Короткоствольное оружие
Зацените наган 1895
Привет друзья вот появился такой пистолет в продаже, я пообщался с продавцом весь на одних номерах. Ствол внутри в идеальном состоянии. Фотографии прикрепляю посмотрите , Скажите ваше мнение.
А какое может быть мнение? Прошедший варварский арсенальный капремонт Наган, худшее что вообще можно купить. Воронение не родное, накладки тоже.
quote:Изначально написано xwing:
А какое может быть мнение? Прошедший варварский арсенальный капремонт Наган, худшее что вообще можно купить. Воронение не родное, накладки тоже.
А можно узнать почему варварский? Что такого с ним могли сделать ужасного если все запчасти оригинальные? Ну разобрали почистили сделали новое воронение . И что в этом варварского? Если продавец говорит даже ствол внутри в идеальном состоянии значит пистолетом почти не стреляли, также снаружи нету никаких раковин ржавчины.
Как его выпустили в 40 ом году, провалился где-то может немножко покрылся ржавчиной почистили по свежему поставили новые щёчки . А вот и всё .
quote:Изначально написано FViktore:А можно узнать почему варварский? Что такого с ним могли сделать ужасного если все запчасти оригинальные? Ну разобрали почистили сделали новое воронение . И что в этом варварского? Если продавец говорит даже ствол внутри в идеальном состоянии значит пистолетом почти не стреляли, также снаружи нету никаких раковин ржавчины.
Как его выпустили в 40 ом году, провалился где-то может немножко покрылся ржавчиной почистили по свежему поставили новые щёчки . А вот и всё .
Их воронили порой прямо по ржавчине. Ужастное воронение, подгонки там замененных деталей никакой не было, поэтому тот же спуск у этих Наганов ужастный даже для Нагана. То что там все родное фактически невероятно, так же как и то,что Наган 40-го года провалялся на складе.
Насчет ствола я бы не был излишне оптимистичен.
Револьвер особой ценности в этом виде не имеет. Если хотите что-то хорошее - то смотрите на экземпляры с потертым воронением и родными накладками.
Наган есть вещь сугубо историческая и смысла брать такой нет вовсе.
quote:Изначально написано xwing:Их воронили порой прямо по ржавчине. Ужастное воронение, подгонки там замененных деталей никакой не было, поэтому тот же спуск у этих Наганов ужастный даже для Нагана. То что там все родное фактически невероятно, так же как и то,что Наган 40-го года провалялся на складе.
Насчет ствола я бы не был излишне оптимистичен.
Револьвер особой ценности в этом виде не имеет. Если хотите что-то хорошее - то смотрите на экземпляры с потертым воронением и родными накладками.
Наган есть вещь сугубо историческая и смысла брать такой нет вовсе.
Да про спуске не могу ничего сказать потому что вижу пистолет только по фотографии, и расстояние между продавцом и мной почти 600 км. Ехать туда это конечно цирк.
Могу всё только знать то что продавец мне рассказывает. Естественно после покупки если спуск будет ужасный, Я могу отдать оружейнику и он мне всё отполируют всё сделает так что револьвер будет работать как часики .
Если вы хотите себя убедить что эта убитая капремонтом дрянь вам подходит - потому что блестит - я не против. Я такой бы никогда не купил, видел я их достаточно, выброшенные деньги. Учтите там частенько воронение по убитым разгаром камерам, на вид новый, начинаешь стрелять - приходится гильзы выколачивать. Их продовали по 60 баксов в свое время , когда из 404 ввезли целый параход их в штаты. Вопрос зачем он вам, просто стрелять из него нет смысла и недешево ввиду цены патрона, как исторический образец он убит капремонтом.
quote:Изначально написано xwing:
Если вы хотите себя убедить что эта убитая капремонтом дрянь вам подходит - потому что блестит - я не против. Я такой бы никогда не купил, видел я их достаточно, выброшенные деньги. Учтите там частенько воронение по убитым разгаром камерам, на вид новый, начинаешь стрелять - приходится гильзы выколачивать. Их продовали по 60 баксов в свое время , когда из 404 ввезли целый параход их в штаты. Вопрос зачем он вам, просто стрелять из него нет смысла и недешево ввиду цены патрона, как исторический образец он убит капремонтом.
Я его покупаю именно для спортивной стрельбы. Есть такая дисциплина стрельба с военного револьвера, я не знаю как правильно это перевести ,там можно стрелять именно не переделанным оружием , И если что-то переделано или улучшенный спуск то тебе не допускают стрельбе. Патроны у нас стоят 30 € пачка в среднем, я собираюсь их сам заряжать. Поэтому в этом я проблемы не вижу. Сам себя я не пытаюсь не в чём убеждать поэтому выставлял сюда фотографии чтоб народ посмотрел и сказал свое мнение, я это уже делал один раз мне объяснили что к чему и я тормознулся, у меня на это есть дела целый год чтобы подобрать себе нормальный револьвер спасибо я очень благодарен за ваш совет. Да кстати я с вами могу не согласиться что револьвер не подходит к спортивной стрельбе, у меня один знакомый выступал и занял пятое место среди 16, и эти 16 были все новейшие револьверы.
quote:Если продавец говорит
Состояние ствола смотрится калибрами .И,главное,чтоб не было раструба.Случается часто.У наганов особливо. Ибо с дула чистят.
quote:Я его покупаю именно для спортивной стрельбы. Есть такая дисциплина стрельба с военного револьвера,
Это САМЫЙ ХУДШИЙ вариант для спортивной стрельбы из револьвера.
Если что. наган у меня есть,пересмотрел я их немало .С чем сравнить -тоже есть . Опыт спортивной стрельбы- имеется. Если на то пошло,то есть наганы швейцарские, шведские, смиты/кольты ( в .45 особенно!), французские револи .да мало ли их,стоявших когда-то на вооружении?
да, с иксвингом по образцу согласен .
quote:у меня один знакомый выступал и занял пятое место среди 16, и эти 16 были все новейшие револьверы.
Бывают люди.что выигрывают соревнования по ИПСЦ с глоком . очень редко,но бывает . Что доказывает? Ничего! Если бы у них был нормальный железный спортивный пистолет,они сделали разрыв в процентах еще большим.
quote:Изначально написано FViktore:Я его покупаю именно для спортивной стрельбы. Есть такая дисциплина стрельба с военного револьвера, я не знаю как правильно это перевести ,там можно стрелять именно не переделанным оружием , И если что-то переделано или улучшенный спуск то тебе не допускают стрельбе. Патроны у нас стоят 30 € пачка в среднем, я собираюсь их сам заряжать. Поэтому в этом я проблемы не вижу. Сам себя я не пытаюсь не в чём убеждать поэтому выставлял сюда фотографии чтоб народ посмотрел и сказал свое мнение, я это уже делал один раз мне объяснили что к чему и я тормознулся, у меня на это есть дела целый год чтобы подобрать себе нормальный револьвер спасибо я очень благодарен за ваш совет. Да кстати я с вами могу не согласиться что револьвер не подходит к спортивной стрельбе, у меня один знакомый выступал и занял пятое место среди 16, и эти 16 были все новейшие револьверы.
Для спортивной стрельбы из исторических револьверов есть модели много более удобные нежели Наган
quote:Originally posted by DIDI:
Для спортивной стрельбы из исторических револьверов есть модели много более удобные нежели Наган
Если человеку нравится, то почему нет?
Я, вот, тоже IDPA бегаю с ПМ, и вполне неплохо себя чувствую в первой трети списка стрелков матча. А когда был помоложе, по здоровее - еще и кандидатом в мастера сорта РФ мог пару-тройку раз стать. Но т.к. ПМ - то вне официального зачета иду.
Перефразируя Окуджаву: "каждый дрочит как он хочет".
Ну не знаю какую точность от Нагана вы там хотите, но- не зависимо есть раковины в стволе, нет их там- на 25 м по спорт мишени с него в своё время делали:
- не самовзводом конечно, но делали.
Причём, штатными Наганами, без рукоблудства. Никто бы не дал пилить-строгать и релоудить патроны служивому стрелку.
quote:Изначально написано DENI:
Если человеку нравится, то почему нет?
Я, вот, тоже IDPA бегаю с ПМ, и вполне неплохо себя чувствую в первой трети списка стрелков матча. А когда был помоложе, по здоровее - еще и кандидатом в мастера сорта РФ мог пару-тройку раз стать. Но т.к. ПМ - то вне официального зачета иду.
Перефразируя Окуджаву: "каждый дрочит как он хочет".
Это беспорно.
Но если стредлять соревнования из исторического-служебного револьвера,то тоже Smith & Wesson Model 10 просто несравним с Наганом по удобству и плавности УСМ.
quote:Originally posted by DIDI:
Но если стредлять соревнования
Кроме работы усм бывает и перезарядка на упражнениях. И вот тут участие стрелка с таким наганом - хамство.
Если с заряжанием на рубеже перед началом еще можно смириться то перезарядка - на втором упраженеии такого нагановода хочется убрать с матча.
quote:Изначально написано DENI:
Если человеку нравится, то почему нет?
Я, вот, тоже IDPA бегаю с ПМ, и вполне неплохо себя чувствую в первой трети списка стрелков матча. А когда был помоложе, по здоровее - еще и кандидатом в мастера сорта РФ мог пару-тройку раз стать. Но т.к. ПМ - то вне официального зачета иду.
Перефразируя Окуджаву: "каждый дрочит как он хочет".
Когда достиг каких-то вершин ради прикола можно и с Нагана начать стрелять но начинать с Нагана наверное не надо.
quote:Изначально написано xwing:Когда достиг каких-то вершин ради прикола можно и с Нагана начать стрелять но начинать с Нагана наверное не надо.
Я далеко не начинающий стрелок, да с револьвером ещё никогда не было Большого опыта. Стрелял с мелкокалиберного револьвера, также стрелял с s&w 357 Довольно долго. Поэтому и влюбился в револьвер, ну желание уже очень очень много лет было иметь именно наган , Есть у меня такая детская мечта. Поэтому захотел себе для начало взять именно вот этот револьвер. И не только по этой причине, Теперь потихоньку начинаю понимать что наверно было всё-таки ошибка начать этого револьвера. Ну ладно что поделаешь запись я себе уже сделал так что задний ход давать поздно.
С другой стороны этот можно и не жалко подвергать тюнингу, т.к. историческая ценность околонулевая.
quote:Причём, штатными Наганами, без рукоблудства. Никто бы не дал пилить-строгать и релоудить патроны служивому стрелку.
Даже если так, то среди штатных можно было таки выбрать 
. И партию патронов. Я немного в курсе.как это бывает и когда в оружейке десятки ПМ-ов и куча запчастей к ним .
quote:Originally posted by xwing:
Когда достиг каких-то вершин ради прикола можно и с Нагана начать стрелять но начинать с Нагана наверное не надо
Прикол свой пусть оплачивает как за целый "сквод".
quote:Изначально написано xwing:
С другой стороны этот можно и не жалко подвергать тюнингу, т.к. историческая ценность околонулевая.
Можно переделать УСМ в вариант как на спортивных револьверах ТОЗ.
Убрать SA\DA оставив только SA.И тогда можно добиться вполне спортивного спуска.
quote:И тогда можно добиться вполне спортивного спуска.
Только полировка сопрягающихся деталей и запил пружины 
. У Юрьева в книжке есть .
Спилить можно, вот спиливая добиться блокировки барабана при взводе курка, это сложно.
Тир не полигон конечно, но стреляя... а сейчас такие упражнения из боев.оружия работают только очень любители... те же пять силуэтов на время, барабан может провернуться и выстрел будет потерян.
Вариант солдатского нагана, где только с пред.взводом курка, как раз был сделан в деталях что со взводом курка барабан проворачивался и блокировался. А переделывая, пиля, наган что стреляет и самовзводом, это особенность- блок барабана при взведённом курке- теряется.
В своё время на спорт.наганах на этом, стреляя соревнования, многие кто обломались, упуская выстрел из-за проворота барабана.
если это актуальные фотографии,то никакого "воронения по ржавчине" я не увидел.хороший образец.можно взять,если хочется.все зависит от цены и желания.
Если это "хороший образец" то в Наганах вы понимаете примерно ничего.
Да мнения все такие разные ,
quote:Изначально написано FViktore:
Да мнения все такие разные ,
Да в общем всем, кто интересовался этой темой известно, что лучший выбор - это Наган в хорошем состоянии, в родном воронении и с родными накладками. Даже если и потертый. Худшее из всех - вот эти вот блестящие как у кота яйца проходившие капремонт. Ну кроме вовсе убитых. Их полно с разгаром барабана ,например, на вид как новые но гильзы приходится выколачивать. Из моего 32-года - они как правило высыпаются вообще без шомпола. Ну или с легким им тычком.
quote:Изначально написано xwing:Да в общем всем, кто интересовался этой темой известно, что лучший выбор - это Наган в хорошем состоянии, в родном воронении и с родными накладками. Даже если и потертый. Худшее из всех - вот эти вот блестящие как у кота яйца проходившие капремонт. Ну кроме вовсе убитых. Их полно с разгаром барабана ,например, на вид как новые но гильзы приходится выколачивать. Из моего 32-года - они как правило высыпаются вообще без шомпола. Ну или с легким им тычком.
У меня вопрос тогда у вашего револьвера высыпаются без проблем а которые пошли поздние гильзы надо выбиваются ? Такая плохая обработка, или всё-таки дело в патронах ? Пытаюсь логически понять но что-то не получается, как можно так отремонтировать барабан или обработать что гильзы с него потом не выходят ?
А никто его не ремонтировал, заворонили сверху по изношенному барабану. Выглядит новым а на деле нет.
КМК,дело не в барабане(там ничего не прогорает),а в том месте,куда входит гильза в ствол,при подаче барабана вперед.у моего бывает гильза легко и не выталкивается,надо чуть по гвоздю(я их алюминиевым гвоздем от желобов крыши выталкиваю) и хлопнуть.но большая часть гильз выталкиваются одним пальцем,без усилия.никакой привязки к конкретным гнездам барабана у этого явления нет.т.е проблема в самих гильзах.причем у советских армейских патронов застревания нет,а бывает у патронов ППЮ.хотя ППЮ ощутимо слабей.
воронением ржавчину не скрыть,только наплавлением в кратеры олова и покраской.так что,если перевороненая поверхность ровная и гладкая,без кратеров и сыпи,то под воронением,даже новым,все хорошо.
у меня тульский 1941-го года,в состоянии примерно как на этих фотках.никаких больших косяков в подгонке и прилегании деталей я на нем не увидел.внутрь не лазил.самовзводом спуск тяжелый,с пред.взводом-вполе терпимо.целится неудобно,в руке наган лежит отлично,можно сказать-образцово показательно.
в любом случае,говорить об износе гнезд барабана без близкого и внимательного осмотра барабана,и без отстрела,по наружным фотографиям общего вида,это глупо.вероятность 50/50,как с мамонтом.
Да интересно
quote:Ну не знаю какую точность от Нагана вы там хотите, но- не зависимо есть раковины в стволе, нет их там- на 25 м по спорт мишени с него в своё время делали - не самовзводом конечно, но делали.
Наган в спорте активно юзали, да.
Но не потому, что он так хорош, а по совковому нищебродству и ПОЛНОМУ отсутствию альтернативы.
И как только появилась эта самая альтернатива в товарных количествах, в виде ТОЗ-36, про наган(в т.ч. и его спортивную перестволенную версию, причем ОЧЕНЬ дорогую) забыли, как про страшный сон.
Штатный наган, даже самый лучший и абсолютно нулевый, как инструмент стрелка хлам.
Совокупность недостатков нагана не позволяет сделать из него по-настоящему точное оружие, отладкой и апом можно только уменьшить их влияние.
Это уже выяснили лет 60-70 назад, и если кому-то не лень еще раз попробовать - велкам.
Требовать от боевого оружия точности матчевых стволов что в безветренную погоду при ясном солнце дают безмандражную точность в 1,5 дюйма, мягко говоря - странно.
А не надо боевые стволы тащить в спорт.
И тогда все будет ровно.
quote:Originally posted by shOOter59:
тащить в спорт
в спорте разные виды стрельбы.
Скажу более- сам спорт, олимпийский, военно прикладной...
О каком вообще разговор?
quote:в спорте разные виды стрельбы.
Так спорт и "спорт" не одно и то же
quote:сам спорт, олимпийский, военно прикладной...
Да, конечно.
В СССР на армейских первенствах по стрельбе(несмотря на то, что они армейские) стреляли олимпийские упражнения и из СПОРТИВНОГО оружия.
И я на ЛенВО в Выборге стрелял из АВЛ и Урала, а не из калашмата и СВД.
quote:О каком вообще разговор?
О чем-то очень практическом, видимо
"и из СПОРТИВНОГО" это ключевое
, при наличие " табельного".quote:Originally posted by shOOter59:
О чем-то очень практическом, видимо
Или о стенде
или даже вот о таком стенде:
...вспомнилось
А про ЧМ до 1940... где с Р08 (пи 08) например... где "силуэт" и "скоростную по пяти силуэтам" из "боевого" думаю говорить не будем.
Прикольный видос
Я слыхал про силуэтную установку с рукопашным приводом, но вижу первый раз.
На видео показано, в т.ч., упражнение РПС(револьвер/пистолет скоростной), но обычно его стреляли из ТТ.Иногда из иномарок.Чтобы из АПС - не слышал ни разу.
У тетки- жены военного - перестволенный наган, вроде 2-я версия.
Последние выпуски были с более массивным стволом.
У нас в клубе оставался один такой, пока не списалинах.
Вообще-то бабы РП-5 не стреляли(не разрешалось, по правилам это чисто мужское упражнение), видимо, у вояк тогда, в 50-х, были свои взгляды.
Орджоникидзевское стрельбище знакомо, оно самое, стрелял там на первенстве РСФСР, вспомнилось
Вообще фильм - постанова, но забавная
quote:А про ЧМ до 1940... где с Р08 (пи 08) например.
Как мне рассказывали стрелки со стажем, люгеры иногда мелькали на вооруженке даже в середине 50-х.
quote:Изначально написано serjik123:
КМК,дело не в барабане(там ничего не прогорает),а в том месте,куда входит гильза в ствол,при подаче барабана вперед.у моего бывает гильза легко и не выталкивается,надо чуть по гвоздю(я их алюминиевым гвоздем от желобов крыши выталкиваю) и хлопнуть.но большая часть гильз выталкиваются одним пальцем,без усилия.никакой привязки к конкретным гнездам барабана у этого явления нет.т.е проблема в самих гильзах.причем у советских армейских патронов застревания нет,а бывает у патронов ППЮ.хотя ППЮ ощутимо слабей.
воронением ржавчину не скрыть,только наплавлением в кратеры олова и покраской.так что,если перевороненая поверхность ровная и гладкая,без кратеров и сыпи,то под воронением,даже новым,все хорошо.
у меня тульский 1941-го года,в состоянии примерно как на этих фотках.никаких больших косяков в подгонке и прилегании деталей я на нем не увидел.внутрь не лазил.самовзводом спуск тяжелый,с пред.взводом-вполе терпимо.целится неудобно,в руке наган лежит отлично,можно сказать-образцово показательно.
Конешно ничего там не прогорало, прорыва в камеры не было никогда совсем и продукты коррозионных капсулей туда не попадали совсем.
Ржу можно обрать щеткой ,полирнуть все это слегка и заворонить. Далеко не любая ржа это глубогий питинг. Собственно там на поверхности все и так видно и гранях, если знать на что смотреть конечно. Впрочем там и следы питтинга тоже видно вполне.
quote:Изначально написано xwing:
Их воронили порой прямо по ржавчине. Ужастное воронение, подгонки там замененных деталей никакой не было, поэтому тот же спуск у этих Наганов ужастный даже для Нагана. То что там все родное фактически невероятно, так же как и то,что Наган 40-го года провалялся на складе.
Насчет ствола я бы не был излишне оптимистичен.
Револьвер особой ценности в этом виде не имеет. Если хотите что-то хорошее - то смотрите на экземпляры с потертым воронением и родными накладками.
Наган есть вещь сугубо историческая и смысла брать такой нет вовсе.
У вас есть уверенность, что ваш диагноз, поставленный по фотографии - это истина в последней инстанции?
quote:Изначально написано PILOT_SVM:У вас есть уверенность, что ваш диагноз, поставленный по фотографии - это истина в последней инстанции?
Перечитайте еще раз текст. Может поймете чего.
quote:Изначально написано PILOT_SVM:У вас есть уверенность, что ваш диагноз, поставленный по фотографии - это истина в последней инстанции?
ксвинг писал не о конкретно данном обсуждаемом экземпляре нагана, а в принципе, "если взять в руки арсенальный наган перевороненный то можно..." вот его мысль и далее по тексту.
quote:Изначально написано ivik:ксвинг писал не о конкретно данном обсуждаемом экземпляре нагана, а в принципе, "если взять в руки арсенальный наган перевороненный то можно..." вот его мысль и далее по тексту.
Именно это я и писал. Брать его без осмотра очень стремно. Да, он может быть и не так плох но очень большой процент из тех, что ввозили в Штаты из этих были таковы как я написал. Я в принципе не понимаю зачем он такой нужен когда найти в родном виде ещё возможно и не всегда намного дороже.
quote:Изначально написано xwing:Я в принципе не понимаю зачем он такой нужен когда найти в родном виде ещё возможно и не всегда намного дороже.
вам виднее. Вы гражданин свободного мира оружия. но мне кажется что времена когда можно было купить
марголины и наганы РИ и РСФСР в хорошем/отличном сохране и дёшево уже прошли
quote:Изначально написано ivik:вам виднее но мне кажется что времена когда можно было купить
марголины и наганы РИ и РСФСР в отличном сохране и дёшево уже прошли
Наган еще можно найти. Дешево... Я считаю что если нет денег на покупку чего-либо исторического в правильном состянии - вопрос приоритетов в принципе стоит неверно.
quote:марголины РСФСР в хорошем/отличном сохране и дёшево уже прошли
У нас есть.В ассортименте . В коробках, с грузиками ,отвертками и каким-то еще шмурдяком.100-300 евро.Думаю,что большинство из них еще постреляют изрядно. Только не нужны почти никому.
quote:Originally posted by vulcan:
У нас есть.В ассортименте
Адрес ассортимента не выложите?
quote:Изначально написано xwing:
Именно это я и писал. Брать его без осмотра очень стремно. Да, он может быть и не так плох но очень большой процент из тех, что ввозили в Штаты из этих были таковы как я написал. Я в принципе не понимаю зачем он такой нужен когда найти в родном виде ещё возможно и не всегда намного дороже.
КМК, ваши рассуждения про ввозимые стволы не имеют ничего общего с реальностью ТСа...
Хотя можно и уточнить...
У него есть возможность перебрать вагон наганов, но он почему-то (!?) радуется возможности купить какой-то один.
Почему бы это?
quote:Изначально написано PILOT_SVM:КМК, ваши рассуждения про ввозимые стволы не имеют ничего общего с реальностью ТСа...
Хотя можно и уточнить...
У него есть возможность перебрать вагон наганов, но он почему-то (!?) радуется возможности купить какой-то один.
Почему бы это?
Они все вот эти арсеналенные ввозились из одной локации по миру. Кроме брингбеков но это не тот случай.
ТС в EU живет и значит может купить в любой стране евросоюза. Нормальный Наган ,уверен, найти можно.
quote:Изначально написано xwing:
Они все вот эти арсеналенные ввозились из одной локации по миру. Кроме брингбеков но это не тот случай.
ТС в EU живет и значит может купить в любой стране евросоюза. Нормальный Наган ,уверен, найти можно.
давайте сверим эти ваши мысли с реальностью ТСа...
quote:Адрес ассортимента не выложите?
Сейчас на сайтах два по 250. Не на сайтах рупь за сто еще несколько найдется. Интерес практицкий или просто потрепаться? Предлагали прошлый год деревянный ящик с марголиным и сопуткой. Не нужен. Цену не спрашивал,думаю 200-300.
quote:Изначально написано PILOT_SVM:давайте сверим эти ваши мысли с реальностью ТСа...
Сверяйте , вам видимо заняться нечем.
quote:Изначально написано vulcan:У нас есть.В ассортименте . В коробках, с грузиками ,отвертками и каким-то еще шмурдяком.100-300 евро.Думаю,что большинство из них еще постреляют изрядно. Только не нужны почти никому.
это может быть связано с законодательством?
Типа "не более 2 стволов у одного владельца"?
Вот чел и покупает полноразмерник калибра 9мм люгер и компакт .380
А на марголин нет уже права
такого не может быть явления?
quote:Изначально написано vulcan:Сейчас на сайтах два по 250. Не на сайтах рупь за сто еще несколько найдется. Интерес практицкий или просто потрепаться? Предлагали прошлый год деревянный ящик с марголиным и сопуткой. Не нужен. Цену не спрашивал,думаю 200-300.
мож он с ушатанным от неумелой чистки стволом был ?
проскальзывало на форуме что например ( например) продавались ТОЗ 36 из которых стреляли штатными патронами от нагана.
Вот таким да, цена по моему мнению была бы 100 евро, не больше.
В вопросе надо разбираться досконально чтобы делать правильные выводы
quote:Originally posted by vulcan:
Интерес практицкий
Да.
quote:это может быть связано с законодательством?
Нет.
quote:мож он с ушатанным от неумелой чистки стволом был ?
Кто ж скажет? Кроме калибров.И отстрела. Правильной партией патронов.
quote:В вопросе надо разбираться досконально чтобы делать правильные выводы
? выводы такие ,что они продаются. Не являясь дифицитом. Дальше- см.выше.
quote:Изначально написано vulcan:У нас есть.В ассортименте . В коробках, с грузиками ,отвертками и каким-то еще шмурдяком.100-300 евро.Думаю,что большинство из них еще постреляют изрядно. Только не нужны почти никому.
Последние патроны к Нагану,что видел в продаже стоили 2Е патрон.Производства ЗвиПартизан
Да это правда в Германии очень много марголинов, я держал в руках абсолютно новый, цена была 350 € полностью вся деревянная коробка со всеми причиндалами, дедушка по пользовался пару раз и всё это время он у него провалилась в сейфе , Надо ещё отдать должное что у немцев немножко другая культура оружия , Тут без обид будет сказано, ну русские любят поковоряться и испортить вещь, у немцев этого нету . У меня была первая покупка двустволка иж58 , Так вот я её взял абсолютно новую и такого здесь очень много, ребята не убивают оружие в хлам, что зачастую вижу у нашего русского брата , Что-то переделать что-то накрутить что-то на ковырять.
quote:Изначально написано DIDI:Последние патроны к Нагану,что видел в продаже стоили 2Е патрон.Производства ЗвиПартизан
Нет таких цен я ещё пока не видел, хотя соглашусь цены сильно содрали я сейчас взял себе на наган Револьвер Пачку за 29 € , Сразу с той задумкой что буду эти гильзы перезаряжать , И там будет всё гораздо дешевле.
quote:Изначально написано FViktore:
Нет таких цен я ещё пока не видел, хотя соглашусь цены сильно содрали я сейчас взял себе на наган Револьвер Пачку за 29 ? , Сразу с той задумкой что буду эти гильзы перезаряжать , И там будет всё гораздо дешевле.
Тут посоветовали поинтересоваться и я нашёл этот совет правильным.
Было сказано:
ТС в EU живет и значит может купить в любой стране евросоюза. Нормальный Наган ,уверен, найти можно.
Прошу прояснить - была ли у вас возможность отсмотреть 20 - 50 - 100 Наганов и выбрать самый "царский", самый точный, самый на одних номерах, самый "не тронутый варварским арсенальным ремонтом"?
Сколько наганов было возможно осмотреть и проверить, чтобы выбрать?
quote:Изначально написано PILOT_SVM:Тут посоветовали поинтересоваться и я нашёл этот совет правильным.
Было сказано:
[b]ТС в EU живет и значит может купить в любой стране евросоюза. Нормальный Наган ,уверен, найти можно.
Прошу прояснить - была ли у вас возможность отсмотреть 20 - 50 - 100 Наганов и выбрать самый "царский", самый точный, самый на одних номерах, самый "не тронутый варварским арсенальным ремонтом"?
Сколько наганов было возможно осмотреть и проверить, чтобы выбрать?[/B]
Непонятный порожняк , Да купить то можно но всё это связано с таким геморроем что ужас, я собирался свой тт 33-й брать в Австрии, живу в Германии. Так там столько было цирка что сам продавец не хотел заморачиваться. Понятно если ствол стоит 5-6 касарей тогда ещё можно поднапречься , за 200-300 €, никто этого делать не будет.
quote:Изначально написано FViktore:
Да это правда в Германии очень много марголинов, я держал в руках абсолютно новый, цена была 350 € полностью вся деревянная коробка со всеми причиндалами, дедушка по пользовался пару раз и всё это время он у него провалилась в сейфе , Надо ещё отдать должное что у немцев немножко другая культура оружия , Тут без обид будет сказано, ну русские любят поковоряться и испортить вещь, у немцев этого нету . У меня была первая покупка двустволка иж58 , Так вот я её взял абсолютно новую и такого здесь очень много, ребята не убивают оружие в хлам, что зачастую вижу у нашего русского брата , Что-то переделать что-то накрутить что-то на ковырять.
Если Иж 58 в состоянии "почти новый" то им попросту никто не пользовался. В России , да и в штатах, с охотничьим ружьем (о ужас) охотятся. От чего они теряют свой вид.
На самом деле Симпсон ЛТД постоянно ввозит старые ружья и винтовки из Западной Европы. Колхоза там - море. От довольно аккуратного до варварски установленных затыльников на те же Иж 58, убитой попыткой самому поправить насечки и т.п. Сайт - simpsonltd.com
quote:Последние патроны к Нагану,что видел в продаже стоили 2Е патрон.Производства ЗвиПартизан
70 центов. Фиоччи ( у нас так фиокки называют ) . Есть пара пачек.
quote:Изначально написано vulcan:70 центов. Фиоччи ( у нас так фиокки называют
Ну да где-то так и выходит , а если сам будеш снаряжать то пачка 50 штук будет где-то 10-12 € выходить
quote:а если сам будеш снаряжать
С капсюлями и порошками-бяда.
Но,коли сподобитесь , расскажите? Тут даже с матрицами цирк с конями . Шеллхолдеры для гильз разных производителей тоже разные.
Кнопка 4-5-6 коп, пуля -от 9-ти коп за HN до 30-ти + . Если лить самому-дешевле.
20-24 денег за сотку на минимально дешевых компонентах (коих-поискать)
Порох- можно любой .Даж чернушку.
Скорости чуть за 200 . Я бы побольше разгонял.
Я сейчас в интернете купил себе старый Журнал 2006 г. там вот в этом журнале на двух страницах точно описывается каким порохом какие пули и какие капсуле надо использовать. Уже всё рассчитано и продумано. Короче не надо ничего мудрить. Если будет интерес я сфотографирую эти пару страниц и выставлю сюда
Вы задумайтесь какой в этом смысл. Полно же револьверов под гораздо менее дифицитные калибры. Реально заморачиваться с целью много стрелять из Нагана... ну я не знаю. Энтузиазм конечно штука хорошая но ИМХО не стоит это того.
quote:Originally posted by xwing:
Полно же револьверов под гораздо менее дифицитные калибры
Если в стране проживания участника разрешен релоад и если участнику нравится револьвер Нагана - почему бы и нет?
quote:Изначально написано DENI:
Если в стране проживания участника разрешен релоад и если участнику нравится револьвер Нагана - почему бы и нет?
Да не почему,я сам снаряжаю,но завязыватся на Наган с целью стрелять много или хотя бы регулярно - всеж странная затея.
quote:Originally posted by xwing:
всеж странная затея.
ну хотелка у человека такая.
Друзья всё элементарно и просто пачка стоит на 50 патронов в данный момент 30 €, ближайшее будущее я могу себе представить что это всё ещё вырастет в два раза, гильзе уже будут от Старых патронов которые я куплю заряженные, купить пулю и парох не проблема решил пострелять с Нагана зарядил себе пару сотен уже в эти использованные гильзы, и вот и всё сэкономил. Набор матрицы стоит 50-60 € одноразовая инвестиции. Я уже 10 лет назад сделал разрешение на перезарядку и покупку чёрного и без дымного пороха. Так что это только доставляет кайф+Экономия, Станок для зарядки я также использую для любых патронов,
quote:Да не почему,я сам снаряжаю,но завязыватся на Наган с целью стрелять много или хотя бы регулярно - всеж странная затея.
Однозначно!
quote:всеж странная затея.
ну хотелка у человека такая.
Это взгляд человека сдругой стороны. Если посмотрите с нашей , то поймете и меня и иксвинга.
quote:Это взгляд человека сдругой стороны.
я вот тоже с другой стороны, а никак не пойму эту странную, на мой взгляд, хотелку.
Возможно, потому, что пострелял с многих наганов самых разных годов выпуска.
quote:Возможно, потому, что пострелял с многих наганов самых разных годов выпуска.
Это и есть ключевой момент . Есть куча оружия из которого стрелять приятнее и ... точнее . Для такого можно и покрутить патронов. Типа 44 рашн или еще какой .455 веблей .налить пуль, купить гильз и на чернушке собрать патриков .
quote:Изначально написано vulcan:Это и есть ключевой момент
Мне орегинальный револьвер Веблей времён Второй Мировой очень понравился(модель точно не помню).Во времена моей молодости сей револь носил один дедушка-охранник в Тоскане.Он с ним всю его сознательную жизнь был.
Очень прикольный механизм выброса гильз.
Нет ребята совсем девственником насчёт револьвера я себя тоже не могу назвать, да соглашусь столько много тоже не испробовал. Первый у меня был 22-го калибра модель не помню ,фирма была таурус . Потом брал у друга пользовался s&w 357 , Через него я правда очень много выпустил патронов стрелял правда 38-м, отдача была хорошая и цена не такая высокая. Также я попробовал в клубе револьвер freedom 50 калибра , Очень серьезный револьвер супер дорогими патронами . Я понимаю что этого всего ещё мало чтобы разобраться, но всё-таки с чего-то начинать. Так вот пусть будет для начало наш старый советский наган. А потом посмотрим что ещё возьму.
quote:Изначально написано FViktore:
Нет ребята совсем девственником насчёт револьвера я себя тоже не могу назвать, да соглашусь столько много тоже не испробовал. Первый у меня был 22-го калибра модель не помню ,фирма была таурус . Потом брал у друга пользовался s&w 357 , Через него я правда очень много выпустил патронов стрелял правда 38-м, отдача была хорошая и цена не такая высокая. Также я попробовал в клубе револьвер freedom 50 калибра , Очень серьезный револьвер супер дорогими патронами . Я понимаю что этого всего ещё мало чтобы разобраться, но всё-таки с чего-то начинать. Так вот пусть будет для начало наш старый советский наган. А потом посмотрим что ещё возьму.
Freedom разумнее иметь в454 Casull ибо несоизмеримо больше номенклатура боеприпасов.Например можно ещё и 45LC стрелять.
Кстати последний я изобрёл как патроны из гильз от Мосинки делать.Приятель привёз револь в 45LC из Штатов в Москву в 93м,обратился ко мне с просьбойизобрести релоуд.Ну думали гадали и выяснилось,что если обрезать и чуть обточить мосинскую гильзу,то отличный патрон получается(причём на томже порохе).Пули правда лить пришлось.Вот такой лайфхак.
quote:Вот такой лайфхак.
Старый прикол . в 44 рашн тож работает.
Кстати Веблей в 45й переделывали потом на гражданском рынке.
Автор ролика на редкость косноязычен и бестолков. Но револь красивый .И стреляет всяко приятнее нагана
quote:Вот такой лайфхак.
Этому лайфхаку больше сотни лет.
Патроны для стрелялова в .45LC делали из обрезков трешечных гильз еще а Гражданскую 1918-1922 г.
quote:Изначально написано vulcan:
Автор ролика на редкость косноязычен и бестолков. Но револь красивый .И стреляет всяко приятнее нагана
Ну стрелять в тире да. А так наган лучше. (хотя я не поклонник нагана)
Разница в весе этих револьверов составляет 0,335кг. Это много даже для ружья/винтовки.
Наверное лучше будет сказать так. Для офицеров- артиллеристов и руководителей пулеметных команд лучше Веблей.
Для пехотных офицеров лучше наган
quote:Но револь красивый .И стреляет всяко приятнее нагана
Именно такой Веблей попадал как-то мне в руки.
Револь крупный, да.Почему автор ролика говорит, что он тяжелый?
Мне он тяжелым не показался.
Жаль, что стрелять с него было уже нельзя
Был найден при разборе старого дома, возможно, пролежал в заначке с интервенции 1918 г. на Севере.Поэтому сильно поржавел, а по гнездам барабанной задержки была вообще сквозная коррозия в каморы(там стенки ну очень тонкие).
Но при том вся механика работала штатно, как на видео, открывался-закрывался абсолютно без люфта.Фоток нету, камер на мобилках тогда еще не было
quote:Патроны для стрелялова в .45LC делали
quote:еще а Гражданскую 1918-1922 г.
И из чего стреляли 45 ЛК в гражданскую?? Из миротворцев,чтоль? В каком то художественном некий месье в 17-ом носил в кармане польта и пару матросов революционных с него порешил,бо хотели те его в канал. В польте был,знамо-буржуй!
quote:Разница в весе этих револьверов составляет 0,335кг. Это много даже для ружья/винтовки.
А разница в калибре и скорострельности больше,чем эта треть. ну и треть кила для ружжа /винтовки-пох.Главнее- баланс.
quote:Изначально написано vulcan:А разница в калибре и скорострельности больше,чем эта треть. ну и треть кила для ружжа /винтовки-пох.Главнее- баланс.
вы просто не в теме. 0,335 кг лишних таскать каждый день 24 часа в сутки на себе как таскал его пехотный офицер в войну разница принципиальная.
Также и с ружьем/винтовкой. ощущается даже лишние 0,2 кг если долго носить на себе.
quote:вы просто не в теме. 0,335 кг лишних таскать каждый день 24 часа в сутки на себе как таскал его пехотный офицер в войну разница принципиальная.
Я - таскал. И подорльше и побольше. И ,вобщем,до сих пор.
quote:Также и с ружьем/винтовкой. ощущается даже лишние 0,2 кг если долго носить на себе.
То же самое. Просто зарядкубля делать надо . Если тебе надо и не 200, а 2 кг понесешь.И 4 .
quote:Изначально написано vulcan:То же самое. Просто зарядкубля делать надо . Если тебе надо и не 200, а 2 кг понесешь.И 4 .
мне надо чтобы ты вежливо писал. Это первое. Второе.мы выяснили наше мнение по вопросу. Мнения могут не совпадать это совершенно нормально.
Это не повод
тыкать и писать замаскированное "бля" в сообщении.
Оставайся при своем мнении без проблем.
"Если тебе надо "- понимается не ВАМ лично, а вообще ,если нужно взять чего то еще ,что может сильно пригодиться,то эти 1-2-3-4 кг возьмутся.Оборот речи такой.Обычный.
Это-первое
Про "не в теме " не стоит говорить незнакомому человеку. Он ,может статься, больше " в теме",чем тот,кому ,теоретически, 335 граммов кс-а (700 граммов против 1.1 кг) тяжелее таскать,как "пехотному офицеру" .
Это второе
Зарядку делать все-таки полезно-третье .Также полезно иметь хороший ремень.И кобуру.Несколько. И того и другого артикула.
Могу предположить,что пехотный офицер не знает,что такое сабля, ибо не конный водолаз и даже не артиллерист,коему она положена по штату. Полагал,что только барышни времен молодого Тургенева падали в обморок если слышали слово "жопа" ,а во времена службы Куприна дамы носили кожаные куртки и маузеры(не тяготясь "лишним весом" шпалера)и могли завернуть в несколько колен ,а услышав,как господа офицеры или товарищи по оружию обсуждают преимущества сабли перед палашом даже не краснели.
Прошу у Вас пардона ,ежели второй слог(который я и не думал маскировать) в названии холодного оружия вызвал в душе Вашей искреннее возмущение и разрушил гармонию мироощущения на некоторое время.
Ну и когда кто-то начинает фразу с " мне надо" , а не с" соблаговолите" или " будьте любезны" это выдает в нем ччеловека.который не то,что не окончил пажеский корпус,но даже и в гимназиях не учился . Более того, рискну предположить,что живого общения у него тоже минимум,поелику некоторые фразы могут быть триггером к нежелательным последствиям .
Засим позвольте мне сохранить свое мнение "без проблем" . Некоторые, к сведению, тоже очень резко реагируют на слово "проблема " .
Надеюсь мой тон был не очень менторским ,а ежели Вам чего показалось ,то прошу еще одного пардону .
Философско антропологический анализ сего эпистолярного диспуса, позволяет предположить что слог сказанного, это не просто обращение к адресату, но прежде согласие с самим с собой в трепещущем внутреннем мировозрении окружающего бытия. Что превращает изложеное в специфичный, функционально смысловой отражатель самой личности, и её индификационно временного кода.
Бля...
quote:Не поверите - таки даИ из чего стреляли 45 ЛК в гражданскую?? Из миротворцев,чтоль?
Но не только они.
Бульдоги под .45LC тоже имели хождение.
quote:Изначально написано xwing:ТС в EU живет и значит может купить в любой стране евросоюза.
Неимоверное заблуждение. Законодательства настолько различны, что это редкостный гемор для гражданского покупателя, если вообще возможно. Даже лицензированные "торговцы оружием" не всегда могут, и ещё меньше хотят. Это про ЕС в целом, а не только про Прибалтику.
quote:Изначально написано Alexander5757:Неимоверное заблуждение. Законодательства настолько различны, что это редкостный гемор для гражданского покупателя, если вообще возможно. Даже лицензированные "торговцы оружием" не всегда могут, и ещё меньше хотят. Это про ЕС в целом, а не только про Прибалтику.
Точно , я с таким сталкивался,
quote:Что превращает изложеное в специфичный, функционально смысловой отражатель самой личности, и её индификационно временного кода.
Бля...
Сложно не согласиться с тем,как Вы тонко проникли в самую сущность того кода. Что выдает в Вас ,безусловно, человека закончившего гимназию (только не говорите,что гимназиев не кончали),а также индивидуума, имеющего богатый опыт общения с представителями разных каст ,кроме того ,некоторые особенности изложения говорят мне ,что десница ваша таки сжимала эфес сабли .
Засим остаюсь с глубоким к Вам почтением
quote:Originally posted by vulcan:
Засим
В два слова, кстати: "за сим"
Гимназиев не кончал-с. Хотя чернильные ручки с перьями застал.
quote:Изначально написано vulcan:
Гимназиев не кончал-с. Хотя чернильные ручки с перьями застал.
О!
Я перьевые ручки тоже застал.
Причём измывались над нами детями малыми в 1м классе заставляя писать самой примитивной,что в чернильницу макать надобно.Говорили,что так у детей красивый подчерк вырабатывается.Подчерка сего у меня так и не появилось,зато помню домой после школы прихожу,а все руки в чернилах.
quote:Изначально написано DENI:
В два слова, кстати: "за сим"
Вообще-то нет. "Засим прощаюсь" == "на этом прощаюсь", НО "за сим столом сам Пушкин сиживал" == "за этим столом..."
Нефига вас прёт , вы чё там курите старички ???
quote:Причём измывались над нами детями малыми в 1м классе заставляя писать самой примитивной,что в чернильницу макать надобно.
Да!
quote:Говорили,что так у детей красивый подчерк вырабатывается
Точно! Но почерк выработался,когда было черчение ( не в школе ) .там за шрифт по ГОСТу жестко еб-ли (дефиз для ивика и других людей с тонкой душевной организацией) . И я знаю что такое ресфейдер .Это не только инструмент для выщипывания бровей . И Диплом на 6 листов в туши,где 2 листа формата А0,2 А1 и прочая мелюзга .И десяток листов спецификаций.Жудь! И был еще кульман.К нему ходили в гости ибо без было трудновато.( не путать с Кальманом!)
quote:зато помню домой после школы прихожу,а все руки в чернилах.
В чернилах были и руки и морды и форма и парты и в тетрадках кляксы. Вобщем,нас быстро простили и разрешили писать шариковыми.Но ! Без кнопок,украшений и прочих "излишеств" . Только уставными .соответствующими артикулу.
quote:В два слова, кстати: "за сим"Вообще-то нет. "Засим прощаюсь"
Таки все ж врожденное чуйство может иногда заменить обучение в гимназиях?
"за шрифт по ГОСТу жестко... эротически напяливали" (мне можно выражаться- деревня/колхоз/хутор)
Это, если по Эммануэлю Левинасу, считается такая формула вежливости. Одно из. Её воспитание. В этом заключается процесс достучаться к сути человеческой морали.
Во бля...
quote:за шрифт по ГОСТу
Точнее -не по ГОСТу . заглавные и прописные должны соответствовать табличным образцам.И высоту /номер шрифта тож меряли.И ежели не соблюдалось ,то -да.Напяливали.Неэротически.
quote:по Эммануэлю Левинасу,
Эммануэль- знаю ,с ЛевинсОном незнаком.
quote:Причём измывались над нами детями малыми в 1м классе заставляя писать самой примитивной,что в чернильницу макать надобно
Надо мной с 1 по 4й. Причем требовали исключительно перо ?11 или по народному "звездочка" (из литературы 19 века оно известно как ?86).
quote:И я знаю что такое ресфейдер .Это не только инструмент для выщипывания бровей
Еще для вытаскивания мелких металлических заноз. Под микроскопом. Но рейсфедер должен быть хороший. Из советских - из латунного набора. А лучше швейцарский (у меня сейчас).
quote:в чернильницу макать
Непроливайку.
"Марьиванна, а Вовочка письку в чернильницу засунул, а вытащить не может" - современная молодежь не поймет.
quote:подчерк
почерк
quote:Говорили,что так у детей красивый подчерк вырабатывается
Он бы может и выработался, если бы сразу поставили правильный хват и технику написания слов одним росчерком. Но этого практически никто не делал, учителля сами в массе своей держали неправильно.
ЧИСТОПИСАНИЕ, оно было в моём детстве то же чернильными ручками. Но, в чернильницу мы их уже не макали- заправляли.
И тетради для этого были соответствующие- тонкие и толстые линейки.
А ручки что в чернильницу макать, они мне в детстве только на почте встречались.
А чистописанием этим, занимались с 1 по 4 класс.
quote:Но, в чернильницу мы их уже не макали- заправляли
Молодой ты ишшо. Это называется авторучка. В мою бытность на них переходили в 5 классе. А шариковые нам вообще не разрешали.
А тетрадь на картинке - для второго класса. Для первого были двумя широкими линейками (для хвостов таких букв как у, д, б) и косыми линейками для каждой буквы. Назывались "в косую". В третьем переходили на тетради " в линейку".
В целом все эти ручки-тетради сильно зависели от консервативности школьного начальства в данной местности. Моя одноклассница писала авторучкой с первого класса - как же мы ей завидовали! Объяснение - якобы в той школе, где она начинала, их так учили. А когда пришла к нам - не переучивать же.
Я начинал со спец школы
. Продержался до 7 класса и после выгнали.Пришлось в обычную "среднюю" пристроиться.
Ибо "детская комната милиции" с инспектором по делам несовершеннолетних ОЧЕНЬ хотели то же, в спец школу меня устроить. Но там был другой уже "спец".
А писали заправляемыми ручками и в специально разлиннеиных тетрадях сразу. Ещё с "подготовки" перед 1 классом.
У нас там так было не придти в 1 класс- летом надо было вначале подготовительный класс пройти. И иностранные языки у нас были сразу, с 1 класса.
quote:А ручки что в чернильницу макать, они мне в детстве только на почте встречались.
2003 - Сергиев Посад. На почте ручки-чернильные(!). бечевкой привязанные(!!).Я,честно,прих-ел .52 года в космос уже летали... И в местном лабазе консервы на полках геометрическими фигурами и "лимончики" в кулечек из серой бумаги. До того я такое помню из совсем доолимпийского своего детства в каких-то деревенских сельпо. Така ностальгия нахлынула,что не передать.
quote:почте ручки
Сверхпочерк - это почерк пьяного врача, пишущего ручкой, украденной
на почте, едущего в расхлябаной телеге по булыжной мостовой.
...с замёрзшими руками одетыми в безразмерные варежки и с запотевшими очками.
Взял за 452+ пересыл 30
Ребята посмотрите, знаете кто-нибудь такие патроны? Тут не написано не год ничего я думаю что очень старый судя по надписи. Можно их ещё использовать при стрельбе или дело опасное ?
Ну что сказать- спортивный-револьверный. Утоплена в гильзу коническая свинцовая пуля. Выпускался патрон с послевоенного времени, где то от середины 50-х и вплоть до 1989 года.
Патрон как раз предназначен для спортивной стрельбы на 25 м.
Использовался в спортивных наганах и тоз-36.
Когда то его называли "спортивно целевой патрон В-1". Давал скорость, на 10м от среза ствола 180-195 м/с. Стандартная кучность (с ТОЗ-36) 4 см на 25 м.
Можно ли стрелять? Можно. Ждать кучности в см 5? Это вряд ли.
Сильно дохлее правильного патрона. По-моему- короче ,т.е. без "оптюрации". Фиоччи.кстати, тоже дохлее . Берегут стариков ...
Поищите черные старые накладки и средник. Пластик этот я бы кому задарил ...
quote:
Можно ли стрелять? Можно. Ждать кучности в см 5? Это вряд ли.
Этот патрон с нагана дает кучность не сильно лучше штвтного боевого, даже при идеальном состоянии канала ствола, из-за неоптимальности нарезки по шагу и профилю для свинцовой пульки спортивного патрона, а так же из-за того, что при выстреле пуля влетает в нарезы с ударом.
У спортивного нагана и ТОЗ-36 стволы с более пологой нарезкой и меньшим диаметром по нарезам.
Совать боевой патрон в них было категорически запрещено.
Хотя все равно отдельные экспериментаторы совали, конечно
quote:Утоплена в гильзу коническая свинцовая пуля.
Цилиндрическая она.Вытаскивал я их.
Обычный водкаттер с виду.
Я как раз и думаю что именно для спортивного револьвера, знаю что гильза там на один мм длиннее стандартной 39 мм , Заряд слабее и пуля с свинца . Патрон старый неизвестно сколько он провалялся и где, поэтому побаиваюсь покупать. Как-то было я один раз купил 22-й кл ещё со времён СССР так из них половина просто не работала
quote:Originally posted by FViktore:
Патрон старый неизвестно сколько он провалялся и где
Худшее, что грозит - петардный выстрел.
Контролируйте наличие отверстий в мишени после каждого выстрела.
Короче патроны 1976 г., у него ещё два цынка +400 патронов. В общем счёте 2000 штук. За 400 штук это получается восемь пачек он хочет 150 €. Нахожу немножко дороговато. Тем более неизвестно как они будут вообще стрелять
quote:Как-то было я один раз купил 22-й кл ещё со времён СССР так из них половина просто не работала
В моем случае серая мелкашка работала сильно жестче со звуком 223-го
quote:Изначально написано FViktore:
Как-то было я один раз купил 22-й кл ещё со времён СССР так из них половина просто не работала
это не от срока хранения а от бракованной партии. Мы стреляли такими при СССР в тире местного ПТУ. Осечек давала та партия с серыми гильзами очень много ну наверное процентов 30
quote:Изначально написано shOOter59:
Цилиндрическая она.Вытаскивал я их.
Обычный водкаттер с виду.
такие?
quote:За 400 штук это получается восемь пачек
Должно быть 10 пачек.
В пачке 40 шт.
quote:вроде да.такие?
Даже год совпадает.
quote:Изначально написано NORDBADGER:
Даже год совпадает.
Да все правильно именно эти патроны, даже ещё 1600 штук не распечатанные запакованные в цинке видать как с фабрики были. Я сейчас посчитал получается пачка где-то около 17,50 €. Это 50 штук . Скажем это очень дёшево, так как от фирмы приве партизан я купил за 29€ пачку на 50 штук. Не знаю как поступить может взять у него одну пачечку и попробовать литят они вообще или нет . Да ещё гильза Бердан, такую запаришься перезаряжать
quote:Да ещё гильза Бердан, такую запаришься перезаряжать
Легко! Капсюля бердан продаются . декапс- водой или спецвилкой. Даж в диллон инсталлируют. В ветке про релод есть.
Ребята вот такой вопрос сегодня забрал целую партию патрон для нагана . Вот посмотрите на фотографию. Ещё не разу не стрелял при выстреле гильза раздвигается так что её можно обратно собрать? Или она от этого портится серьёзно ???
quote:Ещё не разу не стрелял при выстреле гильза раздвигается так что её можно обратно собрать?
Да.
quote:Или она от этого портится серьёзно ???
Надо пробовать и смотреть,сколько циклов пройдет. в 9х19 после 42-го цикла перестал считать .
Что реально 42 цикла прошло? Это просто фантастика, я не думал что латунь как блин презерватив резиновый
Сегодня когда был у продавца он мне показывал гильзы с советского производства, те которые для спортивного револьвера 75-го года, так вот там носик абсолютно ровненький не закруглён
quote:так вот там носик абсолютно ровненький не закруглён
В СССР делали на конус,в Европах- поджимали,как на винтовочных гильзах.
quote:Изначально написано vulcan:В СССР делали на конус,в Европах- поджимали,как на винтовочных гильзах.
Ну это походу не влияет на результат выстрела? Вы кстати не в курсе какие гильзы лучше качеством бывшие советские, или как выразились европейские?
Хороша латунь на гильзах фиоччи .Про советские-не в курсе .
Одни из самых мерзких - ППУ сербские. Их часто дует. Тоненькие.
Вот сегодня пришла моя покупка, сразу разобрал до вентика до Болтика 😉. Как продавец сказал всё на одних номерах, и барабан и рама и крышка . Не знаю делась внутри что-то или нет, но выглядит такое ощущение что новый с фабрики. Даже нету нигде потертостей . Ствол внутри также в идеальном состоянии. Как я уже понял всё-таки Накладки менялись, ну даже на них стоит оригинальный номер. Видать номер набит уже потом. Также на мелких запчастях стоят номера. Все разбирается очень туго, абсолютно не разболтанный. После полной разборки смазки стал немножко по-другому работать , мягче. Теперь завтра на стрельбу, посмотрим чего он стоит.
Привет ребята, ну вот сейчас я уже отстрелялся свой новый револьвер, что хочу сказать. Я просто Счастлив, Револьвер просто идеальный. Все страсти про которые здесь я про него услышал просто оказались сказками. Во-первых очень хорошо лежит в руке, нету никакой отдачи такое ощущение что стреляешь с мелкашки . При взводе курка на 25 м вот результат на фотографии, и это надо учесть что стрелок я так себе . Да гильзы высыпаются просто сами, им даже пальцем не надо помогать
Ну главное что-бы владелец был доволен.
quote:Изначально написано DIDI:
Ну главное что-бы владелец был доволен.
Просто не то слово, не ожидал. Уже представлял себе что стрелять не будет, что гильзы придётся гвоздём выковыривать, и вообще на 25 м будет разброс на 2 м. А тут одни сплошные плюсы, да и в руке лежит просто сказочно . Да я соглашусь это не револьвер за 2000 € модерновый. Но для такой игрушки это просто сказка
Повезло в лотерею значит. Отдачи у них у всех нет, он не такой уж легкий а патрон довольно слабый. Если ППУ не дует гильзы то и другие не будет.
quote:Изначально написано xwing:
Повезло в лотерею значит. Отдачи у них у всех нет, он не такой уж легкий а патрон довольно слабый. Если ППУ не дует гильзы то и другие не будет.
Я сначала уже начал вытаскивать этот штифт для вытаскивания гильз, а потом просто перевернул револьвер кверх ногами и крутил барабан, гильзы просто сами все высыпались. Реально ощущение как будто от мелкашки, как ты уже сказал правда револьвер очень тяжелый. Когда стреляешь не подброса ничего. Единственно то что можно ещё сделать и я думаю результат будет намного лучше, так надо сделать что-то с спуском чтоб он был ещё немножко мягче- легче. Сам боюсь такими вещами заниматься единственно то что могу сделать так это все детали внутри отполировать .
Наставление по отладке Нагана вроде выложенно где-то.
Наган сам по себе - это Глок 19 века. Надежный, простой в обращении,
готовый к выстрелу - достал - стреляй. Я бы предпочел Наган и Бруму и Люгеру как образец для самообороны.
quote:Изначально написано xwing:
Наган сам по себе - это Глок 19 века. Надежный, простой в обращении,
готовый к выстрелу - достал - стреляй. Я бы предпочел Наган и Бруму и Люгеру как образец для самообороны.
А ты не скажешь что за пистолет такой бруму что-то я не знаю ???
quote:Изначально написано FViktore:А ты не скажешь что за пистолет такой бруму что-то я не знаю ???
вероятно это сокращение от браунинг хай пауэр
quote:Изначально написано FViktore:А ты не скажешь что за пистолет такой бруму что-то я не знаю ???
С-96. Aka Broomhandle Mauzer.
quote:Изначально написано xwing:С-96. Aka Broomhandle Mauzer.
А маузер, да это классика 😍😍😍
Штука насколько харизматичная настолько же и бестолковая как пистолет.
Кстати хочу заметить в Германии очень много хороших , Правда очень бодрую цену но можно найти просто вообще идеальные.
Штука хорошая безусловно. Я жалею что не взял еще один в 9-ке пока они были по вменяемым ценам.
Если вам нравится стрельба неспешная на 25 м - я бы задумался про 210-й Сиг.
quote:Изначально написано FViktore:Просто не то слово, не ожидал. Уже представлял себе что стрелять не будет, что гильзы придётся гвоздём выковыривать, и вообще на 25 м будет разброс на 2 м. А тут одни сплошные плюсы, да и в руке лежит просто сказочно . Да я соглашусь это не револьвер за 2000 ? модерновый. Но для такой игрушки это просто сказка
У этого девайса сегодня лишь одна задача:генерировать положительные эмоции у владельца.Вижу с ней он прекрасно справляется.Вот и всё.
Проэцировать сей исторический артефакт на современные револьверы лишоно как обьективности,так и здравого смысла.
quote:все было бы не так радужно, в т.ч. и с кучностью, если бы патроны были злые армейские советского производства.гильзы просто сами все высыпались
С довоенных или царских наганов гильзы этих патронов не всегда сами выпадают, чаще приходится помогать.
С наганов военного выпуска, особенно на 42-43 год, так чуть ли не молотком.
.
quote:Штука насколько харизматичная настолько же и бестолковая как пистолет.
Понты дороже денег
Мудак Папанин, со слов видевших, любил мелькать с брумом на боку, когда был начальником ГлавСевМорпути в Архангельске в войну.
quote:Изначально написано shOOter59:
все было бы не так радужно, в т.ч. и с кучностью, если бы патроны были злые армейские советского производства.
С довоенных или царских наганов гильзы этих патронов не всегда сами выпадают, чаще приходится помогать.
С наганов военного выпуска, особенно на 42-43 год, так чуть ли не молотком.
.
а если каморы нагана смазывались раз в неделю как и положено то гильзы также застревали после выстрелов?
Чистка/смазка оружия находящегося без употребления производится раз в неделю согласно наставлений
quote:Изначально написано ivik:а если каморы нагана смазывались раз в неделю как и положено то гильзы также застревали после выстрелов?
Чистка/смазка оружия находящегося без употребления производится раз в неделю согласно наставлений
Лучше нет способа натянуть грязи и гавна в каморы.
quote:а если каморы нагана смазывались раз в неделю как и положено то гильзы также застревали после выстрелов?
Не в смазке дело.
Подутие дульца гильзы в барабане нагана по совокупности причин может быть несимметричным, в т.ч. с образованием ступеньки, которая крайне затрудняет извлечение гильзы.
Именно поэтому гильзы из наганов военного выпуска(изготовленных с расширенными допусками) бывает трудно выбивать.
Даже из камор барабана ТОЗ-36 гильзы извлекаются по-разному, хотя его конструкция посовременнее, пожестче, точность изготовления намного выше нагановской, а патроны намного слабее боевых.
quote:Чистка/смазка оружия находящегося без употребления производится раз в неделю согласно наставлений
Как-то сомневаюсь, что, к примеру, наганы в советских сберкассах вообще чистили.
Сберкассовские тетки на стрельбу к нам в тир стрелково-спортивного клуба свои наганы приносили навалом в инкассаторском саквояже.А в другом савояже, так же навалом, пачки патронов по 14 шт.
quote:Изначально написано shOOter59:
Понты дороже денег
Мудак Папанин, со слов видевших, любил мелькать с брумом на боку, когда был начальником ГлавСевМорпути в Архангельске в войну.
В те времена Маузер C96,был ещё и признаком статуса.Вернее после Гражданской войны и вплоть до Великой Отеественной.
quote:Изначально написано shOOter59:
Как-то сомневаюсь, что, к примеру, наганы в советских сберкассах вообще чистили.
Сберкассовские тетки на стрельбу к нам в тир стрелково-спортивного клуба свои наганы приносили навалом в инкассаторском саквояже.А в другом савояже, так же навалом, пачки патронов по 14 шт.
я в этом нисколько не сомневаюсь.
Вот пользуясь случаем. Писали в инете что у тоз-49 было такое явление
"высокотемпературная эрозия"которая выглядела как банальная коррозия в начале канала ствола Типа гильза и барабан короткие и это давало такой эффект.
Но я вот подумал что после использования оружия чистку смазку проводят два три раза то есть чистка сразу после стрельбы на следующий день осмотр оружия чистка смазка и затем послезавтра опять.Возможно.
так написано в наставлении для СКС у которого ствол Хромированный.
Так как не будет ржавееть Тоз 49 который тоже полагаю чистили "через пень колоду."
quote:Писали в инете что у тоз-49 было такое явление
А этих ваших интернетах еще не то понапишут.
quote:И чо?!Типа гильза и барабан короткие
quote:Них"я не понял, что за эффект.Незначительные прорывы газов при выстреле возможны и случаются(по гильзам это видно, след прорыва остается), но на ТОЗ-49 их точно не больше, чем на ТОЗ-36, за счет повышения жесткости рамки.и это давало такой эффект.
quote:
Так как не будет ржавееть Тоз 49 который тоже полагаю чистили "через пень колоду."
В спортивных патронах капсюля неоржавляющие, и поэтому проблем не создают.
quote:Для боевого это правильно.что после использования оружия чистку смазку проводят два три раза то есть чистка сразу после стрельбы на следующий день осмотр оружия чистка смазка и затем послезавтра опять.
quote:Изначально написано shOOter59:
Них"я не понял, что за эффект.Незначительные прорывы газов при выстреле возможны и случаются(по гильзам это видно, след прорыва остается), но на ТОЗ-49 их точно не больше, чем на ТОЗ-36, за счет повышения жесткости рамки.
там имелось ввиду следующее. В канале ствола ( типа там первые 10мм канала ствола со стороны барабана) револьвера тоз 49 после 1000 выстрелов начинали появляться (как часто не сообщалось и в каких случаях) точечные ржавые пятнышки как бы шаржированные в металл которые называли "высоктемпературная эрозия".
Мое мнение это чепуха это из за неудовлетворительной чистки Но вот решил спросить на всякий случай.
quote:ствол Хромированный.
Не самое лучшее, что можно придумать. Хромовое покрытие пористое, это хорошо для удержания смазки (например в гидроаппаратуре), но сомнительно для оружия. В микротрещинах остаются агрессивные продукты сгорания и вызывают коррозию под слоем хрома, которая обнаруживается когда уже поздно. Частично от этого спасает частая чистка с обязательным оставлением слоя масла, чтоб этим продуктам было куда "отпотевать". Но лучше просто ствол из нержавейки или с покрытием вроде глоковского.
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Не самое лучшее, что можно придумать. Хромовое покрытие пористое, это хорошо для удержания смазки (например в гидроаппаратуре), но сомнительно для оружия. В микротрещинах остаются агрессивные продукты сгорания и вызывают коррозию под слоем хрома, которая обнаруживается когда уже поздно. Частично от этого спасает частая чистка с обязательным оставлением слоя масла, чтоб этим продуктам было куда "отпотевать". Но лучше просто ствол из нержавейки или с покрытием вроде глоковского.
Я не знаю у меня очень хорошая отношение к хромированным стволам. Козе ясно что их тоже нужно чистить. Скажем я уже много лет занимаюсь этим делом, и ещё ни один ствол мой не испортился. Первый абсолютно новый я в 2010-м году взял свой тигр. После каждой стрельбы я его чищу и смазываю, смазку прям густо густо оставляю в стволе внутри. Ствол как был с магазина так такой остался. Таже самая беда у меня С АПС он достался мне конечно уже не новый. Ну точно также пострелял хорошенько почистил и смазал ствол. Всё отлично. Хотя могу с вами согласиться у нас в клубе есть наш общая сайга с хромированным столом, так вот немцы думали что Калашников не надо чистить. Если я не ошибаюсь сайге уже лет 20-25, так вот там стол умудрились убить весь в раковинах, его просто втупую не чистили.
Я не охотник и с ружьями дела не имел. Просто читал еще в советское время в журнале "Охота и охотничье хозяйство", что в дорогих ружьях стволы никогда не хромируют. Или нержавейка или просто качественная классическая углеродка с необходимостью соответствующего ухода (а у обладателей таких ружей есть персонал для этого). А в СССР хромированные стволы были характерны для ижевских ружей, которые считались (за исключением отдельных моделей) более "ширпотребовскими" чем тульские.
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Не самое лучшее, что можно придумать. Хромовое покрытие пористое, это хорошо для удержания смазки (например в гидроаппаратуре), но сомнительно для оружия. В микротрещинах остаются агрессивные продукты сгорания и вызывают коррозию под слоем хрома, которая обнаруживается когда уже поздно. Частично от этого спасает частая чистка с обязательным оставлением слоя масла, чтоб этим продуктам было куда "отпотевать". Но лучше просто ствол из нержавейки или с покрытием вроде глоковского.
Ну что за глупости, все боевое автоматическое хромируют.
quote:все боевое автоматическое хромируют
Штатным ресурсом ствола автомата интересовался?
Вообщето это извечная борьба- конструкторов и технологов, хромировать или нет?
Конструкторы говорят о тяжёлых материалах для пули армейского автомата и износу нарезов стволов. Мол- хромировать.
Технологи- дорого, ствол проще изготовить и поменять без хромирования.
Ещё при создании АК74, когда конструкторы хотели ну хотя бы хромировать срез ствола, где навинчивался компенсатор, технологи и там упёрлись- дорого(с), увеличивается колличество часов, добавляется дополнительный участок на линию производства и прочее бла-бла за отказаться от просто повысить ресурс ствола.
Хромирование да, дороже производство, но однозначно- лучше ствол.
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Штатным ресурсом ствола автомата интересовался?
Да уж выше, чем у Нагана. Ничего плохого в хромировке нет, она плоха только для высокоточки. Пистолеты не хромируют просто потому что это дорого и не всем по силам. А сам по себе хром - отличная вещь.
quote:Изначально написано MVN:
Вообщето это извечная борьба- конструкторов и технологов, хромировать или нет?
Конструкторы говорят о тяжёлых материалах для пули армейского автомата и износу нарезов стволов. Мол- хромировать.
Технологи- дорого, ствол проще изготовить и поменять без хромирования.
Ещё при создании АК74, когда конструкторы хотели ну хотя бы хромировать срез ствола, где навинчивался компенсатор, технологи и там упёрлись- дорого(с), увеличивается колличество часов, добавляется дополнительный участок на линию производства и прочее бла-бла за отказаться от просто повысить ресурс ствола.
Хромирование да, дороже производство, но однозначно- лучше ствол.
Да и епт - он же чистится намного легче и быстрее, для оружия ,которое бывает в поле - это огромный плюс.
Все эти разговоры что мол дорогие высококлассные ружья не хромируют - ерунда. Ими и не охотятся интенсивно, выехали фазанов побабахать в цивилизованное хозяйство да и все. Мало Холландов видело то, через что 58-м ежам приходилось проходить. Я бы однозначно предпочел хромированный ствол на ружье.
quote:Да уж выше, чем у Нагана
Цифру?
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Цифру?
Мильярд билять. Если из ствола АК лупить с интенсивностью Нагана - он переживет их ящик. Если из ствола Нагана - с интенсивностью АК он развалится очень быстро. Сравнение хера с пальцем. Потому и хромируют стволы авт оружия чтобы они выдерживали эксплуатацию и сохраняли дольше ресурс. Хром - однозначно благо, кроме всякой там высокоточки, которая лично меня интересует мало. Я бы и на своей Сако охотничей не отказался бы от хрома в стволе, белке в глаз мне не надо попасть а чистить проще и в поле спокойнее.
quote:Изначально написано xwing:Мильярд билять. Если из ствола АК лупить с интенсивностью Нагана - он переживет их ящик. Если из ствола Нагана - с интенсивностью АК он развалится очень быстро. Сравнение хера с пальцем. Потому и хромируют стволы авт оружия чтобы они выдерживали эксплуатацию и сохраняли дольше ресурс. Хром - однозначно благо, кроме всякой там высокоточки, которая лично меня интересует мало. Я бы и на своей Сако охотничей не отказался бы от хрома в стволе, белке в глаз мне не надо попасть а чистить проще и в поле спокойнее.
Так поменяй ствол на нержавейку,тотже Лотар Вальтер их на Сако делает.
quote:Изначально написано xwing:Да уж выше, чем у Нагана. Ничего плохого в хромировке нет, она плоха только для высокоточки. Пистолеты не хромируют просто потому что это дорого и не всем по силам. А сам по себе хром - отличная вещь.
Почему это пистолеты не формирует? Стечкин хромированной стол. Знаю это точно так как имею его
quote:????? а макар?Пистолеты не хромируют просто потому что это дорого и не всем по силам.
quote:Изначально написано shOOter59:
????? а макар?
Там речь про Глок была,я имел ввиду конечно же современные не российские, советские , естественно , хромировали после войны. Кстати ПМ здорово чистить.
quote:Изначально написано DIDI:Так поменяй ствол на нержавейку,тотже Лотар Вальтер их на Сако делает.
Я в серакот отдал закатать все железки. Вышло неплохо. Выкидывать хороший финский ствол глупо. На мой век хватит.
Кимбер в нерже у меня.
quote:Изначально написано xwing:Я в серакот отдал закатать все железки. Вышло неплохо. Выкидывать хороший финский ствол глупо. На мой век хватит.
Кимбер в нерже у меня.
Так получается что они сначала полностью сдирают всё воронение, а потом закатывают в этот Серокот. правильно ? Я думаю такой процесс стоит реально бабок?
quote:Мильярд билять.
Зачит не знаешь.Остальое бла-бла.
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Зачит не знаешь.Остальое бла-бла.
Я знаю что про хром вы (я вроде не пас с вами гусей и не братался) пишете ерунду, причем бездоказательно. Хром ресурс ствола продлевает.
Ребята ещё один вопрос, я тут щас погуглил хочу себе теперь к своему нагану взять оригинальную кобуру, но не из кирзы а из кожи можете посоветовать какую нужно для него? М 1932, М1912, Это только те которые я увидел в гугле, тут у нас в продаже. Они конечно все репродукция, оригинальные и не нужно так как состояние у них вообще в кашу. А репродукции для такого дела пойдёт . Да и ещё что все нужно в комплект отвёртка я представляю себя оригинальная и шомпол правильно?
quote:Изначально написано FViktore:
Ребята ещё один вопрос, я тут щас погуглил хочу себе теперь к своему нагану взять оригинальную кобуру, но не из кирзы а из кожи можете посоветовать какую нужно для него? М 1932, М1912, Это только те которые я увидел в гугле, тут у нас в продаже. Они конечно все репродукция, оригинальные и не нужно так как состояние у них вообще в кашу. А репродукции для такого дела пойдёт . Да и ещё что все нужно в комплект отвёртка я представляю себя оригинальная и шомпол правильно?
Да вроде советскую кожанную в хорошем состоянии найти не должно быть сложно. Зачем правда.
quote:Изначально написано xwing:Да вроде советскую кожанную в хорошем состоянии найти не должно быть сложно. Зачем правда.
Советские которые здесь у нас есть они только из кирзы . А я хотел именно Кожаную. Для чего? Ну вот представь себе вышел на стрельбы целая куча пацанов вокруг стоит а ты достаёшь свой наган в оригинальной кобуре, и всё Все начинают слюни распускать . В вашем районе это ничего особенного также как и тт33 , А для нас здесь это что-то особенное, Для многих ностальгия. Так как я живу в бывшем ГДР, и ребята знают эту технику. Многие на ней выросли
Вот такие три штуки я нашёл. Одна офицерская , одна для унтер офицеров , и уже советы 1932 года
quote:Изначально написано FViktore:Советские которые здесь у нас есть они только из кирзы . А я хотел именно Кожаную. Для чего? Ну вот представь себе вышел на стрельбы целая куча пацанов вокруг стоит а ты достаёшь свой наган в оригинальной кобуре, и всё
но кирза она тоже оригинальная кобура. такие в т ч были.
quote:Изначально написано FViktore:
Вот такие три штуки я нашёл. Одна офицерская , одна для унтер офицеров , и уже советы 1932 года
ну тогда надо приобресть и ремень комиссарский обр.1935г как гарнитурчик
quote:Изначально написано ivik:ну тогда надо приобресть и ремень комиссарский обр.1935г как гарнитурчик
Да красота, лепота 🤪. Кстати такой ремень в Германии найти не трудно, даже оригинальный .
quote:Кстати такой ремень в Германии найти не трудно, даже оригинальный
Не знаю какого цвета эти ремни были в 1935г, но обычные офицерские ремни (с пряжкой без звезды) были светло (очень)-коричневого цвета с никелированой пряжкой и другими металлическими деталями. Подкладка из светлой кожи была по ВСЕЙ длине ремня. У меня такой есть, я его по глупости подпортил трогая на работе промаслеными руками, в результате он на видных местах потемнел.
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Не знаю какого цвета эти ремни были в 1935г, но обычные офицерские ремни (с пряжкой без звезды) были светло (очень)-коричневого цвета с никелированой пряжкой и другими металлическими деталями. Подкладка из светлой кожи была по ВСЕЙ длине ремня. У меня такой есть, я его по глупости подпортил трогая на работе промаслеными руками, в результате он на видных местах потемнел.
Это кстати абсолютно не проблема, пятна можно убрать. Я насчёт кожи очень хорошо разбираюсь, очень долго и много информации собирал везде и всюду по реставрации кожи, на этом можно сказать зуб съел 🤣 . Домой приеду сделаю парочку фотографий тех вещей которые тебе нужны, чтобы привести в порядок свой ремень. Не знаю конечно если это в России, у нас тут есть продажи специализированные вещи. Я восстанавливал свои подсумки для магазинов стечкина
Вот посмотри на этом фото, это специальный бензин для мойки кожи, скажем им и мягкой губкой надо просто втупую помыть твой ремень. Все пятна уйдут
Спасибо, но я не в России. Погуглил - выдает только варианты для чистки салона автомобиля, это подходит?
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Не знаю какого цвета эти ремни были в 1935г, но обычные офицерские ремни (с пряжкой без звезды) были светло (очень)-коричневого цвета с никелированой пряжкой и другими металлическими деталями.
что такое "обычный офицерский ремень"?
Это снаряжение кожаное армии Росс империи обр 1912года?
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Спасибо, но я не в России. Погуглил - выдает только варианты для чистки салона автомобиля, это подходит?
Да так оно и есть, оно предназначена не только для машины, но используются для реставрации кожи в машинах .
На фотографии конечно очень тяжело передать, как кожа выглядит после этой обработки, кожа становится немножечко темнее так пропитывается этим специальным маслом, но никаких пятен абсолютно нету, также кожи становится очень ластичные и мягкая . Скажем потом ты ей можешь реально пользоваться и она не будет нигде ломаться. Я периодически каждый 3-4 года повторяю весь процесс
Короче вот эти все вещи я сначала чистил этим специальным бензином, освобождал поры, а потом намного раз пропитывал этим специальным маслом. Когда я купил свой первый подсумок от пистолета стечкина . Он был чистый но очень очень сухой, я боялся реально поломать кожу если бы им пользовался, потом очень долго искал в интернете ходил по магазинам здесь у нас по Берлину, но мне предлагали в основном какую-то говно который только решает проблему Сверху для блеска, что-то типа вазелина для кожи. А потом вот я нарвался на эту фирму конкретно которая занимается реставрации кожи, в основном автомобили машин. Я просто от результата в восторге. Вот эти чехлы который сейчас сверху на фотографиях я уже не трогал пару лет, сейчас когда фотографировал потрогал все просто идеальная как будто новенькая ,магннькая , Магазины спокойно можно заталкивать внутрь и вытаскивать хлястики сгибать , Ничего не ломается всё отличное , Могу всем только посоветовать кто хочет отреставрируют свою старую кожаную вещ
quote:что такое "обычный офицерский ремень"?
Ремень с рамочной двусторонней пряжкой (в отличие от односторонней с трубочкой в старых солдатских) без звезды посередине. Два ряда дырок. Под пряжкой кожаный "язык", чтоб пряжка не касалась одежды, в новодельных ремнях его нет. Не знаю как еще описать, гугль в помощь
Второй - солдатский времен ВОВ
Последний похож на мой
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Ремень с рамочной двусторонней пряжкой (в отличие от односторонней с трубочкой в старых солдатских) без звезды посередине. Два ряда дырок. Под пряжкой кожаный "язык", чтоб пряжка не касалась одежды, в новодельных ремнях его нет. Не знаю как еще описать, гугль в помощь
Второй - солдатский времен ВОВ
Последний похож на мой
меня смутила эта фраза
"но обычные офицерские ремни (с пряжкой без звезды) были светло (очень)-коричневого цвета с никелированой пряжкой и другими металлическими деталями."
с никелированной пряжкой.. Где на каких ремнях офицерских была сталь?
Сталь была на офицерском снаряжении обр 1912года. Вот спросил.
А так везде шла латунь на офицерских ремнях когда они были цельнолатунные, паяные, и когда шла грубая ширпотребовская штампованная пряжка но тоже латунная.
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Последний похож на мой
такой тип ремня офицерского ранее не видел ни разу.Вот сейчас впервые посмотрел что и такие были.
quote:такой тип ремня офицерского ранее не видел ни разу
Ты разве не из СССР родом? Тогда других ремней под джинсы практически не было, их носили все подряд. Имею в виду тёмные, светлый да, редкость.
quote:с никелированной пряжкой.. Где на каких ремнях офицерских была сталь?
Кстати, пряжка спаяна чем-то желтым, латунь?
quote:Изначально написано Mr.Julio:
Кстати, пряжка спаяна чем-то желтым, латунь?
латунная пряжка цельнолатуная была паяна красноватым металлом( пр во Ленинград 1977год)один вариант
другой вариант поздний тоже цельнолатунная ( она была немного толще чем 1 тип)паяна желтым металлом
третий вариант пряжка штамповка( латунная) была на шарнире, не паяная
Других Кожаных офицерских ремней сухопутных я не видел воочию ни разу.
quote:СССР был разный вообще то.Изначально написано Mr.Julio:
Ты разве не из СССР родом? Тогда других ремней под джинсы практически не было, их носили все подряд. Имею в виду тёмные, светлый да, редкость.
У нас офицерский ремень был редкостью у пацанов. носили солдатские. реже матросские.
И совсем редко офицерские (тип 1) у меня был такой.ленинградский. Он был очень тонкий ( в сравнении с другими видами) и эластичный.
quote:Изначально написано Mr.Julio:
новодельных ремнях его нет.
Не знаю, что вы называете новодельными, но в моем 1985 года этого тоже не было.
Значит он и есть. Не знаю когда прекратили его делать, возможно в 70-х. Для меня такой ремень без этой детали примерно как джинсы без карманов - "подрыв устоев".
Понимаю что реклама. Но здесь -святое. Вот ремень ганзовский с логотипом форума Ганзов.
наткнулся на этого изготовителя недавно
https://klinok.zlatoff.ru/product_3509.html
quote:Изначально написано FViktore:
Советские которые здесь у нас есть они только из кирзы . А я хотел именно Кожаную. Для чего? Ну вот представь себе вышел на стрельбы целая куча пацанов вокруг стоит а ты достаёшь свой наган в оригинальной кобуре, и всё Все начинают слюни распускать . В вашем районе это ничего особенного также как и тт33 , А для нас здесь это что-то особенное, Для многих ностальгия. Так как я живу в бывшем ГДР, и ребята знают эту технику. Многие на ней выросли
Дополню - люди, на стрелковом рубеже, слышат музыку (из Неуловимых мстителей)" - "Есть пули в Нагане и надо успеть... Погоня, погоня, погоня в горячей крови"
И вы в галифе с красными лампасами и кожаной куртке.
На ремне кобура с наганом...
На стрелковом рубеже вы сопровождаете каждый выстрел словами - "Получай белогвардейская гнида..."
quote:Изначально написано FViktore:
Ребята посмотрите, знаете кто-нибудь такие патроны? Тут не написано не год ничего я думаю что очень старый судя по надписи. Можно их ещё использовать при стрельбе или дело опасное ?
Можно.
Просто надо следить за выстрелом. И если вдруг задержка, то (по правилам) не дёргать револь в разные стороны, а держать в сторону мишени.
В принципе, при стрельбе на 25 м - должно быть нормально.
quote:Изначально написано FViktore:
Да все правильно именно эти патроны, даже ещё 1600 штук не распечатанные запакованные в цинке видать как с фабрики были. Я сейчас посчитал получается пачка где-то около 17,50 ?. Это 50 штук . Скажем это очень дёшево, так как от фирмы приве партизан я купил за 29? пачку на 50 штук. Не знаю как поступить может взять у него одну пачечку и попробовать литят они вообще или нет . Да ещё гильза Бердан, такую запаришься перезаряжать
Больше проблема - найти сами капсюли.
quote:Изначально написано FViktore:
Ребята вот такой вопрос сегодня забрал целую партию патрон для нагана . Вот посмотрите на фотографию. Ещё не разу не стрелял при выстреле гильза раздвигается так что её можно обратно собрать? Или она от этого портится серьёзно ???
Можно снаряжать, но обжимную матрицу лучше искать такую, которая обжимает на конус, как советские гильзы.
quote:Изначально написано FViktore:
Ну это походу не влияет на результат выстрела? Вы кстати не в курсе какие гильзы лучше качеством бывшие советские, или как выразились европейские?
quote:Изначально написано:
Хороша латунь на гильзах фиоччи .Про советские-не в курсе .
Проблема советских гильз в сроке их хранения.
За столько лет металл теряет эластичность.
Современные же гильзы и помоложе и латунь та же что и на всех гильзах, а те держат много циклов переснаряжения.
quote:За столько лет металл теряет эластичность.
Я заряжаю периодически гильзы которым лет 15. Больше зависит от фирмы. геко, магтек винчестер мягче , сельер дубовее . Трескаются на 5-6-7- цикле.Часть из них. Другие такого себе не позволяют .
Но вальцовка нагановской гильзы стресс поболее.чем сайзинг и кримп гильз пистолетных и винтовочных.
quote:Изначально написано vulcan:
Я заряжаю периодически гильзы которым лет 15. Больше зависит от фирмы. геко, магтек винчестер мягче , сельер дубовее . Трескаются на 5-6-7- цикле.Часть из них. Другие такого себе не позволяют
Я говорил про советские гильзы.
Они в принципе не предназначены для переснаряжения. Хотя, если сильно постараться - можно сделать всё что угодно.
И по жизни - мало кто переснаряжал советские нагановские гильзы так много, чтобы точно сослаться на статистику.
quote:Изначально написано PILOT_SVM:Я говорил про советские гильзы.
Они в принципе не предназначены для переснаряжения. Хотя, если сильно постараться - можно сделать всё что угодно.
И по жизни - мало кто переснаряжал советские нагановские гильзы так много, чтобы точно сослаться на статистику.
так тут вроде бы кто то писал как советские нагановские гильзы отжигают то ли на газу бытовом то ли с помощью паяльной лампы чтобы они не трескались.
Довольно давно писали.
quote:Изначально написано ivik:так тут вроде бы кто то писал как советские нагановские гильзы отжигают то ли на газу бытовом то ли с помощью паяльной лампы чтобы они не трескались.
Довольно давно писали.
да - отжиг латуни вполне себе законная процедура
вопрос подлежит исследованию.
набрать штук 50 стреляных гильз. промаркировать
10 штук обжимать без отжига.
10 штук - отжечь и дать медленно остыть.
10 штук - отжечь и охладить водой.
и т.д.
quote:Изначально написано PILOT_SVM:да - отжиг латуни вполне себе законная процедура
вопрос подлежит исследованию.набрать штук 50 стреляных гильз. промаркировать
10 штук обжимать без отжига.
10 штук - отжечь и дать медленно остыть.
10 штук - отжечь и охладить водой.
и т.д.
4 й ваиант. Держать гильзу за донышко и подносить её к факелу горелки отжигая на 2/3 длины. Ибо нет смысла отжигать донышко с посадочным местом под капсюль и наковаленкой по которой бьет курок нагана.
Я не в курсе, может быть и такой способ будет рациональным.
quote:Originally posted by ivik:
4 й ваиант. Держать гильзу за донышко и подносить её к факелу горелки отжигая на 2/3 длины. Ибо нет смысла отжигать донышко с посадочным местом под капсюль и наковаленкой по которой бьет курок нагана.
Само собой, что отжигается только часть гильзы.
quote:Изначально написано PILOT_SVM:да - отжиг латуни вполне себе законная процедура
вопрос подлежит исследованию.набрать штук 50 стреляных гильз. промаркировать
10 штук обжимать без отжига.
10 штук - отжечь и дать медленно остыть.
10 штук - отжечь и охладить водой.
и т.д.
Ну да а потом ждать чтоб пальцы тебе оторвёт.
Вот ребята взял себе вот эту кобуру обошлась 56 € вместе с пересылкой из Польши, когда придёт расскажу какого качество
quote:Изначально написано FViktore:Ну да а потом ждать чтоб пальцы тебе оторвёт.
речь идет о стреляных гильзах вообще то
quote:Изначально написано FViktore:
Вот ребята взял себе вот эту кобуру обошлась 56 ? вместе с пересылкой из Польши, когда придёт расскажу какого качество
Кобура прекрасна, как сон в летнюю ночь.
Почему остановили свой выбор на унтер-офицерском варианте?
Мне понравилось что она единственная на левую сторону. Офицерская старая и советская обе на правую сторону. Также и качество обработки мне кажется у неё немножко повыше. И мне очень понравилось взади как сделано петли которые крепится на ремень . Вот только конечно не знаю использовалвсь ли Эта кобура ещё в советское время? То что если правда к ней возьму ремень с звездой 1933 года будет ли это как-то совпадать или будет полная солянка ?
quote:Изначально написано ivik:речь идет о стреляных гильзах вообще то
Так я это понял, я имею ввиду если потом будет гильза заряжена, не лопнет ли она потом в барабане, не полетят ли куски от неё. Шутить с такими вещами очень опасно, в лучшем случае сломается оружие, в худшем отрывает какие-то запчасти от тела . В этом районе где я живу очень много ребят заряжают свои патроны, скажу больше почти все. Зачастую бывает какая-нибудь хе…… извиняюсь за выражение .
quote:Изначально написано FViktore:
Мне понравилось что она единственная на левую сторону. Офицерская старая и советская обе на правую сторону. Также и качество обработки мне кажется у неё немножко повыше. И мне очень понравилось взади как сделано петли которые крепится на ремень . Вот только конечно не знаю использовалвсь ли Эта кобура ещё в советское время? То что если правда к ней возьму ремень с звездой 1933 года будет ли это как-то совпадать или будет полная солянка ?
буду честен. Кобура на левую сторону была для нижних чинов армии Росс Империи и для "солдатского" варианта нагана, без самовзвода. Вы в курсе просто я напомню.
В СССР такие наганы и кобура не использовались. Но наган и ремень со звездой носили также и комиссары в негенеральском звании.В этом плане все нормально.( я ни разу не видел генералов РККА носивших наган в кобуре на фото) Носили наган в кобуре комиссары и командиры типа до полковника.
Ещё момент. Я видел фото штатной кобуры (или как правильно сказать брзентового чехла
( это была не кирза а именно брезент) на ремне револьвера Тоз 36(т.н. спортивный наган). она была именно левосторонняя. Я отлично помню.
quote:Изначально написано FViktore:Так я это понял, я имею ввиду если потом будет гильза заряжена, не лопнет ли она потом в барабане, не полетят ли куски от неё. Шутить с такими вещами очень опасно, в лучшем случае сломается оружие, в худшем отрывает какие-то запчасти от тела . В этом районе где я живу очень много ребят заряжают свои патроны, скажу больше почти все. Зачастую бывает какая-нибудь хе:: извиняюсь за выражение .
в том давнем сообщении указывалось, если советские нагановские гильзы не отжигать, то они как раз и трескались а отожженные-нет.
Трескались неотожженные гильзы через какое то количество выстрелов
( небольшое)
Есть же нормальные в продаже, зачем это все?
quote:Мне понравилось что она единственная на левую сторону
Она не на левую. Она носилась рукоятью вперед . И должен быть черезплечо ремень.
quote:Изначально написано vulcan:Она не на левую. Она носилась рукоятью вперед . И должен быть черезплечо ремень.
Значит она должна носиться с Левой стороны чтобы брать её правой рукой с левой стороны правильно?
quote:Изначально написано vulcan:Она не на левую. Она носилась рукоятью вперед . И должен быть черезплечо ремень.
на левую она.https://schusters.ru/kupit-kobura-obr-1912-g-k-revolveru-dlja-nizhnih-chinov-m1-024-s/
А вы пишете о кобуре для кавказского корпуса. та была с ремешком через плечо, да
Вот на фото я не знаю какое звание белый солдат , Кабура правая ту которую я купил
quote:Изначально написано ivik:на левую.
вы пишете о кобуре для кавказского корпуса. та была с ремешком через плечо, да
Всё теперь понимаю что вы имеете ввиду, только очень не понятно как ребята Выттаскивали револьвер с Чехла, этож полный геморрой
quote:Изначально написано FViktore:Всё теперь понимаю что вы имеете ввиду, только очень не понятно как ребята Выттаскивали револьвер с Чехла, этож полный геморрой
полагаю они в этом чехле лишь переносили револьвер до тира или стрельбища а потом снимали его совсем с себя.
quote:Изначально написано FViktore:
Вот на фото я не знаю какое звание белый солдат , Кабура правая ту которую я купил
вы разместили фото левой кобуры см выше.
Купили правую. ну правильно.
Это не белый и не солдат.
Это капитан русской армии фото типа до 1915 года или около того. Потом ношение вензелей на погонах отменили.
quote:А вы пишете о кобуре для кавказского корпуса. та была с ремешком через плечо
Я пишу то,что я пишу. Еще раз- в армии носят по уставу.Даже если вы 100 раз левша,шашка будет слева,а кобура справа. Были кобуры,что носили рукоятью вперед справа(на 4 часа).
У меня есть кобура 41 г.в. (нулячая.Продается ) с черезплечоремнем и шлевками для ремня.При чем здесь Кав корпус?
quote:Изначально написано FViktore:
Вот ребята взял себе вот эту кобуру обошлась 56 ? вместе с пересылкой из Польши, когда придёт расскажу какого качество
Если я правильно понял и вы показали не отзеркаленную фотку, то это кобура, которую носили справа под левую руку, т.к. в правой руке предполагалось держать шашку.
Т.е. Правая рука с шашкой - основная для конного боя холодным оружием, а левая вспомогательная для стрельбы попутно с рубкой.
quote:Изначально написано FViktore:
Ну да а потом ждать чтоб пальцы тебе оторвёт.
это вопрос навески пороха.
quote:Ну да а потом ждать чтоб пальцы тебе оторвёт.
это вопрос навески пороха.
Ни разу не видел такого.Хотя у меня на глазах подуло немало стволов, немколько раз обрывало кольцо на глоках, лопнул затвор на недешевом пистоле и прочее. Пальцы во всех этих двух-трех десятках случаев остались целыми.
quote:Правая рука с шашкой - основная для конного боя холодным оружием, а левая вспомогательная для стрельбы попутно с рубкой.
Да.Это кавалерийская кобура .
quote:Тоз 36(т.н. спортивный наган)
ТОЗ-36 это не т.н. "спортивный наган", а вообще не наган, т.к. спроектировал его Хайдуров Е.Л.
С наганом у него общего только патронная гильза, больше ничего от слова совсем.
quote:В СССР такие наганы... не использовались.
Таки использовались.
Сам лично стрелял в 1983 г. из тульского солдата 1900 г.в.(табельный начальника спецсвязи).
quote:да в курсе я. Так называли их тем не менее.Изначально написано shOOter59:ТОЗ-36 это не т.н. "спортивный наган", а вообще не наган, т.к. спроектировал его Хайдуров Е.Л.
С наганом у него общего только патронная гильза, больше ничего от слова совсем.
quote:.
Это "просторечное выражение" чтобы вам было понятнее.
quote:Изначально написано vulcan:Я пишу то,что я пишу. Еще раз- в армии носят по уставу.Даже если вы 100 раз левша,шашка будет слева,а кобура справа. Были кобуры,что носили рукоятью вперед справа(на 4 часа).
У меня есть кобура 41 г.в. (нулячая.Продается
Я читал приказ военного ведомства от 1912года номер не помню. там было написано как назывались эти части и соединения. Если проще - для всех частей и соединений кто носил Штатно черкеску- та кобура что на фото в моем сообщении 256.
Так как у них кроме узенького кавказского ремешка поясного ничего Не было по форме на поясе И НЕ вводилось упомянутым приказом.
Для остальных военных- снаряжение обр 1912года.
Там ещё указывалось если интересно.
Если военнослужащий носит Только одну кобуру с револьвером, разрешается ему использовать только один поясной ремень (от снаряжения обр 1912года)То есть можно но необязательно.
И ещё одно. В боевой обстановке, при ограниенном времени одевать снаряжение можно поверх погон. В остальных случаях ремни снаряжения заправлять под погоны.
quote:Изначально написано vulcan:Я пишу то,что я пишу. Еще раз- в армии носят по уставу.Даже если вы 100 раз левша,шашка будет слева,а кобура справа.
вроде бы я не утверждал обратного.Зачем эта фраза ваша мне непонятно.
quote:Изначально написано vulcan:
Были кобуры,что носили рукоятью вперед справа(на 4 часа).У меня есть кобура 41 г.в. (нулячая.Продается
фото предмета о котором вы все время упорно ведете речь пожалуйста разместите.
Справа, рукояткой вперёд в царской армии, носили Маузер в его кобуре:
Потому что удобней использовать как приклад.
quote:фото предмета о котором вы все время упорно ведете речь пожалуйста разместите.
Вот вы такой нежный натура ,но позволяете себе в приказном порядке . Я должен залезть в чуланчик,достать кобуру ,сфоткать и выложить сюда,чтоб вам угодить? Или что б мне поверили ? Можете не верить
quote:Это "просторечное выражение" чтобы вам было понятнее.
Я жеж ужо в просторечных выражениях объяснял
Вот как-то так
quote:нет, это я такой старенький что не могу понять вашу мысль, а вы понять- мою мысль. И для ясности лучше всего выложить фото.Изначально написано vulcan:
Вот вы такой нежный натура ,но позволяете себе в приказном порядке . Я должен залезть в чуланчик,достать кобуру ,сфоткать и выложить сюда,чтоб вам угодить? Или что б мне поверили ? Можете не веритьquote:
Я не фанат Нагана и пишу не свое личное мнение в этой теме.
Просто какими знаниями располагаю, те и пишу.
quote:Просто какими знаниями располагаю, те и пишу.
Я понял ,что знания ваши почерпнуты на просторах всемирной паутины и,а не собственной практики .
quote:Так называли их тем не менее.
Шоб пользователи ТОЗ-36/49 называли свой инструмент "спортивный наган"?!
Не было такого.
quote:Изначально написано FViktore:
Вот как-то так
Только не храните в ней.
quote:Изначально написано shOOter59:
Шоб пользователи ТОЗ-36/49 называли свой инструмент "спортивный наган"?!
Не было такого.
Был в своё время- когда у нас организовавалась в 90-ые что то наподобие "нацгвардии', "стражи земли" по местному- деятель, таскал ТОЗ-36. Помню носил в кобуре, а в какой- не помню.
И да, "спортивным наганом" не звали- револьвер Тоз, говорили.
quote:Изначально написано shOOter59:
Шоб пользователи ТОЗ-36/49 называли свой инструмент "спортивный наган"?!
Не было такого.
пользователи это стрелки. Так? Я писал не о стрелках. Тоз 36 это было очень редкое оружие в провинции СССР.
Когда заходил "разговор об оружии вообще" у обывателей, то если упоминали тоз 36 то говорили "спортивный наган". Неправильно это или очень неправильно- но так говорили.
" А вот у меня брат так он стрелял из спортивнго нагана когда ездил туда то.." Вот примерно на таком уровне. А сам тоз 36 мы в глаза не видели. СССР что вы хотите.
quote:Изначально написано vulcan:Я понял ,что знания ваши почерпнуты на просторах всемирной паутины и,а не собственной практики .
так о ней я и писал. В том сообщении 256. И фото разместил которое Нашел выражаясь вашим языком "на просторах всемирной паутины".Это кобура для ношения с "черкеской". Если сказать проще.
В чем для вас была загвоздка в понимании моих сообщений в таком случае в сообщении 256 ?
Цитата:
"А вы пишете о кобуре для кавказского корпуса. та была с ремешком через плечо, да" (с)
Я лично вас Понял и Сразу. А вы не понимали почему то меня.Может быть вы сообщения читаете невнимательно?
quote:Изначально написано vulcan:знания ваши почерпнуты на просторах всемирной паутины и,а не собственной практики .
знания мои почерпнуты из "..приказа военнаго ведомства номер... от 1912 года" Так будет точнее сказать. Я писал же выше вы разве не читали? Жаль.
С руководящими документами ознакамливаются, читая их.
Сейчас под рукой нету, но что интересно, если сравнить документ по ношению формы и соответственно вооружения, у казаков, горцев, вообщем кавалеристов в царской армии, то вот это ношение револьвера, взято из американского "наставления" 1861 года по как носила их кавалерия в граждаскую войну в Штатах.
Пы.Сы.
quote:в 90-ые что то наподобие "нацгвардии', "стражи земли" по местному- деятель, таскал ТОЗ-36. Помню носил в кобуре, а в какой- не помню.
У нас и марголины носили . Наверное, в кабурах. Ибо вооружались в оружейках ДОСААФ .
quote:вообщем кавалеристов в царской армии, то вот это ношение револьвера, взято из американского "наставления" 1861 года по как носила их кавалерия в граждаскую войну в Штатах.
А 6-8 дюймов из обычной кобуры не очень.В особенности .если вы не 6 футов 2 дюйма ростом .Либо кроссдрав ( но там место са-бля ( простите нежные души) ,либо-так . А вот интересно как там смит русский по уставу носили,никогда не интересовался.Полагаю- так же.
Американские традиции и Российской Империи были малость разные.
Американцы стреляли, а кончились патроны, хватались за саблю.
Русские наоборот- рубили-рубили, рубили-рубили... о, у меня же револьвер есть!... И брали его в левую руку.
quote:Изначально написано vulcan:У нас и марголины носили
Ха, знаю кто ХР-30 носил.
quote:о, у меня же револьвер есть!
Патроны надо экономить,бо казне-накладно! А сабля,бля, точится.
quote:Ха, знаю кто ХР-30 носил.
В руках спортсмена страшнее,чем ПМ .
quote:Изначально написано MVN:
Американские традиции и Российской Империи были малость разные.
Американцы стреляли, а кончились патроны, хватались за саблю.
Русские наоборот- рубили-рубили, рубили-рубили... о, у меня же револьвер есть!... И брали его в левую руку.
Теперь я понимаю значит мне до полного набора ещё надо будет купить ремень и шашку 🤣🤣🤣👍
И знак заслуженного работника НКВД. Реплика у нас от 500 руб.
quote:знаю кто ХР-30 носил.
А это как?!
И, главное - зачем?
У нас- от бедности.Не было больше ничего.Ну и у вероятных проклятых нарушителей закона тож-ничего. Это еще до китайско-польских ТТ было
quote:У нас- от бедности.
Херасе - бедность..ХР-30
quote:Даже МЦМ?Не было больше ничего.
quote:А вот это странно.."эхо войны" из Прибалтики в совке вполне себе встречалось, и в приличном сохране.Ну и у вероятных проклятых нарушителей закона тож-ничего.
quote:Изначально написано shOOter59:
А это как?!
И, главное - зачем?
На поясе, в самдельной кобуре.
Нравился он ему- точный в стрельбе- говорил.
Я этот ХР у него выкупил. Заказал от вас, из Москвы, рукоятку. Стрелял на соревнованиях с него.
Сейчас вон, в сейфе валяется
. Прошло моё время.Сохранились и старые накладки, с которыми ХР носили.
quote:эхо войны" из Прибалтики в совке вполне себе встречалось, и в приличном сохране.
Приличный сохран- для каждого свой. реально живого и могущего.как в молодости- кот наплакал. А тут целый спортивный и точный пейстолет.
quote:На поясе, в самдельной кобуре.
Я как-то потаскал ТОЗ-36 на поясе в рабочее время.Один остался работать летом в тире, пусть будет при себе, типа на всякий случай.
Вместо кобуры прицепил какую-то хрень, вроде от туристского топорика.
Через два дня сказал себе - нуегонах, хватит.Закинул обратно в сейф.
Ну так, уже выше писал- и ТОЗ-36 носили. Ковбой блин.
quote:Приличный сохран- для каждого свой.
Так-то да, но.. тем не менее,очень-очень бодрые 08 и ППК видеть приходилось.
quote:реально живого и могущего.как в молодости- кот наплакал.
И это тоже так.
Причем обычно без патронов.
Вот ребята сегодня ездил специально за 125 км за этими патронами взял себе сразу очень много, потом как я понял они сделаны для спортивного револьвера.
Привет ребята сделаю короткий отчёт о патроне купленном вчера, патрон Б-1 1987 г. Как хранились не знаю, но я думаю что в месте сыроватом так как от пачек пахнет прелым . Вчера если честно боялся что будут какие-то проблемы ещё немножко полазил в интернете посмотрел ничего интересного не нашел, как тут уже на форме писали ребята ничего страшного стреляй ., ну всё равно просматривай чтоб были дырочки, вот я поэтому и боялся что свинцовая пуля может остаться в стволе. Где-то в этом же форме я читал что пуля очень слабая вообще нету никакого хлопка. Такое ощущение что выстрел с мелкашки , даже слабже.
Ну что я могу сказать, после каждого выстрела проверял наличие дырочек, выпустив два барабана понял что патроны работают отлично. На моё ощущение даже качество лучше чем у сербских. Хотя есть свои тоже минусы первая это то что Патроны дымятся, видать порох советский так себе. Уже после двух выстрелов со ствола идёт дым как с трубы, да и вонючий он это жесть. У сербских такого нету. Отдача чуть-чуть меньше чем у сербов . Выходят из барабана просто идеально крутишь барабан они высыпаются сами, и у них немножко низ гильзы толще, не знаю как правильно объяснить когда втыкаешь ещё в барабан и закрываешь задвижку то она немножко задевает об неё я сравнил она немножечко длиннее. А так очень хороший патрон, результат посмотрите сверху. Там я стрелял на 10 м потом с 15 м и отошел на 25 м короче там на все расстояние в одну кучу .
вах вах.. Смачные фото
Ребята кто может помочь для вот этих Старых советских делись, Бердан если я не ошибаюсь, как вытаскивать капсулы. Может кто-то покажет какую-то фотографию специального приспособления или где можно купить как называется
quote:Изначально написано FViktore:
Ребята кто может помочь для вот этих Старых советских делись, Бердан если я не ошибаюсь, как вытаскивать капсулы. Может кто-то покажет какую-то фотографию специального приспособления или где можно купить как называется
Один респондент ранее примерно так описывал изготовление данного инструмента,
которое он изготовил для извлечения капсюлей из стреляных ПМовских гильз.
Взял отрезок гвоздя ( полагаю большого, 6мм диаметром) сделал ножовкой по металлу пропил на торце.( глубина пропила вероятно тоже 6 мм) Поместил в этот пропил вдоль отрезки швейной иглы подходящего диаметра на расстоянии соответствующему запальным отверстиям гильзы.
Затем обжал эту "конструкцию-вилку" в тисках в месте пропила, а затем это место залил цианокрилатным клеем секундным или как там его.
Вот этой приспосбой он с успехом пользовался. выбивая капсюль этой "вилкой" со стороны "внутрянки" гильзы
Ну я не знаю может быть так поступить сначала повыбивать эти капсуля указанной приспособой а потом просверлить со внутрянки гильзы в наковаленке гильзы отверстие 1,1мм и потом уже в следующий раз выбивать капсюль стреляный через это отверстие наподобие как в охотничьих гильзах латунных.
quote:Изначально написано ivik:Один респондент ранее примерно так описывал изготовление данного инструмента,
которое он изготовил для извлечения капсюлей из стреляных ПМовских гильз.
Взял отрезок гвоздя ( полагаю большого, 6мм диаметром) сделал ножовкой по металлу пропил на торце.( глубина пропила вероятно тоже 6 мм) Поместил в этот пропил вдоль отрезки швейной иглы подходящего диаметра на расстоянии соответствующему запальным отверстиям гильзы.
Затем обжал эту "конструкцию-вилку" в тисках в месте пропила, а затем это место залил цианокрилатным клеем секундным или как там его.Вот этой приспосбой он с успехом пользовался. выбивая капсюль этой "вилкой" со стороны "внутрянки" гильзы
Ну я не знаю может быть так поступить сначала повыбивать эти капсуля указанной приспособой а потом просверлить со внутрянки гильзы в наковаленке гильзы отверстие 1,1мм и потом уже в следующий раз выбивать капсюль стреляный через это отверстие наподобие как в охотничьих гильзах латунных.
Да капсуль там сидит нехило, я сначала попробовал просто 🧷 он даже не шевелится. Там надо серьезное приспособление чтоб его оттуда выбивать . Ну или выдавливать, гильзы классные если смогу их привести в порядок то можно будет сделать хороший боеприпас
quote:Изначально написано FViktore:Да капсуль там сидит нехило, я сначала попробовал просто 🧷 он даже не шевелится. Там надо серьезное приспособление чтоб его оттуда выбивать
ну во первых вам надо было бы сказать спасибо мне. Вы этого почему то не сделали (видимо посчитали это некоей моей обязанностью).Вот такие у нас ребята которые спрашивают.. А я отвечать должен (по их мнению)..
Да, времена сейчас пошли..И вроде вы не сильно и молодой. могли бы и сами догадаться (про спасибо)
Во вторых капсюль в латунной гильзе нагановской сидит никак Не прочнее чем в гильзе от ПМа, который к тому же залит прочнейшим красным лаком по диаметру капсюля.
И та приспособа успешно работала на ПМовской гильзе-вы же читали..
quote:Изначально написано ivik:ну во первых вам надо было бы сказать спасибо мне. Вы этого почему то не сделали (видимо посчитали это некоей моей обязанностью).Вот такие у нас ребята которые спрашивают.. А я отвечать должен (по их мнению)..
Да, времена сейчас пошли..И вроде вы не сильно и молодой. могли бы и сами догадаться (про спасибо)
Ну ты меня застыдил . Я бескультурный , И ещё кстати дома матом ругаюсь, и ноги на стол кладу.
За информацию если честно без шуток Благодарен.
Рад что ты осознал. ) Рад был помочь.
Удивительный процесс создания себе проблем и их решения.
Сперва купить револьвер, мало пригодный для регулярной стрельбы. Потом обзавестись гильзами ,мало пригодными доя переснаряжения. И все чтобы выяснить в итоге, что идея регулярно стрелять из Нагана в 21-м веке изначально довольно странная, мягко говоря.
Купите револьвер под .38 Спл. Реально ведь нет смысла во всем этом процессе.
Наган он просто вот купить потому что он истрический, выстрелить пару коробок для ознакомления "как оно было" , почистить и убрать в сейф. Вывозя его в тир раз в год-два-три. А не для вот этого всего.
quote:Originally posted by xwing:
Наган он просто вот купить потому что он истрический, выстрелить пару коробок для ознакомления "как оно было" , почистить и убрать в сейф. Вывозя его в тир раз в год-два-три. А не для вот этого всего.
Не со всем был согласен, что говорит xwing, но здесь он прямо а точку. Лучше не скажешь. +1
Дорога вам в раздел релоадинг.Там есть . И дкапсюляторы. Можно-самому, базу,типа лиишной вмолотковом наборе,но можно гаечку .Можно ее рассверлить на диаметр +0,2 от диаметра шляпы .наливаем воды в гильзу и штоком диаметром7.6 мм при помощи мотолка выбиваем капсюль.Мокро. Работает. В разделе товары для переснаряжения патронов- продавали.как доставка-х.з. первод- тоже. Ноежели уж куплено- можно и оснастку сделать.Мне с иксвингом будет только еще больше что сказать и ,соответственно, респект.как китайскому комсомольцу
.Патронов для нагана, как ... за баней, в чем проблема? Или нужны специальные? Ну там hand made 3-х девствениц-весталок на заре или подобное ....
quote:Изначально написано Alec63:
Патронов для нагана, как ... за баней, в чем проблема? Или нужны специальные? Ну там hand made 3-х девствениц-весталок на заре или подобное ....
Да патроны можно купить я согласен, но 30 € за пачку это немножко перебор. А если буду сам делать то будет выходить 10 €. Я считаю это лучше
Вопрос в количестве. Как я понимаю, много Вы стрелять не собираетесь, оборудование, геморр с комплектующими - там не особо выгодно на результате (исключительно мое мнение).
quote:Изначально написано FViktore:Да патроны можно купить я согласен, но 30 ? за пачку это немножко перебор. А если буду сам делать то будет выходить 10 ?. Я считаю это лучше
тут один респондент писал что заниматься релоудингом патронов по- настоящему это как варить "кашу из топора" ( из известной сказки) То на то и выходит слишком много там разных мелких затрат.
Т е релоудинг оправдан если стрельба идет очень часто и тысячами. сомневаюсь что у вас так будет.
Но вместе с тем есть старый известный анекдот про царей.
" -А цари ....ся? ....
-Не царское это дело в ..е ковыряться, прикажет, и ..."
Если все в жизни рассматривать только под рациональным углом то она станет эмоционально беднее
quote:То на то и выходит слишком много там разных мелких затрат.
Немелких. Нормально четырехзначно . Если настрелы месячные близки к четырехзначным или ,как правило,превышают . Сильно зависит от калибра.
quote:Originally posted by ivik:
Т е релоудинг оправдан если стрельба идет очень часто и тысячами. сомневаюсь что у вас так будет.
Он может быть оправдан, помимо расходов на комплектующие, оборудование и т.д., если есть много свободного времени, которое некуда девать - пенсионер, безработный, охранник тира сидит и нех не делает, и пр. Взять пачку с полки будет по-быстрее, чем релоадинг. Если есть желание провести выходные чтоб сэкономить 20 (скорее 10) баксов на 50 патронах, то конечно да. Но если ты на неделе работаешь и хочешь в жизни чего-то ещё другого (семья, другие хобби), то релоадинг не получается. Или профессионально релоадингом заниматься, но не думаю, что здесь много таких. ИМХО
Это и про Наган, и про всё остальное. Мне так кажется.
quote:Изначально написано Alexander5757:
Он может быть оправдан, помимо расходов на комплектующие, оборудование и т.д., если есть много свободного времени, которое некуда девать - пенсионер, безработный, охранник тира сидит и нех не делает, и пр. Взять пачку с полки будет по-быстрее, чем релоадинг. Если есть желание провести выходные чтоб сэкономить 20 (скорее 10) баксов на 50 патронах, то конечно да. Но если ты на неделе работаешь и хочешь в жизни чего-то ещё другого (семья, другие хобби), то релоадинг не получается. Или профессионально релоадингом заниматься, но не думаю, что здесь много таких. ИМХОЭто и про Наган, и про всё остальное. Мне так кажется.
Диллан много времени не требует, пару сотен можно вообще быстро очень накрутить. И там есть экономия все же ощутимая. Ну и можно делать то,что не всегда купишь, я ,например, люблю пули с полимерной оболочкой.
На кой пень все это для Нагана ... Набор матриц пару сотен, если не брать всякий шлак, туда/сюда...
quote:Изначально написано xwing:Ну и можно делать то,что не всегда купишь, я ,например, люблю пули с полимерной оболочкой.
.
напоминает уже старый пошлый анекдот про черный презерватив, который никак не мог купить мужик, чтобы утешить любовницу в день похорон её мужа
quote:Изначально написано ivik:напоминает уже старый пошлый анекдот про черный презерватив, который никак не мог купить мужик, чтобы утешить любовницу в день похорон её мужа
Бть вы не устали писать ахинею? Пулями с такой оболочкой в тире допускается стрелять по стальным мишеням. Штуки такие, попал - падают. Еще они не освинцовывают и не омедняют. Хотя откуда вам-то знать.
quote:Изначально написано xwing:Бть вы не устали писать ахинею? Пулями с такой оболочкой в тире допускается стрелять по стальным мишеням. Штуки такие, попал - падают. Еще они не освинцовывают и не омедняют. Хотя откуда вам-то знать.
лан лан, не обижайтесь..
Ну если нет контакта металл-металл то разумеется пули в пластиковой оболочке не будут освинцовывать или омеднять, до этого можно догадаться даже без отстрелов серий и даже не будучи американцем. )
По кучности как они -тут да, не догадаться, надо стрелять..
Хотя на пистолетных дистанциях это не будет сказываться
Вы в своем уме вообще?
quote:Изначально написано xwing:
Вы в своем уме вообще?
опять у ксвинга всё не слава богу... )
quote:Изначально написано ivik:опять у ксвинга всё не слаба богу... )
Вы пишете какую-то бессвязную ахинею, зачем?
quote:Изначально написано xwing:Вы пошете какую-то бессвязную ахинею, зачем?
где конкретно? в каком предложении вы прочли?
Он- ивик.
quote:Изначально написано FViktore:Да капсуль там сидит нехило, я сначала попробовал просто 🧷 он даже не шевелится. Там надо серьезное приспособление чтоб его оттуда выбивать . Ну или выдавливать, гильзы классные если смогу их привести в порядок то можно будет сделать хороший боеприпас
самым быстрым и эффективным является гидро-декапсюлятор.
но мокро. делать надо или на улице или в гараже..
или "вилкой"
А где звезда на шомполе?
Вот ия чекух не увидел . Мой- со звездой и кольцо симметричное.
Во-во.
Да вот такие у нас тут продают, и самое что подозрительно для такой штуки не сильно дорого всего лишь пять евро. Я себе хочу взять оригинальный, но походу это какая-то подделка
quote:Изначально написано MVN:
А где звезда на шомполе?
Абсолютно на всех должны быть звезды?
А вот не скажу, но для ТТ искал латунный шомпол со звездой.
В итоге нашёл случайно- на одном складе на кирзовой кобуре от нагана бывшего ВОХРа.
Шомпол был весь зелёный от сырости... Пришлось постараться отчищая.
Зато покупать не пришлось
.quote:Изначально написано MVN:
А где звезда на шомполе?
Это от румынского ТТ шомпол.
quote:Изначально написано xwing:Это от румынского ТТ шомпол.
А вот собака серая пишет (продавец )что от нагана советского. Вот так и доверяй людям. Большое спасибо за информацию
quote:Абсолютно на всех должны быть звезды?
Нет.Может быть буква Т
Она же-молоток.
quote:Изначально написано vulcan:
Вот ия чекух не увидел . Мой- со звездой и кольцо симметричное.
да, оригинальная протирка для нагана латунная с симметричным кольцом и с ударным клеймом в виде звезды. Такие я видел.
Вот ребята нашел я одного человека который по eBay продает вот такие Два разных один как я понял с царских времён другой советских. С пересылкой меня это радость обойдётся около 30 €. Само то что я побаиваюсь так что пересылка с Украины. А там ещё стреляют . 🫤
Да можете пожалуйста оценить оригинал не оригинал? Дело в том что звёздочка выглядит подозрительно или это всё окей?
Вы купили прошедший арсенальный ремонт револьвер, не заморачиваясь
аутеничностью его состоянря, накладок и т.д. и теперь интересуетесь аутеничностью шомпола? Где логика? Вы купили чтобы стрелять так и стреляйте, коллекционной ценности он не имеет чтобы под него комплект собирать. Вы купили уже шомпол который вполне будет выполнять свою функцию. По-моему это достаточно.
С Украины сейчас я бы точно ничего оружейного не заказывал, попадете в поле зрения Людей В Черном, оно надо вам? Сейчас про контрабанду оружия оттуда не пишет только ленивый.
quote:Изначально написано FViktore:
Вот ребята нашел я одного человека который по eBay продает вот такие Два разных один как я понял с царских времён другой советских.
царского оригинального шомпола от Нагана я никогда не видел так что ничего не могу сказать.
По поводу советского оригинального шомпола к Нагану я их видел дважды. На каждом из них было одно ударное клеймо в виде звезды, как на фото у преподобного Муна.
У вас на шомполе два клейма в виде звезды. Это оригинал или новодел сказать не берусь.
quote:Изначально написано FViktore:
С пересылкой меня это радость обойдётся около 30 ?. Само то что я побаиваюсь так что пересылка с Украины. А там ещё стреляют . 🫤
да, Украина сейчас это засада...
quote:Изначально написано FViktore:Единственно то что можно ещё сделать и я думаю результат будет намного лучше, так надо сделать что-то с спуском чтоб он был ещё немножко мягче- легче. Сам боюсь такими вещами заниматься единственно то что могу сделать так это все детали внутри отполировать .
Доброго времени !
Если Вас заинтересует этот снимок...то могу перефотать отладку револьвера обр.1895 года (из книги А.А.Юрьева - "Спортивная стрельба",1957 год.). Только,завтра
С Уважением,Юрий.
quote:Изначально написано xwing:
Вы купили прошедший арсенальный ремонт револьвер, не заморачиваясь
аутеничностью его состоянря, накладок и т.д. и теперь интересуетесь аутеничностью шомпола? Где логика?
Не могу понять это что зависть? Тут мне уже много раз сказали что не будешь никуда попадать это вообще просто кусок говна. В конце концов отличный оказался револьвер на одинаковых номерах единственное что сделано так свежие воронение и новые накладки , Взял к нему кобуру да тоже не оригинальную но сделанную просто сказочно теперь хочу оригинальный шомпол. И тут просто спросил выставив фотографии ! не надо меня учить жизни, помогите материально .😜
quote:Originally posted by KorgevUG:
Доброго времени !
В свое время. Или у меня пальцы сильные, или еще что, но я, подложив как на рисунке шайбочку - разницы в характере самозвода не заметил.
quote:Изначально написано FViktore:Не могу понять это что зависть? Тут мне уже много раз сказали что не будешь никуда попадать это вообще просто кусок говна. В конце концов отличный оказался револьвер на одинаковых номерах единственное что сделано так свежие воронение и новые накладки , Взял к нему кобуру да тоже не оригинальную но сделанную просто сказочно теперь хочу оригинальный шомпол. И тут просто спросил выставив фотографии ! не надо меня учить жизни, помогите материально .😜
У меня к нему отношение не изменилось. Просто если не видеть морковки слаще...
По теме - да просто бесмысленность усилий удивляет. Шомпол этого образца делали и жук и жаба. У вас уже один подобный есть.
Я правда очень сомневаюсь, что кто-то на Украине станет барыжить поддельные шомпола к Наганам. Это просто бессмысленно, тем более что у них на складах их должно быть на целые параходы обьемом. Нет на этот предмет такого спроса, так что скорее всего оригинальный. Клеймо может какое угодно быть, в войну такие вещи втч вообще частные лавочки делали т.е. артели. Охота иметь- берите.
Я все чищу шомполом от румынского ТТ вообще. Подобным вашему. Включая Сиг 210.
quote:курок стоял обычный "офицерский"
У курков спортивных наганов спица загнута вверх.
Видимо, рукоблудство с заменой штатного заводского курка.
quote:Видимо, рукоблудство с заменой штатного заводского курка
Может быть (?).
Револьвер был такой - нижний,левый.Фото,из книги А.А.Юрьева.
Стрелял,в середине 80-ых годов... , прошлого века мог просто не обратить внимание на форму спицы курка.
quote:Револьвер был такой - нижний,левый.
Да это понятно..
Стволы могли выглядеть по-разному, их была пара-тройка вариантов.
quote:Стрелял,в середине 80-ых годов... , прошлого века
Стрелково-спортивные клубы избавились от них еще в начале 70-х, после введения разрешительной системы и особенно приказа МВД No254 они из оборота практически исчезли, сохранились только кое-где в армии и в разных полувоенных конторах.
В мою службу у нас в дивизии был такой наган, стрелял из него как-то.
Я спортивный наган крайний раз видел в 98-99-м, у ментов в тире, они из него последние имеющиеся патроны добивали.
Штатный нагановский курок со спортивной рукояткой было не взвести, он упирается спицей в рукоятку, поэтому спицу и загибали вверх с завода.
При переделке боевого нагана в спортивный делали то же самое.
Ну, кто умел, конечно.
quote:Штатный нагановский курок со спортивной рукояткой было не взвести, он упирается спицей в рукоятку, поэтому спицу и загибали вверх с завода.
При переделке боевого нагана в спортивный делали то же самое.
Точно упирался?
А может быть это было сделано, чтобы перекрывать линию прицеливания?
(ну так, в порядке версии)
quote:А может быть это было сделано, чтобы перекрывать линию прицеливания?
Для чего ее перекрывать?!
quote:Точно упирался?
Ну, можно сделать рукоятку, не мешающую взводить обычный штатный курок.
Получится обычный низкий хват, со всеми вытекающими, особенно для результата стрельбы.
quote:Ну, можно сделать рукоятку, не мешающую взводить обычный штатный курок.
Получится обычный низкий хват, со всеми вытекающими, особенно для результата стрельбы.
эт понятно.
quote:Originally posted by shOOter59:
Для чего ее перекрывать?!
чтобы стрелку сразу было видно, что курок не взведён.
quote:чтобы стрелку сразу было видно, что курок не взведён.
Эта хрень нах не нужна и, по памяти, в реале имеется только на древнем BROWNING 1900..
За весь двадцатый век никому в голову не пришло эту опцию применить в короткостволе.
А в чисто спортивном оружии даже предохранителей нет, по причине вредности.
quote:Изначально написано shOOter59:
1. Эта хрень нах не нужна и, по памяти, в реале имеется только на древнем BROWNING 1900..2.За весь двадцатый век никому в голову не пришло эту опцию применить в короткостволе.
1. я потому спросил, что про такой курок в револьверах с предварительным взводом и на дерринджерах - я замечал неоднократно.
думал - может и тут та же логика.
Но это касается только револьверов и дерринджеров.
2. Потому, что время массовых сингл-револьверов и дерринджеров ушло.
А тут снова револьвер и с одинарным УСМ.
quote:такой курок в револьверах с предварительным взводом и на дерринджерах
Спущенный курок не мешает целиться даже с старом САА, как бы..
А что касается б-м современных револьверов, то стрелок знает о состоянии УСМ просто по положению спуска, касаясь его пальцем.
ТОЗ-36/49, хотя и одинарного действия, но по работе механики во многом подобен револям с самовзводом, главным образом потому, что в его механизме довольно много от S&W masterpiece, хотя копированием это назвать было бы неправильно.
Сразу видно кобуру новодел
. На оригинальных кожа кармашка потоньше .Релод патронов к нагану еще не освоили?
quote:Изначально написано vulcan:
Сразу видно кобуру новоделРелод патронов к нагану еще не освоили?
Тут конечно понятно что новодел, она абсолютно новая. Я вчера в руки взял от тт33 Кобуру, и думал что она у меня просто шикарная. Но когда сравнил понял что раньше кожа была полная говно по сравнению с тем что сейчас сделали поляки. Качество просто очень высокое , с советским даже сравнивать не надо .
Нет релод пока не начал , Соберу пока немножко пустых гильз , Но уже кое что приобрёл , 😉
quote:раньше кожа была полная говно по сравнению с тем что сейчас сделали поляки.
так сколько кабур делали раньше и сколько из "новой" кожи
quote:Изначально написано FViktore:Тут конечно понятно что новодел, она абсолютно новая. Я вчера в руки взял от тт33 Кобуру, и думал что она у меня просто шикарная. Но когда сравнил понял что раньше кожа была полная говно по сравнению с тем что сейчас сделали поляки. Качество просто очень высокое , с советским даже сравнивать не надо .
😉
пока вы бы на войне сносили ТТ в той кабуре из "плохой кожи" до негодности( кобуры), вас бы успели три с половиной раза убить или бы вы ноги до колен сточили по дорогам войны и демобилизовались бы 4 раза.
Зачем государству делать вещи со слишком большим ресурсом. Это неоправданно.
quote:Изначально написано ivik:пока вы бы на войне сносили ТТ в той кабуре из "плохой кожи" до негодности( кобуры), вас бы успели три с половиной раза убить или бы вы ноги до колен сточили по дорогам войны и демобилизовались бы 4 раза.
Зачем государству делать вещи со слишком большим ресурсом. Это неоправданно.
Ну так это понятно, просто я был позитивно удивлён, хорошим качеством.
Вот мой, иногда постреливаю, мне кажется что человека убить с него нельзя, слабый он
)
Alec63 мне кажется вы как то неадекватно реагируете на мои посты, чем же это я вам так не понравился?
quote:мне кажется
Батюшка поможет)))
quote:мне кажется что человека убить с него нельзя, слабый он
#375
P.M. Ц
No comment)))
Я выразил свою точку зрения, а вы вот так начали, типа намеки, полунамеки и пр. Тогда скажите мне, почему все реальные факты стрельб американских полицейских по людям, это как правило 27 или более выстрелов, почему нет такого, что один выстрел и все. Почему господин умник? Не скажите? Почему такое количество? Почему не происходит все с одного раза?
quote:слабый он
Вы его победили? Тисками? Попадать получается лучше,чем из глока?
У меня есть такие маленькие тиски, они 4 вей, прикручиваются к столику и в них очень удобно зажать пистолет, тем более на губки тисков одеты такие резиновые манжеты. Я приехал, установил тиски эти, поставил лазерный прицел, навел Глок и выстрелил.
Выстрел был не точный, хоть и навел по лазеру, потом я еще стрелял, но увы....
Не знаю vulcan зачем вам рассказываю, мне кажется вам бы больше понравился хороший подзатыльник за такого рода "пленительные" вопросы. Как бы вы отнеслись к такого рода воспитательной акции?
Ну а револьвер, там вообще не поддается никакому точному наведению, он стреляет условно прямо, и на очень короткий участок, думаю метров 8 не больше
quote:Originally posted by vitpit:
точному наведению
Скажите это Джерри Микулеку.
Ну а вообще, займитесь садоводством, что ли. Оружие не для вас.
quote:Тогда скажите мне, почему все реальные факты стрельб американских полицейских по людям, это как правило 27 или более выстрелов, почему нет такого, что один выстрел и все. Почему господин умник? Не скажите? Почему такое количество? Почему не происходит все с одного раза?
Возможно потому, что полицейские американские))) В американском кинематографе и револьверы имеют БК штук 30)))) А если серьезно - ахинею не пишите. И одного раза бывает достаточно и двух, но это если от просмотра роликов идиотских отвлечься.
quote:Ну а револьвер, там вообще не поддается никакому точному наведению, он стреляет условно прямо, и на очень короткий участок, думаю метров 8 не больше
Я, периодически, не будучи Джерри, стреляю из снабби на 25 метров для развлечения, все в пределах)))
vitpit
Тему подчистил.
quote:Ну а револьвер, там вообще не поддается никакому точному наведению, он стреляет условно прямо, и на очень короткий участок, думаю метров 8 не больше
Правда?
При мне как-то стреляли из спортивного револьвера на 50 м по пачкам из-под револьверных патронов, 100% попаданий..стрелки, правда, не Вашего или там мичюлека уровня, МС и выше..
З.Ы.револь при выстреле, естественно, держали ОДНОЙ РУКОЙ.
quote:У меня есть такие маленькие тиски, они 4 вей, прикручиваются к столику и в них очень удобно зажать пистолет, тем более на губки тисков одеты такие резиновые манжеты. Я приехал, установил тиски эти, поставил лазерный прицел, навел Глок и выстрелил.
Выстрел был не точный, хоть и навел по лазеру, потом я еще стрелял, но увы....
Так глок как раз для таких юзеров.
С аналогичным сочетанием знаний и навыков.
quote:Правда?
При мне как-то стреляли из спортивного револьвера на 50 м по пачкам из-под револьверных патронов, 100% попаданий..стрелки, правда, не Вашего или там мичюлека уровня, МС и выше..
З.Ы.револь при выстреле, естественно, держали ОДНОЙ РУКОЙ.
Если в условиях боевой обстановки, где стресс, Наган с его тяжелым ДАО не очень.Тренировать взвод курка, даже перед первым выстрелом.А вот патрон 7,62 Наган по человеку не уступит 38 Спешиал.Длинная пулька частенько делает кувырок в теле, а это очень больно! Другой вопрос с где купить родной патрон?
quote:.Длинная пулька частенько делает кувырок в теле, а это очень больно!
щелбан тоже больно.
quote:Другой вопрос с где купить родной патрон?
В магазине.Двоюродный.
quote:Изначально написано KR22LR:
Длинная пулька частенько делает кувырок в теле, а это очень больно!
Миф о болезненности пулевых ранений это плод голливудской пропаганды и медийно-массового сознания.
quote:Миф о болезненности пулевых ранений это плод голливудской пропаганды и медийно-массового сознания
Ладно уточнюсь! Хотел сказать, что пуля одинакового калибра при кувырке нанесет больший урон или... опять не так?
У меня у знакомого, батя с пулей от ПМ в ноге, чуть ниже колена ходит, даже не хромает.Получил на стрельбище с 25 метров. Почувствовал сильный удар по ноге (как палкой ). Спокойно доставили в госпиталь и оказали мед.помощь, но пулю не стали доставать.Может кто из бывших РАФовцев его и знает.Он же рассказал и про случай, когда по неосторожности один из сотрудников охраны застрелил другого из ПСМ одним выстрелом в живот.Там пуля кувыркнулась.
quote:Изначально написано Alexander5757:
Это не про то, прав vitpit или нет, это было про Alec63 и его неадекватность. Влез вне темы, согласен. Прошу принять извинения.
Да вполне он адекватен.
quote:Originally posted by xwing:
Да вполне он адекватен.
Если разговор идёт про Ruger LCR, то да, а если про то, чего у него нет, то есть крупные сомнения, и кстати не только у меня.