Короткоствольное оружие

NAA Guardian .380

DIDI 25-11-2008 16:32

перемещено в пистолет глазами владельца


Долго размышлял по поводу чего-нибудь супер компактного но всё-же калибром не менее 9мм.
Повертел в руках летом Kel-tec ,правда не стрелял из него, но как-то он меня ксебе не расположил. Zvi Kevin то-же не понравился, какой-то он неаккуратный. Seecamp и Kahr на европейский рынок не поставляются вообще.
Финально остановил свой выбор на NAA Guardian .380.Уже заказал, через неделю намереваюсь забрать из магазина. То что вданном пистолете категорически не понравилось это УСМ DAO.Конечно усилие спуска можно уменьшить заменой пружины, но это не совсем то что хотелось-бы.
Возник один вопрос, а реально-ли переделать УСМ в SA\DA или хотя-бы в SA.
Может кто подскажет?
click for enlarge 350 X 292 17,8 Kb picture

http://northamericanarms.com/f...80guardian.html
http://www.naaminis.com/380.html

DIDI 25-11-2008 20:03

Порылся в интернете, про модификацию УСМ на эту модель ничего не нашёл.
Насколько я понимаю информации ниукого нет и на форуме.
Foxbat 25-11-2008 20:11

Я думаю что Вы привыкнете к ДАО, на карманных пистолетах они отлично работают.

Ослаблять пружину опасное дело, может не наколоть капсюль.

Не знаю насколько хорош ДАО на этом модели, но на Каре, например, он как шелк, легко стрелять точно.

DIDI 25-11-2008 20:42

Значит будем тренироваться.
ruso 25-11-2008 21:56

У Рюгера вышел интересный дэвайс в 380АКП.
MVN 25-11-2008 23:06

quote:
Originally posted by DIDI:

Значит будем тренироваться.



Попробовав его в холостую, пощёлкал, понравился. После удара курка по бойку нет срыва прицельных с цели. Холощение конечно не стрельба, но всё же.
Foxbat 25-11-2008 23:26

quote:
Originally posted by ruso:
У Рюгера вышел интересный дэвайс в 380АКП.

Ruger LCP. Хорошая машинка, по сути чуть облизаный КелТек, все слегка глаже и лучше отделано. При стрельбе разницы нет.

sgt 26-11-2008 02:53

quote:
Originally posted by DIDI:
Финально остановил свой выбор на NAA Guardian .380.

А меня он что-то не впечатлил. Все-таки для оружия нужна хоть какая-то эргономика. А это чудо выхватить быстро не получится.

DIDI 26-11-2008 03:13

Что-то на Вольфе с пружинками на него то-же не густо(всмысле тюнинга).

http://www.gunsprings.com/SemiAuto/NorthAmericanNF.html

DIDI 28-11-2008 22:26

Может кто такой кобурой пользовался?

http://www.wrbsales.com/anbaho.html


Есть впечатления?

sgt 28-11-2008 22:41

quote:
Originally posted by DIDI:
Есть впечатления?

Есть исключительно теоретическое личное мнение, что 3-4 раза оденешь и надоест. Все эти тактические фонарики, целеуказатели, тритиевые прицелы и кобуры на лодыжку - имхо, игра в спецназ. Не осуждаю, но сам играть не буду.

DIDI 28-11-2008 23:02

Тоесть считаешь, что лучше всего классическая кобура типо такой?
click for enlarge 1024 X 682 432,6 Kb picture
sgt 28-11-2008 23:05

Ага. Потому как без кобуры - только в кармане, а это чревато кражей. А кража чревата большим геморроем.
ruso 28-11-2008 23:07

Всегда пытался представить процесс выковыривания бэк-апа из кобуры на лодыжке... Как это делается:закатывается штанина или разрывается?А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?
sgt 28-11-2008 23:10

quote:
Originally posted by ruso:
Как это делается:закатывается штанина или разрывается?

А если шорты?

sgt 28-11-2008 23:14

quote:
Originally posted by ruso:
А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?

Как вариант: нагнувшись, реципиент в ответ получает щедрых пиздюлей с ноги и, падая, успевает вытащить и в благородном гневе замочить

DIDI 28-11-2008 23:19

Смейтесь-смейтесь, но истина рождается путём проб и ошибок.
DIDI 28-11-2008 23:21

Как вариант можно попробовать маечку ф-мы 5.11.

http://www.511tactical.com/browse/Home/Law-Enforcement/511-Undergear/Tops/Holster-Shirt/D/30100/P/1:100:10000:10800:10801/I/40011

sgt 28-11-2008 23:22

Дима, я бы не хотел, чтобы ты шел этими путями Пусть по ним идут другие, а у нас голова на то и дана, чтобы анализировать чужие ошибки.
DIDI 28-11-2008 23:25

На это сложно что-либо возразить.

Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.

sgt 28-11-2008 23:32

Я бы такой носил во внутреннем кармане пиджака. Типа, за кошельком лезу, подождите, дорогие товарищи
Про быстрое выхватывание лучше забыть - эргономики нет ни грамма.
DIDI 28-11-2008 23:42

Здесь скорее стоит рассчитывать на эффект неожиданности ибо пистолет маленткий, ладонью накрывается.
ruso 29-11-2008 12:00

Может опубликуешь список врагов?А мы по свободе и за скромную цену... Из чего-нибудь по-серъёзнее...
DIDI 29-11-2008 12:04

Вроде как серьёзных врагов нет(по крайней мере надеюсь).
Если-бы они были, тогда надо было-бы не о маленьких пистолетиках думать, а о более серьёзных мерах.
А этот так, на всякий случай.

Но за предложение полюбому спасибо, приму к сведению.

ruso 29-11-2008 12:06

Не заметил особого различия в работе профессиональных грабителей и SWАТ-а.И те и другие используют все возможные средства для психологического прессинга во время нападения. Оставляя нам, грешным,не много шансов...
Vlad17 29-11-2008 01:12

А сколько весит этот пистолет? Внутренний карман пиджака отвисать не будет?
sgt 29-11-2008 01:13

Не слишком. Имхо, вполне носибельно.
MVN 29-11-2008 01:15

quote:
Originally posted by DIDI:
Здесь скорее стоит рассчитывать на эффект неожиданности ибо пистолет маленткий, ладонью накрывается.

Значица все идеи со всякими кАбурами- в унитаз слить.
Пистолет предназначен на "всякий случай", а точнее- "пришёл звиздец". Вот и подумаем завтра шоб "звиздец не полный был" .

Пы.Сы. а кобура на лодыжку вещь понтовая, но не больше. Если реально расценить КАКИЕ могут быть на тебя нападения и В СКОЛЬКИХ случаях можно будет воспользоваться пистолетом на лодыжке, то в лучшем случае не более 12-15 процентов получится. А при латвийских условиях и половины этих процентов не наберётся. А всё что ниже этих процентов- то бесполезно.

Mar 29-11-2008 01:19

quote:
Originally posted by DIDI:
Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.

У Контакта закажи, надо будет только отливку сделать или поприсутствовать при изготовлении.

JPaganel 29-11-2008 01:25

quote:
Originally posted by ruso:
Всегда пытался представить процесс выковыривания бэк-апа из кобуры на лодыжке... Как это делается:закатывается штанина или разрывается?А коварные и кровожадные враги спокойно покуривают в этот напряжённый для счастливого обладателя бэк-апа с таким смертоносным калибром момент?

1. Надо носить клеша.
2. Падать на спину и задирать лапки.


DIDI 29-11-2008 01:44

quote:
Originally posted by Vlad17:
А сколько весит этот пистолет? Внутренний карман пиджака отвисать не будет?

Порядка полкило в разряженном виде.

DIDI 29-11-2008 01:45

quote:
Originally posted by Mar:

У Контакта закажи, надо будет только отливку сделать или поприсутствовать при изготовлении.


Уже разговаривал-они не хотят возиться.

DIDI 29-11-2008 01:48

Вот тут нашёл одну.
Надо будет попробовать.
click for enlarge 248 X 438 67,1 Kb picture
click for enlarge 322 X 415 93,0 Kb picture


http://palehorseholsters.com/pocket.htm

sgt 29-11-2008 01:50

quote:
Originally posted by DIDI:
Уже разговаривал-они не хотят возиться.

Ты ожидал другого?

DIDI 29-11-2008 01:52

quote:
Originally posted by sgt:

Ты ожидал другого?


Другого и не ожидал, но думал вдруг ошибусь.

Mar 29-11-2008 01:55

Надо настоять, пристыдить и т.п. Речь идет о поддержке латвийского оружейного движения и ганфайтинга
sgt 29-11-2008 02:00

quote:
Originally posted by DIDI:
Другого и не ожидал, но думал вдруг ошибусь.

ЗнАчимость кобуры многими переоцевается. Чем более человек хочет показать себя "профессионалом", тем сильнее он будет напирать на нюансы кобур. Не спорю, гламурная кобура из шкуры бизона со стразами доставляет удовольствие при ношении. Но, в принципе, критериев хорошей кобуры всего два - 1) плотно держать оружие 2) возможность быстрого извлечения. Поэтому идешь к теткам на Блауманя в кожмастерскую и они за смешные деньги ваяют тебе такую же кобуру, которую ты мне привез для Р99. Твой Гардиан будет прочно держаться за счет ремня, и не провалится в трусы.

DIDI 29-11-2008 02:10

В общем то-же вариант.
Надо будет в италии то-же поискать, хотя позвонил в два оружейных итальянских магазина, нет нефига у них.

Кстати про кобуру из кожи бизона со стразами-это гламурная мысль, надо будет супруге такую посоветовать.

sgt 29-11-2008 02:15

quote:
Originally posted by DIDI:
Кстати про кобуру из кожи бизона со стразами-это гламурная мысль, надо будет супруге такую посоветовать.

Не забудьте, что я - креатторе (или как там у вас говорится?)

DIDI 29-11-2008 02:41

Ну creatore-это создатель, сейчас в моде слово stilista-стилист.
map 29-11-2008 14:51

Сдается мне, табе надобно такую (она пассает и для пистоля и для маленького леворвера):
click for enlarge 889 X 596 239,9 Kb picture
click for enlarge 918 X 682 284,9 Kb picture
click for enlarge 925 X 584 245,6 Kb picture
Foxbat 29-11-2008 16:55

quote:
Originally posted by sgt:

Есть исключительно теоретическое личное мнение, что 3-4 раза оденешь и надоест. Все эти тактические фонарики, целеуказатели, тритиевые прицелы и кобуры на лодыжку - имхо, игра в спецназ. Не осуждаю, но сам играть не буду.


+1000

Foxbat 29-11-2008 16:58

quote:
Originally posted by DIDI:
На это сложно что-либо возразить.

Но вот однако кобуру найти не могу. Пистолет надеюсь забрать во вторник из магазина, а носить невчем.


Для пистолета такого размера есть кобура De Santis Pop Up полностью утопленная под ремень. Пистолет потом выталкивается через карман брюк или просто снаружи:

http://www.desantisholster.com/020.html

А иначе я бы рассмотрел их же карманную.

DIDI 30-11-2008 12:12

quote:
Originally posted by map:
Сдается мне, табе надобно такую (она пассает и для пистоля и для маленького леворвера):
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001677/1677911.jpg" TARGET=_blank>

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001677/1677913.jpg]</A>

А где такие продают?
(Единственное но не люблю металлическую клипсу-ремни жалко)

DIDI 30-11-2008 12:15

quote:
Originally posted by Foxbat:

Для пистолета такого размера есть кобура De Santis Pop Up полностью утопленная под ремень. Пистолет потом выталкивается через карман брюк или просто снаружи:

http://www.desantisholster.com/020.html

А иначе я бы рассмотрел их же карманную.


Кобура хорошая.
Но сейчас попробовал заказать, так они гады в Европпу не шлют.

Эти то-же не шлют.
http://www.pocketholsters.com/NAA_Pocket_Wallet_Holster/naa_pocket_wallet_holster.html

Заказал пока здесь на свой страх и риск(ибо они шлют везде). Кто-нибудь их изделия пользовал?

http://palehorseholsters.com/pocket.htm

Foxbat 30-11-2008 04:29

Эти выглядят интересно, расскажите как получите и попробуете, а я может тем временем тоже куплю попробовать.
DIDI 03-12-2008 03:58

Вобщем сегодня только выбрался пострелять.
Фоток не делал ибо фотопарата с собой небыло а телефоном фотать было темновато.
Стрелять из него неудобно.
Впервую очередь не могу привыкнуть кэтому чёртовому DAO,тянеш тянеш а оно всё не стреляет, у револьверов мне DA не составляет никакого дискомфорта, а тут такое впечатление что УСМ спроектировали извращенцы.
В общем придётсямного тренироваться или тюнинговать УСМ.
Остальные впечатления положительные.
Попадать оказалось можно да-же на 25 метров несмотря на весьма формальные прицельные приспособления. Конечно он не рассчитан на такие расстояния но тем не менее. С 6ти метров вообще никаких проблем, в том числе и скоростная стрельба.
Лягаетсязначительно меньше чем ожидал.
Проблем особых с хватом не было, хотя один-полтора пальца в нём илишние.
Пистолет весьма малинький и при этом достаточно мощный.
Он один из самых компактных пистолетоввкалибре 9Х17.
click for enlarge 1920 X 1440 617,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 698,6 Kb picture
DIDI 03-12-2008 04:06

Как-бы для сравнения.
click for enlarge 1920 X 1440 785,8 Kb picture
DIDI 03-12-2008 04:08

Разобрал, почистил.
click for enlarge 1920 X 1440 411,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 572,5 Kb picture
DIDI 03-12-2008 04:11

Понравилось то,что ствол весьма толсты, правда квадратной формы, хотя к счастью лишь снаружи.
click for enlarge 1920 X 1440 363,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 314,7 Kb picture
DIDI 03-12-2008 04:15

Магазин тот что со шпорой удобней для стрельбы но делает оружие чуть менее компактным для ношения. Второй без шпоры для стрельбы куда менее удобен ибо на нём уже и безымянному пальцу места пости нет, но для ношения постолет с ним удобнее.
DIDI 03-12-2008 04:17

Кобуру пока так и не подобрал.
Кпистолету в комплекте от производителя имеется наилоновая кобура портмане, но сней он становится громоздким и в момент анулирует все свои преимущества.
300 x 240
Mar 03-12-2008 04:46

Поздравляю, выглядит симпатично. Интересно при случае с ПСМом его сравнить
Foxbat 03-12-2008 04:52

Mar, когда Вы себе нормальный ствол уже купите? Сколько можно с этой пукалкой таскаться?

Диди - я из этого не стрелял, но вообще говоря ДАО на хороших моделях работает. Просто надо привыкнуть. Тянешь не так чтобы найти точку и там остановиться, а сначала мощно, потом медленне, но одним гладким движением.

Думаю привыкнете, хотя из этого я не стрелял, но другие, что я знаю, работают нормально.

DIDI 03-12-2008 05:16

quote:
Originally posted by Mar:
Поздравляю, выглядит симпатично. Интересно при случае с ПСМом его сравнить

Спасибо запоздравления!

Миша, я уже сказал всоседней ветке про Кевин, что у медведя семь песен из них шесть про мёд.Таки у тебя шесть песен про ПСМ и одна про Глок.
Не обижайся.

Сравнить с ПСМом можем легко, вот только по какому параметру сравнивать?

DIDI 03-12-2008 05:18

quote:
Originally posted by Foxbat:

Диди - я из этого не стрелял, но вообще говоря ДАО на хороших моделях работает. Просто надо привыкнуть. Тянешь не так чтобы найти точку и там остановиться, а сначала мощно, потом медленне, но одним гладким движением.

Думаю привыкнете, хотя из этого я не стрелял, но другие, что я знаю, работают нормально.



Буду тренироваться.
Хотя руки чешутся чего-нибудь в этом УСМ переделать.

MVN 03-12-2008 10:45

Дима, с обновой тебя.
bulawog 03-12-2008 11:42

quote:
Originally posted by Foxbat:

Mar, когда Вы себе нормальный ствол уже купите? Сколько можно с этой пукалкой таскаться?


Отвечу за Мапа - в Германии нельзя носить оружие. Пистолеты только для тира, охоты и коллекционирования. Получить разрешение на ношение простому смертному нереально.

DIDI 03-12-2008 14:35

quote:
Originally posted by MVN:
Дима, с обновой тебя.

Спасибо.

zav.hoz 03-12-2008 15:41

Поздравляю.
А кобура к такому малышу так и проситься в рукав какая-нибудь.
;->
DIDI 06-12-2008 02:18

quote:
Originally posted by zav.hoz:
Поздравляю.
А кобура к такому малышу так и проситься в рукав какая-нибудь.
;->

Так посоветуйте где взять.

JPaganel 06-12-2008 08:05

quote:
Originally posted by DIDI:
Так посоветуйте где взять.

Неужто в Италии кожаного изделия не найти? На сравнительно редкий пистолет я бы вероятно сделал на заказ, но мне проще - я знаю человека у нас в городе который кобуры шьёт, плюс приятель у меня этим промышляет в порядке хобби и периодически одаривает меня.

DIDI 06-12-2008 22:32

В Италии кобур под NAA вообще не наблюдается. Можно попробовать от маленькой Беретты 3032 Tomcat или 21 Bobcat, но оно по форме не то.И к сожалению не только в Италии. Шить на заказ в той-же Италии сейчас-просто безумие, ибо кобура дороже пистолета обойдётся. Я раньше на заказ шил у Контакта в Латвии, и в том числе и на то оружие которым в Италии пользовался, но к сожалению волна европейского разложения со вступлением в Евросоюз докатилась и до этих отдалённых мест и тот-же Контакт индивидуальные заказы исполнять теперь отказывается.
Можно конечно подобрать кобуру из синтетики, но хотелось-бы кожанную.
JPaganel 06-12-2008 23:27

quote:
Originally posted by DIDI:
В Италии кобур под NAA вообще не наблюдается. Можно попробовать от маленькой Беретты 3032 Tomcat или 21 Bobcat, но оно по форме не то.И к сожалению не только в Италии. Шить на заказ в той-же Италии сейчас-просто безумие, ибо кобура дороже пистолета обойдётся. Я раньше на заказ шил у Контакта в Латвии, и в том числе и на то оружие которым в Италии пользовался, но к сожалению волна европейского разложения со вступлением в Евросоюз докатилась и до этих отдалённых мест и тот-же Контакт индивидуальные заказы исполнять теперь отказывается.
Можно конечно подобрать кобуру из синтетики, но хотелось-бы кожанную.

Мда. Засада. А у конкретно НАА не смотрели? http://www.naaminis.com/32_hol.html

Они вроде кобуры везде шлют.

DIDI 07-12-2008 12:18

quote:
Originally posted by JPaganel:

Мда. Засада. А у конкретно НАА не смотрели? http://www.naaminis.com/32_hol.html

Они вроде кобуры везде шлют.


Спасибо за совет, но у них все кобуры кроме внутрикарманной зделанны с металлической клипсой под ремень, что-то к этим клипсам не лежит у меня душа(ремни они сильно обдирают). Правда может заказать, а клипсу затем заменить как вариант.

JPaganel 07-12-2008 02:02

quote:
Originally posted by DIDI:
Спасибо за совет, но у них все кобуры кроме внутрикарманной зделанны с металлической клипсой под ремень, что-то к этим клипсам не лежит у меня душа(ремни они сильно обдирают). Правда может заказать, а клипсу затем заменить как вариант.

Можно заменить, или просто вырезать полоску тонкой кожи из старой перчатки и наклеить на металл.

DIDI 16-12-2008 12:46

Выявилась одна особенность, недоколы на патронах с твёрдым капсулем, где-то 6-7 на полсотни патрон. Это явление было характерным на словакских патронах ZVI.На патронах Fiocchi всё было нормально. Темнеменее поменял боёк по гарантии, отстрелял пачку ZVI всё накалывает, правда посмотрел углубление в капсуле от бойка на них менее глубокое, чем на капсулях того-же Fiocchi,но стреляет нормально теперь любыми.
DIDI 22-12-2008 01:37

Кобуру пока не подобрал, ношу вместе с револьвером в универсальной.
click for enlarge 1920 X 1440 995,9 Kb picture

DIDI 07-01-2009 23:00

Замучив своими просьбами фирму Contact добыл-таки себе кобуру.
click for enlarge 1920 X 1440 369,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 296,0 Kb picture
Mar 08-01-2009 01:07

Ну, я ж говорил - надо настоять У меня для ПСМа V1 и IV-SL PRO
DIDI 08-01-2009 01:49

Кстати кобура зделанна по болванке от ПСМа, там видно на верхнем снимке отпечаток от матрице на коже, и заметно что кобура чуть длиннее чем пистолет по форме её облегания. По толщине влез, но туго так как толще(22мм).
DIDI 08-04-2012 02:31

Ну что всё-таки сказать:
По прошествии уже почти четырёх лет NAA Guardian .380 является у меня практически самым носимым пистолетом(не считая титанового револьвера Torus 605 Titanium 2" в калибре 357Mag).
Он сочетает в себе максимум компактности возможной в калибре 9Х17.
Поэтому моя концепция ношения такова,что он просто живёт в кармане перекочёвывая из одной куртки в другую из одних штанов в другие.Я да-же не задумываюсь о том,что он всегда со мной.Исключения это толко те случаи когда я направляюсь туда,куда оружие взять с собой не могу.


click for enlarge 810 X 648  33,1 Kb picture

Strelezz 08-04-2012 05:20

quote:
Originally posted by JPaganel:

1. Надо носить клеша.
2. Падать на спину и задирать лапки.



.
Лучше шаровары
В правильно пошитых шароварах можно абсолютно незаметно носить два Дезерта . И десяток магазинов

DIDI 08-04-2012 20:55

Тут была тема "Оптимальный пистолет для ношения в кармане штанов
".
https://forum.guns.ru/forummessage/52/921949.html

Автор то-же мучался для себя выбором.

DIDI 08-04-2012 21:01

Раз-уж я реанимировал эту тему,скажу,что по прошествии лет выбор мой так и остался оптимальным в номинации компактность-калибр.
Кандидата было в финале по сути всего два: NAA Guardian .380 и Seecamp LWS 380.Ввиду отсутствия в продаже последнего взял первый.
click for enlarge 643 X 724  74,1 Kb picture
click for enlarge 637 X 724  77,7 Kb picture
click for enlarge 644 X 725  76,5 Kb picture
click for enlarge 637 X 724  79,0 Kb picture
click for enlarge 637 X 724  79,2 Kb picture
neil 08-04-2012 23:30

quote:
Originally posted by DIDI:

он просто живёт в кармане


Кобура?

DIDI 09-04-2012 01:10

quote:
Originally posted by neil:

Кобура?


Летом,если штаны лёчкие или шорты,то без неё

neil 09-04-2012 11:26

quote:
Originally posted by DIDI:

Летом,если штаны лёчкие или шорты,то без неё


еретИк!

То же самое со Star DKL

DIDI 16-06-2012 22:51

На моём NAA Guardian .380 посмотрел на раме надпись KAHR.Не понимаю что-бы это значило.А что им делает KAHR рамки?
DIDI 17-04-2014 23:40

Немного хохломы.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 809 X 2024 407.1 Kb
DIDI 17-04-2014 23:42

.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 777 X 582  46.2 Kb
mokus 17-06-2014 20:04

надо было в их 32какой-то там калибре брать
DIDI 18-06-2014 12:34

цитата:
Изначально написано mokus:
надо было в их 32какой-то там калибре брать

NAA Guardian в 7,65Х17 лишь чуть меньше,чем онже в 9Х17.Посему особо никаки преимуществ не вижу,скорее недостатки.Я хотел именнов 9Х17 и его и купил.

mokus 18-06-2014 12:27

экспансивка разрешена ?
DIDI 18-06-2014 20:20

quote:
Изначально написано mokus:
экспансивка разрешена ?

Для самообороны в Европпе уже везде запрещена.

DIDI 19-07-2015 08:28

Немного реанимируем тему.
click for enlarge 640 X 401 224.9 Kb
Ingermanland 19-07-2015 23:59

quote:
Изначально написано DIDI:
Немного реанимируем тему.

Это LC-9 или LC-380?

Update: Вопрос снят, вспомнил, что у вас 9мм низя, т.к. боевой калибр.
Разница, смотрю, в размерах не аховая. И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.

DIDI 20-07-2015 21:23

quote:
Изначально написано Ingermanland:

Это LC-9 или LC-380?

Update: Вопрос снят, вспомнил, что у вас 9мм низя, т.к. боевой калибр.
Разница, смотрю, в размерах не аховая. И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.



Это LC380.Картинку взял в сети.
LC 9 продаётся в Италии но в 9Х21.
Ingermanland 20-07-2015 22:02

quote:
Originally posted by DIDI:

Картинку взял в сети.



Я уж подумал, что ты взял себе Рюгера поносить вместе с NАА.
DIDI 20-07-2015 22:19

quote:
Изначально написано Ingermanland:

Я уж подумал, что ты взял себе Рюгера поносить вместе с NАА.

Я его смотрел,но не нашол для себя каких-либо преимуществ.

vulcan 20-07-2015 23:57


LCP легче? А по габаритам меньше?
DIDI 21-07-2015 12:16

quote:
Изначально написано vulcan:

LCP легче? А по габаритам меньше?

По габаритам существенно больше.По весу субьективно ибо не взвешивал.Но можно вес в сети посмотреть.
Стрелять тоже не стрелял,но все малыши для стрельбы крайне не комфортны.

Ingermanland 21-07-2015 12:59

quote:
Изначально написано vulcan:

LCP легче? А по габаритам меньше?

LCP легче и меньше, чем LC380. Но последний намного комфортнее в хвате и не с такой злой отдачей, как у маленького. Впрочем, я уже и LCP привык хватать даже без выступа под мизинец и отдачу его компенсировал более жесткой возвраткой, зато размеры сделали его самым носимым из всех имеющихся. LC380, скорее, для тех, у кого артрит и большие руки. Для него ниша очень узкая и своеобразная, потому что LC9 (а особенно LC9S) в том же размере намного более адекватный и сливает в единственном компоненте - отдаче.

Ingermanland 21-07-2015 01:03

quote:
Originally posted by Ingermanland:

И LC-380 чуть тяжелее Гардияна будет.





Я тут описАлся. Имел в виду, что Рюгер легче Гардияна.
vulcan 21-07-2015 01:08


Я так понял, что у Вас и тот и другой ругер есть. Насколько лсп злой и как из него попадается? На ЛС9 не понравился спуск, то ,что "клопу" можно простить на таком,относительно уже большом пистоле- ай-яй-яй. Пред у него очень уж легкий.Предпочел бы потуже ( это возможно? )
Ingermanland 21-07-2015 02:13

quote:
Изначально написано vulcan:

Я так понял, что у Вас и тот и другой ругер есть. Насколько лсп злой и как из него попадается? На ЛС9 не понравился спуск, то ,что "клопу" можно простить на таком,относительно уже большом пистоле- ай-яй-яй. Пред у него очень уж легкий.Предпочел бы потуже ( это возможно? )

У меня только LCP, но я стрелял из LC9 и LC9S. Из LCP380 не стрелял, но могу себе представить поведение, так как размерами он идентичен LC9.

LCP, на удивление, очень точен. Со стандартной пружиной отдача была неприятная, после пачки патронов хотелось его отложить в сторону. Но я прекрасно осознавал, что это не пистолет для тира и его предназначение носить каждый день, а не стрелять каждый день. А потом полопатил интернет, купил вольфовский набор усиленных пружин (на 13 фунтов https://www.gunsprings.com/ind...LCP%20.380/cID1 ..), поставил и было мне счастье. По ощущениям - небо и земля, теперь можно из него пулять в тире без устали. Спуск, конечно, длинный, но к этому привыкаешь и на точность совсем не влияет.
У LC9 такой же длинный спуск, но вот у LC9S - в разы лучше. Особенно мне понравился S без внешнего предохранителя (мне такая схема больше нравится), только с автоматическим. Попробуйте его, разница большая.

DIDI 21-07-2015 20:45

Я NAA ношу для самообороны.Собственно говоря дикомфорт при стрельбе только в тире когда тренитуюсь.Рукоятка короткая.При самообороне не думаю,что дискомфорт при стрельбе както скажется ибо самооборона комфортной не бывает.
Точность позволяет попадать и вдумчиво на 25м,ибо прицельные почти отсутствуют,но для самообороны на дистанциях 5-7 метров попадаю прекрасно в грудную мишень не целясь стреляя выхватив пистолет из кармана или из кабуры от бедра.
DIDI 25-07-2015 15:49

Пистолет брал для максимально скрытного ношения и до сих пор по соотношению калибр-компактность равных ему не обнаружил(кроме Сикэмпа).
click for enlarge 750 X 596 424.6 Kb
DIDI 30-07-2015 02:10

.
click for enlarge 640 X 512  40.0 Kb
DIDI 05-08-2015 17:31

Жаль экспансивки нельзя применять в Европпах при самообороне.
click for enlarge 747 X 464  94.3 Kb
DIDI 30-12-2015 18:25

Немного подтянем тему.
click for enlarge 640 X 640  70.2 Kb
mokus 01-01-2016 10:55

а в их 32наа калибре почему не взял ?
DIDI 01-01-2016 15:56

quote:
Изначально написано mokus:
а в их 32наа калибре почему не взял ?

Патрон редкий и бестолковый.Такой мини ТТ.

mokus 01-01-2016 15:59

quote:
Изначально написано DIDI:

Патрон редкий и бестолковый.Такой мини ТТ.



а если с экспансивкой ?

DIDI 01-01-2016 16:22

quote:
Изначально написано mokus:

а если с экспансивкой ?


Я его для самообороны ношу.С экспансивкой могут быть неприятности в случае применения.

mokus 01-01-2016 23:13

Но ведь продают же опять же первым патроном
DIDI 01-01-2016 23:55

quote:
Изначально написано mokus:
Но ведь продают же опять же первым патроном

Продают.
Но для самообороны они запрещены.Нет смысла отягощать себе ход судебного процесса.

mokus 01-01-2016 23:58

И как узнают? Тушку то надо в любом млкчае кошмарить надо до состояния отбивной
DIDI 02-01-2016 12:53

quote:
Изначально написано mokus:
И как узнают? Тушку то надо в любом млкчае кошмарить надо до состояния отбивной

Паталогоанатом или хирург извлекут пулю и она будет приобщена к материалам уголовного дела.Такова жестокая правда жизни.
Всё остальное фантазии.Мы говорим о юридически обоснованной самообооне в рамках существующего закнодательства.И всё это нужно будет доказывать следователю,а затем отбиваться от прокурора в суде.

Если хотите обсудить иное,то там и пистолет должен быть незарегистрированный,и боеприпас любой,и тушку можно даже не кошмарить,а закопать,или залить в бетон,или в море утопить,ну там по обстоятельствам.

Lis-biker 02-01-2016 01:15

quote:
Originally posted by DIDI:

обсудить



у школяров каникулы, не обращай внимания.
mokus 02-01-2016 08:09

Тогда 380 вполне пойдет, а чей патрон ?
DIDI 02-01-2016 15:28

Стреляю обычно Магтеком или Фиокки стандартными.
Для ношения использую пароны Фиокки Блэк Мамба .Пуля свинец в тефлононовой оболочке и мощность 300Джлулей.
click for enlarge 540 X 377 244.1 Kb
Эта пуля максим того,что можно себе позволить в применении не нарушая законодательные нормы.
Digest 02-01-2016 15:42

quote:
Для ношения использую пароны Фиокки Блэк Мамба .

Я таких ношу в .357маг., Дима. После как у нас запретили холлоупойнты в применение ето показалось мне приемлевым вариантом.
DIDI 03-01-2016 22:00

Касательно размеров NAA Guardian .380.
Пистолет очень толстый относительно его длинны.Хотя на деле не толще других 9х17,просто намного короче.
click for enlarge 700 X 525 37.8 Kb
В срвнении с СИГ232
click for enlarge 1200 X 900 110.4 Kb
DIDI 04-01-2016 04:10

Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.

https://forum.guns.ru/forummessage/52/1732893-0.html
click for enlarge 644 X 725  81.2 Kb
click for enlarge 640 X 401 224.9 Kb

DIDI 04-01-2016 04:16


Ingermanland 04-01-2016 08:58

quote:
Originally posted by DIDI:

Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.



Вот только весит он ровно в два раза больше Рюгера, к сожалению. В легких штанах и Рюгер карман оттягивает, я могу представить как будет болтаться NAA. Девки будут думать, что их рады видеть.
Но мне он очень нравится, конечно, класссный пистоль, что-то в нем есть. Напоминает швейцарские часы - все лаконично, аккуратно подогнано, кругом металл.

------------------
Гавайская фабрика нижнего белья обьявила о своем банкротстве в связи с неурожаем кокосов.

DIDI 05-01-2016 01:42

Весит да.
Нержавейка всётаки.
Ingermanland 05-01-2016 03:36

quote:
Originally posted by DIDI:

Ну и для сравнения со столь любимым всеми Ruger LCP .380.



Я, кстати, только что заметил - на второй фотке не LCP, а LC-380. Он намного больше LCP, так как сделан на раме LC-9, но под калибр 9х17.

------------------
"Жизнь - дерьмо!" - заявил уходящий на пенсию ассенизатор Ерохин.

DIDI 05-01-2016 03:40

Mia culpa!
mokus 16-01-2016 14:01

кароче псм таки еще рулит в плане габаритов
Ingermanland 16-01-2016 16:55

quote:
Изначально написано mokus:
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов

С его-то патроном? Тогда уж NAA Mini револьвер в .22 Magnum. Он в два раза меньше ПСМ, а патрон мощнее. Или Кар 380, который по толщине такой же как ПСМ, меньше по другим габаритам и патрон 9x17.

------------------
Монгольские биологи сообщили мировому сообществу, что им удалось расшифровать ДНК! Оказывается, ДНК расшифровывается как "Дезоксирибонуклеиновая кислота!"

mokus 16-01-2016 20:15

а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре
Ingermanland 16-01-2016 20:57

quote:
Изначально написано mokus:
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре

Не то что думал - знаю, что бывает, но максимум в .25. Так он не лучше, чем 5.45х17. А теперь сравните их с .380. Кара меньших габаритов
Даже .22 магнум мощнее, а учитывая доступность и разнообразие патронов .22WMR, то мини левольверт с его размерами становится предпочтительнее, хотя в нем и 5 патронов всего. Зато он на ладони поместится или как кулон на шее.

mokus 16-01-2016 21:02

а еще в 32аср а еще а 32NAA только ТСС
Ingermanland 16-01-2016 21:12

quote:
Изначально написано mokus:
а еще в 32аср а еще а 32NAA только ТСС

.32 тоже дохлее, но ни .32, ни тем более 32NAA в ПСМ хер влезет, он по толщине как .380

mokus 17-01-2016 19:54

есть два типа ПСМ в один лезет в другой только 25NAA
Ingermanland 17-01-2016 20:42

quote:
Изначально написано mokus:
есть два типа ПСМ в один лезет в другой только 25NAA

В обычный ПСМ с его внешними и внутренними габаритами ничего больше .25АКП (даже не NAA) не влезет. Чтобы влезло что-то больше, он должен быть толще, в районе 20мм. А такой толщины карманников в калибре .380 более, чем дохера.

mokus 18-01-2016 18:19

quote:
Изначально написано Ingermanland:

В обычный ПСМ с его внешними и внутренними габаритами ничего больше .25АКП (даже не NAA) не влезет. Чтобы влезло что-то больше, он должен быть толще, в районе 20мм. А такой толщины карманников в калибре .380 более, чем дохера.


вы просто отстали от жизни - была модель - сейчас их вообще перестали делать

Ingermanland 18-01-2016 18:32

quote:
Originally posted by mokus:

вы просто отстали от жизни



Не хамите, попытайтесь обойтись без личных нападок.
Или вы изобретатель ПСМ и вас факт наличия более современных и компактных пистолетов выбешивает? Так изобретите новый.
Я как бы видел ПСМ в разобранном виде. Некуда там пихать больший калибр. Даже когда производили травмат из ПСМ под 9мм травматический, то утоньшали стенки. Давление травматических патронов и тонкостенный выдержит, а на боевых все совсем иначе.
mokus 18-01-2016 18:43

травматический псм в 32АСР был еще в конце 90-х в чем тут вопрос ? и неразу не потолстел снаружи, а любой 32АСР это потенциальный NAA http://dailycaller.com/2013/10...-browning-guns/ http://img.allzip.org/g/216/orig/7303086.jpg
filin 18-01-2016 20:00

Если уж взялись обсуждать ПСМ,давайте с цифрами.Диаметр патрона,если правильно помню,7,55, толщина пистолета 18 мм (вариант с алюминиевой рукояткой). То есть,если его переконструировать под 9х17, то получим толщину 18-7,55+9,65=20,1 мм.Возможно,немного больше. Будет такой пистолет интересен с коммерческой точки зрения?
Mar 18-01-2016 20:52

ПСМ под 9х17 превратится в Вальтер ППК.

Переделывать его можно под 7.65, или под бутылочную гильзу со сравнимой пулей, то есть в 32 NAA вполне реально.

Запас по ширине под сам патрон там есть, проблема в диаметре ствола - около 10 мм.

Ingermanland 19-01-2016 06:08

quote:
Изначально написано mokus:
травматический псм в 32АСР был еще в конце 90-х в чем тут вопрос ? и неразу не потолстел снаружи, а любой 32АСР это потенциальный NAA http://dailycaller.com/2013/10...-browning-guns/ http://img.allzip.org/g/216/orig/7303086.jpg

Во-первых, 32NAA несравним с 32ACP, так как он делается путем переобжатия гильзы 380ACP под патрон 32ACP. Разница очевидна. По вашей ссылке вполне логично не переделка ПСМ, которая невозможна конструктивно, а Браунинг 380 переделывается в Браунинг 32 NAA путем замены ствола от 32ACP. Из большего в меньший, а не наоборот. Во-вторых, про потолстеть снаружи уже ниже высказался Filin. А под травматический патрон, как я говорил выше, изменили ВНУТРЕННИЕ размеры. Т.е. просто сделали металл тоньше.

mokus 19-01-2016 19:29

браунинги 32 и 9 калибра отличаются только стволами и магазинами но это для тех кто знает
Ingermanland 20-01-2016 04:20

quote:
Изначально написано mokus:
браунинги 32 и 9 калибра отличаются только стволами и магазинами но это для тех кто знает

Те, кто знают, догадываются о том, что Браунинг и ПСМ - это два разных пистолета? Догадываютсяя они также о разнице между двумя понятиями - "от большего калибра к меньшему" и "от меньшего калибра к большему"? Или те, кто знают, любят поспорить ради самого спора?

DIDI 24-01-2016 03:59

quote:
Изначально написано mokus:
кароче псм таки еще рулит в плане габаритов

Когда кладу свой НАА в кобуру от ПСМ,там ещё лишних сантимера три остаётся по длинне с обоих сторон,даже чуть больше.
click for enlarge 1707 X 1280 140.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.5 Kb

DIDI 24-01-2016 04:02

quote:
Изначально написано mokus:
а вы не думали, что ПСМ бывает в другом калибре

Только в 6.35Х15 кроме орегинального 5.45Х18.
На мой вопрос про другие калибры заданный предствителю завода на выставке в Нюрнберге,когда я крутил экземпляр в 6.35,оный мне сказа,что таких вариантов нет и разработка и сертификация в отсутствии заказов не предвидется.

DIDI 24-01-2016 04:04

quote:
Изначально написано mokus:
а еще в 32аср а еще а 32NAA только ТСС

Про 7.65Х17 Вы имеете в виду креминальные переделки из газовых ПСМ ранних годов выпуска?

DIDI 24-01-2016 04:12

quote:
Изначально написано Mar:
ПСМ под 9х17 превратится в Вальтер ППК.

Переделывать его можно под 7.65, или под бутылочную гильзу со сравнимой пулей, то есть в 32 NAA вполне реально.

Запас по ширине под сам патрон там есть, проблема в диаметре ствола - около 10 мм.


Не получается его переделать под 7.65Х17.Я лично пробовал.Сидели с оружейником и вертели его и так и так.Не лезут патроны 7.65 в магазин.Если магазин другой городить путём переделки этого,то в ручку не влезет,нужно растачивать шахту,что ведёт к очень большому обьёму работ с непредсказуемыми последствиями.В конечном итоге поставили ствол в 6.35х17.

DIDI 24-01-2016 04:15

Патрон 9Х17
click for enlarge 500 X 250   8.2 Kb
DIDI 11-02-2016 01:19

Тут както сидели пили чай зимнем вечером у меня на кухне в Риге лет пять назад.Ну для хохмы сравнили несколько пистолей,что народ носил для самообороны.
click for enlarge 1707 X 1280 158.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280   2.5 Mb
Белия 11-02-2016 21:42

Такой SIG 232 несет мой хороший друг - врач, хирург и даже доцент в большая больница.

Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно. Я ему говорю: "ты что, сначала стреляеш, а потом будешь их оперировать и лечить?"

MVN 11-02-2016 21:53

quote:
Originally posted by Белия:

Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно.



Если бы видел как стреляют некоторые из них...
Ко мне приезжала двоюродная сестра с России- медик в погонах.
Вот именно с этого Сига, что выложил ДИДИ, мы с ней стреляли в тире с 15 метров.
В начале она мучилась стреляя по мишени где есть за результаты попадания- балы очков.
Потом попросила повесить мишень где изображён "человек".
Первым же выстрелом в шею где артерия проходит. И далее, стрельба по органам согласно мед.справочника.
И если с очками-балами как то хреново получалось, то на мишень "человека", на попадания очень сильно влияло восприятие с точки зрения проф.медика.

А вон тот "малыш" что в 6.35, что лежит сверху...
У меня жена в тире, стояла слушала "умные головы" от мужчин, про убойность калибров, про бронежилеты...
Слушала-слушала, потом взяла этот стволик и быстро с метров 10-ти сделала два выстрела на мишени в область где "пах", а потом прицелилась и третий в лоб. И спросила- и причём тут бронежилеты?
Мужики скромно заткнулись и потом уже никто не умничал в этот день.

Белия 11-02-2016 22:19

bulawog 11-02-2016 23:44

quote:
Originally posted by Белия:

Когда вижу врачи с КС, мне всегда становится смешно. Я ему говорю: "ты что, сначала стреляеш, а потом будешь их оперировать и лечить?"


Будешь смеяться - я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....

Белия 12-02-2016 12:28

quote:
Изначально написано bulawog:
скорая сбила бабку, погрузила и увезла....
Все в жизни бывает. Бабка одновременно не имела и имела удачу..
Ingermanland 12-02-2016 12:30

quote:
Изначально написано bulawog:

Будешь смеяться - я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....



Бабка бы реально охренела, если б ее сбил катафалк, погрузил и увез.
DIDI 12-02-2016 12:46


Корбин 12-02-2016 22:36

Классная бабка.
Жаль что у нее не было с собой NAA Guardian .380.
DIDI 14-02-2016 18:45

Хочу по свой NAA Guardian .380 такую кабуру на ногу сделать.Старый бутс есть,осталось кабуру найти.
click for enlarge 500 X 750  52.8 Kb
Белия 14-02-2016 22:16

У вас нет снега и зима, куда будете носить такие ботинки?)))

Это все равно в южной Италии или Греции купить зимние шины для авто..

DIDI 15-02-2016 12:07

quote:
Изначально написано Белия:
У вас нет снега и зима, куда будете носить такие ботинки?)))

Это все равно в южной Италии или Греции купить зимние шины для авто..



Зимние шины для авто у меня были пока я в Тоскане жил.Там если снег выпадает,то это полный армагедон.

Я NAA Guardian .380 ношу в Латвии.(У меня разрешение в двух государствах ЕС)Просто проблемма в том,что как раз его зимой спрятать просто,вот летом сложнее,только на пояс в кабуру или в карман брюк,но в техже джинсах носить уже неудобно.

Белия 15-02-2016 12:37

quote:
Изначально написано DIDI:
Там если снег выпадает,то это полный армагедон.

И мы имеем такие регионы. Там мокрый снег падает один раз на 5 лет, а утром "снег растаявший - он вода"))))) (Филипп Киркоров)). Так.. все женщины вечером надевают свои шубы от лисы и норки - они просто не имеют другой шанс, чтобы показать свой гардероб.

DIDI 15-02-2016 01:04

quote:
Изначально написано Белия:

И мы имеем такие регионы. Там мокрый снег падает один раз на 5 лет, а утром "снег растаявший - он вода"))))) (Филипп Киркоров)). Так.. все женщины вечером надевают свои шубы от лисы и норки - они просто не имеют другой шанс, чтобы показать свой гардероб.


Самая низкая температура которую я застал в Вальдикьяне в Тоскане была -13,хотя родственники говорят было както и -18,просто я за границей был.Самый длинный период снега 11дней.Но снег бывает практически каждый год и иногда и по нескольку раз и держится дня три-шесть.
А вот в Лацио где я сейчас,это да,снег раз в пять лет и на один-два дня.

Ну а так в Италии всё что в горах выше определённой квоты снег есть всю зиму,а на высокогорье и круглый год,но там не живёт никто.
У меня есть знакомый владелец гостинницы на Монте Амиата,это в Апенинах,они ниже Альп.Если зима выдаётся там без снега,что к счастью происходит редко,то и нема горнолыжников,а значит и денег,тогда лапу сосать до лета,пока спасающиеся от жары пенсионеры не подтянутся в горы,но полюбому один из двух годовых сезонов для него накрылся.

Белия 15-02-2016 01:23

quote:
Изначально написано DIDI:
Ну а так в Италии всё что в горах выше определённой квоты снег есть всю зиму,а на высокогорье и круглый год,но там не живёт никто.
У меня есть знакомый владелец гостинницы на Монте Амиата,это в Апенинах,они ниже Альп.Если зима выдаётся там без снега,что к счастью происходит редко,то и нема горнолыжников,а значит и денег,тогда лапу сосать до лета,пока спасающиеся от жары пенсионеры не подтянутся в горы,но полюбому один из двух годовых сезонов для него накрылся.

Это так. Но тогда зачем вам носить такой пистолет на ботинки в горах? Он для ничего не годится.. кроме конечно для стрельба по альпийские крысы.)))))))

DIDI 15-02-2016 02:14

quote:
Изначально написано Белия:

Это так. Но тогда зачем вам носить такой пистолет на ботинки в горах? Он для ничего не годится.. кроме конечно для стрельба по альпийские крысы.)))))))


Вы меня невнимательно читали.У меня в Италии этого пистолета нет,он в Риге.

DIDI 15-02-2016 03:03

quote:
Изначально написано Белия:

Ок, извините. Я немного отвлекся, одновременно смотрю "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" и Владимир Вольфович делает меня очень счастливым. Мда.. только вперед - США и турки надо уничтожить, а потом с Европа будет легче.))) Полностью согласен. /офф/


Вот только пожалуйста не надо в моей теме о NAA Guardian .380 про Вольфовича.

vulcan 15-02-2016 12:34

quote:
я видел, как скорая сбила бабку, погрузила и увезла....

Студентам на опыты и препараты. В бытность мою студиозисом нам такие "подарки " в радость были,делали из них препараты. Все экзамены и зачеты были только ля натюрель: берешь поднос шагаешь к ванне с формалином, вылавливаешь преп поапетитнее,не сильно раздербаненный предшественниками,и с помощью пинцета анатомического ворочаешь и вещаешь. А запаааах ...
Эх,золотое было времечко!

vulcan 15-02-2016 12:37

quote:
т както сидели пили чай зимнем вечером у меня на кухне в Риге лет пять назад.Ну для хохмы сравнили несколько пистолей,что народ носил для самообороны.

И что, кто-то носил люгер? Винтажно.

А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?

vulcan 15-02-2016 12:39

quote:
както сидели пили чай

Да,заметил в верхнем левом углу натюрморта классический такой чайный стакан.Только пар не идет.

MVN 15-02-2016 13:01

quote:
Изначально написано vulcan:

А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?


Это мужик, ростом метр восемьдесят с хвостиком и весом за 100 кг.

А насчёт П 08...
Знаю двоих, и если у одного царский наган для понта, то второй, мой коллега- прекрасный объектовый страж . И под его царский наган не один воришка-домушник, дожидался приезда полиции. А в 90-ых, ему даже удалось с этим наганом "переиграть" двоих вымогателей. Тогда у нас хороший штат ребяток подобрался по "снятию крыш" рэкета с предпринимателей. Потом из багажника их машины извлекли старый ППШ с рожковым магазином, РПГ-18 и по мелочи из ВВ.

vulcan 15-02-2016 13:37

quote:
Потом из багажника их машины извлекли старый ППШ с рожковым магазином, РПГ-18 и по мелочи из ВВ.

Да,всерьез собрались Рваные советскую власть щупать (с)

vulcan 15-02-2016 13:39

quote:
Это мужик, ростом метр восемьдесят с хвостиком и весом за 100 кг.

И зачем ему такой клоп?Палец то в скобу пролезает? Я вот попытался его в руки правильно взять-не получилось, слишком близко спусковой крючок.

vulcan 15-02-2016 13:40

И как у вас там ,к югу от нас , можно еще царский наган найти с полукруглой мушкой? И дорого? Есть у меня мечта... Маузер, что характерно, не хочется.
MVN 15-02-2016 13:46

quote:
Originally posted by vulcan:

Я вот попытался его в руки правильно взять-не получилось, слишком близко спусковой крючок.



Зато очень удобен, например- в лифте поднимаешься, а ствол в ладони и если кто нежданчиком заскочит в лифт, остаётся только на встречном движении ствол в глаз ткнуть и выжать спуск. Накрайняк, если не успеешь руку поднять, ткнуть в пах, но спуск придётся выжать уже пару раз, а потом в глаз...
У меня так одна бизнес-леди домой возвращалась, от подземного гаража до дверей квартиры.
MVN 15-02-2016 13:47

quote:
Originally posted by vulcan:

И как у вас там ,к югу от нас , можно еще царский наган найти с полукруглой мушкой? И дорого?



Знаю где есть один, но солдатской версии. Хотят дорого, но надо торговаться...
DIDI 15-02-2016 13:49

quote:
Изначально написано vulcan:

И что, кто-то носил люгер? Винтажно.

А бэби браунинг? Или это была мадам совсем небольших кабаритов в классической женской одежде?


Мадам была,но она носила ПСМ.Маленький это Стар и носил его джентельмен размером с меня в высоту.Впрочем ты с ним встречался на соревнованиях.Р-08 1912го года мы там положили для маштаба,его никто не носил.Хотя мне известны в Риге как минимум двое кио носит Р08 и один кто носит Маузер С96,ещё известен один кто носит Лахти.Про наганы вообще молчу.Просто несколько лет состоял из интереса в местном клубе любителей исторического оружия,там люди разные.
Самое забавное,что мне известен даже один джентельмен который носит,или по крайней мере носил итальянскую реплику Ремингтона Нью арми 1858.

vulcan 15-02-2016 14:38

quote:
Самое забавное,что мне известен даже один джентельмен который носит,или по крайней мере носил итальянскую реплику Ремингтона Нью арми 1858.

Я думаю,что не дай Бог ему придется его применить, с точки зрения закона будет а-яй ?

vulcan 15-02-2016 14:39

quote:

Знаю где есть один, но солдатской версии. Хотят дорого, но надо торговаться...
#170

P.M.   Ц


Они действительно дороже. Думаю взять сейф побольше ( таки нашел) ,тогда можно будет всерьез думать.

vulcan 15-02-2016 14:41

quote:
У меня так одна бизнес-леди домой возвращалась, от подземного гаража до дверей квартиры.

Врагу хватило? Сколько нужно этих ,грейнов по 40 на скорости 200 чуть пулек,чтоб хоть как-то сработать?

MVN 15-02-2016 15:31

quote:
Originally posted by vulcan:

Врагу хватило?



Говорят при проверке в прифронтовой зоне патрулями -хватало.
vulcan 15-02-2016 16:04

quote:
Говорят при проверке в прифронтовой зоне патрулями -хватало.

Ну так там стреляли в руку с пистолетом и потом били в бубен, как очухался- на доппрос.Или в жопу убегающему , догоняли-добовляли и на допрос. Да и мальчонки были хоть и покруче шпаны, но посубтильнее, тут народ такие тактические животы носит... Есть у меня приятель 154 кг и 184.Ну очень большой, пальцы с хороший йух толщиной, такому только голову срубить двуручным мечом. Кстати, к нему часто пристают подраться,пнут пару раз, а он их сгребет да об голову себе- бум, или обнимет...Бить не умеет совсем.Не спортсмен, но дури неимоверной.

DIDI 15-02-2016 16:13

quote:
Изначально написано vulcan:

Я думаю,что не дай Бог ему придется его применить, с точки зрения закона будет а-яй ?


У этого да.С точки зрения закона.

Зато как эффектно в стиле дикого запада!

MVN 15-02-2016 16:39

quote:
Originally posted by vulcan:

Ну так там стреляли в руку с пистолетом и потом били в бубен, как очухался- на доппрос.



Да не, я о других...
Работал как то с коллегой. Так его дед, бывший легионер, рассказывал недалеко как ушёл в мир иной по старости.
Он с легиона дёрнул, только домой, только форму скинул, нате вам- энкэвэдэшники или смершовцы, ну в общем патруль.
Ему удалось в охапку одежды вальтер затихорить. Не скажу какой, но то ли ?2, то ли ППК. В общем в дверях из хаты он оказался между двумя конвойными- заднему в глаз выстрел, переднему в затылок. Ну, а потом с офицером отдельно разобрался.
А сколько таких случаев было когда не то что такими "мухобойками", а просто- половинкой бритвенного лезвия- умельцы патруль клали...
Ingermanland 15-02-2016 18:56

quote:
Изначально написано DIDI:

Вот только пожалуйста не надо в моей теме о NAA Guardian .380 про Вольфовича.



Да не может он ни в одной теме без США обойтись - свербит.
Ingermanland 15-02-2016 19:01

quote:
Originally posted by DIDI:

один кто носит Маузер С96



В аутентичной деверянной кобуре, надеюсь? Небось еще и в галифе, так народ его за хипстера принимает?
mokus 15-02-2016 23:04

да хоть веблей пусть таскает
Ingermanland 16-02-2016 12:32

quote:
Изначально написано mokus:
да хоть веблей пусть таскает

Естественно. Я любой персональный выбор уважаю, просто интересны мотивы. Лично знаю людей, которые носят не для, а вопреки. Или выбирают носимое не из практических интересов, а как средство выделиться из толпы.

mokus 16-02-2016 21:21

а 45 калибр носят ?
DIDI 16-02-2016 23:31

quote:
Изначально написано Ingermanland:

В аутентичной деверянной кобуре, надеюсь? Небось еще и в галифе, так народ его за хипстера принимает?

Я не лицезрел сам процесс ношения.Но точно знаю,что скрытно.

DIDI 16-02-2016 23:32

quote:
Изначально написано mokus:
а 45 калибр носят ?

В странах,где нет ограничений на калибр носят.От страны зависит.

DIDI 23-06-2016 02:14


click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb
дезерт игл 23-06-2016 02:27

Бэби браунинг и я б таскал, сунул в карман и пошел
DIDI 23-06-2016 03:27

Я таскал четверть века назад.
Патрончик 6.35Х15 всё-же слабоват.
дезерт игл 23-06-2016 11:15

quote:
Патрончик 6.35Х15 всё-же слабоват

ну, все имеет свои минусы...
vulcan 23-06-2016 12:02

quote:
Бэби браунинг и я б таскал, сунул в карман и пошел

Сунуть -то не проблема, проблема- стрелять. У меня из него не получается.И не взять и пальчик в скобу не просунуть. Оченно неудобная игрушка. Надо действительно дамскую ладошку и пальчики. Кстати, удивительно, но чувствителен к слабому хвату, может неподать и перекосить, а хват слабый не оттого, что в дланях мощи не хватает, а не взять его в руки толком. Мелок черезчур и неудобен.

MVN 23-06-2016 12:22

quote:
Originally posted by vulcan:

Мелок черезчур и неудобен.



"бэби" всё же нет, а вот Стар...
click for enlarge 800 X 546 377.6 Kb
Хернюшка гламурная. Да и дамам нравится.
Прячется... например одна дама есть, так она его вечером когда входит в лифт в ладони прячет. Получается и пистолет в руке и за много лет с кем в лифте ехала, незаметен.
На точность стрельбы... а какая там точность нужна на дистанции "в упор"?
click for enlarge 1280 X 1024 282.4 Kb
если на 7-ми метрах они, дамы, в район паха мишени, весь магазин всаживают.
vulcan 23-06-2016 14:43

quote:
бэби" всё же нет, а вот Стар...

У него хоть рукоятка и пред более вменяемый. ЧЗ 92 кто пробовал? Я в руках когда-то давно крутил .

MVN 23-06-2016 15:14

quote:
Originally posted by vulcan:

ЧЗ 92 кто пробовал?



Давно было. Вот как раз из них двух Стар и выбрали.

Пы.Сы.
click for enlarge 880 X 660 208.2 Kb
- жаль у нас такое нельзя. Я б тогда 92-ой чиз бы взял.

vulcan 23-06-2016 23:43

quote:
жаль у нас такое нельзя.

Ужель откроются? Должны быть тогда злые. Как они насчет пробить том энциклопедии? А ФМЖ ? У меня просто никогда ничего ( и у знакомых/друзей) не было в этом калибре.

А 92-ой чиз сделан очень основательно по сравнению. Железа много . Тяжеловат. Простой, защелка донная( это правильно) .ДАО. Никаких предов.

дезерт игл 23-06-2016 23:57

quote:
Сунуть -то не проблема, проблема- стрелять. У меня из него не получается

99% времени ношение, и тут рулят вес и компактность имхо
DIDI 24-06-2016 17:08

Для маштаба NAA 380 в руках среднего стрелка:
click for enlarge 1152 X 864 300.6 Kb
дезерт игл 25-06-2016 12:06

quote:
маштаба NAA 380 в руках среднего стрелка:

нормальный пистолет. А чего стрелок в сережках?
DIDI 25-06-2016 04:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:

нормальный пистолет. А чего стрелок в сережках?

А фиг его знает.
Я с ним незнаком.

DIDI 29-04-2017 01:11

Набрёл тут на схему NAA Guardian 380
click for enlarge 400 X 325  60.2 Kb
DIDI 29-04-2017 03:32

Лето приближается,приходится менять манеру ношения:
click for enlarge 1920 X 1080 194.1 Kb
DIDI 17-06-2017 02:40

Размещение в карманной кабуре:
click for enlarge 244 X 300  14.4 Kb
Ingermanland 17-06-2017 08:02

quote:
Изначально написано DIDI:
Размещение в карманной кабуре:

В таких легких бруках волына незаметна в статике. Но когда начинаешь ходить, то пистолет начинает болтаться под собственной тяжестью и выдает себя с потрохами.

sergio voron 17-06-2017 14:13

Приветствую всех,поясните не информированному владельцу гладкоствола,в этих темах о каком оружие идёт речь,в одном посту читал,что ни пневматика,ни травматика ? Нарезной короткоствол ? Если да,то в России он пока что не разрешён, на сколько я знаю.
DIDI 17-06-2017 16:38

Совершенно верно.
sergio voron 17-06-2017 16:51

quote:
Originally posted by DIDI:

Совершенно верно.



Верно что? Разъясните,или это тайна?
Ingermanland 17-06-2017 17:02

quote:
Изначально написано sergio voron:

Верно что? Разъясните,или это тайна?

Совершенно верно, в России.
Есть теория, что за пределами РФ тоже люди живут. Плохонько, но живут.

DIDI 17-06-2017 17:39

quote:
Изначально написано sergio voron:

Верно что? Разъясните,или это тайна?

Речь идёт о короткоствольном огнестрельном оружии.

sergio voron 17-06-2017 18:14

quote:
Originally posted by DIDI:

Речь идёт о короткоствольном огнестрельном оружии.



Ну понял,понял. Думал что я что-то пропустил,ан нет,всё по старому,травмат,пневматика....Хотел травмат было купить,но жена отговорила,может и правильно,ну на фиг это провоцирующее недооружие ))))
sergio voron 17-06-2017 18:18

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Есть теория, что за пределами РФ тоже люди живут. Плохонько, но живут.



Им там наверно легче с короткостволом.
filin 17-06-2017 19:53

sergio voron,большинство участников этой ветки живут вне РФ.Там,где гражданам разрешено ношение и хранение короткоствольного оружия.
Ingermanland 17-06-2017 20:22

quote:
Изначально написано sergio voron:

Им там наверно легче с короткостволом.

Ну и здесь немало соотечественников, кому положен короткоствол по службе. С наградными, наверное, тоже есть.

sergio voron 17-06-2017 21:13

quote:
Originally posted by filin:

большинство участников этой ветки живут вне РФ.Там,где гражданам разрешено ношение и хранение короткоствольного оружия.



Ну что ж,спасибо за пояснение,будем надеяться,что и у нас когда нибудь власть придёт к цивилизованному подходу к вопросу короткоствола,а пока разрешите откланяться в этой теме,ну и всем участникам мира и добра !!!
filin 17-06-2017 23:22

Завязывайте с политикой.
DIDI 23-06-2017 23:38

Купил себе по интнрнету кабуру на ногу на свой NAA Guardian .380

Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов.Но нет худа без добра.На руку подходит.Нужно опробовать такой способ ношения.Жаль погода сейчас не располагает.
click for enlarge 1920 X 1080 128.2 Kb

Ingermanland 23-06-2017 23:58

quote:
Originally posted by DIDI:

Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов



Если надеть на йух, то может получиться неплохая паховая кобура.
DIDI 24-06-2017 12:21

Паховая кабура у меня уже есть.
Но главное всёже мой "х.." даже в эрегированном состоянии не дотягивает до размеров ноги китайца.
ivik 24-06-2017 06:56

quote:
Изначально написано DIDI:
Купил себе по интнрнету кабуру на ногу на свой NAA Guardian .380

Китайцы их шьют видимо для каких-то гномов.Но нет худа без добра.На руку подходит.Нужно опробовать такой способ ношения.Жаль погода сейчас не располагает.


однажды мне знакомая женщина ответила на вопрос имеет ли значение размер? Ответ был такой "маленький хуёк в пизде королёк"

как то вспомнил этот ответ глядя на фото

DIDI 24-06-2017 18:49

Ну чёрте-что в моей теме про носимый пистолет!
То Навального вспомнят,то пи...!
filin 24-06-2017 20:46

Не собираюсь закрывать.Политику,если будет многовато,вычищу.А вот предложенный способ ношения кобуры на йухе... Может,я всю жизни пистолет неправильно носил!
DIDI 24-06-2017 20:50

Если серьёзно в паховой тоже носил.
Но не самый удобный способ.Скрытность высокая,но быстрота извлечения страдает.
click for enlarge 1707 X 1280 347.1 Kb
DIDI 07-11-2017 21:52

Продолжая тему сравнение размеров похожих пистолетов:
click for enlarge 643 X 724  74.1 Kb
click for enlarge 599 X 686  84.5 Kb
ДОК76 18-11-2017 12:21

Малыш прикольный такой...
Да и калибр достаточный от собак всяких , что на четырёх или двух лапах, отстреляться.
DIDI 18-11-2017 12:55

В РФ насколько мне известно патрон 9Х17 считается стандартным для частных охранных структур и инкассаторов.
DIDI 18-11-2017 12:56

Кстати кудато Барнаул в 9Х17 пропал.Видимо санкции.
ДОК76 18-11-2017 08:02

quote:
Изначально написано DIDI:
В РФ насколько мне известно патрон 9Х17 считается стандартным для частных охранных структур и инкассаторов.

Да, так.
DIDI 18-11-2017 16:47

Пострелял с него для прикола в тире на 25 метров.
Результат довольно фиговый ибо без вменяемых прицельных стрелять тяжело,всё-же не думан он на такие дистанции.
Впрочем это баловство,ибо на спортивные соревнования с таким всё равно не пустят,да и сам позорится не пойдёшь,а самооборона на подобной дистанции,для чего он собственно и придуман, может быть крайне чревата.
ДОК76 19-11-2017 07:03

quote:
Изначально написано DIDI:
самооборона на подобной дистанции,для чего он собственно и придуман, может быть крайне чревата.

То есть предпочтение в самообороне всё таки 357_ому?

DIDI 19-11-2017 07:47

quote:
Изначально написано ДОК76:

То есть предпочтение в самообороне всё таки 357_ому?


Почему.Я не для участия в перестрелках его покупал.Во всех прочих случаях судья подобную самооборону истолкует не в мою пользу.
Опытные комрады утверждают,что самооборона далее 5-7метров ведёт прямиком в тюрьму.

ДОК76 19-11-2017 09:11

Понятно.
Ваша "чревата" - было мной истолковано как угроза жизни защищающегося из-за слабости патрона...
А Вы про юридические аспекты говорили.
DIDI 19-11-2017 17:42

Как говорит про мой НАА Гвардиан один приятель:"Пистолет для рукопашного боя".
DIDI 02-02-2018 17:37

Зимой в морозы НАА Гвардиан 380 помещается вполне в отворот шапки-ушанки.Правда когда ходишь шапка норовит набекрень сьехать,надо с противоположной строны магазинами догрузить-уравновесить.
click for enlarge 1707 X 1280 183.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.5 Kb
Корбин 04-02-2018 12:05

Оказывается не только Никулину приходят в голову мысли прятать что-то в головном уборе.
При такой форме одежды не лучше ли прятать этот микродевайс сразу в варежке? А то шапка или свалится впопыхах или ее вообще сорвут хулиганы.
Варежки то наверняка из того же меха сшиты? Если так, то в них и 1911 можно спрятать. И стрелять можно не снимая варежек.
DIDI 04-02-2018 12:34

Тоже идея.
mokus 10-11-2018 08:46

Такую шапку - первую сорвут и вместе с пистолетом уйдет
DIDI 11-11-2018 19:12

quote:
Изначально написано mokus:
Такую шапку - первую сорвут и вместе с пистолетом уйдет

Это была шутка.
Я так не ношу.

Anatoliy67 12-11-2018 14:07

Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый. Идти с ним против кого-то крупнее 40 кг очень рискованное дело.
NAA вроде выпускает компакты в 9х19. Почему бы не взять пистолет под нормальную полноценную девятку?
Riksha2008 12-11-2018 14:29

quote:
Originally posted by Anatoliy67:

Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый



Пробовали сами, или Мойша напел?
Anatoliy67 12-11-2018 18:00

quote:
Изначально написано Riksha2008:

Пробовали сами, или Мойша напел?

Представьте себе, пробовал. Только не 380, а в варианте 9х17 из ИЖ71. Если интересуют подробности - пишите в личку.

ivik 12-11-2018 18:22

quote:
Изначально написано Anatoliy67:

Представьте себе, пробовал. Только не 380, а в варианте 9х17 из ИЖ71. Если интересуют подробности - пишите в личку.


вообще то люди из США писали что патроны 380ауто имеют значительный разброс по энергетике.ну там Р+ и все такое
поэтому судить по патрону 9х17 росс производства о данном боеприпасе не стоит пожалуй

Riksha2008 12-11-2018 20:01

quote:
Originally posted by ivik:

патрону 9х17 росс производства



Мойша напел. Блэк мамба перекрывает энергетикой патрон ПМ, например.
ivik 12-11-2018 20:05

quote:
Изначально написано Riksha2008:

Мойша напел. Блэк мамба перекрывает энергетикой патрон ПМ, например.

о чем и речь.
для самозащиты .380 патрон вполне нормальный для субкомпактного пистолета.

DIDI 12-11-2018 20:58

quote:
Изначально написано Anatoliy67:
Патрон .380 Auto откровенно говоря, дохлый. Идти с ним против кого-то крупнее 40 кг очень рискованное дело.
NAA вроде выпускает компакты в 9х19. Почему бы не взять пистолет под нормальную полноценную девятку?

НАА не выпускает ничего в большем калибре чем 9Х17,ибо специализируется на субкомпактном короткостволе.

Среди субкомпактов 9Х17 самый крупный калибр.

Применение по человеку вопрос достаточно ёмкий чтобы его описать в одном посте.

mokus 13-11-2018 18:24

А у 32NAA penetration depth большее
zugen 13-11-2018 20:37

quote:
Originally posted by DIDI:

Среди субкомпактов 9Х17 самый крупный калибр



правда ? у 9×17 настоящий калибр 9,02 , а у 9×18 9,27
quote:
Originally posted by ivik:

для самозащиты .380 патрон вполне нормальный для субкомпактного пистолета



kevin в 9×18 помощнее и чуток компактней будет

naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей

kevin :
длина 116 мм , высота 95 мм ; ширина 23 мм ; масса 400 г , вместимость 6+1 или 8+1 9×18 , 300-500 джоулей

а с пяткой магазина как у p×4 subcompact и удобнее

Колян Резкий 13-11-2018 23:15

quote:
Originally posted by zugen:

naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей



http://www.ballistics101.com/380_acp.php
Гляньте на патрон Masafe - 464 Дж, тогда как самый мощный 9х18 СП-7 - 417 Дж.
DIDI 14-11-2018 12:02

quote:
Изначально написано zugen:

kevin в 9×18 помощнее и чуток компактней будет

naa-380guardian :
длина 122 мм , высота 94 мм , ширина 24 мм , масса 578 г , вместимость 6+1 9×17 , 220-290 джоулей

kevin :
длина 116 мм , высота 95 мм ; ширина 23 мм ; масса 400 г , вместимость 6+1 или 8+1 9×18 , 300-500 джоулей

а с пяткой магазина как у p×4 subcompact и удобнее


9Х18-300-500 Джоулей?
Урежте осетра.

DIDI 14-11-2018 12:05

Я вообще патроном мощнее 200-250 джоулей из НАА стрелять не собираюсь.Даже таже Блек мамба 300 жестковата.Да и нет смысла,я его как раз ношу как оружие умеренной мощности для того,что-бы не зацепить лишнюю цель.А если нужна мощность,так у меня на противоположном боку револьвер в 357Маг.
zugen 14-11-2018 10:07

quote:
Originally posted by DIDI:

Урежте осетра.



не-а , не урежу . даже если из него стрелять стандартом он мощнее . а если стандартным пбм , то там до 350 джоулей 'набегает'
quote:
Originally posted by DIDI:

если нужна мощность,так у меня на противоположном боку револьвер в 357Маг.



охренеть ! шо , кажный день покушения нехорошие , раз пездолет и левольверт на разных боках болтаюца ?

хотя мне таурус 605 , как и 905 , нравица

MVN 14-11-2018 12:50

А чего удивительного- два пистолета?
Хотя, наверно там где нет или не распространено ношение, это удивительно.
Я сам два ношу.
Когда "курносого бычка" приезжал забирал, там вообще дед пришёл- патроны ему нужны. Так в магазине озадачились, а дед разрешение на стол и свитер поднял, а у него с каждого боку по стволу.
Другу вон Астру А60 выбирали, так её... их, их две, один человек принёс. Две носил.
Вон, знаю кто два ТТ носит- сейчас один у него развалился, он второй на смену этому оформляет.
У нас войны нет, но люди носят и не редко, больше одного КС.
И их не парит- ах тяжело.
ДОК76 14-11-2018 13:26

Жуткая жуть какая-то... Чего хоть боятся-то в цивилизованой европе?
DIDI 14-11-2018 14:13

quote:
Изначально написано zugen:

охренеть ! шо , кажный день покушения нехорошие , раз пездолет и левольверт на разных боках болтаюца ?

хотя мне таурус 605 , как и 905 , нравица


Это не весь список.
Хотя по огнестрелу весь,а так там ищё кило железа наверное по карманам.Жва спидлоудера к револьверу,магазин к пистолету,перцовый баллончик,мультитул,складной ножик,фонарь и прочие разные ключи от машины и помещений.

renars 14-11-2018 14:44

quote:
У нас войны нет,

но не давно к одному очень знаменитому в Латвии человеку ночью в дом залезли четверо с пистолетами, ножами и длиностволом. Передали привет от друзеи и чуток ограбили. Даже тревожную кнопку не успел нажать. И хорошо, наверно, что не успел. Охранник, которыи дежурил не далеко, был без оружия..

renars 14-11-2018 14:45

quote:
Я сам два ношу

тоже бывает

MVN 14-11-2018 15:12

quote:
Originally posted by renars:

не давно к одному очень знаменитому в Латвии человеку ночью в дом залезли четверо с пистолетами, ножами и длиностволом



Ну, а чего- вон, уже в центральней не бывает где, в Вермантовском парке грабят:
http://kriminal.lv/video/news/...-chelovek-video
MVN 14-11-2018 15:22

quote:
Originally posted by ДОК76:

Чего хоть боятся-то в цивилизованой европе?



А бывает и так:

"'здрасти, я хочу рассказать о своих наблюдениях. О том что требуют с учителей наше правительство. В этом году во время осенних каникул у учителей одной из рижских школ каждый день были разные курсы. К курсам по оказанию первой помощи вопросов нет, но есть вопрос, зачем учителям давать курсы по теме:
...курсы стрельбы обороны? От кого им защищаться? От учеников? Или их родителей? Зачем учителю учиться стрелять?..."
https://vesti.bb.lv/statja/nas...u-umet-strelyat

- вон, тоже- зачем? Мы ж- Европа?
Таких зовут- "потенциальная жертва"(с).

Пы.Сы.
сейчас полетят табуреты, но, комментарий к статье:
"Старой вешалке 14.11.2018 13:45
Скоро начнут стрелять на улицах и в школах все эти дети беженцев. С появлением тех же украинцев на улицы Риги вернулись разбойные нападения и участились кражи. Зашёл тут в большую Максиму на Сахарова в Риге и чуть не упал увидев как 3 смуглых иностранца в открытую курят гашиш прямо в проходе около Юска. И вообще группы хохлов бродят ночами по району приставая к прохожим в тёмных подворотнях. То ли ещё будет. Опять начали машины раздевать во дворах."

Riksha2008 14-11-2018 15:47

quote:
Originally posted by MVN:

И вообще группы хохлов бродят ночами по району



В жирные годы множество хохлов работало на судоремонтном в Вецмильгрависе (Рига). Местное отделение полиции вешалось от вала краж, грабежей и насилок на районе. Жители сбивались в стаи и било судостроителей где ни попадя. Инфа была из первых рук-начальником был там мой одноклассник.
MVN 14-11-2018 15:52

quote:
Originally posted by Riksha2008:

Местное отделение полиции вешалось от вала краж, грабежей и насилок на районе. Жители сбивались в стаи и било судостроителей где ни попадя.



Это ты сейчас не был на Кундзиньсала.
Меня за осень туда занесло аж два раза... посмотрел этих гастарбайтеров. Типа ветераны АТО и просто, типа уклонисты. Их там всех в бывших общагах (семейного типа) разместили.
Местные, мэра Ушакова последними словами кроют за такое соседство.
ДОК76 14-11-2018 16:51

Чет прям жесть какая-то... В нашем, как говорят либералы,"Мордоре" конечно всяко бывает, но что бы так...
Я оружие ношу только на стрельбище и на охоту.
ДОК76 14-11-2018 17:00

Хотя, заглавный пистолетик прям хороший для носки!
DIDI 14-11-2018 20:47

Когда Кевин появился в продаже лет около десяти назад,то пошол его посмотреть к знакомому в магазин.Честно говоря повертев в руках и чёрный и блестючий желание иметь его сразу отпало.Качество чисто внешне по сравнению с моим НАА мне не понравилось.
Ну и решающий аргумент-защитная скоба спускового крючка плавно переходящая в дульный срез,ну её нафиг такую эргомомику.
zugen 14-11-2018 21:05

quote:
Originally posted by Колян Резкий:

Гляньте на патрон Masafe - 464 Дж, тогда как самый мощный 9х18 СП-7 - 417 Дж.



глянул . это вы про +p+ что ли ? так у пбм без передоза 418 джоулей , а усиленный пмм /то бишь +p+/ 485-505 джоулей . им из пм тоже можно , но не постоянно так шта давайте не будем
quote:
Originally posted by ДОК76:

Чет прям жесть какая-то...



ага . прямо-таки разгул демократии
по-русски называется : за что боролись , на то и напоролись
quote:
Originally posted by ДОК76:

Хотя, заглавный пистолетик прям хороший для носки!



не вижу препятствий . но по мне kevin zp 06 куда как способней . и для носки тоже
zugen 14-11-2018 21:31

quote:
Originally posted by DIDI:

Качество чисто внешне по сравнению с моим НАА мне не понравилось.
Ну и решающий аргумент-защитная скоба спускового крючка плавно переходящая в дульный срез,ну её нафиг такую эргомомику.



кому что , а лысому расческа
мне kevin нравится . стрелял и 9×17 , и 9×18 . последний понравился больше . даже звуком

добавил

из naa взял бы токо naa-22lr

DIDI 15-11-2018 03:08

quote:
Изначально написано zugen:

кому что , а лысому расческа
мне kevin нравится . стрелял и 9×17 , и 9×18 . последний понравился больше . даже звуком

добавил

из naa взял бы токо naa-22lr


Я возможно ещё возьму себе НАА в 22Магнум,пока не решил.

Про Кевин уже писал,дело вкуса,мог взять,но не пришолся он мне.Вас могу понять в РФ калибр 9х18Мак предпочтительнее.

Romansergeish1980 15-11-2018 06:26

quote:
Изначально написано DIDI:

Я возможно ещё возьму себе НАА в 22Магнум,пока не решил.

Про Кевин уже писал,дело вкуса,мог взять,но не пришолся он мне.Вас могу понять в РФ калибр 9х18Мак предпочтительнее.


Да в РФ в общем то всяких патронов хватает, вчера только в магазин за 12к перед стрельбищем заезжал, специально обратил внимание и магнум 357 есть и прочее, проблема только, что короткоствола нет)))

ДОК76 15-11-2018 09:34

Да судя по регулярным расстрелам людей в штатах, у нас долго не будет КС в свободной продаже.
zugen 15-11-2018 09:39

в рф легко и официально можно купить практически любые патроны пистолетно-револьверных калибров ... если имеется длинноствол в этом калибре
но самое смешное - в самом центре москвы , в кольчуге на варварке, не продают патроны по разрешению на хранение и ношение на наградной пм - им роха подавай
zugen 15-11-2018 09:51

quote:
Originally posted by ДОК76:

у нас долго не будет КС в свободной продаже



в рф 'свободной' продажи оружия не будет никогда - оружие ограничено в обороте . более того , оружие в 'свободной' продаже - в том самом смысле , как вы это себе представляете - отсутствует в самом подавляющем большинстве стран мира . и это правильно . потому что убивает не оружие - убивает человек .
Romansergeish1980 15-11-2018 10:05

quote:
Изначально написано ДОК76:
Да судя по регулярным расстрелам людей в штатах, у нас долго не будет КС в свободной продаже.

ну тут не нужны штаты как пример, вон Керчи хватит...

zugen 15-11-2018 10:18

если во власти имеется тенденция ограничить у населения число стволов - любых , то керчь тут вовсе не при делах , как пример , так сказать

это токо пиарящиеся жополизды начинают голосить , да желтая пресса /купленная жополиздами - как пример/ горлопанит впридачу

Romansergeish1980 15-11-2018 10:22

уже давно все сошлись во мнении, что при имеющейся власти в России кс не быть.
zugen 15-11-2018 11:25

я не сходился с теми , кто сошелся во мнении

в россии кс имеет место быть /я не про армию и спецслужбы/ : а) наградное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; б) служебное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; в) газовое короткоствольное оружие и , даже , бесствольное оружие ; г) ублюдочное короткоствольное оружие - оооп . читайте и вникайте в закон об оружии .

однако , надеюсь , полагаю , даже уверен , что в течение некоторого времени на гражданский рынок будет допущено охотничье короткоствольное оружие с нарезным стволом, а равно короткоствольное оружие самообороны с нарезным стволом . вот только вопросы ношения последнего будут решены специфически, скорее всего .

тс , прошу пардону за невольный оффтоп выше .

ничего не имею против guardian , потому что даже в руках не держал .
но держал kevin zp06 /сейчас 700-я серия/ , который как субкомпакт с dao полностью меня удовлетворяет .
хочу официально перестволить ублюдка оооп wasp-r в 7,65 browning /в стандартный магазин без переделки вмещается 8 патронов/ - 'ждем-c до первой звезды'

Romansergeish1980 15-11-2018 11:42

quote:
Изначально написано zugen:
я не сходился с теми , кто сошелся во мнении

в россии кс имеет место быть : а) наградное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; б) служебное короткоствольное оружие с нарезным стволом ; газовое короткоствольное оружие и , даже , бесствольное оружие ; ублюдочное короткоствольное оружие - оооп . читайте и вникайте в закон об оружии .

однако , надеюсь , полагаю , даже уверен , что в течение некоторого времени на гражданский рынок будет допущено охотничье короткоствольное оружие с нарезным стволом, а равно короткоствольное оружие самообороны с нарезным стволом . вот только вопросы ношения последнего будут решены специфически, скорее всего .


Разговоры о разрешении идут уже с 1991 года , так что можете ожидать и дальше, закон об оружие я знаю хорошо, к тому же являюсь владельцем и гладкоствола и ООП.
А по теме у меня как то больше душа лежит к короткоствольным револьверам в 357 магнум))

zugen 15-11-2018 11:52

Разговоры, разговоры,
Слово к слову тянется.
Разговоры стихнут скоро,
А любовь останется.

говорите , хорошо знаете закон об оружии ? не вижу препятствий так думать

а по теме вообще-то речь за субкомпакт naa guardian

mokus 18-11-2018 23:47

quote:
Изначально написано zugen:
я не сходился с теми , кто сошелся во мнении

хочу официально перестволить ублюдка оооп wasp-r в 7,65 browning /в стандартный магазин без переделки вмещается 8 патронов/ - 'ждем-c до первой звезды'


И как он работать будет с 9 мм магазином ?

Romansergeish1980 19-11-2018 08:55

а кевин вообще существует под 7,65 browning?
zugen 19-11-2018 10:18

quote:
Originally posted by mokus:

И как он работать будет с 9 мм магазином ?



молча . без переделок вместимость 8 . подача и выброс - штатные . ствол можно не менять , а убрать 'зубы' и поставить скрепленный лейнер .
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

а кевин вообще существует под 7,65 browning?



не существует . и что ? это препятствие ?
Romansergeish1980 19-11-2018 11:33

quote:
Изначально написано zugen:

не существует . и что ? это препятствие ?

мдя...

zugen 19-11-2018 14:19

кому 'мдя' , а кому очень даже рабочий субкомпакт может состояться
Romansergeish1980 19-11-2018 14:43

quote:
Изначально написано zugen:
кому 'мдя' , а кому очень даже рабочий субкомпакт может состояться

Вот только нахрена огород городить,чем 9×17 плох.

zugen 19-11-2018 15:51

ничем не плох , вот токо у wasp-r рамка и затвор из тех же материалов , что и у zp06
вместимость магазина не 6/9 патронов , а 8/12
7,65×17 слабее в среднем на 25-30 дж . если снаряжать , то до 300 дж дотянется
ДОК76 27-11-2018 08:40

Вот нравятся мне образцы оружия сделанные понастоящему, из металла. У ТС как, любовь не прошла к этой модели? Ведь столько соблазнов вокруг...
DIDI 27-11-2018 09:30

Нет любовь не прошла,ничего лучше по соотношению калибр-размер не нашол в доступности.
Даже материал нравится,ибо он от носки в карманах весь исцарапанный,а нержавейка это хорошо переживает,как и пот.
Магазины 10ти зарядные несмотря на их наличие покупать не стал ибо они профаируют всю идею.

Видел в США Сикемп в этомже калибре,может и взял-бы его ибо там защёлка магазина снизу,что для данного размера нахожу лучшим решением,но в Европах его не продают,а везти из США,кроме гимора с бюрократией обьём брократических расходов превысит стоимость пистолета.

DIDI 27-11-2018 09:33

https://en.wikipedia.org/wiki/Seecamp
click for enlarge 740 X 543  27.4 Kb
zugen 27-11-2018 12:27

quote:
Originally posted by DIDI:

ничего лучше по соотношению калибр-размер не нашол в доступности



а kevin zp 06 мощнее /9×18/ и чуть-чуть компактнее и он очень даже аккуратный , а скоба очень даже нормальная .


click for enlarge 640 X 576 81.5 Kb click for enlarge 640 X 576 80.5 Kb

в сравнении ваш и мой

319 x 240 click for enlarge 800 X 600 44.0 Kb

DIDI 27-11-2018 12:48

quote:
Изначально написано zugen:

а kevin zp 06 мощнее /9×18/ и чуть-чуть компактнее и он очень даже аккуратный , а скоба очень даже нормальная .


в сравнении ваш и мой


Уже писал про него:качество металла и сама его обработка просто несопоставимы.

Но главное скоба расположенна так,что под меня кроме как её отпилить решения не вижу.

ДОК76 27-11-2018 12:59

Разборка/сборка этого Кевина, тот ещё атракцион...
Как то довелось это делать в ормаге.
Хотя конечно маленький...
DIDI 27-11-2018 14:00

Сикэмп конструктино изготовлен похоже на НАА Гвардиан.Качество изготовления очень высокое,тоже фрезеровка из нержавейки.
click for enlarge 800 X 600 45.4 Kb
Обработка поверхностей даже лучше.
mokus 27-11-2018 15:28

quote:
Изначально написано DIDI:

Уже писал про него:качество металла и сама его обработка просто несопоставимы.

Но главное скоба расположенна так,что под меня кроме как её отпилить решения не вижу.


Скоба кстати удобная

zugen 27-11-2018 19:01

quote:
Originally posted by ДОК76:

Разборка/сборка этого Кевина



вы путаете wasp-r и kevin . разборка kevin проста как удар топора :

или здесь с 3:30 минуты

а вот разборка wasp-r :

quote:
Originally posted by mokus:

Скоба кстати удобная



стрелял из kevin'а 9mm browning и 9mm мakarov все очень комфортно , на скобу вообще внимания не обращаешь .
DIDI 28-11-2018 11:37

Вы кстати не сказали:а из НАА выстреляли?

Впрочем думаю,что каждый останется при своём мнении.

mokus 28-11-2018 12:47

Разница невелика, тот или этот, вот боберг это была тема для обсуждения, а это так клоны
zugen 28-11-2018 21:03

quote:
Originally posted by DIDI:

Вы кстати не сказали:а из НАА выстреляли?



из naa стрелял ... из spanish fork и black widow токо извините из гардиана не пришлось . да я и не жалею , потому как про мнение - таки да
quote:
Originally posted by mokus:

боберг



да ну на - боберг этот клон и есть .
floridacat 20-04-2019 05:56

Информация для тех кто ищет хорошую кобуру для NAA Guardian .380 на пояс. Я себе взял Sneaky Pete для Beretta .32 Tomcat. Она по размерам почти подходит - подбирала девушка из этой компании. Не реклама - просто делюсь печальным опытом.
Jack Hardy 20-04-2019 09:58

Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.
vulcan 20-04-2019 15:06

quote:
все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.

У вас были "пукалки" во владении?

Jack Hardy 20-04-2019 15:09

quote:
У вас были "пукалки" во владении?

У меня они по службе были, в свое время.
vulcan 20-04-2019 15:12

quote:
У меня они по службе были, в свое время.

Не хватало?

Jack Hardy 20-04-2019 17:06

quote:
Не хватало?

Проверять на людях не доводилось, слава Богу.
vulcan 20-04-2019 23:07

Тогда отчего мнение о слабости 380 ?

quote:
Проверять на людях не доводилось,

На нелюдях?

floridacat 21-04-2019 05:26

2 DIDI

По поводу Seecamp. Вы бы Seecamp не смогли бы у себя приобрести. Он расчитан на стрельбу только экспансивками. Обычный патрон FMJ тупо не лезет в магазин. Он сделан из более лёгкого сплава чем NAA, но у него пара вещей напрягающих меня.
1. FMJ не работает.
2. Нет прицельных приспособлений.
3. Косяк конструкции при которой при доставании магазина если вы случайно налали на курок - пружина ломается. Запасная всегда идёт в комплекте.
4. В калибре .380 возвратная пружина меняется каждые 300-500 выстрелов. На .32 такого нету.
Но качество очень классное и спуск фантастический. Но у них одно время были проблемы с качеством, когда старый персонал ушёл, а новый не научился. Сейчас владелец продал компанию и они производятся полностью на CNC станках.

floridacat 21-04-2019 05:38

quote:
Изначально написано Jack Hardy:
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.

Мои дедушки и бабушки прошедшие Вторую Мировую и таскавшие при себе .25 acp для самообороны никогда не жаловались на недостаточность калибра. Мой друг - бывший американский спецназовец - с удовольствием таскал NAA .22 Mag за неимением лучшего в нашем климате. Наверное они просто стрелять умели. Понятно что самый лучший патрон для самообороны это .50AE от Пустынного Орла, но врядли вы его будете таскать с собой. Лучше пистолет с маленьким калибром чем вообще никакого.

Romansergeish1980 21-04-2019 07:23

quote:
Изначально написано Jack Hardy:

Проверять на людях не доводилось, слава Богу.

А откуда тогда такая уверенность в недостаточности патрона 380?

Jack Hardy 21-04-2019 11:30

quote:
А откуда тогда такая уверенность в недостаточности патрона 380?

Из более чем 100-летнего опыта применения этого патрона в Европе и США.
Romansergeish1980 21-04-2019 12:27

Так опыт есть как положительный,так и отрицательный.У меня знакомому пулька 22лр прилетела,так по его словам сознание потерял сразу.
Jack Hardy 21-04-2019 13:55

quote:
У меня знакомому пулька 22лр прилетела,так по его словам сознание потерял сразу

Моему знакомому однажды влепили из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда.
дезерт игл 21-04-2019 14:13

quote:
знакомому однажды влепили из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда

Люди стрелять не умеют
Romansergeish1980 21-04-2019 15:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Люди стрелять не умеют

Ну не скажите,тут дело случая,люди разные.Про знакомого с 22лр,я уже говорил.А брат моего деда задерживал перепившего деревенского мудака,который с обреза двустволки из окна по людям стрелять начал,успел по моему пару человек зацепить. Выбил дверь и получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить, умер он через двое суток,после операции.И то,только потому,что его до больницы везли 12 часов на тракторе,все это время он был в сознании,еще и шутил,как рассказывали.Так что все люди разные.

DIDI 21-04-2019 17:00

quote:
Изначально написано floridacat:
Информация для тех кто ищет хорошую кобуру для NAA Guardian .380 на пояс. Я себе взял Sneaky Pete для Beretta .32 Tomcat. Она по размерам почти подходит - подбирала девушка из этой компании. Не реклама - просто делюсь печальным опытом.

Спасибо буду иметь ввиду.

DIDI 21-04-2019 17:03

quote:
Изначально написано floridacat:
2 DIDI

По поводу Seecamp. Вы бы Seecamp не смогли бы у себя приобрести. Он расчитан на стрельбу только экспансивками. Обычный патрон FMJ тупо не лезет в магазин. Он сделан из более лёгкого сплава чем NAA, но у него пара вещей напрягающих меня.
1. FMJ не работает.
2. Нет прицельных приспособлений.
3. Косяк конструкции при которой при доставании магазина если вы случайно налали на курок - пружина ломается. Запасная всегда идёт в комплекте.
4. В калибре .380 возвратная пружина меняется каждые 300-500 выстрелов. На .32 такого нету.
Но качество очень классное и спуск фантастический. Но у них одно время были проблемы с качеством, когда старый персонал ушёл, а новый не научился. Сейчас владелец продал компанию и они производятся полностью на CNC станках.


В Европе он и не продаётся,посему мало с ним знаком.
О этих дефектах не знал.

DIDI 21-04-2019 17:04

quote:
Изначально написано Jack Hardy:
Что толку с этих пукалок? .380 сам по себе слабый патрон, а с таких коротеньких стволов так вообще хрень получится.
9*18 это минимальный предел. все что слабее 9*18 это по сути, пукалки.

Итальянская армия всю Вторую Мировую отвоевала с 34й Береттой.Это конечно не было основным оружием,но тем не мение народу из неё поубивли немерянно.

дезерт игл 21-04-2019 19:19

quote:
получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить, умер он через двое суток,после операции.И то,только потому,что его до больницы

Вы извините,но именно что в живот. Дуплет в голову бы его остановил
DIDI 22-04-2019 01:26

Я выбрал NAA Guardian .380 именно потому,что он обсалютный чемпион по соотношению размер\калибр.Все разговоры о том,что 9х19 лучше-ниочём,ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.
Штангер 22-04-2019 13:45

quote:
Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял. Отскочил, развернулся, и добежал ~30 метров до двери ближайшего подъезда

quote:
Выбил дверь и получил дуплетом их обреза картечью в живот.Так он успел и весь магазин с ПМ в него выпустить,

Бывает. Первая фаза травматического шока характеризуется нервным возбуждением, повышенной двигательной активностью и агрессивностью. Правда, не долго длится.
Aleksandr.M 23-04-2019 14:57

quote:
Originally posted by Jack Hardy:

из ТТ в живот с близкого расстояния. Он не только сознания не потерял, он даже равновесия не потерял.



Знакомый ПМ получил в живот,со стороны спины,про ориентацию или равновесие разговор даже не встал,как лёг так и лёг,благо откачали.
Jack Hardy 23-04-2019 18:38

quote:
Знакомый ПМ получил в живот,со стороны спины,про ориентацию или равновесие разговор даже не встал,как лёг так и лёг,благо откачали.

Болевой порог у всех разный. Стойкость к кровопотере тоже у всех разная.
Слышали наверно поговорку "Бей или беги"? Вот и здесь тоже самое - один упадет замертво, а другому только злости прибавится.
ivik 23-04-2019 19:45

quote:
Изначально написано DIDI:
Я выбрал NAA Guardian .380 именно потому,что он обсалютный чемпион по соотношению размер\калибр.Все разговоры о том,что 9х19 лучше-ниочём,ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.

Диди вопрос есть 2 версии НАА .380

-380 ACP Guardian w/ ILS
-380 ACP Guardian

чем они отличаются?

DIDI 23-04-2019 19:55

quote:
Изначально написано ivik:

Диди вопрос есть 2 версии НАА .380

-380 ACP Guardian w/ ILS
-380 ACP Guardian

чем они отличаются?


Если честно не знаю.
У меня второй

Aleksandr.M 23-04-2019 20:35

quote:
Originally posted by Jack Hardy:

Болевой порог у всех разный. Стойкость к кровопотере тоже у всех разная.
Слышали наверно поговорку "Бей или беги"? Вот и здесь тоже самое - один упадет замертво, а другому только злости прибавится.



Логических связей не выявлено...
ivik 23-04-2019 20:37

quote:
Изначально написано DIDI:

Если честно не знаю.
У меня второй


ну вы же английский знаете прочитайте пожалуйста и здесь напишете если нетрудно
ссылка на сайт НАА у вас есть

DIDI 23-04-2019 21:46

quote:
Изначально написано ivik:

ну вы же английский знаете прочитайте пожалуйста и здесь напишете если нетрудно
ссылка на сайт НАА у вас есть


Пишут на сайте:North American Arms also offers the Guardian 380S with an Integral Locking System (ILS) safety.
Никому не нужное говно.У меня подобное на револьвере Торус стоит
click for enlarge 325 X 500  56.6 Kb

vulcan 24-04-2019 12:01

quote:
Никому не нужное говно.

Лучше б пред замутили . Он страйкер?

TimUSA 24-04-2019 03:00

quote:
Изначально написано DIDI:
ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах.

Прямой конкурент в 9мм.

770 x 576

TimUSA 24-04-2019 03:12

quote:
Изначально написано vulcan:

Лучше б пред замутили . Он страйкер?


Там пред никому не нужен. Это не страйкер, а самовзвод(ДА). Случайно не выжмешь. То же и на Бонд Армс.

zugen 24-04-2019 11:31

quote:
Originally posted by DIDI:

ибо покажитее мне пистолет под 9Х19 в данных габаритах



вот не 9×19 , а только лишь 9×18 , но , тем не менее :

NAA Guardian .380
Caliber: .380ACP
Capacity: 6+1
Barrel: 2.5″
Length: 4.81″
Height: 3.69″
Width: 0.94″
Weight: 20.4 oz.

Kevin 706
Caliber: 9 mm Browning (.380 ACP)/9 mm Makarov
Capacity: 6+1 or 8+1
Barrel: 2.64"
Length: 4.57"
Height: 3.20"
Width: 0.9"
Weight: 14.1 oz.

quote:
Originally posted by TimUSA:

Там пред никому не нужен.



однозначно не нужен .
DIDI 24-04-2019 14:04

quote:
Изначально написано zugen:

однозначно не нужен .

И причём здесь 9х19?

DIDI 24-04-2019 14:05

quote:
Изначально написано vulcan:

Лучше б пред замутили . Он страйкер?


Нет
Он классический DAO

zugen 24-04-2019 14:52

quote:
Originally posted by TimUSA:

а самовзвод(ДА).



он dao , не da - на сайте об этом сказано .
quote:
Originally posted by DIDI:

И причём здесь 9х19?



если вы прочитаете пост #336 , на который был дан комментарий , то мгновенно все поймете .
DIDI 24-04-2019 14:58

quote:
Изначально написано zugen:

если вы прочитаете пост #336 , на который был дан комментарий , то мгновенно все поймете .

Я вижу свой пост про 9х19 сверху на который ддан коментарий.

zugen 24-04-2019 15:05

вы пост 336 прочитали ? нет ? ну так прочитайте , потому как он имеет отношение к вашему посту 333 . и не морочьте себе и другим голову .

кстати , у taurus 605 точно такой же замок по умолчанию . у меня таурус 905 с таким же замком , которым не пользуюсь вообще .

DIDI 24-04-2019 15:11

quote:
Изначально написано zugen:
вы пост 336 прочитали ? нет ? ну так прочитайте , потому как он имеет отношение к вашему посту 333 . и не морочьте себе и другим голову .

кстати , у taurus 605 точно такой же замок по умолчанию . у меня таурус 905 с таким же замком , которым не пользуюсь вообще .


а Вы мой пост 333 читали?Я там упомянул,что у меня та Торусе такой замок.

zugen 24-04-2019 16:07

читал , читал : 'Никому не нужное говно' и согласен . может понадобиться раз в жизни при транспортировании со снаряжённым барабаном , да и то - вряд ли . надо будет у бразильцев спросить зачем это .
DIDI 24-04-2019 16:28

quote:
Изначально написано zugen:
читал , читал : 'Никому не нужное говно' и согласен . может понадобиться раз в жизни при транспортировании со снаряжённым барабаном , да и то - вряд ли . надо будет у бразильцев спросить зачем это .

Там я и Торус упомянул
click for enlarge 1280 X 960 164.8 Kb
Вот он "замочек".

zugen 24-04-2019 16:37

об этом теперь не только я знаю /хотя это изначально было ясно/ .

а таурус , он таурус и есть - простой как удар топора .

click for enlarge 1600 X 1200 121.3 Kb

ivik 24-04-2019 18:24

quote:
Изначально написано DIDI:

Пишут на сайте:North American Arms also offers the Guardian 380S with an Integral Locking System (ILS) safety.
Никому не нужное говно.У меня подобное на револьвере Торус стоит


ок понял

Диди, спасибо за разъяснение по моему вопросу

ДОК76 24-04-2019 21:12

DIDI, я так понимаю, что пистолетик у Вас более "носибельный" чем Торус?
zugen 24-04-2019 21:26

kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .
Karl1 24-04-2019 22:16

quote:
Изначально написано DIDI:


Вот он "замочек".


Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено. Вот производители его и ставят куда попало.
На СМ 625 у меня есть. На Рюгере есть- хоть он и вовсе СА онли.
И ведь в комплекте ещё и внешний замок был. Внешний замок и к Ремингтону 700 прилагался.
Европейские производители ничего подобного в комплект к оружию не добавляют.
На сколько я знаю.
DIDI 25-04-2019 12:53

quote:
Изначально написано ДОК76:
DIDI, я так понимаю, что пистолетик у Вас более "носибельный" чем Торус?

Сейчасне него перехожу с Торуса,который в кармане всю зиму протаскал.Но весна пришла и карманы уменьшились.
Осень вернёмся к Торусу.
Ещё из таскабельных НК Р30,но этот в кабуре илив сумке-кабуре носить приходится ибо по размерам он чуть меньше 17го глока и чуть больше 19го.Ношу обычно далеко не каждый день,а когда стрёмно.Вот сейчас поехал ночь машину помыть,так его в кабуру сунул.

DIDI 25-04-2019 12:55

quote:
Изначально написано zugen:
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .

Это всё субьективно,как я уже писал.Я побаиваюсь эргономики этого пистолета,что-б под стрессом палец себе не отстрелить,а учитывая,что Гвардиан намного качественнее сделан,то не стал его менять,когда Кевин появился в продаже.

TimUSA 25-04-2019 03:38

quote:
Изначально написано zugen:
kevin поинтересней и чуток компактней будет . про удобство guardian ничего не скажу - не держал в руках . а вот zvi kevin zp 06 в 9×18 /9 850 крон на него потрачено/ , имеется и удобный он , особенно с магазином на 8 патронов .

Купил бы. Нету их в 9Мак. у нас. Майкро Иглы/Кевин только в 380. Зато на вторичке подешевели. Практически новые уходят $350-375.

TimUSA 25-04-2019 03:41

quote:
Изначально написано Karl1:

Мне кажется это требование "замочка" где то в Америке законодательно закреплено.

Это как раз производители с ума сходят. У нас нет такого закона. Просто в каждой коробке с новым оружием должен идти внешний замок. Но именно из Бразилии идут с такими замками.

zugen 25-04-2019 09:35

quote:
Originally posted by DIDI:

Я побаиваюсь эргономики этого пистолета,что-б под стрессом палец себе не отстрелить



kevin просто не предназначен для целевой стрельбы с двух рук .
может когда подержу в руках и гардиан 380 и сравню
quote:
Originally posted by TimUSA:

Практически новые уходят $350-375.



давненько уже новенький kevin в чехии обошелся мне в 400 енотов .
DIDI 25-04-2019 13:11

quote:
Изначально написано zugen:

давненько уже новенький kevin в чехии обошелся мне в 400 енотов .

Когда появился Кевин я пошол его смотреть,Но если не брать в рассчёт эргономику,то не понравилось само качество изготовления и покрытие.А чисто в нержавейке они не делали.С Другой стороны он дешевле,чем НАА.

zugen 25-04-2019 13:31

да и хрен с ним , с кевином - у вас гардиан и топик о нем .
DIDI 25-04-2019 13:41

Собственно говоря за годы ношения нержавейка приобрела довольно непотребный вид с множеством потёртосей и царапин.Но я представляю,что было-бы с любым другим покрытием.
zugen 25-04-2019 16:45

верю , потому что видел не только в клипе активно работающий kevin в нержавейке :


DIDI 25-04-2019 17:11

quote:
Изначально написано zugen:
верю , потому что видел не только в клипе активно работающий kevin в нержавейке :




А он в нержавейке или хромированный?

Я видел в продаже только чёрные и золотые(нитрид титана,если не ошибаюсь в виде покрытия)

zugen 26-04-2019 08:36

потертости очень глубокие для хрома .

нитрид титана покрытие ствола , зуба выбрасывателя , курка , кнопки выбрасывателя магазина и спускового крючка .

DIDI 07-03-2020 09:25

Хочу упомянуть фишку своего NAA Guardian .380,котрую в начале принял за дефект,но сейчас и не знаю дефект это или такая интересная ерунда.Привык уже:каждый раз на последнем выстреле и пустом магазине выбрасывая гильзу,эта самая гильза встаёт печной трубой.Учитывая,что затворной задержки в пистолете нет,то получается своего рода определитель.Меняешь магазин и вперёд.Причём такое на всех магазинах.У меня их два.Пробовал менять магазины одолжив с другого пистолета-таже картина.Воющем првык-оно не мешает.
mokus 09-03-2020 11:04

Затвор без лишнего поджима гильзой снизу через чур ускоряется
Verbotten 25-05-2020 11:11

Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ?
Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров.
И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18.
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...
DIDI 25-05-2020 13:01

quote:
Изначально написано Verbotten:
Не понимаю, на что надеются владельцы пистолетов в слабых калибрах типа 380 ?
Я давеча приводил ссылку (правда модер ее убрал) на перестрелку в Киеве в процессе киллинга богатого коммерса. И охранники, и киллеры получили по нескольку дырок в тело из 9х18 и х19, однако же продолжили активно отстреливаться, бегать, и т.д. Один из киллеров получил 4 дырки в живот, но это не помешало ему застрелить охранника и скрыться с места преступления. Охранники получили множественные ранения из Глока, однако это не помешало им вести ответный огонь и ранить обоих киллеров.
И это после ранений полновесными 9х19 и 9х18.
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...

Всё очень просто.В данных моих реалиях 9х17 вполне достаточен.У меня есть и H&K P30,но я его ношу редко,если предполагаемый уровень опастности чуть выше.Был кстати дробовик Франки Спас 15 оформленный на самооборону,но я от него избавился за полной ненадобностью.
Если-бы я потенциально чуствовал,что на меня будут покушаться,то там уже и образ жизни надо менять и в бронированный автомобиль пересаживаться и бронежилет носить (он кстати есть,и не один,но не ношу)многое другое.К счастью я стараюсь строить свою жизнь так,что-бы без этого обойтись.

Alec63 25-05-2020 13:04

quote:
На что надеются владельцы 380-го, я не могу понять...

Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.

Verbotten 25-05-2020 14:52

quote:
Изначально написано Alec63:

Уже не раз писалось - надо уметь стрелять, это основное. А сказки теоретиков - это всего лишь сказки. Если хотите реально "понять" - возьмите служебную статистику, а не интернет-ахинею.

Каких теоретиков? Это было громкое дело, на всю Украину. Грохнули очень крупного коммерса. Исполнители были совсем не теоретики а профессиональные мокрушники. Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП.
По поводу умения стрелять - тут уж точно претензий не было, ни к той, ни к другой стороне. Нашпиговали друг друга свинцом и те, и эти.
Кстати говоря, любопытный момент - ни у кого нет ранений в голову (кроме клиента). Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?

DENI 25-05-2020 15:21

quote:
Originally posted by Verbotten:

Каких теоретиков?



Вас, к примеру.
Вот вам про 9х17:




quote:
Originally posted by Verbotten:

Охрана тоже далеко не теоретики, хотя по сути, это были обычные беркутовцы, только оформленные как ЧОП.



Не создавайте себе кумира.
В любом спецподразделении существуют всякого рода штабисты и кадровики.
И даже если их там не было, то в спецподразделениях далеко не все из "боевиков" имеют хороший и устойчивый навык применения оружия.

quote:
Originally posted by Verbotten:

Не говорит ли это о бесполезности и нецелесообразности выцеливания "убойных мест" в ситуации динамичного огневого контакта?



О выцеливании - тут вы, вообще-то говорите.
Ваш оппонент говорит:
quote:
Originally posted by Alec63:

надо уметь стрелять, это основное.



Verbotten 25-05-2020 15:48

quote:
Вас, к примеру.
Вот вам про 9х17:


Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.
MVN 25-05-2020 15:49

quote:
Originally posted by Verbotten:

то в реальной ситуации вы никуда не попадете.



Это наверно не пустые слова основанные на опыте ютуба- я правильно понял?
DENI 25-05-2020 15:52

quote:
Originally posted by Verbotten:

Это попадание в голову. У охранника была возможность укрыться и спокойно стрелять из-за укрытия в почти неподвижного (он был занят распихиванием украденных ценностей по карманам) вора. На улице у вас такой возможности не будет. Ваш противник не будет стоять, распихивая украденное, а будет бегать и стрелять в вас. И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.



Мсье теоретик.
Для начала уясните себе, что если вы будете стрелять в вора - вы будете сидеть!
Verbotten 25-05-2020 15:53

to MVN
Основанные на личном опыте.
Alec63 25-05-2020 15:56


quote:
Основанные на личном опыте.

Что именно у Вас, основано на личном опыте ?

DIDI 25-05-2020 15:58

Я вообще не понимаю о чём дискуссия.
Ношу NAA Guardian .380 и\или револьвер Taurus 605 Titanium кал 357 Mag ибо не вижу для себя сценария при котором он будет недостаточен.Бывают дни когда вообще ничего не ношу,ибо иду куда-нибудь,где с оружием нельзя или они мне создаст определённые трудности.

Если-бы была реальная потенциальная угроза,тогда-бы и носил что счёл-бы ей адекватным.Бенелли М4 и AR15й в сейфе стоят.Но вот только сценария их применения для себя не вижу пока.

Alec63 25-05-2020 16:00

quote:
И даже если вы умеете попадать по качающемуся арбузу с 5 метров (как это любят использовать для симуляции стрельбы в голову) то в реальной ситуации вы никуда не попадете.

Где такое используют, и с чего Вы взяли что в "реальной ситуации" никто никуда не попадет ? )))

Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?

MVN 25-05-2020 16:01

quote:
Originally posted by Verbotten:

Основанные на личном опыте.





Ну тогда должны быть и знания когда стреляется в голову, или нет?
Конечно можно и в стиле "буллсай":


- но такие удобовариваемые мгновения требуют время- как тут на 6 сек. от начала стрельбы террористом.
DIDI 25-05-2020 16:03

Знакомый бронированную Ауди А8 продаёт.Может она мне нужна?
Буду на ней кататься,с АР15м под седеньем и Бенелли в багажнике.Ну и магазинов с десяток к АРке,и полсотни для дробовика в багажник.
DENI 25-05-2020 16:07

quote:
Originally posted by Alec63:

Где такое используют



В кино.
"День Шакала" (нормальный который а не с Брюсом Виллисом).
Кстати, очень грамотный фильм и книга в определенном отношении.
(как и многое другое от Форсайта, который, как известно, работал на Secret Intelligence Service).
DENI 25-05-2020 16:10

quote:
Изначально написано MVN:




- но такие удобовариваемые мгновения требуют время- как тут на 6 сек. от начала стрельбы террористом.


Вроде обсуждали видео.
Первый убитый - вставал. Это делать не стоило. Нужно было сидя с места. Но с места, если у него оружие на 5-6 часов очень затруднительно.

DENI 25-05-2020 16:12

quote:
Изначально написано Alec63:


Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?


Справедливости ради:
Так тоже нельзя говорить, оценивая именно на основании личного опыта.

Но и бездумно митинговать как делает ваш оппонент нельзя тем более.

MVN 25-05-2020 16:16

quote:
Originally posted by DENI:

Вроде обсуждали видео.



Я не об этом, а о выстреле в голову как таковом.
Ибо только не знающий человек все выстрелы в голову гребёт под одну гребёнку типа- ай не попасть.
Тут же, выстрел в стиле "буллсай"- это моё определение когда разбираем на занятиях- а их, вариантов, множество. Ты либо знаешь и умеешь. Т.е. есть навык. Либо- нет. Не умеешь.
Всё достаточно просто.
Alec63 25-05-2020 16:24

quote:
Так тоже нельзя говорить, оценивая именно на основании личного опыта.

Ну либо есть точные статданные о применении и, соответственно, результатах, либо профильная работа, по сбору и обработке этих самых данных.

А в данном случае, на мой невзыскательный )))), старая мантра о "недостаточности" )))), у нас по стране маленькой, носят в основном 9х19, 9х17, за 2018 год ВСЕ глухие при самообороне - 6,35 )))))

Verbotten 25-05-2020 16:26

quote:
Изначально написано Alec63:

Где такое используют, и с чего Вы взяли что в "реальной ситуации" никто никуда не попадет ? )))

Вы лично что носите/применяли, что говорите о "недостаточности калибра" ?


То что я носил и сколько раз применял, написано в моих служебных рапортах и имеет гриф ДСП.
Но вам я могу сказать с полной ответственностью: сотни часов занятий в тире не гарантируют вам ничего НА УЛИЦЕ. Дай бог если с одного магазина хотя бы пару раз попадете.

Alec63 25-05-2020 16:32

quote:
написано в моих служебных рапортах и имеет гриф ДСП.

Дальше не надо ))))))))


quote:
Дай бог если с одного магазина хотя бы пару раз попадете.

ПЦ, какая уверенность ))))

Фото Ваших мишеней,соответственно, тоже нет ? Они под грифом, или кондором ))))) Top Secret, видимо.

DENI 25-05-2020 16:41

quote:
Originally posted by Alec63:

ПЦ, какая уверенность



У него просто фоном вчерашний ролик разведоса.
Прям по нему и идет. Только отрывками. А тот диалог надо слушать весь и внимательно.
Alec63 25-05-2020 16:45

Аааа, тогда понятно. Я не смотрел.
MVN 25-05-2020 16:51

quote:
Originally posted by DENI:

У него просто фоном вчерашний ролик разведоса.



Какой?
Ибо, один всего лишь раз слышал в и-нете о чём например стёрли языки себе инструктора 101-ой и 82-ой дивизий США при обучении стрельбе с М4 на "ближнем бое". А там, если коротко, для уверенного поражения противника с теми, "ближними", дистанциями, разговор и обучение на переход стрельбы с туловища в голову. В ГОЛОВУ. И это связанно именно с калибром 5.56 и гарантированным поражением.
А в том ролике что?
DENI 25-05-2020 17:13

quote:
Originally posted by MVN:

Какой?




Я еще до конца не досмотрел.
Но потребуется второй просмотр, потому что за один момент я зацепился.

UPD. Досмотрел до 31 минуты - второй просмотр не потребуется.
Оба знают о чем говорят. Смотрю дальше.
Ситуация возможна (более того бывает и регулярно). Но выхода из нее нет. Потому что оборонящийся сам в нее себя загнал. А если загнал, значит у него нет никаких навыков, никаких умений - из этой ситуации выходить.

Alec63 25-05-2020 17:24

Домой приду - посмотрю, аж интересно стало )
MVN 25-05-2020 17:32

А если ему руки связать он сможет говорить?

пы.сы. смысл ролика понял . Называется- "А поговорить?"(с)

DENI 25-05-2020 17:52

quote:
Originally posted by MVN:

Называется- "А поговорить?"(с)



Да, но хоть по делу поговорить.
Вопросы, которые они поднимают, реально задаются постоянно.
Причем ладно бы вопросы и ладно бы задавались. Люди реально кина насмотрятся, а с думалкой проблемы.
MVN 25-05-2020 18:34

quote:
Originally posted by DENI:

Да, но хоть по делу поговорить.



не буду Димину тему флудить, в теме "наглядно и обзорно" выложу- о "а поговорить?"...
vulcan 25-05-2020 23:02

quote:
ВСЕ глухие при самообороне - 6,35 )))))

Я вот у студентов нубов часто спрашиваю какой удар самый нокаутирующий. Ответы прогнозируемые :правый хук,апперкот,по яйцам и .д.,а правильный ответ- тот ,который вы прощелкали. Так и в случае с 6.35 - эффект неожиданности. Появляется внезапно, спрятать легко , дистанция- минимальная.

Alec63 25-05-2020 23:21

quote:
дистанция- минимальная.

В основном - да, но один был из ряда вон, пьяный в хлам интеллигент преклонного возраста, шел вечером через парк, там шарахался гражданин с 3 условными за гоп-стоп, 24 года, увидел жертву, пошел навстречу, поравнявшись дал по бороде, дед лег... и с земли, пьяный, одним выстрелом в сердце. Не бухой бы был - ушел бы без санкций, но..., возможно не попал бы )))

vulcan 26-05-2020 10:39

А что за стрелялки в этом калибре в массе есть данные? Подозреваю,что это ЧЗ 45 и 92. Так?
Horhe77 26-05-2020 11:21

quote:
с земли, пьяный, одним выстрелом в сердце.

Наповал?
Alec63 26-05-2020 11:39

quote:
Наповал?

Писал уже

quote:
за 2018 год ВСЕ глухие при самообороне - 6,35

Alec63 26-05-2020 11:48

quote:
массе есть данные?

Только не смейтесь ))))) Основное использованное - Astra Cub ))))
Их в свое время навезли и стали они, по-моему дешевле патронов ))))


vulcan 26-05-2020 12:25

quote:
Основное использованное - Astra Cub

Неожиданно

OVM 26-05-2020 12:53

А дедушка чем отделался?
MVN 26-05-2020 13:06

quote:
Изначально написано vulcan:

Неожиданно


Кубов по Европе как ... за баней.
Вот заберут у меня мой ИЖ-75 и Куб один из рассатривамых вариантов в карман положить.



перемещено в пистолет глазами владельца

Короткоствольное оружие

NAA Guardian .380