Короткоствольное оружие
О киллерах (навеяло словами Коллеги)
Уважаемые Коллеги, рассмотрим теоритическую ситуацию - лично Вас преследует наемный убийца. Киллер. Скажем так не супер класса, не взрывник, ни снайпер, ни гранатометчик. Обычный лодырь с пистолетом, автоматом, обрезом.
Так Вы конкретно чем планируете отбиваться от наемных киллеров? (навеяло словами Коллеги)
Флейм и флуд будут удаляться.
Тем пистолетом, что под рукой, хоть тем же ПСМом
Первое правило перестрелки - принести с собой пистолет 
Думаю, магазина может хватить. Но, конечно, 9 мм с двурядным магазином предпочтительнее. Глок 17 подойдет.А тактическую ситуацию можно развернуть ?
Женя, учитывая что большинство из присутствующих в разделе живут там, где можно иметь, то очевидно отбиваться будут тем, что под рукой.
В принципе аналогично и для тех, у кого нет - только под рукой окажется не ствол, а к примеру нож или гаечный ключ...
quote:Originally posted by Hind-D:
А тактическую ситуацию можно развернуть ?
убивают нередко на выходе входе из дома\ офиса, при стандартной остановке на светофоре рассмотрим например выход из дома, офиса, вход в дом, офис
завалить могут и в офисе, собственно и дома. поупражняем фантазию?
"Конкретно я" постараюсь в такую ситуацию не попадать
При наличии угрозы - лучше воспользоваться помощью профи, четыре глаза лучше двух, в любом случае!
А если у вас нет денег на телохранителя - то очень сомнительно, что к вам придёт "наёмный киллер"!!!
пример - прости Женя, царствие небесное. (был знаком с покойным)
Евгений Я******** был убит в ночь с 14 на 15 октября 2001 года в подъезде своего дома на проспекте Карла Маркса. Неизвестные подкараулили его на лестничной площадке третьего этажа. Убийцы ножом и топором нанесли бизнесмену смертельные раны в область сердца и сонной артерии. Согласно показаниям Е----- и Ш********, Я******** просил не убивать его и обещал взамен деньги. Несмотря на шум и крики, никто из жителей подъезда не пришел на помощь. Уже после того, как все стихло, хозяйка одной из квартир открыла дверь и увидела человека в луже крови. Вызванная "скорая" Я********* помочь уже не смогла.
"Убит деловой партнер Алексея Т
Опубликовано: 15.10.2001 13:34
Этой ночью был убит Евгений Я******* - самарский бизнесмен и деловой партнер Алексея Т. Как стало известно корреспонденту www.SAMARA.ru, возвращавшийся со свадьбы Евгений Я был зарезан у поезда собственного дома на пересечении проспекта Карла Маркса и улицы Владимирской.
Справка. Евгений Я родился 4 апреля 1975 года. В 1997 году одновременно с Алексеем Т окончил Самарскую государственную экономическую академию. С тех пор они были основными партнерами по коммерческим проектам. Еще во время учебы Янкелевич создал ИЧП "Джокер". С 1998 г. он является директором ООО "Трастинвест", созданного на паях с Алексеем Т. Эта контора занималась оказанием юридических услуг. "Трастинвест" был владельцем 1,04 % акций "Газбанка", а также "Самарского делового центра", созданного на базе обанкроченного КИНАПа. 11% акций "Самарского делового центра" принадлежит матери Евгения Я - начальнику областного Управления культуры Эллеоноре К. Кроме того, Янкелевич был директором ООО "Торговый городок". Основным местом его работы значилось ЗАО "Самарский таксофон", в июле 2000 года ставшее одним из учредителей ЗАО "Телекомцентр"(20% акций), и ЗАО "Телекомтольятти". В октябре прошлого года Я возглавил сразу 2 вновь созданных ЗАО "Финансовые технологии" и "Самарская телефонная компания".
Напомним, что в последнее время внимание к персоне Я в основном привлекало судебное разбирательство между подконтрольными Я и Т структурами и ООО "Самтелеком". Суть дела в том, что "Самарской телефонной компании" и банку "Солидарность" удалось установить контроль над "Самателекомом". Однако прежнее руководство подало аппеляционную жалобу, которую буквально на прошлой неделе начал рассматривать арбитражный суд. Как пишет "Самарское обозрение", Евгений Я после того, как рассмотрение дела было отложено, "...выглядел подавленным. Но, выходя из зала суда, он заявил, что не собирается отказываться от борьбы за обладание "Самтелекомом".
Татьяна Зайченко"
quote:Originally posted by blackbox:
"Конкретно я" постараюсь в такую ситуацию не попадать
При наличии угрозы - лучше воспользоваться помощью профи, четыре глаза лучше двух, в любом случае!
А если у вас нет денег на телохранителя - то очень сомнительно, что к вам придёт "наёмный киллер"!!!
то есть лично Вы - наймете охранника, либо нескольких? Насколько Вы уверены в их лояльности и в том, что они не "продадут" Вас?
Сложнее, но действенее - не попадать в такие ситуации, когда Вас могут заказать. Тогда если и придётся отбиваться, то не от профи, а от шпаны.
По практике печальной (несколько друзей-знакомых были убиты) - ничем. Захотят - убьют. Не поможет мудак с ТТ - наймут взрывотехника.
Капыша вон - аж в бронированном Субурбане достали и никакая охрана ему не помогла.
quote:Originally posted by Hartman:
По практике печальной (несколько друзей-знакомых были убиты) - ничем. Захотят - убьют. Не поможет мудак с ТТ - наймут взрывотехника.
Капыша вон - аж в бронированном Субурбане достали и никакая охрана ему не помогла.
И тем не менее Фидель кастро до сих пор жив
quote:Originally posted by Hartman:
По практике печальной (несколько друзей-знакомых были убиты) - ничем. Захотят - убьют.
+1
Не согласен с тем, что если захотят - убьют. Помню несколько случаев, когда раненый потерпевший пытался убежать, но киллер догонял и добивал. Был бы пистолет - был шанс отбиться.
Кроме того, редко, но бывает, когда подвергшийся нападению убивает киллера. Редко в России потому, что КС запрещен.
Не говоря уже о том, что вообще не все покушения удаются, даже при безоружной жертве.
А насчет взрывов - недоработка охраны, проверить машину на наличие бомбы несложно.
quote:Originally posted by DM:И тем не менее Фидель кастро до сих пор жив
Ну, я думаю Фидель - это частный случай. И врядли Фидель в темном подъезде отстреливался из ИЖа от пары обормотов-киллеров...
А вообще, большинство жертв киллеров - люди обеспеченные, могут себе позволить охрану. Не надо жадничать
Думаю, группы из 5 человек должно хватить от угрозы средней степени quote:Originally posted by Mar:
Не согласен с тем, что если захотят - убьют. Помню несколько случаев, когда раненый потерпевший пытался убежать, но киллер догонял и добивал. Был бы пистолет - был шанс отбиться.
Не факт. Шанс бы был - а вот воспользовался бы шансом убиенный... не всякий человек под огнем способен отбиваться. Бежать - уже хорошо, бежать то под огнем - и то не все могут...
quote:Originally posted by Mar:
Кроме того, редко, но бывает, когда подвергшийся нападению убивает киллера. Редко в России потому, что КС запрещен.
С дюжину случаев знаю, когда расстреливали при вооруженной по яйца охране. Вплоть до сотрудников ОВО с автоматами - не помогло.
quote:Originally posted by Mar:
Не говоря уже о том, что вообще не все покушения удаются, даже при безоружной жертве.
Это да. Но это недоработка киллеров, а не доблесть охраны или жертвы.
quote:Originally posted by Mar:
А насчет взрывов - недоработка охраны, проверить машину на наличие бомбы несложно.
Бомбу в машину - моветон-с.
Один из вариантов - неудачное покушение с напрвленным взрывом из квартиры сверху. Человек в тот раз выжил потому, что подошел к телефону с другой комнате в момент взрыва.
ЗЫ. Суть простая - нет охраны и оружия - заказуха исполняется во дворе-подъезде-на стоянке и т.д.
Есть оружие-охрана - начинается свистопляска с взрывчаткой, снайперами, гранатометами и т.п.
Все зависит от того - кого убивают, зачем и кто.
Парни такие горестные мотивы имеют место быть, но это не есть абсолютная истина.
Другого моего знакомого Владимира Захарченко пытались убить тем не менее он жив
Бил Захарченко ныне покойного тольяттинского авторитета Игоря Филиппова (Филиппок). Авторитет в сопровождении свиты приехал в офис Захара, где по привычке стал качать права и требовать, чтобы тот отказался от участия в бизнесе ОАО "Спецстрой". Хамского поведения Захар не стерпел и с ноги заехал визитеру, после чего вытолкал удивленных бандитов из офиса. Ответом стали пули снайпера.
Областной прокуратурой приостановлено следствие по делу о покушении на жизнь предпринимателя В. Захарченко. 25 июля 2003 года его машину расстреляли из снайперской винтовки.
25.04.2005
Остаться в живых. На прошлой неделе Тольятти лишился своего 'смотрящего'.
газета <Постскриптум>
В четверг, 21 апреля, на операционном столе скончался известный в Самарской области криминальный авторитет Игорь Филиппов, больше узнаваемый по прозвищу Филиппок. Лидер ОПГ был ранен четырьмя пулями, выпущенными по нему неизвестным. Не исключено, что убийство Филиппка может быть тесно связано с недавней гибелью директора ООО 'Аура' Юрия Никитина, застреленного в прошлом месяце.
Как сообщили 'P.S.' в УВД Комсомольского района, покушение на жизнь 47-летнего Игоря Филиппова произошло 21 апреля примерно в половине восьмого вечера. Неизвестный киллер выпустил по жертве четыре 9-миллиметровых пули, предположительно из пистолета системы Макарова, когда тот выходил на улицу из магазина 'Линда', расположенного по адресу: Ярославская, 61, Комсомольского района Тольятти. По словам очевидцев, исполнитель действовал в одиночку и сразу после покушения скрылся на автомобиле вазовского производства 'седьмой' модели белого цвета. По горячим следам нападавшего оперативникам задержать не удалось.
Через несколько минут после покушения еще живой Игорь Филиппов на реанимобиле был госпитализирован в отделение 'Скорой помощи', где ему в срочном порядке сделали операцию. Однако, в силу того что ранения потерпевшего в основном пришлись на жизненно важные органы (одна из пуль попала в левую часть грудной клетки, еще одна в голову), он вскоре скончался прямо на операционном столе. По факту преступления, оперативниками Комсомольского РУВД было возбуждено уголовное дело по статье 105 часть 1 ('Убийство'), после чего материалы были переданы в районную прокуратуру.
Позже 'P.S.' стало известно, что в тот вечер Игорь Филиппов заходил в 'Линду', чтобы встретиться со своими знакомыми, обсудить некоторые вопросы. Встреча происходила в одном из отделов магазина по продаже спиртного, так называемой рюмочной. Между тем предмет разговора на сегодняшний день сотрудниками правоохранительных органов не разглашается.
Не исключено, что Игоря Филиппова могли убить и на бытовой почве. Однако, какую версию силовики примут за основную, можно было не сомневаться с самого начала. Известно, что убитый слыл в Тольятти не самым законопослушным гражданином. Являясь авторитетной фигурой в криминальном мире, многим людям в городе он был больше известен как Филиппок. По информации 'P.S.', в 2002 году Филиппова назначили 'смотрящим' за городом, после чего он стал совершенно самостоятельной фигурой. Тем не менее до последнего момента погибший поддерживал дружеские отношения со многими известными авторитетами Тольятти и области. Вероятно, именно с этой стороной жизни и связана его гибель.
Впервые о существовании Игоря Филиппова правоохранители узнали в начале 90-х. Тогда он получил свой первый тюремный срок по уголовной статье за кражу. Выйдя на свободу в 1997 году, когда в городе продолжалось активное налаживание сфер преступного виляния, преимущественно борьба за передел ОАО 'АВТОВАЗ', под началом Филиппка была создана достаточно мощная организованная преступная группировка, в ряды которой вошли такие же бывшие заключенные, как и он, - так называемые 'синие'. В основном 'филиппковские' специализировались на простых кражах, грабежах и разбойных нападениях, а также взяли под свой контроль большую часть наркотрафика города. Именно Игорю Филиппову принадлежит идея продавать наркотики под крышечками пластиковых бутылок с минеральной водой. Однажды в резиденции ОПГ сотрудниками УБОПа проводилась спецоперация по изъятию наркотиков. В результате облавы Филиппок был отпущен за непричастностью - просто никто из оперативников не догадался заглянуть под крышечки... Между тем на свободе Филиппов пробыл сравнительно недолго и потом еще несколько раз возвращался за решетку, но уже по более тяжким уголовным статьям - изнасилование и умышленное убийство. В его отсутствие на воле ОПГ потеряла ряд финансовых источников. В частности, часть городского наркобизнеса перетекла в руки Судака, оставив за прежним 'колумбийским бароном' лишь территорию Комсомольского района, где и был в последующем сконцентрирован его основной бизнес. По последним данным, 'филиппковские' также 'крышевали' АТП-3.
Впрочем, 'P.S.' известно, что интересы группировки до недавних событий были представлены не только в Тольятти. 'Филиппковские' также активно осуществляли грабежи и разбои в Ульяновской области. В оперативных сводках УВД Димитровграда был зафиксирован случай ограбления нескольких жителей Казахстана. Представители милиции склонны полагать, что к преступлениям причастны бойцы Игоря Филиппова. Кроме того, группировка курировала торговлю хрусталем в Пензенской области. Есть информация, что члены филипповской ОПГ задерживались за грабежи водителей грузовиков, следовавших по федеральной трассе М5. По оперативным данным, в Тольятти Игорь Филиппов курировал автотранспортные перевозки, ряд магазинов и баров.
Сегодня достоверно не известно, когда Игорь Филиппов и его компания влились в ряды известного в России и, в частности, в Тольятти криминального авторитета Игоря Сиротенко (Сирота). Тем не менее вплоть до 2000 года он считался членом сиротинской ОПГ. Говорят, что Филиппка и Сироту связывали довольно крепкие дружеские отношения. Кроме того, Филиппок поддерживал приятельские и деловые отношения с не менее знаменитыми представителями воровской элиты, такими как Владимир Потапов (Шнапак), Леня Калужский, Александр Зайцев (Заяц), Андрей Илюшкиным (Кощей), Алексей Манжесов, Василий Чебулаев (Доктор), самарский вор по прозвищу Сапог и жигулевский авторитет Владимир Батайкин. Кстати, совместно с последним Игорь Филиппов пытался осуществить жесткую экспансию в строительном бизнесе, которая так и не увенчалась успехом.
В 2003 году было совершено покушение на одного из крупных самарских бизнесменов - хозяина торгового дома 'Захар' Владимира Захарченко. Утром 25 июля возле ТД 'Захар', где располагается офис фирмы, в автомобиль предпринимателя 'BMW', в котором находился Захарченко, было выпущено несколько пуль. Спасти жизнь коммерсанту удалось водителю иномарки, который сразу же после покушения отвез потерпевшего в больницу. Только пройдя продолжительный курс лечения, предварительно отлежавшись в реанимации, Владимир Захарченко смог вернуться к своим обязанностям.
Следствие полагает, что в основу покушения на Владимира Захарченко мог лечь конфликт бизнесмена с Игорем Филипповым и Владимиром Батайкиным, разгоревшийся из-за передела имущества ОАО 'Спецстрой' (жилищное строительство и прокладка коммунальных сетей). Филиппок и Батайкин не раз навещали Захарченко с предложением продать его 60-процентный пакет акций ОАО, но каждый раз наталкивались на вежливый отказ. Последняя встреча закончилась рукопашной схваткой с Филиппком, из которой Захарченко, по некоторым сведениям, вышел победителем. По прошествии некоторого времени в бизнесмена стреляли.
Бытует версия, что Игорь Филиппов некоторым образом мог быть причастен к убийству главного редактора газеты 'Тольяттинское обозрение' Алексея Сидорова, погибшего от многочисленных ножевых ранений вечером 9 октября 2003 года. После убийства первого редактора и основателя газеты Валерия Иванова 'ТО' опубликовало серию статей, которые могли затронуть интересы Игоря Сиротенко. В частности, в одном из материалов рассказывалось о переделе собственности Жигулевского карьерного управления, считавшегося одним из крупнейших строительных предприятий. Согласно публикации, в процессе передела активное участие принимали люди Сироты.
Следствием установлено, что для убийства журналиста было выбрано вполне нестандартное оружие - пешня для колки льда, или попросту заточка, нашедшая свое широкое применение среди почитателей тюремной классики. Есть информация, что убийство заточкой являлось фирменным стилем 'филиппковских', основная масса которых состояла именно из бывших заключенных. В то время в убийстве Алексея Сидорова правоохранители обвинили Евгения Майнингера. И если взять во внимание, что обвиняемый вращался в кругах ОПГ Игоря Филиппова, а последний дружил с Сиротой, вполне вероятно, что эта версия могла иметь под собой серьезные основания. Впрочем, суд полностью оправдал Майнингера за непричастностью и даже выплатил компенсацию в размере 300 тыс. рублей за нанесение морального вреда за время содержания под стражей.
По информации 'P.S.', по одной из версий, гибель Игоря Филиппова быть связана с недавним убийством директора ООО 'Аура' и члена ОПГ Владимира Вдовина (Напарник) Юрия Никитина, больше известного в Тольятти по прозвишу Никита, или Юрамболь. Авторитет был расстрелян из автомата Калашникова иностранной сборки 14 марта в подъезде дома N 20 по улице Баныкина, где проживает его бывшая жена и ребенок. Кроме того, от пуль неизвестного пострадали еще два человека - телохранители Никиты, один из которых - сотрудник ЧОП 'Спутник' Сергей Соловьев - впоследствии тоже скончался. По факту убийства сотрудниками государственных силовых ведомств были выдвинуты многочисленные версии, многие из которых оказались довольно противоречивыми и впоследствии рассыпались. Между тем силовики по сей день связывают убийство Никиты с истреблением руководящей верхушки ОПГ Христиана Михнова (Крест). Сам Крест был расстрелян 30 июня прошлого года. Неизвестные изрешетили его автомобиль 'Жигули' из автоматов системы Калашникова. Через несколько дней в своем загородном доме был застрелен второй по значимости человек в группировке - Виктор Климов (Клим). Есть версия, что на сходке городских авторитетов, где Крест был приговорен, курировать ситуацию поручили Юрию Никитину.
После устранения Креста все имущество группировки должно было перейти в руки напарниковской ОПГ. Кроме того, в переделе крестовского бизнеса поучаствовали остальные группировки Тольятти. Одним из предметов данного дележа, возможно, стала и некая тольяттинская компания, занимающаяся гостиничным и развлекательным бизнесом и торговлей. Не исключено, что ситуация с 'наследством' Михнова могла не устроить как Игоря Сиротенко, так и Филиппка. Они оба поддерживали приятельские отношения с Христианом Михновым, а также осуществляли материальную поддержку его бизнеса. И после его смерти имели все основания на него претендовать. Согласно одной из версий, чтобы договориться с Игорем Сиротенко, Никита специально ездил к нему в Москву, но, по всей видимости, переговоры к положительному результату не привели.
Как и со смертью Никиты, после убийства Игоря Филиппова у следствия только добавилось вопросов. По словам источника, близкого к теме, в последнее время Филиппок не имел с кем-либо серьезных конфликтов. Так или иначе, силовики наотрез отказываются комментировать ситуацию. Между тем уже сегодня ни у кого не остается сомнений, что оба преступления тесно связаны между собой. Возможно, гибель Филиппка сможет пролить свет на расследование по делу убийства Юрия Никитина, возможно, это произойдет с точностью до наоборот.
quote:Originally posted by Mar:
А вообще, большинство жертв киллеров - люди обеспеченные, могут себе позволить охрану. Не надо жадничать
Ага - в качестве массовки обычно. Потусить, чтобы принципалу нескучно было умирать.
На памяти только одно более-менее успешное явление в работе охраны - знаменитое покушение на Барсукова-Кумарина, когда некто, выглядящий как молодая мама с коляской - обстреляла машину из Ак-подобного. Там водитель сработал - вывез из под огня, принципал остался жив, но без руки.
Постулат охраны грамотной - отслеживать и подавлять саму возможность "заказухи" "в зародыше", а коли уж заказали - тут все хитрее и сложнее.
Охрана и "заказанный" всегда действуют в обороне и тактически всегда в более невыгодной позиции находятся. Тем паче, что. какие меры не принимай - им есть предел и денежный и организационный (если ты не Фидель Кастро, конечно). И всегда есть уязимое место и всегда у исполнителей есть время для разведки и подготовки.
Так, тупо, от пары ублюдков отбиться на паркинге, от заказухи по поводу конкуренции ларьков с шавермой - это да, пистоль поможет.
А вот что то другое - тут уже есть варианты. Скажем, может милиция изъять оружие "для проверки" или "гаишник" на дороге может оказаться дважды судимым чёртом в федеральном розыске (такое тоже было), нанятым убить кого-то.
Все может быть, все может статься.
Читал про случаи, когда "заказанные" сами ввязывались в войну (либо нанимали профессионалов) и уничтожали и "заказчика" и его нукеров. Бывало и такое.
к Володе Захарченко мои слова отношения не имеют
тем не менее он тоже выжил и победил.Если Вас заказали или "на мушку" поставила преступная группа, то сам по себе пистоль не очень поможет, какой не был он.Если Вы получили информацию ,то надо предпринять комплекс превентывных и пересекающих мероприятий. А пистолет и бронежилет-ето последняя надежда, ето если киллер не очень удачливом попался и у Вас есть возможност возползоваться от его ошибки. Сделайте для себе упражнение-"Как бы я себе убил/отвлек",разсмотрите свой порядок дня и обычной жизньи с позиции наемника и установите насколько Вы уязвимой. А отдельно что надо самых близких людей немедленно укрыть и то на место которое трудно связать с вашим обычном окружением и контакты. И ето все при условие что уже у Вас есть информация или "лампочка сигналит".В противном случае-все в руках Фортуны, а без надеждного екипа охраны-и верной путь к паранои. ИМХО.
Это вполне естественно
Самый наглядный пример-Стивен Сигал. Ньюйоркская мафия потребовала с него деньги за каждый снятый фильм. С угрозами. Парень заплатил. Когда на него вышла юстиция, Сигал не особенно сотрудничал. По собственному опыту знал, что убить человека очень просто.
Как ответная мера со стороны властей-не продлевать разрешение на оружие Сигалу. В творческом плане его фильмы стали какими-то непонятными.
Дигест:
Если Вас заказали или ъна мушкуъ поставила преступная группа, то сам по себе пистоль не очень поможет, какой не был он.Если Вы получили информацию ,то надо предпринять комплекс превентывных и пересекающих мероприятий. А пистолет и бронежилет-ето последняя надежда, ето если киллер не очень удачливом попался и у Вас есть возможност возползоваться от его ошибки. Сделайте для себе упражнение-ъКак бы я себе убил/отвлекъ,разсмотрите свой порядок дня и обычной жизньи с позиции наемника и установите насколько Вы уязвимой. А отдельно что надо самых близких людей немедленно укрыть и то на место которое трудно связать с вашим обычном окружением и контакты. И ето все при условие что уже у Вас есть информация или ълампочка сигналитъ.В противном случае-все в руках Фортуны, а без надеждного екипа охраны-и верной путь к паранои. ИМХО.
Старик, у тебя семья есть?
quote:Старик, у тебя семья есть?
А ето в какой связи?
quote:Originally posted by ruso:
Самый наглядный пример-Стивен Сигал. Ньюйоркская мафия потребовала с него деньги за каждый снятый фильм. С угрозами. Парень заплатил. Когда на него вышла юстиция, Сигал не особенно сотрудничал. По собственному опыту знал, что убить человека очень просто.
Все было не так, у Сигала вымогали деньги мафиози от его бывшего продюссера, и он обратился в полицию. Да и какой у Сигала опыт ?
quote:Originally posted by ruso:
Самый наглядный пример-Стивен Сигал. Ньюйоркская мафия потребовала с него деньги за каждый снятый фильм. С угрозами. Парень заплатил. Когда на него вышла юстиция, Сигал не особенно сотрудничал. По собственному опыту знал, что убить человека очень просто.
Как ответная мера со стороны властей-не продлевать разрешение на оружие Сигалу. В творческом плане его фильмы стали какими-то непонятными.
так он же живой вроде? и миллионером остался
quote:Originally posted by Digest:
Сделайте для себе упражнение-"Как бы я себе убил/отвлек",разсмотрите свой порядок дня и обычной жизньи с позиции наемника и установите насколько Вы уязвимой.
Хехе, была такая ситуация... По старой дружбе предупредили. Забегая вперед: ничего такого не состоялось, то ли старые друзья порожняк гоняли, то ли перехватил кто людей, то ли что еще, не знаю.
Однако не на пустом месте паника: реально существовали люди, которым могла настолько понадобиться мертвая Daina, так что все нешутейно.
Понимание ситуации было такое: один из нас (с киллером) будет быстрый, другой - мертвый. Это если обычный раздолбай с ТТ. В принципе, вряд ли там что-то бОльшее предполагалось.
Забавная такая жизнь - в фоновом режиме примерно так и прикидывать: вот сейчас, в данной ситуации, как можно мну убить, и насколько сие вероятно - что именно сейчас и здесь? Не то что паранойя, а именно в фоновом режиме, промежду делом. Избегать откровенно подставочных ситуаций, если возможно. А в свой собственный подъезд входить с сугубой осторожностью... и в полной готовности отбиваться .
Потом уже, задним числом, стала все это анализировать. Истинный смысл всех этих приготовлений к отпору - всего лишь соображения престижа . Нежелание помереть как терпило грешное - и никогда не попасть в Валгаллу
А по уму-то... Если реально дорога жизнь, надо наверно у правоохранителей хелпа просить.
Ну и самый лучший способ не встретиться с киллером - предотвращать эту болезнь, а не лечить. Это и для простых коммерсов верно, и для "Фиделей". Каждому на своем уровне...
Так главное, чем будешь отбиваться - ногами
Поскольку уйти с линии огня важнее, чем вытащить ствол - сначала надо линять, потом тащить то, что есть за пазухой - мобильник, например, и набирать номер полиции.
ИМХО, один выстрел повыше головы киллера резко поменяет для того оценку ситуации... и не важно, из чего ты стреляешь.
quote:Originally posted by Hind-D:
Так главное, чем будешь отбиваться - ногами
Ню... Тогда - было чем. Не ногами. (1994-1995гг.)
Если чисто технически... пистолет в руке (в кармане), полностью готовый к стрельбе, если что - быстрое выхватывание одновременно с уходом с линии огня.
quote:Originally posted by Hind-D:
Поскольку уйти с линии огня важнее, чем вытащить ствол - сначала надо линять, потом тащить то, что есть за пазухой - мобильник, например, и набирать номер полиции.
Безоружному слинять - это уж если киллер не раздолбай, а вовсе недоразумение.
quote:Originally posted by Hind-D:
ИМХО, один выстрел повыше головы киллера резко поменяет для того оценку ситуации... и не важно, из чего ты стреляешь.
Не думаю. Терять на это секунды не стала бы.
quote:Originally posted by Hind-D:
Так главное, чем будешь отбиваться - ногамиПоскольку уйти с линии огня важнее, чем вытащить ствол - сначала надо линять, потом тащить то, что есть за пазухой - мобильник, например, и набирать номер полиции.
ИМХО, один выстрел повыше головы киллера резко поменяет для того оценку ситуации... и не важно, из чего ты стреляешь.
Ловите кортинку "с выставки".
Киллер выходит на объект (с охраной из двух топтунов) с ПМобразным чем-то. Стреляет. Никуда не попадает. Как-бы-ПМ клинит намертво - ибо он кустарно переделан.
Киллер дергает затвор, потеет, волнуется. Объект торопит, мол, время то идет...
В это время появляется напарник киллера с АКМ и щедрой очередью валит и неудачника с пистолетом и объект и охрану...
Такие вот забавинки случаются в жизни.
quote:Originally posted by Hartman:Ловите кортинку "с выставки".
Киллер выходит на объект (с охраной из двух топтунов) с ПМобразным чем-то. Стреляет. Никуда не попадает. Как-бы-ПМ клинит намертво - ибо он кустарно переделан.
Киллер дергает затвор, потеет, волнуется. Объект торопит, мол, время то идет...
В это время появляется напарник киллера с АКМ и щедрой очередью валит и неудачника с пистолетом и объект и охрану...
Такие вот забавинки случаются в жизни.
В Питере был такой случай. Не помню, кого там валили только. Вроде из пневматики была переделка?
В своё время одному моему знакомому удалось спасти крупного бизнесмена от заказа. Правда бизнесмену пришлось продать бизнес (за хорошую, адекватную цену). все живы. Только вот бизнесмен бегает от этого знакомого, как от огня
quote:Originally posted by DM:В Питере был такой случай. Не помню, кого там валили только. Вроде из пневматики была переделка?
Дык я ж и говорю - живьем так и было.
Много чего такого было. Иногда чудеса сообразительности проявляли - стреляли стоя на машине через высокий забор - во двор предприятия. Попали, сели в машину и уехали. А иногда - чудеса дебилизма, как в стом случае со стрельбой в гостиничном баре - убили овошника-охранника, англичанина - абсолютно не при делах - и ушли. А в того, в кого хотели попасть - не попали ни разу из двух АК-74...
Всяко бывает.
Тут еще вот какой коленкор- в приложении к России - допустим, отстрелялся от киллеров. Дык утащат же в СИЗО потом - "на всякий случай", мол, выяснить, вдруг неправомочно стрелял, вдруг ствол не тот или еще чего - а уж там то человека уморить - вовсе не проблема...
Мое имхо.
Аналитика, аналитика и еще раз аналитика. Определять источники угрозы, договариваться либо нейтрализовывать в первую очередь их. Если угроза сколько-нибудь реальна, и собственная жизнь и жизнь близких дороже упущенной выгоды, временно или постоянно менять место проживания и сферу бизнеса.
Если существует неосязаемая, теоретическая угроза покушения на убийство, заключаеть договор с ГУВО, заносить деньги. Очень желательно получить сотрудника ОВО или МВД в звании не ниже майора, чтобы катался в той же машине, что и охраняемое лицо. Как показывает мне май хамбл опинион, далеко не любой "раздолбай с ТТ" решается стрелять в милиционера с большими звездами: сейчас не 90е, а пожить после экса хочется даже самому тупому исполнителю.
В плане оружия, рулит АКМС или Кедр, причем не абы как, а в руках того же ОВОшника, то есть лица имеющего реальное, однозначно подтвержденное законом, право на стрельбу длинными очередями, и который в отличие от ЧОПовца с Ижом-71 не будет до момента выстрела думать на сколько месяцев его лишат лицензии, если он один единственный раз нажмет на спуск до конца. Если делать ставку на оружие, то нужно быть на 120% уверенным, что оружие будет пущено в ход. Это может несправедливо, но ОВО пускает оружие в ход куда легче, чем частная охрана. Если не нравится - жалуйтесь в антимонопольный комитет.
P.S. А что до CQB сценария по отражению нападения 1-2х непрофессионалов с пистолетами, лично я бы предпочел иметь ружжо. Неважно какое. Главное, чтоб с двух выстрелов - все небо в попугаях. Но это тоже май хамбл опинион...
quote:Originally posted by DM:
В своё время одному моему знакомому удалось спасти крупного бизнесмена от заказа. Правда бизнесмену пришлось продать бизнес (за хорошую, адекватную цену). все живы. Только вот бизнесмен бегает от этого знакомого, как от огня
А это всегда так.
Кто из жопы вытащил, тот в мирное время не нужен. Бегает - это еще хорошо. Бывает, что и злом на добро отвечают.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Мое имхо....
Согласен абсолютно, Ли Харви.
Думаю, тов. Кеннеди, любой из двух братьев - с тобой бы тоже согласился...
quote:Originally posted by Hartman:
По практике печальной (несколько друзей-знакомых были убиты) - ничем. Захотят - убьют. Не поможет мудак с ТТ - наймут взрывотехника.
Капыша вон - аж в бронированном Субурбане достали и никакая охрана ему не помогла.
---------
Во-во... вкатали из рпг - и ку-ку... а сперва тож небось лодырь с обрезом, как бюджетный вариант - мог быть... хотя, лодырю там подойти шанса не было.
quote:Originally posted by RAY:
---------
Во-во... вкатали из рпг - и ку-ку... а сперва тож небось лодырь с обрезом, как бюджетный вариант - мог быть... хотя, лодырю там подойти шанса не было.
Я аж мысленно шляпу снял - два раза попасть из РПГ в одну дырку - это надо быть мастером, я так не умею...
Сильно, видимо, хотели...
quote:Originally posted by Hartman:Я аж мысленно шляпу снял - два раза попасть из РПГ в одну дырку - это надо быть мастером, я так не умею...
Сильно, видимо, хотели...
------
Видимо, оплата была соответственная... как говориццо - за такие деньги - достаточно номера дома(С)
От спланированного нападения не поможет ничего, кроме может быть президентской охраны, и то за счёт агентурной работы и возможности использовать много людей и техники. Засады устраивают не за тем, чтобы давать жертве шанс.
Так что если стало известно о угрозе, то или устранять источник, или скрываться радикально.
quote:Originally posted by RAY:
------
Видимо, оплата была соответственная... как говориццо - за такие деньги - достаточно номера дома(С)
Насколько я знаю - это было... в общем, образцово-показательное нечто.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
P.S. А что до CQB сценария по отражению нападения 1-2х непрофессионалов с пистолетами, лично я бы предпочел иметь ружжо. Неважно какое. Главное, чтоб с двух выстрелов - все небо в попугаях. Но это тоже май хамбл опинион...
А как ружье носить по улице, да еще быстро привести в боевую готовность ?
sawn off 12 gauge shotgun
quote:Originally posted by Hartman:Насколько я знаю - это было... в общем, образцово-показательное нечто.
--------
Да уж воистину... и там бы и танк не спас...
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Мое имхо.Аналитика, аналитика и еще раз аналитика. Определять источники угрозы, договариваться либо нейтрализовывать в первую очередь их. Если угроза сколько-нибудь реальна, и собственная жизнь и жизнь близких дороже упущенной выгоды, временно или постоянно менять место проживания и сферу бизнеса.
Если существует неосязаемая, теоретическая угроза покушения на убийство, заключаеть договор с ГУВО, заносить деньги. Очень желательно получить сотрудника ОВО или МВД в звании не ниже майора, чтобы катался в той же машине, что и охраняемое лицо. Как показывает мне май хамбл опинион, далеко не любой "раздолбай с ТТ" решается стрелять в милиционера с большими звездами: сейчас не 90е, а пожить после экса хочется даже самому тупому исполнителю.
В плане оружия, рулит АКМС или Кедр, причем не абы как, а в руках того же ОВОшника, то есть лица имеющего реальное, однозначно подтвержденное законом, право на стрельбу длинными очередями, и который в отличие от ЧОПовца с Ижом-71 не будет до момента выстрела думать на сколько месяцев его лишат лицензии, если он один единственный раз нажмет на спуск до конца. Если делать ставку на оружие, то нужно быть на 120% уверенным, что оружие будет пущено в ход. Это может несправедливо, но ОВО пускает оружие в ход куда легче, чем частная охрана. Если не нравится - жалуйтесь в антимонопольный комитет.
P.S. А что до CQB сценария по отражению нападения 1-2х непрофессионалов с пистолетами, лично я бы предпочел иметь ружжо. Неважно какое. Главное, чтоб с двух выстрелов - все небо в попугаях. Но это тоже май хамбл опинион...
ОНО Все правильно добавить нечего
quote:Originally posted by Strelok13:
Так что если стало известно о угрозе, то или устранять источник, или скрываться радикально.
Скрываться радикально?
Мой "источник" так и скрлся... радикально... лег на дно, как подводная лодка . Да и не выплыл потом со дна-то.
Спилсо болезный. Мож со страху, мож и с тоски. Думаю, что сейчас его уже в живых нет.
quote:Originally posted by Egoz:
sawn off 12 gauge shotgun
but sawn off 8 gauge pump-action shotgun KS-23 is better...
quote:Originally posted by Hartman:
Думаю, тов. Кеннеди, любой из двух братьев - с тобой бы тоже согласился...
Офф. Пересматривали с любимой девушкой "Отступников" (она раньше не видела); на сцене вербовки Дикаприева, подруга с грустью произнесла "Не жить тебе, мальчег!".
Я к тому, что при определенных обстоятельствах (политический деятель + ненависть большой группы населения + плохо организованная личка), объекту действительно не жить, как указанным братьям. Но когда стоит дилемма - решить хозяйственный спор по-хорошему или по-плохому, а стоимость решения по-плохому выростает с 5.000 за отморозь с обрезом и топором до 500.000 за снайпера с гранатометом, возможно охраняемое лицо имеет шансы пожить далее...
quote:Originally posted by Mar:
А как ружье носить по улице, да еще быстро привести в боевую готовность ?
Ну например в кобуре:
А если серьезно, WSHTF совершенно не напряжно носить в руках или на ремне помпу длиной от 50 до 80см с пистолетной ручкой. Эффективность каждого выстрела стоит всех неудобств.
Вот разожгли тему
quote:Originally posted by Hartman:but sawn off 8 gauge pump-action shotgun KS-23 is better...
no doubt
еще вариант - Р90
в общем то что максимально быстро развивает максимальную плотность огня.
Глок 18, Беретта 93, АПС, Узи, шотганы разные. с магазинами макс. емкости.
quote:Originally posted by Daina:Скрываться радикально?
Мой "источник" так и скрлся... радикально... лег на дно, как подводная лодка
Спилсо болезный. Мож со страху, мож и с тоски. Думаю, что сейчас его уже в живых нет.
При невозможности устранить угрозу, какую можете предложить альтернативу? Вооружиться и пасть смертью героя ? Так киллер не на саблях драться придёт, вызывать на честную битву не будет, свет просто погаснет и всё, в какой-то момент.
Так что радикальная смена стиля жизни может эту жизнь продлить. Был директор фирмы Иванов, стал кочегар Рабинович, и не в Москве, а в Коломне. Был редактор газеты Петров, стал немытый хиппи... как же его звали... да был тут какой-то... лохматый такой... в Киев вроде поехал. А придётся скрываться всю жизнь, или некоторое время, зависит от ситуации. Может быть новая жизнь сложится так, что и возвращаться не захочется.
quote:Originally posted by Egoz:no doubt
К нему можно еще и целеуказатель приладить - друшлаг с красной лампочкой внутри...
А на самом деле - ну сильно все зависит от.
Если есть семья - то это один расклад, если нет - то другой, попроще.
КС тут - может и помочь, а может и нет совсем. Зависит, опять же - можно и с питолетом на боку помереть так же, как и без него.
quote:Originally posted by Egoz:
в общем то что максимально быстро развивает максимальную плотность огня.Глок 18, Беретта 93, АПС, Узи, шотганы разные. с магазинами макс. емкости.
Так же могу порекомендовать мины Клемора и МОН-50...
quote:Originally posted by Strelok13:
......., свет просто погаснет и всё, в какой-то момент.
А что? Тоже выход... Иногда не худший из возможных.
quote:Originally posted by Strelok13:
Так что радикальная смена стиля жизни может эту жизнь продлить. Был директор фирмы Иванов, стал кочегар Рабинович, и не в Москве, а в Коломне. Был редактор газеты Петров, стал немытый хиппи... как же его звали... да был тут какой-то... лохматый такой... в Киев вроде поехал. А придётся скрываться всю жизнь, или некоторое время, зависит от ситуации. Может быть новая жизнь сложится так, что и возвращаться не захочется.
Ну вот мой оппонент такое и выбрал.
Жизнь себе продлил, да. Но жизнь ли?
Ну, некоторый оптимизм главное не терять. У кого оптимизм есть, тот и кочегаром ого-го как живёт. А если без родного офиса жизнь не мила, то и помирать там надо, я согласен.
quote:Originally posted by Hartman:
Так же могу порекомендовать мины Клемора и МОН-50...
+100! Шахид-катапульта рулит! Для развития максимальной огневой мощИ, на бойца одевается пуленепробиваемый жилет VIго класса защиты (т.н. "костюм разминирования") + шлем стальной, тяжелый. На грудную поверхность бронежилета нашивается карман из камуфлированной ткани защитного цвета. В указанный карман на груди помещается мина M18A1 Claymore или ее Советский аналог (для настаящих пасанофф это МОН-100).
ОЧЕНЬ ВАЖНО: НАДПИСЬ "К ПРОТИВНИКУ" ДОЛЖНА БЫТЬ НАПРАВЛЕНА ПРЯМО ПО КУРСУ!!!
Мина устанавливается на боевой взвод, леску растяжки наматывают на кулак правой руки и удерживают в постоянно натянутом состоянии. При столкновении с противником, леска немного отпускается, до срабатывания детонатора. При взрыве противник поражается поражаемыми элементами мины, а сам боец катапультируется в обратном направлении с места боестолкновения на расстояние от 10 до 25 метров. Наличие преград в виде стен, дверей и автомобилей за спиной носителя мины - помехой для катапультирования не является. При использовании шахид-катапульты в личной охране, рекомендуется пристегивать охраняемое лицо к носителю мины при помощи спецсредсва БРС-1, с целью обеспечения совместного катапультирования с места нападения.
quote:Originally posted by Strelok13:
Ну, некоторый оптимизм главное не терять. У кого оптимизм есть, тот и кочегаром ого-го как живёт. А если без родного офиса жизнь не мила, то и помирать там надо, я согласен.
Разные бывают ситуации...
Человек, доживший до того, что его заказали, иногда имеет за горбом много чего еще, кроме привычки к родному офису.
Народ, какая нафиг плотность огня - вы ж в городе, люди кругом. Вас же потом на пожизненную укатают.
Оно, конечно, в тюрьме йогурты дают и можно магистерскую степень за счёт государства, но как-то на свободе приятнее.
А так чисто психологически - если киллер идёт килять - то любой перевод ситуации из киляния в что-то подобное междусобойчика - должен сильно напрячь болезного.
Со всеми вытекающими.
quote:Originally posted by Hind-D:
...А так чисто психологически - если киллер идёт килять - то любой перевод ситуации из киляния в что-то подобное междусобойчика - должен сильно напрячь болезного.
Со всеми вытекающими.
Зависит, опять же. Пара таджиков с ТТ - да, напряжется, с вытекающими и выпадающими. Укурок со стеклянными глазами - не поймет даже. Дедок - бывший гебешник - отреагирует, но врядли сильно напряжется. И т.д.
Оне всякие бывают, киллеры-хитмэны-механики-ассасины...
quote:Originally posted by Hartman:МОН-50...
ну ну
quote:Originally posted by Hartman:
Пара таджиков с ТТ...
А что, и такие есть?
бывают
А укурок и не попадёт..
Прыгать тока надо повыше
quote:Originally posted by Daina:А что, и такие есть?
Одно время было модно азиатов таких нанимать - в начале 90-х. Знакомого такие убили -из двух ПМ обстреляли машину, попали два раза - человек умер в больнице.
Другого знакомого такой вот стрелял в подъезде, попал знакомому в плечо, за что и был взят в плен и допрошен.
quote:Originally posted by DM:ну ну
Дык за то какая плотность огня ! Не хуже залпа из пяти дробовиков.
Вешать на грудь через фуфайку - и вперед на киллеров.
На самом деле - забавно все это.
По идее - человека, имеющего КС на постоянной носке (ежу понятно, что в нашей стране - это либо государев человек, если говорить о законном оружии) - заказывать врядли будут.
А если незаконно - так хоть пол-города взорви, один хер, как друг перуанец говорил: "Тюрьма-жить". Еще и пожалеешь, что не убили...
quote:Originally posted by Hartman:Одно время было модно азиатов таких нанимать - в начале 90-х.
Хм...
Или это какой-то чисто питерский феномен .
Или как-то мимо меня прошло.
Хотя логично в принципе: там же по всему региону прошли войнушки-междусобойчики, у народа опыт соответствующий появился, навыки.
Но именно азиатов - чет не помню. Приднестровцы - да, были. С Кавказа - тоже (разнообразные, включая воевавших в Абхазии казаков). Еще - наемники, съездившие в Югославию.
quote:Originally posted by Hartman:
хоть пол-города взорви, один хер, как друг перуанец говорил: "Тюрьма-жить". Еще и пожалеешь, что не убили...
Угу. Потому и выбор активного сопротивления (в отличие от залегания на дно) - суть не желание жить, а желание в Валгаллу
Вспомнил историю, она не совсем по теме, так как там не было обороны, но близка, про заказное убийство. В моём подъезде в 1990-е убили бизнесмена. Я покойного не знал, только утром пятна крови видел, а потом репортаж по телевизору смотрел. Не знаю насколько правдиво там рассказали, на эпизод из фильма похоже.
Короче говоря, два киллера с одним автоматом поджидали жертву в подъезде, и дождавшись расстреляли. Выбежав во двор, прыгнули в припаркованную в арке дома Волгу и выехали на улицу Коперника, в сторону Ломоносовского проспекта. На их беду, мимо, по тротуару, шли двое милиционеров. У одного была рация, а у второго пистолет. Милиционер с рацией бросил её и разбежавшись прыгнул на багажник уезжающей Волги, примерно как Роберт Патрик в фильме "Терминатор-2". Его коллега припав на одно колено принялся стрелять вслед уезжающей машине. Тот преступник, который был не за рулём, разбил заднее стекло и стал стрелять из автомата в лицо висящему на багажнике милиционеру. Стрелявший им вслед милиционер смог ранить одного из преступников, не знаю какого, который был за рулём, или который стрелял. Но его коллега не удержался на багажнике, возможно его беспокоила стрельба преступника в лицо, или даже стрельба сослуживца сзади, он разжал руки и упал на асфальт, преступники доехали до Ломоносовского проспекта, бросили Волгу, добежали до трамвая, причём один из них оставлял за собой пятна крови, сели в него и уехали.
Во всяком случае так это рассказали по телевизору, могли и сами милиционеры приукрасить, и журналисты.
милиционер выжил?
quote:Originally posted by Strelok13:
...возможно его беспокоила стрельба преступника в лицо...
Да, были люди в наше время...
В репортаже не сказали даже что он пострадал, видимо да. Может и приукрашенная история, но кровь в тот день в подъезде действительно была.
quote:Originally posted by Hartman:Да, были люди в наше время...
Чет такую грусть тема навеяла...
Я думаю, более-менее серьезный ответ на вопрос топик-стартера сможет дать исследование пары десятков заказных , в т.ч. нераскрытых заказных убийств. По имеющимся уголовным делам, переданным в суд и приостановленным в связи с непоимкой преступника(ов) И тогда всем станет ясно, что при серьезной подготовке к преступлению серьезных киллеров остановит лишь, если вы - президент страны ну или близко к этому. Речь идет, и тут согласен с мнением других всказавшихся коллег, лишь об уровне подготовки...
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
+100! Шахид-катапульта рулит! Для развития максимальной огневой мощИ, на бойца одевается пуленепробиваемый жилет VIго класса защиты (т.н. "костюм разминирования") + шлем стальной, тяжелый. На грудную поверхность бронежилета нашивается карман из камуфлированной ткани защитного цвета. В указанный карман на груди помещается мина M18A1 Claymore или ее Советский аналог (для настаящих пасанофф это МОН-100).
ОЧЕНЬ ВАЖНО: НАДПИСЬ "К ПРОТИВНИКУ" ДОЛЖНА БЫТЬ НАПРАВЛЕНА ПРЯМО ПО КУРСУ!!!
Мина устанавливается на боевой взвод, леску растяжки наматывают на кулак правой руки и удерживают в постоянно натянутом состоянии. При столкновении с противником, леска немного отпускается, до срабатывания детонатора. При взрыве противник поражается поражаемыми элементами мины, а сам боец катапультируется в обратном направлении с места боестолкновения на расстояние от 10 до 25 метров. Наличие преград в виде стен, дверей и автомобилей за спиной носителя мины - помехой для катапультирования не является. При использовании шахид-катапульты в личной охране, рекомендуется пристегивать охраняемое лицо к носителю мины при помощи спецсредсва БРС-1, с целью обеспечения совместного катапультирования с места нападения.
Охраняемое лицо надо комплектовать тормозным и запасным парашутами и антиперегрузочным костюмом. Также пристегивать надо парашутными замками и учить "особые случаи" так как если мина будет акивирована в положении охранника-шахида-катапулты "лежа на животе" надо не забыть отстегнутся от охранника если по достижении 2000 метров не начнется снижение, в крайнем случае воспользоватся стропорезом.
quote:Originally posted by VGB:
Я думаю, более-менее серьезный ответ на вопрос топик-стартера сможет дать исследование пары десятков заказных , в т.ч. нераскрытых заказных убийств. По имеющимся уголовным делам, переданным в суд и приостановленным в связи с непоимкой преступника(ов) И тогда всем станет ясно, что при серьезной подготовке к преступлению серьезных киллеров остановит лишь, если вы - президент страны ну или близко к этому. Речь идет, и тут согласен с мнением других всказавшихся коллег, лишь об уровне подготовки...
исследовал на порядок большее количество и анализирую постоянно
quote:Originally posted by DM:исследовал на порядок большее количество и анализирую постоянно
Ну вот А это темы для диссертаций и научных трудов с грифом " для служебного пользования" и " секретно". Труды нужны для криминалистики и науки под названием " виктимология".. Лекции для школ охранников и защиты VIP-персон... Работа в отраслевом НИИ МВД РФ над серьезными темами... Желаю успеха
Л.Х.Освальд всё очень точно написал, не буду цитировать, добавить не чего
сам много раз эту тему обдумывал, уйти от нормального заказа не возможно, расчитывать на непрофессионализм киллера нельзя. Ещё давно сказано нельзя недооценивать своего врага!
но единственное что можно ещё порекомендовать - это всегда с момента предположения о возникновении опасности носить скрытый бронежилет,
как можно меньше оставлять голову на открытом воздухе,
входы и выходы в помещение особенно в родной подъезд оснастить антивандальными прожекторами с дистанционным управлением, то есть включающимися только от вашего брелка, что несколько озадачит возможных нападавших и поставит их заведомо в невыгодное положение,
в любом случае оборона должна иметь системный подход и не признавать мелочейи удалить все спонтанные выходы на улицу и изменения маршрутов, то есть маршруты должны быть непредсказуемы только для охотников, но не ваш маршрут для вашей охраны
quote:Originally posted by 9par:
расчитывать на непрофессионализм киллера нельзя.
Ну есть еще такой момент - анализ угроз...
И я не Фидель, и оппоненты не ЦРУ. Как-то так.
анализ угроз это хорошо,
но где гарантия что заказ на вас ( тьфу, тьфу, не дай бог ) получил начавший спиваться бывший сотрудник ГРУ или охраны президента, которому серьёзное дело уже не поручат, но профессионализм тоже сразу не пропивается, а бизнесмен среднего класса - так для поддержания штанов, что бы не спился совсем....
такое не приходило на ум ?
а простому уркану такое дело не поручат ибо не каждый сидевший на мокруху пойдёт да и замешкаться может, а там и попасться а так или иначе связи можно пошуршать и в итоге и на заказчика выйти
ведь у каждого есть слабые места ....
и у нас и у киллеров,
(себя к киллерам не причесляю, хотя ни кто не знает как жизнь повернётся, у меня есть семья, значит я уязвим )
quote:Originally posted by 9par:
анализ угроз это хорошо,
но где гарантия что заказ на вас ( тьфу, тьфу, не дай бог )
получил начавший спиваться бывший сотрудник ГРУ или охраны президента,
...
Да людей-то я знала - чем дышат, какие связи, сколько примерно денег... По всему выходило - если наймут, то уркана. А вероятнее - своему бойцу (из своей ОПГ) поручат.
quote:Originally posted by 9par:
а простому уркану такое дело не поручат ибо не каждый сидевший на мокруху пойдёт да и замешкаться может, а там и попасться а так или иначе связи можно пошуршать и в итоге и на заказчика выйти
Одноразовые тоже бывают.
А бывает и такое, что на заказчиков выводят... Убийство зампреда ЦБ Козлова - слышали?
Всяко, конечно, может быть. Есть еще такая вещь, как судьба.
quote:Originally posted by DM:
чем планируете отбиваться от наемных киллеров?
Всё же Женя, давай определимся для начала где на маршруте охраны VIP мы можем столкнуться с самим киллером или его "работой"? Затем, после определения этих участков, рассмотрим, что киллер может нам "предложить"? И уже от этого будем "танцевать", для начала. Ведь именно тут мы и сможем определиться- "от чего работать" (пистолет, снайпер, взрывник, отравитель...)
Затем по надобности, после зачистки основных направлений можно, да и нужно, отрабатывать "второстепенные" участки и направления. Только так мы и выявим, что нам надо- пистолет, ружьё... "глушилка"... один или два... охранника. Всё это конечно возможно только при работе с "постоянным" VIP, при разовом, краткосрочном, всё сложнее, но тоже так.
Вообщем так думаю.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
Уважаемые Коллеги, рассмотрим теоритическую ситуацию - лично Вас преследует наемный убийца. Киллер. Скажем так не супер класса, не взрывник, ни снайпер, ни гранатометчик. Обычный лодырь с пистолетом, автоматом, обрезом.
Так Вы конкретно чем планируете отбиваться от наемных киллеров? (навеяло словами Коллеги)
Флейм и флуд будут удаляться.[/QУОТЕ]
Деньгами.
quote:Originally posted by MVN:Всё же Женя, давай определимся для начала где на маршруте охраны VIP мы можем столкнуться с самим киллером или его "работой"? Затем, после определения этих участков, рассмотрим, что киллер может нам "предложить"? И уже от этого будем "танцевать", для начала. Ведь именно тут мы и сможем определиться- "от чего работать" (пистолет, снайпер, взрывник, отравитель...)
Затем по надобности, после зачистки основных направлений можно, да и нужно, отрабатывать "второстепенные" участки и направления. Только так мы и выявим, что нам надо- пистолет, ружьё... "глушилка"... один или два... охранника. Всё это конечно возможно только при работе с "постоянным" VIP, при разовом, краткосрочном, всё сложнее, но тоже так.
Вообщем так думаю.
Во вводной было - "Киллер. Скажем так не супер класса, не взрывник, ни снайпер, ни гранатометчик. Обычный лодырь с пистолетом, автоматом, обрезом."
Я много кино смотрел, я знаю что делать. (без смайлика)
Вводная какая - нам УЖЕ известно о готовящемся покушении?Это хорошо! Ну там тогда от сепени угрозы - кто исполнитель, полный лох(А) или нет(Б).Всё пишу из предположения, что я не плюнул в суп Путину В.В. - тогда разница в возможностях не соизмерима.
Действия:
1)достать деньги(заложить квартиру).
2А)поменять место жительства, "уйти на дно". Работа - отпуск.
2Б) то же что и 2А, нанять охрану. (Перекупить охрану - это надо знать кто охранники, подходы к ним и иметь деньги, это надо что б "окупалось"). Богатым - ОВОшники. (Был такой бизнисмен Федулёв(или Баков - не, Баков сейчас политик) в Екатеринбурге, были у него ОВОшники в охране. Последние полтора года в СИЗО живёт .)
3)Искать защиту + оставить наставление друзьям - "в случае моей смерти прошу..."
4)Если мы знаем о покушении - то мы знаем (4.1)заказчика(вероятно - можем вычислить без проблем) или, на худой конец, (4.2)исполнителя.
4.1) Разобраться с заказчиком: договориться, напугать, создать проблемы когда ему будет не до Вас, другое...
4.2)Поймать исполнителя, попытатся ввычислить заказчика. Тут всё сложно: если местный и полные данные - ловим, спрашиваем. Если не местный(фиг достать его или его семью) или не полные данные о нём - тогда там начинается фигня с необходимостью поймать его на стадии подготовки/разведки/исполнения. Надо дать утечку информации о своём местоположении(возможно мнимым), и организовать "мнимую дырку"(ничего что я пошёл терминами, которые сам плохо понимаю )- ну типа удобный наблюдательный пункт, подходящий для стрельбы; удалённый домик в деревне, куда можно попасть только контролируемыми подходами и т.д. Потом его поймать. Вероятно это смогут сделать только сотрудники гос. ведомств, вспоминаем пункт N3 - искать защиту.
По поводу оружия - что есть, то и будет. Возможно имеет смысл достать незаконне оружие, но тогда, если не обезвредили заказччика, с высокой степенью вероятности попадаем в тюрьму, где и сидим доолго.
А, кстати, такой интересный для меня вопрос - какие цены на заказное убийство - в зависимости от класса исполнителя и на какую прибыль идут заказчики( типа убийство - 10тыс. дол., получим 12 тыс., прибыль -2тыс. - меня будут убивать за 2тыс. прибыли?). По моим скромным прикидкам, меня никто убивать не будет, так как окажется в глубоком минусе
.quote:Originally posted by M ifu:
А, кстати, такой интересный для меня вопрос - какие цены на заказное убийство - в зависимости от класса исполнителя и на какую прибыль идут заказчики
ну Вы, Коллега, зажигаете...
И телефончики, пожалуйста, мне сосед не нравится.
quote:Originally posted by xwing:
...Деньгами.
Это называется - гипербаблоид. Страшное оружие.
На слова - "Захотят убить - убьют!", можно ответить - "Захотят защитмть - защитят!", а точнее будет желание и деньги на защиту у "мишени" - скорее всего останется в живых.
Примеров много. Вот несколько. А. Вараксин из екатеринбургских "центровых" - и стреляли и взрывали, а всё жив товарищ. Охрана работала. Даже анекдот о нём по Ебургу ходил. Когда заказчик вызывает киллера и спрашивает:
- Как дела?
- Да, жив ещё...
- Из автомата пробовали?
- Да, но не получилось.
- Взрывчаткой?
- Охрана сработала...
- Пистолет или снайпер?
- Да, всё это было, но не вышло... Я вот думаю может шашкой его рубануть?!
Есть ещё несколько случаев из Ебурга, когда охрана сработала и не довела до нападения, расстраивая работу киллеров.
Есть случаи когда дело дошло до нападения(по вине клиентов не слушавших свою охрану, суки!), но работа лички помогла остаться своему клиенту в мире живых(хотя часто ценой жизни самих парней!)
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
P.S. А что до CQB сценария по отражению нападения 1-2х непрофессионалов с пистолетами, лично я бы предпочел иметь ружжо. Неважно какое. Главное, чтоб с двух выстрелов - все небо в попугаях. Но это тоже май хамбл опинион...
Ружжо конечно хорошо только его в карман не положишь.
quote:Originally posted by Hitman 47:
Ружжо конечно хорошо только его в карман не положишь.
Нужно отращивать карман должного размера!
quote:Originally posted by вольга:
...Есть ещё несколько случаев из Ебурга...
Ну что могу сказать... херовенькие какие то киллеры в Е-бурге, получается. Телохраны, видимо, отменные, а киллеры - так себе, выходит...
а они переквалифицироваться могут же
quote:Originally posted by Hartman:Ну что могу сказать... херовенькие какие то киллеры в Е-бурге, получается. Телохраны, видимо, отменные, а киллеры - так себе, выходит...
Ню... Козлова заохотили украинские гастарбайтеры . Все равно что Запорожец задавил .
Е-бургская личка - рулит
quote:Originally posted by DM:
а они переквалифицироваться могут же
Ну, видимо, приличные и более-менее ловкие хитмэны уехали в Москву да в Питер, а личка осталась в Е-бурге...
"Где же нынче достанешь хорошего яду..."
quote:Originally posted by Hartman:Ну, видимо, приличные и более-менее ловкие хитмэны уехали в Москву да в Питер, а личка осталась в Е-бурге...
"Где же нынче достанешь хорошего яду..."
К вчерашнему разговору про таджиков с ТТ.
У меня тут походу нарисовался приятель-таджик . Зовет в гости - на Памир съездить. Пиар Таджикистана в его исполнении:
- У нас хорошо, спокойно, народ дружелюбный, а бандитов ваще нету! Они еще в 90-е ВСЕ К ВАМ УЕХАЛИ!
quote:Originally posted by Daina:К вчерашнему разговору про таджиков с ТТ.
У меня тут походу нарисовался приятель-таджик
- У нас хорошо, спокойно, народ дружелюбный, а бандитов ваще нету! Они еще в 90-е ВСЕ К ВАМ УЕХАЛИ!
Я так и думал, чесслово, что они все к нам уехали - как говорила одна бабушка: "Чего же это - как ни дерьмо, так к нашему берегу прибивает..."
quote:Originally posted by Hartman:Я так и думал, чесслово, что они все к нам уехали - как говорила одна бабушка: "Чего же это - как ни дерьмо, так к нашему берегу прибивает..."
Мегаполисы... Судьба их такой - и не только в РФ.
А на дерьмо ассенизатор найдется. Киллеры долго не живут.
quote:Originally posted by Daina:
... Киллеры долго не живут.
Они - разные бывают. Как пример - Меркадер Рамон, Судоплатов, Эйтингон со братия и прочие уродцы - вполне долго прожили и померли "своей" смертью... Ильич Рамирес САнчес, опять же, ака Карлос-Шакал - вроде тоже пока жив...
quote:Originally posted by Hartman:Они - разные бывают. Как пример - Меркадер Рамон, Судоплатов, Эйтингон со братия и прочие уродцы - вполне долго прожили и померли "своей" смертью... Ильич Рамирес САнчес, опять же, ака Карлос-Шакал - вроде тоже пока жив...
А... то политика.
DM заявил обсуждение "жопы с ТТ". А с Меркадерами - в ИИП, наверно
quote:Originally posted by Daina:А... то политика.
DM заявил обсуждение "жопы с ТТ". А с Меркадерами - в ИИП, наверно
Да какая разница то ? По моему - надуманая, киллер по заказу - он всегда киллер по заказу, без разницы - фрилансер или кадровый, сдельно или на окладе...
Просто идея недолговечности киллера - она, ИМХО, надумана - в том плане, что нам известны только те, кто был пойман/стал известен как и т.д.
А сколько живых/непоманных - Бог весть...
quote:Originally posted by Hartman:Да какая разница то ? По моему - надуманая, киллер по заказу - он всегда киллер по заказу, без разницы - фрилансер или кадровый, сдельно или на окладе...
Просто идея недолговечности киллера - она, ИМХО, надумана - в том плане, что нам известны только те, кто был пойман/стал известен как и т.д.
А сколько живых/непоманных - Бог весть...
Надуманная? А фигзна.
Ну да, если об этом думать - так и надумаешь... что-то. Так или иначе - от своей собственной головы.
А есть ведь и такие формы жизни, что диву даешься. Может, и не так мало таких уродцев, для которых эта работа - то же самое, что канаву копать, только платят больше.
И другие уродцы (заказчеги), настолько не думающие о поcледствиях, что плевать им на то, что использованный киллер где-то гуляет и теоретически может спалить. Банкирчик тот, который по козловскому делу - такой и есть, заказал и доволен. И поверить потом не мог, что он попался, и все всерьез!
Наверно, ты прав...
quote:Originally posted by Daina:
...Может, и не так мало таких уродцев, для которых эта работа - то же самое, что канаву копать, только платят больше.
Ну, думается мне, что предложение на этом рынке значительно превышает спрос...
quote:Originally posted by Daina:
И другие уродцы (заказчеги), настолько не думающие о поcледствиях, что плевать им на то, что использованный киллер где-то гуляет и теоретически может спалить. Банкирчик тот, который по козловскому делу - такой и есть, заказал и доволен. И поверить потом не мог, что он попался, и все всерьез!
Наверно, ты прав...
Этож некое отдельное чувство в головах у некоторой части народца - скажем так, сама мысль о том, что ты можешь заказать кого-то - как конфетка в кармане, вкусна и вызывает предвкушение.
Да и - некоторая часть народца как будто живут в поисках того, кто их бы заказал поскорее...
В общем -нормальная жизнь насекомых, он ее мандибулами, а она его - жалом. Отбор происходит. Так и должно быть.
quote:Банкирчик тот, который по козловскому делу - такой и есть, заказал и доволен. И поверить потом не мог, что он попался, и все всерьез!
Что-то не следил за делом Козлова, но по первым сообщениям у меня создалось впечатление, найденые убийцы были "назначены", что помогло милиции себя прорекламировать - вроде как быстро нашли заказных убийц, которые, кстати, как раз тянут на "таджиков с ТТ".
------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени, КВН)
Заметив хвост за собой зайду в первый подвернувшийся подъезд и сяду справа от двери на корточках. С Kershaw в правой руке. А дальше или он меня или я его.
quote:Originally posted by DM:Во вводной было - "Киллер. Скажем так не супер класса, не взрывник, ни снайпер, ни гранатометчик. Обычный лодырь с пистолетом, автоматом, обрезом."
"Обычный лодырь" будет работать на "короткой дистанции"... отсюда и "девки пляшут" .
Во кстати в тему. Там явно не лодыри работоли. Хоть и на коротке.
http://www.newsru.com/crime/11feb2008/rusmafia_ambush.html
Вот кстати, из статьи, улыбнуло:
"По нашим сведениям, Дойл просто перешел дорогу тем, кому здесь, на Коста, не принято переходить дорогу - русским", - заметил источник в местной полиции.
.
quote:Originally posted by DM:
Так Вы конкретно чем планируете отбиваться от наемных киллеров? (навеяло словами Коллеги)Флейм и флуд будут удаляться.
Ну если газета не поможет отбиться, тогда с полным уважением и пониманием к тяготам профессии...
45/70 Government (Marlin) 420 Gr. Cast Performance WLN GC
Ну разве только есть потом в супостате нечего будет - фарш...
quote:Это если извесно, что килять собрались? Тогда не скажу. Ибо это уже по ту сторону закона. Чем на грядке накопаеться. а по тактике поведения, в свое время спасло знание кто заказчик. и его знание, что армагеддец в отдельно взятом особняке устроить не так то и сложно. Соответственно, пока одна часть семейства, партизанила не знамо где, вторая вела дела на месте. Так скромный семейный бизнес в начале - середине 90х разошелся краями со злобными бандитами-рекетирами-рейдерами. Бизнес издох сам, немного позднее.Вы конкретно чем планируете отбиваться от наемных киллеров
------
Lupus lupo homo est
вот вам свежие примеры, убить легче чем защититься forummessage/103/29
прокурор Саратовской области
forummessage/103/29
Глава Администрации news.yandex.ru
тоже явное убийство,
Не представляю, каким образом можно противостоять в тесном подъезде например просто проходящему мимо(рядом) человеку? Который и будет исполнителем-неплохим ножевиком! Даже если у вас пистолет в руках и патрон в патроннике... как говорит мой бывший однокласник (мастер БИ: "Ты даже не представляшеь сколько раз можно убит человека за одну секунду правильным ХО" Пальцы просто не смогут нажать на спусковой крючок, язык молвить слово и лишь мозг умрет последним...
Мое ИМХО безопасность это штука комплесная и отбиться можно только путем экономики
Да да что бы дешевле было на Вас плюнуть и отстать (или решить без мокрухи), чем валить. И наверное под словом наемный киллер (в названии темы) не коректно подрузамевать каких то полу шпану полу нариков, это наверное все таки более менее специалист-профессионал(ы)хоть и начальной квалификации.кстати добавлю, исполнитель будет как правило ни чем ни выделяющийся из толпы или жителей дома человек, вы подумаете что это сын кого нибудь из дома, или судент у киоска, и тд во сяком случае поймёте лишь тогда когда почувствуете ноюще пульсирующую боль в чуть выше поясници в спине и резкий упадок сил удерживать себя вертикально
или резкий толчёк, после которого проводите взглядом неприметного нарика который вроде еле ноги волочил, а теперь тепло потекло по вашему животу
quote:Originally posted by Сан:
Не представляю, каким образом можно противостоять в тесном подъезде например просто проходящему мимо(рядом) человеку?
Газетой отмахиваться.
Щитом можно прикрываться. А так да, ничего не сделать, в целом ничего. При некоторой спортивности и готовности можно от почти чего угодно отбиться, вот только готовность не бывает постоянной, а нападающий сам выбирает момент.
quote:Originally posted by Strelok13:
Щитом можно прикрываться. А так да, ничего не сделать, в целом ничего. При некоторой спортивности и готовности можно от почти чего угодно отбиться, вот только готовность не бывает постоянной, а нападающий сам выбирает момент.
Зачем щит и почему ничего не сделать?
Нож ведь не только киллер может с собой носить.
quote:Originally posted by 9par:
кстати добавлю, исполнитель будет как правило ни чем ни выделяющийся из толпы или жителей дома человек, вы подумаете что это сын кого нибудь из дома, или судент у киоска, и тд во сяком случае поймёте лишь тогда когда почувствуете ноюще пульсирующую боль в чуть выше поясници в спине и резкий упадок сил удерживать себя вертикально
или резкий толчёк, после которого проводите взглядом неприметного нарика который вроде еле ноги волочил, а теперь тепло потекло по вашему животу
Вам бы книги писать Слог что надо
Убит прокурор Саратовской области
Убит прокурор Саратовской области Евгений Григорьев. Как сообщили в правоохранительных органах региона, около 21:30 мск в среду неизвестный расстрелял Е.Григорьева, когда тот выходил из автомобиля во дворе своего дома на улице Большая Горная. От полученных ранений прокурор скончался на месте.
Следствие по делу считает, что имеются основания предполагать заказной характер преступления. Как сообщил РБК источник в областной прокуратуре. основанием для этого является тот факт, что после того, как нападавший первым выстрелом ранил Е.Григорьева в грудь, он произвел и так называемый контрольный выстрел в голову.
Кроме того, как заявил представитель следственной группы, выстрелов никто не слышал. Это говорит о том, что при стрельбе был применен глушитель. На месте преступления найдены гильзы от пистолета системы Макарова. Пока следствие не располагает данными о личности убийцы.
Коллеги прокурора Саратовской области Е.Григорьева считают, что его убийство связано с профессиональной деятельностью погибшего. В неофициальных разговорах они заявляют, что он "кому-то мешал", сообщает корреспондент РБК.
В 2006г. областная прокуратура инициировала областной закон о противодействии коррупции. Как отмечал сам Е.Григорьев, преступления в этой сфере из количества переходят в качество: если раньше во взятках уличали учителей и врачей, то в 2006г. к уголовной ответственности привлекли 25 глав муниципальных образований, их заместителей и депутатов различных уровней.
Одним из последних наиболее громких дел в области стало расследование в отношении бывшего мэра Саратова Юрия Аксененко. Он обвиняется в превышении должностных полномочий при предоставлении прав собственности на земельные участки. Суда по этому делу пока не было, идет следствие.
Осенью 2007г. Е.Григорьев предложил запретить продажу в ночное время крепких спиртных напитков. По замыслу прокурора, под запрет должны были попасть напитки, содержащие свыше 15% этилового спирта. Предлагалось их розничную продажу прекращать ежедневно с 22:00 до 8:00. К нарушителям (юридическим лицам) Е.Григорьев предлагал применять санкции в виде административных штрафов в размере 400 тыс. руб. с удвоением суммы в случае повторного нарушения.
Следует сказать, подобные преступления всегда вызывают сильный общественный резонанс. Например, неоднократно вспоминалось громкое покушение на прокурора Назрановского района Ингушетии Герихана Хазбиева, при котором 13 человек пострадало и один погиб.
Напомним, что это произошло летом 2006г. Тогда около дома прокурора произошло два взрыва, а затем возник пожар. Когда жители окрестных домов стали собираться, чтобы потушить возгорание, сработало третье взрывное устройство.
На месте теракта были обнаружены две чеки от гранат, а также часть канистры, которую преступники использовали для изготовления самодельного взрывного устройства. Сам Г.Хазбиев не пострадал, так как в момент покушения находился вне дома, однако погиб его младший брат, 27-летний Адам Хазбиев.
Евгений Григорьев
Родился 3 февраля 1960 г. в Пензенской области
В 1981г. окончил Саратовский юридический институт
В 1982-1984гг. - служил в рядах ВС СССР
В 1984 г. - занимал должность помощника прокурора Заводского района г. Саратова
В 1985-1992гг. - работал прокурором и старшим прокурором отдела по надзору за следствием и дознанием в органах МВД прокуратуры Саратовской области
В 1992 -2001 гг. на разных должностях городской и областной прокуратуры
С 2001 по 2004г. - прокурор г.Саратова.
В 2004 - 2005гг. - заместитель прокурора Саратовской области
С 16 февраля 2006г. Е.Григорьев занимал пост прокурора Саратовской области
13 февраля 2008г.
quote:Originally posted by M ifu:
Что-то не следил за делом Козлова, но по первым сообщениям у меня создалось впечатление, найденые убийцы были "назначены", что помогло милиции себя прорекламировать - вроде как быстро нашли заказных убийц, которые, кстати, как раз тянут на "таджиков с ТТ".
У меня не создалось.
Тут нечто другое... Нельзя недооценивать противника - это общее место. Но нельзя недооценивать также глупость противника. Возможно, Козлов и служба безопасности ЦБ просто не брали в расчет такую угрозу - примитивная личная мстя обиженного отзывом лицензии, силами криминала не самого высокого полета.
Бывает и такое: то, что казалось сложным, оказывается простым до обидного. "Тихого ботаника" (Френкель по отзывам знакомых) замкнуло, или ревнивую жену, или колесо попало в выбоину на скорости под двести... Шутка судьбы такая, недобрая.
quote:Originally posted by MVN:...
Пасиб за картинку ("В голову не стрелять..."), улыбнули
quote:Originally posted by MVN:"Обычный лодырь" будет работать на "короткой дистанции"... отсюда и "девки пляшут"
Отсюда и плясала... деффка .
Один быстрый - другой мертвый. У кобры укус - у мангуста прыжок. Это про подъезд и про одиночку (сам себе телохранитель ). Успеть увидеть его - и стрелять сразу.
Недавно предположила такое шутейно (в теме про ПСМ), а сейчас вдруг задумалась, насколько вероятно в реале - с перепугу ошибиться и грохнуть мирного.
quote:Недавно предположила такое шутейно (в теме про ПСМ), а сейчас вдруг задумалась, насколько вероятно в реале - с перепугу ошибиться и грохнуть мирного.
Про етого и в начало темы писал, повышенное внимание и моделирование ситуаций и реакций-одно, а паранойя-другое. А разница-на грани нормального)))
Поведение и сознание человека, которой чувствует себе угрожаемой за продолжительной период времени в много случаев изменяются драстично.
quote:Originally posted by Digest:
Про етого и в начало темы писал, повышенное внимание и моделирование ситуаций и реакций-одно, а параноя-другое.
Вообще-то я имела в виду не паранойю, а способность правильно оценить ситуацию за доли секунды, да еще мб при недостаточной освещенности.
Чтобы ответить себе на этот вопрос, наверно, надо моделировать ситуацию.
quote:Originally posted by fantic:Зачем щит и почему ничего не сделать?
Нож ведь не только киллер может с собой носить.
Щит в качестве обобщённого образа грозного, но бесполезного средства защиты, Вы предлагали газету, чтобы отмахиваться, я предлагаю щит, чтобы заслоняться от ударов.
Нож с собой может носить кто угодно, но киллер будет готов его немедленно применить, а жертве придётся:
1. Понять что это нападение.
2. Понять что это серьёзное нападение.
3. Вспомнить про нож.
4. Найти его в кармане, возможно под застёгнутой одеждой.
5. Вынуть из ножен или разложить.
То есть шансов нет, вообще никаких, кроме как в случае явного и подавляющего превосходства над противником, допустим если нападает больной, слабый человек, неуверенный в своих действиях.
quote:Originally posted by Strelok13:
То есть шансов нет, вообще никаких, кроме как в случае явного и подавляющего превосходства над противником, допустим если нападает больной, слабый человек, неуверенный в своих действиях.
Остается только удивляться (и радоваться ) стереотипности мышления "лодырей".
Действительно: против киллера-ножевика шансов нет (если только это не VIP в окружении телохранителей, а "лодыри" по таким нечасто работают).
Нет, закрепились на мысли - стрелять, причем из КС. На втором месте - СВУ.
Остальное - с большим отрывом. Хотя... Кто знает. Hartman правильно напомнил про латентные преступления. Кто знает, сколько заказух с применением ХО мы считаем, например, за разбои с убийством?
quote:Originally posted by Daina:Хотя... Кто знает. Hartman правильно напомнил про латентные преступления. Кто знает, сколько заказух с применением ХО мы считаем, например, за разбои с убийством?
Вот, вот- паранойя начала поднимать головы
quote:Originally posted by Daina:Отсюда и плясала... деффка
Один быстрый - другой мертвый. У кобры укус - у мангуста прыжок. Это про подъезд и про одиночку (сам себе телохранительНедавно предположила такое шутейно (в теме про ПСМ), а сейчас вдруг задумалась, насколько вероятно в реале - с перепугу ошибиться и грохнуть мирного.
в одном из провинциальных городов России был смешной случай
шел домой сотрудник, имевший оружие "на постоянке" зайдя во двор, что то его насторожило, он приготовился к нападению. Открыв дверь в подьезд буквально "налетел" на бородатого мужика, при этом табельное оружие с досланным патроном снятое с предохранителя и с взведенным курком уперлось в лоб "мужика". Мужик оказался дядей сотрудника, в долю секунды пистолет "исчез". Тем не менее с тех пор дядя перестал навещать своего родственника
сотрудник жив, но больше не носит погоны
дядя жив, но боится племяша как черт ладана
quote:Originally posted by Daina:Остается только удивляться (и радоваться
Действительно: против киллера-ножевика шансов нет (если только это не VIP в окружении телохранителей, а "лодыри" по таким нечасто работают).
Нет, закрепились на мысли - стрелять, причем из КС. На втором месте - СВУ.
Остальное - с большим отрывом. Хотя... Кто знает. Hartman правильно напомнил про латентные преступления. Кто знает, сколько заказух с применением ХО мы считаем, например, за разбои с убийством?
тема интересная развилась?
quote:Originally posted by DM:
шел домой сотрудник, имевший оружие "на постоянке" зайдя во двор, что то его насторожило, он приготовился к нападению. Открыв дверь в подьезд буквально "налетел" на бородатого мужика, при этом табельное оружие с досланным патроном снятое с предохранителя и с взведенным курком уперлось в лоб "мужика". Мужик оказался дядей сотрудника, в долю секунды пистолет "исчез". Тем не менее с тех пор дядя перестал навещать своего родственника
Вот-вот, именно то...
Но дядя-то - сотрудник... И у него просто "лампочка зажглась".
А если не настоящий коп, а коммерческий СБшник, "из тех кто выжил в 90-е", и лампочка та горит на постоянной основе...
Млин, тут как бы не выстрелить реально.
Кст, была такая паранойя - попасть в мирного или в своего. Осознала в полной мере только когда сниться такое начало.
Город - плохое место для БД.
А тема интересная... Воспоминательная терапия . Под кальвадос такое надо тереть .
Кстати забыли такую замечательную штуку как арбалет. Между прочем бесшумно. Только тсс, пока не догадались.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Кстати забыли такую замечательную штуку как арбалет. Между прочем бесшумно. Только тсс, пока не догадались.
просчитать исполнителя легче
quote:кстати добавлю, исполнитель будет как правило ни чем ни выделяющийся из толпы или жителей дома человек, вы подумаете что это сын кого нибудь из дома, или судент у киоска, и тд во сяком случае поймёте лишь тогда когда почувствуете ноюще пульсирующую боль в чуть выше поясници в спине и резкий упадок сил удерживать себя вертикально
или резкий толчёк, после которого проводите взглядом неприметного нарика который вроде еле ноги волочил, а теперь тепло потекло по вашему животу
От такого как раз поможет охрана, не подпускающая никого на расстояние руки.
quote:Кстати забыли такую замечательную штуку как арбалет. Между прочем бесшумно. Только тсс, пока не догадались.
У арбалета дальность невелика. А человек, который разгуливает с взведенным арбалетом, вызывает вопросы у окружающих
Что-то тема бронежилета не раскрыта.
quote:не скажите. Траектория крута, но совсем не малая. Хотя к примеру в подьезде и малой хватит.У арбалета дальность невелика
quote:человек, который разгуливает с взведенным арбалетом, вызывает вопросы у окружающих
Не большие, чем с автоматом.
------
Lupus lupo homo est
На дворе далеко не 90-е, не думаю что методы киллинга не эволюционируют вместе с технологиями и опытом на ошибках предшествующих поколений. Если не говорить о случайных, одноразовых исполнителях, то это если и не искусство то хотя бы профессия, а тут элементы творческого подхода быть обязаны. Например квартирные воры, попрашайки, мошенники ведь то же не слабые психологи и социальные инженеры -- сколько случаев когда в двери звонит женщинка с ребеночком на руках, а за ней входят сообщники и т.п. Так и киллером может оказаться милая девушка ведущая ребенка за руку, а в другой "ведерко с совочком"
Тема подъезда и боя в ограниченном пространстве вообще не раскрыта, а что делать если свет потух? палить во все стороны или носить ПНВ на морде?
А если свет не потух, а зажегся (вместо лампы грамм 500 тротила по радирканалу)?
А если киллер дома и уже в туалете засел?
Ну все это и в шутку и в серьез! Просто не надо брать крайности: VIP с охраной (ему и киллер с РПГ) и лохов накумаренных с газовой переделкой.
Кстати под бытовуху-мордобой ( на среднем житейском уровне самое то наверное).
Нравятся мне ребята ножИвики... сам такой был
.Насчёт подъезда. Берёшь плащ (пальто, куртку, пиджак и т.п.), накидываешь на руку (типа несёшь перекинутым через руку) и в подъезд... А в руке... да и пальчик если что готов, а компутер считает (т.е. голова работает). И что? Посоревнуемся, что быстрее, ручкой с режиком махнуть или пальчик согнуть?
quote:Originally posted by Strelok13:
Щит в качестве обобщённого образа грозного, но бесполезного средства защиты, Вы предлагали газету, чтобы отмахиваться, я предлагаю щит, чтобы заслоняться от ударов.Ну свёрнутая газета в принципе:
- может иметь место быть... и с собой
- ей можно "ухохотать" до потери позывов к нападению и сопротивлению при соответствующих навыках
- если хорошо умеешь ей пользоваться она никогда особенно не обременяет, но находится непосредственно в руках, что в целом довольно близко
- ещё её можно читать когда киллеры не нападают
- в неё можно завернуть какой-нибудь полезный предмет, например стэк или телескопическую дубинку если есть мысли встретить невзначай "фулиганов" и ухохотать быстрее и до смертиКороче - хорошая вещь газета и многофункциональная... А щит... ммм примерно там где меч.
Нож с собой может носить кто угодно, но киллер будет готов его немедленно применить, а жертве придётся:
1. Понять что это нападение.
2. Понять что это серьёзное нападение.
3. Вспомнить про нож.
4. Найти его в кармане, возможно под застёгнутой одеждой.
5. Вынуть из ножен или разложить.В принципе на всё это можно потратить около 1-ой секунды, хуже 2-ух, равно как и на извлечение огнестрельного оружия..., если нападающего как следует пнуть ногой для начала, можно и не слишком торопится.
То есть шансов нет, вообще никаких, кроме как в случае явного и подавляющего превосходства над противником, допустим если нападает больной, слабый человек, неуверенный в своих действиях.
Ну здоровый в киллеры не пойдёт - конечно больной, да ещё наркоман какой-нить как правило, слабый - всенепременно, как минимум от того что неправ, а уверенности в его действиях очень и очень мало - он в принципе в стрессе в момент нападения, особенно если что-то пошло не так просто тотальном. Он же не маниак какой-нибудь. Для него это очень опасная работа, а не удовольствие.
А еще газеткой можно прикрыть взведенный пистолет в руке.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
А еще газеткой можно прикрыть взведенный пистолет в руке.
если Вы киллер например, да и то не слишком надёжно.
Повеселились, кто хотел повеселиться.
Получили информацию, кто хотел её получить
Всем спасибо.
------
Esse quam videri
А вообще тема информативная.
Хотя знания рождают скорбь, но пусть будет
quote:лично Вас преследует наемный убийца. Киллер. Скажем так не супер класса, не взрывник, ни снайпер, ни гранатометчик. Обычный лодырь с пистолетом, автоматом, обрезом.
Ну тут наверное можно исходить из того, что с воображением будет туго.
То есть сценарий - шлепнуть клиента - у дома-в подъезде, у работы, у машины. Или по дороге.
То есть можно предположить критические точки маршрута. Не выходить из обычного маршрута (вдруг умного пришлют) Обложить эти точки как то. Подумать про камеры, меры предосторожности на этих точках. Подготовить машину, для возможного нападения, продумать - что можно сделать на маршруте.
Вообще то, для бюджетного варианта - наверное и все. По любому надо где то 2-3 списаных армейских броника достать.
Ну и самому носить, конечно. Бо, в большинстве - в тебя стреляют, хоть куда то, что б лег для контрольного.
Ну, и милиция что б в курсе была. У них по факту покушения - может, какие рычаги появятся, которых не было до.
Главное до этого дожить.
Думаю, группы из 5 человек должно хватить от угрозы средней степени
тогда 3-х должно хватить чтобы её реализовать.
Основы тактики:нападающие несут трёхкратные потери...
quote:Originally posted by ruso:
Основы тактики:нападающие несут трёхкратные потери...
"Вид полиции вызвал среди гангстеров страшную панику, в результате которой было убито трое и ранено восемь полицейских..."
quote:Основы тактики:нападающие несут трёхкратные потери...
Ето основы общевойсковой тактики.
quote:Originally posted by Сан:
...
Кстати под бытовуху-мордобой ( на среднем житейском уровне самое то наверное).
По последней моде в Питере (насколько я в курсе) - заказуха маскируется под банальный гоп-стоп. Трубой по чердаку - и Вася-кот.
А ищут потом нарков-грабителей, а не почтенных киллеров.
Это общепринятое правило. Профессионально застреленный политик легко превращается в мученника.
quote:Originally posted by Hartman:По последней моде в Питере (насколько я в курсе) - заказуха маскируется под банальный гоп-стоп. Трубой по чердаку - и Вася-кот.
А ищут потом нарков-грабителей, а не почтенных киллеров.
Опа!
А Digest еще говорил, что паранойя просыпается (в ответ на такое предположение)
Умнеют однако... Кто б подумал.
quote:Originally posted by ruso:
Это общепринятое правило. Профессионально застреленный политик легко превращается в мученника.
Иногда и совсем по любительски застрелившийся, как в случае с Альенде - его смерть в СССР описывали как кончину Рэмбо - "Погиб по колено в гильзах, задохнувшись под тяжестью трупов убитых им врагов..."
Так что - лучше непрофессионально как нить, ножницами там или утюгом по маковке... Шоб мучеников не плодить.
quote:Originally posted by Daina:
...
Умнеют однако...
...
А каг же ? Любая профессия подразумевает повышение квалификации...
Хартман:
Иногда и совсем по любительски застрелившийся, как в случае с Альенде - его смерть в СССР описывали как кончину Рэмбо - Погиб по колено в гильзах, задохнувшись под тяжестью трупов убитых им врагов...
Так что - лучше непрофессионально как нить, ножницами там или утюгом по маковке... Шоб мучеников не плодить.
Альенде покончил жизнь самоубийством. Кажется из Калаша, подаренного Фиделем... Троцкого убили ледокольным топориком. А ля Хартман...
http://www.rambler.ru/news/events/0/12202529.html
Хочу видеть этого адвоката.
quote:Originally posted by ruso:
...Альенде покончил жизнь самоубийством. Кажется из Калаша, подаренного Фиделем... Троцкого убили ледокольным топориком. А ля Хартман...
Да, я в курсе про Альенде - только узнал это с появлением Viasat, в конце 90-х... по советской версии - он в бою погиб, обороняя дворец, о как.
А Троцкий... то да, тов. Меркадер отжог.
quote:Originally posted by Freightliner:
http://www.rambler.ru/news/events/0/12202529.htmlХочу видеть этого адвоката.
Не рекомендую. Можно ослепнуть.
quote:Хочу видеть этого адвоката. [/B]
Реальных мастеров ножевого боя среди криминалитета, видимо, немного.
А от простого "лодыря" отбиться можно, если реакция хорошая - даже если сам не мастер БИ.
У меня был случай - при нападении на офис в стиле "налет Бени Крика на Тартаковского". До последней секунды не ожидала, что рэкетир надумает меня резать в столь людном месте. Однако вытряхнул бабочку из рукава и покусился. Удалось отправить его в нокдаун, удачно стукнув ногой, и получить при этом совсем небольшую царапину (частично уклониться). А дальше - из кабинетов народ повыскакивал, большой толпой победили .
ЗЫ: Другое дело - ситуация, описанная ближе к началу темы: когда киллер наносит удар ножом где-нибудь в толпе, засечь начало нападения нельзя даже за секунду до него. Про это я и согласилась, что шансов нет. Хотя... убить человека вот так, с одного удара - тоже уметь еще надо. "Лодырю", пожалуй, слабО. А за кого не жалко заплатить профессионалу - те с охраной ходят.
Моя жена меня тоже бьёт,но не так профессионално...
quote:Originally posted by ruso:
Моя жена меня тоже бьёт,но не так профессионално...
А тут не профессионализм... Тут "жить захочешь - еще не так раскорячишься" . Предполагаю, что и на того адвоката адреналинчег правильно действует .
quote:Originally posted by Daina:
...убить человека вот так, с одного удара - тоже уметь еще надо. "Лодырю", пожалуй, слабО. А за кого не жалко заплатить профессионалу - те с охраной ходят.
По латайской практике - так убить с одного удара умели "сиделые" люди - заточкой ткнуть где-нить в подъезде или подворотне. "Чик - и ты уже на небесах..."
Модно было для таки дел подписывать "свежеоткинувшихся" урок, благо зон вокруг полно. Типа - денег дембельских заработать, чтобы не с пустыми руками домой ехать.
Модно было так всяческих ростовщиков убивать. Лежит труп, все на месте - только "чорная общая тетрадка" исчезла...
quote:Originally posted by Hartman:Да, я в курсе про Альенде - только узнал это с появлением Viasat, в конце 90-х... по советской версии - он в бою погиб, обороняя дворец, о как.
А Троцкий... то да, тов. Меркадер отжог.
Вот странно, я про Альенде ещё в советское время знал, вроде и не скрывали. Кажется даже фильм был какой-то наш, там Президент кажется не застрелился, но как-то самоубийство было обозначено.
В принципе я его не осуждаю, во-первых мне какое дело, во-вторых, понятно что он не лез вперёд других защитников, надеясь на изменение ситуации, не то часть военных на его сторону переметнётся, не то народ поднимется, когда ситуация стала безнадёжной, лезть под пули могло стать слишком опасно, вместо смерти в бою мог получиться позорный плен. Да и просто, зная что уже всё потеряно, вполне возможно, что он не хотел стрелять в детей своей страны, дворец ведь не лично Пиночет штурмовал.
quote:Originally posted by ruso:
Моя жена меня тоже бьёт,но не так профессионално...
Может быть просто тренируется, щадит спарринг-партнера ?
quote:Реальных мастеров ножевого боя среди криминалитета, видимо, немного.
Да,повезло ему, но его качеств это не умаляет. Молодец мужик.
quote:Originally posted by Strelok13:Вот странно, я про Альенде ещё в советское время знал, вроде и не скрывали. Кажется даже фильм был какой-то наш, там Президент кажется не застрелился, но как-то самоубийство было обозначено.
...
Как сейчас помню - советская версия была - "убит путчистами".
Да и вот, пожалуйста: "По версии, усиленно распространявшейся палачами, он: якобы покончил жизнь самоубийством. Вслед за бомбардировкой в ход были пущены танки. Они <бесстрашно> вступили в бой против одного человека - против президента Чили Сальвадора Альенде, который ждал их в кабинете, объятом дымом и пламенем, наедине со своим великим сердцем." http://slobodan-memoria.narod.ru/st/11.htm
Стрелок13:
Вот странно, я про Альенде ещё в советское время знал, вроде и не скрывали. Кажется даже фильм был какой-то наш, там Президент кажется не застрелился, но как-то самоубийство было обозначено.
В принципе я его не осуждаю, во-первых мне какое дело, во-вторых, понятно что он не лез вперёд других защитников, надеясь на изменение ситуации, не то часть военных на его сторону переметнётся, не то народ поднимется, когда ситуация стала безнадёжной, лезть под пули могло стать слишком опасно, вместо смерти в бою мог получиться позорный плен. Да и просто, зная что уже всё потеряно, вполне возможно, что он не хотел стрелять в детей своей страны, дворец ведь не лично Пиночет штурмовал.
Лично я глубоко уважаю обоих. Пиночет узнал о готовящемся перевороте за два дня до него. Альенде был тонким интеллектуалом-социалистом с глубокой культурой. Судьба их поставила по разные стороны баррикад.
quote:Originally posted by Hartman:Как сейчас помню - советская версия была - "убит путчистами".
[/URL]
Я еще помню переводное чилийское стихотворение в журнале "Иностранная Литература" - вроде так и называлось, "Смерть президента". Он там отстреливался из окна кабинета, а потом его подстрелили, и он романтично так помирал на руках соратников. "Вздох - и кровь президента, как кровь пеона, красна..." - откуда-то из архивов щас выплыло.
Так что версия - не только советская, но и чилийская (антипиночетовская).
А что из калаша застрелился - сильно. Мозги, должно быть, были по всему кабинету развешаны.
Меня всегда это удивляло:самое высокое образование, культура,демократические традиции левых студенческих движений, -а заканчивается поклоном Фиделю и вручением(бесплатным)Калаша...
quote:Хотя... убить человека вот так, с одного удара - тоже уметь еще надо.
Насмотрелся на результатов действиях всяких "неумельцев"- трупы те же, какие полагаю и после мастера, каких я до сих пор не встречал, кроме в клубам БИ.Наблюдал и как вроде обученной человек решив что ему легко справится голыми руками с "лодыря", которой ножом махает получал серьезные ранения. Самому приходилось усмирять такие и однажды в приключение попал-если не было в близи несколько селхоз инструментов, надо было искать вариантов пожестче, а не стоило.
Так что не надо быть каким-то мастером чтобы ближнего тушку пробить ножом. Не стоит подценивать угрозу потому що видите ли - нож у руки лодыря.
Особенно в ограниченное пространство. Просто сделайте експеримент- необходимо иметь учебной резиновой или деревянной нож, банка краски/хорошо водорастворимой чтобы легко стиралась/ и партнер конечно. Если хотите на партнера можно надеть всякие защитние прибамбасы. Нож партнеру-в краску и вперед. Меня так лечили от уверенности что я бог рукопашки и нож-ето так ничего...
quote:Originally posted by Hartman:По латайской практике - так убить с одного удара умели "сиделые" люди - заточкой ткнуть где-нить в подъезде или подворотне. "Чик - и ты уже на небесах..."
Модно было для таки дел подписывать "свежеоткинувшихся" урок, благо зон вокруг полно. Типа - денег дембельских заработать, чтобы не с пустыми руками домой ехать.
Модно было так всяческих ростовщиков убивать. Лежит труп, все на месте - только "чорная общая тетрадка" исчезла...
А для меня такой аццкий уркан с заточкой был вроде снежного человека: все про него слышали, но никто живьем не видел . Причем слышали все - с детства. Думала, что это вообще из серии страшилок, которые рассказывают в пионерлагаре...
Ну вот теперь знаю: были (и есть, наверно). Просто, похож на то, до Москвы не доезжали - поблизости от зоны работы хватало .
Представляю сцену:Москва, все в смокингах и вечерних платьях, а этот с заточкой и в ...
quote:Originally posted by Digest:
Насмотрелся на результатов действиях всяких "неумельцев"- трупы те же, какие полагаю и после мастера, каких я до сих пор не встречал, кроме в клубам БИ.Наблюдал и как вроде обученной человек решив что ему легко справится голыми руками с "лодыря", которой ножом махает получал серьезные ранения. Самому приходилось усмирять такие и однажды в приключение попал-если не было в близи несколько селхоз инструментов, надо было искать вариантов пожестче, а не стоило.
Так что не надо быть каким-то мастером чтобы ближнего тушку пробить ножом. Не стоит подценивать угрозу потому що видите ли - нож у руки лодыря.
Особенно в ограниченное пространство. Просто сделайте експеримент- необходимо иметь учебной резиновой или деревянной нож, банка краски/хорошо водорастворимой чтобы легко стиралась/ и партнер конечно. Если хотите на партнера можно надеть всякие защитние прибамбасы. Нож партнеру-в краску и вперед. Меня так лечили от уверенности что я бог рукопашки и нож-ето так ничего...
Ну это не ко мне вобщем-то - и про бога рукопашки, и про недооценку...
Да и рукомашеством занималась недолго и уже после той жизни.
К тому и пример был, что даже совсем невзрачный персонаж может дать отпор (если реакция на стресс - мобилизация), и ничего тут экстраординарного нет.
Естественно, что "лодырь" может так же удачно махнуть ножом, как и другой такой же "лодырь" (обороняющийся) - ногой . Как фишка ляжет.
А смоделировать такое - у меня лично фиг получится. Чтоб так отжигать - адреналинчег нужен, то есть реальная опасность. Я ж не богиня рукопашки, а ленивая закабаневшая тетька . Типа реальная кабаниха, гыгы.
quote:Типа реальная кабаниха, гыгы.
А разозлившаяся кабаниха я видал, видом сверху от высоты дерева)
quote:Originally posted by ruso:
Представляю сцену:Москва, все в смокингах и вечерних платьях, а этот с заточкой и в ...
Ну в той Москве, в которой была настоящая жизнь, и дресс-код был другой .
Как-то больше спортивный стиль преобладал .
Кст, когда обзавелась аирсофтным кольтом (весит как живой), поняла, почему тот дресс-код требовал именно кожаную куртку. Сунула игрушку в карман обычной спортивной куртки на синтепоне - дык оттянуло, перекосило .
ЗЫ: Да и сейчас в принципе тут гламур - по большей части в телевизоре
Первое правило:не поддаваться условиям боя, навязуемым противником!Обычно, не известно с кем имеешь дело. Старайся быстро разрешить ситуацию и получить какое-нибудь преемущество. При этом все средства хороши.
quote:Originally posted by Digest:
А разозлившаяся кабаниха я видал, видом сверху от высоты дерева)
Yes!
Домой пора, а то б рассказала... Ну ладно, мож завтра.
quote:Originally posted by ruso:
Первое правило:не поддаваться условиям боя, навязуемым противником!Обычно, не известно с кем имеешь дело. Старайся быстро разрешить ситуацию и получить какое-нибудь преемущество. При этом все средства хороши.
А мы с вами случайно не знакомые?
Все инструктора на етого очень держали, но молодость склонна к необдуманным експериментам. Вот если пережил молодости сохраняя тело и сознания, начинаеш понимать что люди правильно говорили и показывали.При любом раскладе за жизнь стоит бороться до последнего однозначно, пусть там там профи или нет. А в ограниченном пространстве пояс шахида рулит! или его имитация
..."Вас преследует наемный убийца. Киллер. Скажем так не супер класса, не взрывник, ни снайпер, ни гранатометчик. Обычный лодырь с пистолетом, автоматом, обрезом.
Так Вы конкретно чем планируете отбиваться от наемных киллеров?"
==========
...а вообще интиресно была поставлена задача :-) , преследует килер, в принципе или бежит-догоняет...
- что деать?!
- не убежать ли?
- а че он преследует?
- убьет - неубьет, за мной или нет ? ...
- может пронесет ?
- с ним можно было ы подружиться и он передумает Ё!
- прикинуться мертвым - о!
- преследует килер! вот ссука !!!!
- ну, пусть преследует матьеотак....
- позвонить в милицию или бестолку ?....
------
на то он и форум чтобы спашивать херню и на нее отвечать не худшей херней, да?
quote:Настоящий джентельмен носит оперативку. Первую я шил сам, ибо в продаже тогда не было. Кстати по телевизору фасон высматривалСунула игрушку в карман обычной спортивной куртки на синтепоне - дык оттянуло, перекосило
------
Lupus lupo homo est
quote:Настоящий джентельмен носит оперативку.
А мужики носят или за ремнём, или в кобуре на ремне. Иногда ещё и подтяжки надевают
.2Henon:
уровень получаемой информации обычно зависит от уровня IQ аналитика
quote:Originally posted by Mar:
А вообще, большинство жертв киллеров - люди обеспеченные, могут себе позволить охрану. Не надо жадничать
ну ну
quote:Originally posted by Daina:Реальных мастеров ножевого боя среди криминалитета, видимо, немного.
А от простого "лодыря" отбиться можно, если реакция хорошая - даже если сам не мастер БИ.У меня был случай - при нападении на офис в стиле "налет Бени Крика на Тартаковского". До последней секунды не ожидала, что рэкетир надумает меня резать в столь людном месте. Однако вытряхнул бабочку из рукава и покусился. Удалось отправить его в нокдаун, удачно стукнув ногой, и получить при этом совсем небольшую царапину (частично уклониться). А дальше - из кабинетов народ повыскакивал, большой толпой победили
ЗЫ: Другое дело - ситуация, описанная ближе к началу темы: когда киллер наносит удар ножом где-нибудь в толпе, засечь начало нападения нельзя даже за секунду до него. Про это я и согласилась, что шансов нет. Хотя... убить человека вот так, с одного удара - тоже уметь еще надо. "Лодырю", пожалуй, слабО. А за кого не жалко заплатить профессионалу - те с охраной ходят.
Респект мадам! 
quote:Originally posted by neil:Респект мадам!
Хехехе...
Респект - мадемуазель, красивой-двадцатидвухлетней(с).
Мадам - через месяц 40 лет, 170/65, офисный планктон, который (по отзывам) клиентов пугает.
Гангстерская сага была красивая, а финал тухлый. Обычное дело.
Лет так, значит, через 5
Даина ягодка опять...
quote:Originally posted by Daina:Хехехе...
Респект - мадемуазель, красивой-двадцатидвухлетней(с).Мадам - через месяц 40 лет, 170/65, офисный планктон, который (по отзывам) клиентов пугает.
Гангстерская сага была красивая, а финал тухлый. Обычное дело.
фффффото фф студийю!Ну или хотя бы с растуманенным лицом, раз оперативник-достаточно бы было 170/65 показать-звёздные пропорции! Заинтриганила совсем! 
quote:Originally posted by neil:
раз оперативник...
Не, я так... писарчук при штабе .
Фото - в студии (PM)
170-65, а что так мало весу то?
quote:Originally posted by DM:
170-65, а что так мало весу то?
Дык жэнсчына... Кости легкие .
quote:Originally posted by Daina:Дык жэнсчына... Кости легкие
дык жЭнсчина другими запчастями весит