Короткоствольное оружие
NAA Guardian .380
перемещено в пистолет глазами владельца
Долго размышлял по поводу чего-нибудь супер компактного но всё-же калибром не менее 9мм.
Повертел в руках летом Kel-tec ,правда не стрелял из него, но как-то он меня ксебе не расположил. Zvi Kevin то-же не понравился, какой-то он неаккуратный. Seecamp и Kahr на европейский рынок не поставляются вообще.
Финально остановил свой выбор на NAA Guardian .380.Уже заказал, через неделю намереваюсь забрать из магазина. То что вданном пистолете категорически не понравилось это УСМ DAO.Конечно усилие спуска можно уменьшить заменой пружины, но это не совсем то что хотелось-бы.
Возник один вопрос, а реально-ли переделать УСМ в SA\DA или хотя-бы в SA.
Может кто подскажет?
http://northamericanarms.com/f...80guardian.html
http://www.naaminis.com/380.html
Порылся в интернете, про модификацию УСМ на эту модель ничего не нашёл.
Насколько я понимаю информации ниукого нет и на форуме.
Я думаю что Вы привыкнете к ДАО, на карманных пистолетах они отлично работают.
Ослаблять пружину опасное дело, может не наколоть капсюль.
Не знаю насколько хорош ДАО на этом модели, но на Каре, например, он как шелк, легко стрелять точно.
Значит будем тренироваться.
У Рюгера вышел интересный дэвайс в 380АКП.
quote:Originally posted by DIDI:
Значит будем тренироваться.
Попробовав его в холостую, пощёлкал, понравился. После удара курка по бойку нет срыва прицельных с цели. Холощение конечно не стрельба, но всё же.
quote:Originally posted by ruso:
У Рюгера вышел интересный дэвайс в 380АКП.
Ruger LCP. Хорошая машинка, по сути чуть облизаный КелТек, все слегка глаже и лучше отделано. При стрельбе разницы нет.
quote:Originally posted by DIDI:
Финально остановил свой выбор на NAA Guardian .380.
А меня он что-то не впечатлил. Все-таки для оружия нужна хоть какая-то эргономика. А это чудо выхватить быстро не получится.
Что-то на Вольфе с пружинками на него то-же не густо(всмысле тюнинга).
Может кто такой кобурой пользовался?
http://www.wrbsales.com/anbaho.html
Есть впечатления?
quote:Originally posted by DIDI:
Есть впечатления?
Есть исключительно теоретическое личное мнение, что 3-4 раза оденешь и надоест. Все эти тактические фонарики, целеуказатели, тритиевые прицелы и кобуры на лодыжку - имхо, игра в спецназ. Не осуждаю, но сам играть не буду. 
Тоесть считаешь, что лучше всего классическая кобура типо такой?
Ага. Потому как без кобуры - только в кармане, а это чревато кражей. А кража чревата большим геморроем.
Всегда пытался представить процесс выковыривания бэк-апа из кобуры на лодыжке... Как это делается:закатывается штанина или разрывается?А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?
quote:Originally posted by ruso:
Как это делается:закатывается штанина или разрывается?
А если шорты?
quote:Originally posted by ruso:
А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?
Как вариант: нагнувшись, реципиент в ответ получает щедрых пиздюлей с ноги и, падая, успевает вытащить и в благородном гневе замочить
Смейтесь-смейтесь, но истина рождается путём проб и ошибок.
Дима, я бы не хотел, чтобы ты шел этими путями
Пусть по ним идут другие, а у нас голова на то и дана, чтобы анализировать чужие ошибки.На это сложно что-либо возразить.
Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.
Я бы такой носил во внутреннем кармане пиджака. Типа, за кошельком лезу, подождите, дорогие товарищи
Про быстрое выхватывание лучше забыть - эргономики нет ни грамма.
Здесь скорее стоит рассчитывать на эффект неожиданности ибо пистолет маленткий, ладонью накрывается.
Может опубликуешь список врагов?А мы по свободе и за скромную цену... Из чего-нибудь по-серъёзнее...
Вроде как серьёзных врагов нет(по крайней мере надеюсь).
Если-бы они были, тогда надо было-бы не о маленьких пистолетиках думать, а о более серьёзных мерах.
А этот так, на всякий случай.
Но за предложение полюбому спасибо, приму к сведению.
Не заметил особого различия в работе профессиональных грабителей и SWАТ-а.И те и другие используют все возможные средства для психологического прессинга во время нападения. Оставляя нам, грешным,не много шансов...
А сколько весит этот пистолет? Внутренний карман пиджака отвисать не будет?
Не слишком. Имхо, вполне носибельно.
quote:Originally posted by DIDI:
Здесь скорее стоит рассчитывать на эффект неожиданности ибо пистолет маленткий, ладонью накрывается.
Значица все идеи со всякими кАбурами- в унитаз слить.
Пистолет предназначен на "всякий случай", а точнее- "пришёл звиздец". Вот и подумаем завтра шоб "звиздец не полный был" 
.
Пы.Сы. а кобура на лодыжку вещь понтовая, но не больше. Если реально расценить КАКИЕ могут быть на тебя нападения и В СКОЛЬКИХ случаях можно будет воспользоваться пистолетом на лодыжке, то в лучшем случае не более 12-15 процентов получится. А при латвийских условиях и половины этих процентов не наберётся. А всё что ниже этих процентов- то бесполезно.
quote:Originally posted by DIDI:
Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.
У Контакта закажи, надо будет только отливку сделать или поприсутствовать при изготовлении.
quote:Originally posted by ruso:
Всегда пытался представить процесс выковыривания бэк-апа из кобуры на лодыжке... Как это делается:закатывается штанина или разрывается?А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?
1. Надо носить клеша.
2. Падать на спину и задирать лапки.
quote:Originally posted by Vlad17:
А сколько весит этот пистолет? Внутренний карман пиджака отвисать не будет?
Порядка полкило в разряженном виде.
quote:Originally posted by Mar:У Контакта закажи, надо будет только отливку сделать или поприсутствовать при изготовлении.
Уже разговаривал-они не хотят возиться.
Вот тут нашёл одну.
Надо будет попробовать.
quote:Originally posted by DIDI:
Уже разговаривал-они не хотят возиться.
Ты ожидал другого?
quote:Originally posted by sgt:Ты ожидал другого?
Другого и не ожидал, но думал вдруг ошибусь.
Надо настоять, пристыдить и т.п.
Речь идет о поддержке латвийского оружейного движения и ганфайтинга quote:Originally posted by DIDI:
Другого и не ожидал, но думал вдруг ошибусь.
ЗнАчимость кобуры многими переоцевается. Чем более человек хочет показать себя "профессионалом", тем сильнее он будет напирать на нюансы кобур. Не спорю, гламурная кобура из шкуры бизона со стразами доставляет удовольствие при ношении. Но, в принципе, критериев хорошей кобуры всего два - 1) плотно держать оружие 2) возможность быстрого извлечения. Поэтому идешь к теткам на Блауманя в кожмастерскую и они за смешные деньги ваяют тебе такую же кобуру, которую ты мне привез для Р99. Твой Гардиан будет прочно держаться за счет ремня, и не провалится в трусы.
В общем то-же вариант.
Надо будет в италии то-же поискать, хотя позвонил в два оружейных итальянских магазина, нет нефига у них.
Кстати про кобуру из кожи бизона со стразами-это гламурная мысль, надо будет супруге такую посоветовать.
quote:Originally posted by DIDI:
Кстати про кобуру из кожи бизона со стразами-это гламурная мысль, надо будет супруге такую посоветовать.
Не забудьте, что я - креатторе (или как там у вас говорится?)
Ну creatore-это создатель, сейчас в моде слово stilista-стилист.
Сдается мне, табе надобно такую (она пассает и для пистоля и для маленького леворвера):
quote:Originally posted by sgt:Есть исключительно теоретическое личное мнение, что 3-4 раза оденешь и надоест. Все эти тактические фонарики, целеуказатели, тритиевые прицелы и кобуры на лодыжку - имхо, игра в спецназ. Не осуждаю, но сам играть не буду.
+1000
quote:Originally posted by DIDI:
На это сложно что-либо возразить.Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.
Для пистолета такого размера есть кобура De Santis Pop Up полностью утопленная под ремень. Пистолет потом выталкивается через карман брюк или просто снаружи:
http://www.desantisholster.com/020.html
А иначе я бы рассмотрел их же карманную.
quote:Originally posted by map:
Сдается мне, табе надобно такую (она пассает и для пистоля и для маленького леворвера):
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001677/1677911.jpg" TARGET=_blank>
forum.guns.ru</A>
А где такие продают?
(Единственное но не люблю металлическую клипсу-ремни жалко)
quote:Originally posted by Foxbat:Для пистолета такого размера есть кобура De Santis Pop Up полностью утопленная под ремень. Пистолет потом выталкивается через карман брюк или просто снаружи:
http://www.desantisholster.com/020.html
А иначе я бы рассмотрел их же карманную.
Кобура хорошая.
Но сейчас попробовал заказать, так они гады в Европпу не шлют.
Эти то-же не шлют.
www.pocketholsters.com
Заказал пока здесь на свой страх и риск(ибо они шлют везде). Кто-нибудь их изделия пользовал?
Эти выглядят интересно, расскажите как получите и попробуете, а я может тем временем тоже куплю попробовать.
Вобщем сегодня только выбрался пострелять.
Фоток не делал ибо фотопарата с собой небыло а телефоном фотать было темновато.
Стрелять из него неудобно.
Впервую очередь не могу привыкнуть кэтому чёртовому DAO,тянеш тянеш а оно всё не стреляет, у револьверов мне DA не составляет никакого дискомфорта, а тут такое впечатление что УСМ спроектировали извращенцы.
В общем придётсямного тренироваться или тюнинговать УСМ.
Остальные впечатления положительные.
Попадать оказалось можно да-же на 25 метров несмотря на весьма формальные прицельные приспособления. Конечно он не рассчитан на такие расстояния но тем не менее. С 6ти метров вообще никаких проблем, в том числе и скоростная стрельба.
Лягаетсязначительно меньше чем ожидал.
Проблем особых с хватом не было, хотя один-полтора пальца в нём илишние.
Пистолет весьма малинький и при этом достаточно мощный.
Он один из самых компактных пистолетоввкалибре 9Х17.
Как-бы для сравнения.
Разобрал, почистил.
Понравилось то,что ствол весьма толсты, правда квадратной формы, хотя к счастью лишь снаружи.
Магазин тот что со шпорой удобней для стрельбы но делает оружие чуть менее компактным для ношения. Второй без шпоры для стрельбы куда менее удобен ибо на нём уже и безымянному пальцу места пости нет, но для ношения постолет с ним удобнее.
Кобуру пока так и не подобрал.
Кпистолету в комплекте от производителя имеется наилоновая кобура портмане, но сней он становится громоздким и в момент анулирует все свои преимущества.
Поздравляю, выглядит симпатично. Интересно при случае с ПСМом его сравнить
Mar, когда Вы себе нормальный ствол уже купите? Сколько можно с этой пукалкой таскаться? Диди - я из этого не стрелял, но вообще говоря ДАО на хороших моделях работает. Просто надо привыкнуть. Тянешь не так чтобы найти точку и там остановиться, а сначала мощно, потом медленне, но одним гладким движением.
Думаю привыкнете, хотя из этого я не стрелял, но другие, что я знаю, работают нормально.
quote:Originally posted by Mar:
Поздравляю, выглядит симпатично. Интересно при случае с ПСМом его сравнить
Спасибо запоздравления!
Миша, я уже сказал всоседней ветке про Кевин, что у медведя семь песен из них шесть про мёд.Таки у тебя шесть песен про ПСМ и одна про Глок.
Не обижайся.
Сравнить с ПСМом можем легко, вот только по какому параметру сравнивать?
quote:Originally posted by Foxbat:
Диди - я из этого не стрелял, но вообще говоря ДАО на хороших моделях работает. Просто надо привыкнуть. Тянешь не так чтобы найти точку и там остановиться, а сначала мощно, потом медленне, но одним гладким движением.
Думаю привыкнете, хотя из этого я не стрелял, но другие, что я знаю, работают нормально.
Буду тренироваться.
Хотя руки чешутся чего-нибудь в этом УСМ переделать.
Дима, с обновой тебя.
quote:Originally posted by Foxbat:
Mar, когда Вы себе нормальный ствол уже купите? Сколько можно с этой пукалкой таскаться?
Отвечу за Мапа - в Германии нельзя носить оружие. Пистолеты только для тира, охоты и коллекционирования. Получить разрешение на ношение простому смертному нереально.
quote:Originally posted by MVN:
Дима, с обновой тебя.
Спасибо.
Поздравляю.
А кобура к такому малышу так и проситься в рукав какая-нибудь.
;->
quote:Originally posted by zav.hoz:
Поздравляю.
А кобура к такому малышу так и проситься в рукав какая-нибудь.
;->
Так посоветуйте где взять.
quote:Originally posted by DIDI:
Так посоветуйте где взять.
Неужто в Италии кожаного изделия не найти? На сравнительно редкий пистолет я бы вероятно сделал на заказ, но мне проще - я знаю человека у нас в городе который кобуры шьёт, плюс приятель у меня этим промышляет в порядке хобби и периодически одаривает меня.
В Италии кобур под NAA вообще не наблюдается. Можно попробовать от маленькой Беретты 3032 Tomcat или 21 Bobcat, но оно по форме не то.И к сожалению не только в Италии. Шить на заказ в той-же Италии сейчас-просто безумие, ибо кобура дороже пистолета обойдётся. Я раньше на заказ шил у Контакта в Латвии, и в том числе и на то оружие которым в Италии пользовался, но к сожалению волна европейского разложения со вступлением в Евросоюз докатилась и до этих отдалённых мест и тот-же Контакт индивидуальные заказы исполнять теперь отказывается.
Можно конечно подобрать кобуру из синтетики, но хотелось-бы кожанную.
quote:Originally posted by DIDI:
В Италии кобур под NAA вообще не наблюдается. Можно попробовать от маленькой Беретты 3032 Tomcat или 21 Bobcat, но оно по форме не то.И к сожалению не только в Италии. Шить на заказ в той-же Италии сейчас-просто безумие, ибо кобура дороже пистолета обойдётся. Я раньше на заказ шил у Контакта в Латвии, и в том числе и на то оружие которым в Италии пользовался, но к сожалению волна европейского разложения со вступлением в Евросоюз докатилась и до этих отдалённых мест и тот-же Контакт индивидуальные заказы исполнять теперь отказывается.
Можно конечно подобрать кобуру из синтетики, но хотелось-бы кожанную.
Мда. Засада. А у конкретно НАА не смотрели? http://www.naaminis.com/32_hol.html
Они вроде кобуры везде шлют.
quote:Originally posted by JPaganel:Мда. Засада. А у конкретно НАА не смотрели? http://www.naaminis.com/32_hol.html
Они вроде кобуры везде шлют.
Спасибо за совет, но у них все кобуры кроме внутрикарманной зделанны с металлической клипсой под ремень, что-то к этим клипсам не лежит у меня душа(ремни они сильно обдирают). Правда может заказать, а клипсу затем заменить как вариант.
quote:Originally posted by DIDI:
Спасибо за совет, но у них все кобуры кроме внутрикарманной зделанны с металлической клипсой под ремень, что-то к этим клипсам не лежит у меня душа(ремни они сильно обдирают). Правда может заказать, а клипсу затем заменить как вариант.
Можно заменить, или просто вырезать полоску тонкой кожи из старой перчатки и наклеить на металл.
Выявилась одна особенность, недоколы на патронах с твёрдым капсулем, где-то 6-7 на полсотни патрон. Это явление было характерным на словакских патронах ZVI.На патронах Fiocchi всё было нормально. Темнеменее поменял боёк по гарантии, отстрелял пачку ZVI всё накалывает, правда посмотрел углубление в капсуле от бойка на них менее глубокое, чем на капсулях того-же Fiocchi,но стреляет нормально теперь любыми.
Кобуру пока не подобрал, ношу вместе с револьвером в универсальной.
Замучив своими просьбами фирму Contact добыл-таки себе кобуру.
Ну, я ж говорил - надо настоять
У меня для ПСМа V1 и IV-SL PROКстати кобура зделанна по болванке от ПСМа, там видно на верхнем снимке отпечаток от матрице на коже, и заметно что кобура чуть длиннее чем пистолет по форме её облегания. По толщине влез, но туго так как толще(22мм).
Ну что всё-таки сказать:
По прошествии уже почти четырёх лет NAA Guardian .380 является у меня практически самым носимым пистолетом(не считая титанового револьвера Torus 605 Titanium 2" в калибре 357Mag).
Он сочетает в себе максимум компактности возможной в калибре 9Х17.
Поэтому моя концепция ношения такова,что он просто живёт в кармане перекочёвывая из одной куртки в другую из одних штанов в другие.Я да-же не задумываюсь о том,что он всегда со мной.Исключения это толко те случаи когда я направляюсь туда,куда оружие взять с собой не могу.
quote:Originally posted by JPaganel:1. Надо носить клеша.
2. Падать на спину и задирать лапки.
.
Лучше шаровары
В правильно пошитых шароварах можно абсолютно незаметно носить два Дезерта . И десяток магазинов
Тут была тема "Оптимальный пистолет для ношения в кармане штанов
".
forummessage/52/921
Автор то-же мучался для себя выбором.
Раз-уж я реанимировал эту тему,скажу,что по прошествии лет выбор мой так и остался оптимальным в номинации компактность-калибр.
Кандидата было в финале по сути всего два: NAA Guardian .380 и Seecamp LWS 380.Ввиду отсутствия в продаже последнего взял первый.
quote:Originally posted by DIDI:
он просто живёт в кармане
Кобура?
quote:Originally posted by neil:Кобура?
Летом,если штаны лёчкие или шорты,то без неё
quote:Originally posted by DIDI:
Летом,если штаны лёчкие или шорты,то без неё
еретИк!
То же самое со Star DKL
На моём NAA Guardian .380 посмотрел на раме надпись KAHR.Не понимаю что-бы это значило.А что им делает KAHR рамки?
Немного хохломы.
.
надо было в их 32какой-то там калибре брать
цитата:Изначально написано mokus:
надо было в их 32какой-то там калибре брать
NAA Guardian в 7,65Х17 лишь чуть меньше,чем онже в 9Х17.Посему особо никаки преимуществ не вижу,скорее недостатки.Я хотел именнов 9Х17 и его и купил.
экспансивка разрешена ?
quote:Изначально написано mokus:
экспансивка разрешена ?
Для самообороны в Европпе уже везде запрещена.
Немного реанимируем тему.
quote:Изначально написано DIDI:
Немного реанимируем тему.
Это LC-9 или LC-380?
Update: Вопрос снят, вспомнил, что у вас 9мм низя, т.к. боевой калибр.
Разница, смотрю, в размерах не аховая. И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.
quote:Изначально написано Ingermanland:Это LC-9 или LC-380?
Update: Вопрос снят, вспомнил, что у вас 9мм низя, т.к. боевой калибр.
Разница, смотрю, в размерах не аховая. И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.
Это LC380.Картинку взял в сети.
LC 9 продаётся в Италии но в 9Х21.
quote:Originally posted by DIDI:
Картинку взял в сети.
Я уж подумал, что ты взял себе Рюгера поносить вместе с NАА.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Я уж подумал, что ты взял себе Рюгера поносить вместе с NАА.
Я его смотрел,но не нашол для себя каких-либо преимуществ.
LCP легче? А по габаритам меньше?
quote:Изначально написано vulcan:
LCP легче? А по габаритам меньше?
По габаритам существенно больше.По весу субьективно ибо не взвешивал.Но можно вес в сети посмотреть.
Стрелять тоже не стрелял,но все малыши для стрельбы крайне не комфортны.
quote:Изначально написано vulcan:
LCP легче? А по габаритам меньше?
LCP легче и меньше, чем LC380. Но последний намного комфортнее в хвате и не с такой злой отдачей, как у маленького. Впрочем, я уже и LCP привык хватать даже без выступа под мизинец и отдачу его компенсировал более жесткой возвраткой, зато размеры сделали его самым носимым из всех имеющихся. LC380, скорее, для тех, у кого артрит и большие руки. Для него ниша очень узкая и своеобразная, потому что LC9 (а особенно LC9S) в том же размере намного более адекватный и сливает в единственном компоненте - отдаче.
quote:Originally posted by Ingermanland:
И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.
Я тут описАлся. Имел в виду, что Рюгер легче Гардияна.
Я так понял, что у Вас и тот и другой ругер есть. Насколько лсп злой и как из него попадается? На ЛС9 не понравился спуск, то ,что "клопу" можно простить на таком,относительно уже большом пистоле- ай-яй-яй. Пред у него очень уж легкий.Предпочел бы потуже ( это возможно? )
quote:Изначально написано vulcan:
Я так понял, что у Вас и тот и другой ругер есть. Насколько лсп злой и как из него попадается? На ЛС9 не понравился спуск, то ,что "клопу" можно простить на таком,относительно уже большом пистоле- ай-яй-яй. Пред у него очень уж легкий.Предпочел бы потуже ( это возможно? )
У меня только LCP, но я стрелял из LC9 и LC9S. Из LCP380 не стрелял, но могу себе представить поведение, так как размерами он идентичен LC9.
LCP, на удивление, очень точен. Со стандартной пружиной отдача была неприятная, после пачки патронов хотелось его отложить в сторону. Но я прекрасно осознавал, что это не пистолет для тира и его предназначение носить каждый день, а не стрелять каждый день. А потом полопатил интернет, купил вольфовский набор усиленных пружин (на 13 фунтов https://www.gunsprings.com/ind...LCP%20.380/cID1 ..), поставил и было мне счастье. По ощущениям - небо и земля, теперь можно из него пулять в тире без устали. Спуск, конечно, длинный, но к этому привыкаешь и на точность совсем не влияет.
У LC9 такой же длинный спуск, но вот у LC9S - в разы лучше. Особенно мне понравился S без внешнего предохранителя (мне такая схема больше нравится), только с автоматическим. Попробуйте его, разница большая.
Я NAA ношу для самообороны.Собственно говоря дикомфорт при стрельбе только в тире когда тренитуюсь.Рукоятка короткая.При самообороне не думаю,что дискомфорт при стрельбе както скажется ибо самооборона комфортной не бывает.
Точность позволяет попадать и вдумчиво на 25м,ибо прицельные почти отсутствуют,но для самообороны на дистанциях 5-7 метров попадаю прекрасно в грудную мишень не целясь стреляя выхватив пистолет из кармана или из кабуры от бедра.
Пистолет брал для максимально скрытного ношения и до сих пор по соотношению калибр-компактность равных ему не обнаружил(кроме Сикэмпа).
.
Жаль экспансивки нельзя применять в Европпах при самообороне.
Немного подтянем тему.
а в их 32наа калибре почему не взял ?
quote:Изначально написано mokus:
а в их 32наа калибре почему не взял ?
Патрон редкий и бестолковый.Такой мини ТТ.
quote:Изначально написано DIDI:Патрон редкий и бестолковый.Такой мини ТТ.
а если с экспансивкой
?quote:Изначально написано mokus:
а если с экспансивкой
Я его для самообороны ношу.С экспансивкой могут быть неприятности в случае применения.
Но ведь продают же
опять же первым патроном quote:Изначально написано mokus:
Но ведь продают же
Продают.
Но для самообороны они запрещены.Нет смысла отягощать себе ход судебного процесса.
И как узнают? Тушку то надо в любом млкчае кошмарить надо до состояния отбивной
quote:Изначально написано mokus:
И как узнают? Тушку то надо в любом млкчае кошмарить надо до состояния отбивной
Паталогоанатом или хирург извлекут пулю и она будет приобщена к материалам уголовного дела.Такова жестокая правда жизни.
Всё остальное фантазии.Мы говорим о юридически обоснованной самообооне в рамках существующего закнодательства.И всё это нужно будет доказывать следователю,а затем отбиваться от прокурора в суде.
Если хотите обсудить иное,то там и пистолет должен быть незарегистрированный,и боеприпас любой,и тушку можно даже не кошмарить,а закопать,или залить в бетон,или в море утопить,ну там по обстоятельствам.
quote:Originally posted by DIDI:
обсудить
у школяров каникулы, не обращай внимания.
Тогда 380 вполне пойдет, а чей патрон ?
Стреляю обычно Магтеком или Фиокки стандартными.
Для ношения использую пароны Фиокки Блэк Мамба .Пуля свинец в тефлононовой оболочке и мощность 300Джлулей.
Эта пуля максим того,что можно себе позволить в применении не нарушая законодательные нормы.
quote:Для ношения использую пароны Фиокки Блэк Мамба .
Я таких ношу в .357маг., Дима. После как у нас запретили холлоупойнты в применение ето показалось мне приемлевым вариантом.
Касательно размеров NAA Guardian .380.
Пистолет очень толстый относительно его длинны.Хотя на деле не толще других 9х17,просто намного короче.
В срвнении с СИГ232
quote:Originally posted by DIDI:
Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.
Вот только весит он ровно в два раза больше Рюгера, к сожалению. В легких штанах и Рюгер карман оттягивает, я могу представить как будет болтаться NAA. Девки будут думать, что их рады видеть.
Но мне он очень нравится, конечно, класссный пистоль, что-то в нем есть. Напоминает швейцарские часы - все лаконично, аккуратно подогнано, кругом металл.
------
Гавайская фабрика нижнего белья обьявила о своем банкротстве в связи с неурожаем кокосов.
Весит да.
Нержавейка всётаки.
quote:Originally posted by DIDI:
Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.
Я, кстати, только что заметил - на второй фотке не LCP, а LC-380. Он намного больше LCP, так как сделан на раме LC-9, но под калибр 9х17.
------
"Жизнь - дерьмо!" - заявил уходящий на пенсию ассенизатор Ерохин.
Mia culpa!
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов
quote:Изначально написано mokus:
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов
С его-то патроном? Тогда уж NAA Mini револьвер в .22 Magnum. Он в два раза меньше ПСМ, а патрон мощнее. Или Кар 380, который по толщине такой же как ПСМ, меньше по другим габаритам и патрон 9x17.
------
Монгольские биологи сообщили мировому сообществу, что им удалось расшифровать ДНК! Оказывается, ДНК расшифровывается как "Дезоксирибонуклеиновая кислота!"
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре
quote:Изначально написано mokus:
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре
Не то что думал - знаю, что бывает, но максимум в .25. Так он не лучше, чем 5.45х17. А теперь сравните их с .380. Кара меньших габаритов
Даже .22 магнум мощнее, а учитывая доступность и разнообразие патронов .22WMR, то мини левольверт с его размерами становится предпочтительнее, хотя в нем и 5 патронов всего. Зато он на ладони поместится или как кулон на шее.
а еще в 32аср
а еще а 32NAA только ТССquote:Изначально написано mokus:
а еще в 32аср
.32 тоже дохлее, но ни .32, ни тем более 32NAA в ПСМ хер влезет, он по толщине как .380
есть два типа ПСМ в один лезет в другой только 25NAA
quote:Изначально написано mokus:
есть два типа ПСМ в один лезет в другой только 25NAA
В обычный ПСМ с его внешними и внутренними габаритами ничего больше .25АКП (даже не NAA) не влезет. Чтобы влезло что-то больше, он должен быть толще, в районе 20мм. А такой толщины карманников в калибре .380 более, чем дохера.
quote:Изначально написано Ingermanland:В обычный ПСМ с его внешними и внутренними габаритами ничего больше .25АКП (даже не NAA) не влезет. Чтобы влезло что-то больше, он должен быть толще, в районе 20мм. А такой толщины карманников в калибре .380 более, чем дохера.
вы просто отстали от жизни - была модель - сейчас их вообще перестали делать
quote:Originally posted by mokus:
вы просто отстали от жизни
Не хамите, попытайтесь обойтись без личных нападок.
Или вы изобретатель ПСМ и вас факт наличия более современных и компактных пистолетов выбешивает? Так изобретите новый.
Я как бы видел ПСМ в разобранном виде. Некуда там пихать больший калибр. Даже когда производили травмат из ПСМ под 9мм травматический, то утоньшали стенки. Давление травматических патронов и тонкостенный выдержит, а на боевых все совсем иначе.
травматический псм в 32АСР был еще в конце 90-х в чем тут вопрос ? и неразу не потолстел снаружи, а любой 32АСР это потенциальный NAA http://dailycaller.com/2013/10...-browning-guns/ http://img.allzip.org/g/216/orig/7303086.jpg
Если уж взялись обсуждать ПСМ,давайте с цифрами.Диаметр патрона,если правильно помню,7,55, толщина пистолета 18 мм (вариант с алюминиевой рукояткой). То есть,если его переконструировать под 9х17, то получим толщину 18-7,55+9,65=20,1 мм.Возможно,немного больше. Будет такой пистолет интересен с коммерческой точки зрения?
ПСМ под 9х17 превратится в Вальтер ППК.
Переделывать его можно под 7.65, или под бутылочную гильзу со сравнимой пулей, то есть в 32 NAA вполне реально.
Запас по ширине под сам патрон там есть, проблема в диаметре ствола - около 10 мм.
quote:Изначально написано mokus:
травматический псм в 32АСР был еще в конце 90-х в чем тут вопрос ? и неразу не потолстел снаружи, а любой 32АСР это потенциальный NAA http://dailycaller.com/2013/10...-browning-guns/ http://img.allzip.org/g/216/orig/7303086.jpg
Во-первых, 32NAA несравним с 32ACP, так как он делается путем переобжатия гильзы 380ACP под патрон 32ACP. Разница очевидна. По вашей ссылке вполне логично не переделка ПСМ, которая невозможна конструктивно, а Браунинг 380 переделывается в Браунинг 32 NAA путем замены ствола от 32ACP. Из большего в меньший, а не наоборот. Во-вторых, про потолстеть снаружи уже ниже высказался Filin. А под травматический патрон, как я говорил выше, изменили ВНУТРЕННИЕ размеры. Т.е. просто сделали металл тоньше.
браунинги 32 и 9 калибра отличаются только стволами и магазинами
но это для тех кто знаетquote:Изначально написано mokus:
браунинги 32 и 9 калибра отличаются только стволами и магазинами
Те, кто знают, догадываются о том, что Браунинг и ПСМ - это два разных пистолета? Догадываютсяя они также о разнице между двумя понятиями - "от большего калибра к меньшему" и "от меньшего калибра к большему"? Или те, кто знают, любят поспорить ради самого спора?
quote:Изначально написано mokus:
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов
Когда кладу свой НАА в кобуру от ПСМ,там ещё лишних сантимера три остаётся по длинне с обоих сторон,даже чуть больше. 
quote:Изначально написано mokus:
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре
Только в 6.35Х15 кроме орегинального 5.45Х18.
На мой вопрос про другие калибры заданный предствителю завода на выставке в Нюрнберге,когда я крутил экземпляр в 6.35,оный мне сказа,что таких вариантов нет и разработка и сертификация в отсутствии заказов не предвидется.
quote:Изначально написано mokus:
а еще в 32аср
Про 7.65Х17 Вы имеете в виду креминальные переделки из газовых ПСМ ранних годов выпуска?
quote:Изначально написано Mar:
ПСМ под 9х17 превратится в Вальтер ППК.Переделывать его можно под 7.65, или под бутылочную гильзу со сравнимой пулей, то есть в 32 NAA вполне реально.
Запас по ширине под сам патрон там есть, проблема в диаметре ствола - около 10 мм.
Не получается его переделать под 7.65Х17.Я лично пробовал.Сидели с оружейником и вертели его и так и так.Не лезут патроны 7.65 в магазин.Если магазин другой городить путём переделки этого,то в ручку не влезет,нужно растачивать шахту,что ведёт к очень большому обьёму работ с непредсказуемыми последствиями.В конечном итоге поставили ствол в 6.35х17.
Патрон 9Х17
Тут както сидели пили чай зимнем вечером у меня на кухне в Риге лет пять назад.Ну для хохмы сравнили несколько пистолей,что народ носил для самообороны.
Такой SIG 232 несет мой хороший друг - врач, хирург и даже доцент в большая больница.
Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно. Я ему говорю: "ты что, сначала стреляеш, а потом будешь их оперировать и лечить?"
quote:Originally posted by Белия:
Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно.
Если бы видел как стреляют некоторые из них...
Ко мне приезжала двоюродная сестра с России- медик в погонах.
Вот именно с этого Сига, что выложил ДИДИ, мы с ней стреляли в тире с 15 метров.
В начале она мучилась стреляя по мишени где есть за результаты попадания- балы очков.
Потом попросила повесить мишень где изображён "человек".
Первым же выстрелом в шею где артерия проходит. И далее, стрельба по органам согласно мед.справочника.
И если с очками-балами как то хреново получалось, то на мишень "человека", на попадания очень сильно влияло восприятие с точки зрения проф.медика.
А вон тот "малыш" что в 6.35, что лежит сверху...
У меня жена в тире, стояла слушала "умные головы" от мужчин, про убойность калибров, про бронежилеты...
Слушала-слушала, потом взяла этот стволик и быстро с метров 10-ти сделала два выстрела на мишени в область где "пах", а потом прицелилась и третий в лоб. И спросила- и причём тут бронежилеты?
Мужики скромно заткнулись и потом уже никто не умничал в этот день.
quote:Originally posted by Белия:
Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно. Я ему говорю: "ты что, сначала стреляеш, а потом будешь их оперировать и лечить?"
Будешь смеяться - я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....
quote:Все в жизни бывает. Бабка одновременно не имела и имела удачу..Изначально написано bulawog:
скорая сбила бабку, погрузила и увезла....
quote:Изначально написано bulawog:Будешь смеяться - я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....
Бабка бы реально охренела, если б ее сбил катафалк, погрузил и увез.
Классная бабка.
Жаль что у нее не было с собой NAA Guardian .380.
Хочу по свой NAA Guardian .380 такую кабуру на ногу сделать.Старый бутс есть,осталось кабуру найти.
У вас нет снега и зима, куда будете носить такие ботинки?)))
Это все равно в южной Италии или Греции купить зимние шины для авто..
quote:Изначально написано Белия:
У вас нет снега и зима, куда будете носить такие ботинки?)))Это все равно в южной Италии или Греции купить зимние шины для авто..
Зимние шины для авто у меня были пока я в Тоскане жил.Там если снег выпадает,то это полный армагедон.
Я NAA Guardian .380 ношу в Латвии.(У меня разрешение в двух государствах ЕС)Просто проблемма в том,что как раз его зимой спрятать просто,вот летом сложнее,только на пояс в кабуру или в карман брюк,но в техже джинсах носить уже неудобно.
quote:Изначально написано DIDI:
Там если снег выпадает,то это полный армагедон.
И мы имеем такие регионы. Там мокрый снег падает один раз на 5 лет, а утром "снег растаявший - он вода") (Филипп Киркоров)). Так.. все женщины вечером надевают свои шубы от лисы и норки - они просто не имеют другой шанс, чтобы показать свой гардероб.
quote:Изначально написано Белия:И мы имеем такие регионы. Там мокрый снег падает один раз на 5 лет, а утром "снег растаявший - он вода") (Филипп Киркоров)). Так.. все женщины вечером надевают свои шубы от лисы и норки - они просто не имеют другой шанс, чтобы показать свой гардероб.
Самая низкая температура которую я застал в Вальдикьяне в Тоскане была -13,хотя родственники говорят было както и -18,просто я за границей был.Самый длинный период снега 11дней.Но снег бывает практически каждый год и иногда и по нескольку раз и держится дня три-шесть.
А вот в Лацио где я сейчас,это да,снег раз в пять лет и на один-два дня.
Ну а так в Италии всё что в горах выше определённой квоты снег есть всю зиму,а на высокогорье и круглый год,но там не живёт никто.
У меня есть знакомый владелец гостинницы на Монте Амиата,это в Апенинах,они ниже Альп.Если зима выдаётся там без снега,что к счастью происходит редко,то и нема горнолыжников,а значит и денег,тогда лапу сосать до лета,пока спасающиеся от жары пенсионеры не подтянутся в горы,но полюбому один из двух годовых сезонов для него накрылся.
quote:Изначально написано DIDI:
Ну а так в Италии всё что в горах выше определённой квоты снег есть всю зиму,а на высокогорье и круглый год,но там не живёт никто.
У меня есть знакомый владелец гостинницы на Монте Амиата,это в Апенинах,они ниже Альп.Если зима выдаётся там без снега,что к счастью происходит редко,то и нема горнолыжников,а значит и денег,тогда лапу сосать до лета,пока спасающиеся от жары пенсионеры не подтянутся в горы,но полюбому один из двух годовых сезонов для него накрылся.
Это так. Но тогда зачем вам носить такой пистолет на ботинки в горах? Он для ничего не годится.. кроме конечно для стрельба по альпийские крысы.)
quote:Изначально написано Белия:Это так. Но тогда зачем вам носить такой пистолет на ботинки в горах? Он для ничего не годится.. кроме конечно для стрельба по альпийские крысы.)
Вы меня невнимательно читали.У меня в Италии этого пистолета нет,он в Риге.
quote:Изначально написано Белия:Ок, извините. Я немного отвлекся, одновременно смотрю "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" и Владимир Вольфович делает меня очень счастливым. Мда.. только вперед - США и турки надо уничтожить, а потом с Европа будет легче.))) Полностью согласен. /офф/
Вот только пожалуйста не надо в моей теме о NAA Guardian .380 про Вольфовича. 
quote:я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....
Студентам на опыты и препараты. В бытность мою студиозисом нам такие "подарки " в радость были,делали из них препараты. Все экзамены и зачеты были только ля натюрель: берешь поднос шагаешь к ванне с формалином, вылавливаешь преп поапетитнее,не сильно раздербаненный предшественниками,и с помощью пинцета анатомического ворочаешь и вещаешь. А запаааах ...
Эх,золотое было времечко!
quote:т както сидели пили чай зимнем вечером у меня на кухне в Риге лет пять назад.Ну для хохмы сравнили несколько пистолей,что народ носил для самообороны.
И что, кто-то носил люгер? Винтажно.
А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?
quote:както сидели пили чай
Да,заметил в верхнем левом углу натюрморта классический такой чайный стакан.Только пар не идет.
quote:Изначально написано vulcan:А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?
Это мужик, ростом метр восемьдесят с хвостиком и весом за 100 кг.
А насчёт П 08...
Знаю двоих, и если у одного царский наган для понта, то второй, мой коллега- прекрасный объектовый страж . И под его царский наган не один воришка-домушник, дожидался приезда полиции. А в 90-ых, ему даже удалось с этим наганом "переиграть" двоих вымогателей. Тогда у нас хороший штат ребяток подобрался по "снятию крыш" рэкета с предпринимателей. Потом из багажника их машины извлекли старый ППШ с рожковым магазином, РПГ-18 и по мелочи из ВВ.
quote:Потом из багажника их машины извлекли старый ППШ с рожковым магазином, РПГ-18 и по мелочи из ВВ.
Да,всерьез собрались Рваные советскую власть щупать (с)
quote:Это мужик, ростом метр восемьдесят с хвостиком и весом за 100 кг.
И зачем ему такой клоп?Палец то в скобу пролезает? Я вот попытался его в руки правильно взять-не получилось, слишком близко спусковой крючок.
И как у вас там ,к югу от нас , можно еще царский наган найти с полукруглой мушкой? И дорого? Есть у меня мечта... Маузер, что характерно, не хочется.
quote:Originally posted by vulcan:
Я вот попытался его в руки правильно взять-не получилось, слишком близко спусковой крючок.
Зато очень удобен, например- в лифте поднимаешься, а ствол в ладони и если кто нежданчиком заскочит в лифт, остаётся только на встречном движении ствол в глаз ткнуть и выжать спуск. Накрайняк, если не успеешь руку поднять, ткнуть в пах, но спуск придётся выжать уже пару раз, а потом в глаз...
У меня так одна бизнес-леди домой возвращалась, от подземного гаража до дверей квартиры.
quote:Originally posted by vulcan:
И как у вас там ,к югу от нас , можно еще царский наган найти с полукруглой мушкой? И дорого?
Знаю где есть один, но солдатской версии. Хотят дорого, но надо торговаться...
quote:Изначально написано vulcan:И что, кто-то носил люгер? Винтажно.
А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?
Мадам была,но она носила ПСМ.Маленький это Стар и носил его джентельмен размером с меня в высоту.Впрочем ты с ним встречался на соревнованиях.Р-08 1912го года мы там положили для маштаба,его никто не носил.Хотя мне известны в Риге как минимум двое кио носит Р08 и один кто носит Маузер С96,ещё известен один кто носит Лахти.Про наганы вообще молчу.Просто несколько лет состоял из интереса в местном клубе любителей исторического оружия,там люди разные.
Самое забавное,что мне известен даже один джентельмен который носит,или по крайней мере носил итальянскую реплику Ремингтона Нью арми 1858.
quote:Самое забавное,что мне известен даже один джентельмен который носит,или по крайней мере носил итальянскую реплику Ремингтона Нью арми 1858.
Я думаю,что не дай Бог ему придется его применить, с точки зрения закона будет а-яй ?
quote:
Знаю где есть один, но солдатской версии. Хотят дорого, но надо торговаться...
#170P.M. Ц
Они действительно дороже. Думаю взять сейф побольше ( таки нашел) ,тогда можно будет всерьез думать.
quote:У меня так одна бизнес-леди домой возвращалась, от подземного гаража до дверей квартиры.
Врагу хватило? Сколько нужно этих ,грейнов по 40 на скорости 200 чуть пулек,чтоб хоть как-то сработать?
quote:Originally posted by vulcan:
Врагу хватило?
Говорят при проверке в прифронтовой зоне патрулями -хватало.
quote:Говорят при проверке в прифронтовой зоне патрулями -хватало.
Ну так там стреляли в руку с пистолетом и потом били в бубен, как очухался- на доппрос.Или в жопу убегающему , догоняли-добовляли и на допрос. Да и мальчонки были хоть и покруче шпаны, но посубтильнее, тут народ такие тактические животы носит... Есть у меня приятель 154 кг и 184.Ну очень большой, пальцы с хороший йух толщиной, такому только голову срубить двуручным мечом. Кстати, к нему часто пристают подраться,пнут пару раз, а он их сгребет да об голову себе- бум, или обнимет...Бить не умеет совсем.Не спортсмен, но дури неимоверной.
quote:Изначально написано vulcan:Я думаю,что не дай Бог ему придется его применить, с точки зрения закона будет а-яй ?
У этого да.С точки зрения закона.
Зато как эффектно в стиле дикого запада!
quote:Originally posted by vulcan:
Ну так там стреляли в руку с пистолетом и потом били в бубен, как очухался- на доппрос.
Да не, я о других...
Работал как то с коллегой. Так его дед, бывший легионер, рассказывал недалеко как ушёл в мир иной по старости.
Он с легиона дёрнул, только домой, только форму скинул, нате вам- энкэвэдэшники или смершовцы, ну в общем патруль.
Ему удалось в охапку одежды вальтер затихорить. Не скажу какой, но то ли ?2, то ли ППК. В общем в дверях из хаты он оказался между двумя конвойными- заднему в глаз выстрел, переднему в затылок. Ну, а потом с офицером отдельно разобрался.
А сколько таких случаев было когда не то что такими "мухобойками", а просто- половинкой бритвенного лезвия- умельцы патруль клали...
quote:Изначально написано DIDI:Вот только пожалуйста не надо в моей теме о NAA Guardian .380 про Вольфовича.
Да не может он ни в одной теме без США обойтись - свербит.
quote:Originally posted by DIDI:
один кто носит Маузер С96
В аутентичной деверянной кобуре, надеюсь? Небось еще и в галифе, так народ его за хипстера принимает?
да хоть веблей пусть таскает
quote:Изначально написано mokus:
да хоть веблей пусть таскает
Естественно. Я любой персональный выбор уважаю, просто интересны мотивы. Лично знаю людей, которые носят не для, а вопреки. Или выбирают носимое не из практических интересов, а как средство выделиться из толпы.
а 45 калибр носят ?
quote:Изначально написано Ingermanland:
В аутентичной деверянной кобуре, надеюсь? Небось еще и в галифе, так народ его за хипстера принимает?
Я не лицезрел сам процесс ношения.Но точно знаю,что скрытно.
quote:Изначально написано mokus:
а 45 калибр носят ?
В странах,где нет ограничений на калибр носят.От страны зависит.
Бэби браунинг и я б таскал, сунул в карман и пошел
Я таскал четверть века назад.
Патрончик 6.35Х15 всё-же слабоват.
quote:Патрончик 6.35Х15 всё-же слабоват
ну, все имеет свои минусы...
quote:Бэби браунинг и я б таскал, сунул в карман и пошел
Сунуть -то не проблема, проблема- стрелять. У меня из него не получается.И не взять и пальчик в скобу не просунуть. Оченно неудобная игрушка. Надо действительно дамскую ладошку и пальчики. Кстати, удивительно, но чувствителен к слабому хвату, может неподать и перекосить, а хват слабый не оттого, что в дланях мощи не хватает, а не взять его в руки толком. Мелок черезчур и неудобен.
quote:Originally posted by vulcan:
Мелок черезчур и неудобен.
"бэби" всё же нет, а вот Стар...
Хернюшка гламурная. Да и дамам нравится.
Прячется... например одна дама есть, так она его вечером когда входит в лифт в ладони прячет. Получается и пистолет в руке и за много лет с кем в лифте ехала, незаметен.
На точность стрельбы... а какая там точность нужна на дистанции "в упор"?
если на 7-ми метрах они, дамы, в район паха мишени, весь магазин всаживают.
quote:бэби" всё же нет, а вот Стар...
У него хоть рукоятка и пред более вменяемый. ЧЗ 92 кто пробовал? Я в руках когда-то давно крутил .
quote:Originally posted by vulcan:
ЧЗ 92 кто пробовал?
Давно было. Вот как раз из них двух Стар и выбрали.
Пы.Сы.
- жаль у нас такое нельзя. Я б тогда 92-ой чиз бы взял.
quote:жаль у нас такое нельзя.
Ужель откроются? Должны быть тогда злые. Как они насчет пробить том энциклопедии? А ФМЖ ? У меня просто никогда ничего ( и у знакомых/друзей) не было в этом калибре.
А 92-ой чиз сделан очень основательно по сравнению. Железа много . Тяжеловат. Простой, защелка донная( это правильно) .ДАО. Никаких предов.
quote:Сунуть -то не проблема, проблема- стрелять. У меня из него не получается
99% времени ношение, и тут рулят вес и компактность имхо
Для маштаба NAA 380 в руках среднего стрелка:
quote:маштаба NAA 380 в руках среднего стрелка:
нормальный пистолет. А чего стрелок в сережках?
quote:Изначально написано дезерт игл:
нормальный пистолет. А чего стрелок в сережках?
А фиг его знает.
Я с ним незнаком.
Набрёл тут на схему NAA Guardian 380
Лето приближается,приходится менять манеру ношения:
Размещение в карманной кабуре:
quote:Изначально написано DIDI:
Размещение в карманной кабуре:
В таких легких бруках волына незаметна в статике. Но когда начинаешь ходить, то пистолет начинает болтаться под собственной тяжестью и выдает себя с потрохами.
Приветствую всех,поясните не информированному владельцу гладкоствола,в этих темах о каком оружие идёт речь,в одном посту читал,что ни пневматика,ни травматика ? Нарезной короткоствол ? Если да,то в России он пока что не разрешён, на сколько я знаю.
Совершенно верно.
quote:Originally posted by DIDI:
Совершенно верно.
Верно что? Разъясните,или это тайна?
quote:Изначально написано sergio voron:
Верно что? Разъясните,или это тайна?
Совершенно верно, в России.
Есть теория, что за пределами РФ тоже люди живут. Плохонько, но живут.
quote:Изначально написано sergio voron:
Верно что? Разъясните,или это тайна?
Речь идёт о короткоствольном огнестрельном оружии.
quote:Originally posted by DIDI:
Речь идёт о короткоствольном огнестрельном оружии.
Ну понял,понял. Думал что я что-то пропустил,ан нет,всё по старому,травмат,пневматика....Хотел травмат было купить,но жена отговорила,может и правильно,ну на фиг это провоцирующее недооружие ))))
quote:Originally posted by Ingermanland:
Есть теория, что за пределами РФ тоже люди живут. Плохонько, но живут.
Им там наверно легче с короткостволом.
sergio voron,большинство участников этой ветки живут вне РФ.Там,где гражданам разрешено ношение и хранение короткоствольного оружия.
quote:Изначально написано sergio voron:
Им там наверно легче с короткостволом.
Ну и здесь немало соотечественников, кому положен короткоствол по службе. С наградными, наверное, тоже есть.
quote:Originally posted by filin:
большинство участников этой ветки живут вне РФ.Там,где гражданам разрешено ношение и хранение короткоствольного оружия.
Ну что ж,спасибо за пояснение,будем надеяться,что и у нас когда нибудь власть придёт к цивилизованному подходу к вопросу короткоствола,а пока разрешите откланяться в этой теме,ну и всем участникам мира и добра !!!
Завязывайте с политикой.
Купил себе по интнрнету кабуру на ногу на свой NAA Guardian .380
Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов.Но нет худа без добра.На руку подходит.Нужно опробовать такой способ ношения.Жаль погода сейчас не располагает. 
quote:Originally posted by DIDI:
Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов
Если надеть на йух, то может получиться неплохая паховая кобура.
Паховая кабура у меня уже есть.
Но главное всёже мой "х.." даже в эрегированном состоянии не дотягивает до размеров ноги китайца.
quote:Изначально написано DIDI:
Купил себе по интнрнету кабуру на ногу на свой NAA Guardian .380Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов.Но нет худа без добра.На руку подходит.Нужно опробовать такой способ ношения.Жаль погода сейчас не располагает.
однажды мне знакомая женщина ответила на вопрос имеет ли значение размер? Ответ был такой "маленький хуёк в пизде королёк"
как то вспомнил этот ответ глядя на фото
Ну чёрте-что в моей теме про носимый пистолет!
То Навального вспомнят,то пи...!
Не собираюсь закрывать.Политику,если будет многовато,вычищу.А вот предложенный способ ношения кобуры на йухе... Может,я всю жизни пистолет неправильно носил!
Если серьёзно в паховой тоже носил.
Но не самый удобный способ.Скрытность высокая,но быстрота извлечения страдает.
Продолжая тему сравнение размеров похожих пистолетов:
Малыш прикольный такой...
Да и калибр достаточный от собак всяких , что на четырёх или двух лапах, отстреляться.
В РФ насколько мне известно патрон 9Х17 считается стандартным для частных охранных структур и инкассаторов.
Кстати кудато Барнаул в 9Х17 пропал.Видимо санкции.
quote:Изначально написано DIDI:
В РФ насколько мне известно патрон 9Х17 считается стандартным для частных охранных структур и инкассаторов.
Да, так.
Пострелял с него для прикола в тире на 25 метров.
Результат довольно фиговый ибо без вменяемых прицельных стрелять тяжело,всё-же не думан он на такие дистанции.
Впрочем это баловство,ибо на спортивные соревнования с таким всё равно не пустят,да и сам позорится не пойдёшь,а самооборона на подобной дистанции,для чего он собственно и придуман, может быть крайне чревата.
quote:Изначально написано DIDI:
самооборона на подобной дистанции,для чего он собственно и придуман, может быть крайне чревата.
То есть предпочтение в самообороне всё таки 357_ому?
quote:Изначально написано ДОК76:
То есть предпочтение в самообороне всё таки 357_ому?
Почему.Я не для участия в перестрелках его покупал.Во всех прочих случаях судья подобную самооборону истолкует не в мою пользу.
Опытные комрады утверждают,что самооборона далее 5-7метров ведёт прямиком в тюрьму.
Понятно.
Ваша "чревата" - было мной истолковано как угроза жизни защищающегося из-за слабости патрона...
А Вы про юридические аспекты говорили.
Как говорит про мой НАА Гвардиан один приятель:"Пистолет для рукопашного боя".
Зимой в морозы НАА Гвардиан 380 помещается вполне в отворот шапки-ушанки.Правда когда ходишь шапка норовит набекрень сьехать,надо с противоположной строны магазинами догрузить-уравновесить.
Оказывается не только Никулину приходят в голову мысли прятать что-то в головном уборе.
При такой форме одежды не лучше ли прятать этот микродевайс сразу в варежке? А то шапка или свалится впопыхах или ее вообще сорвут хулиганы.
Варежки то наверняка из того же меха сшиты? Если так, то в них и 1911 можно спрятать. И стрелять можно не снимая варежек.
Тоже идея.
Такую шапку - первую сорвут и вместе с пистолетом уйдет
quote:Изначально написано mokus:
Такую шапку - первую сорвут и вместе с пистолетом уйдет
Это была шутка.
Я так не ношу.
Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый. Идти с ним против кого-то крупнее 40 кг очень рискованное дело.
NAA вроде выпускает компакты в 9х19. Почему бы не взять пистолет под нормальную полноценную девятку?
quote:Originally posted by Anatoliy67:
Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый
Пробовали сами, или Мойша напел?
quote:Изначально написано Riksha2008:
Пробовали сами, или Мойша напел?
Представьте себе, пробовал. Только не 380, а в варианте 9х17 из ИЖ71. Если интересуют подробности - пишите в личку.
quote:Изначально написано Anatoliy67:Представьте себе, пробовал. Только не 380, а в варианте 9х17 из ИЖ71. Если интересуют подробности - пишите в личку.
вообще то люди из США писали что патроны 380ауто имеют значительный разброс по энергетике.ну там Р+ и все такое
поэтому судить по патрону 9х17 росс производства о данном боеприпасе не стоит пожалуй
quote:Originally posted by ivik:
патрону 9х17 росс производства
Мойша напел. Блэк мамба перекрывает энергетикой патрон ПМ, например.
quote:Изначально написано Riksha2008:
Мойша напел. Блэк мамба перекрывает энергетикой патрон ПМ, например.
о чем и речь.
для самозащиты .380 патрон вполне нормальный для субкомпактного пистолета.
quote:Изначально написано Anatoliy67:
Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый. Идти с ним против кого-то крупнее 40 кг очень рискованное дело.
NAA вроде выпускает компакты в 9х19. Почему бы не взять пистолет под нормальную полноценную девятку?
НАА не выпускает ничего в большем калибре чем 9Х17,ибо специализируется на субкомпактном короткостволе.
Среди субкомпактов 9Х17 самый крупный калибр.
Применение по человеку вопрос достаточно ёмкий чтобы его описать в одном посте.
А у 32NAA penetration depth большее
quote:Originally posted by DIDI:
Среди субкомпактов 9Х17 самый крупный калибр
правда ? у 9×17 настоящий калибр 9,02 , а у 9×18 9,27
quote:Originally posted by ivik:
для самозащиты .380 патрон вполне нормальный для субкомпактного пистолета
kevin в 9×18 помощнее и чуток компактней будет
naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей
kevin :
длина 116 мм , высота 95 мм ; ширина 23 мм ; масса 400 г , вместимость 6+1 или 8+1 9×18 , 300-500 джоулей
а с пяткой магазина как у p×4 subcompact и удобнее
quote:Originally posted by zugen:
naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей
http://www.ballistics101.com/380_acp.php
Гляньте на патрон Masafe - 464 Дж, тогда как самый мощный 9х18 СП-7 - 417 Дж.
quote:Изначально написано zugen:
kevin в 9×18 помощнее и чуток компактней будетnaa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулейkevin :
длина 116 мм , высота 95 мм ; ширина 23 мм ; масса 400 г , вместимость 6+1 или 8+1 9×18 , 300-500 джоулейа с пяткой магазина как у p×4 subcompact и удобнее
9Х18-300-500 Джоулей?
Урежте осетра.
Я вообще патроном мощнее 200-250 джоулей из НАА стрелять не собираюсь.Даже таже Блек мамба 300 жестковата.Да и нет смысла,я его как раз ношу как оружие умеренной мощности для того,что-бы не зацепить лишнюю цель.А если нужна мощность,так у меня на противоположном боку револьвер в 357Маг.
quote:Originally posted by DIDI:
Урежте осетра.
не-а , не урежу . даже если из него стрелять стандартом он мощнее . а если стандартным пбм , то там до 350 джоулей 'набегает'
quote:Originally posted by DIDI:
если нужна мощность,так у меня на противоположном боку револьвер в 357Маг.
охренеть ! шо , кажный день покушения нехорошие , раз пездолет и левольверт на разных боках болтаюца ?
хотя мне таурус 605 , как и 905 , нравица
А чего удивительного- два пистолета?
Хотя, наверно там где нет или не распространено ношение, это удивительно.
Я сам два ношу.
Когда "курносого бычка" приезжал забирал, там вообще дед пришёл- патроны ему нужны. Так в магазине озадачились, а дед разрешение на стол и свитер поднял, а у него с каждого боку по стволу.
Другу вон Астру А60 выбирали, так её... их, их две, один человек принёс. Две носил.
Вон, знаю кто два ТТ носит- сейчас один у него развалился, он второй на смену этому оформляет.
У нас войны нет, но люди носят и не редко, больше одного КС.
И их не парит- ах тяжело.
Жуткая жуть какая-то... Чего хоть боятся-то в цивилизованой европе?
quote:Изначально написано zugen:
охренеть ! шо , кажный день покушения нехорошие , раз пездолет и левольверт на разных боках болтаюца ?хотя мне таурус 605 , как и 905 , нравица
Это не весь список.
Хотя по огнестрелу весь,а так там ищё кило железа наверное по карманам.Жва спидлоудера к револьверу,магазин к пистолету,перцовый баллончик,мультитул,складной ножик,фонарь и прочие разные ключи от машины и помещений.
quote:У нас войны нет,
но не давно к одному очень знаменитому в Латвии человеку ночью в дом залезли четверо с пистолетами, ножами и длиностволом. Передали привет от друзеи и чуток ограбили. Даже тревожную кнопку не успел нажать. И хорошо, наверно, что не успел. Охранник, которыи дежурил не далеко, был без оружия..
quote:Я сам два ношу
тоже бывает
quote:Originally posted by renars:
не давно к одному очень знаменитому в Латвии человеку ночью в дом залезли четверо с пистолетами, ножами и длиностволом
Ну, а чего- вон, уже в центральней не бывает где, в Вермантовском парке грабят:
http://kriminal.lv/video/news/...-chelovek-video
quote:Originally posted by ДОК76:
Чего хоть боятся-то в цивилизованой европе?
А бывает и так:
"'здрасти, я хочу рассказать о своих наблюдениях. О том что требуют с учителей наше правительство. В этом году во время осенних каникул у учителей одной из рижских школ каждый день были разные курсы. К курсам по оказанию первой помощи вопросов нет, но есть вопрос, зачем учителям давать курсы по теме:
...курсы стрельбы обороны? От кого им защищаться? От учеников? Или их родителей? Зачем учителю учиться стрелять?..."
https://vesti.bb.lv/statja/nas...u-umet-strelyat
- вон, тоже- зачем? Мы ж- Европа?
Таких зовут- "потенциальная жертва"(с).
Пы.Сы.
сейчас полетят табуреты, но, комментарий к статье:
"Старой вешалке 14.11.2018 13:45
Скоро начнут стрелять на улицах и в школах все эти дети беженцев. С появлением тех же украинцев на улицы Риги вернулись разбойные нападения и участились кражи. Зашёл тут в большую Максиму на Сахарова в Риге и чуть не упал увидев как 3 смуглых иностранца в открытую курят гашиш прямо в проходе около Юска. И вообще группы хохлов бродят ночами по району приставая к прохожим в тёмных подворотнях. То ли ещё будет. Опять начали машины раздевать во дворах."
quote:Originally posted by MVN:
И вообще группы хохлов бродят ночами по району
В жирные годы множество хохлов работало на судоремонтном в Вецмильгрависе (Рига). Местное отделение полиции вешалось от вала краж, грабежей и насилок на районе. Жители сбивались в стаи и било судостроителей где ни попадя. Инфа была из первых рук-начальником был там мой одноклассник.
quote:Originally posted by Riksha2008:
Местное отделение полиции вешалось от вала краж, грабежей и насилок на районе. Жители сбивались в стаи и било судостроителей где ни попадя.
Это ты сейчас не был на Кундзиньсала.
Меня за осень туда занесло аж два раза... посмотрел этих гастарбайтеров. Типа ветераны АТО и просто, типа уклонисты. Их там всех в бывших общагах (семейного типа) разместили.
Местные, мэра Ушакова последними словами кроют за такое соседство.
Чет прям жесть какая-то... В нашем, как говорят либералы,"Мордоре" конечно всяко бывает, но что бы так...
Я оружие ношу только на стрельбище и на охоту.
Хотя, заглавный пистолетик прям хороший для носки!
Когда Кевин появился в продаже лет около десяти назад,то пошол его посмотреть к знакомому в магазин.Честно говоря повертев в руках и чёрный и блестючий желание иметь его сразу отпало.Качество чисто внешне по сравнению с моим НАА мне не понравилось.
Ну и решающий аргумент-защитная скоба спускового крючка плавно переходящая в дульный срез,ну её нафиг такую эргомомику.
quote:Originally posted by Колян Резкий:
Гляньте на патрон Masafe - 464 Дж, тогда как самый мощный 9х18 СП-7 - 417 Дж.
глянул . это вы про +p+ что ли ? так у пбм без передоза 418 джоулей , а усиленный пмм /то бишь +p+/ 485-505 джоулей . им из пм тоже можно , но не постоянно
так шта давайте не будем quote:Originally posted by ДОК76:
Чет прям жесть какая-то...
ага . прямо-таки разгул демократии
по-русски называется : за что боролись , на то и напоролись
quote:Originally posted by ДОК76:
Хотя, заглавный пистолетик прям хороший для носки!
не вижу препятствий . но по мне kevin zp 06 куда как способней . и для носки тоже
quote:Originally posted by DIDI:
Качество чисто внешне по сравнению с моим НАА мне не понравилось.
Ну и решающий аргумент-защитная скоба спускового крючка плавно переходящая в дульный срез,ну её нафиг такую эргомомику.
кому что , а лысому расческа
мне kevin нравится . стрелял и 9×17 , и 9×18 . последний понравился больше . даже звуком
добавил
из naa взял бы токо naa-22lr
quote:Изначально написано zugen:
кому что , а лысому расческа
мне kevin нравится . стрелял и 9×17 , и 9×18 . последний понравился больше . даже звукомдобавил
из naa взял бы токо naa-22lr
Я возможно ещё возьму себе НАА в 22Магнум,пока не решил.
Про Кевин уже писал,дело вкуса,мог взять,но не пришолся он мне.Вас могу понять в РФ калибр 9х18Мак предпочтительнее.
quote:Изначально написано DIDI:Я возможно ещё возьму себе НАА в 22Магнум,пока не решил.
Про Кевин уже писал,дело вкуса,мог взять,но не пришолся он мне.Вас могу понять в РФ калибр 9х18Мак предпочтительнее.
Да в РФ в общем то всяких патронов хватает, вчера только в магазин за 12к перед стрельбищем заезжал, специально обратил внимание и магнум 357 есть и прочее, проблема только, что короткоствола нет)))
Да судя по регулярным расстрелам людей в штатах, у нас долго не будет КС в свободной продаже.
в рф легко и официально можно купить практически любые патроны пистолетно-револьверных калибров ... если имеется длинноствол в этом калибре
но самое смешное - в самом центре москвы , в кольчуге на варварке, не продают патроны по разрешению на хранение и ношение на наградной пм - им роха подавай
quote:Originally posted by ДОК76:
у нас долго не будет КС в свободной продаже
в рф 'свободной' продажи оружия не будет никогда - оружие ограничено в обороте . более того , оружие в 'свободной' продаже - в том самом смысле , как вы это себе представляете - отсутствует в самом подавляющем большинстве стран мира . и это правильно . потому что убивает не оружие - убивает человек .
quote:Изначально написано ДОК76:
Да судя по регулярным расстрелам людей в штатах, у нас долго не будет КС в свободной продаже.
ну тут не нужны штаты как пример, вон Керчи хватит...
если во власти имеется тенденция ограничить у населения число стволов - любых , то керчь тут вовсе не при делах , как пример , так сказать
это токо пиарящиеся жополизды начинают голосить , да желтая пресса /купленная жополиздами - как пример/ горлопанит впридачу
уже давно все сошлись во мнении, что при имеющейся власти в России кс не быть.
я не сходился с теми , кто сошелся во мнении
в россии кс имеет место быть /я не про армию и спецслужбы/ : а) наградное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; б) служебное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; в) газовое короткоствольное оружие и , даже , бесствольное оружие ; г) ублюдочное короткоствольное оружие - оооп . читайте и вникайте в закон об оружии .
однако , надеюсь , полагаю , даже уверен , что в течение некоторого времени на гражданский рынок будет допущено охотничье короткоствольное оружие с нарезным стволом, а равно короткоствольное оружие самообороны с нарезным стволом . вот только вопросы ношения последнего будут решены специфически, скорее всего .
тс , прошу пардону за невольный оффтоп выше .
ничего не имею против guardian , потому что даже в руках не держал .
но держал kevin zp06 /сейчас 700-я серия/ , который как субкомпакт с dao полностью меня удовлетворяет .
хочу официально перестволить ублюдка оооп wasp-r в 7,65 browning /в стандартный магазин без переделки вмещается 8 патронов/ - 'ждем-c до первой звезды'
quote:Изначально написано zugen:
я не сходился с теми , кто сошелся во мнениив россии кс имеет место быть : а) наградное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; б) служебное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; газовое короткоствольное оружие и , даже , бесствольное оружие ; ублюдочное короткоствольное оружие - оооп . читайте и вникайте в закон об оружии .
однако , надеюсь , полагаю , даже уверен , что в течение некоторого времени на гражданский рынок будет допущено охотничье короткоствольное оружие с нарезным стволом, а равно короткоствольное оружие самообороны с нарезным стволом . вот только вопросы ношения последнего будут решены специфически, скорее всего .
Разговоры о разрешении идут уже с 1991 года , так что можете ожидать и дальше, закон об оружие я знаю хорошо, к тому же являюсь владельцем и гладкоствола и ООП.
А по теме у меня как то больше душа лежит к короткоствольным револьверам в 357 магнум))
Разговоры, разговоры,
Слово к слову тянется.
Разговоры стихнут скоро,
А любовь останется.
говорите , хорошо знаете закон об оружии ? не вижу препятствий так думать
а по теме вообще-то речь за субкомпакт naa guardian
quote:Изначально написано zugen:
я не сходился с теми , кто сошелся во мнениихочу официально перестволить ублюдка оооп wasp-r в 7,65 browning /в стандартный магазин без переделки вмещается 8 патронов/ - 'ждем-c до первой звезды'
И как он работать будет с 9 мм магазином ? 
а кевин вообще существует под 7,65 browning?
quote:Originally posted by mokus:
И как он работать будет с 9 мм магазином ?
молча . без переделок вместимость 8 . подача и выброс - штатные . ствол можно не менять , а убрать 'зубы' и поставить скрепленный лейнер .
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
а кевин вообще существует под 7,65 browning?
не существует . и что ? это препятствие ?
quote:Изначально написано zugen:
не существует . и что ? это препятствие ?
мдя...
кому 'мдя' , а кому очень даже рабочий субкомпакт может состояться
quote:Изначально написано zugen:
кому 'мдя' , а кому очень даже рабочий субкомпакт может состояться
Вот только нахрена огород городить,чем 9×17 плох.
ничем не плох , вот токо у wasp-r рамка и затвор из тех же материалов , что и у zp06
вместимость магазина не 6/9 патронов , а 8/12
7,65×17 слабее в среднем на 25-30 дж . если снаряжать , то до 300 дж дотянется
Вот нравятся мне образцы оружия сделанные понастоящему, из металла. У ТС как, любовь не прошла к этой модели? Ведь столько соблазнов вокруг...
Нет любовь не прошла,ничего лучше по соотношению калибр-размер не нашол в доступности.
Даже материал нравится,ибо он от носки в карманах весь исцарапанный,а нержавейка это хорошо переживает,как и пот.
Магазины 10ти зарядные несмотря на их наличие покупать не стал ибо они профаируют всю идею.
Видел в США Сикемп в этомже калибре,может и взял-бы его ибо там защёлка магазина снизу,что для данного размера нахожу лучшим решением,но в Европах его не продают,а везти из США,кроме гимора с бюрократией обьём брократических расходов превысит стоимость пистолета.
quote:Originally posted by DIDI:
ничего лучше по соотношению калибр-размер не нашол в доступности
а kevin zp 06 мощнее /9×18/ и чуть-чуть компактнее
и он очень даже аккуратный , а скоба очень даже нормальная .
в сравнении ваш и мой
quote:Изначально написано zugen:
а kevin zp 06 мощнее /9×18/ и чуть-чуть компактнее
в сравнении ваш и мой
Уже писал про него:качество металла и сама его обработка просто несопоставимы.
Но главное скоба расположенна так,что под меня кроме как её отпилить решения не вижу.
Разборка/сборка этого Кевина, тот ещё атракцион...
Как то довелось это делать в ормаге.
Хотя конечно маленький...
Сикэмп конструктино изготовлен похоже на НАА Гвардиан.Качество изготовления очень высокое,тоже фрезеровка из нержавейки.
Обработка поверхностей даже лучше.
quote:Изначально написано DIDI:Уже писал про него:качество металла и сама его обработка просто несопоставимы.
Но главное скоба расположенна так,что под меня кроме как её отпилить решения не вижу.
Скоба кстати удобная
quote:Originally posted by ДОК76:
Разборка/сборка этого Кевина
вы путаете wasp-r и kevin . разборка kevin проста как удар топора :
или здесь с 3:30 минуты
а вот разборка wasp-r :
quote:Originally posted by mokus:
Скоба кстати удобная
стрелял из kevin'а 9mm browning и 9mm мakarov все очень комфортно , на скобу вообще внимания не обращаешь .
Вы кстати не сказали:а из НАА выстреляли?
Впрочем думаю,что каждый останется при своём мнении.
Разница невелика, тот или этот, вот боберг это была тема для обсуждения, а это так клоны
quote:Originally posted by DIDI:
Вы кстати не сказали:а из НАА выстреляли?
из naa стрелял ... из spanish fork и black widow токо
извините из гардиана не пришлось . да я и не жалею , потому как про мнение - таки да quote:Originally posted by mokus:
боберг
да ну на - боберг этот клон и есть .
Информация для тех кто ищет хорошую кобуру для NAA Guardian .380 на пояс. Я себе взял Sneaky Pete для Beretta .32 Tomcat. Она по размерам почти подходит - подбирала девушка из этой компании. Не реклама - просто делюсь печальным опытом.
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.
quote:все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.
У вас были "пукалки" во владении?
quote:У вас были "пукалки" во владении?
У меня они по службе были, в свое время.
quote:У меня они по службе были, в свое время.
Не хватало?
quote:Не хватало?
Проверять на людях не доводилось, слава Богу.
Тогда отчего мнение о слабости 380 ?
quote:Проверять на людях не доводилось,
На нелюдях?
2 DIDI
По поводу Seecamp. Вы бы Seecamp не смогли бы у себя приобрести. Он расчитан на стрельбу только экспансивками. Обычный патрон FMJ тупо не лезет в магазин. Он сделан из более лёгкого сплава чем NAA, но у него пара вещей напрягающих меня.
1. FMJ не работает.
2. Нет прицельных приспособлений.
3. Косяк конструкции при которой при доставании магазина если вы случайно налали на курок - пружина ломается. Запасная всегда идёт в комплекте.
4. В калибре .380 возвратная пружина меняется каждые 300-500 выстрелов. На .32 такого нету.
Но качество очень классное и спуск фантастический. Но у них одно время были проблемы с качеством, когда старый персонал ушёл, а новый не научился. Сейчас владелец продал компанию и они производятся полностью на CNC станках.
quote:Изначально написано Jack Hardy:
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.
Мои дедушки и бабушки прошедшие Вторую Мировую и таскавшие при себе .25 acp для самообороны никогда не жаловались на недостаточность калибра. Мой друг - бывший американский спецназовец - с удовольствием таскал NAA .22 Mag за неимением лучшего в нашем климате. Наверное они просто стрелять умели. Понятно что самый лучший патрон для самообороны это .50AE от Пустынного Орла, но врядли вы его будете таскать с собой. Лучше пистолет с маленьким калибром чем вообще никакого.
quote:Изначально написано Jack Hardy:
Проверять на людях не доводилось, слава Богу.
А откуда тогда такая уверенность в недостаточности патрона 380?
quote:А откуда тогда такая уверенность в недостаточности патрона 380?
Из более чем 100-летнего опыта применения этого патрона в Европе и США.
Так опыт есть как положительный,так и отрицательный.У меня знакомому пулька 22лр прилетела,так по его словам сознание потерял сразу.
quote:У меня знакомому пулька 22лр прилетела,так по его словам сознание потерял сразу
Моему знакомому однажды влепили из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда.
quote:знакомому однажды влепили из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда
Люди стрелять не умеют
quote:Изначально написано дезерт игл:
Люди стрелять не умеют
Ну не скажите,тут дело случая,люди разные.Про знакомого с 22лр,я уже говорил.А брат моего деда задерживал перепившего деревенского мудака,который с обреза двустволки из окна по людям стрелять начал,успел по моему пару человек зацепить. Выбил дверь и получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить, умер он через двое суток,после операции.И то,только потому,что его до больницы везли 12 часов на тракторе,все это время он был в сознании,еще и шутил,как рассказывали.Так что все люди разные.
quote:Изначально написано floridacat:
Информация для тех кто ищет хорошую кобуру для NAA Guardian .380 на пояс. Я себе взял Sneaky Pete для Beretta .32 Tomcat. Она по размерам почти подходит - подбирала девушка из этой компании. Не реклама - просто делюсь печальным опытом.
Спасибо буду иметь ввиду.
quote:Изначально написано floridacat:
2 DIDIПо поводу Seecamp. Вы бы Seecamp не смогли бы у себя приобрести. Он расчитан на стрельбу только экспансивками. Обычный патрон FMJ тупо не лезет в магазин. Он сделан из более лёгкого сплава чем NAA, но у него пара вещей напрягающих меня.
1. FMJ не работает.
2. Нет прицельных приспособлений.
3. Косяк конструкции при которой при доставании магазина если вы случайно налали на курок - пружина ломается. Запасная всегда идёт в комплекте.
4. В калибре .380 возвратная пружина меняется каждые 300-500 выстрелов. На .32 такого нету.
Но качество очень классное и спуск фантастический. Но у них одно время были проблемы с качеством, когда старый персонал ушёл, а новый не научился. Сейчас владелец продал компанию и они производятся полностью на CNC станках.
В Европе он и не продаётся,посему мало с ним знаком.
О этих дефектах не знал.
quote:Изначально написано Jack Hardy:
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.
Итальянская армия всю Вторую Мировую отвоевала с 34й Береттой.Это конечно не было основным оружием,но тем не мение народу из неё поубивли немерянно.
quote:получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить, умер он через двое суток,после операции.И то,только потому,что его до больницы
Вы извините,но именно что в живот. Дуплет в голову бы его остановил
Я выбрал NAA Guardian .380 именно потому,что он обсалютный чемпион по соотношению размер\калибр.Все разговоры о том,что 9х19 лучше-ниочём,ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.
quote:Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда
quote:Выбил дверь и получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить,
Бывает. Первая фаза травматического шока характеризуется нервным возбуждением, повышенной двигательной активностью и агрессивностью. Правда, не долго длится.
quote:Originally posted by Jack Hardy:
из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял.
Знакомый ПМ получил в живот,со стороны спины,про ориентацию или равновесие разговор даже не встал,как лёг так и лёг,благо откачали.
quote:Знакомый ПМ получил в живот,со стороны спины,про ориентацию или равновесие разговор даже не встал,как лёг так и лёг,благо откачали.
Болевой порог у всех разный. Стойкость к кровопотере тоже у всех разная.
Слышали наверно поговорку "Бей или беги"? Вот и здесь тоже самое - один упадет замертво, а другому только злости прибавится.
quote:Изначально написано DIDI:
Я выбрал NAA Guardian .380 именно потому,что он обсалютный чемпион по соотношению размер\калибр.Все разговоры о том,что 9х19 лучше-ниочём,ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.
Диди вопрос есть 2 версии НАА .380
-380 ACP Guardian w/ ILS
-380 ACP Guardian
чем они отличаются?
quote:Изначально написано ivik:Диди вопрос есть 2 версии НАА .380
-380 ACP Guardian w/ ILS
-380 ACP Guardianчем они отличаются?
Если честно не знаю.
У меня второй
quote:Originally posted by Jack Hardy:
Болевой порог у всех разный. Стойкость к кровопотере тоже у всех разная.
Слышали наверно поговорку "Бей или беги"? Вот и здесь тоже самое - один упадет замертво, а другому только злости прибавится.
Логических связей не выявлено...
quote:Изначально написано DIDI:Если честно не знаю.
У меня второй
ну вы же английский знаете прочитайте пожалуйста и здесь напишете если нетрудно
ссылка на сайт НАА у вас есть
quote:Изначально написано ivik:ну вы же английский знаете прочитайте пожалуйста и здесь напишете если нетрудно
ссылка на сайт НАА у вас есть
Пишут на сайте:North American Arms also offers the Guardian 380S with an Integral Locking System (ILS) safety.
Никому не нужное говно.У меня подобное на револьвере Торус стоит
quote:Никому не нужное говно.
Лучше б пред замутили . Он страйкер?
quote:Изначально написано DIDI:
ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.
Прямой конкурент в 9мм.
quote:Изначально написано vulcan:Лучше б пред замутили . Он страйкер?
Там пред никому не нужен. Это не страйкер, а самовзвод(ДА). Случайно не выжмешь. То же и на Бонд Армс.
quote:Originally posted by DIDI:
ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах
вот не 9×19 , а только лишь 9×18 , но , тем не менее :
NAA Guardian .380
Caliber: .380ACP
Capacity: 6+1
Barrel: 2.5″
Length: 4.81″
Height: 3.69″
Width: 0.94″
Weight: 20.4 oz.
Kevin 706
Caliber: 9 mm Browning (.380 ACP)/9 mm Makarov
Capacity: 6+1 or 8+1
Barrel: 2.64"
Length: 4.57"
Height: 3.20"
Width: 0.9"
Weight: 14.1 oz.
quote:Originally posted by TimUSA:
Там пред никому не нужен.
однозначно не нужен .
quote:Изначально написано zugen:
однозначно не нужен .
И причём здесь 9х19?
quote:Изначально написано vulcan:Лучше б пред замутили . Он страйкер?
Нет
Он классический DAO
quote:Originally posted by TimUSA:
а самовзвод(ДА).
он dao , не da - на сайте об этом сказано .
quote:Originally posted by DIDI:
И причём здесь 9х19?
если вы прочитаете пост #336 , на который был дан комментарий , то мгновенно все поймете .
quote:Изначально написано zugen:
если вы прочитаете пост #336 , на который был дан комментарий , то мгновенно все поймете .
Я вижу свой пост про 9х19 сверху на который ддан коментарий.
вы пост 336 прочитали ? нет ? ну так прочитайте , потому как он имеет отношение к вашему посту 333 . и не морочьте себе и другим голову .
кстати , у taurus 605 точно такой же замок по умолчанию . у меня таурус 905 с таким же замком , которым не пользуюсь вообще .
quote:Изначально написано zugen:
вы пост 336 прочитали ? нет ? ну так прочитайте , потому как он имеет отношение к вашему посту 333 . и не морочьте себе и другим голову .кстати , у taurus 605 точно такой же замок по умолчанию . у меня таурус 905 с таким же замком , которым не пользуюсь вообще .
а Вы мой пост 333 читали?Я там упомянул,что у меня та Торусе такой замок.
читал , читал : 'Никому не нужное говно'
и согласен . может понадобиться раз в жизни при транспортировании со снаряжённым барабаном , да и то - вряд ли . надо будет у бразильцев спросить зачем это .quote:Изначально написано zugen:
читал , читал : 'Никому не нужное говно'
Там я и Торус упомянул
Вот он "замочек".
об этом теперь не только я знаю /хотя это изначально было ясно/ .
а таурус , он таурус и есть - простой как удар топора .
quote:ок понялИзначально написано DIDI:Пишут на сайте:North American Arms also offers the Guardian 380S with an Integral Locking System (ILS) safety.
Никому не нужное говно.У меня подобное на револьвере Торус стоит
Диди, спасибо за разъяснение по моему вопросу
DIDI, я так понимаю, что пистолетик у Вас более "носибельный" чем Торус?
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
quote:Изначально написано DIDI:
Вот он "замочек".
Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено. Вот производители его и ставят куда попало.
На СМ 625 у меня есть. На Рюгере есть- хоть он и вовсе СА онли.
И ведь в комплекте ещё и внешний замок был. Внешний замок и к Ремингтону 700 прилагался.
Европейские производители ничего подобного в комплект к оружию не добавляют.
На сколько я знаю.
quote:Изначально написано ДОК76:
DIDI, я так понимаю, что пистолетик у Вас более "носибельный" чем Торус?
Сейчасне него перехожу с Торуса,который в кармане всю зиму протаскал.Но весна пришла и карманы уменьшились.
Осень вернёмся к Торусу.
Ещё из таскабельных НК Р30,но этот в кабуре илив сумке-кабуре носить приходится ибо по размерам он чуть меньше 17го глока и чуть больше 19го.Ношу обычно далеко не каждый день,а когда стрёмно.Вот сейчас поехал ночь машину помыть,так его в кабуру сунул.
quote:Изначально написано zugen:
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
Это всё субьективно,как я уже писал.Я побаиваюсь эргономики этого пистолета,что-б под стрессом палец себе не отстрелить,а учитывая,что Гвардиан намного качественнее сделан,то не стал его менять,когда Кевин появился в продаже.
quote:Изначально написано zugen:
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
Купил бы. Нету их в 9Мак. у нас. Майкро Иглы/Кевин только в 380. Зато на вторичке подешевели. Практически новые уходят $350-375.
quote:Изначально написано Karl1:
Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено.
Это как раз производители с ума сходят. У нас нет такого закона. Просто в каждой коробке с новым оружием должен идти внешний замок. Но именно из Бразилии идут с такими замками.
quote:Originally posted by DIDI:
Я побаиваюсь эргономики этого пистолета,что-б под стрессом палец себе не отстрелить
kevin просто не предназначен для целевой стрельбы с двух рук .
может когда подержу в руках и гардиан 380 и сравню
quote:Originally posted by TimUSA:
Практически новые уходят $350-375.
давненько уже новенький kevin в чехии обошелся мне в 400 енотов .
quote:Изначально написано zugen:
давненько уже новенький kevin в чехии обошелся мне в 400 енотов .
Когда появился Кевин я пошол его смотреть,Но если не брать в рассчёт эргономику,то не понравилось само качество изготовления и покрытие.А чисто в нержавейке они не делали.С Другой стороны он дешевле,чем НАА.
да и хрен с ним , с кевином - у вас гардиан и топик о нем .
Собственно говоря за годы ношения нержавейка приобрела довольно непотребный вид с множеством потёртосей и царапин.Но я представляю,что было-бы с любым другим покрытием.
верю , потому что видел не только в клипе активно работающий kevin в нержавейке :
quote:Изначально написано zugen:
верю , потому что видел не только в клипе активно работающий kevin в нержавейке :
А он в нержавейке или хромированный?
Я видел в продаже только чёрные и золотые(нитрид титана,если не ошибаюсь в виде покрытия)
потертости очень глубокие для хрома .
нитрид титана покрытие ствола , зуба выбрасывателя , курка , кнопки выбрасывателя магазина и спускового крючка .
Хочу упомянуть фишку своего NAA Guardian .380,котрую в начале принял за дефект,но сейчас и не знаю дефект это или такая интересная ерунда.Привык уже:каждый раз на последнем выстреле и пустом магазине выбрасывая гильзу,эта самая гильза встаёт печной трубой.Учитывая,что затворной задержки в пистолете нет,то получается своего рода определитель.Меняешь магазин и вперёд.Причём такое на всех магазинах.У меня их два.Пробовал менять магазины одолжив с другого пистолета-таже картина.Воющем првык-оно не мешает.
Затвор без лишнего поджима гильзой снизу через чур ускоряется
Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ?
Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров.
И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18.
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...
quote:Изначально написано Verbotten:
Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ?
Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров.
И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18.
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...
Всё очень просто.В данных моих реалиях 9х17 вполне достаточен.У меня есть и H&K P30,но я его ношу редко,если предполагаемый уровень опастности чуть выше.Был кстати дробовик Франки Спас 15 оформленный на самооборону,но я от него избавился за полной ненадобностью.
Если-бы я потенциально чуствовал,что на меня будут покушаться,то там уже и образ жизни надо менять и в бронированный автомобиль пересаживаться и бронежилет носить (он кстати есть,и не один,но не ношу)многое другое.К счастью я стараюсь строить свою жизнь так,что-бы без этого обойтись.
quote:На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...
Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.
quote:Изначально написано Alec63:
Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.
Каких теоретиков? Это было громкое дело, на всю Украину. Грохнули очень крупного коммерса. Исполнители были совсем не теоретики а профессиональные мокрушники. Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП.
По поводу умения стрелять - тут уж точно претензий не было, ни к той, ни к другой стороне. Нашпиговали друг друга свинцом и те, и эти.
Кстати говоря, любопытный момент - ни у кого нет ранений в голову (кроме клиента). Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?
quote:Originally posted by Verbotten:
Каких теоретиков?
Вас, к примеру.
Вот вам про 9х17:
quote:Originally posted by Verbotten:
Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП.
Не создавайте себе кумира.
В любом спецподразделении существуют всякого рода штабисты и кадровики.
И даже если их там не было, то в спецподразделениях далеко не все из "боевиков" имеют хороший и устойчивый навык применения оружия.
quote:Originally posted by Verbotten:
Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?
О выцеливании - тут вы, вообще-то говорите.
Ваш оппонент говорит:
quote:Originally posted by Alec63:
надо уметь стрелять, это основное.
quote:Вас, к примеру.
Вот вам про 9х17:
Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
quote:Originally posted by Verbotten:
то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Это наверно не пустые слова основанные на опыте ютуба- я правильно понял?
quote:Originally posted by Verbotten:
Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Мсье теоретик.
Для начала уясните себе, что если вы будете стрелять в вора - вы будете сидеть!
to MVN
Основанные на личном опыте.
quote:Основанные на личном опыте.
Что именно у Вас, основано на личном опыте ?
Я вообще не понимаю о чём дискуссия.
Ношу NAA Guardian .380 и\или револьвер Taurus 605 Titanium кал 357 Mag ибо не вижу для себя сценария при котором он будет недостаточен.Бывают дни когда вообще ничего не ношу,ибо иду куда-нибудь,где с оружием нельзя или они мне создаст определённые трудности.
Если-бы была реальная потенциальная угроза,тогда-бы и носил что счёл-бы ей адекватным.Бенелли М4 и AR15й в сейфе стоят.Но вот только сценария их применения для себя не вижу пока.
quote:И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
Где такое используют, и с чего Вы взяли что в "реальной ситуации" никто никуда не попадет ? )))
Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?
quote:Originally posted by Verbotten:
Основанные на личном опыте.
Ну тогда должны быть и знания когда стреляется в голову, или нет?
Конечно можно и в стиле "буллсай":
- но такие удобовариваемые мгновения требуют время- как тут на 6 сек. от начала стрельбы террористом.
Знакомый бронированную Ауди А8 продаёт.Может она мне нужна?
Буду на ней кататься,с АР15м под седеньем и Бенелли в багажнике.Ну и магазинов с десяток к АРке,и полсотни для дробовика в багажник.
quote:Originally posted by Alec63:
Где такое используют
В кино.
"День Шакала" (нормальный который а не с Брюсом Виллисом).
Кстати, очень грамотный фильм и книга в определенном отношении.
(как и многое другое от Форсайта, который, как известно, работал на Secret Intelligence Service).
quote:Изначально написано MVN:
- но такие удобовариваемые мгновения требуют время- как тут на 6 сек. от начала стрельбы террористом.
Вроде обсуждали видео.
Первый убитый - вставал. Это делать не стоило. Нужно было сидя с места. Но с места, если у него оружие на 5-6 часов очень затруднительно.
quote:Изначально написано Alec63:
Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?
Справедливости ради:
Так тоже нельзя говорить, оценивая именно на основании личного опыта.
Но и бездумно митинговать как делает ваш оппонент нельзя тем более.
quote:Originally posted by DENI:
Вроде обсуждали видео.
Я не об этом, а о выстреле в голову как таковом.
Ибо только не знающий человек все выстрелы в голову гребёт под одну гребёнку типа- ай не попасть.
Тут же, выстрел в стиле "буллсай"- это моё определение когда разбираем на занятиях- а их, вариантов, множество. Ты либо знаешь и умеешь. Т.е. есть навык. Либо- нет. Не умеешь.
Всё достаточно просто.
quote:Так тоже нельзя говорить, оценивая именно на основании личного опыта.
Ну либо есть точные статданные о применении и, соответственно, результатах, либо профильная работа, по сбору и обработке этих самых данных.
А в данном случае, на мой невзыскательный )))), старая мантра о "недостаточности" )))), у нас по стране маленькой, носят в основном 9х19, 9х17, за 2018 год ВСЕ глухие при самообороне - 6,35 )
quote:Изначально написано Alec63:Где такое используют, и с чего Вы взяли что в "реальной ситуации" никто никуда не попадет ? )))
Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?
То что я носил и сколько раз применял, написано в моих служебных рапортах и имеет гриф ДСП.
Но вам я могу сказать с полной ответственностью: сотни часов занятий в тире не гарантируют вам ничего НА УЛИЦЕ. Дай бог если с одного магазина хотя бы пару раз попадете.
quote:написано в моих служебных рапортах и имеет гриф ДСП.
Дальше не надо )
quote:Дай бог если с одного магазина хотя бы пару раз попадете.
ПЦ, какая уверенность ))))
Фото Ваших мишеней,соответственно, тоже нет ? Они под грифом, или кондором ) Top Secret, видимо.
quote:Originally posted by Alec63:
ПЦ, какая уверенность
У него просто фоном вчерашний ролик разведоса.
Прям по нему и идет. Только отрывками. А тот диалог надо слушать весь и внимательно.
Аааа, тогда понятно. Я не смотрел.
quote:Originally posted by DENI:
У него просто фоном вчерашний ролик разведоса.
Какой?
Ибо, один всего лишь раз слышал в и-нете о чём например стёрли языки себе инструктора 101-ой и 82-ой дивизий США при обучении стрельбе с М4 на "ближнем бое". А там, если коротко, для уверенного поражения противника с теми, "ближними", дистанциями, разговор и обучение на переход стрельбы с туловища в голову. В ГОЛОВУ. И это связанно именно с калибром 5.56 и гарантированным поражением.
А в том ролике что?
quote:Originally posted by MVN:
Какой?
Я еще до конца не досмотрел.
Но потребуется второй просмотр, потому что за один момент я зацепился.
UPD. Досмотрел до 31 минуты - второй просмотр не потребуется.
Оба знают о чем говорят. Смотрю дальше.
Ситуация возможна (более того бывает и регулярно). Но выхода из нее нет. Потому что оборонящийся сам в нее себя загнал. А если загнал, значит у него нет никаких навыков, никаких умений - из этой ситуации выходить.
Домой приду - посмотрю, аж интересно стало )
А если ему руки связать он сможет говорить?
пы.сы. смысл ролика понял . Называется- "А поговорить?"(с)
quote:Originally posted by MVN:
Называется- "А поговорить?"(с)
Да, но хоть по делу поговорить.
Вопросы, которые они поднимают, реально задаются постоянно.
Причем ладно бы вопросы и ладно бы задавались. Люди реально кина насмотрятся, а с думалкой проблемы.
quote:Originally posted by DENI:
Да, но хоть по делу поговорить.
не буду Димину тему флудить, в теме "наглядно и обзорно" выложу- о "а поговорить?"...
quote:ВСЕ глухие при самообороне - 6,35 )
Я вот у студентов нубов часто спрашиваю какой удар самый нокаутирующий. Ответы прогнозируемые :правый хук,апперкот,по яйцам и .д.,а правильный ответ- тот ,который вы прощелкали. Так и в случае с 6.35 - эффект неожиданности. Появляется внезапно, спрятать легко , дистанция- минимальная.
quote:дистанция- минимальная.
В основном - да, но один был из ряда вон, пьяный в хлам интеллигент преклонного возраста, шел вечером через парк, там шарахался гражданин с 3 условными за гоп-стоп, 24 года, увидел жертву, пошел навстречу, поравнявшись дал по бороде, дед лег... и с земли, пьяный, одним выстрелом в сердце. Не бухой бы был - ушел бы без санкций, но..., возможно не попал бы )))
А что за стрелялки в этом калибре в массе есть данные? Подозреваю,что это ЧЗ 45 и 92. Так?
quote:с земли, пьяный, одним выстрелом в сердце.
Наповал?
quote:Наповал?
Писал уже
quote:за 2018 год ВСЕ глухие при самообороне - 6,35
quote:массе есть данные?
Только не смейтесь ) Основное использованное - Astra Cub ))))
Их в свое время навезли и стали они, по-моему дешевле патронов ))))
quote:Основное использованное - Astra Cub
Неожиданно
А дедушка чем отделался?
quote:Изначально написано vulcan:Неожиданно
Кубов по Европе как ... за баней.
Вот заберут у меня мой ИЖ-75 и Куб один из рассатривамых вариантов в карман положить.
перемещено в пистолет глазами владельца