброса магазина, рычаг взвода затвора, приклад и цевьё. Ствол свой, остальное - Италия, но конкретного производителя он не уточнил.
quote:Originally posted by AntZer:
Ствол свой
а про другие калибры не шла речь? слышал вроде на 308 замахнулись
quote:Originally posted by Rotor1:
а про другие калибры не шла речь? слышал вроде на 308 замахнулись
В планах - запилить .308 к концу года.
quote:Изначально написано Rotor1:
а про другие калибры не шла речь? слышал вроде на 308 замахнулись
Я задавал этот вопрос, но Михаил ответил в духе "может быть, когда-нибудь, но это не точно".
quote:Originally posted by DC:
Можно я отвечу ?
А про ценообразование?
Как они уложились в такую сумму?
quote:Изначально написано DC:
. Не берут-с практически.
Так почему не берут то?
quote:Изначально написано alexander630:Так почему не берут то?
денег нет, вот и не берут
quote:Originally posted by DC:
Водка - добро, Диегыч, скажи это ДЧ
Ну ты силён.
Я уже себе на стене гвоздём нацарапал даже:
- Магпул - супер.
- Фаб Дефенс - говно.
- Водка - добро.
Больше всё равно ничего не понял.
Что то DC понесло
Бывает
Могу и стереть.quote:Originally posted by DC:
Бывает Могу и стереть.
Я тебе сотру!
Ну вот. Стёр.
А я рассчитывал с пятого раза понять смысл написанного.
https://www.sansonettisport.it...-r-223-rem.html стоит 90 000 если переводить, про цены на американские арки можно не говорить. Поэтому это не сверхнизкая цена, просто у других производителей сверхвысокая жадность.
я не понял одного на ствол 16.5 можно поставить длинную газовую систему ? у них там два варианта мидл и райфл как я понимаю
quote:Originally posted by Diego03:
А я рассчитывал с пятого раза понять смысл написанного.
Я опережаю время Ты ещё не готов. Работай над собой, и когда-нибудь, возможно, поймёшь смысл. И даже сможешь толковать его другим непонятливым
quote:Originally posted by булко:
я не понял одного на ствол 16.5 можно поставить длинную газовую систему ? у них там два варианта мидл и райфл как я понимаю
У кого у них ? В здравом уме на серийное изделие никто не поставит на 16" ствол газоотвод 12" rifle длины, потому что это на пределе и на грани.
В кастомном изделии на заказ такое возможно и даже работает.
forummessage/2/1037
#3406.
quote:Изначально написано DC:У кого у них ? В здравом уме на серийное изделие никто не поставит на 16" ствол газоотвод 12" rifle длины, потому что это на пределе и на грани.
В кастомном изделии на заказ такое возможно и даже работает.
я про курбатов, тема о нем
у них не указано что куда можно и что нельзя по этому и спрашиваю
почему на пределе и на грани, расскажите пожалуйста
Курбатов точно не предложит Вам rifle газоотвод на 16" стволе.
Почему - погуглите на тему AR-15 dwell time.
quote:Originally posted by DC:
Я опережаю время Ты ещё не готов. Работай над собой, и когда-нибудь, возможно, поймёшь смысл. И даже сможешь толковать его другим непонятливым
Я столько не выпью
Видимо планида моя такая - прожить остаток дней в темноте и малообразованности.
Слабак
*заплакал.
*услужливо подставил жилетку.
*век не забуду.
Не знаю, вопрос по месту или нет, но что выбрать? Адар или Курбатов?
quote:Originally posted by l2x2l:
Не знаю, вопрос по месту или нет, но что выбрать? Адар или Курбатов?
Я думаю, что лучше подождать отстрела R-715.
Если он в принципе состоится, конечно.
quote:Изначально написано l2x2l:
Не знаю, вопрос по месту или нет, но что выбрать? Адар или Курбатов?
Адар надо просто выбирать внимательно. Может попасться нормальная сборка, а может косячная. Нормальный экземпляр будет работать без проблем. Ну собственно такой подход необходим при выборе любой нвшей винтовки. Думаю что и курбатовская не исключение.
quote:Originally posted by Rive:
Думаю что и курбатовская не исключение.
Курбатов - перфекционист.
Косячной сборки он точно не допустит.
quote:Изначально написано Diego03:
Я думаю, что лучше подождать отстрела R-715.
Если он в принципе состоится, конечно.
когда его ждать? хотя бы ориентировочно?
quote:Originally posted by l2x2l:
когда его ждать? хотя бы ориентировочно?
Если не вмешаются какие-нибудь внешние силы, то надеюсь, что в мае. С учетом оформления РОХа.
Сегодня заезжал просто посмотреть на стенд 13го калибра, что получилось из акции AR-15 за 89, ибо крепко думал про 89 тp. Честно ....... да ни куя, на 18 марта, т.е. сегодня у них не получилось. Висит на витрине 715ая ..... глаза смотреть на это не хотят пиздец полный. Дальше......да и не про что говорить. Хотя......куча народа гребла лопатами патроны.........впрочем, как в любом магазине сейчас.
quote:Originally posted by strelok68:
глаза смотреть на это не хотят пиздец полный.
Ой... Это почему?
quote:Изначально написано Diego03:
Ой... Это почему?
Патамушта жопа!.....не согласны?
quote:Originally posted by strelok68:
Патамушта жопа!.....не согласны?
Винтовка - жопа?
Не ассоциируется у меня этот макет с жопой.
quote:Изначально написано Diego03:
Винтовка - жопа?
Не ассоциируется у меня этот макет с жопой.
Оружие, даже макет, должно внимание привлекать, а оно отталкивает.
quote:Originally posted by strelok68:
Оружие, даже макет, должно внимание привлекать, а оно отталкивает.
Ого... Это что-то из области... Да...
Как в том анекдоте: Доктор, у вас наверное сейчас настроение плохое. Давайте я вам завтра позвоню.
quote:Изначально написано Diego03:
Ого... Это что-то из области... Да...
Как в том анекдоте: Доктор, у вас наверное сейчас настроение плохое. Давайте я вам завтра позвоню.
Да не, не может быть, но хотя, если, Вам оно по нраву, то звоните завтра хоть доктору, хоть прокурору . Хотя, конечно, есть отмаза - а чё вы за 99 рублей хотели?
quote:Originally posted by strelok68:
а чё вы за 99 рублей хотели?
Тем более за 89.
quote:Изначально написано Diego03:
Тем более за 89.
Если за 89 - 99 не берут, а берут за 117 - 119 , видимо, надо, что то, в консерватории подправить .
quote:Originally posted by strelok68:
Если за 89 - 99 не берут, а берут за 117 - 119
Неужели не берут?
А у меня вот несколько другие данные.
Скиньте, кто-нибудь, живые фотографии хоть
А то нарезное через 5 месяцев, хочу АРку первой винтовкой заиметь
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Скиньте, кто-нибудь, живые фотографии хоть
Я вот, к сожалению, пока еще не умею фото из будущего извлекать.
По частям здесь:
https://www.facebook.com/kurbatovarms/
Но я торжественно обещаю устроить фотосессию, когда она у меня появится.
В минувшие выходные был в 13ом калибре.
Заказал винтовку. Посмотрим что будет.
Когда готовые будут
обещали конец февраля, уже конец марта и тишинааа, ток бабки собрали
quote:Originally posted by Diego03:
Конкретную дату не называли.
А я не тороплюсь.
Говорят, что в феврале.
С поправками на "одно" и "другое" - думаю, что начало марта.
В любом случае, они же сразу партию стволов будут делать.
Начало положено. И оно плохое.
Возможно долго запрягают, но быстро едут. Но практика обычно показывает другое. Лицо уже несколько потеряно, а дальше - поживём - увидим
quote:Изначально написано DC:Начало положено. И оно плохое.
Возможно долго запрягают, но быстро едут. Но практика обычно показывает другое. Лицо уже несколько потеряно, а дальше - поживём - увидим
Я все таки склонен больше верить ребятам, чем ругать.
Посмотрим...
По срокам задал вопрос в FB.
Самое волнительное в этой ситуации то, что вопрос оборота оружия висит на ниточке.
quote:Изначально написано Diego03:
По срокам задал вопрос в FB.Самое волнительное в этой ситуации то, что вопрос оборота оружия висит на ниточке.
Заявим через ГосУслуги.
Показать, думаю, можно будет позже.
quote:Originally posted by udavmkt:
Заявим через ГосУслуги.
В силу природной тупости не понял, при чем тут госуслуги.
quote:Изначально написано Diego03:
В силу природной тупости не понял, при чем тут госуслуги.
Может я вас не верно понял.
Если введут карантин, госуслуги помогут поставить на учет винтовку.
quote:Originally posted by udavmkt:
Если введут карантин, госуслуги помогут поставить на учет винтовку.
Присутствие-то все равно необходимо.
Но я не про карантин.
Я про запрет на оборот, дважды опробованный уже на нашей территории.
quote:Изначально написано Diego03:
Неужели не берут?
А у меня вот несколько другие данные.
Ну, показать макет, собрать деньги - это дело не хитрое, ещё с 90ых схема тянется, главное - своё получить , хоть ...... когда ни будь .
В настоящий момент собирают стволы.
В последующие две недели собирались отстрелять и сертифицировать.
Но на следующей неделе сертификаторы не работают.
Такие вот дела.
итог таков что стволы будут..когда нибудь но потом месяц два...год
хорошо что не оставил предоплату за воздух
quote:Originally posted by булко:
итог таков что
ни у кого ничего не будет.
Вот непонятная мания наших производителей - печатать себя огроменными буквами на изделии.
quote:Originally posted by Rive:
Вот непонятная мания наших производителей - печатать себя огроменными буквами на изделии.
Мания вполне понятная.
Однако, партия большая, судя по номерам.
Что-то я ему писал, по поводу покупки/заказа - без ответа...
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Originally posted by Conduktor:
Что-то я ему писал, по поводу покупки/заказа - без ответа...
В личку на ФБ?
Да, проветрил сейчас - есть ответ. Задал ещё вопрос.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Хорошо.
quote:Изначально написано Diego03:
Хорошо.
На ФБ Вы отвечаете?
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Originally posted by Conduktor:
На ФБ Вы отвечаете?
Боже упаси.
Я просто лично знаком и иногда пристаю с вопросами.
Стараясь не злоупотреблять.
Понял.
Просто время ответа - от 7 до 10 дней! Думал, может есть способ ускорить процесс...
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Originally posted by Conduktor:
Просто время ответа - от 7 до 10 дней! Думал, может есть способ ускорить процесс...
Пишите в личку вопрос. Я передам.
quote:Originally posted by Diego03:
Мания вполне понятная.
Угу...
А у Colt - мааааленькая лошадка.
При все прочих равных я бы выбрал винтовку без этой аляповатой надписи.
А на мой взгляд дело не в этом.
Уж насколько аляповато, но... -
Поначалу от броскости этих павлиньих надписей просто тошнило. Но то, насколько качественно оно сделано, насколько качественное и добротное покрытие этого - уже по другому на это смотришь. Это главное.
А по сути - это обычное писькомерянье, свойственное даже грандам, не говоря о нонейм "отечественных" производителях. Если продукт достойный - этими надписями будут даже гордится. Ну а если нет - значит нет. Ударить надписями по бездорожью и разгильдяйству, ага...
quote:Originally posted by Rive:
А у Colt - мааааленькая лошадка.
Была бы у Курбатова лошадка (или ещё какая-нибудь зверушка), было бы попроще.
А тут вот, выбрали в качестве товарного знака надпись в два ряда. И как ее теперь разместить на ресивере симметрично, да чтоб ещё не сильно бросалась в глаза?
Можно было бы, как у HK. Серой краской...
quote:Originally posted by DC:
Поначалу от броскости этих павлиньих надписей просто тошнило.
Да ты просто какой-то капризный эстет.
Если этот вопрос будет определяющим в выборе, то его, думаю, можно будет решить на индивидуальной основе.
Я не эстет, но если бы меня спросили о том как мне этот логотип - я бы ответил, что звёздочки там лишние и навевают мысли о поднебесной, во-первых.
Во-вторых, шрифт надписи должен быть другим - меньше, тоньше, проще, лаконичнее. Есть такие шрифты, как-будто выгнутые из прутка - вот таким, в две строчки с выравниванием по левому краю:
Kurbatov
Arms
Можно лого перед ними, так, чтобы оно в высоту было как две строчки шрифта. Лого тоже без выпендрежа и дубовых лисьтев, но с явно читаемыми "К" и "а".
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
P.S. Я ОЧЕНЬ фиговый дизайнер, но по мотивам такого что-то:
P.P.S. Лого тыреное где-то в сети, для примера.
Я ведь не просто так написал - "при прочих равных".
quote:Originally posted by Rive:
Я ведь не просто так написал - "при прочих равных".
Валерий, с Днем рождения!
Желаю Вам всяких приятностей и побольше!
Ура!
Партия R-715 прошла контрольный отстрел.
Вчера получены документы.
Осталась сертификация.
quote:Изначально написано Diego03:
Валерий, с Днем рождения!
Желаю Вам всяких приятностей и побольше!
Ура!
Спасибо))
quote:Originally posted by DC:
Теме почти 3 года.
Интересно, с десяток АР они уже продали ? Может даже все 15 ?
Зачем это?
От нечего делать?
Всё, что они сделали в теме есть.
quote:Originally posted by DC:
Разве не всё, что пишется в форуме, пишется по какой-то другой причине
Нет.
quote:Originally posted by DC:
Мне было интересно сколько они продали за 3 года.
И это в теме есть.
quote:Изначально написано DC:
Теме почти 3 года.
Интересно, с десяток АР они уже продали ? Может даже все 15 ?
Но зато теперь мы точно знаем, что это не компания-однодневка
Предлагаю все таки дождаться первой партии винтовок.
Сам магазин 13К, отличается серьезным подходом и уважаем среди владельцев оружия. Хочется верить, что новое начинание так же "полетит".
А зубоскалить да... чего еще остается на карантине)))
quote:Изначально написано DC:Т.е. обещанное в феврале и не полученное в апреле всё ещё стоит ждать ?
Вас уже отымели на 2 месяца. Это уже факт неоспоримый. Но не теряйте надежды и ждите первой партии винтовок, ага.
У вас весна? Самоизоляция влияет? Алкоголь говорит за вас?
Предлагаю успокоится и ждать!
А что, за поставку еще и предоплату надо было делать?
Я вот вторую партию жду АДС в 9х19.
Сказали, как появятся - так и оплатишь.
quote:Изначально написано z-zebra:
А что, за поставку еще и предоплату надо было делать?Я вот вторую партию жду АДС в 9х19.
Сказали, как появятся - так и оплатишь.
Там по предоплате цена другая.
Да, на десятку меньше.
Пока, видимо, с сертификацией "итальянской серии" проблемы.
То, что делают сейчас. Все фото - прошлой недели, включая сегодняшний день.
Регулируемый газблок планируют устанавливать на все изделия с фрезерованным ресивером по умолчанию. Так же он будет продаваться отдельно. Испытания уже провели. Всё хорошо.
Надписи красивые). Но, как правило, газоблоки с таким типом регулировки через сотню выстрелов становятся нерегулируемыми. Закоксовываются намертво.
quote:Originally posted by Rive:
Но, как правило, газоблоки с таким типом регулировки через сотню выстрелов становятся нерегулируемыми. Закоксовываются намертво.
Спасения нет?
А вот возможно глупый вопрос:
При стрельбе одинаковым патроном, ТТХ винтовки в процессе и после закоксовывания изменяются?
Патрон может быть одинаковым только при одинаковой температуре. Пороха термозависимы, при разбросе температур в 60 градусов ( +30 летом и -30 зимой ) газблок, если он используется по назначению, крутить придётся. Если настроено тонко - крутить придётся также осенью и весной.
quote:Originally posted by DC:
Патрон может быть одинаковым только при одинаковой температуре. Пороха термозависимы, при разбросе температур в 60 градусов ( +30 летом и -30 зимой ) газблок, если он используется по назначению, крутить придётся. Если настроено тонко - крутить придётся также осенью и весной.
И даже весной???
Я забыл добавить условие "при прочих равных входных параметрах"
"при прочих равных входных параметрах" необходимости что либо кроме сарказма регулировать не возникает.
Отлично. Спасибо.
quote:Изначально написано Diego03:
Спасения нет?
А вот возможно глупый вопрос:При стрельбе одинаковым патроном, ТТХ винтовки в процессе и после закоксовывания изменяются?
А зачем его тогда делать регулируемым? Настроили на заводе на барнаул да и заварили начисто...
quote:Originally posted by oleg_km:
А зачем его тогда делать регулируемым? Настроили на заводе на барнаул да и заварили начисто...
Так вот мне самому интересно.
Если по словам уважаемого Rive, он после сотни выстрелов насмерть закоксовывается, то получается, что его можно настроить под один вид боеприпасов и забыть.
quote:Изначально написано Diego03:
Так вот мне самому интересно.
Если по словам уважаемого Rive, он после сотни выстрелов насмерть закоксовывается, то получается, что его можно настроить под один вид боеприпасов и забыть.
Ну а если потом захочется под другой боеприпас? Или он однократно регулируемый?
quote:Originally posted by oleg_km:
Ну а если потом захочется под другой боеприпас? Или он однократно регулируемый?
Именно это я и спрашивал.
quote:Изначально написано Rive:Там по предоплате цена другая.
Разрешите поинтересоваться какая у ADC 9 19 цена, если не затруднит?
можно в пм.
С уважением
Осталось надеяться, что на Курбатове, со временем, будут производить и продавать и допстволы к своим винтовкам - особенно интересует в 9х19
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Осталось надеяться, что на Курбатове, со временем, будут производить и продавать и допстволы к своим винтовкам - особенно интересует в 9х19
Так это они прямо анонсировали.
quote:Изначально написано Diego03:
Пока, видимо, с сертификацией "итальянской серии" проблемы.То, что делают сейчас. Все фото - прошлой недели, включая сегодняшний день.
Регулируемый газблок планируют устанавливать на все изделия с фрезерованным ресивером по умолчанию. Так же он будет продаваться отдельно. Испытания уже провели. Всё хорошо.
Охуенно, а в продаже то эти железки когда ни будь будут?
5ая неделя карантина, 25 или больше 30ти раз забухал по Вотсапу с Украиной, Венгрией, Сербией и естественно Москвой. Так всё хорошо будет, а?
quote:Originally posted by strelok68:
Охуенно, а в продаже то эти железки когда ни будь будут?
Нет, конечно.
Больше ничего ни у кого не будет.
Забудь.
Уже в продаже.
99000.
Только вчера на сайте 13 калибра на нее облизывался :3 Цевьё поменяли, молодцы
Хотеть! Значит живы еще Курбатовармз?!
минус приклад, минус рукоятка..что еще можно выкинуть?
только CTR смотрится гармонично с арочкой, и только прорезиненная DPMS с площадкой, обязательно нужен расширитель для шахты, двухсторонний сброс иазтворная задержка, на тот случай если попадут в плечо или руку и не сможешь уже держать в руке винтовку, перехватил и можно дальше вести эмердженси фаер!
80к бы стоило, стала бы народной аркой!
quote:Originally posted by progamer:
80к бы стоило
Покупайте на юрлицо с возвратом НДС, и будет стоить 83,33(33)
quote:Originally posted by progamer:
перехватил и можно дальше вести эмердженси фаер!
Как ни в чем не бывало. Ага.
quote:Изначально написано Diego03:
Как ни в чем не бывало. Ага.
ну а что поделать если попали, сжал зубы - если хочешь жить, то будешь бороться за свою жизнь, иначе убьют же совсем.
а так обязательно резиновая рукоятка, чтобы не скользило по крови.
и площадка чтобы можно было держать в одной руке с увеличенным магазином - он теперь последний.
quote:Originally posted by progamer:
только CTR смотрится гармонично с арочкой
А МОЕ нет?
quote:Originally posted by progamer:
и только прорезиненная DPMS с площадкой
А я MIAD купил.
quote:Originally posted by progamer:
ну а что поделать если попали, сжал зубы - если хочешь жить, то будешь бороться за свою жизнь, иначе убьют же совсем.
В кино так и бывает обычно.
Ладно, еще ствол 14 дюймов, и возможность доказать аппер со стволом и затвором в 9х19 в цену "Сайги-9", и счастье мое будет полным
Я бы аппер в 308 заказал или модный нынче грендель.
МОЕ милспек тоже пойдет, а площадка нужна обязательно регулируемая под угол хвата ладони. Если идём в последний бой, то только вместе с аркой!
quote:Originally posted by progamer:
Я бы аппер в 308 заказал
Это у них в планах.
Еще нужен ДТК от bulletech.
quote:Originally posted by progamer:
Если идём в последний бой, то только вместе с аркой!
В последний - наверное да.
Есть у курбатовармс арки с аналогом газблоков АдамсАрмс по типу газового двигателя ACR/SCAR? чтобы в больт кэрриер долбили не газы а специальный шток из особого газдвигателя. Раньше копейки стоил на ебэе под все длины стволов (я еще гадал взять или нет прозапас, но там было только под 14" ствол, а я в арках тогда не интересовался), а потом в ITAR перевели и всё, делай сам, ну или у барыг из-под полы втридорого. Их детали ставились вообще на любые арки, в отличии от заводских поделий с такими штоками из коробки.
С них уже не переставить видимо или это универсальный узел? почему тогда нет в продаже или я неправильно ищу? Это же можно сделать весьма устойчивую к загрязнению и безотказную арку пожертвовав совсем немного точности из-за колебаний.
Еще я видел картинку где представлены были варианты казенной часть ствола от самого плохого до идеального (или я не так понял картинку?).
Есть с чем у кого сравнить, с тем же шмайсером, HK MR, XR, GМ-15, Z-15 и тп.
Заинтересовала меня идея купить свой первый нарезной карабин и теперь выбираю из двух стульев: российская арка или российский же TR-3. 5,45 vs .223 / 7,62 vs .308 - ничего не изменилось в нашем мире.
quote:Originally posted by progamer:
Есть у курбатовармс арки с аналогом газблоков АдамсАрмс по типу газового двигателя ACR/SCAR?
Они сами не делают, но "приносите - поставим".
quote:Originally posted by progamer:
Заинтересовала меня идея купить свой первый нарезной карабин и теперь выбираю из двух стульев: российская арка или российский же TR-3. 5,45 vs .223 /
Я не стал выбирать из двух калибров, а решил купить и то и это.
Выбор относительно АК-образного состоял в соревновании TR-3 и Сайги 030.
Победила Сайга.
Вот она:
Итак.
Комплектность:
- Сертификат, паспорт отстрела (всего 40 единиц).
- Магазин Фаб Дефенс.
- Две планки длиной 125 мм.
- Четыре кольца.
- Крепеж для планок, два шестигранника.
Массогабариты:
- Ствол 18", толстый.
- Газовая система mid.
- Масса 3,3 кг.
- Длина min 861 мм.
- Длина max 959 мм.
- Длина цевья - 381 мм.
- Ширина цевья - 40 мм.
Люфт отсутствует вообще.
Пины выжимаются пальцами.
Всего 40?
Блин, надеюсь, до сентября не разберут.
Точнее, надеюсь, что разберут, но ребята наклепают еще несколько сотен, и мне достанется за 99 тыс.
Надо будет набрать им завтра.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Точнее, надеюсь, что разберут, но ребята наклепают еще несколько сотен, и мне достанется за 99 тыс.
Во всяком случае, клепают они без остановки.
Так же забрал свой заказ. Доволен. Ребятам спасибо!
quote:Изначально написано udavmkt:
Так же забрал свой заказ. Доволен. Ребятам спасибо!
хорошо что розовая была на руках, моя протухла пока они арку пилили
только теперь вам не оформится и не пострелять
остается только дома сидеть затвор натирать
quote:Изначально написано булко:
итог таков что стволы будут..когда нибудь но потом месяц два...год
хорошо что не оставил предоплату за воздух
quote:Originally posted by булко:
только теперь вам не оформится и не пострелять
остается только дома сидеть затвор натирать
И оформиться, и патроны купить и даже пострелять.
Но я рад за Вас. У Вас сплошные радости в жизни.
Я даже немного Вам завидую. По-доброму, конечно.
Всех с Праздником Великой Победы!
Предлагаю уже успокоиться. Компания начала выпуск второй своей модели оружия, с чем ребят необходимо поздравить. Стволы делают сами, что несомненно в плюс. О качестве говорить еще рано, постреляем, посмотрим.
Не являюсь фанатом компании, так что могу честно писать о всех достоинствах / недостатках данного экземпляра.
В дальнейшем, очень хочется обсуждать в этой теме оружие от Курбатов армз, а не сопли/слёзы ждунов.
quote:Originally posted by udavmkt:
так что могу честно писать о всех достоинствах / недостатках данного экземпляра.
Как Вам цевьё? Не тонковато?
quote:Изначально написано Diego03:
Как Вам цевьё? Не тонковато?
Доброго дня, нет, мне в пору. Я правда и сам не великих габаритов. Его трогать буду в последнюю очередь.
Сейчас едут ко мне: моноблок + прицел. Рукоятка так же просится по замену. А далее стрельба покажет.
quote:Originally posted by udavmkt:
моноблок + прицел.
Доброго дня и с праздником.
Если не секрет, какие?
Я брал Вортекс страйк игл 1-8 на их российском сайте.
Прицел + моноблок + штурвал выходили примерно в 30000.
quote:Originally posted by udavmkt:
А далее стрельба покажет.
Если будете менять приклад, милспековский MOE (да наверное и любой милспек от Магпул) садится плотно, без люфтов.
Сертификат, паспорт отстрела (всего 40 единиц).
- Магазин Фаб Дефенс.
- Две планки длиной 125 мм.
- Четыре кольца.
- Крепеж для планок, два шестигранника.
Массогабариты:
- Ствол 18", толстый.
- Газовая система mid.
- Масса 3,3 кг.
- Длина min 861 мм.
- Длина max 959 мм.
- Длина цевья - 381 мм.
- Ширина цевья - 40 мм.
Люфт отсутствует вообще.
Это комплектация за 99 000?
quote:Originally posted by Andrey MA:
Это комплектация за 99 000?
Да. В моем случае - за 89100.
quote:Изначально написано Diego03:
[B]
Если не секрет, какие?
Я брал Вортекс страйк игл 1-8 на их российском сайте.
Прицел + моноблок + штурвал выходили примерно в 30000./B]
Моноблок взял в нашей конторе. Вроде хвалят, посмотрим.
https://vk.com/wall-144105643_1966
Прицел vortex viper pst gen2 1-6 mrad sfp
forummessage/100/21
quote:Originally posted by udavmkt:
Прицел vortex viper pst gen2 1-6 mrad sfp
Ага. Спасибо.
Получил свою вчера. 16.5", карбайн, тяжелый. Доволен.
Люфты отсутствуют, что, для АРоидов на самом деле ни разу не данность. Но, комплект подставок под задний пин пока полежит в шкафу, как и разрезной передний.
Приклад и ручка, понятно под замену. Цевье неверное тоже. т.к. я нихрена не воробушек, и 40мм лично мне маловато, но в общем, цевье неплохое. Наверх пойдет ШПУР и скорее всего Вортекс 1-6. Труба приклада, кстати, по замерам выходит МИЛ-спек, возможно придется делать вклейку в приклад, т.к. требуемый найти в военном варианте практически невозможно. Ну или менять трубу.
Ничего не имею против изначально обещанного Pufgun'а, но ФАБовский магазин - приятный бонус.
Спуск жестковат, но спортивный никто и не обещал. Будем полировать, посмотрим что даст.
АР - оружие свободных людей, пришедшее в армию из народа.
АК - оружие тоталитарного общества, распространившего свое влияние на весь ставшим нищий мир.
quote:Originally posted by progamer:
АР - оружие свободных людей, пришедшее в армию из народа.
АК - оружие тоталитарного общества, распространившего свое влияние на весь ставшим нищий мир.
Вот это прикол!!!!
Ветер дует, потому, что качаются деревья!
quote:Originally posted by Havran:
т.к. требуемый найти в военном варианте практически невозможно.
Я брал милспековский приклад здесь.
forummessage/254/19
Но надо узнавать по наличию.
quote:Надо же как мозги промыли то человеку.Изначально написано progamer:
АР - оружие свободных людей, пришедшее в армию из народа.
АК - оружие тоталитарного общества, распространившего свое влияние на весь ставшим нищий мир.
quote:Изначально написано Diego03:
И оформиться, и патроны купить и даже пострелять.Но я рад за Вас. У Вас сплошные радости в жизни.
Я даже немного Вам завидую. По-доброму, конечно.
любопытно как оформится если все лро закрыты
quote:Originally posted by булко:
любопытно как оформится если все лро закрыты
Ну не знааааююю...
Я преспокойненько получил РОХа месяц назад.
По записи.
quote:Изначально написано булко:любопытно как оформится если все лро закрыты
Через госуслуги. Записался, через две недели забрать.
quote:Изначально написано udavmkt:Через госуслуги. Записался, через две недели забрать.
Госуслуги работают, лро работают в особом режиме. Документы готовят, но не выдают. Подписывает документы начальник лро иди зам. Выходят они только в случае крайней необходимости. Выдать лицензию во время когда все оружейные магазины закрыты или выйти чтобы оформить во время нерабочих дней переоформление оружия для тем кому не терпится это .... не каждый выйдет начальник или зам. Магазин тоже может выйти открыться для одного клиента, штраф 500 тысяч рублей, даже если оформят то потом в лро магазину надо будет объяснить дату оформления ...
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Документы готовят, но не выдают.
Но есть нюансы.
Тем более, что они всё равно работают.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Магазин тоже может выйти открыться для одного клиента, штраф 500 тысяч рублей, даже если оформят то потом в лро магазину надо будет объяснить дату оформления ...
Сгущаете.
В ЛРО магазин ничего не обязан объяснять.
Формально - работа в режиме интернет-магазина.
Феттер вроде бы и сейчас продает лицензионные товары, типа порлха и патронов,
Насчет оружия не уточнял
quote:Изначально написано Diego03:
Сгущаете.
В ЛРО магазин ничего не обязан объяснять.Формально - работа в режиме интернет-магазина.
Продажа оружия в режиме интернет магазина ?
Заканчивайте бредить.
Никто ничего не оформляет сейчас, с месяц назад да, сейчас нет. Дураков нет. Если дураки есть в магазинах, лро то это их риск и их последующие проблемы ради того у кого в ж .. дым и не терпится.
Тема вообще про 13 калибр я так понял, поди купи там сейчас у них что ...
У меня висят в продаже пара единиц, отстрел даже сделал, люди приходят с горящими глазами, сразу им говорю не торопитесь, давайте после это хни, нет мы все оформим, оформляют все ...
Сам товарищу оформлял прилетевшему с Владика несколько стволов в первые дни закрытия на изоляцию. Сейчас даже заморачиваться не буду чтобы людям проблем не создавать
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Продажа оружия в режиме интернет магазина ?
Заканчивайте бредить.
Как Вы думаете, каким образом я, udavmkt, Havran и ещё несколько человек получили 8 мая своё оружие?
Если чего-то не существует в Вашем воображении, вовсе не значит, что этого нет.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Если дураки есть в магазинах, лро то это их риск и их последующие проблемы ради того у кого в ж .. дым и не терпится.
И без всех этих проблем.
quote:Изначально написано CorrAnt:
Ветер дует, потому, что качаются деревья!
давай опротестуй только по пунктам.
quote:Originally posted by progamer:
давай опротестуй только по пунктам.
Давай не устраивать тут митинг.
Ладно?
quote:Изначально написано Tsushima 1905:Госуслуги работают, лро работают в особом режиме. Документы готовят, но не выдают. Подписывает документы начальник лро иди зам. Выходят они только в случае крайней необходимости. Выдать лицензию во время когда все оружейные магазины закрыты или выйти чтобы оформить во время нерабочих дней переоформление оружия для тем кому не терпится это .... не каждый выйдет начальник или зам.
После оформления заявки мне перезвонили из ЛРО. Никаких ... от меня никто не требовал. Все в штатном режиме.
Все что писал я, это факты. У вас только эмпирические умозаключения...
quote:Изначально написано Tsushima 1905:Магазин тоже может выйти открыться для одного клиента, штраф 500 тысяч рублей, даже если оформят то потом в лро магазину надо будет объяснить дату оформления ...
Никто сейчас не мешает работать в режиме интернет магазина.
Ограничить вход, средства индивидуальной защиты, дезинфекция.
Вопрос к знатокам из области геометрической оптики. С картинкой.
Баловался дома с "холодной пристрелкой". Переставил апертурный целик, как это видно на картинке.
В крайнем заднем положении он конфликтовал с кронштейном.
Естественно, видимая апертура стала гораздо меньше. В отверстии теперь виден только пенек мушки.
По идее, прицеливание должно стать точнее.
На длину аппера уменьшилась линия прицеливания. Стала стандартно - калашовской.
Минусы у такой конфигурации есть?
Ставь дырку макс. близко к глазу, будет размыто, но это не важно. Будешь стрелять быстро и точно, в тч за счёт длинного прицельного отрезка.
quote:Originally posted by Док:
Ставь дырку макс. близко к глазу, будет размыто, но это не важно. Будешь стрелять быстро и точно, в тч за счёт длинного прицельного отрезка.
Не успел задать вопрос, а уже готов ответ.
Спасибо.
Я вот усомнился в том, что ошибка от укорачивания линии прицеливания будет больше, чем от увеличения видимой апертуры.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Продажа оружия в режиме интернет магазина ?
Заканчивайте бредить.
Никто ничего не оформляет сейчас, с месяц назад да, сейчас нет. Дураков нет. Если дураки есть в магазинах, лро то это их риск и их последующие проблемы ради того у кого в ж .. дым и не терпится.
Тема вообще про 13 калибр я так понял, поди купи там сейчас у них что ...
У меня висят в продаже пара единиц, отстрел даже сделал, люди приходят с горящими глазами, сразу им говорю не торопитесь, давайте после это хни, нет мы все оформим, оформляют все ...
Сам товарищу оформлял прилетевшему с Владика несколько стволов в первые дни закрытия на изоляцию. Сейчас даже заморачиваться не буду чтобы людям проблем не создавать
Текст с заглавной страницы сайта https://13k.ru/
"МАГАЗИН РАБОТАЕТ В РЕЖИМЕ
ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИНА:
пн-сб с 9.00 до 19:00,
вс с 9:00 до 18:00.
1. Вы звоните к нам в магазин и заказываете товар.
2. Вы приезжаете к нам в пункт выдачи заказов (д.Черная Грязь, 3).
3. Звоните нам, что вы приехали.
4. Оплачиваете и забираете заказ.
5.Просьба, при получении заказа быть в медицинской маске и перчатках."
Будет
не как в диоптре. А как гостринг. Размыто кольцо, но интуитивно будешь позиционировать ровно. Попробуй, переставить то легко.
Но я открытые не стал ставить. Зрение уже возрастной, не стал мучить слабые глаза
У меня набор: оптика 3-15х50/коллиматор/ночник.Апертурный есть на леверэкшене, но перестал им пользоваться. Тоже коллиматор поставил.
quote:Originally posted by Док:
Попробуй, переставить то легко.
Естественно, попробую оба варианта. Спасибо.
У меня, правда, ещё и дальнозоркость полторашка.
Но обычно - да. Кольцо ставится максимально близко к глазу.
quote:Originally posted by Док:
Но я открытые не стал ставить.
Я в качестве совсем уж резервного варианта.
А так, да.
Есть EOTECH 553 и загонник.
quote:Я в качестве совсем уж резервного варианта.
Этот вариант никогда не случится
quote:Originally posted by Док:
Этот вариант никогда не случится
Как говорил Джон Сильвер, родная мать не утешила бы меня лучше.
quote:Изначально написано Diego03:
Вопрос к знатокам из области геометрической оптики. С картинкой.
Баловался дома с "холодной пристрелкой". Переставил апертурный целик, как это видно на картинке.
В крайнем заднем положении он конфликтовал с кронштейном.
Естественно, видимая апертура стала гораздо меньше. В отверстии теперь виден только пенек мушки.
По идее, прицеливание должно стать точнее.На длину аппера уменьшилась линия прицеливания. Стала стандартно - калашовской.
Минусы у такой конфигурации есть?
Какая цель у такой конфигурации?
мушка у вас стоит на free float цевье?
quote:Originally posted by CorrAnt:
Какая цель у такой конфигурации?
1. Целик не мешает установке кронштейна.
2. Диаметр видимой апертуры раза в два меньше и не расплывается.
quote:Originally posted by CorrAnt:
мушка у вас стоит на free float цевье?
Конечно.
quote:free float
Вольный перевод на русский - говно в проруби?
quote:Originally posted by Док:
говно в проруби?
quote:Изначально написано miller167:Текст с заглавной страницы сайта https://13k.ru/
"МАГАЗИН РАБОТАЕТ В РЕЖИМЕ
ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИНА:
пн-сб с 9.00 до 19:00,
вс с 9:00 до 18:00.1. Вы звоните к нам в магазин и заказываете товар.
2. Вы приезжаете к нам в пункт выдачи заказов (д.Черная Грязь, 3).
3. Звоните нам, что вы приехали.
4. Оплачиваете и забираете заказ.
5.Просьба, при получении заказа быть в медицинской маске и перчатках."
Ещё раз - заканчивайте бредить.
Работать он может в каком ему угодно режиме, под свою ответственность.
Как я понял и слышал именно 13ый уже отработался в режиме интернет - магазина.
А если человеку что-то продают или оформляют в эти дни и он об этом здесь пишет, то он трижды глуп или туп и подставляет тех кто ему пошёл на встречу. Это как раз то о чем я говорил - ради таких иметь потом проблемы...
Тут каждый сам решает
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Ещё раз - заканчивайте бредить.
Упрямство и слабоумие...
Прекрасное сочетание.
quote:Изначально написано Diego03:
Упрямство и слабоумие...
Прекрасное сочетание.
quote:Изначально написано булко:
А тут ещё и сайт Госуслуг лёг и не шевелится.
В части подачи заявления на РОХа.
Это MAGPUL MOE SL Carbine-Length
на курбатовке труба ком или мил спек ?
quote:Originally posted by булко:
на курбатовке труба ком или мил спек
мил.
Упрямство и слабоумие...
Прекрасное сочетание.
quote:Изначально написано Diego03:
К сожалению в видео есть ошибка по поводу веса карабина. При взвешивании, как выяснилось, весы глюканули и показали неправильный вес, я перевесил его на других весах и правильный вес 3300 грамм, а не 2477, приношу свои извинения.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
я перевесил его на других весах и правильный вес 3300 грамм,
У меня такой же получился. 3300.
Антон, а как думаете?
Синхронный отстрел двух одинаковых винтовок.
Можно обыграть и получится забавно.
quote:Изначально написано Diego03:
У меня такой же получился. 3300.Антон, а как думаете?
Синхронный отстрел двух одинаковых винтовок.
Можно обыграть и получится забавно.
Да не вопрос
Скорее бы тиры открыли.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Скорее бы тиры открыли.
Это да.
Вам спасибо огромное за Ваши ролики.
Смотрю с удовольствием и пользой.
Пара слов о нормативах и стандартах. В комментариях спрашивали, насколько R-715 соответствует стандартам и совместимы ли её части с другой AR-15. Поскольку у меня пока что на руках 2 АРки сразу, есть уникальная возможность это проверить.
Собственно, на картинке вы видите двух мутантов:
1) Сверху аппер от R-715, затвор с рамой (болткэрриер) и ловер от ADAR 2-15.
2) Снизу Аппер от ADAR 2-15 затвор с рамой (болткэрриер) и ловер от R-715.
Всё встало на места сразу без каких-либо проблем, все узлы и механизмы работают исправно.
А если рядом 2 ловера положить и мысленно убрать надписи, их вообще отличить возможно? По фотографии мне кажется, что они полностью одинаковые и оба китайские)
quote:Originally posted by FlakeGP:
По фотографии мне кажется, что они полностью одинаковые и оба китайские)
Как Вы это определяете?
Научите, пожалуйста.
quote:Изначально написано FlakeGP:
А если рядом 2 ловера положить и мысленно убрать надписи, их вообще отличить возможно? По фотографии мне кажется, что они полностью одинаковые и оба китайские)
Отличить можно только по фактуре материала, т.к. один фрезерованный, а второй литой.
И они оба точно не китайские, я имел дело с той же Норинко, там металл и обработка совсем другие, т.к. используется более дешёвый сплав.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Отличить можно только по фактуре материала, т.к. один фрезерованный, а второй литой.
И они оба точно не китайские, я имел дело с той же Норинко, там металл и обработка совсем другие, т.к. используется более дешёвый сплав.
А что китайцы не в состоянии сделать приличный ловер-аппер?
В состоянии наверно.
А Европа сделать может, и делат, но стоит всё это барахло ловер-аппер будет скаждая по €500.
И сам производитель пытается экономит на прикладе, пистолетной рукоятке, пружине ставив китайские, а аппер и ловер вдруг выбирает от самого дорого производителя. Куйня полная.
quote:Originally posted by scythe:
экономит на прикладе, пистолетной рукоятке
Это как раз логично.
quote:Изначально написано scythe:
И сам производитель пытается экономит на прикладе, пистолетной рукоятке, пружине ставив китайские, а аппер и ловер вдруг выбирает от самого дорого производителя. Куйня полная.
Так это же логично - основные части оружия, которые нельзя заменить, делать сразу качественными, а весь неосновной "обвес" как раз поле для максимальной экономии, что вас удивляет?
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Так это же логично - основные части оружия, которые нельзя заменить, делать сразу качественными, а весь неосновной "обвес" как раз поле для максимальной экономии, что вас удивляет?
Если на автомобиль премиум класса поставить покрышки Tigar, она от этого дешевле не станет.
А вот если туда китайские агрегаты поставить то тогда да, станет, и на этом можно заработать.
quote:Изначально написано scythe:Если на автомобиль премиум класса поставить покрышки Tigar, она от этого дешевле не станет.
А вот если туда китайские агрегаты поставить то тогда да, станет, и на этом можно заработать.
Какая то ущербная логика. Машина премиум класса на шина Tigar просто улетит в кювет в первом повороте в легкий дождик.
Сколько было здесь анонсов о будущем качестве и уникальности... а вышло как обычно)
А нет ли у курбатов армз идеи выпускать винтовки без надписей со своей фамилией? Ничего личного просто вопрос.
quote:Originally posted by igorspb:
Ничего личного просто вопрос.
А вопрос кому адресован?
quote:Изначально написано Diego03:
А вопрос кому адресован?да наверное никому, раз производитель не почтил своим вниманием нас.
Вы может спросите, с оказией.
quote:Originally posted by igorspb:
Вы может спросите, с оказией.
У нас с Курбатовым негласный договор, заключающийся в табу на дурацкие вопросы.
Так, что если Вам так интересно, Вы уж сами, пожалуйста.
Не обессудьте.
Услышал.
Где спросить то, их тут нет)))
quote:Изначально написано igorspb:
Услышал.
Я думаю ответ будет ожидаемым: сделайте свой автомат и пишите на нем что хотите. Хотя согласен, напоминает надпись на заборе: здесь был вася
quote:Originally posted by igorspb:
Где спросить то, их тут нет)))
В FB есть страницы.
Отдельно:
https://www.facebook.com/arms.kurbatov.7/
и
https://www.facebook.com/kurbatovarms
И ещё две странички в инстаграмме:
@kurbatovarms
и магазина - @13kalibr_gun_store
quote:Originally posted by oleg_km:
здесь был вася
Ну, Вася не Вася, но сам-то Михаил считает себя продолжателем дела своего прадеда, оружейного мастера.
И в любом случае то, чем он и остальные производители оружия занимаются - это в нашей стране похоже на плаванье в серной кислоте.
Это лично у меня вызывает уважение.
Это чувство дополняется тем обстоятельством, что когда никто не работает, они умудрились отстрелять, сертифицировать и отдать ранее оплаченные стрелялки. И отработать технологию самостоятельного изготовления ресиверов. И газблоков. И много-много их изготовить. См.фейсбук и инстаграм.
Можно попенять на плохой PR вне этих площадок? Наверное.
Но этим же тоже кто-то должен заниматься.
Если кто-то о чем-то существенном хочет спросить, я транслирую вопрос и размещаю здесь ответ.
По-поводу логотипа... Как всегда вопрос вкусовых предпочтений.
Мне глаз не режет.
Доклад окончил.
когда по планам выпуск АРок со своими коробками?
quote:Originally posted by NoImbaNoWay:
когда по планам выпуск АРок со своими коробками?
Не знаю.
Планы сейчас штука такая... Зыбкая.
Там ещё и газблок собственный будет стоять.
Кстати, уважаемый Антон собирается записать интервью с Курбатовым. Если анонсирует, можно открыть список вопросов.
quote:Изначально написано igorspb:
А нет ли у курбатов армз идеи выпускать винтовки без надписей со своей фамилией? Ничего личного просто вопрос.
возмите да закрасьте, делов то...
Михаил Курбатов оружие делает, а не дизайн лого придумывает. Надо будет - обратится к "знающим" людям.
Главное винтовки чтоб хорошие были
quote:Изначально написано Diego03:
Не знаю.
Планы сейчас штука такая... Зыбкая.
Там ещё и газблок собственный будет стоять.
Кстати, уважаемый Антон собирается записать интервью с Курбатовым. Если анонсирует, можно открыть список вопросов.
а в наличии с итал. коробасами еще есть? или уже все разобрали)
Diego03
По большому счету бог с ней надписью, просто спросил, не знал что мой вопрос дурацкий конечно.
Тогда вопрос к вам по существу, нам как потребителям и потенциальным покупателям откроют тайну относительно происхождение аппера и ловера?
Что за итальянская фирма и почему ее нужно скрывать?
Что за мрак тайны? Почему?
Или это оглашают только после покупки оружия.
quote:Originally posted by NoImbaNoWay:
а в наличии с итал. коробасами еще есть? или уже все разобрали)
Да есть. Их 40 штук сделали.
Позвоните в 13 калибр.
quote:Originally posted by igorspb:
Тогда вопрос к вам по существу, нам как потребителям и потенциальным покупателям откроют тайну относительно происхождение аппера и ловера?
Что за итальянская фирма и почему ее нужно скрывать?
Что за мрак тайны? Почему?
Вот чесслово не знаю.
quote:Originally posted by igorspb:
Или это оглашают только после покупки оружия.
Если бы оглашали после покупки, я бы знал.
Мне особо сравнивать не с чем, но сделано всё очень качественно.
Без зазоров и люфтов.
quote:Изначально написано Diego03:Мне особо сравнивать не с чем, но сделано всё очень качественно.
Без зазоров и люфтов.
Подобранные тайваньские то же без люфтов.
Ладно мысль понял.
Спасибо и на том)
В любом случае новый производитель это хорошо.
Когда нибудь, когда вырастет рынок продаж, если вырастет, будет наверное даже конкуренция.
Но отлично что есть альтернатива, можно пожелать гр. Курбатову всяческих успехов.
quote:Originally posted by igorspb:
Подобранные тайваньские то же без люфтов.
А здесь не подобранные.
Захочет - расскажет. Не захочет - пытать бесполезно.
quote:Originally posted by igorspb:
Но отлично что есть альтернатива, можно пожелать гр. Курбатову всяческих успехов.
Ну да. Тем более, что кто-то уже умер, кто-то собирается...
Изначально написано Diego03:
А здесь не подобранные.
Захочет - расскажет. Не захочет - пытать бесполезно.
В этом и проблема наших производителей
Потом что значит, пытать бесполезно?
Кроме того он ОБЯЗАН это сделать по закону.
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 24.04.2020)
Тем более это не цевье и ручка это основная часть оружия.
Хочу скажу-ни хочу не скажу, детский сад какой то а не оружейная фирма.
А когда вопросы гарантии полезут, он так же скажет хочу не хочу?
quote:Originally posted by igorspb:
Кроме того он ОБЯЗАН это сделать по закону.
Возможно.
Но скоро ситуация упростится донельзя.
Ресивер будет собственного их изготовления.
Да не возможно а точно, уверяю вас.
Разговор не праздный, с целью потролить, подыскиваю себе арку, взамен адарки.
Игорь, не будь наивным.
ЛЮБОЙ производитель будет скрывать источник и происхождение комплектующих.
Потому что любой производитель будет экономить и минимизировать затраты.
Потому что это коммерческая тайна, раскрытие которой может навредить бизнесу и помочь конкурентам.
Любой производитель винтовки ( цельного, законченного, готового изделия ) вправе заявлять что всё это именно его производства. Потому как он не торгует комплектующими, он торгует изделием, винтовкой, а винтовку сделал он. Он не обязан вообще отвечать, чьего производства ресиверы, он ими не торгует, он торгует винтовками, которые сделал сам. Он может даже врать, ну если врать умно, когда все будут понимать что это враньё, но доказать этого не смогут. Это бизнес.
Исключения - это когда есть что-то, чем на самом деле можно гордиться.
Тогда можно и нужно заявлять во всеуслышание - вот это - нам делает тот самый. Но как всегда есть большое НО -
Зброяр собрал свои первые 5 винтовок из комплектующих от Rock River Arms. Очень долго все вокруг говорили, что Зброяр собирает свои винтовки из комплектухи от RRA. И это была правда, вот только их было всего 5 штук, а всё остальное - нет.
Зброяр сделал несколько винтовок со стволами от Daniel Defense. Долго ещё рассказывали про стволы от DD в винтовках от Зброяр. А их было раз-два и обчёлся. В этом случае они даже врали - что им якобы DD поставляет бланки, или даже готовые стволы по спецзаказу. Вот только DD никогда и никому не продавал бланков своих стволов, и никогда не делал для коммерческого рынка стволов без клейм. Тем более для маленькой частной никому не известной украинской компании - т.е. это было глупым враньём, которое ловится на раз. А хороший умный маркетолог так соврёт, что ты потом сам его враньё годами будешь транслировать, убеждая других, что это правда и они сами дураки
У них просто маркетолог - дегенерат Когда всё это выплыло на свет - это пошло им на пользу ? Ну да, деньги уже заработаны, товар уже продан, а репутация подмочена. Впрочем, кто задумывается о репутации, когда надо по быстрому срубить денег и свалить на моря ? Задумываются только те, кто обоснованно планирует своё существование на десятилетия вперёд. Много таких, а ?
Тот же Зброяр родился вообще не как коммерческий проект. Это был карманный сервис для обслуживания и для удобства стреляющего на тот момент украинского олигарха ( может это громко, а может на то время он и был олигархом, но скажем очень богатого украинского бизнесмена ). Он интересовался стрелковым спортом, он занимал призовые места на соревнованиях и просто купил себе лицензии на производство и ввоз, привлёк несколько увлечённых людей - это удобно. И первым их коммерческим, экономически выгодным проектом была АР, в чём в какой-то степени и я им помог, только тогда это стало бизнесом, только тогда они построили своё здание на своей территории, и перевезли туда станки, до этого они существовали в какой-то арендованной дыре. Отсюда и враньё, как мне кажется. Когда это стало коммерческим проектом, приносящим реальную прибыль - время для вранья закончилось. Спроси у них чья деталь - они честно ответят - НАША. И попробуй докажи.
По надписям - опять же, глупо и непродуктивно о них именно здесь.
Маленькая частная компания. Состыкуйся, приедь, поговори. Доплати, если нужно. Или заболтай, если сможешь. И получишь нужное. Не хочешь - купи готовое, и как уже сказали - закрась. Всё ведь просто для взрослых людей. Просто писульками в интернете желаемое тобой не решить. Ни тебе, ни даже мне
Если бы я умел решать подобное писульками - я бы давно зарабатывал неплохие деньги, просто прямо расхваливая рекламодателя, либо чуть хитрее намёками и завуалированно рассказывал бы на что обратить внимание, или делился бы "бесценным" опытом с людьми, регулярно пишущими мне в личку с просьбой помочь в выборе российских винтовок, ни одной из которых я вживую не видел и в руках не держал.А в чём смысл поиска суперресивера с клеймом автора на рядовой винтовке за 100 тыс.руб? Она по сути - расходник. Какая разница тайваньский он, итальянский, израильский? В любом месте он может быть сделан плохо или хорошо, зависит от изготовителя, а не страны. Точнее не от изготовителя, а от здешнего производителя винтовок, какого изготовителя он выбрал. Надо смотреть на конкретное изделие.
Тут совсем недавно Норинки из говна и палок с ресивером из крашеного кастрюльного алюминия 6061, по близкой цене, с песнями раскупали, ещё и предоплат накидали вагон. И никого не парило что там за ресивер.
А у Курбатова итальянский ресивер в Урбино сделан? Или в Брешии?
quote:Изначально написано Док:Тут совсем недавно Норинки из говна и палок с ресивером из крашеного кастрюльного алюминия 6061, по близкой цене, с песнями раскупали, ещё и предоплат накидали вагон. И никого не парило что там за ресивер.
То время прошло.
quote:Originally posted by Док:
А у Курбатова итальянский ресивер в Урбино сделан? Или в Брешии?
Да чуть ли не в Ломбардии.
quote:Да чуть ли не в Ломбардии.
А я слышал, что в Ватикане.
quote:Originally posted by Док:
А я слышал, что в Ватикане.
Там - только пескоструйка.
quote:То время прошло.
Да дело не в том, что Норинки прошли. А в том, что в винтовке за 1500. долл. никого не волновал ни ресивер, ни остальное говнокачество, ни мадэ ин чина во весь экран . При том, что никакой гарантии на замены брака не было.
А в винтовке за 1350 долл вдруг заволновал, и даже надпись Курбатовармс забеспокоила, при том, что гарантия вот тут и рядом.
quote:Изначально написано igorspb:
Да не возможно а точно, уверяю вас.
Разговор не праздный, с целью потролить, подыскиваю себе арку, взамен адарки.
Игорь, а чем Адарка не устраивает? Я, чем больше её допиливаю,тем больше убеждаюсь, что качество комплектующих очень хорошее, включая ствол. Ну фаска да, косяк, но легко решаемый, а в спорте вообще не заметный.
quote:Изначально написано Док:
Игорь, а чем Адарка не устраивает? Я, чем больше её допиливаю, больше убеждаюсь, что качество комплектующих очень хорошее, включая ствол. Ну фаска да, косяк, но легко решаемый, а в спорте вообще не заметный.Док, Адарка ушла родственнику в подарок на ДР.
Сейчас смотрю либо снова Адар или Форт.
Адар в последних сериях все косяки исправил уже.
Относительно Курбатов Армз не знаю не уверен.
Вторичку мониторю. Интересен старый орсис на Армалайте.
Или Свинарка без настрела.
quote:Вторичку мониторю. Интересен старый орсис на Армалайте.
Я мониторил, с год назад нестрелянеые ещё были, 160-170 тыс. Сейчас почти нет.
Думал так: купил по быстрому адарку за 100+, она кучи не даёт( по отзывам), зато ствол живучий, буду поливать, а для точной стрельбы на охоте неспеша поищу орсис армалайт.
Походу дела, за вменяемые деньги и усилия, адарка дала кучу. И я задумался о цене орсиса и его нужности: 170 это сток, как на войну. Надо заменить УСМ, цевьё, газблок, дтк, буфер, рукоятку и приклад. Это плюс 50. И что в итоге имеем за 220? Чёрный ствол с ресурсом 5-7 тыс и кучу 1 моа. Ну и Адарка даёт ту же кучу и даже лучше, но с ресурсом 15 тыс и на 65 тыс. руб дешевле. Я думаю Форт то же самое, что Адар.
Да и с Курбатовым, думаю, ничего сложного, всю комплектуху видно. Вопрос только в качестве ствола: куча и ресурс.
quote:Изначально написано Док:
надо заменить УСМ, цевьё, газблок, дтк, буфер, рукоятку и приклад. Это плюс 50.Не надо мне этого, усм может быть. Я люблю сток и милитари внешний вид.
Мне эти трубы алюминиевые не вперлись.
Я после покупки адара менял газблок низкий на А фрейм и цевье на сток)))
Так
УСМ самое дорогое, я закладывал 25 тыс. Получается под 200. И главное - ресурс ствола. Или обречь себя на стрельбу более дорогими патронами. Это в год от 30 тыс. разницы. В общем не понятно мне за что платить за Орсис сейчас.
quote:У нас Финка рядом там дешевле, чем тут брать.Изначально написано Док:
УСМ самое дорогое, я закладывал 25 тыс.
Да и на фото забыл элкан прилепить.
У меня нет таких настрелов
Ну если нужен оригинальный милитари стайл, то да, и Армалайт в тему, мать всех арок. Сейчас в такой комплектации в России наверно и не делают, только вторичка.
quote:Originally posted by igorspb:
Сейчас смотрю либо снова Адар
А жив ли нынче?
quote:Originally posted by Док:
Ну если нужен оригинальный милитари стайл, то да, и Армалайт в тему, мать всех арок.
В Артемиде три кольта и бушмастер.
https://artemida-hunter.ru/cat...e54931617f/appl y/
Ценники бодрые, особенно у последнего 365 тр. Тот, что на картинке, за 299, с оригинальной дырочкой сбоку, может и тянет на ориджинал. Но с остальными ценами не могу понять за что.
quote:Изначально написано Diego03:
А жив ли нынче?
Последнюю партию отгрузят. И все.
Но полно в магазинах
quote:Originally posted by Док:
Но с остальными ценами не могу понять за что.
Видимо за компанию.
А, и ещё один момент.
Они там значатся, как комиссионные.
А комиссия в Артемиде - 36%.
quote:Originally posted by igorspb:
Последнюю партию отгрузят. И все.
Но полно в магазинах
Ясно понятно.
И печально.
quote:Изначально написано Diego03:
Видимо за компанию.
Это как?
-36 от цены?
Они торгуются или как?
На кольтах верхняя рукоятка не съёмная.
quote:Originally posted by igorspb:
Это как?
-36 от цены?
Ну да. От цены владельца.
quote:Originally posted by igorspb:
Они торгуются или как?
Я не знаю. Не пробовал. Туда пытался сдать свой кел-тек ксг мой товарищ.
quote:Originally posted by Док:
На кольтах верхняя рукоятка не съё
Ну так прямо М16А2. Во всей красе.
quote:прямо М16А2.
Наверно за это и цена. Коллекционерам интересно. К нему бы приложить простреленный окроваленный вьетнамский партбилет и письмо Криса Тейлора бабушке. И можно не торговаться за цену.
Посмотрел видео с обзором на курбатов армз. Ну скажем так двоякое чувство.
quote:Изначально написано igorspb:
Посмотрел видео с обзором на курбатов армз. Ну скажем так двоякое чувство.
что смутило? что тут хуже, чем в других?
quote:Originally posted by Док:
К нему бы приложить простреленный окроваленный вьетнамский партбилет и письмо Криса Тейлора бабушке.
Смятую пачку Кэмел без фильтра...
quote:Originally posted by igorspb:
Посмотрел видео с обзором на курбатов армз. Ну скажем так двоякое чувство.
У Вас железная выдержка, коллега.
quote:Изначально написано Diego03:
У Вас железная выдержка, коллега.
Да ладно, неужели видео было настолько нудным?
quote:Изначально написано Док:
Ценники бодрые, особенно у последнего 365 тр. Тот, что на картинке, за 299, с оригинальной дырочкой сбоку, может и тянет на ориджинал. Но с остальными ценами не могу понять за что.
Ну так это же бу и хотелки. Обсуждаемо это все как вариант и с магазином и с продавцом если она не выкуплена ими.
С новыми я бы не сравнивал предложения бу в комиссии
Новые стандартные и не очень арки, импорт: Андерсон, кольт, бушмастер в районе 3-4$ сейчас.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Ну так это же бу
А вот не факт, что бу.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Да ладно, неужели видео было настолько нудным?
Отличное видео, поеду за Фортом)))
quote:Originally posted by igorspb:
поеду за Фортом)))
И будет он Вам действовать на нервы своим люфтом.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Да ладно, неужели видео было настолько нудным?
Видео прекрасно.
Просто оно вышло вон когда, а Игорь посмотрел его только сейчас.
Всё это время терпел!
quote:Изначально написано Diego03:
И будет он Вам действовать на нервы своим люфтом.
В отличии от курбатова они идут на встречу клиентам.)))
Предварительно созванивались, нюансы обговорили.
Комплектующие там аналогичные адару, а они неплохие.
В отличии от хз какой Италии
quote:Да я его не видел))))Изначально написано Diego03:
Видео прекрасно.
Просто оно вышло вон когда, а Игорь посмотрел его только сейчас.
Всё это время терпел!
quote:Originally posted by igorspb:
В отличии от курбатова они идут на встречу клиентам.)))
Смелое заявление.
quote:Originally posted by igorspb:
Комплектующие там аналогичные адару, а они неплохие.
В отличии от хз какой Италии
Настоящее тайваньское качество!
На самом деле, я готов был купить Форт.
Но Курбатов неожиданно так - раз и выдал на гора...
Я его знаю, он перфекционист.
quote:Originally posted by igorspb:
Да я его не видел))))
Ну это уже выше человеческих сил!
quote:Изначально написано Diego03:
Я его знаю, он перфекционист.
Илья, я не знаю насколько Михаил перфекционист, лично не знаком, потому сказать ничего не могу.
Но судя по по просмотренному видео, мне не понравилось.
1. Непонятные комплектующие аппер\ловер
2. Невнятная работа магазинов, узкая шахта?, нестандартный ловер? (не мил спек?)
3. Надписи "Курбатов армз" (на любителя)
4. Отсутствие выбора стволов, и возможности докупить ствол сразу или в обозримой перспективе.
5. Фактически бракованная ручка перезаряжания (на серийном образце)
6. Косяки при сборке, газблок могли бы и поаккуратнее посадить не лупя по нему молотком.
7. Горка подачи (бывает и лучше)
Вот в принципе и все.
quote:Изначально написано Diego03:
А вот не факт, что бу.
Как раз это - факт. Это комиссионная винтовка, факт и все, без а вот а если и прочей лирики.
quote:Изначально написано igorspb:
Но судя по по просмотренному видео, мне не понравилось.
1. Непонятные комплектующие аппер\ловер
2. Невнятная работа магазинов, узкая шахта?, нестандартный ловер? (не мил спек?)
3. Надписи "Курбатов армз" (на любителя)
4. Отсутствие выбора стволов, и возможности докупить ствол сразу или в обозримой перспективе.
5. Фактически бракованная ручка перезаряжания (на серийном образце)
6. Косяки при сборке, газблок могли бы и поаккуратнее посадить не лупя по нему молотком.
7. Горка подачи (бывает и лучше)
По некоторым пунктам могу ответить:
1. Отсутствие люфтов и общее качество явно говорит о том, что они, по крайней мере, точно не хуже, а может и лучше сопоставимой по цене Норинко из кастрюльного алюминия.
4. Выбор есть, как ствола (от 16,5 до 20), так и длины газовой системы 249 или 298 мм.
5. Я уже связался по этому поводу - сказали, что заменят без вопросов.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:По некоторым пунктам могу ответить:
1. Отсутствие люфтов и общее качество явно говорит о том, что они, по крайней мере, точно не хуже, а может и лучше сопоставимой по цене Норинко из кастрюльного алюминия.
4. Выбор есть, как ствола (от 16,5 до 20), так и длины газовой системы 249 или 298 мм.
5. Я уже связался по этому поводу - сказали, что заменят без вопросов.Я хочу один короткий второй длинный ствол 12,5"+20"
Про качество не знаю, зачем сравнивать с тем чего нет, норинко нет и не будет.
Комплектующие у них "форта" сейчас аналогичные адару, сказали сразу поставщики те же, многими отмечено из неплохое качество, магазины лезут все)))) к меня как раз были пафган ген 1 и 2 , ничего впихивать туда не надо.
И по последнему пункту у меня нет времени ездить в Москву что то исправлять, я хочу купить сразу относительно качественную вещь.
Кроме того комплект с двумя стволами просят 176 тысяч.
Я отдаю себе отчёт что я покупаю не Pof ,dd, и так далее, но деньги я понесу не к ним вот и все, ваше видео просто окончательно убедил в этом, что связыватся пока рано с этим производителем.
quote:
Но Курбатов неожиданно так - раз и выдал на гора...
Я его знаю, он перфекционист.
Согласитесь, странно в таком случае выдавать на рынок изделие с откровенно не качественным прикладом, бракованной ручкой взвода, не пойми какой шахтой... будь я владельцем, меня не покидали мысли «какие ещё грабли меня ждут впереди?»
Есть шанс что отстрелы нас удивят. В плохом смысле.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
4. Выбор есть, как ствола (от 16,5 до 20), так и длины газовой системы 249 или 298 мм.
И толщины.
Т.е. шесть вариантов стволов и две газовые системы.
При том, что предварительно всех закзавших обзвонили и уточнили, какой ствол и газовая системы им желательны.
Это про работу с клиентами.
quote:Есть шанс что отстрелы нас удивят. В плохом смысле.
Отстрелы тут, как правило, все одинаковые: барнаулом, в сильный ветер, с качающегося стола, стрелком с температурой 39, опаздывающим на самолёт.
Поэтому не показатель )
quote:Изначально написано Tsushima 1905:Как раз это - факт. Это комиссионная винтовка, факт и все, без а вот а если и прочей лирики.
Комиссионная и бу - это не одно и то же.
Я сужу по тому, что во-первых в магазинах периодически появляются комиссионные стрелялки без настрела, а во-вторых, они там почему-то появляются небольшими партиями.
quote:Изначально написано Drafter:Согласитесь, странно в таком случае выдавать на рынок изделие с откровенно не качественным прикладом, бракованной ручкой взвода, не пойми какой шахтой... будь я владельцем, меня не покидали мысли 'какие ещё грабли меня ждут впереди?'
Есть шанс что отстрелы нас удивят. В плохом смысле.
Такой приклад - вполне логичный ход.
Рукоятка вместе с прикладом стоят 1500 рублей.
Без рукоятки и приклада винтовку не сертифицируют.
Приносите свой приклад и рукоятку - их при Вас заменяют и цену уменьшают на эти самые 1500.
Можно поставить фабдефенс, как на Форте.
Многим не нравится фабдефенс.
А это уже совсем другие деньги.
Любые приклад и рукоятка могут не нравится покупателю.
Однако, я бы не назвал штатный приклад некачественным.
Обычный милспек.
С ручкой взвода нехорошо получилось.
Но ее заменяют без разговоров.
Это скорей не шахта не пойми какая, это один из магазинов не пойми какой.
quote:Изначально написано Diego03:
И толщины.
Т.е. шесть вариантов стволов и две газовые системы.
При том, что предварительно всех закзавших обзвонили и уточнили, какой ствол и газовая системы им желательны.
Это про работу с клиентами.
Я правда не понимаю зачем вы кого то в чем то пытаетесь переубедить.
Мы с вами уже сделали свой выбор, отстаивать Курбатова перед людьми, которые точно не понесут ему деньги не вижу смысла.
Вас устраивает качество?
Меня более чем.
Человек рассуждающий на тему гавености приклада, усм, цевья винтовки за 100 тыс., рублей пусть несет свои кровные 200 тыс в СоюзТМ, ребята сразу ставят качественную фурнитуру.
PS. Вы соберетесь на первый отстрел, позовите меня. Будет интересно пообщаться.
quote:Originally posted by udavmkt:
Я правда не понимаю зачем вы кого то в чем то пытаетесь переубедить.
Ненене.
Ни в коем случае.
quote:Originally posted by udavmkt:
PS. Вы соберетесь на первый отстрел, позовите меня. Будет интересно пообщаться.
ОК.
quote:Изначально написано Diego03:
Это скорей не шахта не пойми какая, это один из магазинов не пойми какой.
Не совсем так,один из "неродных" магазинов - оригинальный Магпул второй генерации, так что шахта и правда немного нестандартная, получается.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Не совсем так,один из "неродных" магазинов - оригинальный Магпул второй генерации, так что шахта и правда немного нестандартная, получается.
Да. Вы правы. Сейчас второй раз пересмотрел видео.
Получается, я рисковал, заранее купив фабдефенсовские магазины. 4 штуки на 30 и две - на 10.
Но угадал.
Мда... почитаешь форум про арки- две темы.
1. Нет арок! Нам срочно нужны арки! Любые! Пусть КК начнет арки делать! Нам бы хоть какую!
2. А че-то мне не нравится вот эта вот надпись- замените! И ствол я хотел эта...пистал, а второй эта...рифле! Не буду вообще ничего брать, т.к. вы 14" делаете!
quote:Изначально написано Diego03:
Да. Вы правы. Сейчас второй раз пересмотрел видео.
Получается, я рисковал, заранее купив фабдефенсовские магазины. 4 штуки на 30 и две - на 10.
Но угадал.
По словам Михаила - должны подходить и пафган и магпул, только ген.3.
Но пока сам проверить не могу, к сожалению.
quote:должны подходить и пафган и магпул, только ген.3.
Должны подходить любые.
quote:Изначально написано Волат:
Мда... почитаешь форум про арки- две темы.
1. Нет арок! Нам срочно нужны арки! Любые! Пусть КК начнет арки делать! Нам бы хоть какую!
2. А че-то мне не нравится вот эта вот надпись- замените! И ствол я хотел эта...пистал, а второй эта...рифле! Не буду вообще ничего брать, т.к. вы 14" делаете!Какие удивительные люди, что то хотят за свои деньги))))
quote:Изначально написано udavmkt:Я правда не понимаю зачем вы кого то в чем то пытаетесь переубедить.
Мы с вами уже сделали свой выбор, отстаивать Курбатова перед людьми, которые точно не понесут ему деньги не вижу смысла.
Вас устраивает качество?
Меня более чем.
Человек рассуждающий на тему гавености приклада, усм, цевья винтовки за 100 тыс., рублей пусть несет свои кровные 200 тыс в СоюзТМ, ребята сразу ставят качественную фурнитуру.PS. Вы соберетесь на первый отстрел, позовите меня. Будет интересно пообщаться.
Не надо никого отстаивать, его никто не ругает, мы всего лишь беседуем на тему нового продукта и обсуждаем его.
У всех производителей есть и будут косяки на первых аппаратах, на Адар я не мог поставить элкан например, т.к верхняя релься была не стандартная
Производитель исправил косяк.
quote:Производитель исправил косяк.
А фаску стали делать?
quote:Изначально написано Док:А фаску стали делать?
Фаску чего?
Ну, вы по своим 7-ми пунктам можете доплатить и, возможно, вам сделают все, как вы хотите
)Из всех проблем я серьезной увидел только шахту, куда магазины не все лезут. Ну да! Но они исправят это, я думаю.
Фаску на входе в патронник. Им (адару) поначалу Молот стволы поставлял практически без фаски и на эту тему тут копий наломали. Патрон, при подаче, утыкался носом в торец ствола, пуля деформировалась, вколачивалась в патрон и тд. Как результат: кучности не было. Интересно, исправили это? Форт тоже у Молота стволы покупает, там есть фаска?
За что должен доплачивать то?
За отсутствие бракованных деталей?
Не нестандартный ловер в который не лезут магазины. За сборку не кривыми руками?
quote:Из всех проблем я серьезной увидел только шахту,
Шторка с щелью. А должна быть плотно прижата. Это косяк аппера или шторки?
Газблок стоит с зазором сзади. Место под газблок режут с запасом, чтоб с точностью подгонки не париться? А другие парятся и ставят без зазора. Точнее - режут контур по стандарту. Почему Курбатов так не режет?
Мелочи, характеризующие подход к продукту.
quote:Изначально написано Док:
Фаску на входе в патронник. Им поначалу Молот стволы поставлял практически без фаски и на эту тему тут копий наломали. Патрон, при подаче, утыкался носом в торец ствола, пуля деформировалась, вколачивалась в патрон и тд. Как результат: кучности не было. Интересно, исправили это? Форт тоже у Молота стволы покупает, там есть фаска?
С этим проблем не было, горка подачи была по типу М4, ни разу никаких утыканий не было никакими патронами.
quote:Изначально написано Док:Шторка с щелью. А должна быть плотно прижата. Это косяк аппера или шторки?
Поэтому и интересовался за производителя, но это тайну не откроют.
Судя по всему о мил спек говорить рано.
quote:С этим проблем не было, горка подачи была по типу М4, ни разу никаких утыканий не было никакими патронами.
Это на первый взгляд по типу, там где шестерёнка, а глубже должна быть фаска на патроннике по стандарту. Которой не было. Утыкания были, но патрон всё равно заскакивал в патронник, но уже с кривой пулей. Тут кучу бестолку ловить.На ФМЖ ещё более-менее, а у полуоболочки нос разбивало в смятку. Холлоу-поинт тоже прилично плющило.
Да и горка подачи, там где в шестерёнке в зубах выемки под подачу патрона, там края очень острые, прилично грызут пулю и плечи гильзы.
Надо у всех производителей это место смотреть.
И надо доводить до ума, чтоб не из-под фрезы было, если делать нормальную винтовку. На уровне производителя тут работы на полчаса.
Док, не было таких проблем. Видно не на всех стволах
quote:Док, не было таких проблем. Видно не на всех стволах
Так и было не на всех, были фото ствола с фаской, но большинство шло без. А надо чтоб на всех было нормально, с фаской.
Ну и что значит проблема? Это не проблема, это параметр. Стреляет стабильно 2 моа, как и гарантирует произодитель. Многие и не заморачиваются. А может стрелять 0,75 моа.
quote:Изначально написано igorspb:
За что должен доплачивать то?
За отсутствие бракованных деталей?
Не нестандартный ловер в который не лезут магазины. За сборку не кривыми руками?
По ловеру- согласен. Но они исправят же.
У вас же там еще 6 пунктов: и "Курбатов" надпись уберите, и газ.блок ювелирно сажайте, и горку б получше, и стволов "нужных" нет и т.д. )
Вот по мне, у нас оружейного рынка нет в стране. Достаточно сходить на A&H- там сразу всё понятно, что это рынок колбасы и ножей, переделок АК, и перспективных разработок, которые появятся через 10 лет.
Появляется производитель, который начинает делать ар-ки. Но проблема в том, что он пишет на них свое имя и газ.блок у него со следами установки ) Ну ок )
Нет, я не предлагаю это принимать со слезами радости на глазах, может, вы просто свои пожелания высказали. Ну что надпись Курбатов и следы на г.б. прям "Ааа!!! Это что такое???" ) А шторка отходящая- всё, занесет песком на войне и это вообще не ар-ка?
quote:Это что такое???" ) А шторка отходящая- всё, занесет песком на войне и это вообще не ар-ка?
Это показатель подхода производителя к своему продукту. Ну чтоб понять уровень перфекционизма.
П.С, как ловер то исправят? 40 итальянских комплектов куплено и собрано. Разберут, расфрезеруют и перепокроют?
Как я понимаю здесь фаски нет?
Как я понимаю фаски нет?
Волат, я рад что появился новый производитель, но он сейчас не один.
Их 5, при обширном рынке вторички. И переодическими завозами интересных аппаратов из той же Чехии за примерно такие же деньги.
Вопрос не в шторке а том что это вместе с шахтой указывает на корявость ловера.
И что ваш производитель христа ради работает? Или все таки за деньги?
Прошли уже те времена когда брали лишь бы что и за дорого.
Появилась конкуренция, появится и борьба за клиента.
Извините на ганзе тем как допилить сайгу что бы хотя бы стреляла достаточно.
Не хотелось бы иметь такое же с Ар системами. К которым к комплекте идет напильник при покупке.
quote:Как я понимаю фаски нет?
Нет. Точнее есть, но недостаточная, не по стандарту.
FlakeGP в вашем случае достаточно полирнуть немного.
Хотя если кончик пули не деформирует то пох в принципе.
quote:Нет. Точнее есть, но недостаточная, не по стандарту.
Патроны вроде все подаются без проблем, как буду в Патриоте посмотрю, что с пулей происходит.
quote:FlakeGP в вашем случае достаточно полирнуть немного.
Во первых это хром, не полирнётся. Во вторых пуля утыкается ниже фаски, достаточно маркером торец закрасить и дослать два патрона, или постаить затвор на ЗЗ и чем-нить начать подавать патрон из магазина, будет видно куда упирается пуля.
quote:Патроны вроде все подаются без проблем,
Так и должно быть, т.к. патрон идёт под углом, пуля мнется, но идёт по торцу патронника и заходит в него, мятая.
Барнаул со стальной гильзой и стальной пулей работает отлично. 2 МОА.
Но если захотеть большего, на латуни и с хорошей пулей, то с такой фаской не достичь.
А кто вам сказал что хром?
Сначала мазнуть воронилкой и посмотреть.
quote:А кто вам сказал что хром?
Интуиция ) Светлое кольцо это хром. Дальше сталь.
quote:Изначально написано FlakeGP:
51793852
такое ощущение, что дорабатывали фаску вручную на собранной винтовке. Из-за плохого качества фото непонятно баррелэкстеншен правильный или нет?
quote:такое ощущений, что дорабатывали фаску вручную на собранной винтовке.
Не, очищенная от нагара фаска и горка выглядит так, и то это промежуточный этап, потом стало чуть больше:
quote:Изначально написано igorspb:
Волат, я рад что появился новый производитель, но он сейчас не один.
Их 5, при обширном рынке вторички. И переодическими завозами интересных аппаратов из той же Чехии за примерно такие же деньги.
Вопрос не в шторке а том что это вместе с шахтой указывает на корявость ловера.
И что ваш производитель христа ради работает? Или все таки за деньги?
Прошли уже те времена когда брали лишь бы что и за дорого.
Появилась конкуренция, появится и борьба за клиента.
Извините на ганзе тем как допилить сайгу что бы хотя бы стреляла достаточно.
Не хотелось бы иметь такое же с Ар системами. К которым к комплекте идет напильник при покупке.
Ну какая конкуренция, какой обширный рынок вторички арок??? )
Купите на нашем обширном рынке ар-10 или ADC 9-ку.
quote:Ну давайте не начинать поиски розового единорога с передним копытцем повернутым влево и черным хвостиком)))Изначально написано Волат:Ну какая конкуренция, какой обширный рынок вторички арок???
Купите на нашем обширном рынке ар-10 или ADC 9-ку.
Хотите ар-10 или адс вам ее привезут под заказ без проблем.
Спрашивать какие то экзотические калибры нет смысла, если вы ее хотите купить то вы ее купите без проблем.
Разговор тут о 223 калибре.
То что какой то производитель не представлен в РФ то это его проблемы а не наши.
Обьявления помониторьте их там есть есть.
Ар 10 есть и от сброяра и от GM их лежит штук 5.
Вы хотите что бы вторичка была завалена поф адс новеске кольт бушмастерами?
У нас нет спроса на такой товар, соотвественно нет и предложений.
Кто хотел тот купил, если есть деньги конечно.
Есть ещё такая на телефоне)
Мне кажется не стоит засорять тему
А переползти в Клуб любителей AR
quote:Изначально написано igorspb:
Ну давайте не начинать поиски розового единорога с передним копытцем повернутым влево и черным хвостиком)))Хотите ар-10 или адс вам ее привезут под заказ без проблем.
Спрашивать какие то экзотические калибры нет смысла, если вы ее хотите купить то вы ее купите без проблем.
Разговор тут о 223 калибре.
То что какой то производитель не представлен в РФ то это его проблемы а не наши.
Обьявления помониторьте их там есть есть.
Ар 10 есть и от сброяра и от GM их лежит штук 5.
Вы хотите что бы вторичка была завалена поф адс новеске кольт бушмастерами?
У нас нет спроса на такой товар, соотвественно нет и предложений.
Кто хотел тот купил, если есть деньги конечно.
Я понял ваше понимание рынка и конкуренции ) Понятно.
Постарался поближе сфотографировать фаску и горку подачи на R-715
quote:Изначально написано Волат:Я понял ваше понимание рынка и конкуренции
Я тоже понял вы потролить)))
Волат, вы хоть объясните чего хотите получить то?
quote:фаску и горку подачи на R-715
Это правильная. Только полирнуть края.
quote:Изначально написано Док:Это правильная. Только полирнуть края.
А какую именно часть полировать? Можете обвести, если не сложно?
И насколько сложно это делать без опыта подобных работ?
quote:Отличная фаска, не забивайте себе голову, не трогайте ничего,постреляйте сначалаИзначально написано Контрольный_Спуск:А какую именно часть полировать? Можете обвести, если не сложно?
И насколько сложно это делать без опыта подобных работ?
Возьмите патрон с мягким носом и дошлите в патронник потом извлектите, осмотрите носик пули.
Замятий быть не должно. С такой фаской их и не будет.
quote:Есть ещё такая на телефоне)
А эта неправильная, недофаска. Но это не брак для Молота, это молотовские госты, калашниковские, там углы/уровни подачи патрона другие и фаска не нужна, патрон прям в дырку залетает.
Для арки это брак, но у Молота покупают то что он умеет. Их хром стволом я доволен на все сто, ствол отличный.
Контрольный_Спуск
Нарисовал как смог)))
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:
Постарался поближе сфотографировать фаску и горку подачи на R-715
Ну тут тоже косяк небольшой. Баррелэкстеншен М4, аппер А2.
quote:Изначально написано Док:Не, очищенная от нагара
Ну может на российских поделках и так выглядит, а на нормальных винтовках по-другому.
quote:А какую именно часть полировать? Можете обвести, если не сложно?
И насколько сложно это делать без опыта подобных работ?
Не смогу обвести, не знаю как это сделать на фото на компе. Края упоров затвора, те, что сформированы желобами подачи. На стальной гильзе и так сойдёт, на кентавре. А чем ещё? ствол не хром, только кентавр. Латунь мягче и её будет драть, но когда ещё до неё дойдёт . Если опыта нет, то не надо. Можно стрелять кентавром, стальные гильзы со временем сгладят.
Я же нарисовал красным, видна же полоса.
quote:Ну может на российских поделках и так выглядит, а на нормальных винтовках по-другому.
Ну я так не воспринимаю, всё в современном мире стало говном Разное у меня было, и иностранное, и у друзей полно импорта. Пилил всё! Главное результат: российская поделка теперь стреляет полминуты.
quote:Ну тут тоже косяк небольшой. Баррелэкстеншен М4, аппер А2.
Небольшой. Патрон выше края аппера приходит, отсутствие выборки не принципиально.
quote:Я же нарисовал красным, видна же полоса
Это переход на фаске. А я про края на шестерёнке, на боевых упорах.
Не делайте ничего. Пока не начнёте сами релодить и стараться собрать минимальную кучу. А к тому времени может и само всё притрётся.
quote:Изначально написано igorspb:
Волат, вы хоть объясните чего хотите получить то?
Я просто высказал мнение, что рынок арок такой:
Союз ТМ- цены под 200
Адар, Форт 100-120. Неясно еще откуда ловеры. Ответ "не Китай"- прекрасный, я считаю.
Орсис- 150. По живучести ствола пока неясно.
Норинко- пока или уже можно забыть. Были сперва за 100 с коп., потом он их отдавал по 85.
Все вот это вот я лично не считаю рынком. Но ок, раз есть предложения, то формально это можно подвести под понятие рынок.
Появляется Курбатов. Да- накосячили с ловером. Надо исправлять. Все остальное- вот эти вот шторки, царапины на г.б., надписи не те, это не то, ради чего стоит беспокоиться и предъявлять претензии производителю. Не тот у нас "рынок" и ситуация. Не означает, конечно, что они должны их клепать абы как- "нехай беруть!"
К разговору "Кто хотел тот купил, всё можно найти" - ну тогда кто хотел повышенного качества, тот может обратиться в Союз ТМ ) Там под 200, но там красиво и, хочется надеяться, качественно )
По АДС9- вы вот из Петербурга? Слышали, как там народ мурыжили этим ввозом? Так они еще и платили вперед. А как иначе при таком "рынке"? )
quote:Адар, Форт 100-120. Неясно еще откуда ловеры. Ответ "не Китай"- прекрасный, я считаю.
Аппер-ловер отличный, 7075 и толстенное анодирование по милсепку. И точная геометрия. Люфты - для спорта не влияют, А для точной стрельбы это даже отлично, позволяют убрать люфты в нужном направлении и сделать правильное сопряжение ловер-аппер.
Ствол суперживучий и кучный. Если бы была нужна вторая арка, я бы ещё одну адарку взял.
quote:Изначально написано igorspb:
Я же нарисовал красным, видна же полоса.
Спасибо, стало понятнее
quote:Изначально написано Док:Не смогу обвести, не знаю как это сделать на фото на компе. Края упоров затвора, те, что сформированы желобами подачи. На стальной гильзе и так сойдёт, на кентавре. А чем ещё? ствол не хром, только кентавр. Латунь мягче и её будет драть, но когда ещё до неё дойдёт
А почему только Кентавр? Я, вообще, планировал Барнаулом Голд стрелять, он, всё-таки, подешевле будет, пуля там латунь. Или первые пару сотен обязательно томпаком со стальной гильзой?
quote:Изначально написано Волат:
Я просто высказал мнение, что рынок арок такой:
Союз ТМ- цены под 200
Адар, Форт 100-120. Неясно еще откуда ловеры. Ответ "не Китай"- прекрасный, я считаю.
Орсис- 150. По живучести ствола пока неясно.
Норинко- пока или уже можно забыть. Были сперва за 100 с коп., потом он их отдавал по 85.Все вот это вот я лично не считаю рынком. Но ок, раз есть предложения, то формально это можно подвести под понятие рынок.
Появляется Курбатов. Да- накосячили с ловером. Надо исправлять. Все остальное- вот эти вот шторки, царапины на г.б., надписи не те, это не то, ради чего стоит беспокоиться и предъявлять претензии производителю. Не тот у нас "рынок" и ситуация. Не означает, конечно, что они должны их клепать абы как- "нехай беруть!"
К разговору "Кто хотел тот купил, всё можно найти" - ну тогда кто хотел повышенного качества, тот может обратиться в Союз ТМ
По АДС9- вы вот из Петербурга? Слышали, как там народ мурыжили этим ввозом? Так они еще и платили вперед. А как иначе при таком "рынке"?Когда народ хочет повышенного качества он не в ТМ пойдет а импорт купит тем, более за 200
Волат, рынок определяет СПРОС, количество предложений вторичное, я вам пытаюсь донести то на данный момент заполнены все сегменты
этого рынка, есть и дорого и дешего, на любой вкус и кошелек, давайте для примера за 2 года Адар продал менее 250 карабинов, это спрос?
Ажиотажа нет в связи с финансовым положением большей части людей, дебильным законодательством со стажем в 5 лет.
И отсутствие популяризации стрелковых дисциплин.
quote:А почему только Кентавр? Я, вообще, планировал Барнаулом Голд стрелять, он, всё-таки, подешевле будет, пуля там латунь. Или первые пару сотен обязательно томпаком со стальной гильзой?
Можно и голдом, если пуля латунь. Я просто не знал про него. Главное не биметаллом, не верю я, что карбонитро ствол на нём живёт.
Волат, Аперы на Адар и Форт прекрасного качества, по крайней мере, работают на любых магазинах из коробки.
Я же пилил тему по купленному адару
forummessage/404/23
Фото сделаны в теме достаточно подробные, и это первые экземпляр, дальше после рекламаций на Тайвань качество еще улучшилось.
И я бы обкатку карбонитро ствола сделал по схеме, с полным снятием омеднения.
quote:Изначально написано Док:
И я бы обкатку карбонитро ствола сделал по схеме, с полным снятием омеднения.
Это как, можете рассказать подробнее? Думаю это будет не только мне полезно
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Это как, можете рассказать подробнее? Думаю это будет не только мне полезно
А зачем вы его вообще покупали???
quote:Изначально написано igorspb:
Волат, Аперы на Адар и Форт прекрасного качества, по крайней мере, работают на любых магазинах из коробки.
Я же пилил тему по купленному адару
forummessage/404/23
Фото сделаны в теме достаточно подробные, и это первые экземпляр, дальше после рекламаций на Тайвань качество еще улучшилось.
Я не говорил, что у Адар и Форт аперы плохие. Но они чьи? Они уже открыто об этом говорят или они всё еще "Не Китай"? Я, при этом, не говорю, что Адар или Форт плохие винтовки
Что "заполнены все сегменты этого рынка, есть и дорого и дешего", ну так а что вы от Курбатова хотите, если на сегодня это самая дешевая ар-ка- 99 тыс? ) Кто-то про предоплате за 89 взял.
quote:Это как, можете рассказать подробнее? Думаю это будет не только мне полезно
Ну это просто. Схемы описаны в высокоточке. Покупаете бутылку нашатыря и моторное масло 0W40. Оно потом пригодится для смазки/чистки винтовки, как говорится всё в одном. И нашатырь тоже. Лучшее средство для снятия меди.
Первые десять выстрелов: после каждого выстрела патчем с нашатырём до белого патча, потом проход пуховкой с маслом, выстрел, опять нашатырь, масло. следующие 20 выстрелов процедура через два выстрела, следующие 30 через три и тд. до сотни. Или до 200 )
Внутр. поверхность ствола заглаживается, что впоследствии уменьшает износ и облегчает чистку.
quote:Originally posted by Волат:
Там под 200, но там красиво и, хочется надеяться, качественно )
Вот странный момент.
Когда я написал, что у Курбатова собственный ресивер будет без форвард-ассиста, отражателя и шторки, в ответ раздались несколько фуфуфу.
В теме про СТМ ни одного фуфуфу на этот счет высказано не было.
Похоже, что цена в районе 200 снимает такие моменты априори.
Но это так. Мысли вслух.
quote:Изначально написано Diego03:
Вот странный момент.
Когда я написал, что у Курбатова собственный ресивер будет без форвард-ассиста, отражателя и шторки, в ответ раздались несколько фуфуфу.
В теме про СТМ ни одного фуфуфу на этот счет высказано не было.Похоже, что цена в районе 200 снимает такие моменты априори.
Но это так. Мысли вслух.
Ну...потому что нужна "бАивая" ар-ка! ))
quote:Изначально написано Док:
Ну это просто. Схемы описаны в высокоточке. Покупаете бутылку нашатыря и моторное масло 0W40. Оно потом пригодится для смазки/чистки винтовки, как говорится всё в одном. И нашатырь тоже. Лучшее средство для снятия меди.Первые десять выстрелов: после каждого выстрела патчем с нашатырём до белого патча, потом проход пуховкой с маслом, выстрел, опять нашатырь, масло. следующие 20 выстрелов процедура через два выстрела, следующие 30 через три и тд. до сотни. Или до 200
Внутр. поверхность ствола заглаживается, что впоследствии уменьшает износ и облегчает чистку.
А вы я смотрю знатный извращенец))))
quote:А вы я смотрю знатный извращенец))))
Не, я порнуху только по телеку сморю )) поэтому у меня хромстволы.
quote:Ну...потому что нужна "бАивая" ар-ка!
Шторка, я считаю, нужная вещь. На снегоходе актуально. И досылатель. Тк. вылезаешь из машины незаряженый, тихонько медленно дослал, может не дойти, надо рукой допихнуть. А чемпионам между поперами бегать пофиг, шторка и досылатель - лишний вес таскать.
quote:Изначально написано igorspb:
А зачем вы его вообще покупали???
Если не знаете, то так и пишите, зачем грубить-то? Купил, потому что карабин понравился и была возможность.
quote:Изначально написано Док:
Ну это просто. Схемы описаны в высокоточке. Покупаете бутылку нашатыря и моторное масло 0W40. Оно потом пригодится для смазки/чистки винтовки, как говорится всё в одном. И нашатырь тоже. Лучшее средство для снятия меди.Первые десять выстрелов: после каждого выстрела патчем с нашатырём до белого патча, потом проход пуховкой с маслом, выстрел, опять нашатырь, масло. следующие 20 выстрелов процедура через два выстрела, следующие 30 через три и тд. до сотни. Или до 200 )
Внутр. поверхность ствола заглаживается, что впоследствии уменьшает износ и облегчает чистку.
Спасибо за подробный комментарий. Звучит довольно геморройно, но если это реально продлит ресурс ствола, то разок можно потерпеть.
Стрелять в этом режиме только пулями в латуни или томпаке, я правильно понимаю?
quote:Изначально написано Док:Шторка, я считаю, нужная вещь. На снегоходе актуально. И досылатель. Тк. вылезаешь из машины незаряженый, тихонько медленно дослал, может не дойти, надо рукой допихнуть. А чемпионам между поперами бегать пофиг, шторка и досылатель - лишний вес таскать.
Ээээ...ну хорошо )) Так часто бывает, да... ))
quote:Ээээ...ну хорошо )) Так часто бывает, да... ))
У меня почти всегда. У других не знаю. Поэтому выбор есть: с ботвой или без ботвы.
quote:Изначально написано Diego03:Такой приклад - вполне логичный ход.
Рукоятка вместе с прикладом стоят 1500 рублей..
Вы уверены что это логичный ход для перфекциониста, как вы часто повторяете?
По мне так это показатель обратного...
quote:Стрелять в этом режиме только пулями в латуни или томпаке, я правильно понимаю?
Да, только такими пулями. Процедура проводится один раз для винтовки. Первая стрельба.
quote:Вы уверены что это логичный ход для перфекциониста, как вы часто повторяете?
По мне так это показатель обратного...
Правильный ход. Без приклада и рукоятки нельзя продавать, поэтому надо поставить самое дешёвое говно, которое потом выбросят. Это тут просят постоянно, продать дешевле голую железку. Обвеса море разливанное разного и каждый потом покупает себе что удобно.
quote:Originally posted by Drafter:
Вы уверены что это логичный ход для перфекциониста, как вы часто повторяете?
Да. Он разумный.
Ставить нечто, что дороже в пять раз - неразумный.
quote:Originally posted by Док:
которое потом выбросят.
Или открутят при покупке и вернут обратно. За пригоршню рублей.
Барнаул голд это биметалл
quote:Барнаул голд это биметалл
Вроде да, но не помню, я брал пачку, у него гильза латунированная, а пуля биметалл. Надо всё магнитом проверять. Не впечатлило. У друга Арка с карбонитро, кентавр с томпаком фмж 4 г по 17 руб отлично летит.
quote:Originally posted by Док:
У друга Арка с карбонитро, кентавр с томпаком фмж 4 г по 17 руб отлично летит.
А твист какой, не помнишь?
quote:Изначально написано Док:Вроде да, но не помню, я брал пачку, у него гильза латунированная, а пуля биметалл. Надо всё магнитом проверять. Не впечатлило. У друга Арка с карбонитро, кентавр с томпаком фмж 4 г по 17 руб отлично летит.
Хм, написано "с латунным покрытием", это не то?
https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/patrony_k_223_rem_bpz_gold_obolochka_3_56_g_gilza_i_pulya_s_latunnym_pokrytiem/
Контрольный_Спуск
Я повторю вопрос зачем вы ее купили???))))
Что послужило критерием выбора?
quote:Originally posted by igorspb:
Я повторю вопрос зачем вы ее купили???))))
Что послужило критерием выбора?
Тогда вопрос должен быть не "зачем", а "почему".
Ну, мне так кажется.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:А почему только Кентавр? Я, вообще, планировал Барнаулом Голд стрелять, он, всё-таки, подешевле будет, пуля там латунь. Или первые пару сотен обязательно томпаком со стальной гильзой?
Официальная информация:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...libre/bgbs.html
Barnaul Gold: гильза стальная латунированная, пуля с дополнительным латунным покрытием
По факту купил коробочку: и пуля и гильза магнитится. Какой толщины латунь - не пилил, не знаю. На гильзе наверное достаточно, гильза на ощупь "мылкая". А вот на пуле хватит ли на глубину нарезов - не знаю
quote:твист какой, не помнишь?
Твист знаю точно - 8.
Тульские есть томпаковые рублей по 13, лимител эдишн, на красной пачке танки, Курская дуга. Но летят как все,
с отрывами, только грязи больше, порох какой то дешманский.
Я бы кентавр ом пулял и не парился.
Я им стреляю разогрев 5 штук, перед тем как стрелять релодом на группу. Летит 1,3 моа. Стабильно.
quote:Изначально написано Док:
Твист знаю точно - 8.
Я к чему спросил.
Был ролик с отстрелом Адарки, так там Кентавр 3,56 очень хорошо прилетел, а 4 - разбросало довольно сильно.
Ну и, как следует из баллистических табличек, для 9-го твиста, 4 - это на границе между "отлично" и "с пивом пойдет".
quote:как следует из баллистических табличек, для 9-го твиста, 4 - это на границе между "отлично" и "с пивом пойдет".
Вроде для 9го 69 грэйн граница. Это 4,5 гр.
quote:Изначально написано Док:
Я бы кентавр ом пулял и не парился.
Я им стреляю разогрев 5 штук, перед тем как стрелять релодом на группу. Летит 1,3 моа. Стабильно.
Доброго вечера, подскажите компоненты релоада?
гильза
пуля
капсюль
порох
Гильза норма, капсуль 223кбвм,пуля хорнади В-Макс 60, порлх Вихта 130 22,1 грэйн.
quote:Без разницы, зачем или почемуИзначально написано Diego03:
Тогда вопрос должен быть не "зачем", а "почему".
Ну, мне так кажется.
У него есть Адар зачем он купил это с такой же длинной ствола?
Разные длины я бы понял, или для спорта два допустим 18 или 20 ствола.
Может человек купил для того что бы обзор запилить))))
Просто странно, купить карабин и не знать как его обслуживать, и чем стрелять.
quote:Originally posted by Док:
Вроде для 9го 69 грэйн граница. Это 4,5 гр.
В табличках вот что рисуют:
Ну, типа, зелёный мигающий
quote:Просто странно, купить карабин и не знать как его обслуживать, и чем стрелять.
Я так же купил арку, сначала купил. А потом стал читать
Оказалось проще пареной репы.quote:Originally posted by igorspb:
У него есть Адар зачем он купил это с такой же длинной ствола?
Это самое подозрительное!
Правда, с другой.
Но это ладно.
Категоричный джентльмен Tsushima1905 (Прошу прощения, если не точно отобразил ник) выкладывал множество красивых фото трех своих арок в теме про люфты.
Так они у него все там с одинаковыми длинами стволов.
quote:Изначально написано Док:
Ну, типа, зелёный мигающий
Это как у меня недавно был спор с гаишником, который разрешился в мою пользу фразой "да вы что? Для меня мигающий зеленый - это красный!"
quote:Изначально написано Док:
Гильза норма, капсуль 223кбвм,пуля хорнади В-Макс 60, порлх Вихта 130 22,1 грэйн.
Спасибо!
Последние пара вопросов в тему релоада:
1) все таки вихта 130 или 135 лучше?
2) твист на вашей винтовке и кучная скорость?
Никто еще не стрелял))))
quote:Последние пара вопросов в тему релоада:
1) все таки вихта 130 или 135 лучше?
2) твист на вашей винтовке и кучная скорость?
1) Может и лучше, но у меня уже была 130-я. Ствол 16,5, полуавто с газоотводом, негде разгонять и не надо чтоб сильно в трубку газило. Поэтому быстрый порох приемлем. Если-б выбирал, то наверно 133-ю.
2) Твист 9, скорость не мерял, сделал лесенку через 0,2 грэйна, полетело кучно на стартовой навеске 22,1. 22,7 передоз, капсуля летят.
для бомбящих, забрал свою курбатовку и крышечка выброса гильзы прилегает идеально ) ахаха читаю и понимаю какой у нас люд...как говорится можно вывезти бабу из деревни, но деревню из бабы никогда
quote:Изначально написано Док:1) Может и лучше, но у меня уже была 130-я. Ствол 16,5, полуавто с газоотводом, негде разгонять и не надо чтоб сильно в трубку газило. Поэтому быстрый порох приемлем. Если-б выбирал, то наверно 133-ю.
2) Твист 9, скорость не мерял, сделал лесенку через 0,2 грэйна, полетело кучно на стартовой навеске 22,1. 22,7 передоз, капсуля летят.
Понял, Спасибо за информацию!
quote:Originally posted by булко:
крышечка выброса гильзы прилегает идеально
Если её немного изогнуть, как показано на картинке, используя исключительно пальцы рук, то она и будет прилегать идеально.
quote:Если её немного изогнуть, как показано на картинке, используя исключительно пальцы рук, то она и будет прилегать идеально.
Шахту магазина ещё можно монтировкой, или деревяшкой с молотком расклинить ))
quote:Изначально написано igorspb:
Контрольный_Спуск
Я повторю вопрос зачем вы ее купили???))))
Что послужило критерием выбора?
Захотел попробовать другую АРку с более длинным стволом (сейчас 16,5, а взял 18) и другим типом покрытия, плюс производитель под боком, если что - гарантия и обслуживание легко доступно.
Попробую пострелять из обеих АРок (Адарки и R-715) какая больше понравится по итогу, ту и оставлю, а вторую продам.
quote:Originally posted by Док:
Шахту магазина ещё можно монтировкой, или деревяшкой с молотком расклинить ))
Вот как раз сейчас этим и занимаюсь.
quote:Вот как раз сейчас этим и занимаюсь.
УСМку то штатную пильнул или менять будешь? Пильнуть несложно, я приспособу сделал, П-образную зажималку хамммера в тиски, чтоб кромки не заваливать. Получается.
quote:Originally posted by Док:
УСМку то штатную пильнул или менять будешь?
Я бы хотел для начала раз двести - триста выстрелить.
Мне спуск показался довольно легким.
Хотя и длинным.
quote:Мне спуск показался довольно легким.
Запросто такое бывает. Попал в лёгкий край допуска.
А может ты пятирублёвку пальцами сгибаешь, можно и не пилить ничего
quote:Originally posted by Док:
А может ты пятирублёвку пальцами сгибаешь, можно и не пилить ничего
Не. Не получилось.
Тренироваться надо.
quote:Изначально написано Diego03:
Если её немного изогнуть, как показано на картинке, используя исключительно пальцы рук, то она и будет прилегать идеально.
Отличный совет, мне помогло, спасибо, стало ощутимо лучше
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
стало ощутимо лучше
Я рад.
на 18 дюймовом стволе какая длина газ трубки ?
quote:Изначально написано Diego03:Я к чему спросил.
Был ролик с отстрелом Адарки, так там Кентавр 3,56 очень хорошо прилетел, а 4 - разбросало довольно сильно.
Ну и, как следует из баллистических табличек, для 9-го твиста, 4 - это на границе между "отлично" и "с пивом пойдет".
Есть арка GM с 18 дюймами и 8ым твистом.
Хорошо летит ppu 4,47 hpbt.
Вот так летит, на фото , можно и лучше с неё ими же. Лёгкие S&B летят чуть хуже.
Кентавр 4гр летит со всех твистов одинаково хреново -+ пара тройка минут
Клетка 1 см
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Кентавр 4гр летит со всех твистов одинаково хреново -+ пара тройка минут
Спасибо большое.
Я его тогда априори вычеркну.
quote:Изначально написано булко:
на 18 дюймовом стволе какая длина газ трубки ?
300.
9ый твист на ремах 20ти дюймовых. С них меньше минуты летят S&B 55 грейн, 3,5гр.
Арок у меня нет с 9ым твистом.
С 8ого твиста этой арки чуть хуже S&B получается чем ppu тяжёлым.
quote:Изначально написано Diego03:
Спасибо большое.
Я его тогда априори вычеркну.
Я со всех недлинных хромированных арок им стреляю, по железкам колотить. На них твист 7 на всех. Дёшево и сердито. PPU и S&B не напасёшься для этого.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
PPU и S&B не напасёшься для этого.
Это да.
Вы наверное при случае целый взвод вооружить можете.
Спасибо!
Ценная информация.
quote:Изначально написано булко:
на 18 дюймовом стволе какая длина газ трубки ?
У меня 249 мм
У меня кентавр 4 грамма любимый патрон из наших, правда это на адаре 18 дюймов.
quote:Изначально написано Diego03:
Это да.
Вы наверное при случае целый взвод вооружить можете.
Спасибо!
Ценная информация.
Вам это зачем ? Не первый раз замечаю. Это не прилично мягко говоря.
quote:Изначально написано Tsushima 1905:Вам это зачем ? Не первый раз замечаю. Это не прилично мягко говоря.
Информацию собирает)
Любят ли люди с транклюкаторами господина ПэЖе?)))
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Это не прилично мягко говоря.
Что именно? Про взвод?
quote:Originally posted by igorspb:
Информацию собирает)
Любят ли люди с транклюкаторами господина ПэЖе?)))
Ух, какие фантазии...
Тем более, что мое отношение к господину ПэЖе известно.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
У меня 249 мм
Вы сами такую попросили?
Кстати, на сайте причесали информацию по R-715.
https://13k.ru/index.php/cat/c1065_KURBATOV-ARMS.html
quote:Изначально написано Diego03:
Ух, какие фантазии...
Тем более, что мое отношение к господину ПэЖе известно
шучу)))
Что вы так близко к сердцу то)))
quote:Originally posted by igorspb:
шучу)))
Что вы так близко к сердцу то)))
Вчера почему-то вспомнил про своего знакомого медведя с Верхневолжских озер. Под утро мне приснилось, что у меня в холодильнике живет такой же, но маленький. И ему там хорошо. В ужасе пошел на кухню выпить компоту.
А тут такое...
Спросонья устыдился и возмутился одновременно.
А сегодня и вовсе день пограничника.
quote:Изначально написано Diego03:
Вы сами такую попросили?Кстати, на сайте причесали информацию по R-715.
https://13k.ru/index.php/cat/c1065_KURBATOV-ARMS.html
Я просил среднюю длину, т.к. они испытывали именно такую связку - 18 ствол и middle трубка.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
middle трубка.
middle - это 299.
У Вас точно 249?
quote:Изначально написано Diego03:
middle - это 299.
У Вас точно 249?
Вы правы, я нашёл копию договора, там указана длина трубки 298 мм, а я неправильно померил рулеткой, не совсем знаю, как это правильно делается.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
а я неправильно померил рулеткой, не совсем знаю, как это правильно делается.
Расстояние от заднего торца трубки до заднего торца цевья - 42,78 мм.
А как глубоко трубка заходит в газблок, я не знаю.
quote:Изначально написано Diego03:
Расстояние от заднего торца трубки до заднего торца цевья - 42,78 мм.
А как глубоко трубка заходит в газблок, я не знаю.
Если так мерить, то всё сходится, как раз, около 300 мм.
quote:Изначально написано Diego03:
Кстати, на сайте причесали информацию по R-715.
https://13k.ru/index.php/cat/c1065_KURBATOV-ARMS.html
Молодцы, как быстро реагируют!
Позавчера 26.05 у них был.
Обмолвился, что фотография на сайте не соответствует продаваемому образцу. И ассортимент не понятен.
Продавец удивился.
И вот уже совсем другое наполнение сайта!
Ну или просто совпало...
quote:Originally posted by ALEKSIS77:
Ну или просто совпало...
В любом случае, теперь вопросов меньше будет. Наверное.
Вам спасибо.
quote:Изначально написано Diego03:
В любом случае, теперь вопросов меньше будет. Наверное.
Вам спасибо.
Вообще атмосфера там мне понравилась.
Такое выдержанно-сосредоточенное отношение, даже не смотря на "кривость" моего там пребывания.
Вас и видят и слышат.
Ещё один маленький лайфхак.
Типа "хозяйке на заметку".
Планка на ресивере и планка на цевье могут быть не соосны.
Это можно исправить, ослабив все шесть винтов крепления цевья и жестко установив нечто длиннобазное (кронштейн прицела) с заходом на обе планки.
После этого затянуть винты цевья.
Вообще, это очевидно. Но вдруг кому пригодится.
на мой карабин имеется люфт аппер ловер, пины выдавливаюся пальцем
забрали другу карабин, люфта нет вообще, пины невозможно выдавить даже твердым предметом...
вот такой вот прикол...друг опечален что как ему их выдавливать, будет разбираться с магазином
я опечален люфтом, а обещали его полное отсутствие (пы.сы. выносили мне два карабина у обоих люфт, не сильный но он есть
quote:Originally posted by булко:
а обещали его полное отсутствие
Кто?
quote:обещали его полное отсутствие
Обещание выполнено:
quote:люфта нет вообще, пины невозможно выдавить даже твердым предметом..
quote:Изначально написано Diego03:
Кто?
сотрудники, и его не было на карабине перед сертификацией
quote:Originally posted by Док:
Обещание выполнено:
ага
два карабина 18 дюймов был люфт на 16.5 тоже был..итого держал 3 карабина на обоих был люфт, забил и приобрела у друга пины стоят намертво но люфта нет )
Газблок касался цевья , криво был поставлен, пришлось исправлять.
Иногда встаёт на затворную задержку при последнем патроне в магазине. Т е последний не досылает. Где копать ?
quote:Originally posted by VitoSpb:
азблок касался цевья , криво был поставлен, пришлось исправлять.
глянул, такая же петрушка ))))
quote:Изначально написано VitoSpb:
Газблок касался цевья , криво был поставлен, пришлось исправлять.
Иногда встаёт на затворную задержку при последнем патроне в магазине. Т е последний не досылает. Где копать ?Начал проявляться перфекционизм.))))
Обычные косяки сборки и отсутствие выходного контроля после сборки.
quote:Изначально написано Diego03:
Ещё один маленький лайфхак.
Планка на ресивере и планка на цевье могут быть не соосны.
Это можно исправить, ослабив все шесть винтов крепления цевья и жестко установив нечто длиннобазное (кронштейн прицела) с заходом на обе планки.
После этого затянуть винты цевья.Diego03, а еще газблок поставить прямо и люфты устранить.
Этими вещами неплохо чтоб производитель занимался.
quote:Originally posted by igorspb:
Начал проявляться перфекционизм.))))
Обычные косяки сборки и отсутствие выходного контроля после сборки
А это точно про обсуждаемое изделие?
43 страницы в основном с попытками все обосрать, а по делу информации как обычно минимум.
quote:Originally posted by Saw13:
а по делу информации как обычно минимум.
А что вас по делу интересует?
Ну, кроме отстрела, естественно, который в текущих условиях пока затруднен.
Ну например в рунете нет ни одной толковой статьи, чем карбонитрация лучше/хуже хромирования, хотя на мой взгляд сами производители должны были давно этим озаботиться. Иначе с чего покупатель должен проявить интерес к таким стволам, если есть изделия конкурентов с хромом. От которых понятно, чего ожидать.
И карабас за 100 рублей вряд ли будут брать для того, чтобы стрелять из него дорогим патроном.
А что удивительного в этом ?
Ни рынка сбыта, ни конкурентов. Отсюда и отсутствие качественного маркетинга и рекламы. Рынок проглотит от силы 100 винтовок в год. Конкурентов в этом сегменте - раз-два и обчёлся, таких же полуживых доходяг. Кто станет в таких условиях нанимать толковых маркетологов и толковые статьи писать ? Стимул отсутствует.
quote:Originally posted by Saw13:
Ну например в рунете нет ни одной толковой статьи, чем карбонитрация лучше/хуже хромирования, хотя на мой взгляд сами производители должны были давно этим озаботиться.
Про это уже говорено раз сто пятьдесят.
И даже толковые статьи были.
Я сейчас ссылки вряд ли найду.
Если вкратце, то:
1. Карбонитрация.
Плюсы - выше точность.
Минусы - меньше живучесть канала ствола, выше требования к чистке.
2. Хромирование.
Плюсы - Долговечность, ниже требования к чистке.
Минусы - Ниже точность.
Человек грамотный и въедливый сразу должен задать вопрос о цифрах: А насколько все перечисленные параметры ниже или выше при прочих равных?
Главный дьявол кроется в условии "при прочих равных", соблюсти которое - главная проблема. Потому, что ответ могут дать исключительно ресурсные испытания, проведенные на двух одинаковых изделиях с разными стволами.
При этом ещё желательно, чтоб внутренняя геометрия этих стволов была одинакова, т.е. один из стволов д.б. изготовлен с учетом припуска под хромирование.
Союз ТМ, выпускающий и хромированные, и карбонитрированные стволы, мог бы теоретически это сделать...
quote:Originally posted by Saw13:
Иначе с чего покупатель должен проявить интерес к таким стволам, если есть изделия конкурентов с хромом. От которых понятно, чего ожидать.
Да. С чего бы? А они, тем не менее, проявляют. Наверное из-за простоты перествола. Про цену этой операции пока ничего не может сказать даже производитель.
quote:Originally posted by Saw13:
И карабас за 100 рублей вряд ли будут брать для того, чтобы стрелять из него дорогим патроном.
А это смотря какой патрон считать дорогим.
Всё написанное выше - моё мнение. Не претендующее...
quote:Originally posted by DC:
Кто станет в таких условиях нанимать толковых маркетологов и толковые статьи писать ? Стимул отсутствует.
Более того.
В ходе испытаний могут выявиться довольно неприятные подробности.
Со всеми вытекающими...
quote:Потому, что ответ могут дать исключительно ресурсные испытания, проведенные на двух одинаковых изделиях с разными стволами.
При этом ещё желательно, чтоб внутренняя геометрия этих стволов была одинакова, т.е. один из стволов д.б. изготовлен с учетом припуска под хромирование.
Союз ТМ, выпускающий и хромированные, и карбонитрированные стволы, мог бы теоретически это сделать...
Не верная методика. Критерий одинаковости стволов - одинаковая кучность. НЕ важна геометрия. Берём хромствол и ОКНствол, оба минутные. И стреляем биметаллом до потери кучности вдвое. Считаем ресурс.
quote:Изначально написано Diego03:
А что вас по делу интересует?
Ну, кроме отстрела, естественно, который в текущих условиях пока затруднен.
А чем отстрел затруднен? Вчера в Русском оружии стрелял и сын из мелкашки и я из арки и на 50 м и на 100 м и с упора и с рук и с открытых и с коллиматора. Время закончилось, а меня отпускать не хотели, говорят оставайтесь, все равно после вас никого нет.
quote:Originally posted by Док:
НЕ важна геометрия.
Я соглашусь, но мне кажется, что кучность будет определяться геометрией.
Мы потратим ещё кучу времени и патронов на выбор двух стволов с одинаковой кучей.
quote:Originally posted by Док:
И стреляем биметаллом до потери кучности вдвое. Считаем ресурс.
Либо стреляем по 10000 и сравниваем кучность.
quote:Более того.
В ходе испытаний могут выявиться довольно неприятные подробности.
Со всеми вытекающими...
Именно так. Поэтому производители придумывают разные легенды: про спортсменов, про уникальные карбонитростволы, про сверхживучий хром, про самую низкую норинкоцену и т.д. Категорически нельзя собирать всех владельцев арок в одном тире и стрелять. Рухнет сказочный мир! Как после этого жить?
quote:Я соглашусь, но мне кажется, что кучность будет определяться геометрией.
Да. Но мы не можем промерить идентичность геометрии, а куча вот она, на мишени. Проще.
quote:Originally posted by Док:
Категорически нельзя собирать всех владельцев арок в одном тире и стрелять.
Ну, только если друг в друга.
Кто останется в живых, того и арка лучше.
quote:Originally posted by Док:
Но мы не можем промерить идентичность геометрии,
Сложно. Но можно.
quote:Тест справедлив только при использовании одинаковых патронов.Изначально написано Diego03:
Либо стреляем по 10000 и сравниваем кучность.
Потом, чем стреляем, томпаком или биметаллом?
Стреляем по 10000 тысяч-ок но будет ли промежуточные чистки стволов?
quote:но будет ли промежуточные чистки стволов?
На износ ствола это не влияет. Или даже замедляет.
quote:Originally posted by igorspb:
Тест справедлив только при использовании одинаковых патронов.
Само собой.
quote:Originally posted by igorspb:
Потом, чем стреляем, томпаком или биметаллом?
Лучше наверное биметаллом.
Для экономии.
quote:Originally posted by oleg_km:
А чем отстрел затруднен?
Да скорее кем.
У нас тут пока все стрельбища закрыты.
quote:Originally posted by igorspb:
Обычные косяки сборки и отсутствие выходного контроля после сборки.
так такие то вещи не сложно проверять на выходном контроле
quote:Originally posted by VitoSpb:
так такие то вещи не сложно проверять на выходном контроле
Уточните, пожалуйста, у Вас именно на R715 проблемы с установкой газблока?
Именно на 715 , почему проблемы ? Просто криво стоял и был упёртый в цевьё. Разобрать и сделать не проблема, хотя конечно лучше если б сразу было нормально
quote:Originally posted by VitoSpb:
Просто криво стоял и был упёртый в цевьё.
А если криво стоит газблок, то как работает автоматика?
Непоняяятно.
quote:Originally posted by VitoSpb:
хотя конечно лучше если б сразу было нормально
Не то слово.
Да там не настолько криво чтоб не работало,
quote:А если криво стоит газблок, то как работает автоматика?
Непоняяятно.
Если и дырочка криво, то автоматика работает отлично. Это и есть перфекционизм - поставить газблок идеально по дырочке. И в этом случае правильнее подпилить цевье, чтоб не касалось, а газблок не трогать ))
Поставил газблок ровно, гильзы летит на 4 часа
quote:Originally posted by Док:
Если и дырочка криво, то автоматика работает отлично. Это и есть перфекционизм - поставить газблок идеально по дырочке. И в этом случае правильнее подпилить цевье, чтоб не касалось, а газблок не трогать ))
Даже мне стало стыдно.
quote:Originally posted by VitoSpb:
Поставил газблок ровно, гильзы летит на 4 часа
Это и есть "регулируемый" газблок.
quote:Изначально написано VitoSpb:
Газблок касался цевья , криво был поставлен, пришлось исправлять.
Как это вообще возможно сделать на производстве ?
Простейший джиг для засверливания ямочки для винта четко напротив газоотводного отверстия , делается за 10 минут с перекурам.
Если ямка засверлена криво , то сборка говно.
Если ямки нет, то сборка тоже говно.
Если есть правильная ямка, то газблок сам отцентрируется правильно при затяжке винта.
quote:Originally posted by a.e.l:
Как это вообще возможно сделать на производстве ?
Как это можно сделать на рубль -
Легко на самом деле. Низкопрофильноё цевьё, низкопрофильный газблок, гонка за компактностью и размерами - и там всё определяется миллиметрами, не так сложно, как может показаться. Стяжному разрезному газблоку, если вдруг там такой, никакие лунки при установке не помогут вообще. Для распорного можно просто криво насверлить лунки. Это нормально, и определяется только контролем сборки, ОТК. Но, как видим, перфекционизм уже упомянутый Диегой - не настоящий. Кстати, им же и упомянут рецепт по выставлению соосно рэйла по отношению к апперу. Весьма перфекционистский и правильный совет. Только почему-то обращённый не к производителю-перфекционисту, а к конечному пользователю.
Что скажешь, Диегыч ? Сливайся лучше. Я догадываюсь, что твои лучи ̶п̶о̶н̶о̶с̶а̶ благодарности и поощрения обусловлены совсем не материальной заинтересованностью, а скорее благодарностью и волонтёрством за хороший экземпляр и ещё за какой-нибудь приятный бонус, уже полученный и ни к чему не обязывающий. Но это не избавит тебя от пинков по разным интересным местам, даже совершенно незаслуженным. Не веришь - перечитай тему по Зброяр. Там на твоём месте достаточно долго и стойко, как оловянный солдатик, был я, с той же мотивацией.
P.S. Я ещё в строю Хотя закуска заканчивается.
quote:Originally posted by DC:
Стяжному разрезному газблоку, если вдруг там такой, никакие лунки при установке не помогут вообще. Для распорного можно просто криво насверлить лунки. Это нормально, и определяется только контролем сборки, ОТК. Но, как видим, перфекционизм уже упомянутый Диегой - не настоящий. Кстати, им же и упомянут рецепт по выставлению соосно рэйла по отношению к апперу. Весьма перфекционистский и правильный совет. Только почему-то обращённый не к производителю-перфекционисту, а к конечному пользователю.
Про стяжные забыл и удивлюсь если будет такой ибо в изготовлении он сложней чем распорный.
В любом случае криво поставленные газблоки и цевья говорят о "серьезности" шарашкиной конторы ибо эти косями фиксятся парой копеечных приспособ и внимательностью , это не скрытый дефект материала.
quote:Originally posted by a.e.l:
в изготовлении он сложней чем распорный.
Ровно на одну операцию - один проход фрезой снизу,чтобы разрезать. По моему это совсем несущественно и не займёт заметно больше больше машинного времени, и не отразится заметно на цене. Зато держится он намного крепче. Особенно, если под распорный газблок не сделаны выборки на стволе. Которые на изготовление тоже отнимут машинное время.
quote:Originally posted by DC:
Что скажешь, Диегыч ?
Я родился с комплексом вины. Теперь в моей смерти будешь виноват ещё и ты.
ЗЫ. Как допьешь, бутылочку не выбрасывай.
То, за что всегда ругали и будут ругать КК, случилось на КА.
Лично мне это странно.
Технологическую оправку - кондуктор для ровной установки газблока и засверливания отверстий я начертил бы за час. Руками на листе ватмана.
quote:То, за что всегда ругали и будут ругать КК, случилось на КА.
"Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастная - несчастлива по своему." (с) ))
quote:Originally posted by Док:
"Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастная - несчастлива по своему." (с) ))
Умоляю. Больше ни слова про перфекционизм.
Я и так на грани.
quote:Изначально написано Diego03:
ЗЫ. Как допьешь, бутылочку не выбрасывай.Diego03 зачем тебе пустая бутылка?)))
Сборщика от КА на нее посадить?)))
quote:Originally posted by igorspb:
Diego03 зачем тебе пустая бутылка?)))
Сборщика от КА на нее посадить?)))
Ну вот ещё.
Сдам.
Куплю пару патронов.
Ну вот американцы пишут, что ресурс стволов с хромом и с карбонитрацией/азотированием примерно одинакова. Даже если стрелять нашими патронами с биметаллической оболочкой (там много кто этим грешит). Но вот только карбонитрированые стволы не любят высокую температуру и стрельбу очередями. Стрельбу в быстром темпе тоже не любит, но непонятно, насколько быструю.
Сегодня увидел новый фрезерованный ресивер в окончательном виде.
Михаил рассказал вот что:
Будут продавать некий "кит".
Т.е. на продажу будет выставлен ресивер + ствол + трубка.
Все остальное покупатель может либо принести с собой с последующей установкой сотрудником мастерской в день покупки, либо купить в магазине с той же установкой.
Вплоть до системы газ-пистон.
Новые винтовки будут продаваться с регулируемым газблоком.
Регулировка без съема цевья.
quote:Originally posted by Diego03:
Будут продавать некий "кит".
Правильное решение. По пути Зброяр "Z-Kit".
Пока не подхватили конкуренты - нужно успеть воспользоваться.
Оттенок анодирования на фото выше говорит о том, что хорошо анодировать до сих пор никто не умеет И как-то линия планки аппера совсем не прямая, возможно это искажение фото
quote:Originally posted by DC:
возможно это искажение фото
Это сферическая аберрация.
Короткофокусный объектив-с.
quote:Originally posted by DC:
Оттенок анодирования
А это - хроматическая аберрация.
Сони так и не научилась бороться с ней.
Понял.
Как говорится - по всей строгости
forummes...-m595590
Понимаю, что обидеть художника может каждый
Слегка поигрался с редактором, и за минуту исправил все аберрации. Получилось заглядение просто. А потом не удержался, и сделал гадость, как обычно
Уже разместив картинку - подумал, что если повернуть набок - получится забавный беззубый розовый смайлик
quote:Originally posted by Diego03:
ресивер в окончательном виде.
а классический вариант аппера с форвард ассистом и отражателем останется?
quote:Originally posted by Headcrab0594:
а классический вариант аппера с форвард ассистом и отражателем останется?
Форвард-ассист хотят убрать совсем. Отражатель будут ставить по желанию.
quote:Изначально написано Diego03:
Форвард-ассист хотят убрать совсем. Отражатель будут ставить по желанию.
Раз уж вы с ними на связи то просто передайте что отказ от отражателя/досылателя/крышечки сделает их АРку малоинтересной для большинства неспортсменчеков, а дальше пусть сами решают что и как кастрировать.
Хотя взрослые же люди, сами должны понимать такие очевидные вещи.
Хорошо. Передам.
quote:Изначально написано Diego03:
Сегодня увидел новый фрезерованный ресивер в окончательном виде.
Не плохо, но только пАчему ловеру двух стороннее управление сразу не сделать? Это сразу контору подымет.
Это упущение.
quote:Originally posted by scythe:
Это упущение.
Возможно.
Кстати, про пожелания вообще:
Они проводили предварительный опрос в ФБ и инстаграмме по поводу длины и контура ствола.
Подавляющее большинство высказалось за 18" и толстый ствол.
Из всей партии сделали две, или три со стволом 16,5".
Сейчас все спрашивают 16,5.
quote:Originally posted by scythe:
Не плохо, но только пАчему ловеру двух стороннее управление сразу не сделать?
Поэтому и решили продавать "голый кит".
Те, кому это надо, сразу получат двойное управление, отражатель и перламутровые пуговицы.
Так же было сказано, что если опять большинство желающих будет просить форвард-ассист и шторку, будут резать апперы с ними.
Не плохо.
Особо хитрые пиндосы что бы увеличить продажи делают вот так, а сэр Курбатов? Тоже?)?
quote:Originally posted by Diego03:
форвард-ассист и шторку
Без них не интересно, вообще.
Даже за 89 тысяч со скидкой
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Без них не интересно, вообще.
Тогда надо брать сейчас.
Как сказал вчера Курбатов, кому-то "не интересно вообще" без ручки сверху, приклада веслом, цевья от М-16 и А-мушки.
Один потенциальный покупатель именно такую себе и просит.
Кто может сказать, какой процент потенциальных покупателей непременно хочет шторку и форвард-ассист?
Сколько таких отважных солдат, любящих стрелять из глиняного окопа и ползать в жидкой грязи?
Я не знаю.
Пример с опросом, его репрезентативностью и достоверностью я привел выше.
quote:Изначально написано Diego03:
Тогда надо брать сейчас.Как сказал вчера Курбатов, кому-то "не интересно вообще" без ручки сверху, приклада веслом, цевья от М-16 и А-мушки.
Один потенциальный покупатель именно такую себе и просит.
Кто может сказать, какой процент потенциальных покупателей непременно хочет шторку и форвард-ассист?
Сколько таких отважных солдат, любящих стрелять из глиняного окопа и ползать в жидкой грязи?
Я не знаю.
Пример с опросом, его репрезентативностью и достоверностью я привел выше.
Дело в том, что клон м16а4, особенно со стволом HBAR (этот ваш матчевый контур), всегда может стать спортивной винтовкой. А вот наоборот нет.
А во вторых, если в твоём регионе соревнование проходят раз в году, то этот весь спортивный стиль уходит на второй план и в целом просто деньги на ветер.
Да и в принципе я не стал бы брать первый ствол без этих самых «никому не нужных» досылателей, А фреймов и прочего. Здесь же предлагается кастом для спортсменов, которые точно никогда не выйдут с ним в поле. Если нет уверенности 100% , что ты будешь с ним заниматься IPSC, то как бы это не вариант.
quote:Originally posted by Saw13:
Если нет уверенности 100% , что ты будешь с ним заниматься IPSC, то как бы это не вариант.
Абсолютно не согласен.
На счет форвард-ассист.
Последний раз на стрельбище несколько раз не доходил затвор. Толи в задумчивости не резко сбрасывал ручку, толи уже успел песок набиться. Я конечно не показатель. Но смотрел видео Георгия Губича про отстрел TR-3 зимой. Обратил внимание что он часто после перезаряжания толкал рукоятку вперед, причем в некоторых случаях на видео не видно было, что затвор не дошел, наверное иногда это делается для самоуспокоения. Но те даже супермастера не ставят себе задачу всегда перезаряжать со 100 % результатом. Просто понимая что если что всегда можно дослать
А про опросы, вы сами же написали, люди меняют свое мнение. Вот они сейчас накупят кастрированных винтовок, а потом кто-нибудь сольет соревнование или упустит подранка, только потому, что не оказалось заветной кнопочки и кого они назначат виноватым?
quote:Изначально написано Diego03:
Абсолютно не согласен.
Ну а обоснование? форвард асист, как ABS на машине. Можно и без неё, но как бы не очень.
quote:Originally posted by Diego03:
ручки сверху, приклада веслом, цевья от М-16 и А-мушки.Один потенциальный покупатель именно такую себе и просит.
Хм, судя по этой теме, такой покупатель вполне может притащить в 13 калибр ММГ М16А1, и забрать карабин вместе с цквьем-морковкой, и прочими веслами
Так что выход естьquote:Originally posted by oleg_km:
А про опросы, вы сами же написали, люди меняют свое мнение.
Немного не так.
Те, кто отвечают на вопросы, и те, кто потом что-то покупают - это два малопересекающихся множества.
quote:Изначально написано Diego03:
Немного не так.
Те, кто отвечают на вопросы, и те, кто потом что-то покупают - это два малопересекающихся множества.
В контексте обсуждаемого это одно и то же. Даже получается в вашем варианте еще хуже: одни сказали выкиньте кнопочку, другие придут покупать... Может выкинуть кнопочку посоветовали конкуренты?
quote:Originally posted by Saw13:
форвард асист, как ABS на машине.
Это скорей, как самурайский меч, который бывает нужен один раз в жизни.
Но. Моё мнение в данном случае - дилетантское. Основано на том, что люди пишут.
Его наличие...
Вернее так: Его отсутствие сильно удешевляет изготовление аппера фрезерованием.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Хм, судя по этой теме, такой покупатель вполне может притащить в 13 калибр ММГ М16А1, и забрать карабин вместе с цквьем-морковкой, и прочими веслами Так что выход есть
Только не совсем понятно, что делать с аппером, который должен быть одной деталью с ручкой переноски.
А так... Я уже давал тут ссылки на ассортимент "Артемиды". С кольтами.
Но люди не хотят кольты по такой цене.
Им нужно то же самое, но за 100 рублей.
quote:Его отсутствие сильно удешевляет изготовление аппера фрезерованием.
Это главное. А не рассказы про просьбы трудящихся
quote:Originally posted by oleg_km:
Может выкинуть кнопочку посоветовали конкуренты?
В-основном френды в ФБ.
Но опрос насчет кнопочки не проводился вовсе.
Я думаю, что если не будут брать именно по причине отсутствия форвард-ассиста, его таки сделают.
quote:Originally posted by Док:
А не рассказы про просьбы трудящихся
А кто ж тут рассказывает про просьбы?
quote:Изначально написано Док:
Это главное. А не рассказы про просьбы трудящихся
О так это про подкование блохи. Могу предложить доработать арку: в передней видимой части болт-карриера сделать углубление для носика пули, которой и досылать если что болт-карриер. Фальпатрон прикрепить к ловеру на цепочке.
quote:А кто ж тут рассказывает про просьбы?
Они витают в воздухе Особенно тезис: это спортивная винтовка для чемпионов, сделана по их рекомендациям, а они точно знают, что это лишние детали.
quote:Originally posted by Док:
Они витают в воздухе
Это да.
Воздух у нас буквально пропитан мужеством и просьбами.
Отвлеченно: Вчера перед входом в ЛРО небольшая очередь образовалась.
Пришел дяденька. Внешний вид - так себе. "Мне только договор комиссии отдать".
Ну и начал во всеуслышанье: А всё. Последний ствол в комиссионку снёс. Какой-то советского выпуска ТОЗ. "Уникальный". "Всё. Больше у меня никакого оружия нет! Мне вот там-то предлагали всего 3000, а там-то целых 3500!"
На него все посмотрели, как на белого, зашедшего в черный бар.
Он это почувствовал и сказал в оправдание: Да сейчас патроны все равно больше года нельзя хранить. Порох плохой...
И все понимающе закивали...
Да все, парни, закрывайтесь! Шторки нет, кнопки нет- ну кому это нужно? Пропал проект из-за злых спортсменов!
)) Патрон не дослать, он же единственный драгоценный на охоте, его и выбросить нельзя, а без шторки вам по пути из машины на снегоход и т.п. знаете сколько снега надует- ууу!!! ) А в грязи по выходным как с такой ар-кой валяться? )quote:Изначально написано Diego03:
В-основном френды в ФБ.Но опрос насчет кнопочки не проводился вовсе.
Я думаю, что если не будут брать именно по причине отсутствия форвард-ассиста, его таки сделают.
Так улавливате логику? «Ходят тут всякие, только бла-бла, кнопку им подавай, а как покупать (текущий продукт) - сливаются. Поэтому кнопку ставить не будем, не пойдём на поводу у балоболов» ХD
quote:Изначально написано Волат:
Да все, парни, закрывайтесь! Шторки нет, кнопки нет- ну кому это нужно? Пропал проект из-за злых спортсменов!
Да нет, я предлагаю на кнопке не останавливаться, еще что-нибудь оптимизировать. О, если патроны вкладывать по одному, то можно сократить шахту магазина и сам магазин. Отвечаю, сам в Лисьей норе видел как спортсмены по одному патроны в винтовку вкладывают, даже МСМК
quote:Originally posted by Saw13:
Так улавливате логику?
Ой, всё.
quote:Изначально написано oleg_km:Да нет, я предлагаю на кнопке не останавливаться, еще что-нибудь оптимизировать. О, если патроны вкладывать по одному, то можно сократить шахту магазина и сам магазин. Отвечаю, сам в Лисьей норе видел как спортсмены по одному патроны в винтовку вкладывают, даже МСМК
Г-н Курбатов, слышти, мы тут подумали: Это...и шахту магазина отпилите, нам вот так вот нравится! )) Не отпилите- брать не будем.
quote:Патрон не дослать, он же единственный драгоценный на охоте, его и выбросить нельзя, а без шторки вам по пути из машины на снегоход и т.п. знаете сколько снега надует- ууу!!!
Вы на охоте не были ни разу. Смысл об этом говорить?
quote:Изначально написано Док:Вы на охоте не были ни разу. Смысл об этом говорить?
Ар-15 у нас насколько популярна и нужна на охоте?
quote:Ар-15 у нас насколько популярна и нужна на охоте?
Ну где то нужна. Но и спортсменов, возьмущих арку с малоресурсным стволом не густо. Самый большой слой: любители пострелять, а им приятна недорогая арка аутентичного вида, со шторкой, ассистом и отражателем.
quote:Изначально написано Волат:
Да все, парни, закрывайтесь! Шторки нет, кнопки нет- ну кому это нужно? Пропал проект из-за злых спортсменов!
ну допустим перезарядил, а дальше что? Если некая грязь из патронника не улетела с предыдущим патроном, то и новый останется в таком-же недосланном состоянии. На чемпионате мира. И что тогда?
quote:Изначально написано Saw13:ну допустим перезарядил, а дальше что? Если некая грязь из патронника не улетела с предыдущим патроном, то и новый останется в таком-же недосланном состоянии. На чемпионате мира.
Чемпионате мира по чему? IPSC? Вот, кто идет там на первую 20-30-ку вам очень быстро ответят о необходимости шторки и досылателя ) Да и остальные, я думаю, тоже.
Очень много желающих охотится с ар у нас на сегодня? И что, у всех, кто с ней охотится проблема со шторкой и досылателем? Вот именно грязь и отсутствие шторки помешали дичь взять? )
Вам, конечно, виднее Но мне кажется, что в основном это карабин либо для спорта, либо для бабахинга. У спорта нет проблем с досылателем и шторкой- не нужны они им. А у бабахинга одна проблема- не кайфово стрелять из неаутентичного "автомата".
quote:Вот именно грязь помешали дичь взять?
Не грязь, а тихое медленное досылание. И надо ассистом додавить, ибо ночью не видно дошло там до конца или нет. И нет желания проипать выстрел, поездку, время, топливо, труд из-за того, что затвор нечем подпихнуть.
Шторку легко снять/поставить, если кому то не нужна, уши от шторки лишнего веса добавляют.
С отражателем всё аналогично. Скорее нужен, чем нет.
Мне лично, досылатель и шторка нафиг не нужны.Но если у производителя есть возможность выпускать сразу оба варианта это будет лучшим вариантом.
"Будут продавать некий "кит"
Т.е. на продажу будет выставлен ресивер + ствол + трубка."
Все остальное покупатель может либо принести с собой с последующей установкой сотрудником мастерской в день покупки, либо купить в магазине с той же установкой.
Вплоть до системы газ-пистон."
Если можно подробней эту тему осветить.Цена такого кита будет ниже?В комплект идет затвор с затворной рамой?
Пример:
1 Могу я купить "ресивер + ствол + трубка" и поставить все сам?
2 Я приношу например адамармс Piston Kit и мне его ставят?
Можете и так считать. Некайфово, да.
Никто ни с кем спорить не будет. Большинство просто почитают эту тему и пойдут купят АДАР или ФОРТ. Потому что аутентично и на первую тридцатку не претендуют. Вот и весь сказ.
quote:Изначально написано Saw13:
Можете и так считать. Некайфово, да.Никто ни с кем спорить не будет. Большинство просто почитают эту тему и пойдут купят АДАР или ФОРТ. Потому что аутентично и на первую тридцатку не претендуют. Вот и весь сказ.
Да неизвестно еще куда пойдет большинство. Кто вам про это еще скажет и как вы считать будете это большинство.
С таким же успехом можно предположить, что какая-то небольшая часть возьмет Адар или Форт и будут 5 лет настреливать ресурс, наслаждаясь аутентичностью. Ну, такой же "автомат" стреляет лучше! ) А у Курбатова возьмут т.к. дешевле на сегодня, сотрут ствол за год и придут на дешевый перествол. И где тут заработок больше? Все это сложно просчитать пока.
quote:и придут на дешевый перествол.
Кстати, почём он у Курбатова?
quote:Изначально написано Док:Кстати, почём он у Курбатова?
"Следите за новостями на канале..." С. ) А у Адар сколько, 60?
quote:А у Адар сколько, 60?
На Адаре/Форте с хромстволом с репутацией, до перествола ещё дожить надо.
quote:Originally posted by Док:
а им приятна недорогая арка аутентичного вида, со шторкой, ассистом и отражателем.
Уселся поудобнее и замер в надежде увидеть всё-таки результат социологического опроса.
quote:Уселся поудобнее и замер в надежде увидеть всё-таки результат социологического опроса.
А сам бы какую выбрал при одинаковой цене? Если обе в наличии.
quote:Originally posted by NotaBena:
Пример:
1 Могу я купить "ресивер + ствол + трубка" и поставить все сам?
2 Я приношу например адамармс Piston Kit и мне его ставят?
Я сейчас подумал и решил, что насчет дня покупки я погорячился.
Винтовку же надо как-то сертифицировать.
Поэтому я лучше не буду фантазировать.
Но второй вариант возможен уже сейчас.
quote:Originally posted by Док:
С отражателем всё аналогично. Скорее нужен, чем нет.
Под отражатель там даже лунка под отверстие предусмотрена. Для тех, кому он будет нужен.
quote:Originally posted by Док:
с репутацией
Фаска. Да.
quote:Фаска. Да.
В спину не стреляй!
Может у Форта она есть?
quote:Изначально написано Diego03:
Уселся поудобнее и замер в надежде увидеть всё-таки результат социологического опроса.
Да со шторкой, конечно, и досылателем выиграет! Ну это ясно же ) Сейчас придумают: у кого там медведь не упал из-за этого или в выходные ар-ка на стрельбище в грязи утонула )
quote:Originally posted by Док:
А сам бы какую выбрал при одинаковой цене? Если обе в наличии.
Да я бы скорей всего взял бы с новым ресивером.
Для поваляться в грязи есть АК.
А на животных я не охочусь.
quote:Originally posted by Док:
Может у Форта она есть?
Не видел. Врать не буду.
quote:Originally posted by Док:
В спину не стреляй!
А чем спина хуже... не спины?
quote:Originally posted by Волат:
в выходные ар-ка на стрельбище в грязи утонула )
И не всплыла.
quote:Изначально написано Diego03:
Они проводили предварительный опрос в ФБ и инстаграмме по поводу длины и контура ствола.
Подавляющее большинство высказалось за 18" и толстый ствол.
Из всей партии сделали две, или три со стволом 16,5".
Сейчас все спрашивают 16,5.
Ну нужно никаких опросов.
Есть условно говоря 2 "тусовки"
1) спортсменчики
Стволы от 16 до 20.
им достаточен тот аппер который на последних фотках, без асиста и крышки.
2) тактикульшики
Стволы от 12 до 16
Аппер максимально приближенный по функционалу к стандартному
И ТЕМ И ТЕМ НУЖНЫ ХРОМИРОВАННЫЕ СТВОЛЫ ОТ МОЛОТА.
quote:Да я бы скорей всего взял бы с новым ресивером.
Я искал себя , снял родную шторку, поставил нарядную пластиковую, хрень какая то чужеродная, снял шторку совсем, понимая, что не особо нужна. Тоже не то, зияет дыра, как ширинку забыл застегнуть. В итоге вернул на место металлическую шторку и метания закончились.
quote:Originally posted by a.e.l:
1) спортсменчики
quote:Originally posted by a.e.l:
2) тактикульшики
Один здешний участник (спортсмен) разделил стрелков на две категории:
Спортсмены и прочая шваль.
Я почему-то запомнил.
quote:Originally posted by a.e.l:
И ТЕМ И ТЕМ НУЖНЫ ХРОМИРОВАННЫЕ СТВОЛЫ ОТ МОЛОТА.
Тогда должна быть третья категория:
Покупатели Орсиса, СТМ, КА которым не нужны хромированные стволы от Молота.
Кстати, те пять стволов, которые они выпустили два года назад.
Из купивших отписался только один.
Где-то в начале темы есть результат отстрела его ствола.
И он наверное уже хорошо пострелял...
quote:Изначально написано Волат:Очень много желающих охотится с ар у нас на сегодня? .
Побольше чем спортсменчиков стреляющих из АР )
Все 2 моих бу АР которые были проданы были проданы как раз охотникам.
quote:Тогда должна быть третья категория:
Думаю надо делить покупателей не по производителям, а по задачам для винтовок. От этого уже выбор производителя.
quote:Originally posted by Diego03:
Один здешний участник (спортсмен) разделил стрелков на две категории:
Спортсмены и прочая шваль
Потому они и спортцменчики , а амер Джери Мичулек спортсмен )))
quote:Originally posted by Док:
Думаю надо делить покупателей не по производителям, а по задачам для винтовок.
Я просто перечислил тех, у кого есть черный ствол.
quote:Originally posted by a.e.l:
Все 2 моих бу АР которые были проданы были проданы как раз охотникам.
Это сегодня в стриме у Георгия Губича один чел написал, что на охоте на крупных животных компенсирует небольшую энергию пули плотностью огня.
quote:Побольше чем спортсменчиков стреляющих из АР )
Или напр. я купил для пробы, друг глянул, попробовал, тоже купил. Ещё один увидел кучность и купил. И двое ждут конца карантина и купят. Все только охотники, никакой тактики и спорта. Т.е. один пример привёл к четырём покупкам.
quote:Изначально написано Diego03:
Это сегодня в стриме у Георгия Губича один чел написал, что на охоте на крупных животных компенсирует небольшую энергию пули плотностью огня.
Ну...дааа! )) А охота- это не болт, как можно было подумать! ) А полуавтомат в 223! )) Дабл лосю сделал- хрен он уйдет после этого! ))
quote:Originally posted by Волат:
Дабл лосю сделал- хрен он уйдет после этого! ))
Бррр...
223 - это ж сплошная гематома...
Ужос.
Еще раз бррр...
quote:Бррр...
223 - это ж сплошная гематома...
Ужос.
Еще раз бррр...
Не, не так будет: если загонная, то коллектив скажет: с .223 - накуй. Или иди отдыхай на базе, или бери что-нить подходящее от .308-го.
quote:Изначально написано Diego03:
Тогда должна быть третья категория:
Покупатели Орсиса, СТМ, КА которым не нужны хромированные стволы от Молота.Кстати, те пять стволов, которые они выпустили два года назад.
Из купивших отписался только один.
Где-то в начале темы есть результат отстрела его ствола.
И он наверное уже хорошо пострелял...
Есть много людей, кто не читает эти ваши ганзы , не знает про малый ресурс стволов от орсиса, про разницу между наличием/отсутствием досылателя и отражателя. И никогда не узнает, с настрелом 1 магазин в год.
Абсолютно хороший дизайн slick side аппер-ловер, современный, без всяких лишних выступающих не нужных элементов ( уголки, выступы, кнопочки ).
А кому нужна копия М4 то даже с отражателем и шторкой вам это не подойдёт, потому что это резанные детали, а не кованные. Это будет не правильный клон.
На вашем месте я бы искал другого производителя.
quote:без всяких лишних выступающих не нужных элементов ( уголки, выступы, кнопочки ).
Вот, наконец-то: эти лишние, выступающие, не нужные элементы!
quote:Не, не так будет: если загонная, то коллектив скажет: с .223 - накуй. Или иди отдыхай на базе, или бери что-нить подходящее от .308-го.
АР-10?
Лось и кабан не единственные промысловые животные.
quote:АР-10?Лось и кабан не единственные промысловые животные.
АР-10 в 308 норм, но кто-ж её возьмёт, вес, эргономика. Полно П/А винтовок в охотничьей концепции: Бар, Арго и тд. по цене вдвое дешевле.
А под .223 есть объекты охоты соотв. веса.
quote:Originally posted by Док:
А под .223 есть объекты охоты соотв. веса.
Человек. Да.
По весу, кил до 50, ну может до 100 для особо метких.
Если кому ближе/удобней 13 калибр, есть Барнаул .223 gold.
Осталось чуть меньше 1000.
quote:Изначально написано Diego03:
Если кому ближе/удобней 13 калибр, есть Барнаул .223 gold.
Осталось чуть меньше 1000.
Я не в теме, чем так примечателен барнаул gold?
Я вот s&b закупаюсь, вроде выше советовали. Ну и носиков от Hornady прикупил, релоадить будем.
quote:Originally posted by udavmkt:
Я не в теме, чем так примечателен барнаул gold?
Ну, как мне тут знающие люди рассказали, по сути то же самое, что и S&B, но гораздо дешевле.
И с точки зрения последующего релоада в том числе.
quote:Originally posted by udavmkt:
Ну и носиков от Hornady прикупил, релоадить будем.
О! Потом буду приставать с вопросами.
А, и ещё.
Там должны оставаться Geko.
Швейцарские.
80 рублей за штуку без скидки.
quote:Там должны оставаться Geko.
Швейцарские.
80 рублей за штуку без скидки.
Чёт дёшево. Берите Лапуа матч по 220.
quote:Originally posted by Док:
Чёт дёшево. Берите Лапуа матч по 220.
Ну откуда в сельпо?
Ну что ты в самом деле?
Я схватил свою тысячу барнаульских и убежал...
Ну, не сразу, конечно.
Ещё с криком "Сгорел сарай, гори и хата" купил Холосан 510.
И потом уже совсем убежал.
Я живу по твоим заветам, между прочим.
quote:Изначально написано Док:
Чёт дёшево. Берите Лапуа матч по 220.
Доброго дня.
Посоветуйте усм под охоту плиз. На сколько я понял нужен двухстэйджевый. А вот что и где взять, информации нет.
Сложно советовать, у каждого личные предпочтения. Мне двустейдж для задач арки понравился, пробовал разные у друзей, и тд. Что могу посоветовать - не брать супер лёгкие и быстрые. На охоте это не нужно, а в перчатках, на холоде замерзшей рукой могут быть не те выстрелы.
quote:Originally posted by Док:
не брать супер лёгкие и быстрые. На охоте это не нужно, а в перчатках, на холоде замерзшей рукой могут быть не те выстрелы.
Т.е. по идее, нужен регулируемый под разные задачи?
quote:Т.е. по идее, нужен регулируемый под разные задачи?
С пультом и памятью настроек.
Тут ключевой вопрос - бюджет. Хорошие усм и там не дешёвые, а тут за них лупят в два конца.
quote:Originally posted by Док:
Хорошие усм и там не дешёвые, а тут за них лупят в два конца.
Недавно проскакивало, что во Втором фронте завалялись три разных Гейзелле. Я сейчас посмотрел - уже нет. Цены были смешные по нынешним временам.
DC надо изловить и потрясти.
Он же практически ARочный Санта Клаус.
quote:Изначально написано Док:
Тут ключевой вопрос - бюджет. Хорошие усм и там не дешёвые, а тут за них лупят в два конца.
А есть компании которые отправляют сюда? Пусть даже по угрозой изъятия на таможне.
quote:завалялись три разных Гейзелле.
На сайте гейзеля есть таблица усилий и для какого типа стрельбы усм. У меня были винтовки со спуском как у ружья, хода спуска нет вообще, жмёшь, усилие на пальце растёт и бабах. Я подушкой пальца знал когда бахнет.
Причём совершенно разные по назначению: одна довольно тяжёлая Сако 75 в .375 Голланд Магнум для одного точного выстрела с упора. Вторая с таким же спуском - лёгкий левер Марлин, для динамичной стрельбы с рук навскидку и доборов с адреналином. Что удивительно: там и там меня спуск устраивал.
На арку поставил сначала SY, он одностейджевый, тянешь спуск, он тянется, довольно легко, потом бабах. Вот этот мне не понравился, какой то он вообще неинформативный, держишь марку на мишени и ждёшь, ну когда же ёпнет В динамике может ещё и ничего, а для точной стрельбы утомляет. Поэтому заменил на Гейзель SD Combat. Он по усилию потуже. Сравнивал живьём с тем же, но Enhansed, он нежнее, взял Комбат.
А двустейж Гейзель: первая ступень легко и быстро натянул и упёрся, остановил марку, чуть дожал и бахнул. Причём с первой ступени, если раздумал стрелять, отпустил и усм вернулся в исходное. Но ходы спуска не длинные и вполне можно быстро серию засадить. Может не так шустро, как в спорте, да и я не спортсмен. Зато в на морозе в перчатке лучше ощущаешь что в спусковой скобе что-то есть
Валера Rive допиливает штатный арочный усм за вполне гуманные деньги, стукнись к нему, расскажет что и как.
quote:А есть компании которые отправляют сюда? Пусть даже по угрозой изъятия на таможне.
Гейзель весь ИТАРный товар, на сайте написано: отправляют только по континентальной части США, даже на Гаваи не шлют, черти
Там не изьятие, там статья и штраф конский.
Оформить вывоз, думаю можно, но это время и, если память не изменяет, долларов 50 пошлины. Т.е. искать кто этим заморочится. Или контрабас, а это в Штатах очень дорогая забава.
Нашей таможне усм пофиг, ничего не изымут, это не ОЧ.
quote:Originally posted by Diego03:
Ну, как мне тут знающие люди рассказали, по сути то же самое, что и S&B, но гораздо дешевле.
И с точки зрения последующего релоада в том числе.
ну как это одна фигня если барнаул со стальной гильзой
А какая сейчас средняя цена на усм ssa-e здесь?
не обязательно гейзель
аналогов море
https://line-f.ru/shop/product...lg-defence-act/
Тогда лучше у Rive заказать, у меня был его УСМ до гейзеля. Отличная доработка штатного, с регулировкой.
quote:не обязательно гейзель
аналогов море
По ссылке не аналог гейзеля, а аналог штатного. Нет смысла покупать, проще штатный допилить.
quote:Изначально написано FlakeGP:
Тогда лучше у Rive заказать, у меня был его УСМ до гейзеля. Отличная доработка штатного, с регулировкой.
Однозначно
Просто для примера привел.
quote:Originally posted by VitoSpb:
ну как это одна фигня если барнаул со стальной гильзой
Не знаю. Забыл на кого свалить ответственность за это мнение. Пожалуй, на Дока свалю.
Стальная, латунированная.
Насколько это работает иначе, чем латунная...
quote:Originally posted by Diego03:
Насколько это работает иначе, чем латунная...
Кардинально иначе. Если в случае готового патрона это не так и заметно, то для релоада - небо и земля.
Может выложил бы кто подробные фото карабина и нутрянки
А то все стеснительные какие то
quote:Originally posted by igorspb:
Может выложил бы кто подробные фото карабина и нутрянки
Придется мне...
quote:Originally posted by DC:
то для релоада - небо и земля.
л-логично.
quote:Originally posted by Diego03:
DC надо изловить и потрясти.
Он же практически ARочный Санта Клаус.
Если это про меня - то мимо. Был Санта Клаусом - пожалуй. Стал Буратиной. Меня лет пять назад местные Кот Базилио и Лиса Алиса уже изловили и основательно потрясли. Почти все сольдо с ништяками вытрясли, и лишних Geissele у меня давно не осталось. Тильки для сэбэ, да. Так что бананив нема, хлопци.
quote:Originally posted by Diego03:
Придется мне...
Кернение болтов газкей, пожалуйста
В дебрях темы уже о них было. Как показатель перфекционизма.
quote:Originally posted by DC:
Кернение болтов газкей, пожалуйста
Это я уже выкладывал. Но завтра повторю.
quote:Originally posted by DC:
Так что бананив нема, хлопци.
Напевно?
quote:Originally posted by Diego03:
Это я уже выкладывал.
Если речь об этом -
то это как раз пример отнюдь не перфекционизма, а ̶р̶у̶к̶о̶ж̶о̶п̶о̶с̶т̶и̶ того, как делать нельзя. Других фото я в этой теме не нашёл, несмотря на то, что даже очки протёр.
Зато есть MPI на болте. Если это не враньё - это большой и жирный ПЛЮС.
quote:Originally posted by Diego03:
Напевно?
На самом деле я не настоящий сварщик, я маску нашёл. Несмотря на то, что уже 33 года живу в Киеве, местных наречий и говирок практически не понимаю. И пользовался местным неречием за это время всего однажды, не так давно, при получении нового паспорта по возрасту. Когда заполнял документы и думал как правильно пишется моё имя на этом новоязе. Дмитрия они забраковали. Оказалось, что я Дмитро. Горжусь теперь. Могу дописывать в резюме знание ещё одного "языка". Даже те 4 года ( с 15 по 19 годы ), пока меня таскали по допросам, сбу, судам, и ежемесячным трёхгодичным отмечаниям, наспех придуманными мовами пользоваться не приходилось.
quote:Originally posted by DC:
На самом деле я не настоящий сварщик, я маску нашёл.
Пшепрашам, пан. Мимовольние пжелачилем си на мой йезык очисти.
quote:Originally posted by DC:
Других фото я в этой теме не нашёл, несмотря на то, что даже очки протёр.
тераз...
quote:Originally posted by Diego03:
Пшепрашам, пан.
Западенцев, или же подполяков ( по моему скромному мнению, конечно же ), я даже на слух не понимаю. Ну немного понимаю, слово через три. Вот правда. С 13 на 14 год, в самый разгар говна, мы пригласили друзей встречать Новый Год. А они привели с собой своего дружбана. Из Коломыи. Он приехал революцию гидности вершить. Вот прямо с майдана, провонявший шинами, бензином, говном, и воздухом свободы к нам и заехал. С тех пор я знаю, кто совершил революцию гидности, понаехавшие из коломый козопасы и свинопасы, говорящие на странном и непонятном наречии со странным акцентом и дурнопахнущие. И это несмотря на то, что я достаточно подкован в мове. Я знаю, что такое парасолька, гудзыки, паляница и порохотяг. Но такого я не ожидал.
Темновато получается. Светомаскировка...
quote:Originally posted by Diego03:
тераз...
Не эталон перфекционизма, конечно. Но засчитывается.
quote:Originally posted by DC:
Но засчитывается.
Ффффухххх...
И эти... Буквы - это правда.
quote:Изначально написано DC:Но такого я не ожидал.
Поате стити лимба молдавеняске?
quote:Originally posted by Diego03:
Поате стити лимба молдавеняске?
Ни разу. Чтобы понять о чём речь и услышать - поищи, при желании, конечно, ролики с некой Супрун. С а-ля "канадским" акцентом. Вот с таким акцентом даже знакомое слово в быстрой речи можно не узнать.
Про правдивые буквы - правда ? Оборудование для магнитной дефектоскопии стоит и денег, и времени, и удорожает производство и контроль. Не давая пожизненную гарантию на изделия, и самое главное - не осуществляя её , вполне можно обойтись и без этого. Или просто нанести аббревиатуру, надеясь на лучшее.
quote:Originally posted by DC:
Про правдивые буквы - правда ?
Это первое, что мне Курбатов поведал. В самом начале лекции.
quote:Originally posted by DC:
Оборудование для магнитной дефектоскопии стоит и денег, и времени, и удорожает производство и контроль.
А ещё оборудование для изготовления стволов, вырезания ресиверов... Я аж зажмуриваюсь, как представлю себе сколько это всё стоит.
В то время, как можно быть обычной "мебельной фабрикой" и при этом собирать весьма приличные арки.
quote:Originally posted by Diego03:
А ещё оборудование для изготовления стволов, вырезания ресиверов...
Ээээ. Лукавить не надо
Без этого не обойтись. Ну никак.
А без оборудования для контроля после изготовления обойтись можно ещё как. Намного, намного дешевле будет испытание патроном высокого давления, без дополнительного оборудования ( HPT test ). Самые серьёзные производители маркируют свои изделия двумя клеймами - MPI и HPT. И вот как-то к ним доверие есть, от самого имени. У кого доверия нет - для тех, поверь, найдутся разнообразные сертификаты соответствия, ISO и так далее. Но доверие есть не ко всем. Особенно к тем, кто не сможет предъявить сертификатов соответствия испытаниям. Поэтому буквы - это не просто буквы или вопрос доверия Их следует подтверждать, или не наносить на изделие.
Чтобы подтвердить - нужно обозначить производителя, имеющего необходимые сертификаты. Что не будет сделано никогда по соображениям известно каким, маркетинг, защита и безопасность бизнеса.
Или получить свои, собственные сертификаты испытаний. Они есть ?
Это ведь тоже деньги, на оборудовании дело не заканчивается, нужно подтверждать, и за это тоже платить.
И ещё - MPI тест, даже при наличии оборудования и соответствии сертификатам - покажет целостность структуры металла. Но при том, что не заявлено какой именно используется сплав ( у буржуев толковых немного, и каждый производитель болтов с именем заявляет обязательно из чего изготовлено, основные - 158 Carpenter или 9310 ) - полезность теста сводится к минимуму, даже если он проведён. Если материал плохой или плохая термичка - внутренняя целостность материала не будет гарантией надёжности. Если что - я не цепляюсь к Курбатову именно Это касается любого российского производителя. Спросите, к примеру, у СТМ о материале болта и кэрриера, о проведённых тестах после производства, о сертификатах, и насладитесь результатом Он не будет отличаться от ответа на мой вопрос об анодировании.
Именно потому вот это, к примеру, просто феерический апофеоз всего, про сравнение с H&K
forummes...-m607090
Ни один местный локальный производитель и близко не приблизился к стандарту. А стандарт - это mil-spec, недорогой при массовом производстве, и тем не менее очень нужный. Для совместимости, прочности, надёжности, коррозионной стойкости, живучести, долговечности и так далее. Который прописан во множестве талмудов и сертификатов, и о котором они часто и не слышали в помине, но тем не менее уже догнали и перегнали его По крайней мере по цене. Смешно сравнивать себя по качеству с H&K стесняясь при этом ответить на вопрос про анодирование
В конце концов АР-15 - это не только схожесть конструкции и аутентичность, за которой многие гоняются. Это в том числе соответствие спецификациям ( см. про мил-спек и сертификаты ). Исходя из этого - ни один российский ( и не только ) производитель не изготавливает ныне серийной АР-15, а делает нечто очень сильно похожее на неё.
Еще фото то будут?
quote:Originally posted by DC:
Без этого не обойтись. Ну никак.
Давай поймем наши мнения. Если фирма закупает стволы и ресиверы, то она обходится без оборудования для их производства? Или нет?
quote:Originally posted by igorspb:
Еще фото то будут?
Потерпи немножко. Скоро рассветет.
quote:Originally posted by Diego03:
Скоро рассветет.
Скоро рассвет, выхода нет, ключ поверни и полетели.
quote:Originally posted by DC:
ключ поверни и полетели.
Да.
quote:Пожалуй, на Дока свалю.
С меня как с гуся вода
В период первичного накопления информации я накупил всего по паре пачек в ценовом диапазоне до 80 руб. И даже Барнаул Голд. Была очередь с ночи, перекличка, списки, Барнаула Платинум и Барнаула Даймонд не досталось, но Голда пачку урвал. Всё говно! Кроме биметалла за то, что стоит 10 руб. И Кентавра по 17 для твоей винтовки, за то, что томпак и не выпилит нарезы из ствола.
Если хотеть белке в глаз - то релод.
quote:Originally posted by Док:
С меня как с гуся вода
Поэтому я и...
quote:Originally posted by Док:
И Кентавра по 17 для твоей винтовки, за то, что томпак и не выпилит нарезы из ствола.
Да тоже купил.
Я вот ещё посматриваю на Сильвер.
Как она от вампиров?
Надо питерских будить.
quote:Надо питерских будить.
У них сейчас разве не полночь?
quote:Я вот ещё посматриваю на Сильвер.
Как она от вампиров?
Барнаул Сильвер вампиры раскупают для вакцинации.
Вот эта дырка меня ужасно напрягала. И средний палец царапает. Тк. мне не надо откидывать скобу для стрельбы в варежке, я заткнул эту дырку магпуловской скобой.
quote:Originally posted by Док:
У них сейчас разве не полночь?
О! Точно...
Пока рано.
quote:Originally posted by Док:
Барнаул Сильвер вампиры раскупают для вакцинации.
"Гильзочку не выкидывайте"
quote:Originally posted by Док:
Вот эта дырка меня ужасно напрягала.
Потомкам будет проще.
quote:Потомкам будет проще.
А нам? Скоба Магпул есть в наличии у Bower в спорттоварах, алюминиевая за 2 т.р. и полимерная вдвое дешевле. Это в Москве. Только при замене уши береги, надо под них подкладывать деревяшку, чтоб не отломились, когда пин выбиваешь/ставишь.
quote:Originally posted by Док:
А нам?
Мучиться.
Страдания возвышают.
Я пока не уверен, что мне это нужно.
Но спасибо за инфу.
.
quote:Изначально написано DC:Ээээ. Лукавить не надо
Без этого не обойтись. Ну никак.
А без оборудования для контроля после изготовления обойтись можно ещё как. Намного, намного дешевле будет испытание патроном высокого давления, без дополнительного оборудования ( HPT test ). Самые серьёзные производители маркируют свои изделия двумя клеймами - MPI и HPT. И вот как-то к ним доверие есть, от самого имени. У кого доверия нет - для тех, поверь, найдутся разнообразные сертификаты соответствия, ISO и так далее. Но доверие есть не ко всем. Особенно к тем, кто не сможет предъявить сертификатов соответствия испытаниям. Поэтому буквы - это не просто буквы или вопрос доверия
Чтобы подтвердить - нужно обозначить производителя, имеющего необходимые сертификаты. Что не будет сделано никогда по соображениям известно каким, маркетинг, защита и безопасность бизнеса.
Или получить свои, собственные сертификаты испытаний. Они есть ?
Это ведь тоже деньги, на оборудовании дело не заканчивается, нужно подтверждать, и за это тоже платить.
И ещё - MPI тест, даже при наличии оборудования и соответствии сертификатам - покажет целостность структуры металла. Но при том, что не заявлено какой именно используется сплав ( у буржуев толковых немного, и каждый производитель болтов с именем заявляет обязательно из чего изготовлено, основные - 158 Carpenter или 9310 ) - полезность теста сводится к минимуму, даже если он проведён. Если материал плохой или плохая термичка - внутренняя целостность материала не будет гарантией надёжности. Если что - я не цепляюсь к Курбатову именно
Именно потому вот это, к примеру, просто феерический апофеоз всего, про сравнение с H&K
forummes...-m607090
Ни один местный локальный производитель и близко не приблизился к стандарту. А стандарт - это mil-spec, недорогой при массовом производстве, и тем не менее очень нужный. Для совместимости, прочности, надёжности, коррозионной стойкости, живучести, долговечности и так далее. Который прописан во множестве талмудов и сертификатов, и о котором они часто и не слышали в помине, но тем не менее уже догнали и перегнали его
В конце концов АР-15 - это не только схожесть конструкции и аутентичность, за которой многие гоняются. Это в том числе соответствие спецификациям ( см. про мил-спек и сертификаты ). Исходя из этого - ни один российский ( и не только ) производитель не изготавливает ныне серийной АР-15, а делает нечто очень сильно похожее на неё.
Справедливости ради,стоит заметить, что некоторые производители отступают от стандартов аркостроения)
KAC не только болты несовместимые с остальными делает (болт совместимтолько с их же баррел экстеншном), но еще и не делают этим болтам HPT тест под предлогом что мол это стрессово влияет на болт и может сказатся в дальнейшем на ресурсе.
Но кто такие КАС и кто такие местные "гаражные производители" аналогов НК
У первых есть имя , у вторых нет.
https://4range.ru/usm-geissele...t-sd-c-trigger/
УСМ GEISSELE SUPER DYNAMIC COMBAT (SD-C) TRIGGER
Двухступенчатый ударно-спусковой механизм (УСМ) Geissele Super Dynamic Combat (SD-C) Trigger для винтовок и карабинов на базе AR15/AR10. Оснащается фирменным прямым спусковым крючком. Надежный, нерегулируемый боевой триггер обеспечивает надежную защиту от непреднамеренного срыва курка, но в то же время дает стрелку резкий, повторяемый из раза в раз спуск.
Характеристики :
Тип: двухступенчатый
Усилие спуска 1-й ступени: 2.5lbs. (1,13 кг)
Усилие спуска 2-й ступени: 2lbs. (0,91 кг)
Общее усилие спуска: 4.5lbs. (2,04 кг)
Рекомендации по использованию: полиция, самооборона, охота
Размер пинов: Mil-Spec
А чем Гейзель SD отличается от SSA ?
quote:Изначально написано Diego03:
https://4range.ru/usm-geissele...t-sd-c-trigger/УСМ GEISSELE SUPER DYNAMIC COMBAT (SD-C) TRIGGER
Двухступенчатый ударно-спусковой механизм (УСМ) Geissele Super Dynamic Combat (SD-C) Trigger для винтовок и карабинов на базе AR15/AR10. Оснащается фирменным прямым спусковым крючком. Надежный, нерегулируемый боевой триггер обеспечивает надежную защиту от непреднамеренного срыва курка, но в то же время дает стрелку резкий, повторяемый из раза в раз спуск.
Характеристики :
Тип: двухступенчатый
Усилие спуска 1-й ступени: 2.5lbs. (1,13 кг)
Усилие спуска 2-й ступени: 2lbs. (0,91 кг)
Общее усилие спуска: 4.5lbs. (2,04 кг)
Рекомендации по использованию: полиция, самооборона, охота
Размер пинов: Mil-Spec
А чем тогда вот этот плох?
https://4range.ru/usm-geissele-2-stage-g2s-trigger/
https://4range.ru/spuskovya-skoba-magpul-ar-15-alim/
Спусковая скоба Magpul для AR15 (алюминий) (MAG015)
quote:Originally posted by Док:
А чем Гейзель SD отличается от SSA ?
quote:Originally posted by udavmkt:
А чем тогда вот этот плох?
https://4range.ru/usm-geissele-2-stage-g2s-trigger/
Я не настоящий сварщик.
Я просто нашел рекомендованный для охотников.
quote:Спусковая скоба Magpul для AR15 (алюминий) (MAG015)
Она самая. Но у Bower дешевле. Полимерная у него же 1 в 1, ещё дешевле.
quote:Originally posted by Док:
Она самая. Но у Bower дешевле. Полимерная у него же 1 в 1, ещё дешевле.
Да, видел. Спасибо. Действительно перекрывают дырку. Есть даже китайский магьпуль за 350 рублей.
А там пины просто выбиваются выколоткой и потом забиваются обратно?
Про подстраховку помню.
Там один пин сзади. Впереди у родной кнопочка с пружинкой, чтоб патроном нажимать и откидывать скобу вниз. Тогда в варежке можно нажать на спуск.
Пин выколоткой выбивается/забивается. Магпуловский тугой очень, я забил тот, который выбил из родной скобы. У Магпула спереди винтик.
quote:Originally posted by Док:
Пин выколоткой выбивается/забивается. Магпуловский тугой очень, я забил тот, который выбил из родной скобы. У Магпула спереди винтик.
Ага. Спасибо.
Цельнофрезерованные Upper и Lower для Kurbatov Arms R-715 (.223Rem)после нанесения покрытия: твёрдое анодирование.
Красиво
На этот раз без аберраций - профессионализм художника и маркетолога на общественных началах растёт прямо на наших глазах
quote:Originally posted by DC:
На этот раз без аберраций - профессионализм художника и маркетолога на общественных началах растёт прямо на наших глазах
С присущей мне скромностью: Это картинки из ФБ. Я к ним не имею ни малейшего отношения.
Я - только к картинкам своей арки.
quote:Изначально написано Diego03:
С присущей мне скромностью: Это картинки из ФБ. Я к ним не имею ни малейшего отношения.
Я - только к картинкам своей арки.
Мопед не мой я просто разместил объяву))))
quote:Originally posted by igorspb:
Мопед не мой я просто разместил объяву))))
Именно так.
Мопед не мопедный, ждем опять Norinco, по таким ценам производство скоро встанет, так поиграются в производятелов оружия и только
quote:Изначально написано mokus:
Мопед не мопедный, ждем опять Norinco, по таким ценам производство скоро встанет, так поиграются в производятелов оружия и толькоА что с ценами то у Курбатова не так вроде бы 99000
В любом случае самая дешевая арка.
Да и смысла в китайце особого нет уже.
quote:Изначально написано igorspb:
Да и смысла в китайце особого нет уже.
Тогда в чем есть? Утюге люминевом за 200 косых ?
quote:Originally posted by mokus:
Утюге люминевом за 200 косых ?
99 и 200 - это разные суммы.
Насколько я разбираюсь в математике.
А смысла - да. Нет вообще ни в чём.
quote:Изначально написано mokus:Тогда в чем есть? Утюге люминевом за 200 косых ?
Цены стм причем тут в теме Курбатова.
Даже 89,со скидкой 13 калибра
Обычные стоны любителей ак
quote:Originally posted by igorspb:
Обычные стоны любителей ак
С детства обожаю АК.
Ну пездец
16,5 кончились, а новые винтовки будут уже без форвард ассиста и отражателя
18 инчей еще вроде есть в наличии
quote:Originally posted by Headcrab0594:
16,5 кончились,
Их, по-моему, всего 4 штуки сделали.
По результатам опроса.
Они сразу и кончились.
На мой скромный взгляд 16,5 золотая середина. Винтовка все ещё не потеряла разворотистость, хороший баланс и при этом легко настраивается при незначительной потере скорости пули.
quote:Изначально написано Док:
На мой скромный взгляд 16,5 золотая середина. Винтовка все ещё не потеряла разворотистость, хороший баланс и при этом легко настраивается при незначительной потере скорости пули.
Да да да, я такую курбатовку и взял!
quote:Originally posted by udavmkt:
Да да да, я такую курбатовку и взял!
И всё. За мной просили не занимать.
quote:Изначально написано Diego03:
И всё. За мной просили не занимать.
Те на этом производство заканчивается?
Будет со своими апперами и ловерами
quote:Originally posted by oleg_km:
Те на этом производство заканчивается?
Всё только начинается. Я ещё попробую уговорить сделать 14,5.
Со стволом 16.5 было 5 штук
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Со стволом 16.5 было 5 штук
Рано впадать в отчаяние.
А чего мне впадать, я только что из д. Черная Грязь, сам разговаривал с продавцами, заодно и 18.5 инчей оплатил, заберу осенью, как лна будет
quote:Originally posted by Headcrab0594:
заодно и 18.5
В смысле 16,5?
18.5
quote:Изначально написано Headcrab0594:
18.5
Ой. Что-то новенькое.
Я не в курсе.
Я не буду спорить, я еще не до конца разобрался, что и как
Не 14.5, не 16.5, и не 20 инчей.
Что-то по середине.
92 тысячи со скидкой 7 процентов
#blackriflesmatter
Про интерес к стволу в 14.5 тоже сказал.
Перествол пообещали в 30+- тысяч
А вот сменных стволов в 9х19 не будет, что очень и очень жаль
quote:Originally posted by Headcrab0594:
А вот сменных стволов в 9х19 не будет, что очень и очень жаль
Это да. Это я в курсе.
Я понял, Вы именно 18" оплатили.
Да, пусть будет 18
Осталась еще одна 20 инчей, сколько-то 18ыхА всего на итальянской комплетухе было 40 единиц всех версий стволов
а на 9 скидки есть? ждал за 89, за 119 жаба душит после ваши обещаний)
quote:Originally posted by wmcasher:
а на 9 скидки есть?
Так же действуют скидки по картам.
Вплоть до 10%.
quote:Originally posted by wmcasher:
ждал за 89
701-ю никто за 89 не обещал.
обещали по телефону, и на сайте такая цена вроде мелькала
quote:Originally posted by wmcasher:
обещали по телефону, и на сайте такая цена вроде мелькала
701 в нынешней инкарнации с рождения стоила 119000.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
сменных стволов в 9х19 не будет, что очень и очень жаль
Учитывая ресурс стволов под 9x19 в этом нет нужды. Наверняка производитель консультируется со спортсменами и решение имеет железную аргументацию.
Ну, главное пиар, дилехтор лично кстати участвует и вменянмо - респект
https://www.facebook.com/kurbatovarms
ОПРОС:
Мы хотим понять, есть ли желающие покупать R-715 (.223Rem) @kurbatovarms с двумя или тремя сменными стволами с Upper, рег. Газовым блоком и цевьём. Если есть такие желающие, то какие комбинации длин стволов вам интересны? Возможные длины стволов
-16,5 дюймов
-18 дюймов
-20 дюймов
@13kalibr_gun_store @kurbatovarms @orengun @kazakov.igor.pg @sergii_orlov @pufgun @ramzan_putin @ Kurbatov Arms
Дурацкий вопрос: а зачем зубчики на болткарриере если подавателя нет? Может там тоже можно съекономить?
quote:Originally posted by oleg_km:
а зачем зубчики на болткарриере если подавателя нет?
Я предположу, что болткэрриер покупной.
quote:Изначально написано Diego03:
Я предположу, что болткэрриер покупной.
Вопрос был риторический
quote:Originally posted by oleg_km:
Вопрос был риторический
Ну я уж на всякий случай.
Процесс производства bolt carrier для R-715 (.223Rem) @kurbatovarms. Можем делать его из стали, алюминия или титана. Разные веса. Кстати, а bolt carrier с каким весом и из какого материала вам необходим?
quote:Можем делать его из стали, алюминия или титана. Разные веса. Кстати, а bolt carrier с каким весом и из какого материала вам необходим?
Курбатов краткий курс материаловедения читал?
Титан и алюминий одноразовые кериеры? Копирный паз кампина и цилиндр где болт с кольцами ходит долго не проживут. Зато титановый это модно.
quote:Originally posted by Док:
Зато титановый это модно.
Стильно модно молодежно )
несколько лет назад наблюдал такую картину :
облегченный блестючий JP кариер + красивый, черненький такой, буфер Н сцуко 3 !!!
что либо говорить хозяину винтовки не стал, ну нафиг...
quote:Originally posted by Док:
Курбатов краткий курс материаловедения читал?
Полагаете неизвестный российский производитель сделал какой-то прорыв в АР-остроении ? Всё это уже было, и не раз. Титановые кэрриеры - к ним вопросов вообще никаких у нормального производителя, ну кроме цены. Они дороже, и тоже вечные, как и стальные. Алюминиевые выпускались, и далеко не одним производителем. В данный момент их нет ( ну или мне не попадались ), это может быть связано как с недолговечностью ( не встречал негативных отзывов ), так и с прогрессом в материалах и производстве. Облегчённый и изрезанный на лоскуты титановый всяко будет не тяжелее, и при этом прочнее и долговечнее.
quote:за рубжом алюминиевые болткерриеры очень широко используются, как и титановые. Там материаловедение другое изучают, похоже.Изначально написано Док:
Титан и алюминий одноразовые кериеры? Копирный паз кампина и цилиндр где болт с кольцами ходит долго не проживут. Зато титановый это модно.
Ресурс - это да, но иногда люди готовы покупать вещи с ограниченным ресурсом, при этом получая какие-то дополнительные преимущества.
Грубо, болткерриер алюминиевый массой 70-100 г с ресурсом 20 тыс и стоимостью 10 тыс руб и менее (150 -250 баксов цена за рубежом всей BCG)- почему бы и нет? Для спорта скорее всего будет вполне востребован.
quote:алюминиевый с ресурсом 20 тыс
DI? Не верю.
https://jprifles.com/buy.php?item=JPBC-1
Совместимость и использование
Специализированные носители цветных металлов следует считать расходными, а не долговечными деталями. JPBC-1 дает преимущество в производительности для конкурентных приложений по цене. Ваше использование и обслуживание будет определять срок службы вашего оператора.
JPBC-1 является только частью спортивного / гоночного оружия и не рекомендуется для использования в любых целях / целях защиты, где требуется абсолютная надежность.
Этот держатель также должен работать с регулируемой газовой системой, чтобы минимизировать нагрузку на весь узел крепления болта.
Этот носитель не рекомендуется использовать с газовыми системами короче средней длины для продления срока службы. Использование с карабиновыми или более короткими газовыми системами может привести к газовой эрозии в области хвостового запаса и последующей утечке и сокращению срока службы.
Чтобы избежать случайных ударов, этот держатель болтов поставляется с титановым ударником. Мы настоятельно рекомендуем использовать титановый ударник с этим носителем для обеспечения безопасности.
Не для использования в ружьях .308 AR-типа.
Таки да, JP до сих пор делает.
А вот, к примеру, прогресс в материалах и технологиях -
Титан, просто навскидку, не самый лёгкий из возможных, тяжелее алюминиевого от JP на 20 грамм ( 4.4 унции против 3.76 ), при этом без ограничений по ресурсу и настройкам газового двигателя, которые указаны для JP, здесь -
...The TiTane comes complete with 'multiple proprietary heat (treatments)' that boost service life. TiTane carriers have been in noted national 3-gun rifles for over 10,000 rounds without issue with the carrier...
Цена вот только ещё более жлобская, чем у алюминиевого JP.
Красота...
Ну так и есть: алюминиевый фактически одноразовый для максимально ослабленной винтовки( и патрона). Титановый чуть лучше. Это при том, что это американские материалы термичка и гальваника. И откатанная технология.
В России не факт, что близко к этому.
quote:Originally posted by Док:
И откатанная технология.
Ну так и откатывают.
Как написал Курбатов, "тренируемся".
о как)
quote:Originally posted by Кровопиец:
о как)
чё?
Вопрос: а когда переходят на алюминиевый керриер? Когда буфер отдачи уже ничего не весит и надо идти облегчать дальше? Иначе какой смысл убирать массу с керриера при наличии массы на буфере?
quote:Изначально написано Док:
Вопрос: а когда переходят на алюминиевый керриер? Когда буфер отдачи уже ничего не весит и надо идти облегчать дальше? Иначе какой смысл убирать массу с керриера при наличии массы на буфере?
Ты удивишься, но масса народа просто не понимает что перед облегчением кариера можно почти за бесплатно сделать практически невесомый буфер.
quote:Originally posted by Док:
Когда буфер отдачи уже ничего не весит и надо идти облегчать дальше?
Да. И не только. Когда обрезаны возвратная пружина и пружины магазинов, до предела задушен газ, и винтовка чистится и смазывается после каждого упражнения, иначе не работает. Пардон, не винтовка, а спортивный снаряд, race gun.
quote:Пардон, не винтовка, а спортивный снаряд, race gun.
Да, как то так я и думал. Не винтовка это. В детстве были анекдоты про дистрофиков, у меня рэйс-ган такие же ассоциации вызывает.
Тогда и одноразовый алюминиевый керриер, если соревы отходил, то и достаточно. Все на алтарь победы.
Каждому - своё.
Если бы Вы были топовым стрелком мирового уровня, регулярно занимающем призовые места в матчах опять же мирового уровня - скорее всего у Вас было бы другое назначение винтовки, и другое мнение об этом.
quote:скорее всего у Вас было бы другое назначение винтовки, и другое мнение об этом.
Да не скорее всего, а однозначно.
Но со стороны спорттюннинг - это какое то желание друг друга наипать, чтоб вымутить друг у друга доли секунды. Как штангисты с надувными штангами.
quote:Originally posted by Док:
Как штангисты с надувными штангами.
Нет, некорректное сравнение. Скорее как Формула-1. Есть рамки, которым должен соответствовать болид, в пределах рамок можно делать что угодно, чтобы получить преимущество, и выигрывают в итоге не только мастерство и умение, но и технологии с наукой, комплексно. Чайник с самой крутой винтовкой всё равно не выиграет. Суперпрофи у другого такого же имеет больше шансов выиграть с супервинтовкой, чем с поленом. Но может выиграть и с поленом, так что всё равно основное здесь - мастерство.
quote:Скорее как Формула-1
Тоже не вполне корректно. Ф-1 - это гонка технологий и идей + гонщик. Автоискусство.
Причём уже с серьёзными ограничениями.
А превращение АР15 в рэйс-ган без ограничений - никакого искусства и идей, как на мой взгляд, обычное читерство по упиливанию винтовки вплоть до прекращения функционирования. Заменили бы уже своих дистрофиков на электронные.
Соревнования во владении оружием у человечества проводятся издавна.
То, о чём мы говорим сейчас - уже не оружие.
quote:Изначально написано DC:
Но может выиграть и с поленом, так что всё равно основное здесь - мастерство.
Там еще и психология. Судил на ФКР России по стендовой стрельбе. У спортсмена МСМК засбоило ружье. Один раз не стрельнуло, второй. Я предлагаю ему починить или заменить, тк на третий и последующие будут промахи. На предложение замены все спортсмены посмотрели на меня как на идиота: как он будет стрелять не со своего индивидуального приклада? Хотя мне кажется с его мастерством мог бы и бахнуть. Но груз ответственности...
quote:У спортсмена МСМК засбоило ружье. Один раз не стрельнуло, второй.
Ружьё без быстросьёмного УСМ?
quote:Изначально написано Док:Ружьё без быстросьёмного УСМ?
Не разбираюсь я в их УСМах. У меня MP-27EM. Все они там перепробовали, основная версия была приклад (ложу) переставить. Но потом у него получилось исправить свое. Когда успокоился и перестал нервничать.
quote:Не разбираюсь я в их УСМах
Ну уровень МСМК предполагает спортивное ружьё верхнего эшелона. Как правило быстросьёмныей УСМ и второй идентичный УСМ в комплекте, именно для таких случаев.
quote:Originally posted by DC:
так что всё равно основное здесь - мастерство.
А Salomonы c шипами как же?
quote:Изначально написано Док:Ну уровень МСМК предполагает спортивное ружьё верхнего эшелона. Как правило быстросьёмныей УСМ и второй идентичный УСМ в комплекте, именно для таких случаев.
Не решался там так просто вопрос. Да я и не вникал. У меня задача отсчитать 3 минуты: ружье исправлено - дал пробные выстрелы и пошел дальше серию, не исправлено - отправил стрелка к зам главного судьи, он даст ему дострелять потом. А помогать стрелкам вообще правилами запрещено.
...Тоже не вполне корректно. Ф-1 - это гонка технологий и идей + гонщик. Автоискусство.
Причём уже с серьёзными ограничениями...
Т.е. плохой пилот может выиграть у хорошего только за счёт возможностей болида ?
...А превращение АР15 в рэйс-ган без ограничений - никакого искусства и идей, как на мой взгляд, обычное читерство по упиливанию винтовки вплоть до прекращения функционирования. Заменили бы уже своих дистрофиков на электронные...
Ограничения прописаны в правилах. Хотя бы в факторе мощности. Если патрон выдаёт минимальный фактор мощности - всё в пределах правил. Облегчить же ниже определённого предела не выйдет - оружие не выдержит, стреляют ведь нормальным патроном. Вот вам и гонка технологий и идей. И на электронные заменят, не сомневайтесь. Всё, что даст преимущество - со временем обязательно используют.
...Соревнования во владении оружием у человечества проводятся издавна.
То, о чём мы говорим сейчас - уже не оружие...
К сожалению, с этим не согласится любой оружейный эксперт при проведении экспертизы. Я бы тоже не считал подобные вещи оружием и ослабил бы за ним контроль и надзор - пользователи таких вещей обычно нуждаются в меньшем контроле. Но со мной не согласится государство
quote:дет - оружие не выдержит, стреляют ведь нормальным патроном. Вот вам и гонка технологий и идей
Ну с идеями не густо - их всего две: облегчай и ослабляй.
С технологиями тоже как то так, лишь бы деталь соревы отходила, а после спонсоры новую выдадут.
В противовес
этому оружейные технологии, заточены на повышение надёжности и живучести оружия.
Отличные идеи. И без технологий, науки и новых идей их не потянуть.
В правилах жёсткий запрет на "опасное для эксплуатации оружие". Случись инцидент по причине слишком уж запиленной винтовки - дисквалификация, жестокая расплата и стимул подключать к процессу голову и новые технологии.
И не всегда в рэйс-ганах идут только по пути исключительно ослабления патрона до минимально допустимых значений и обегчения всех движущихся частей. Есть и обратная ситуация - умышленное повышение мощности патрона, для достижения максимально эффективной работы ДТК, к примеру.
абсолютное большинство топов IPSC\IDPA не бегает c алюминиевыми керриерами. проще снять массу с буффера и не в ущерб надежности.
люминевые керриеры придумали талантливые маркетологи что бы вливать во младые умы байки про "-20 грамм"
quote:люминевые керриеры придумали талантливые маркетологи что бы вливать во младые умы байки про "-20 грамм"
Делать его легче, быстрее, дешевле, а продавать можно младым умам дороже.
За 300 проц. прибыли капитал готов на всё
)Если что - алюминиевые кэрриеры начали делать задолго до появления и распространение IPSC и прочей подобной динамической беготни. Чуть ли не с момента появления АР на гражданском рынке. В нынешнее время, с современными технологиями и материалами, вроде титана, алюминиевые кэрриеры это скорее консерватизм и дань традициям, которую себе не все могут позволить - ну кто кроме JP сейчас такое делает ? Если и найдутся - по пальцам можно будет пересчитать. А такой монстр как JP - делает и не парится, и продаёт по конской цене, потому что купят, потому что это JP.
Скоро, глядишь, освоят, например, композитные кэрриеры, тогда и про титан забудут.
quote:Если что - алюминиевые кэрриеры начали делать задолго до появления и распространение IPSC и прочей подобной динамической беготни. Чуть ли не с момента появления АР на гражданском рынке
А в чём тогда был смысл алюминиевого керриера?
И в плане технологий: ну в цилинде, где болт ходит, ещё можно керамическое покрытие сделать, там только трение колец. Но в копирном пазу с ударными нагрузками что делают? Покрывай/не покрывай - алюм. сплавы всё равно мягче стали.
Может поэтому только ЖПи их и делает, что спроса нет.
Да в чём угодно. Снимите шоры, у Вас обзор крайне узкий. Я напомню, что АР - модульная система. С колоссальным выбором самых разнообразных и дешёвых комплектующих. Это сотни различных калибров, разных патронов с разной мощностью, которые можно впихнуть в её форм-фактор. Это и более лояльные законодательства разных стран, и страны её рождения, где можно без проблем сконструировать и собрать на коленке что-нибудь ранее невиданное. А не только то, что Вам предлагают пара-тройка российских производителей оружия, да и вообще - любых производителей оружия.
Не всегда именно спорт двигатель прогресса
quote:Да в чём угодно. Снимите шоры, у Вас обзор крайне узкий.
Ну например, в чём? Смысл менять надёжный, долговечный, отлично работающий стальной керриер на алюминиевый? Хоть одна не спортивная причина?
Ну например энергетика и максимальное давление применяемого калибра в винтовке собранной из стандартных, стоковых комплектующих, в несколько раз ниже таковых у "стандартного" .223 Rem.
quote:Изначально написано Док:Ну например, в чём? Смысл менять надёжный, долговечный, отлично работающий стальной керриер на алюминиевый? Хоть одна не спортивная причина?
- просто кому-то захотелось облегчить максимально оружие. в том числе и за счет керриера/буфера/скелетонизированного аппера/ловера. вот пунктик у него такой : "хочу максимально легкое и поставлю рекорд"
- просто потому, что может (и хочет). АРка - конструктор.
- оружие, особенно когда оно массовое, оно ведь не только для войны.
quote:просто кому-то захотелось облегчить максимально оружие. в том числе и за счет керриера/буфера/скелетонизированного аппера/ловера. вот пунктик у него такой : "хочу максимально легкое и поставлю рекорд"
С этим согласен, почему бы и нет, для развлекательного оружия вполне допустимо.
Но алюминиевый малоресурсный керриер наверно последнее, что на такую винтовку ставят. Интересно, в России кто-нить делает ультралёгкие скелетонизированные арки? Законодательно можно ли так так запилить аппер (ОЧ)? Года два-три назад поправки вносили, в итоге ствольную коробку даже сверлить под установку кронштейна нельзя.
quote:Originally posted by Док:
Интересно, в России кто-нить делает ультралёгкие скелетонизированные арки?
Вынашивают коварные планы.
quote:Вынашивают коварные планы.
Надо с дизайном щелей поработать. Эта какая то слишком примитивная.
quote:Originally posted by Док:
Эта какая то слишком примитивная.
Ну да. Нужны, как узоры на жостовском подносе.
Да, дизайнера на мыло
P.S. Я смотрю, времени, желания и креатива у них хватает, это отлично. Предложи им в качестве эксперимента и теста изготовить пару стальных ресиверов. Про титан не говорю, ещё сложнее и ещё дороже. Массовым продукт не станет, но единичные ценители, готовые заплатить цену вдесятеро от собестоимости, обязательно найдутся. Плюс о них обязательно расскажут все и повсюду, без лишних затрат на рекламу.
Можно даже без цветной калки, гравировки и всечки золотом
Можно я твой текст в скопированном виде им отправлю?
Конечно можно, ежели не троллишь
А если и троллишь - тоже можно.quote:Originally posted by DC:
ежели не троллишь
Не, ну я тебе в этом вопросе полностью доверяю, поэтому какой тут может быть троллинг?
Позвольте поинтересоваться.Планы по выпуску ar в 308 у Курабтова есть?
quote:Originally posted by NotaBena:
Планы по выпуску ar в 308 у Курабтова есть?
Есть. Пока на уровне ТД.
Diego03
взял бы ты на себя уже официально представительство в сети от Курбатов армз.
Ситуация
Готовлюсь к третьему выстрелу из свежекупленного 18" девайса .223
Ствол вертикально вниз
Вставляю штатный (из комплекта) магазин с двумя патронами
Патроны Туламмо 75
До конца оттягиваю взвод - отпускаю
Полноту закрытия затвора не проконтролировал
Нажимаю на спуск
Выстрела нет
Ну, думаю, осечка...
Выжидаю минуту
Посмотреть на полноту закрытия затвора не догадался
Пытаюсь взвести - не тут-то было... - разумным усилием никак...
Беру брусок, прикладываю к рукояти взвода и начинаю через него слегка постукивать по рукояти взвода
Вроде стронул...
Откладываю брусок в сторону
Тяну взвод - рассыпая порох выскакивает гильза
Пуля осталась в стволе
Осматриваю гильзу - капсюль без накола
Беру шомпол и морально готовлюсь, собирая в кулак всю имеющуюся аккуратность, выдавливать пулю (разумеется в сторону казенника)
Аккуратно ввожу шомпол в ствол - пуля без всяких усилий, практически сама, вываливается.
На пуле следы захода в нарезы
Вопрос - что это было?
И на сколько это нормально?
Попробуйте визуально осмотреть патронник
Снимите аппер и вставьте патрон в ствол, возможно косяк патрона.
На большинство вопросов здесь когда-то уже отвечали.
forummessage/2/7083
Оружие выбирают под используемый патрон. Померьте, похолостите, постреляйте, посмотрите. При повторении распатронивания - возможно Вы выбрали не то оружие для стрельбы Тулой, безразмерный патронник-ведро от Молота с этим справлялся бы намного лучше.
quote:Originally posted by igorspb:
взял бы ты на себя уже официально представительство в сети от Курбатов армз.
Убрал бы ты уже упыря с аватарки.
quote:Изначально написано Diego03:
Убрал бы ты уже упыря с аватарки.
Мы об этом уже говорили.
Не съезжай с темы. В этом ничего зазорного нет.
А то как то странно, выкладываешь фото с производства, а когда задают вопросы по карабину то вроде не причем)))
Никто кроме Адара на моей памяти сопровождение продукта в сети вроде и не делал.
quote:Originally posted by igorspb:
Мы об этом уже говорили.
И как об стену.
quote:Originally posted by igorspb:
А то как то странно, выкладываешь фото с производства
Из ФБ я выкладываю.
Тем, кто по каким-то причинам туда не вхож.
quote:Originally posted by ALEKSIS77:
Аккуратно ввожу шомпол в ствол - пуля без всяких усилий, практически сама, вываливается.
На пуле следы захода в нарезы
Аналогичная ситуация была на ВПО 136 с тульскими патронами.
Но там пришлось выталкивать пулю шомполом.
Diego03
давай оставим политику хотя бы тут,ок
и твои либерасткие потуги смешны и наивны.
quote:Originally posted by igorspb:
и твои либерасткие потуги смешны и наивны.
Так ты завязывай тогда с либерастской оружейной темой.
Будь последователен.
Тем более, скоро наступит время, когда людей с упырём на аватарке будут привлекать.
quote:Originally posted by Diego03:
Тем более, скоро наступит время, когда людей с упырём на аватарке будут привлекать.
А вот это вряд ли
https://colonelcassad.livejournal.com/5861184.html
Совсем даже наоборот - потихонечку начнут появляться снесённые памятники.
quote:Originally posted by DC:
А вот это вряд ли
Поживем - увидим.
Логично.
Но желание жить в государстве, где за аватарки со Сталиным будут привлекать - странное желание, это желание жить в тоталитарном государстве, с государственной идеологией другой направленности.
quote:Originally posted by DC:
Но желание жить в государстве, где за аватарки со Сталиным будут привлекать - странное желание
Почему? За Гитлера же вполне может прилететь. В человеческих странах.
В США не прилетит и за Гитлера. Человеческая страна ?
На самом деле вы одинаковые
Отличаетесь только тем, что на разных полюсах. А желания общие - сажать инакомыслящих. За аватарки с Бандерой, к примеру, или со Сталиным.quote:Изначально написано ALEKSIS77:
СитуацияГотовлюсь к третьему выстрелу из свежекупленного 18" девайса .223
Ствол вертикально вниз
Вставляю штатный (из комплекта) магазин с двумя патронами
Патроны Туламмо 75
До конца оттягиваю взвод - отпускаю
Полноту закрытия затвора не проконтролировал
Нажимаю на спуск
Выстрела нет
Ну, думаю, осечка...
Выжидаю минуту
Посмотреть на полноту закрытия затвора не догадался
Пытаюсь взвести - не тут-то было... - разумным усилием никак...
Беру брусок, прикладываю к рукояти взвода и начинаю через него слегка постукивать по рукояти взвода
Вроде стронул...
Откладываю брусок в сторону
Тяну взвод - рассыпая порох выскакивает гильза
Пуля осталась в стволе
Осматриваю гильзу - капсюль без накола
Беру шомпол и морально готовлюсь, собирая в кулак всю имеющуюся аккуратность, выдавливать пулю (разумеется в сторону казенника)
Аккуратно ввожу шомпол в ствол - пуля без всяких усилий, практически сама, вываливается.
На пуле следы захода в нарезыВопрос - что это было?
И на сколько это нормально?
У ТулаАмо такое бывает. Нечто подобное в 5,45х39 как то видел.
В девятке тоже
"Патриот" открыл двери, так что ждем свежих отстрелов
quote:Изначально написано Diego03:
Так ты завязывай тогда с либерастской оружейной темой.
Будь последователен.
Тем более, скоро наступит время, когда людей с упырём на аватарке будут привлекать.
За что ты все привлекать то собрался?))
За нашу историю.
quote:Изначально написано Diego03:Так ты завязывай тогда с либерастской оружейной темой.
Будь последователен.Насколько знаю при Сталине оружие продалось только при наличии паспорта, и обходились же без всяких ОЛРР
С чем мне завязывать я решу как нибудь сам.
quote:Originally posted by igorspb:
За нашу историю.
За отсутствие гигиены.
quote:Originally posted by igorspb:
[QUOTE]Originally posted by igorspb:
[B]
Насколько знаю при Сталине оружие продалось только при наличии паспорта, и обходились же без всяких ОЛРР
Конечно конечно.
quote:Originally posted by igorspb:
С чем мне завязывать я решу как нибудь сам.
Именно поэтому воздержись от советов в мой адрес и держи при себе свои домыслы по поводу моих взаимоотношений с КА.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
"Патриот" открыл двери, так что ждем свежих отстрелов
Я постараюсь заказать галерею на следующую субботу.
Застолбил 300 метров.
На 3 часа с 11.00 до 14.00.
Если у кого-то будут какие-то пожелания по отстрелу, смиренно приму и постараюсь исполнить.
Если кто-то хочет поучаствовать, велкам.
Патроны сейчас в наличии:
БПЗ голд 3,56
БПЗ Кентавр 3,56
Geco target 3,6
quote:Застолбил 300 метров.
На 3 часа с 11.00 до 14.00.
А почему не Алабино? В Алабино комфортно и дешевле.
quote:Патроны сейчас в наличии:
БПЗ голд 3,56
БПЗ Кентавр 3,56
Geco target 3,6
4 граммового кентавра ещё возьми попробовать, может он лучше полетит. У меня 3,56 хуже летит, чем 4. твист такой же, 9.
quote:Originally posted by Док:
4 граммового кентавра ещё возьми попробовать, может он лучше полетит.
Принял.
quote:Originally posted by Док:
А почему не Алабино? В Алабино комфортно и дешевле.
В Алабино надо свои мишени тащить.
В Патриоте - столы уж больно кошерные.
quote:В Алабино надо свои мишени тащить.
Только бумажки пришлёпать, сами щиты там стоят. Зато можно удобные для себя мишени нарисовать. Я делаю из картона от коробок, стандартного коробочного светлобежевого цвета, на них наклеиваю разные стикеры. Картон хорош тем, что не яркий и в оптику ярким днём на него комфортно смотреть, глаз не устаёт. Без лишних рисунков, хорошо пробоины в прицел видно. Столы и в Алабино нормальные, только подставки там так себе, я мешки свои беру. Зато там на машине подъезжаешь прям к столам, таскать шмурдяк/гонги близко. И по деньгам 700 руб/час гуманно.
quote:Originally posted by Док:
Я делаю из картона от коробок,
В Патриоте - ДВП картонного цвета.
quote:Originally posted by Док:
только подставки там так себе
Подставок в Патриоте вообще нет.
Я станок привезу.
quote:Originally posted by Док:
Зато там на машине подъезжаешь прям к столам, таскать шмурдяк/гонги близко.
В Патриоте же тоже стоянка у галереи.
А гонги уже в галерее лежат. Их все равно на дистанцию тащить. Вместо разминки.
quote:А гонги уже в галерее лежат
Гонги казённые? Какой размер?
quote:Originally posted by Док:
Гонги казённые? Какой размер?
Да примерно 30 Х 40.
Ну и попперы.
Если кому надо.
quote:Да примерно 30 Х 40.
Такие метров на 500 и далее надо ставить, чтоб было интересно стрелять.
Я на ганзе купил из Хардокса диаметром 100 мм и 150 мм. И таскать не тяжело и стрелять интересно.
quote:Originally posted by Док:
Такие метров на 500 и далее надо ставить, чтоб было интересно стрелять.
Используются для гладкоствола в-основном.
Хотя, судя по трещинам, прилетает им и нечто со стальным сердечником.
quote:Originally posted by Док:
Я на ганзе купил из Хардокса диаметром 100 мм и 150 мм. И таскать не тяжело и стрелять интересно.
Я куплю обязательно попозже.
quote:Изначально написано ALEKSIS77:
СитуацияГотовлюсь к третьему выстрелу из свежекупленного 18" девайса .223
Ствол вертикально вниз
Вставляю штатный (из комплекта) магазин с двумя патронами
Патроны Туламмо 75
До конца оттягиваю взвод - отпускаю
Полноту закрытия затвора не проконтролировал
Нажимаю на спуск
Выстрела нет
Ну, думаю, осечка...
Выжидаю минуту
Посмотреть на полноту закрытия затвора не догадался
Пытаюсь взвести - не тут-то было... - разумным усилием никак...
Беру брусок, прикладываю к рукояти взвода и начинаю через него слегка постукивать по рукояти взвода
Вроде стронул...
Откладываю брусок в сторону
Тяну взвод - рассыпая порох выскакивает гильза
Пуля осталась в стволе
Осматриваю гильзу - капсюль без накола
Беру шомпол и морально готовлюсь, собирая в кулак всю имеющуюся аккуратность, выдавливать пулю (разумеется в сторону казенника)
Аккуратно ввожу шомпол в ствол - пуля без всяких усилий, практически сама, вываливается.
На пуле следы захода в нарезыВопрос - что это было?
И на сколько это нормально?
Поимел вчера аналогичную ситуацию на том же самом патроне. Два магазина по 10 отстреляны без проблем. один на 30 тоже. Дальше магазин на 30 с 2 осечками. причем перезарядить сходу не получалось. Дальше на магазин в 30 патронов 2-4 выстрела. нормальной перезарядки нет - только пару раз туда-сюда ручкой-;досылателем, и с усилием ручкой вылетали. так еще 4 магазина на 30. На месте других патронов не было. По приезду домой перепробовал S&B латунь, PPU латунь, холостые в стальной гильзе, лакированной, зеленоватой (Барнаул?) Ни с одним даже намеков на заклинивание затвора не было. Достал собранные осечные, начал пробовать досылать их. От легкого подклинивания, до жестких клинов. Осмотрел патроны - и мягко говоря охренел. Это кримпилка у тулламо такая. что дульце становится квадратным, а на пулях видно снятие стружки при посадке. Распуливание патрона, заведомо клинившего затвор показало два момента - во первых клинить перестало, во вторых, этим магакримпом они обжимают пулю БЕЗ КАНЕЛЛЮРЫ.
По поводу осечек тоже интересно. Выступание бойка на вычищенном затворе 0.030 дюйма. Норма по стандарту от 0.028 до 0.036. На грязном выступание было 0.0275. т.е. на грани. и все бы ничего, может это и не сыграло бы такой роли, если бы капсюля на тульских патронах не были утоплены в гильзу на глубину от 0.009 до 0.0105 дюйма. что в совокупности походу и вылилось в осечки.
quote:Изначально написано Док:Гонги казённые? Какой размер?
Мишень IDPA.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Мишень IDPA.
Без "головы".
Надо будет померить.
quote:Изначально написано Diego03:
Без "головы".
Надо будет померить.
Почему без головы? С головой вполне себе.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Почему без головы? С головой вполне себе.
Могу ошибаться, но мне кажется, что патриотовский гонг поменьше, чем мишень idpa.
Отстрел в субботу отменяется.
Трактор заболел.
Попал на сервис и стоит там со снятым ТНВД.
Простите, если сможете.
Но есть и хорошая новость.
В субботу ещё Антон (Контрольный спуск) туда собирался.
Так, что может быть ещё и фильма будет.
В Алабино кайфовей, сегодня сотни три засадил, гонги из хардокса страдали и теряли части тела
Может в воскресенье ещё разок заеду.
quote:Originally posted by Док:
В Алабино кайфовей
Я там ни разу не был.
А стойки там всегда стоят?
quote:А стойки там всегда стоят?
Всегда стоят 50-100-150-200-300.
quote:Originally posted by Док:
Всегда стоят 50-100-150-200-300.
Это, пожалуй, удобней, чем в Патриоте.
Там до и после стрельбы нужно заниматься физкультурой.
Сначала расставить, потом убрать.
Но я там только ружье стрелял. Гонги - попперы - катапульты.
По ровному часу команда огонь, через 50 мин - отбой, 10 мин сходить к мишеням, степлером новые на щиты повесить или гонги поставить на любую удобную дистанцию. Я всегда свои картинки мишеней привожу, какие мне удобней для задачи. Минимум физкультуры, максимум стрельбы.
т. 8926-277-31-69
quote:Originally posted by Док:
т. 8926-277-31-69
Спасибо. 985 803 41 36
quote:т. 8926-277-31-69
Это тел тира в Алабино.
quote:985 803 41 36
А это чей тел? )
quote:Originally posted by Док:
А это чей тел? )
А это мой.
quote:А это мой.
))
Кстати,
13 калибр начал акцию - по предъявлению ЛКГ выдаёт скидочную карту на 10%.
Такие дела
Кого надо предъявить?
ЛКГ
Люди! Ау! Кто пострелял, откликнитесь.
Куда летят гильзы мы знаем.
Очень интересно, куда летят пули.
Я-то ещё месяц без машины.
quote:Изначально написано Headcrab0594:
ЛКГ
фига сколько коллекционеров развелось за последние годы.
в 14м году номера ЛКГ были меньше тысячи.
илюха, дом в зубцове без хозяина
ты там появишься?
quote:Originally posted by Кровопиец:
илюха, дом в зубцове без хозяина
ты там появишься?
Ну, когда-нибудь, может быть...
Мне Ваня придурок своей скалой кирпичной всю охоту отбил.
как жив?
quote:Originally posted by Кровопиец:
как жив?
Вполне. Спасибо.
quote:Люди! Ау! Кто пострелял, откликнитесь.
Куда летят гильзы мы знаем.
Очень интересно, куда летят пули.
Я-то ещё месяц без машины.
Добрый день.
Постреляли, все хорошо, летит все куда нужно, главное хорошо целиться, с чем у меня пока проблемы . Это была моя первая стрельба с оптикой (PST Gen II 1-6x24), как и первый нарезной во владении.
Самая проблемная штука, это магазин...FAB - который идет при покупке. Из-за его качества или особенности конструкции, при досылании поднимает второй патрон и затвор не закрывается, при использовании Magpul такой проблемы нет.
Стрельба из положения лёжа, без сошек, упоров, моноподов итд.
quote:Originally posted by tiptop4ik:
Добрый день.
Постреляли, все хорошо, летит все куда нужно, главное хорошо целиться, с чем у меня пока проблемы . Это была моя первая стрельба с оптикой (PST Gen II 1-6x24), как и первый нарезной во владении.
Спасибо!
quote:Originally posted by tiptop4ik:
Самая проблемная штука, это магазин...FAB - который идет при покупке.
Гадость какая.
Я взял грех на душу, "похолостил" боевыми с FABом. Такого не было.
Затвор закрывается полностью, накол на капсюле есть.
quote:накол на капсюле есть.
При свободном ударнике его не может не быть.
quote:Originally posted by Док:
При свободном ударнике его не может не быть.
Ага. Если затворная группа встала в переднее положение, а не застряла из-за поднявшегося патрона.
quote:а не застряла из-за поднявшегося патрона.
Как так может быть? Ну если только пружину не укоротили втрое. Там же снизу у БКГ гладко всё, нечем цеплять. Верхний патрон выпихивается болтом, снизу сразу поднялся следующий и давит на керриер, керриер по нему проскользил вперёд.
quote:Originally posted by Док:
Как так может быть?
Так сам удивился.
Огневой центр Парка Патриот снова заработал и сегодня мы проведём полевые испытания и отстрел на кучность карабина R-715 от Kurbatov Arms.
Анонсировали арку в 308
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Анонсировали арку в 308
Помочь?
Теперь бы понять, где какой.
Один длиннее другого, несложно догадаться
Да. Что это я?
Вот это место самое нагруженное, там обычно утолщают приливом, как на фото на верхнем ресивере. Зачем Курбатов его прослабляет в .223? В угоду дизайну, который не так, чтоб очень?
quote:Originally posted by Док:
Зачем Курбатов его прослабляет в .223? В угоду дизайну, который не так, чтоб очень?
Курбатов, ты чиво?
А вот это уже интересная новость, про 308.Надо по чаще заходить сюда
Тогда ещё картинки.
Странно, что не пишут еще "А почему вот эта вот с форвард асистой???!!"
))quote:Originally posted by Волат:
"А почему вот эта вот с форвард асистой???!!" ))
И с крышкой и отсекателем.
Мне кажется,стенки передних "ушей"для пинов у LowerА для пинов тонковаты.Наверно это не финальный вариант.
quote:Originally posted by NotaBena:
Мне кажется,стенки передних "ушей"для пинов у LowerА для пинов тонковаты.
Да. Как-то ажурно получилось.
quote:Изначально написано Волат:
Странно, что не пишут еще "А почему вот эта вот с форвард асистой???!!"
Задолбались писать.
И так понятно что "художник так видит". Логики в комплектациях нет.
quote:Изначально написано a.e.l:Задолбались писать.
И так понятно что "художник так видит". Логики в комплектациях нет.
А...т.е. и 308-ом тоже не то???
Цельнофрезерованная R-715 (.223Rem) со спортивным УСМ нашего производства (усилие спуска 1,5 кг). Ствол 20 дюймов. Газ блок регулируемый из нержавейки.
quote:Изначально написано Diego03:
Цельнофрезерованная R-715 (.223Rem) со спортивным УСМ нашего производства (усилие спуска 1,5 кг). Ствол 20 дюймов. Газ блок регулируемый[/URL]
А они усм и газ блок отдельно продают? А то как то первые экземпляры обделены получается! ((
quote:Originally posted by udavmkt:
А они усм и газ блок отдельно продают? А то как то первые экземпляры обделены получается!
Вроде намеревались. Продают ли уже - не знаю. Завтра спрошу.
quote:Изначально написано Diego03:
Вроде намеревались. Продают ли уже - не знаю. Завтра спрошу.
Цену бы примерную на 308-ую, а? )
Симпатично смотрится.Цена прежняя?Или я путаю и цену снижать не хотели на модели с фрезерованные ловерамми/апперами.
quote:Originally posted by Волат:
Цену бы примерную на 308-ую, а?
Они пока ещё даже на новую .223 не посчитали.
Но там будут разные комплектации.
quote:Originally posted by NotaBena:
Цена прежняя?
К сожалению, цена будет выше.
Сколько, пока неизвестно.
Есть ответ.
Установили отражатель гильз (если кому надо) на R-715 (.223Rem)
Не знаю, как эту информацию интерпретировать применительно к проблеме с магазинами от Fab Defense, но тем не менее.
Пружина от совершенно нового магазина и от магазина, в котором месяц хранились 30 патронов. Разница в длине 18 мм.
И что? Чем это мешает
quote:Изначально написано Diego03:
Не знаю, как эту информацию интерпретировать применительно к проблеме с магазинами от Fab Defense, но тем не менее.
Пружина от совершенно нового магазина и от магазина, в котором месяц хранились 30 патронов. Разница в длине 18 мм.
А мне казалось, что хранить патроны в магазине, это как хранить оружие с взведенными курками. Типа в обоих случаях садятся пружины. Хотя месяц - как-то совсем ничего вроде. В моем представлении хранение годами может привести к ослаблению пружины
quote:Originally posted by VitoSpb:
И что? Чем это мешает
Я к тому, что возможно, если некоторое время похранить магазины от Фаб Дефенс полностью снаряженными, косяк с подачей пропадет из-за ослабления пружины.
Ну, гипотеза у меня такая.
quote:Originally posted by oleg_km:
В моем представлении хранение годами может привести к ослаблению пружины
Бесспорно.
quote:Originally posted by Diego03:
косяк с подачей пропадет из-за ослабления пружины.
а что там за косяк с подачей ?
quote:Originally posted by VitoSpb:
а что там за косяк с подачей ?
Ролик с отстрелом посмотрите.
Странноватый плавающий дефект.
Проявляется на фабовских магазинах.
С Магпулом ген.3 - все хорошо.
Ну кто выложит планы в 9х19-то?
)quote:Originally posted by Diego03:
Ролик с отстрелом посмотрите.
Странноватый плавающий дефект
да как то неохота 30 страниц листать
Понимаю.
Анонс в 9х19 :3
quote:Изначально написано Diego03:
Ролик с отстрелом посмотрите.
Странноватый плавающий дефект.
Проявляется на фабовских магазинах.
С Магпулом ген.3 - все хорошо.
Потому что магазины fab-Defense не особо то и хорошие. У меня на свинАРке они то же глючили.
quote:Originally posted by Junior146:
Потому что магазины fab-Defense не особо то и хорошие.
Поэтому я и провожу эксперимент со сжатием пружины.
quote:Originally posted by Волат:
Ну кто выложит планы в 9х19-то? )
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Анонс в 9х19 :3
Как снег на голову.
Новая модель R-709 (9x19) @kurbatovarms под магазин Glock.
quote:Изначально написано Diego03:
Поэтому я и провожу эксперимент со сжатием пружины.
Там не только в пружин похоже дело. У меня конкретно HP патроны упиралось в стенку переднюю. Остальные нормально продавались. Чуть чуть пришлось её пильнуть короче. Сделал такой же высоты как и на Magpul.
quote:Originally posted by Junior146:
Там не только в пружин похоже дело.
Очень может быть.
Там ещё и губки другой конфигурации и подаватель.
Ну я конкретно свой случай описал. А так на тренировках пользуюсь в основном Magpul на 30 и Pufgun на 46. С ними проблем не было.
quote:Изначально написано oleg_km:А мне казалось, что хранить патроны в магазине, это как хранить оружие с взведенными курками. Типа в обоих случаях садятся пружины. Хотя месяц - как-то совсем ничего вроде. В моем представлении хранение годами может привести к ослаблению пружины
храню годами. не приводит. никаких проблем с подачей нет. самое длительное - 10 магазинов к ВПО 136, хранились в сейфе набитыми 7 лет
quote:Изначально написано Diego03:
Не знаю, как эту информацию интерпретировать применительно к проблеме с магазинами от Fab Defense, но тем не менее.
Пружина от совершенно нового магазина и от магазина, в котором месяц хранились 30 патронов. Разница в длине 18 мм.
Засуньте короткую еще на месяц под гнет, если еще сядет, то чешите, а если нет, то не расчесывайте
quote:Originally posted by mokus:
Засуньте короткую еще на месяц под гнет, если еще сядет, то чешите, а если нет, то не расчесывайте
Я усе, что были, засунул.
Теперь жди и не чеши
хорошая поделка под 9 мм получилась, но формфактор такой, что тяжелая для данного невинтовочного калибраХай в сборе покажут,
Желательно бы в виде клона ADC, без длиннющего ствола
Сделали бы копию келтека и не парились с недоарками
quote:Originally posted by mokus:
Сделали бы копию келтека и не парились с недоарками
Так АСК сделали.
http://www.nobninsk.ru/news/no...-predzakaz.html
Интересно, есть уже счастливые владельцы?
quote:Originally posted by mokus:
хорошая поделка под 9 мм получилась, но формфактор такой, что тяжелая для данного невинтовочного калибра
Написали, что завтра со стволом покажут.
На 9-ки всё равно все ставят набалдашники от ЗИС-3 для стабилизации.
Я про этот SU16CA
quote:Originally posted by mokus:
Я про этот SU16CA
А. И запарились бы с пластиковым литьём?
quote:Изначально написано Diego03:
А. И запарились бы с пластиковым литьём?
Не надо балбесничать - - данные игрушки кроме основных частей можно хоть у китайцев заказывать
quote:Originally posted by mokus:
данные игрушки кроме основных частей можно хоть у китайцев заказывать
И в каком количестве производство этих "игрушек" будет интересно "хоть китайцам"?
Ого, вот это новости по 9*19!
Интересно что будет, если честно вот уж от кого-кого а от Курбатов армз ар в девятке очень неожиданно.
Такая огромная работа по р-701 проделана а тут бац! Не похоронит ли 709 их 701 вот вопрос .
Diego03 может это будет ограниченной серией(709), вдруг Вы знаете несколько больше об этом проекте?
Интересно конечно со стволом глянуть
quote:Изначально написано Diego03:
И в каком количестве производство этих "игрушек" будет интересно "хоть китайцам"?
Вы прикиньте хрен к носу и понеслась - цена у них поповыросла, думаю интересней, чем люминь в стружку переводить
quote:Originally posted by Jungle Exp:
Такая огромная работа по р-701 проделана а тут бац! Не похоронит ли 709 их 701 вот вопрос .
Это первый вопрос, который возник в моей дурной башке, когда я это увидел.
quote:Originally posted by Jungle Exp:
Diego03 может это будет ограниченной серией(709), вдруг Вы знаете несколько больше об этом проекте?
Нет, честное слово, ничего не знаю.
Для самого было большой неожиданностью.
Тем более, что в январе они говорили, что даже и думать не хотят на эту тему из-за вечных проблем с недозапиранием патронника. Такие дела.
Если так пойдет, то и на 715 стволы 14,5 появятся.
Сейчас Курбатов - ни в какую. Длинную трубу ставить не хочет.
Однако практика показала, что дядя Миша мгновенно реагирует на всякие плодотворные идеи.
Пример: работа в режиме "интернет-магазина" в карантин.
Тему с келтеком просовывай, надоел мне тяжелый угловатый люминий
quote:Originally posted by mokus:
думаю интересней, чем люминь в стружку переводить
Что интересней? Кому интересней?
Покупка оборудования для производства деталей из армированного пластика - это интересно? Моделирование и изготовление пресс-форм? Для мелкосерийки?
Они, кстати, даже производство ресиверов пытались отдать на сторону. У стороннего производителя получилось полное Г. "Извините, лучше не можем".
Это как с китайским Магьпуль от дядюшки Лю. Если не присматриваться, вроде то же самое, но есть нюансы.
Я на 709 жду ствол 12.5
А ещё лучше - доп ствол 9х19 к 715
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Я на 709 жду ствол 12.5
Это вряд ли.
У ADC же получилось
Сегодня отстреляли образец R-709 (9x19) @kurbatovarms . Все отлично работает. Даже гильзы вылетают под 90 градусов. Но R-701 @kurbatovarms (9x19) на наш взгляд лучше работает. @13kalibr_gun_store @ Kurbatov Arms
Пуля то до конца ствола долетает?
quote:Originally posted by Headcrab0594:
У ADC же получилось
Давайте посчитаем.
Длина ресивера с установочной пластиной- 196мм.
Ствол заходит в ресивер на 15мм. Соответственно, ствол 12,5" выступает на 302,5мм. Это без ДТК.
196 + 302,5 = 498,5
Из разрешенных 800 вычитаем 498,5 и получаем 301,5.
Такая длина должна быть у трубы с насмерть приделанным к ней прикладом.
Он вообще должен быть несъёмным, т.к. труба будет короче.
У меня длина от ресивера до самой выдающейся части затылка приклада - 280 мм. В принципе, требуемые 22 дополнительных миллиметра лично я со своими длинными клешнями переживу.
Или танцуем в сторону несъемного длинного ДТК.
Как это реализовано в ADC, я не знаю.
quote:Originally posted by mokus:
Пуля то до конца ствола долетает?
У Вас довольно странные фантазии.
То Вы пишете о цене в 200К, то сомневаетесь в вылете пули из ствола, а то и вовсе... страшно сказать...
quote:Изначально написано Diego03:Сейчас Курбатов - ни в какую. Длинную трубу ставить не хочет.
странные все же люди.
12.5 делать не будем, хотя все по закону как уже доказано другими производителями, но лишнее отверстие в ловере просверлим , хотя тема скользкая.
quote:Originally posted by a.e.l:
12.5 делать не будем, хотя все по закону как уже доказано другими производителями
Это либо неудобно, либо до первого мало-мальски грамотного ЛРОшника с рулеткой. Другое дело, что 14,5 тоже не хотят. А там с нормами ЗОО попроще.
quote:Originally posted by a.e.l:
но лишнее отверстие в ловере просверлим , хотя тема скользкая.
А вот это до очень грамотного.
quote:Изначально написано Diego03:
А вот это до очень грамотного.
Вы их просто не злите, но на детали фирмы glock могут обратить внимание так, что рулетка не понадобится, а там думайте
Блин только обрадовался, а теперь расстроиться впору. 16 это длинновато конечно.
Хэдкрэба поддержу 12,5 в самый раз было бы. Ну самый край 14,5.
Josh Froelich стреляет с 14,5+ несьёмный дульник, что в сумме и даёт длинну в 16, что соответствует требованиям их законодательства.
На лишнюю «дырку» тоже внимание обратил, но списал на «прототип»
quote:Originally posted by mokus:
Вы их просто не злите
Я?
quote:Originally posted by Jungle Exp:
Блин только обрадовался, а теперь расстроиться впору. 16 это длинновато конечно.
Я Вам обещаю, что если буду обладать правом законодательной инициативы, и возможностью влиять на ситуацию, незамедлительно внесу в ЗОО соответствующую поправку по минимальной длине.
При чем тут зоо - в стране делается все что угодно и как кто захочет с помощью незаконных директив и прочей хрени не относящихся к законам.
quote:Originally posted by mokus:
с помощью незаконных директив
Что это, поясните пожалуйста.
quote:Изначально написано Diego03:
Что это, поясните пожалуйста.
Футбол к примеру - сколько разорили магазинов?
quote:Originally posted by Diego03:
либо до первого мало-мальски грамотного ЛРОшника с рулеткой.
Бред. Сертификат есть ? Есть. Длинна больше 800 ? больше. Мнение Какого-то отдельно взятого ЛРОшника НИЧЕГО не значит. Он просто винтик в системе от которого ничего не зависит.
А если надо будет нагнуть конкретного владельца , то дульник на локтайте (который прописан в сертификате) это последнее до чего будут докапываться.
quote:Originally posted by mokus:
Футбол к примеру - сколько разорили магазинов?
Да. Но это мало имеет отношения к обсуждаемому предмету.
А так-то, я решительно осуждаю.
quote:Originally posted by a.e.l:
Бред. Сертификат есть ? Есть. Длинна больше 800 ? больше. Мнение Какого-то отдельно взятого ЛРОшника НИЧЕГО не значит. Он просто винтик в системе от которого ничего не зависит.
А если надо будет нагнуть конкретного владельца , то дульник на локтайте (который прописан в сертификате) это последнее до чего будут докапываться.
Не буду спорить.
Diego03,
Хахах))спасибо!Вы настоящий человек!!
Да другая беда в нашем законодательстве, вон у финнов свободно для владельцев оружия продаются ресиверы, больы и тд. Даже по почте. А у нас ar15 от курбатова и от орсиса разные модели, от одного к другому нельзя
quote:Originally posted by VitoSpb:
Да другая беда в нашем законодательстве
Да много разных бед у нас.
Поправим.
quote:Изначально написано Diego03:
Да много разных бед у нас.
Поправим.
Как эти?
quote:Originally posted by mokus:
Как эти?
Как фишка ляжет.
А на фото кстати прототип то с 16 стволом?
quote:Originally posted by Jungle Exp:
А на фото кстати прототип то с 16 стволом?
Судя по цевью, да.
В продаже появился R-715 PRO (цельнофрезерованный) .223Rem, @kurbatovarms @pufgun @13kalibr_gun_store @sergii_orlov, цена 129000 руб. @ Kurbatov Arms
В продаже R-715 PRO COMBO .223Rem (цельнофрезерованный), стволы 460+460 мм , цена 189000 руб. @kurbatovarms @13kalibr_gun_store @pufgun @sergii_orlov @ Kurbatov Arms
Фрезеровка это хорошо.
Качество фрезеровки особенно на первой фото, вызывает вопросы.
quote:Изначально написано igorspb:
Фрезеровка это хорошо.
Качество фрезеровки особенно на первой фото, вызывает вопросы.
Тупая фреза - только и всего
Жду(ждем)308, надеюсь цена не перескочит 200 тыс)
Дополнительная информация. Цитата.:
R-715 PRO (.223Rem) @kurbatovarms цельнофрезерованные ресиверы AL7075, регулируемый газовый блок собственного производства, пины УСМ на винтах от выпадения, гнеток на пружине для устранения люфта Lower-Upper. @kurbatovarms @ Kurbatov Arms
И ещё одна цитата:
Перествол нашего оружия 29000.
Как гнеток от люфта устроен?
Взводилка - секс
Доп. ствол в 60 тысяч, это приемлемо.
Интересно, приклад - родной Магпул, или Китай?
А, еще судя по фото, магазин не от фаба, а от пафгана
quote:Originally posted by Док:
Как гнеток от люфта устроен?
Пока не знаю.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
А, еще судя по фото, магазин не от фаба, а от пафгана
Да, они и собрались пафгановскими комплектовать.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
А, еще судя по фото, магазин не от фаба, а от пафгана
У них на первой партии ловеры были чудные. А теперь все ок.
По ссылке - работа подпружиненного гнетка на R 715 PRO.
https://www.facebook.com/watch/?v=1259610591049474
quote:По ссылке - работа подпружиненного гнетка на R 715 PRO.
Я это решение и ожидал.
Оно принципиально порочное. Но иллюзию ликвидации люфта создаёт. Убирает люфт, но увеличивает зазор ловер-аппер.
Гуглил на досуге американские видео на тему устранения люфта. Огромное количество отзывов, что убирают люфт с помощью китайской резинки под заднюю часть аппера (аналог Accu-wedge). И типа уже далеко не первый год. Китайские резинки стоят 150р. за пять штук. Но их ждать. А тут в базе эта фиговина, которую в отличие от резинки не надо резать. В чем порочность-то?
quote:В чем порочность-то?
quote:Убирает люфт, но увеличивает зазор ловер-аппер.
И главное: убирает только люфт, ощущаемый рукой. Но не люфт при выстреле.
Поднимают аппер, прижимая заднее ухо нижним сектором отверстия к пину. Зазор аппер-ловер увеличивается. Тк поджим уха упругий, то во время отдачи заднее ухо обкатывает пин, аппер идёт назад-вниз выбирая зазор аппер-ловер. В итоге и люфт есть и ударная нагрузка там, где не предполагалось конструктором.
Резинка/гнеток создает неправильную нагрузку. Распорный пин создает неправильную нагрузку на ухо. Как же быть?
В теме люфта уже было, я придумал, гужон ценой 5 рублей создаёт правильную нагрузку и убирает зазор аппер-ловер. Вместе с зазором исчезает и люфт.
Точно! Надо тоже попробовать.
Люфт это серьезный вопрос.
Проверено уже. Гужон м3. Работает отлично. С настрелом на аппер-ловер мелкие неровности пришлепались, я меньше чем на четверть оборота гужон дотянул и стоит все монолитно. Аппер упирается чётко в середину кольца.
quote:Originally posted by Док:
Вместе с зазором исчезает и люфт.
Так у тебя появится зазор в месте вертикального сопряжения аппера и ловера.
Куда идёт результирующая воздействия при отдаче?
Про возможные неприятности от отверстия в ухе я уж молчу.
quote:Так у тебя появится зазор в месте вертикального сопряжения аппера и ловера.
Куда идёт результирующая воздействия при отдаче?
В кольцо в ловере, в которое труба приклада вкручена, и через него в трубу-приклад-плечо. Пятна контакта ровно по оси в местах перехода скругления в вертикальную часть. Зазор там не будет увеличиватся, т.к. площадь контакта большая и нет удара, т.к. нет люфта, аппер и ловер плотно сжаты. А отверстие в ухе и пин в моём варианте как раз разгружаются отдачей.
А в случае гнетка или резинки наоборот, нагружаются.
quote:Originally posted by Док:
В кольцо в ловере, в которое труба приклада вкручена,
Я имею в виду направление. Нарисуй вектор.
quote:Originally posted by PUFGUN.RU:
Люфт это серьезный вопрос.
Именно Повторю о гужоне в ухе - блестящее и инновационное решение несуществующей проблемы.
Когда подобным занимается производитель ( подпружиненный гнеток ) - его можно понять, чем бы дитя не тешилось - лишь бы не удорожало продукт, маркетинг превыше всего, всё ради продаж. Чудить так со своей винтовкой - только от нечего делать и из любви к искусству
quote:Нарисуй вектор.
Как говорила моя учительница химии: нужно уметь без помощи рук объяснить, что такое зыбь на море и винтовая лестница
Поэтому попробую словами:
гужон регулируется так, что в лёгкий натяг давит в пин, и тем самым сдвигает аппер назад и вниз выбирая оба зазора (тк гужон под 45 град). В итоге аппер плотно ложится на ловер и упирается в кольцо трубы. Отдача пытается сдвинуть аппер ещё назад, выбирая остатки зазоров и упругих деформаций, двигая ухо аппера назад, в итоге натяг в гужоне ослабевает, т.е. пара ухо-пин разгружается при выстреле.
quote:решение несуществующей проблемы
Если бы проблема не существовала, то не продавали бы резиновые стульчики, аппер-ловер шимы, распорные пины и не обсуждали бы много лет это явление на форумах, сравнивая люфты в винтовках разных производителей. Если все это есть, то и явление есть. Это не проблема, это особенность АР-системы. Перфекционистам эта особенность не нравится, и её убирают.
Если уж говорить о перфекционизме - настоящий перфекционист к полумерам не привык
Гужон в ухе - даже звучит грубо, не говоря о том, как выглядит Настоящий перфекционист подберёт себе идеальную тугую пару ресиверов, перебрав пару ящиков того и другого. Или как минимум заглушит имеющиеся отверстия в ушах аппера, и засверлится идеально в размер по заглушенному. А потом будет мудохаться при сборке/разборке, стараясь попасть в прецизионные дырки и вытянуть оттуда. До тех пор, пока оно со временем вновь не подразобьётся. И вот тогда уже даже перфекционист плюнет слюной, и поставит резиновый стульчик quote:Настоящий перфекционист подберёт себе идеальную тугую пару ресиверов, перебрав пару ящиков того и другого.
В России это невыполнимо.
quote:А потом будет мудохаться при сборке/разборке, стараясь попасть в прецизионные дырки и вытянуть оттуда
С гужоном всё просиходит на удивление просто. Пин вставляется элементарно, лёгкий натяг в конце хода. Пока пришлёпывается, я натяг дал чуть больше, но патроном пин выталкивается легко. По мере приработки или не буду добавлять натяг или добавлю столько, чтоб можно было выдавить и вынуть пин пальцами.
Повторюсь: гужон стоит 5 рублей. Нарезать резьбу М3 в дюрале - уровень школьного урока труда. Сравните с распорным пином по цене и сложности. А их тут довольно бодро покупали, хотя решение спорное.
quote:Originally posted by Док:
Как говорила моя учительница химии: нужно уметь без помощи рук объяснить, что такое зыбь на море и винтовая лестница
Учительница химии тут не прокатывает.
quote:Учительница химии тут не прокатывает
Тогда лучше один раз увидеть
quote:Originally posted by Док:
quote:
Учительница химии тут не прокатывает
Тогда лучше один раз увидеть
прям в точку...скоро увижу
Видос ниочем, так, типа автоматика работает и барнаул барнаульский, он из любых винтовок так летит. Информативный видос должен показать/сравнить возможнось винтовки, в данном случае кучность. Те подобрать к каждой подходящий патрон и показать её минимальную кучность. А уж потом каждый сам решит чем стрелять.
quote:Originally posted by Док:
Те подобрать к каждой подходящий патрон и показать её минимальную кучность. А уж потом каждый сам решит чем стрелять.
именно этому был посвящен прошлый видос.
Там такой же результат.
Как это не должно быть: какой то непонятный прицел, так себе мишень, два Барнаула и один дорогой патрон и результат : Ой, а накуй нам патрон за 200, когда и барнаул ништяк.
Как это должно быть : прицел от 10х с тонкой сеткой, соотв мишень, подобранный патрон, дающий с этого ствола мин. Кучность, чтоб люди увидели возможность ствола, и сравнительный отстрел десятка разных магазинных патронов. И так для двух сравниваемых винтовок.
quote:Изначально написано Док:
Те подобрать к каждой подходящий патрон
Если ты про подбор из фабричных патронов , то это было у него в одном из прошлых видосов.
Если про релоадинг, но индивидуумов которым это надо на рядовой арке с рядовым стволом полторы калеки которые сами для себя видосик сделают. Подавляющему большинству такая перверсия не интересна.
quote:Если ты про подбор из фабричных патронов , то это было у него в одном из прошлых видосов.
Бессистемно стрельнули парой Барнаула, Тулой и одним импортом. Ни репрезентативности по ассортименту, ни систематизации по весу.
quote:Изначально написано Док:
Бессистемно стрельнули парой Барнаула, Тулой и одним импортом. Ни репрезентативности по ассортименту, ни систематизации по весу.
Сделать свое "научное исследование" патронов и даже написать по этому поводу диссертацию никто не запрещает в общем то.
Пацан делает что делает в меру своих возможностей, денег ни у тебя ни у меня не просит и ничем никому не обязан.
Крупицы информации лучше чем ее отсутствие.
quote:Пацан делает что делает в меру своих возможностей, денег ни у тебя ни у меня не просит и ничем никому не обязан.
Я же с этим не спорю. Но он выкладывает видео в общий доступ профильной конфы, т.о. подразумевая комментарии. Я и комментирую: видос ниочём.
quote:Изначально написано Док:
Бессистемно стрельнули парой Барнаула, Тулой и одним импортом. Ни репрезентативности по ассортименту, ни систематизации по весу.
А, ну тут всё в твоих руках. Можешь стать спонсором отстрела.
quote:Originally posted by Док:
Но он выкладывает видео в общий доступ профильной конфы,
Это я выложил.
quote:Это я выложил.
Ну это не принципиально.
quote:Можешь стать спонсором отстрела
Не, "я плохо кормлен, чтоб влюбляться рано". Я могу стать только акцептором каких нить ништяков
)Взять винтовку на тестирование и написать про неё хорошее или плохое
могу, конечно, допилить её до конфеты и тогда только хорошее. Но дорого Видос норм, но, почему то нет юбилейной латунной тулки 3.5, а она, сцуко, лучше(и стоит как бпз пов.кучн.).
C Адарки точно хорошо летят 4 гр.
3.56 ни летел никак.
quote:Originally posted by igorspb:
C Адарки точно хорошо летят 4 гр.
Твист 8?
quote:Originally posted by Виталий Петров:
но, почему то нет юбилейной латунной тулки 3.5, а она, сцуко, лучше(и стоит как бпз пов.кучн.).
А ее что-то и в сельпо давно нет.
quote:Твист 8?
Что сразу 8 то? Может и 9.
В полёте баранула много неизведанного. И твист тут не главное. Главное - что выдала барнаульская кладовщица барнаульскому наладчику станка.
Разные партии патронов летят по разному. У меня то 3.56 лучше, с другого ящика вдруг хуже, а 4 лучше. А в следующей закупке наоборот.
quote:Originally posted by Док:
Что сразу 8 то? Может и 9.
Я просто спросил.
quote:Originally posted by Док:
Разные партии патронов летят по разному. У меня то 3.56 лучше, с другого ящика вдруг хуже, а 4 лучше. А в следующей закупке наоборот.
Да. Стабильности нет.
Ствол молотовский, соотвественно твист только 9, других не бывает.
очччень хорошо!
quote:Изначально написано Diego03:
Да. Стабильности нет.
достаточно распулить и перевесить одну пачку, что бы понять, что с барнаулом беда.
но! с тулой всё еще хуже, примерно в 2 раза.
Сам не пробовал, но много наслышан.
Кентавр боль менее, но по 17.
Отдали на испытания bolt carrier для платформы AR-15 (.223Rem) @kurbatovarms
quote:Изначально написано Док:
Кентавр боль менее, но по 17.
Неделю назад отстрелял ими в Стрелецком, г.Реутов
Блин, смотрю свет в тире починили, и летов то не прошло).
П.С: Не стреляйте с этой красной херни, она с трещиной, и кучность может от этого страдать)
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Блин, смотрю свет в тире починили, и летов то не прошло).
П.С: Не стреляйте с этой красной херни, она с трещиной, и кучность может от этого страдать)
Нужно разжиться сошками )) Пока работаем с тем, что есть))
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Блин, смотрю свет в тире починили, и летов то не прошло).
П.С: Не стреляйте с этой красной херни, она с трещиной, и кучность может от этого страдать)
Даааа... Эвон как кучу распоганило...
Работаем над R-710 (.308Win) @kurbatovarms @pufgun @13kalibr_gun_store #ipscrussia
Взводилка маловата. По паре сантиметров на рычаги я бы добавил. И красным покрасить. И синюю диодную подсветку.
По цвету - надеюсь это полуфабрикат без покрытия, а не дизайнерские изыски.
По размеру - сарказм объясняется отсутствием опыта. Заметно более тяжёлая затворная группа, буфер и ощутимо жёстче пружина. Длиннее ход. По сравнению с игрушечной .223. На .308 и елда прицела обычно помассивнее и посерьёзнее, т.е. сильнее мешает манипуляциям со взводом, и уж тем более с устранением задержки, случись она.
Мой любимый размер и лучшая для меня взводилка на .308 -
односторонняя, разумеется. Второй рычаг всегда лишний.
quote:Originally posted by Док:
И красным покрасить.
Бледно-красным!
Коробчонку в задней части усилили.
quote:Originally posted by Diego03:
Коробчонку
Нет в АР коробчонки. Напрочь отсутствует.
quote:По размеру - сарказм объясняется отсутствием опыта.
Опыт разный может быть. Рогатые взводилки за одежду цепляются. Поэтому я на стрельбище использую умеренно рогатую, Гайзли АйрБорн. А на охоту ставлю штатную военную закругленную. Хотя прицелы нависают, но проблем ухватить нет.
Если не спорт, то спешка со взводом не востребована.
Для армии же приняли округлую, хотя могли любую сделать.
На новых М110 армейских - рогатые двухсторонние.
На старых всех армейских - не округлые, а треугольные.
Совсем уж до исторического материализма - вообще без всяких рукояток -
Всё меняется.
quote:На старых всех армейских - не округлые, а треугольные
Тоже для того, чтоб не цеплялась.
Если в зимней одежде, особенно если какой нить маскхалат, то рогатая цепляется караул как. И рогатая давит в спину, если винтовка на погоне.
По опыту у меня обе рукоятки с собой. Одна в кармане чехла всегда лежит. Больше нравится штатная круглая.
quote:Originally posted by DC:
Нет в АР коробчонки. Напрочь отсутствует.
Я больше не буду.
quote:Originally posted by Diego03:
Я больше не буду.
Иди уже Не то уши откручу.
Молодецки улюлюкает вслед...
quote:Originally posted by Док:
И рогатая давит в спину, если винтовка на погоне.
Потому и односторонняя рукоятка при двухстороннем погоне. В спину ладно, коварная может и пониже давить. А это уже чревато
Ещё раз - на взрослой винтовке усилия взвода, удобство использования, удобство и возможность устранения задержки - они заметно отличаются от игрушечной АР-15. Пока не попробуешь на практике - не поймёшь.
Вспоминая тот же Зброяр и их первое поколение винтовок АР-10 с номера 2 и выше - интегрированная с кэрриером рукоятка взвода была связана вовсе не с желанием выпендриться или упростить производство, а с неумением на начальном этапе довести показатели надёжности работы до приемлемого уровня. А по интегрированной рукоятке можно как и по АК-шной в случае чего пнуть сапогом. Тянуть двумя пальцами стоковую рукоятку на заклинившей АР-15 или АР-10 - вещи сильно разные. Через поколение, возможно, и Курбатов станет устанавливать в стоке стоковую же рукоятку взвода
У треуголки, кстати, совсем другой принцип взвода. Тоже двумя пальцами, но другими. Даже глядя на картинку можно понять.
quote:Originally posted by DC:
Иди уже Не то уши откручу.
бебебебе...
quote:Originally posted by Diego03:
бебебебе...
Не бебебебезобразничай -
quote:Ещё раз - на взрослой винтовке усилия взвода, удобство использования, удобство и возможность устранения задержки - они заметно отличаются от игрушечной АР-15. Пока не попробуешь на практике - не поймёшь.
Я пробовал. Для взрослого парня усилие взвода на 308-й со штатной круглой взводилкой не напрягает. Просто на 15-й его, можно сказать, что нет. Поэтому контраст.
Тут ещё такой аспект: я же не на войне, и не в спорте, я не буду в спешке долбить по рукоятке или винтовкой об пол. Вдумчиво разберусь с задержкой.
Не вижу смысла экстраполировать жёсткие временные условия на досуговую стрельбу или охоту. Нет там таких ситуаций ( в охоте с .223). И нет смысла обвешивать винтовку всякими скоростными спортзакорючками.
quote:У треуголки, кстати, совсем другой принцип взвода. Тоже двумя пальцами, но другими
Эту из под нависающего прицела удобно тянуть, наверно для этого и сделали. И не цепляет и удобно. С большим прицелом, как правило спешки нет, на бегу не надо ничего дёргать.
У меня была стрельба: гонка на машине по степи, трясёт и болтает сильно, винтовка в руках, обязательно винтовка без патрона в патроннике, выскакиваю, дёргаю взводилку и стреляю. Коллиматор, доступ к взводилке свободный. И круглая взводилка отлично работала, ни разу пальцы не соскочили.
quote:Originally posted by Док:
И круглая взводилка отлично работала, ни разу пальцы не соскочили.
Круглая - это как на картинке?
Круглая это штатная, классика с закругленными ушами.
А.
quote:Изначально написано Diego03:
А.
Diego03 ты острелялся?
Не. Я вообще уехал в отпуск на морэ. Но и машина, судя по отсутствию звонков, ещё не готова. Как только, так сразу.
День добрый Товарищи. Посоветуйте. Взять карабин первой генерации за 99000 или новой за 129000? Настолько ли принципиальны отличия, если не учитывать приклад и пистолетную рукоять?
Там различия куда более существенные. За 99тр ресиверы и все остальное, кроме ствола, стороннего производителя. За 129тр это ресиверы которые они сами режут. И возможно ещё bolt carrier их же. Соответственно там не будут досылателья. Ну и с геометрией чего они там нарезал пока непонятно.
А вот в этом видео какая?
https://www.youtube.com/watch?v=LaSW4B2dVtI&t=879s
Вроде первая.
Да на видео как раз та за 99тр,что из типа итальянских комплектов. Такую же на стрельбище видел уже, работала без нареканий вроде.
В ту, которая за 99, не лезут магазины от пафгана. Только магпул. В остальном виктовка огонь.
quote:Изначально написано levaryazan:
В ту, которая за 99, не лезут магазины от пафгана. Только магпул. В остальном виктовка огонь.
Пафган 3 поколения лезут.
quote:Изначально написано levaryazan:
В ту, которая за 99, не лезут магазины от пафгана. Только магпул. В остальном виктовка огонь.
Вроде ещё Fab Defense подходят. Из них же тогда на Полигоне человек стрелял.
Интересно, а Пафган 3 генерации лезет?
quote:[B][/B]
Да, Фаб тридцатки лезут.
В наш экземпляр курбы не влезли ни второго, ни третьего поколения.
quote:Originally posted by levaryazan:
В наш экземпляр курбы не влезли ни второго, ни третьего поколения.
оу....
Всем Спасибо за мнения! В понедельник, поеду и возьму, карабин первой версии с 18-м стволом.
Не забудь похвалиться
Не забудь похвалиться
quote:Originally posted by DonBers:
В понедельник, поеду и возьму, карабин первой версии с 18-м стволом.
Кстати.
У меня скидка на 10 процентов есть, могу безвозмездно поделиться.
Единственное условие - доставка моей тушки туда с работы, и оттуда - до дому
Headcrab0594, Спасибо большое. У меня тоже 10 процентов.
quote:Изначально написано DonBers:
Headcrab0594, Спасибо большое. У меня тоже 10 процентов.
А как вы их получаете? Эти самые скидки?
Я по акции с лицензией коллекционера (лкг) в 13 калибр зарулил, и карту получил
А я за выслугу лет.
quote:Изначально написано Diego03:
А я за выслугу лет.
А это как?
quote:Originally posted by ALEKSIS77:
А это как?
А я работаю неподалеку от 13К. Ну и, соответственно, денег там оставил ужас сколько за 12 лет. Вот меня и поощрили.
R-710 (.308Win) @kurbatovarms с цевьём нашего производства, но пока без ствола @13kalibr_gun_store @ar15ru @ Kurbatov Arms
какой ствол планируется? карбонитро? и какие длины
quote:Originally posted by NoImbaNoWay:
карбонитро?
Я думаю, да.
quote:Originally posted by NoImbaNoWay:
и какие длины
Опять же, по логике: 16,5; 18; 20.
quote:Изначально написано Diego03:
R-710 (.308Win) @kurbatovarms с цевьём нашего производства, но пока без ствола @13kalibr_gun_store @ar15ru @ Kurbatov Arms
Доброго дня!
Пара вопросов:
1) что будет с комплектацией? Как первые партии 715го: ствол + аппер с ловером остальное под замену или сразу появятся нарядные экземпляры?
2) цевье очень похоже на 715, тот же Китай, можно ли попросить с планочкой на конце сразу под сошки?
Спасибо!
quote:Изначально написано udavmkt:Доброго дня!
Пара вопросов:
1) что будет с комплектацией? Как первые партии 715го: ствол + аппер с ловером остальное под замену или сразу появятся нарядные экземпляры?2) цевье очень похоже на 715, тот же Китай, можно ли попросить с планочкой на конце сразу под сошки?
Спасибо!
1) Я не хочу фантазировать, но подозреваю, что УСМ и затворная группа будут так же их производства.
2) Я передам. По-моему, там комбинация кей мод и м-лок.
.
quote:Originally posted by udavmkt:
планочкой на конце сразу под сошки
У 715 в комплекте пакет с планками и винтами идет. ЕМНИП две штуки. Прикручивайте куда хотите. Думаю что у ар-10 будет аналогично.
Взял себе 715, которая за 99к с 18 стволом. Порядковый номер 26, если я правльно расшифровал длинный номер. И брат взял ту что с фрезерованным ресивером, по-дороже. (Когда я был - фрезерованных не было в продаже. Да и без досылателя и шторки мне не нравиться).
Стал счастливым обладателем
quote:Изначально написано Diego03:
R-710 (.308Win) @kurbatovarms с цевьём нашего производства, но пока без ствола @13kalibr_gun_store @ar15ru @ Kurbatov Arms
Вот это дело - надо обращайтесь за болванками .308ми
quote:Originally posted by mokus:
Вот это дело - надо обращайтесь за болванками .308ми
Это предложение кому?
Курбатову, или будущим владельцам?
Я ещё раз уточню, что текст к картинкам я копирую из ФБ. И к местоимению МЫ никакого отношения не имею.
Регулируемые газ. блоки на карабины AR серии (0,75'') от @kurbatovarms . Из нержавеющей стали (40Х13)- 5900 руб., а из конструкционной легированной стали 40Х-4900 руб. @13kalibr_gun_store @ar15ru
quote:Изначально написано Diego03:
Это предложение кому?
Курбатову, или будущим владельцам?
Курбатову, а то негоже американскую винтовку без американского жолеза
quote:Originally posted by mokus:
Курбатову, а то негоже американскую винтовку без американского жолеза
А. Понял.
Но я не он. К сожалению, или к счастью.
R-710 (.308Win) @kurbatovarms по весу есть какая то информация?
quote:Originally posted by kutsovas:
R-710 (.308Win) @kurbatovarms по весу есть какая то информация?
Пока нет.
Вопросы к владельцам R715 с литым итальянским ловером и аппером - какие магазины кроме фабдефенс подходят для нашего нестандартного итальянского ловера? Слышал, что еще pmag от magpul.
Pufgun пробовал - вставляется очень-очень туго. До конца не вставлял - настолько туго, что было опасение что я потом чужой магазин не вытащю.
Вопросы
1. Кто-нибудь пробовал слегка шлифануть пафган для более легкого вхождения. Каковы результаты.
2. Ультимаг от фабдефенс - смотрел видео где утверждалось что с данными магазинами есть проблемы. Хочу узнать у реальных владельцев - проблемы есть у всех?
3. Кто-нибудь пробовал аллюминиевые магазины? Они шире/уже пластика?
quote:Originally posted by Alexx11:
Слышал, что еще pmag от magpul.
Pmag от Magpul gen.М3 подходят. Однако, у меня при экстракции сами не выпадают.
Фабдефенсковские набил патронами с целью ослабить пружину, но протеститровать смогу только в октябре.
Я взял emag от магпула, Hera arms, pufgun-ы всех поколений на пробу.
Осталось только винтовку забрать
quote:Originally posted by Alexx11:
1. Кто-нибудь пробовал слегка шлифануть пафган для более легкого вхождения. Каковы результаты.
В итальянские ловеры, на наших магазинах нужно на задней части магазина (там где выступ подавателя под ЗЗ ходит) снять фаски небольшие.
quote:Originally posted by PUFGUN.RU:
нужно на задней части магазина (там где выступ подавателя под ЗЗ ходит) снять фаски небольшие.
Нам бы схему, аль чертёж (с)
149 000₽ за 9х19
Отстрелял винтовку в эту субботу. 100 бахов 3,56 БПЗ Кентавр.
1. Куча на уровне плохонького калаша. 3-4 МОА. Жесткий спуск и 4-х кратный прицел видимо не способствуют. Сильно непривычно. Надо привыкать после калаша. И купить еще и 4 граммовый Кентавр для пробы.
2. Фабдефенс работает без нареканий. Было два недосыла при сбросе с ЗЗ. Но есть подозрение, что проблема в неправильном сбросе с ЗЗ. Вместо кнопки, по-привычке, пытался снять передергиванием и видно сопровождал рукой. При сбросе кнопкой проблем нет. При стрельбе проблем нет. На проблемных досылах - передняя часть патрона в патроннике (глубоко, после оттягивания затвора и снятия магазина патрон так и висит частично в патроннике), задняя часть патрона ниже уровня затвора. Затвор уперся в середину гильзы.
3. Были проблемы при извлечении патрона - нестрелянный патрон после досылания автоматикой вытаскивался с большим усилием. Упор прикладом в грудь и двумя руками за рукоятку взвода. Следов на пуле после извлечения нет. Дома извлечение после досылания без проблем. То ли грязь, то ли хз.
Это по арке с литыми ресиверами.
------
Вторая арка от Курбатова, но фрезерованная.
2 Недонакола на 100 выстрелов. После недонакола извлечение только ударом об стол прикладом. Со слов оружейника на извлеченном нестрелянном патроне следы от нарезов. На чистую извлекать не пробовали.
https://www.facebook.com/10002...c8jdl7KsFAyvhWj
Ссылка на ролик с работой ЗЗ на 709.
quote:Originally posted by Alexx11:
Отстрелял винтовку в эту субботу. 100 бахов 3,56 БПЗ Кентавр.
А упор какой?
Это очень сложно описать )) В этом тире все такие. Будем считать что твердый упор, только на цевье, со стола. И левая рука под прикладом.
quote:Originally posted by Diego03:
Ссылка на ролик с работой ЗЗ
Меня сам факт ниличия ЗЗ сбивал с толку. Походу уже мышечная память - вставил магазин, дерни затвор. И где-то на середине операции приходит понимание что что-то не так и рукоятка взведения идет без сопротивления. И только после этого приходит мысль о кнопке.
3,56 летят не очень здорово. Обязательно попробуйте 4г.
Тоже сталкивались с проблемой извлечения нестреляного патрона. Нужно прилагать усилие, сильно и резко дергать ручку. Литой ресивер.
То, что при досылании патрон закусило - точно сопровождали.
quote:Originally posted by Alexx11:
И только после этого приходит мысль о кнопке.
Это как на авто. Пересаживаешься с механики на автомат, первое время рука тянется к рычагу. Наоборот - бывает, что нечаянно тормозишь двигателем.
quote:Тоже сталкивались с проблемой извлечения нестреляного патрона. Нужно прилагать усилие, сильно и резко дергать ручку. Литой ресивер.То, что при досылании патрон закусило - точно сопровождали.
На адарке: на охоте всегда сопровождаю, чтоб не клацать, медленно выходит патрон из магазина и идёт в патронник, потом додавливаю форвардассистом
чтоб закрыть затвор до конца (очень нужная вещь, кстати). Потом, если не стрелял, так же тихо достаю патрон, он вываливается в багажник. И так десятки раз на разных патронах. И ничего не закусывает и не заедает, никаких ударов и дерганий, все тихо и плавно.
Если пулю в стандартном патроне закусывает в патроннике и на пуле следы именно нарезов (не путать с царапинами от упоров на горке подачи), то это неправильно нарезан патронник/пульный вход. Надо "отодвинуть" нарезы.
quote:Изначально написано Док:
На адарке: на охоте всегда сопровождаю, чтоб не клацать, медленно выходит патрон из магазина и идёт в патронник, потом додавливаю форвардассистом
чтоб закрыть затвор до конца (очень нужная вещь, кстати). Потом, если не стрелял, так же тихо достаю патрон, он вываливается в багажник. И так десятки раз на разных патронах. И ничего не закусывает и не заедает, никаких ударов и дерганий, все тихо и плавно.Если пулю в стандартном патроне закусывает в патроннике и на пуле следы именно нарезов (не путать с царапинами от упоров на горке подачи), то это неправильно нарезан патронник/пульный вход. Надо "отодвинуть" нарезы.
Не вижу противоречия: если нормально бросить затвор, то все нормально, если плавно закрыть, тоже нормально. А если толи бросить, толи придержать, то тоже бывает закусывает. Видать такой промежуточный режим самый неправильный
quote:Видать такой промежуточный режим самый неправильный
Я по всякому пробовал. Не закусывает и не утыкается.
quote:Изначально написано Док:
На адарке: на охоте всегда сопровождаю, чтоб не клацать, медленно выходит патрон из магазина и идёт в патронник, потом додавливаю форвардассистом
чтоб закрыть затвор до конца (очень нужная вещь, кстати). Потом, если не стрелял, так же тихо достаю патрон, он вываливается в багажник. И так десятки раз на разных патронах. И ничего не закусывает и не заедает, никаких ударов и дерганий, все тихо и плавно.Если пулю в стандартном патроне закусывает в патроннике и на пуле следы именно нарезов (не путать с царапинами от упоров на горке подачи), то это неправильно нарезан патронник/пульный вход. Надо "отодвинуть" нарезы.
Так то на АДАР. На ФОРТе так же. А тут речь именно о курбатове с литым ресивером. Сам не пойму, в чем дело. Что-то закусывает, патрон приходится вырывать.
quote:А тут речь именно о курбатове с литым ресивером. Сам не пойму, в чем дело.
Может шкуркой пройтись по всем заусенцам?
quote:Что-то закусывает, патрон приходится вырывать.
Если досланный патрон, то это нарезы. Взять гильзу и чтоб пуля двигалась, дослать рукой в патронник до упора, вынуть и измерить длинну патрона. Сравнить со стандартным. Должен быть длиннее.
quote:Изначально написано Док:Если досланный патрон, то это нарезы. Взять гильзу и чтоб пуля двигалась, дослать рукой в патронник до упора, вынуть и измерить длинну патрона. Сравнить со стандартным. Должен быть длиннее.
Нет, патрон чистый.
quote:Нет, патрон чистый
На пуле еле заметные следы от закуса в нарез, могли не заметить.
продам пару магазинов фаб ультимаг можно сказать что новые ) по 1500р
На всякий случай ТТХ R-709
Kurbatov Arms R-709 (9x19) под магазин Glock
1) Калибр: 9х19 (твист 10)
2) Минимальная длина: 840 мм
3) Вес оружия с магазином без патронов: 2,7 кг.
4) Ствол, длина (поверхность карбонитрирована): 395 мм.
5) Резьба под ДТК: М16х1
6) Трубка приклада: ARMACON (250 мм) 6-позиционная (внутри трубки установлена полиуретановая вставка длиной 67 мм для ограничения хода затвора, так как стандартная трубка приклада имеет длину примерно 180 мм) для соответствия общей длины оружия не менее 800 мм.
7) Автоматическая затворная задержка: есть
8) Верхний ресивер (ствольная коробка), покрытие - твердое анодирование: AL7075
9) Нижний ресивер, покрытие - твердое анодирование: AL7075
10) Магазин на 10 патронов для Glock от фирмы Magpul: 1шт.
11) УСМ: стандартный от AR-15
12) Буфер, вес 190 гр.
13) Пружина буфера: стандартная от AR-15
14) Вес затвора: 316 гр. (в задней части затвора есть сквозное отверстие диаметром 16 мм)
R-710 (.308Win) @kurbatovarms с магазином @pufgun.ru @ar15ru
С чего копируют? Вес тошнотный получится?
quote:Originally posted by kutsovas:
Вес тошнотный получится?
Не знаю. Тошнотный - это сколько?
более 4 кг на 20 дюймах.
точно не DPMS G2 Hunter? )
quote:Originally posted by kutsovas:
более 4 кг на 20 дюймах.
Посмотрим.
quote:Originally posted by kutsovas:
точно не DPMS G2 Hunter?
Я не знаю.
Был бы DC, определил бы с ходу.
r-25
скажите, пожалуйста, а у Kurbatov Arms будет свой стенд на предстоящей выставке в Гостином дворе?
quote:Originally posted by Rotor1:
скажите, пожалуйста, а у Kurbatov Arms будет свой стенд на предстоящей выставке в Гостином дворе?
В этом году выставляться не будут.
quote:Изначально написано Diego03:
На всякий случай ТТХ R-709
Kurbatov Arms R-709 (9x19) под магазин Glock
1) Калибр: 9х19 (твист 10)
2) Минимальная длина: 840 мм
3) Вес оружия с магазином без патронов: 2,7 кг.
4) Ствол, длина (поверхность карбонитрирована): 395 мм.
5) Резьба под ДТК: М16х1
6) Трубка приклада: ARMACON (250 мм) 6-позиционная (внутри трубки установлена полиуретановая вставка длиной 67 мм для ограничения хода затвора, так как стандартная трубка приклада имеет длину примерно 180 мм) для соответствия общей длины оружия не менее 800 мм.
7) Автоматическая затворная задержка: есть
8) Верхний ресивер (ствольная коробка), покрытие - твердое анодирование: AL7075
9) Нижний ресивер, покрытие - твердое анодирование: AL7075
10) Магазин на 10 патронов для Glock от фирмы Magpul: 1шт.
11) УСМ: стандартный от AR-15
12) Буфер, вес 190 гр.
13) Пружина буфера: стандартная от AR-15
14) Вес затвора: 316 гр. (в задней части затвора есть сквозное отверстие диаметром 16 мм)
Сколько стоить будет?
Где анодирование делали?
Азз как реализована?
quote:Originally posted by CorrAnt:
Сколько стоить будет?
Она уже в продаже и стоит 149000.
quote:Originally posted by CorrAnt:
Азз как реализована?
Не знаю.
Ссылка на ролик с работой АЗЗ в посте 1418.
quote:Originally posted by CorrAnt:
Где анодирование делали?
Они сами у себя его и делают.
А, вот, насчет АЗЗ.
Там обычная арочная кнопка.
Т.е. наверное так же.
quote:6) Трубка приклада: ARMACON (250 мм) 6-позиционная (внутри трубки установлена полиуретановая вставка длиной 67 мм для ограничения хода затвора, так как стандартная трубка приклада имеет длину примерно 180 мм) для соответствия общей длины оружия не менее 800 мм.
А эта конструкция ещё зачем при стволе 16.5"? Её при стволе 12.5" ставят...
А на 16.5" арках всю жизнь стояли А3 короткие трубки без всяких штифтов в прикладах(у меня так)
Тип перебздеть чем недобхдеть что ли решили...
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
А на 16.5" арках всю жизнь стояли А3 короткие трубки без всяких штифтов в прикладах(у меня так)
Тип перебздеть чем недобхдеть что ли решили...
Обратите внимание на длину ствола.
Это не ответ на вопрос. ее тяга в ловере? В аппере?
Хотя за 150 наверно все равно.
Если добавить +40, то у другого такого же замечательного российского производителя мы дополнительно получим одностейджевый усм, дтк, буфер типа ДПМ, Вес на 200 грамм меньше, меньшее брыкание при стрельбе, но не получим более традиционный дизайн, анодирование и азз. С другой стороны- На сколько нужна азз и каково качество отечественного анодирования...
quote:Originally posted by CorrAnt:
Это не ответ на вопрос. ее тяга в ловере? В аппере?
Я правда не знаю.
Попробуйте спросить у производителя.
Где резать ствол?😂 кому какая нужна длина ствола на R-710 (.308Win) @kurbatovarms Ножовка готова))).
https://www.facebook.com/10002...16252885848731/
за сколько в данном виде отдадите?
quote:Originally posted by miller167:
за сколько в данном виде отдадите?
Меня опять за кого-то не того приняли.)
В любом случае, пока цена неизвестна.
Так же непонятно, сколько это все будет весить.
quote:Изначально написано Diego03:
Меня опять за кого-то не того приняли.)Diego03-Амиго )
Ну ты понял что я хотел сказать)
quote:16/16,5Изначально написано Diego03:
кому какая нужна длина ствола на R-710
quote:Originally posted by igorspb:
Ну ты понял что я хотел сказать)
Уже в ПМ просили продать газ кей.
Тебе какая длина нужна?
Ствол 16, контур ствола какой?
quote:Originally posted by kutsovas:
контур ствола какой?
Тот, который на видео - 31 мм.
Это же Bull?
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Это же Bull?
Bull это 0,938"
А 31 мм - это стёб какой-то.
quote:Изначально написано kutsovas:
16/16,5
+1
31 мм это не смешно, хотя если супер лайт и в кевларе)))
Один человек в ФБ написал, что оптимальная длина ствола для мощных патронов - это 100 калибров.
760 мм то есть.
quote:У того же человека весь порох сгорает на 20 дюймах в 308Изначально написано Diego03:
Один человек в ФБ написал, что оптимальная длина ствола для мощных патронов - это 100 калибров.
760 мм то есть.
quote:Originally posted by kutsovas:
У того же человека весь порох сгорает на 20 дюймах в 308
А вот 16/16,5 - не маловато ли?
quote:Изначально написано kutsovas:
У того же человека весь порох сгорает на 20 дюймах в 308
Это смотря какой порох и какая пуля.
150ая вихта может и будет факелить, а вот 133 уже успеет прогореть. Но и пуля под нее треба будет 150 gr.
В общем на вкус и цвет, если для бумаги: толстый контур и 20 / 22.
Так чтобы побегать, может на охоту взять 16 / 16,5 вполне будет.
В толстом контуре + 22 дюйма я бы creedmoor или 260rem взял, когда ребята научаться стволы эти делать.
quote:Изначально написано Diego03:
А вот 16/16,5 - не маловато ли?
По лесам самое то, + баночка.
Киплауф курит в сторонке.
Посмотрим какой вес получится....
quote:Originally posted by kutsovas:
Посмотрим какой вес получится....
Да. Самому интересно.
Хотя я и не охочусь.
quote:Вихта для гурмановИзначально написано udavmkt:Это смотря какой порох и какая пуля.
150ая вихта может и будет факелить, а вот 133 уже успеет прогореть. Но и пуля под нее треба будет 150 gr.
В общем на вкус и цвет, если для бумаги: толстый контур и 20 / 22.
Так чтобы побегать, может на охоту взять 16 / 16,5 вполне будет.В толстом контуре + 22 дюйма я бы creedmoor или 260rem взял, когда ребята научаться стволы эти делать.
quote:Изначально написано Diego03:
Да. Самому интересно.
Хотя я и не охочусь.
Если бумага то, чем тяжелей тем лучше)
quote:Originally posted by kutsovas:
Если бумага то, чем тяжелей тем лучше)
Что есть, то есть.
quote:Изначально написано kutsovas:
Вихта для гурманов
ОК, давайте про текущие реали:
К примеру в смежных темах Олег10 готовит к выпуску показавшую себя на отлично порох Сунар 30-06 партия 10/18. Вот он примерно равен 150 вихте. На 16ом стволе не сгорит.
А если взять 5.56 партия 12/18к он уже между 130 и 133. Под него 150gr Hornady gmx. Вполне себе для охоты.
Надо бы что-нибудь спросить, но я не знаю что...
quote:Изначально написано Diego03:
Надо бы что-нибудь спросить, но я не знаю что...
Не замечал за вами навыков тролинга.
Просто собрал, отстрелял, поделился. Нашёл свою навеску в которую буду копать. Только и всего.
Отрывы есть на холодном стволе?
quote:Изначально написано udavmkt:Не замечал за вами навыков тролинга.
Просто собрал, отстрелял, поделился. Нашёл свою навеску в которую буду копать. Только и всего.
Да какой там троллинг? Господь с Вами.
Выведал таки страшную тайну.
Видимо, ценой собственной жизни.
МихалЮрич сказал, что теперь им придется меня отравить.
Устройство АЗЗ на R-709.
Для сравнения. Реализация той же функции на ADC.
quote:Originally posted by Diego03:
Устройство АЗЗ на R-709.
Мало я конечно понимаю, но выглядит шикарно, особенно в сравнении!
Единственное что смущает при разрешенной длине не менее 800мм, в вашем посте указано что общая длина Р-709 840 мм, а ствол 395 мм = 15,5 инчей, вот нельзя было дотянуть до нормальных 14,5 инчей = 370 мм, общая длина была бы 815 мм...
У техкрима вон общая длина 810мм...
quote:Originally posted by Jungle Exp:
Мало я конечно понимаю, но выглядит шикарно, особенно в сравнении!
Верно подмечено. Про малопонимание.
Два рычага на двух осях. С двумя пружинами. Усилия пружин взаимосвязаны, в т.ч. и с третьей пружиной, пружиной магазина, т.е. всё это будет по разному работать чистым и грязным. Про четвёртую пружину, пружину затворной задержки, не упоминаю, чтобы не считать её в другом варианте реализации.
И ни одной пружины, одна деталь, у которой одна ось вращения.
Второе решение при всей его внешней неказистости по сравнению с первым - гениальное.
Отравить за такое решение - пожалуй, слишком гуманно. Я бы на кол сажал. Но там, поди, премию дали за разработку инновационного решения
quote:Но там, поди, премию дали за разработку инновационного решения
Зато аналоговнет
quote:Originally posted by DC:
Верно подмечено. Про малопонимание.
я реалист =)
quote:Originally posted by DC:
Два рычага на двух осях. С двумя пружинами. Усилия пружин взаимосвязаны, в т.ч. и с третьей пружиной, пружиной магазина, т.е. всё это будет по разному работать чистым и грязным. Про четвёртую пружину, пружину затворной задержки, не упоминаю, чтобы не считать её в другом варианте реализации.
И ни одной пружины, одна деталь, у которой одна ось вращения.
Второе решение при всей его внешней неказистости по сравнению с первым - гениальное.
слушаю знающих людей и мотаю на ус! спасибо за ликбез!
quote:Originally posted by Jungle Exp:
в вашем посте указано что общая длина Р-709 840 мм
Сегодня мне было сказано про 820.
А так, да.
Самые отважные обрезают до 12,5"
quote:Originally posted by DC:
Отравить за такое решение - пожалуй, слишком гуманно. Я бы на кол сажал. Но там, поди, премию дали за разработку инновационного решения
В одном старом детективе преступника (бывшего боксера) выманили в "публичное пространство" посредством проведения ветеранского поединка.
А ещё у Курбатова в магазине есть огромный кожаный диван...
Всех критиков туда вряд ли можно уместить, но большинство - точно.
quote:Изначально написано Diego03:
Сегодня мне было сказано про 820.
А так, да.Самые отважные обрезают до 12,5"
О! Может и длина ствола уменьшилась?!)
Обрезать не хотелось бы, лучше пусть производитель обрезает
quote:Originally posted by Jungle Exp:
О! Может и длина ствола уменьшилась?!)
Не измерял. Но в руках, как пистолет.
На резьбе заглушка стоит. С рифлением.
Я подозреваю, что изначально мерили с ДТК.
12,5 - это я про Форт.
Который до первого голодного милицанера.
quote:Изначально написано Diego03:
Не измерял. Но в руках, как пистолет.
На резьбе заглушка стоит. С рифлением.
Я подозреваю, что изначально мерили с ДТК.
12,5 - это я про Форт.
Который до первого голодного милицанера.
Это ДТК который уних на видео с работой азз на 709?
Ах Фоорт))
Единственное что окно выброса конечно гигантское, но вроде сказали потом меньше сделают, на следующих партиях
quote:Originally posted by Jungle Exp:
но вроде сказали потом меньше сделают, на следующих партиях
Да, Михаил сказал, что уменьшат.
quote:Originally posted by Jungle Exp:
Это ДТК который уних на видео с работой азз на 709?
Я его имел в виду.
quote:12,5 - это я про Форт.
Который до первого голодного милицанера.
А как же ADC AR9 12,5"??? Или Норинко М4 14,5" или Шмайсер 14,5" которых были проданы десятки... и вёсел как и труб А2 там не наблюдалось, собственно как и проблем с Мильцёнерами с рулетками
Вы уж если лоббируете, то не залоббировавыйтесь
Или у курбатова армс какие то проблемы с заклёпками? Клепаний приклад на трубке А3 вперёд не двигается с трубы не снимается... зачем вы рисуете проблемы , котрых нет???
quote:[quote][/quote]Изначально написано Diego03:
12,5 - это я про Форт.
Который до первого голодного милицанера.Интереса ради, почему как только у потенциальных пользователей возникает потребность в минимально коротком стволе по ЗОО, и возникают вопросы на этот счет к производителю Курбатов Армз, то тут сразу появляетесь вы, с рассказами о страшных милиционерах и росгвардейцах которые все у всех отберут, особенно у владельцев "Форт"))). Причем,учитывая что Курбатов сам пилит свои стволы, в отличии у заводского изделия у "Форт", проблем сделать минимально доступную длину ствола по ЗОО нет никаких, кроме поднимания своего зада и сертификации. К тому же есть запрос от пользователей на подобные изделия,сделали бы хотя бы в 14.5 как чинарка. Ответ от Курбатов Армз который вы до нас благосклонно донесли, вроде был Я-Художник , я так вижу.
Следуя вашей логике, завод ВПО в Вятских Полянах, то же злодеи кстати, которые втихаря))) в обход "голодных милиционеров" поставляют такие страшные стволы "Форту".
Не смотря на то что продано весомое количество стволов (относительно нашего рынка AR систем) и в разные регионы.
Амиго,у вас есть чем подтвердить ваши слова? Хотя бы единственный пример?
И это не считая иных производителей, представленных на нашем рынке например покойного ныне GM или Чешского V-AR который комплектует свои арки дом стволом в 12.5.
А может быть дело в другом? В том что потенциальный покупатель (которого и так не много осталось) начинает рассматривать другие варианты для покупки окромя поделок от Курбатова?
И тут, магическим способом, появляетесь на сцене ВЫ с коварными обличениями в адрес конкурента. Совпадение? Не думаю))))
Хотя вы и громогласно заявляете, что вы просто добровольный помощник- Хи́ви нем. Hilfswilliger 'Желающий помочь')))) и отрицаете, что являетесь сотрудником Курбатова, особенно учитывая то, что ведете себя в данной ветке как минимум как "официально-неофициальный" представитель, с анонсами продукции, размещением фото, перепостами новостей из Фейсбука, рассказами о огромном диване в офисе у Курбатова ) и прочем, иным официальным представителям которые тут были до вас, например STM, Адар, до вашей активности как до Луны, но какие то причины (никто же и впрямь не думает, что финансовые))) заставляют вас, пиарить данную продукцию.
Ваше преклонение перед данным производителем выглядит вдвойне странно, особенно учитывая то, что вы не пользуетесь его продукцией по назначению, то есть не стреляли и не стреляете с карабина вообще. Но усиленно всем рассказываете какой он замечательный и какие страшные опасности стоят на пути человека купившего ствол у конкурентов.)
Тут невольно приходит на память всем известный анекдот.
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Клепаний приклад на трубке А3 вперёд не двигается с трубы не снимается...
Дадада.
И пламегаситель не откручивается.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
зачем вы рисуете проблемы , котрых нет???
Это же не означает, что их ни у кого не будет.
quote:Originally posted by igorspb:
Интереса ради
Игорь, очень много букв.
Я столько читать не умею.
Если бы Форт был действительно производителем оружия, а не отверточной сборкой, не отвечающей за качестве покупных узлов, можно было бы о чем-то говорить.
Удачи ему и всем владельцам. И да не встретится им на пути милицанер.
quote:Я столько читать не умею.
Писать зато умеешь.
Господа! Проблема с 12,5 будет. ТОлько тогда, когда владелец приклад расштивтует. До этого момента - никакой проблемы нет.
quote:Originally posted by ohotnik7676:
Писать зато умеешь.
Мы с Вами знакомы?
quote:Originally posted by CorrAnt:
До этого момента - никакой проблемы нет.
Есть. Пламегаситель.
Он тоже должен быть заштифтован.
Кстати, перемещение приклада ограничивает штифт, или саморез?
Кто-то из владельцев отписывался, что там нечто выкручивающееся.
Для меня проблемы 12,5 нет, в условиях нашего ЗОО.
В этих условиях я предпочту , чтобы длинна изделия набиралась не за счет стопорения приклада, а за счет длины ствола.
Мне вообще не понятно- зачем у нас нужна такая длина ствола на арке, при заштивтованном прикладе... это все не более, чем опция в списке возможностей того или иного производителя.
Гораздо гораздее было бы, если б для страждущих компактности кто то из производителей сделал складной узел приклада с блокировкой усм, По типу Изделия от Law Tactical.
Отрезать ствол проще и дешевле.
Кризис, нет денег у народа на складной узел
quote:Originally posted by CorrAnt:
Гораздо гораздее было бы, если б для страждущих компактности кто то из производителей сделал складной узел приклада с блокировкой усм, По типу Изделия от Law Tactical.
Вы видели картинки с АЗЗ?
quote:Originally posted by kutsovas:
Кризис, нет денег у народа на складной узел
У меня сложилось впечатление, что 100К - психологический порог для большинства.
quote:Изначально написано Diego03:
Вы видели картинки с АЗЗ?
Да, спасибо !!!
Я б сказал на эту тему больше, но ведь набежит один знаток субстанции, которая не тонет...
quote:Изначально написано Diego03:
У меня сложилось впечатление, что 100К - психологический порог для большинства.
И это последние деньги :-)
quote:Да, кто это большинство.....Изначально написано Diego03:
У меня сложилось впечатление, что 100К - психологический порог для большинства.
100тр скорей сумма позволяющая поддержать покупательский спрос и не терять интереса к производству наших отважных предпринимателей
quote:Originally posted by CorrAnt:
Я б сказал на эту тему больше, но ведь набежит один знаток субстанции, которая не тонет...
Ну... Фатальная неизбежность.
quote:Originally posted by kutsovas:
100тр скорей сумма позволяющая поддержать покупательский спрос
Это оно и есть. Поддержать спрос можно ценой, не поднимающейся выше некоего уровня.
Не, ну, товарищи... Вэлком в куплю-продажу винтовки. Там, тот самый, вожделенный многими(и я в их числе, лишь только неплатежеспособный))), POF за 750к. Че, берите(Дорогха чтоль?).
quote:POF за 750к. Че, берите(Дорогха чтоль?).
А он переживёт 7 Фортов? Или куча у него в 7 раз меньше? Или в чём цимес?
quote:Originally posted by Виталий Петров:
Дорогха чтоль?
Та нееее... Ползарплаты.
Камрады, подскажите, на р-709 можно снять АЗЗ и без неё "оперировать", если она не нужна?
quote:Originally posted by Jungle Exp:
на р-709 можно снять АЗЗ и без неё "оперировать",
Да, там слева пластинка Т-образная снимается и рычаг извлекается.
quote:Originally posted by Diego03:
Diego03
Спасибо! это хорошо!
quote:Изначально написано Diego03:
Ну... Фатальная неизбежность.
Доброго дня.
Можете узнать новости по 710?
Уже можно свинью-копилку бить, за розовой идти?
Стволы из нержавейки будут доступны?
Комбо сэты с двумя апперами будут?
Спасибо!
quote:Изначально написано udavmkt:Доброго дня.
Можете узнать новости по 710?
Уже можно свинью-копилку бить, за розовой идти?
Стволы из нержавейки будут доступны?
Комбо сэты с двумя апперами будут?
Спасибо!
Доброго!
По срокам скажут что-то определенное в декабре.
Стволы из нержавейки пока не планируются.
Комбо - без проблем.
Допилил магазин Pufgun под литой ловер. Сначала вообще не входил. Теперь входит отлично. Сам, с клавиши пока не выпадает.
quote:Originally posted by DonBers:
Сам, с клавиши пока не выпадает.
Будете допиливать до самовыпадания?
quote:Originally posted by DonBers:
Допилил магазин Pufgun под литой ловер
Какой генерации магазин?
Магазин 3 генерации. Допиливать, наверно, не буду. Может со временем начнет выпадать. У меня, сейчас, его чуть дернуть надо, что бы выпал.
Свершилось, блин...
Правда, выступил, как та девочка из анекдота про новогодний утренник.
Заготовил 4 вида патронов, из которых забыл дома Кентавр 55 гр.
В следующий раз. А там глядишь и 62 гр. подвезут.
100м.
Стрелял со стола.
Винтовку размещал на станке.
Прицел Vortex Strike Eagle 1-8 X 24.
До конца не обнулил. Сначала занимался Сайгой.
С магазинами - подтверждаю.
Магпул работает безупречно.
Фаб - оставляет последний патрон в магазине, винтовка встает на ЗЗ.
Хотя, оставить последний патрон для себя - идея не такая уж и плохая.
Двойных досылов не было.
Поизвлекал патроны из патронника.
Некоторое усилие требуется, но не чрезмерное.
Спуск... Туговат, но не смертельно. Скорей всего влияет на разброс по вертикали.
3 часа для двух стволов - мало.
В обще