Короткоствольное оружие
Проблема с Глоком
Может кто знает - в связи с Ковид 19 не был в тире пол года. Тир открыли, приехал стрелять и начались проблемы, которых не было - последний патрон из магазина при выстреле, гильза летит не вправо-вверх, а вперёд. Иногда в окне ещё застревает.
Пистолет чистый, выстрелов в районе 10 000. Все стандартное, кроме минус-коннектора. Патроны фабричные (до карантина стреляли нормально), 124. Проблема на разных магазинах повторяется. Хват нормальный, руки сильные.
Форумы англоязычные покурил - говорят с экстрактором проблема скорее всего. Но при осмотре ничего странного не вижу.
Может, сталкивался кто?
Скорее всего экстрактор. Может соринка попала под тело экстрактора. Возьми патрон или гильзу и подсунь под зуб экстрактора. Должна хорошо/плотно удерживаться на зеркале.
quote:Изначально написано Caucasian64:
Скорее всего экстрактор. Может соринка попала под тело экстрактора. Возьми патрон или гильзу и подсунь под зуб экстрактора. Должна хорошо/плотно удерживаться на зеркале.
Спасибо за ответ. Гильза держится. Я отковырял сажу, она за пол года окаменела - может в этом причина... но там не много... тиры опять закрыли, не проверить
Экстрактор нормальный или ступенька с указанием патрона в патроннике? Эти глючат часто
Экстрактор снять.Продуть из балончика для чистки тормозов его гнездо и его самого с пружиной,поставить на место.Посмотреть как будет работать.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Экстрактор нормальный или ступенька с указанием патрона в патроннике? Эти глючат часто
обычный. Все стандартное кроме коннектора и прицельных.
Проблема только на последнем патроне - я визуально вижу как гильза относительно медленно вылетает из пистолета прямо вперед
quote:Изначально написано DIDI:
Экстрактор снять.Продуть из балончика для чистки тормозов его гнездо и его самого с пружиной,поставить на место.Посмотреть как будет работать.
я пробовал разобрать все полностью и протирал/смазывал. Не помогло. Вроде все чисто. Но! Я обычно чищу оружие довольно лениво - побрызгаю баллистолом и потом протру бумажным полотенцем, ствол немного ершиком и потом может 10 патчей. Глок вообще только ствол и чуть внутри протереть (не разбираю затвор). Все работало, но тут был перерыв в пол года, и похоже часть нагара/сажи которые я не сильно оттер "окаменели" (я вчера тонкой отверткой отколол кусочки нагара с зеркала затвора).
Теперь у нас очередной локдаун и тир на ~месяц закрыт, не проверить
Магазины у нас канадские, на 10 патронов - их сложно разобрать. Пружины вроде не подсевшие (я к тому же не храню магазины заряженными). Проблема на последнем патроне только, т.е. когда очередной патрон не "подталкивает" вверх. Или я думал может затворная задержка как-то механизм подклинивает, но не думаю...
quote:Originally posted by ventyl:
обычный. Все стандартное кроме коннектора и прицельных.
Просто гребаный экстрактор со ступенькой стоит штатно он Ген4 и вверx
Слева ступенька, справа нормальный:
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Просто гребаный экстрактор со ступенькой стоит штатно он Ген4 и вверx
Слева ступенька, справа нормальный:
У меня как слева
Замени его на нормальный. Эти экстракторы со ступенькой известны такими глюками
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Замени его на нормальный. Эти экстракторы со ступенькой известны такими глюками
хм, интересно... Спасибо, попробую заменить
quote:Изначально написано ventyl:У меня как слева
А шо, сам на своём фото не видишь ничего странного? Например, шо донце гильзы не прилегает к зекалу затвора и зазор между проточкой гильзы и зубом экстрактора оставляет желать лучшего? 
quote:Изначально написано Caucasian64:А шо, сам на своём фото не видишь ничего странного? Например, шо донце гильзы не прилегает к зекалу затвора и зазор между проточкой гильзы и зубом экстрактора оставляет желать лучшего?
Я не знаю, как должно быть правильно 
Патрон держится довольно крепко. Если есть возможность - сфотографируйте как у вас выглядит
А не в нестандартном магазине дело - очень конеч подавателя близок к ежектору на фото
quote:Изначально написано MK72:
А не в нестандартном магазине дело - очень конец подавателя близок к ежектору на фото
quote:Originally posted by MK72:
А не в нестандартном магазине дело
да, магаз не родной?
Магазин родной. Это Канада, 10 зарядный магазин.
Погуглил 2183 magazine followers - проблемная вещь, меняют на другие (9mm3)
quote:Изначально написано MK72:
Погуглил 2183 magazine followers - проблемная вещь, меняют на другие (9mm3)
у меня есть Magpul PMAG магазины, попробую с ними (когда тир откроется)
quote:Изначально написано Caucasian64:
У меня нет Глюка...и вообще нет ничего, что произведено в фашистскоговорящих регионах. Но то что на фото- не фонтан...совсем.
ну Глоки и в США делают. Но у меня рассово-верный, Австрийский 
Что касается фото - патрон держится экстрактором, при тряске не выпадает. Я бы хотел посмотреть как у других выглядит - но мне так не кажется что у меня какая-то катастрофа с расстоянием от дна гильзы до зеркала затвора
Как-то отражатель странно закручен. У меня в Г17 плоский и с довольно острым кончиком.
quote:Замени его на нормальный. Эти экстракторы со ступенькой известны такими глюками
Из моего опыта - они не взаимозаменяемы. Во всяком случае сверху вниз.
quote:Изначально написано ventyl:
Что касается фото - патрон держится экстрактором, при тряске не выпадает. Я бы хотел посмотреть как у других выглядит - но мне так не кажется что у меня какая-то катастрофа с расстоянием от дна гильзы до зеркала затвора
Мне лень фотать как должен эстрактор поджимать гильзу...но если хозяину нравится, то я не против.
quote:Изначально написано Марксист:
Как-то отражатель странно закручен. У меня в Г17 плоский и с довольно острым кончиком.
ejector (деталь 30274) в 4м поколении закручен, можно тут например посмотреть https://gunnewsdaily.com/glock-gen-4-problems/
quote:Изначально написано Caucasian64:
Мне лень фотать как должен эстрактор поджимать гильзу...но если хозяину нравится, то я не против.
вот тут несколько фото с других Глоков https://www.glock.pro/threads/...t-extract.7972/ , видно что расстояние от экстрактора до зеркала затвора примерно одинаково с размером кончика бойка, который в свою очередь раза в полтора больше толщины "шляпки" донышка гильзы. Не должен экстрактор прижимать гильзу полностью к зеркалу я думаю, там должно быть некоторый зазор (в том числе для большей надежности)
Перекоса там не должно быть и зазор великоват между зубом и закраиной.
Экстрактор удерживает гильзу не зубом, а прижимом боком...так что, зазор дОлжОн быдь!
вот на другом пистолете, тот же зазор и перекос
верхнее фото - Г-43, нижнее Г-17, экстрактор со ступенькой на обоих. Работает без проблем.
quote:Изначально написано renars:
верхнее фото - Г-43, нижнее Г-17, экстрактор со ступенькой на обоих. Работает без проблем.
Спасибо за фото.
Не могу в тир поехать, у нас закрыли все...
Задний выступ подавателя магазина стоит практически на уровне отражателя И поэтому, пока есть патроны в магазине, то работает отражатель, а на последнем патроне начинает работать задний выступ подавателя магазина .
Вывод - либо ставить более длинный отражатель, либо взять другой магазин, либо спилить нах длинный выступ в магазине.
Да .... у самого отражателя , похоже просто отломился кончик, мне кажется он д.б. длиннее.
Не, по виду отражатель в норме.
Сравните.
quote:либо ставить более длинный отражатель
quote:у самого отражателя , похоже просто отломился кончик, мне кажется он д.б. длиннее.
Да.Либо он как-то неестественно согнут . Подаватель магазина тоже странный.
Я бы поменял весь блок с отражателем для начала .
quote:Originally posted by vulcan:
Либо он как-то неестественно согнут .
Маловероятно. При попытках их гнуть - они обычно ломаются
Просто увеличьте и сравните картинки. Я не вижу отличий.
Я бы менял магазин.
quote:Не, по виду отражатель в норме.
Пардон.Читаю с конца,по привычке . На ген 3 поменять можно?
quote:Originally posted by vulcan:
На ген 3 поменять можно?
Так он не длиннее.
quote:Так он не длиннее.
Другой формы и всё? Мне кажется,что на моих -длиннее.
Нет возможности сравнить, только по картинкам. По памяти да, только формой слегка отличаются, размерами нет.
Я бы заменил странный магазин. Вот уж он то точно не выглядит нормальным.
quote:Originally posted by DC:
Не, по виду отражатель в норме.
По виду может и в норме, а вот по описанию косяков в работе пистолета получается, что короче ... может всего на 1-2 мм , но и этого достаточно.
На фотке глазами видно, что так быть не должно.
https://www.midwayusa.com/product/1006064631
Отзывов мало, но они душевные.
Там же в отзыве упомянуто, что признано браком и отозвано производителем. Проблема там, правда, в другом.
А по отражателю - ну вроде всё в порядке с ним. Тут с другого ракурса лучше видно.
quote:Originally posted by DC:
А по отражателю - ну вроде всё в порядке с ним. Тут с другого ракурса лучше видно.
Тем не менее , гильза , когда патронов в магазине много , отражается от зеленой поверхности отражателя ( и тогда они вылетают нормально) , а когда последний патрон, то вылетающая гильза отражается от красной поверхности вставки магазина и летит, соответственно куда попало.
А чтобы такого не происходило , надо чтобы длина отражателя (с зеленой поверхностью) бала больше , чем вставка с ее красной поверхностью.
Это хорошо видно на увеличении.
Мои рассуждения не привязаны к реальным размерам, а только к относительным... реальный размер отражателя может и нормальный.
Откуда вообще это выступ взялся ???
Его там быть не должно.
канадский магазин
Поменять вставку на обычную и все !!!
quote:Изначально написано Koner:Тем не менее , гильза , когда патронов в магазине много , отражается от зеленой поверхности отражателя ( и тогда они вылетают нормально) , а когда последний патрон, то вылетающая гильза отражается от красной поверхности вставки магазина и летит, соответственно куда попало.
А чтобы такого не происходило , надо чтобы длина отражателя (с зеленой поверхностью) бала больше , чем вставка с ее красной поверхностью.
Это хорошо видно на увеличении.
Мои рассуждения не привязаны к реальным размерам, а только к относительным... реальный размер отражателя может и нормальный.
Это теоретически может быть так, но тогда вопрос - почему проблема вылезла после долгово перерыва? Если я правильно понял, раньше таких проблем не было, а тут бац и на рaзных магазинах.
Дык все проверяется просто .... последний патрон отстреливается без магазина ....
1. Если выброс нормальный -; виноват магазин.
Если не нормальный -; можно бросить в меня тухлый помидор
2. вставить нормальный (штатный, а не "канадский" ) магазин и провести отстрелы.
quote:Изначально написано Koner:
Дык все проверяется просто .... последний патрон отстреливается без магазина ....
1. Если выброс нормальный -; виноват магазин.
Если не нормальный -; можно бросить в меня тухлый помидор
2. вставить нормальный (штатный, а не "канадский" ) магазин и провести отстрелы.
возможно вы правы про подаватель с выступом, что как-то взаимодействуют по-другому. Глядя на стандартные магазины с которыми проблема точно воспроизводится, я вижу выбоину в подавателе самом, до выступа еще. Как-будто туда постоянно что-то долбилось/терлось.
У меня есть магазины Magpul PMAG, я с ними попробую (там подаватель без выступа)
Единственное что странно - что раньше вроде нормально было все. Но попробую, в мае только получится
quote:Originally posted by ventyl:
Как-будто туда постоянно что-то долбилось/терлось.
Не ... эта ямка получается при подаче патрона в патронник.
quote:Изначально написано renars:Это теоретически может быть так, но тогда вопрос - почему проблема вылезла после долгово перерыва? Если я правильно понял, раньше таких проблем не было, а тут бац и на рaзных магазинах.
Да выдумал автор эту проблему, уверен, что раньше у него всё точно также было.
quote:Изначально написано Андрей 39:
Да выдумал автор эту проблему, уверен, что раньше у него всё точно также было.
нет, к сожалению не выдумал. Как я выше написал, у меня больше 10 000 настрел на этом пистолете, и за все время было может порядка 5-10 задержек, на алюминиевых гильзах CCI, слабый накол капсюля и в итоге осечки. И после перерыва в пол года у меня было 2 "печные трубы" на примерно 50 патронов - у меня не было этого никогда раньше. И второй момент - я стреляю медленно и внимательно 80% времени. И это сразу бросается в глаза, когда вместо "выстрел, и гильза улетает резко вбок, ударяется о стекло и падает под ноги" вдруг начинается "выстрел, и гильза летит вверх-вперед" - я вижу в прямом смысле как она вылетает из пистолета и относительно медленно летит вперед
quote:у меня было 2 "печные трубы"
"печные трубы" на последнем патроне?
quote:после перерыва в пол года
Может хват?
quote:Изначально написано renars:
"печные трубы" на последнем патроне?
да, именно на последнем оба раза. Хват у меня сильный, я довольно регулярно занимаюсь спортом с гантелями/штангой/турником.
Я попробую все, что тут написали. По одному патрону заряжать и смотреть что происходит. С магазином/без, на разных магазинах. Плюс у меня есть камера скоростная где-то, если найду штатив то может попробую снять.
quote:Originally posted by ventyl:
на разных магазинах
В смысле и на нормальных в т.ч. ? Потому как если все у Вас 10-местные с подавателями что на фото выше - просто погуглите на тему 2183 подавателей. Хорошего не нагуглите.
quote:Изначально написано DC:
В смысле и на нормальных в т.ч. ? Потому как если все у Вас 10-местные с подавателями что на фото выше - просто погуглите на тему 2183 подавателей. Хорошего не нагуглите.
на разных одного типа (канадских с 2183 подавателем), не пробовал Magpul (они 17 зарядные с пином-ограничителем на 10 патронов, у меня есть как запасные, я не использую их особо). Я попробую с Magpul
У магпула немного другой угол подачи. На пистолетах глока работают, на арках под глоковские магазины - нет.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
У магпула немного другой угол подачи. На пистолетах глока работают, на арках под глоковские магазины - нет.
я не люблю Magpul'овские магазины из-за "тактильных ощущений" - я заряжаю магазины всегда руками, без машинки (доп тренировка для пальцев, хехе) и они какие-то "не такие" по сравнению с обычными
Это из-за того что магпул армирует их до 50% стекловолокном, а родные глоковские неармированые, чистый полиамид вокруг стальной клетки. Ну и класс чистоты / структура поверхности прессформы разнится.
Коллеги, ответьте на один технический вопрос) Ствол глока после досылания патрона в патронник, поднятия и движения вперёд соприкасается с возвратной пружиной? То есть становится с ней в положение как при снятом затворе?
quote:Originally posted by XXIII:
То есть становится с ней в положение как при снятом затворе?
Нет, пружина опирается на рукоятку, ствол опирается на защёлку, затвор поджимается (к стволу) пружиной до выбора всех люфтов.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Нет, пружина опирается на рукотку, ствол опирается на защёлку, затвор поджимается пружиной до выбора всех люфтов.
Тогда вопрос ещё один имеется. При воздействии на затвор сзади в собранном состоянии, его что-то ещё удерживает кроме блокиратора затвора? Проблема в том, что имеются повреждения рамки блокиратором, определенно от удара по нему по направлению возврата ствола. Оговорюсь сразу что речь о травматической переделке с заменённым стволом. Пытаюсь понять механику процесса.
quote:Originally posted by XXIII:
При воздействии на затвор сзади в собранном состоянии, его что-то ещё удерживает кроме блокиратора затвора?
Нет.
quote:Originally posted by XXIII:
Оговорюсь сразу что речь о травматической переделке с заменённым стволом.
Тут всё зависит от криворукости тех кто делал ствол. Если это были распиздяи типа "папиных игрушек" то там можно ожидать всё, что угодно - кроме того, как должно быть.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Тут всё зависит от криворукости тех кто делал ствол. Если это были распиздяи типа "папиных игрушек" то там можно ожидать всё, что угодно - кроме того, как должно быть.
Не, не эти)Вот подозрение №1. Пытаюсь понять какой «допуск» нарушен может быть, где недоточено/переточено в этом узле замыкающем. Либо сама механика не та, но вроде как есть образцы без такой проблемы.
Учитывая что стволы на «прародителях» взаимозаменяемы и это не приводит ни к каким проблемам, то другого проблемного места по сути быть и не может.
quote:Originally posted by XXIII:
Пытаюсь понять какой 'допуск' нарушен может быть,
Бесполезно, ибо производитель травматовых стволов не знает допусков глока и все размеры для своих стволов снимал штангенциркулем с какого-то боевого.
quote:Originally posted by XXIII:
о травматической переделке с заменённым стволом.
Глок-Т? или ТК-717?
quote:Изначально написано DENI:
Глок-Т? или ТК-717?
Первый)
Вы бы фото узла показали для Змейго Рыныч.
Он в теме про Глоки.
у нас тиры до сих пор закрыты, так что пока не было возможности проверить все советы...
stay tuned quote:у нас тиры до сих пор закрыты
Так вдарили же по злобной ковидле вакцинацией, практицки поголовной, почему все закрыто ?
quote:Изначально написано Alec63:
Так вдарили же по злобной ковидле вакцинацией, практицки поголовной, почему все закрыто ?
Сам удивляюсь. У нас в провинции более 75% взрослых получили хотя бы одну дозу, но многое еще закрыто. Тьфу
У нас в разы меньше, но стрельбища/тиры открыты.
У нас тиры не закрыты, вообще.
Но вакцинация становится принудительной.
quote:Но вакцинация становится принудительной
Всем ?
quote:Originally posted by Alec63:
Всем ?
Ну федерального закона пока нет (он будет), но местные субъекты один за одним свои НПА о принудительной вакцинации выпускают.
Позитивненько(((
Из серии "всё что вы хотели знать о Глоке,но всегда боялись спросить":
На прошлой неделе "ученик" под присмотром осваивает базы и основы матчасти Глок19 и манипуляций.Оружейная молитва-ну там извлечение,заряжание,разряжание,магазин-холостой спуск,приведение в исходное состояние.С упором на положение оружия.. На третьем десятке повторений почти все начинают зависать-оттого патроны исключительно шумовые)
Ну и неполная сборка -разборка-в коленнопреклонёной позе и на земле-ибо нефиг,с диваном и телеящиком м будет позднее..Хорошо еще бросил куртяху на камни-ибо в один прекрасный момент краем уха услышал дзынь и растерянное "ой,у меня что-то не так и не срабатывает"..
quote:Originally posted by Бринкс:
исключительно шумовые
Автоматика ж не работает.
Смотрим-затвор отделён,рамка на месте) Тот самый шпунёк-блокиратор который все неудачно дрюкают при начале разборки-у студента в руках) Пропала маленькая пружинка,его подпирающая,и вставленная в рамку.Причём юноша уверяеть что "дзинь и что-то выпавшее"было ещё до разборки,во время проверки отсутствия патрона..Как то возможно-для меня мистерия..
Поиски на природе как всегда ничего не дали.Вторая мистерия-пружинка нашлась на ковре в доме,при сдаче оружия,наступил\почуствовал).Всё собралось и работает.
Глок тот разбирался полностью два раза в его жизни-чтобы не забыть.Настрел мизерный,куплен нулёвым у охранника одной конторы..
Я понимаю-цена обеих деталек у нас 5 сольдо и день поисков.
Только вот если подобная досада случится где-нибудь в Лабытнанги или Банги-никакие евро и форумы уже не помогут.Неприятный момент.
quote:Originally posted by Бринкс:
Причём юноша уверяеть что "дзинь и что-то выпавшее"было ещё до разборки
скорее после. он просто уверяет.
quote:Originally posted by Бринкс:
Поиски на природе как всегда ничего не дали.
quote:Originally posted by Бринкс:
Только вот если подобная досада случится где-нибудь в Лабытнанги или Банги-никакие евро и форумы уже не помогут
У меня на аватаре моя рука с Иж-70.
Именно в то время и фотографировалось, когда в ходе стрельбы горизонтальная планка целика вместе с пружинкой улетела на траву. Достреливать пришлось по антиблику. Потом были поиски этой пластинки. Пружинку даже не искали.
Каково было удивление , что я уту пружинку с фиксирущим винтиком нашел дома, так же наступив голой стопой. Ларчик прост - вылетала, но зацепилась за расстрепаный низ штанов, видимо. Выдержала и дальнейшие стрельбы, и поездку. И вот, поди ж, ты, дома при снятии штанов оказалась на полу.
Ну а вообще, зная повадки ПМ, с собой на всех стрельбах всегда: боевая пружина, зацеп выбрасывателя с его пружиной и гнетком, тяга, курок.
В свое время отломился зуб на шептале, но он не влиял на стрельбу - декоккер не работал просто.
quote:
Автоматика ж не работает.
То и прекрасно) Холостой\шумовой 9Пара вставляется в магазин для подобных манипуляций,при грубой ошибке в порядке действий,скоростном прессе,случайном нажатии на курок следует бах-ученик обсирается в штаны и навсегда запоминает подобный попандос..Очки на морду "инструктора" и ученика-сильно рекомендуются.
Вобщем, не могу воспроизвести. Похоже нарушение хвата было, плюс наверное затворную задержку прижимал