Короткоствольное оружие

6.35Браунинг

DIDI 13-12-2020 17:35

6.35Браунинг или 6.35Х15.Многие относятся весьма скептически к данному боеприпасу.
Но если смотреть на историческую ретроспективу то народу из него поубивали немало.
Да стоппер слабый,но чемпион по компактности оружия его использующего.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BD%D0%B3

DIDI 13-12-2020 17:37

На сегоднешний день я среди оружия в данном калибре отдаю свой приоритет пистолету CZ 92
Заслуга УСМ в DAO




DIDI 13-12-2020 17:37

Выпускался и в СССР.
В СССР серийный выпуск идентичного 6,35-мм пистолетного патрона (индекс ГАУ - 57-Н-112) был начат в 1934 году на патронном заводе ? 3 им. тов. Володарского в Ульяновске (входившем в трест 'Патрубвзрыв'). Патроны производились для пистолета ТК и находившихся на вооружении 6,35-мм пистолетов иностранного производства[5][3]. Производство патрона продолжалось до начала Великой Отечественной войны. Упаковка маркировалась как 'Патроны к пистолету 'Браунинг''.
DIDI 13-12-2020 17:41

Браунинг Бэби самый компактный из них,но для меня есть свои недостатки.
click for enlarge 900 X 600 116.1 Kb
DIDI 13-12-2020 17:51


Андрей 39 13-12-2020 17:57

Тут нынче 7.65х17 то за серьёзный боеприпас не воспринимают то, а он в разы мощнее чем 6.35х15. Единственное из чего доводилось стрелять лично в этом калибре так это FN06, прикольная штука, в любой карман бросишь и не заметишь, что он там. На вид пистолет больше похож на зажигалку чем на оружие, но тем не менее он стреляет и что удивило, так это его неплохая точность. Честное слово, я не ожидал, что вообще с 15м в мишень то смогу попасть а как оказалось попал и кучу весьма приличную при этом собрал. Но вот чтоб убить из пистолета в таком калибре, надо очень постараться. Данный калибр в былые времена был в качестве современного травмата, напугать и ранить способен легко а вот убить вероятность очень низка, но не исключена.
DIDI 13-12-2020 17:59

6.35Х15 пробивает свиной череп.Я лично проверял.
Да конечео стоппер никакой,надо целится по месту.
Андрей 39 13-12-2020 18:33

Ясно дело, что попав в мозг или в сердце пуля любого калибра причинит смерть, даже 22LR, с этим никто не спорит. Есть же уже случаи с летальным исходом при применении травмата, да и из пневматики тоже случается убивают.
На мой взгляд, пистолеты в калибре 6.35х15 хороши тем, что их незаметно можно носить где угодно, даже можно держать в руке и это будет не заметно, но на этом их достоинства перед другими калибрами заканчиваются.
DIDI 13-12-2020 18:53

Я в самом начале топика писал,что с моей точки зрения основное достоинство пистолетов в данном калибре-это размер.
Андрей 39 13-12-2020 19:14

А вы обратили внимание, что часто пистолеты в калибре 6.35х15 либо не имеют мушек вовсе либо их мушки минимального размера, это сделано для тех кто решит воспользоваться таким оружием и не сможет попасть по месту. Производитель оружия таким образом заранее позаботился о здоровье не очень метких стрелков.
Alec63 13-12-2020 20:20

quote:
А вы обратили внимание, что часто пистолеты в калибре 6.35х15 либо не имеют мушек вовсе либо их мушки минимального размера, это сделано для тех кто решит воспользоваться таким оружием и не сможет попасть по месту.

Мы))) обратили внимание, что в миллионный раз рассказывается миф о влиянии калибра КС на результат. Промах 45 acp и 6,35 равнозначны, результаты по месту - также.

MVN 13-12-2020 20:21

Когда в РИ они, Браунинг М1906, появились, а появились они с года серийного выпуска- 1906 г.- то стоили по тогдашним меркам не дорого:
click for enlarge 1100 X 887 183.9 Kb
по сравнению с другими моделями что продавались в Российской Империи.
Так когда копался по истории и методикам стрельбы из револьвера Наган в РИ на 1914-16 г.г. (Наставление по стрельбе с револьвера), то натолкнулся на такой материал- Браунинг этот был очень популярен у самоубийц. Особенно студентов. Пустил пулю в голову, от несчастной любви, и в "ящике" красиво выглядишь, башка не развалена.
По отчётам полиции того времени .
Alec63 13-12-2020 20:49

quote:
Попадание же пули 6.35 (100 джоулей) не приводит к такому эффекту, даже многократное попадание столь малой пули вполне может не остановить а наоборот, ещё больше разъярить противника.

Вы сами-то попадали ? Или как с Битлз, Мойша напел ?))) Опыт личный в студию, как отрывались конечности и шокировались злыдни от 45-х )))

KARASU -TENGU 13-12-2020 20:57

quote:
Originally posted by DIDI:

Многие относятся весьма скептически к данному боеприпасу.


Потому что традиционно натягивают исторический контекст применения Бэби Браунингов на современную ситуацию самообороны против надвигающегося амбала с битой.
quote:
Originally posted by DIDI:

Но если смотреть на историческую ретроспективу то народу из него поубивали немало.


Да в описанных случаях 2-3 пули = летальный исход.В плюс пробивная способность-из-за отсутствия центрального отопления даже домашняя одежда того времени больше напоминала по структуре ватник,в минусах уровень медицины того времени-реанимобиль с диффибрилятором не приезжал тогда ни к кому,даже генерал-губернаторам.
quote:
Originally posted by DIDI:

Да стоппер слабый,но чемпион по компактности оружия его использующего


Стоит также отметить что в природе существовали разные 6,35Browning
726 x 324
Alec63 13-12-2020 21:03

quote:
Но если смотреть на историческую ретроспективу то народу из него поубивали немало.

Можно и не историческую))) Я, давно уже, здесь писал статистику нашу "глухую". Около 50% +/- от общего - 6,35, самый популярный ствол - Astra CUB)))

Gino 702 13-12-2020 22:19

У МАПа есть изделие "Блоха" в этом калибре. Весьма удобная машинка.
DENI 13-12-2020 23:23

Не стоит забывать уровень медицины тогда и сейчас, - относительно гибели от 6,35.

Приснопамятный пример с А.С. Пушкиным: получи он тоже самое ранение сейчас - через неделю бы вальсировал с супругой на очередном рауте.

quote:
Originally posted by Андрей 39:

А вы обратили внимание, что часто пистолеты в калибре 6.35х15 либо не имеют мушек вовсе либо их мушки минимального размера, это сделано для тех кто решит воспользоваться таким оружием и не сможет попасть по месту. Производитель оружия таким образом заранее позаботился о здоровье не очень метких стрелков.


Вы написали откровенную чепуху.
Эти "мини-пистолетики" - являются жилетниками/карманниками.
Т.е. предназначались для ношения в карманах одежды. Поэтому они зачастую и не имели, на сколько это тогда было возможно, лишних выступающих деталей. Дабы не извлечении не зацепиться.
Это оружие для стрельбы в упор.
Есть очень интересный момент, показанный на этот счет в нашем кино:


С 1:27:00

Андрей 39 13-12-2020 23:25

quote:
Изначально написано DENI:


Вы написали откровенную чепуху.

Ну не уж то не ясно, что это шутка?

quote:
Изначально написано DENI:


Эти "мини-пистолетики" - являются жилетниками/карманниками.
Т.е. предназначались для ношения в карманах одежды. Поэтому они зачастую и не имели, на сколько это тогда было возможно, лишних выступающих деталей. Дабы не извлечении не зацепиться.


Это же яснее ясного.

quote:
Изначально написано DENI:


Есть очень интересный момент, показанный на этот счет в нашем кино:

Кстати именно этот фильм и именно тот момент я вспомнил в начале этой темы.

DENI 13-12-2020 23:32

quote:
Originally posted by Андрей 39:

Ну не уж то не ясно, что это шутка?


Вы так безграмотно пишите, что, действительно, не ясно.
Андрей 39 13-12-2020 23:37

Я никогда не скрывал, что в первом классе скурил букварь
vulcan 14-12-2020 01:29

quote:
Кстати именно фильм и именно тот момент я вспомнил в начале этой темы.

Смотрел в кинотеатре.Тогда. Самый запоминающийся момент. Был такой же игрушечный.На ленточных пистонах. Теперь понимаю,что те игрушки ваяли по подобию.И автомат детский был один содран со швейцарского.Это я сейчас знаю. И танки игрушечные помню странные,а это были КВ. Не знали про них тогда.Только про 34-ку.

xwing 14-12-2020 02:07

quote:
Изначально написано DIDI:
6.35Браунинг или 6.35Х15.Многие относятся весьма скептически к данному боеприпасу.
Но если смотреть на историческую ретроспективу то народу из него поубивали немало.
Да стоппер слабый,но чемпион по компактности оружия его использующего.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BD%D0%B3

Смысла не вижу. Тот же Смит Бодигард в .380 не менее компактен и лёгок нежели беби браунинг.

DIDI 14-12-2020 02:23

quote:
Изначально написано Андрей 39:
А вы обратили внимание, что часто пистолеты в калибре 6.35х15 либо не имеют мушек вовсе либо их мушки минимального размера, это сделано для тех кто решит воспользоваться таким оружием и не сможет попасть по месту. Производитель оружия таким образом заранее позаботился о здоровье не очень метких стрелков.

На расстояниях применения подобного оружия прицельные не нужны.

DIDI 14-12-2020 02:29

quote:
Изначально написано xwing:

Смысла не вижу. Тот же Смит Бодигард в .380 не менее компактен и лёгок нежели беби браунинг.

Нет-это не так.
Просто возьми в руки сравни.

Както мы сидели лет десять назад в Риге вечерком с воим междусобойчиком у меня на кухне.И сравнили пистолеты.Выложили на стол у кого чего было из карманов.
Мой НАА Гвардиан 380 самый компактный в мире из 9х17 за исключением Сикэмпа и от в два раза почти больше,чем 6.35.Стар(а он чуть больше Браунинга Бэби) Смит Бодигард когда появился я сравнивал его со своим НАА Гвардиан 380 и Смит больше.
click for enlarge 1707 X 1280 199.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.9 Kb

DIDI 14-12-2020 02:35

Касательно классики:было такое автобиографическое произведение А Гайдара-Школа.Там герой как раз таскал в школу Маузер калибра 6.35Браунинг,который его отец принёс с фронта.Потрясающий пример для детишек,если проанализировать сегоднешним взглядом,что преподавали советским школьникам.
DIDI 14-12-2020 02:40

Интересная статья про современные субкомпакты.

https://www.alloutdoor.com/2015/07/13/case-25acp/

KARASU -TENGU 14-12-2020 02:46

[QUOTE]Originally posted by xwing:
[B]
Тот же Смит Бодигард в .380 не менее компактен и лёгок нежели беби браунинг.
[/B]
[/QUOTE]
Не могет такого быть.
click for enlarge 1023 X 542  74.3 Kb
click for enlarge 1088 X 323  55.1 Kb
xwing 14-12-2020 03:10

quote:
Изначально написано DIDI:
Касательно классики:было такое автобиографическое произведение А Гайдара-Школа.Там герой как раз таскал в школу Маузер калибра 6.35Браунинг,который его отец принёс с фронта.Потрясающий пример для детишек,если проанализировать сегоднешним взглядом,что преподавали советским школьникам.

Я советским школьником читал школу Гайдара. Мне на Маузер было пофиг , а вот то как Чубук погиб (кажется так звали его товарища) произвело впечатление гораздо большее. И то что в дальнейшем случилось с героем, и слова командира отряда о том, что не слишком ли много у героя ошибок. Даже детских мозгов хватило понять,что книжка не про Маузер...

DIDI 14-12-2020 03:42

quote:
Изначально написано xwing:

Я советским школьником читал школу Гайдара. Мне на Маузер было пофиг , а вот то как Чубук погиб (кажется так звали его товарища) произвело впечатление гораздо большее. И то что в дальнейшем случилось с героем, и слова командира отряда о том, что не слишком ли много у героя ошибок. Даже детских мозгов хватило понять,что книжка не про Маузер...

Ну кому что интересно.
Я вот Маузер запомнил и подумал,собственно,что вон герои ходят в школу с пистолетом,а я чмошник какойто.

канонир 14-12-2020 03:54

У меня была возможность сравнить Браунинги 1906 и Бэби. Оба имел и стрелял. Так вот, облегчить на 100 грамм пистолет весом 350 грамм это конено круто, но в Бэби действительно уже слишком всё принесено в жертву компактности. Даже если опустить достаточно резкую отдачу у Бэби, то, например, заложенное в конструкции выпадение спускового крючка при падении пистолета на правый бок уже вызывает недоумение. Вон на фото выше видно. Как раз такой как у меня был, Bauer 25 из нержавейки. Перламутровая накладка притянута единственным винтом сзади. Спереди она прижимает к рамке открытую спусковую тягу, которая в свою очередь единственное, что удерживает спусковой крючок. То-есть он держится на одном винтике за пол-пистолета от него аж через два промежуточных люфтящих звена. Почему не сделать хотя-бы ещё один винт, прижимающий накладку спереди?? "Мяса" на рамке там ещё хватает. Потому я Бэби потом выменял на ганшоу, а 1906 оставил и часто ношу, когда больше ничего на теле не спрятать. 1906 в сравнении с Бэби - верх надёжности.
DIDI 14-12-2020 04:03

Browning M1906- К началу Второй мировой войны производство завершилось, всего было изготовлено около 1 200 000 штук этих пистолетов.
Серьёзный обьём!
А сколько ещё подражателей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Browning_M1906
xwing 14-12-2020 06:52

quote:
Изначально написано DIDI:

Нет-это не так.
Просто возьми в руки сравни.

Както мы сидели лет десять назад в Риге вечерком с воим междусобойчиком у меня на кухне.И сравнили пистолеты.Выложили на стол у кого чего было из карманов.
Мой НАА Гвардиан 380 самый компактный в мире из 9х17 за исключением Сикэмпа и от в два раза почти больше,чем 6.35.Стар(а он чуть больше Браунинга Бэби) Смит Бодигард когда появился я сравнивал его со своим НАА Гвардиан 380 и Смит больше.

Ну может не прав но я не вижу большого смысла в габаритах меньше бодигарда. Тем более в виде древней пукалки

xwing 14-12-2020 06:53

quote:
Изначально написано DIDI:

Ну кому что интересно.
Я вот Маузер запомнил и подумал,собственно,что вон герои ходят в школу с пистолетом,а я чмошник какойто.

Маузер там 7.65 был и разве не у белогвардейского юноши он его отобрал в лесу, застрелив?

DIDI 14-12-2020 07:01

quote:
Изначально написано xwing:

Ну может не прав но я не вижу большого смысла в габаритах меньше бодигарда. Тем более в виде древней пукалки

Я никому ничего не навязываю.Кому что нравится.Если скрытность на первом месте,то нет альтернативы.
Вот у тебя есть ПМ?Думаю,что есть.НАА Гваридиан 380 не сильно тоньше,ну если у ПМа пред не учитывать.Да он в два раза меньше,но толстый ибо сие есть законы математики,если калибр 9мм,гильза 10,то ствол ну полюбому будет потоще,даже если На НАА для экономии толщины ствол сделали квадратным а затвор открытым.Но он всё равно не будет толщиной как Браунинг бэби и высотой не будет ибо опять-же диаметр патрона диктует компановку оружия.
Посмотри на приведённые мной фото.НАА Гвардиан 380 по толщине идентчен 230му Сигу,хоть по прочим размерам и меньше и НАА меньше ПСМ,но он его толще,ибо калибр ПСМа позволяет его сделать тоньше.

xwing 14-12-2020 07:06

Смысл всего этого в чем? Очень маленький пистолет? Ну кому-то нужно. Ещё эти патроны надо где-то брать.
По-моему субкомпакт современный должен быть с пластиковой рамкой и под 9х19 или 9х17. Типа 365-го.
DIDI 14-12-2020 07:35

quote:
Изначально написано xwing:

Маузер там 7.65 был и разве не у белогвардейского юноши он его отобрал в лесу, застрелив?

Там в книге пришол на побывку сослуживец отца с фронта и передал посылку в коей среди прочего был как было написанно маленький Маузер карманного размера.
Это Маузер потом был фигурантом стычки в школе.

Самое смешное,что когда по книге снимали советский фильм,то у главного героя оказалась Беретта 34,вместо сего Маузера(просто машина времени какаято)хоть в фильме её Маузером и называли.

DIDI 14-12-2020 07:52

quote:
Изначально написано xwing:
Смысл всего этого в чем? Очень маленький пистолет? Ну кому-то нужно. Ещё эти патроны надо где-то брать.
По-моему субкомпакт современный должен быть с пластиковой рамкой и под 9х19 или 9х17. Типа 365-го.

Там где большое оружие пластиковые рамки рулят,но так как пластиковые рамки тоще металлических,то на маленьких пистолетах они проигрывают.Девятку не получится изготовить плоской.
Я видел российский ПСМ в резинострельном варианте под 9мм.Был-бы он полноценным огнестрелом в 9Х17,то просто развалился-бы после первых выстрелов

xwing 14-12-2020 08:30

quote:
Изначально написано DIDI:

Там где большое оружие пластиковые рамки рулят,но так как пластиковые рамки тоще металлических,то на маленьких пистолетах они проигрывают.Девятку не получится изготовить плоской.
Я видел российский ПСМ в резинострельном варианте под 9мм.Был-бы он полноценным огнестрелом в 9Х17,то просто развалился-бы после первых выстрелов

Sig 365 не плоский?

DIDI 14-12-2020 09:17

quote:
Изначально написано xwing:

Sig 365 не плоский?

Смотря с чем сравнивать.
Если с Браунингом Бэби и его клонами,то нет.

DIDI 14-12-2020 09:19

В далёкие 90е в Москве один мой знакомый носил Браунинг Бэби в портманэ.
Он при мне с ним прошёл в казино,что на Белорусской было.Просто там была рамка на входе и все металлические предметы нужно было доставать.Ну вот он все предметы вынул на стойку прошёл через рамку и приспокойно забрал всё опять,включая портманэ в котором никто и не подозревал Бэби.
KARASU -TENGU 14-12-2020 11:20

quote:
Originally posted by xwing:

не вижу большого смысла в габаритах меньше бодигарда


Во времена ;;боевой юности;;Бэби Браунинга не было такстических кобур))
quote:
Originally posted by канонир:

Даже если опустить достаточно резкую отдачу у Бэби,


Насколько реально стрелять быстро?А то в описанных исторических случаях применения стрелок как правило успевал высадить минимум полмагазина прежде чем успевала вмешаться охрана или цель оказывала сопротивление.
MVN 14-12-2020 12:38

quote:
Изначально написано xwing:
Смысл всего этого в чем? Очень маленький пистолет? Ну кому-то нужно. Ещё эти патроны надо где-то брать.
По-моему субкомпакт современный должен быть с пластиковой рамкой и под 9х19 или 9х17. Типа 365-го.

Тут такая штука- суб-компакт, кэрри-ган, покет-ган, это всё разный класс оружия с разными задачами.
И если тот же "бодигард" ещё натягивается в "покет-ган", то Сиг-365 дальше "кэрри" не лезет.
Браунинги 1906 и Бэби как раз "покет".
Второе, чтобы понять для чего надо?- надо в жизни попадать в ситуацию когда даже идя спать оружие вынужденно находиться на тебе.
И третье. У нас некоторое время назад в своём доме забили палками одного известного юриста. У него было оружие, да- в сейфе, в столе, в тумбочке.... И носил он его, в кобуре, когда выходил из дома. Вот только когда оно надо было, его НА НЁМ не оказалось.

renars 14-12-2020 13:08

quote:
У нас некоторое время назад в своём доме забили палками одного известного юриста. У него было оружие, да- в сейфе, в столе, в тумбочке.... И носил он его, в кобуре, когда выходил из дома. Вот только когда оно надо было, его НА НЁМ не оказалось.

Даже, если бы был пистолет при нем, вряд ли он бы успел применить в той ситуации. Меня одно удивляет - человек, судя по всему, при деньгах, занимается громкими делами, раньше уже угрожали, а охрану толковую нанять -вера не позволяет или как? Вот, ты работал с такими, что у них в голове, думают, что купил пистолет и все проблемы решаются сразу?

Андрей 39 14-12-2020 13:23

Как говорил ранее, я не считаю оружие в калибре 6.35х15 серьёзным оружием и применять его можно только как травмат, со всеми вытекающими. Если бы у меня стоял выбор брать такое оружие или нет я бы взял, но только в одном варианте а именно FN06. На мой взгляд Беби уже слишком мал, он больше смахивает на пародию чем на оружие. Делать пистолет размером менее FN06 не имеет смысла, он и так достаточно компактен и больше тоже делать бессмысленно, тогда уже будет целесообразнее калибр увеличить.
renars 14-12-2020 13:28

quote:
Изначально написано Андрей 39:
Как говорил ранее, я не считаю оружие в калибре 6.35х15 серьёзным оружием и применять его можно только как травмат, со всеми вытекающими. Если бы у меня стоял выбор брать такое оружие или нет я бы взял, но только в одном варианте а именно FN06. На мой взгляд Беби уже слишком мал, он больше смахивает на пародию чем на оружие. Делать пистолет размером менее FN06 не имеет смысла, он и так достаточно компактен и больше тоже делать бессмысленно, тогда уже будет целесообразнее калибр увеличить.

Я когда то думал о пистолете в 6.35, но в конце концов взял Г-43 и доволен.

Андрей 39 14-12-2020 13:53

Ни один другой пистолет, в серьёзном калибре, не могут тягаться в размерах с пистолетами калибра 6.35х15. Глок 43 не спрячешь в плавка, в ладони либо в кармане облегающих брюк когда на тебе нет пиджака или хотя бы футболки на выпуск и тд и тп.
FN06 я впервые увидел живьём в 90-тых, тот пистолет был в хроме и даже взяв его в руки мне не верилось в то что это настоящее оружие. Реально, моей первой мыслью было, что это наверняка зажигалка или игрушка.
Romansergeish1980 14-12-2020 13:58

quote:
Изначально написано DIDI:

Нет-это не так.
Просто возьми в руки сравни.

Както мы сидели лет десять назад в Риге вечерком с воим междусобойчиком у меня на кухне.И сравнили пистолеты.Выложили на стол у кого чего было из карманов.
Мой НАА Гвардиан 380 самый компактный в мире из 9х17 за исключением Сикэмпа и от в два раза почти больше,чем 6.35.Стар(а он чуть больше Браунинга Бэби) Смит Бодигард когда появился я сравнивал его со своим НАА Гвардиан 380 и Смит больше.

А парабеллум на фото, тоже кто то из гостей принёс?)))

renars 14-12-2020 14:07

quote:
Изначально написано Андрей 39:
Ни один другой пистолет, в серьёзном калибре, не могут тягаться в размерах с пистолетами калибра 6.35х15. Глок 43 не спрячешь в плавка, в ладони либо в кармане облегающих брюк когда на тебе нет пиджака или хотя бы футболки на выпуск и тд и тп.

В плавках нет надобности носить пистолет, а в ладони скрыть запросто. Ну и что касается облегающих брюк - не мое, я всегда подбираю одежду под оружие, даже Г-17 летом ношу скрытно.

Андрей 39 14-12-2020 14:20

quote:
Изначально написано renars:

В плавках нет надобности носить пистолет, а в ладони скрыть запросто. Ну и что касается облегающих брюк - не мое, я всегда подбираю одежду под оружые, даже Г-17 летом ношу скрытно.

Есть разные люди и они носят разные одежды, женщины например вообще могут носить всё очень облегающее. Про плавки конечно была шутка но я уверен, что есть люди которые и в баню наверно захотят пойти будучи вооружёнными. Лично я бы при выборе одного единственного оружия при условии, что оно нужно для самообороны возможно тоже бы предпочел что-то из семейства глока, вероятно 19 выбрал бы.
Возвращаясь к сравнению с травматами, калибр 6.35х15 проигрывает по мощности многим травматам, но за то он выигрывает у них в габаритах.

KARASU -TENGU 14-12-2020 14:26

quote:
Originally posted by renars:

не мое, я всегда подбираю одежду под оружие,


Джентльмен парящийся посреди клуба или ресторана в пальто боюсь автоматически переходил бы в ранг НЕ джентльмена))
Romansergeish1980 14-12-2020 14:28

quote:
Изначально написано Андрей 39:

Есть разные люди и они носят разные одежды, женщины например вообще могут носить всё очень облегающее. Про плавки конечно была шутка но я уверен, что есть люди которые и в баню наверно захотят пойти будучи вооружёнными. Лично я бы при выборе одного единственного оружия при условии, что оно нужно для самообороны возможно тоже бы предпочел что-то из семейства глока, вероятно 19 выбрал бы.
Возвращаясь к сравнению с травматами, калибр 6.35х15 проигрывает по мощьности многим травматам, но за то он выигрывает у них в габаритах.

Травматы доску в 40мм не пробивают,а 6.35-легко. Некорректно металл с резиной сравнивать.

KARASU -TENGU 14-12-2020 14:29

quote:
Originally posted by Андрей 39:

Если бы у меня стоял выбор брать такое оружие или нет


А если бы альтернативой были Велодог и Колибри?))
Андрей 39 14-12-2020 14:43

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Травматы доску в 40мм не пробивают,а 6.35-легко. Некорректно металл с резиной сравнивать.

Вы ничего не путаете? Я лично стрелял из к\с в калибре 6.35, правда не по доске а по мебельным плитам, которые сделаны из опилок и у меня пуля пробила одну плиту на вылет а во второй она застряла слега помяв её. Я правда подумал, что это из-за того что патроны которыми стреляют поляки в тирах низкого качества, но посмотрев ТТХ данного боеприпаса (скорость, вес пули и дульную энергию) решил, что на большее он вряд ли способен. Ну есть конечно же они усиленные но даже патроны с плюсом вряд ли будут на очень уж много мощнее. Кстати травматы, резиновыми шариками, тоже доски дырявят

renars 14-12-2020 14:59

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:

Джентльмен парящийся посреди клуба или ресторана в пальто боюсь автоматически переходил бы в ранг НЕ джентльмена))

Зачем в пальто? Под пиджаком или под рубашкой пистолет носится совсем незаметно, даже два пистолета.

DIDI 14-12-2020 15:02

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А парабеллум на фото, тоже кто то из гостей принёс?)))

Р08 на фото я положил для маштаба.

DIDI 14-12-2020 15:08

Слышал об одной даме которой необходимо было проделывать путь от своей двери через подъезд в подземный паркинг.Так она носила испанский клон браунинга Бэби уже в руке внутри меховой вюрежки.Вполне себе орегинальное решение.
DIDI 14-12-2020 15:10

quote:
Изначально написано Андрей 39:

Есть разные люди и они носят разные одежды, женщины например вообще могут носить всё очень облегающее. Про плавки конечно была шутка но я уверен, что есть люди которые и в баню наверно захотят пойти будучи вооружёнными. Лично я бы при выборе одного единственного оружия при условии, что оно нужно для самообороны возможно тоже бы предпочел что-то из семейства глока, вероятно 19 выбрал бы.
Возвращаясь к сравнению с травматами, калибр 6.35х15 проигрывает по мощности многим травматам, но за то он выигрывает у них в габаритах.

Сравнение не корректное ибо 6.35 как я уже писал с близкого расстояния пробивает свиной череп.На человеческом я честно говоря не пробовал(надеюсь и не придётся).

-Протестант- 14-12-2020 15:11

quote:
Изначально написано DIDI:

Да стоппер слабый,но

Нормальный он стоппер. Из тапок конечно не вышибет, но и мало тоже не покажется.
Пару дырок в пузо - и ваш оппонент сразу же забудет про агрессию.
Alec63 14-12-2020 15:15

quote:
Вы ничего не путаете? Я лично стрелял из к\с в калибре 6.35,

Где Вы стреляли ? И чем ?

Alec63 14-12-2020 15:17

quote:
Пару дырок в пузо - и ваш оппонент сразу же забудет про агрессию.

Если "в пузо", то не сразу может быть. А если по делу, то для дистанций оборонных вполне 6,35 годен. Не имею ввиду оборону от адресных угроз.

Alec63 14-12-2020 15:19

Кстати, какая толщина у Guardian 380 ? Затвор имеется ввиду.
-Протестант- 14-12-2020 15:27

quote:
Изначально написано Андрей 39:
Как говорил ранее, я не считаю оружие в калибре 6.35х15 серьёзным оружием

Это до первой пулевой раны. Получите хотя бы 0.22 - сразу поменяете свое мнение.
Я к слову, 0.22 ловил из короткого. Крайне болезненно и неприятно.
Alec63 14-12-2020 15:35

quote:
Это до первой пулевой раны. Получите хотя бы 0.22 - сразу поменяете свое мнение.
Я к слову, 0.22 ловил из короткого. Крайне болезненно и неприятно.

Прадааа ? ТТ с кастрюлей 2 метра на лестничной площадке, 2 урода комбинировано по мне с женой, один допросонепригоден, вторй сбежал, 12 этаж, я до второго добежал ))), дальше все. Пуля вошла сзади в поясницу, вышла у пупа. Фото надо или на слово поверите? Штопал Костюк, если в курсе кто это, 2,5 месяца в ВМА. Есть еще 2, но не в живот)))
По применениям рассказать ?))) Тему откройте, здесь не о раневой/терминальной.

Андрей 39 14-12-2020 15:49

quote:
Изначально написано Alec63:

Где Вы стреляли ? И чем ?

А какая разница?

Romansergeish1980 14-12-2020 15:52

quote:
Изначально написано Андрей 39:

Вы ничего не путаете? Я лично стрелял из к\с в калибре 6.35, правда не по доске а по мебельным плитам, которые сделаны из опилок и у меня пуля пробила одну плиту на вылет а во второй она застряла слега помяв её. Я правда подумал, что это из-за того что патроны которыми стреляют поляки в тирах низкого качества, но посмотрев ТТХ данного боеприпаса (скорость, вес пули и дульную энергию) решил, что на большее он вряд ли способен. Ну есть конечно же они усиленные но даже патроны с плюсом вряд ли будут на очень уж много мощнее. Кстати травматы, резиновыми шариками, тоже доски дырявят

Доску сороковку лично простреливал,правда калибр был 22LR,но,насколько я знаю,он слабее 6,35.

-Протестант- 14-12-2020 16:05

quote:
Прадааа ?

Если интересно, в личку. На общее обозрение не хотелось бы выкладывать.
Андрей 39 14-12-2020 16:10

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Доску сороковку лично простреливал,правда калибр был 22LR,но,насколько я знаю,он слабее 6,35.

Нибось у вас ещё и не к\с а винтовка была. Энергия пули 22LR в к\с соизмерима с энергией пули 6.35 а вот у винтовки в калибре 22LR дульная энергия пули два раза больше.

Андрей 39 14-12-2020 16:14

quote:
Изначально написано DIDI:
Слышал об одной даме которой необходимо было проделывать путь от своей двери через подъезд в подземный паркинг.Так она носила испанский клон браунинга Бэби уже в руке внутри меховой вюрежки.Вполне себе орегинальное решение.

А если беби повесить на связку с ключами, то его будут принимать за брелок

Romansergeish1980 14-12-2020 16:30

quote:
Изначально написано Андрей 39:

Нибось у вас ещё и не к\с а винтовка была. Энергия пули 22LR в к\с соизмерима с энергией пули 6.35 а вот у винтовки в калибре 22LR дульная энергия пули два раза больше.

Вы за дурачка то меня не считайте)) Обычный кс был,револьвер,ствол в районе 5см, их в 90-ые по России матушке много ходило. Вот как то на пьянке товарищ притащил,тестили)).

xwing 14-12-2020 16:43

Для меня важным является доступность патронов, этих 6.35 я кажется никогда в продаже не видел, уверен они есть но не широко представлены. В отличии от девяток - 9х19, 9х18,9х17,.38....
Андрей 39 14-12-2020 16:47

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Обычный кс был,револьвер,ствол в районе 5см, их в 90-ые по России матушке много ходило. Вот как то на пьянке товарищ притащил,тестили)).

Ну хз, я если не забуду, то как нибудь сделаю сравнительные тесты к\с именно на пробитие, сравню 6.35х15 и 22LR, честно говоря самому любопытно. Ранее всегда считал эти два калибра примерно равными, при условии одинаковой длинны стволов
Romansergeish1980 14-12-2020 16:49

quote:
Изначально написано Андрей 39:
Ну хз, я если не забуду, то как нибудь сделаю сравнительные тесты к\с именно на пробитие сравню 6.35х15 и 22LR, честно говоря самому любопытно. Ранее всегда считал эти два калибра примерно равными, при условии одинаковой длинны стволов

Ну пуля то у 22 мягкая,пробивная способность явно меньше.

Андрей 39 14-12-2020 16:54

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Ну пуля то у 22 мягкая,пробивная способность явно меньше.

Это надо опытным путём проверять стреляя не только по доскам. Из винтовки 22LR по доске тоже стрелять доводилось и сухую пятидесятку она действительно пробивает на вылет но это винтовка а к\с в этом калибре я пока что не испытывал. Ещё может быть разница между доской и мебельной плитой. Потестим, обязательно и на доске и на мебельной плите оба калибра.

renars 14-12-2020 16:55

[QUOTE]Изначально написано xwing:
Для меня основным важным доступность патронов, этих 6.35 я кажется никогда в продаже не видел, уверен они есть но не широко представлены. В отличии от девяток - 9х19, 9х18,9х17,.38....[/QUOT

У нас есть, не цена дороже 9х19, много не настреляешься.

MVN 14-12-2020 17:22

quote:
Изначально написано renars:

Вот, ты работал с такими, что у них в голове, думают, что купил пистолет и все проблемы решаются сразу?

В большинстве именно так. "Я заработал деньги/власть и т.п., уж себя то я..."- такое мышление.

Romansergeish1980 14-12-2020 17:23

quote:
Изначально написано Андрей 39:

Это надо опытным путём проверять стреляя не только по доскам. Из винтовки 22LR по доске тоже стрелять доводилось и сухую пятидесятку она действительно пробивает на вылет но это винтовка а к\с в этом калибре я пока что не испытывал. Ещё может быть разница между доской и мебельной плитой. Потестим, обязательно и на доске и на мебельной плите оба калибра.

Мебельная плита 100% твёрже, не единожды на пострелушках испытано)

-Протестант- 14-12-2020 17:35

Не факт что тверже. Доски, опять же, разные бывают. Как и плиты. Твердость ДСП сильно варьируется от состава наполнителя. Твердость доски тоже сильно "гуляет" от влажности, от смолистости, от сучков и т.д.
MVN 14-12-2020 17:36

Сравнивать 6,35 с 22-ым... а уж с травматом.... но, понятно, люди разные бывают.

Вчера заехал навестить коллегу, бывшего. Перед тиром. Ну вышли в его двор, сели с кофе в его беседке, закурили... он зажигалку доставал и я обратил что в кармане ствол (зима всё таки, в верхней одежде ходим). ПСМ. Говорю- а что не Г-42?- который у него тоже есть.
- 42-ой ПРОСТО в карман не положишь- говорит.
У меня к слову в боковом кармане куртки револьвер "курносый" лежал.
Деформация от профессии так сказать . Нас уже не "вылечишь". Мы и в своём собственном дворе, да и в своём доме, с оружием.
Это я к вопросу про "кэрри ган" и "покет ган".

sergeis64 14-12-2020 17:55

Хехе, я вчера поленницу складывал с 1911 на боку.🤣
MVN 14-12-2020 18:01

quote:
Изначально написано sergeis64:
Хехе, я вчера аоленницу складывал с 1911 на боку.🤣

Я из дома, за дровами во двор, без ствола то же не выхожу.

KARASU -TENGU 14-12-2020 18:08

renars
мега-ветеран
14-12-2020 14:59
quote:
Зачем в пальто? Под пиджаком или под рубашкой пистолет носится совсем незаметно, даже два пистолета.

Тут не зря прозвучало слово "жилетный".Долгое время то как одет гражданин было не исключительно личным делом самого гражданина как сейчас.Поэтому размеры Бэби Браунинга это ровно обратная ситуация-EDC подобранное под одежду,как и "Дэрринджеры" и пр. "малыши".То как согласно правилам хорошего тона должен был быть одет мужчина диктовало что сняв пальто/сюртук/пиджак и оставшись в жилете и сорочке джентельмен либо оставался безоружным либо переходил в категорию "оупен кэрри" с торчащим из пояса брюк пистолетом В современное время тоже есть хороший пример того как изменение в одежде повлияло на короткоствол-футболка став повседневной верхней одеждой населения в летнее время практически "убила" подплечевую/подмышечную оперативную кобуру эпохи пиджаков в пользу поясной.

KARASU -TENGU 14-12-2020 18:12

https://m.youtube.com/watch?v=B2U0HunmnR4
6.35/25ACP VS 7.65/32ACP VS 22 lr Penetration Test
MVN 14-12-2020 18:22

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Долгое время то как одет гражданин было не исключительно личным делом самого гражданина



320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240

и под жилетом- спереди справа:
320 x 240

и сзади слева:
180 x 240

Андрей 39 14-12-2020 18:25

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
https://m.youtube.com/watch?v=B2U0HunmnR4
6.35/25ACP VS 7.65/32ACP VS 22 lr Penetration Test

Спасибо! Примерно так я себе это и представлял, при схожей силе дульной энергии, по проникновению в дерево они практически равны, в тесте из ролика 22LR даже немного обошёл 6.35, а вот в металле за счет оболочки 6.35 вышел в перёд

sergeis64 14-12-2020 18:41

Вадим, там на фото под доп магазины кожанная кобурка со щитком под верх магазина или заподлицо с верхом ремня?
KARASU -TENGU 14-12-2020 18:58

quote:
Originally posted by MVN:

под жилетом


https://34travel.me/media/uplo...il/zhesty/3.png
Годов с 30-40ых кс габаритов ППК или Зауэра 38 вполне носибелен.А вот во времена Бэби жилетки выполняли ту же роль что (шепотом)корсеты у баб.А до них ещё и сюртуки были настолько приталеные...Отсюда кстати популярность самооборонных огнестрельных тростей.Патрон один но дальше можно отмахаться.
MVN 14-12-2020 19:15

quote:
Изначально написано sergeis64:
Вадим, там на фото под доп магазины кожанная кобурка со щитком под верх магазина или заподлицо с верхом ремня?

Это в своё время в нашем центробанке- Банк Латвии- полно было. Вся СБ и охрана сидела на "израильской подготовке", даже 941 и сопутствующая амуниция от "ФронтЛайн" была.
У меня до сих пор пару "карманов" под магазины сохранились:
click for enlarge 1920 X 1080 203.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 189.0 Kb
(к верх ногами почему-то вставилось)
xwing 14-12-2020 19:33

Если бы сделать ПСМ под 7.65... вот это интересно могло бы быть.
MVN 14-12-2020 19:40

quote:
Originally posted by xwing:

Если бы сделать ПСМ под 7.65..


Сиг 232 есть.
Как бывший владелец оного и пока нынешнего ИЖ-75, однозначно за Сиг. Не подарили бы мне этот ПСМ... нафиг не брал бы за деньги.
sergeis64 14-12-2020 19:53

Под Глок 30 я обычно ношу один доп маг в минималистской кайдексной кобуре, он торчит но бок не трет. 1911 магазины плоские, на моих стоят доп пятки для удобства. То что у меня сейчас, идет ИВБ, совсем не печатается но пятки трут бок. Хочу что то похожее как на фото но может в кайдексе. Если все равно будет тереть бок, придется скруглить углы пятки.
xwing 14-12-2020 20:11

quote:
Изначально написано MVN:

Сиг 232 есть.
Как бывший владелец оного и пока нынешнего ИЖ-75, однозначно за Сиг. Не подарили бы мне этот ПСМ... нафиг не брал бы за деньги.

Я скорее всего куплю ХДс или Сиг 365ХЛ и все. Надо лицензию оформить в будущем местожительстве, руки не доходят. Возможно и на 45 нужно будет внимание обратить, типа ХДс 45. В варежке там носить неактуально но вот медведя шляются и койоты.

MVN 14-12-2020 20:24

Ну для леса у меня был ТТ (он и сейчас есть), а доп магазин я клал просто в верхний боковой (на груди снаружи) карман либо жилета, либо куртки.
Сейчас в лес- револьвер Таурус М65 с 3-х дюймовым стволом. 6 патронов 357. Ну и "стрип" с 6-тью патронами в передний карман штанов.
В своей "гражданской" жизни я не пользуюсь подсумками- хотя их у меня полно.
Правда ещё нюанс - в нынешней жизни я стал много стрелять при своих тренировках себя любимого, с фонариком. Даже работая столько не тренировался как сейчас со стрельбой в тёмное время суток. Пунктик прямо какой-то .
И, постоянно смотрю и ищю фонарики. Минимум с двумя функциями света- просто свет и стробоскоп-свет.
Сейчас основной носимый, по длине ширина моей ладони. У него три функции- просто направленный свет, стробоскоп и третья возможность, сбоку свет как у настольной лампы типа.
Вот во вторник у меня как раз по плану- тир, Б92ФС и 100+\- выстрелов тренировки в темноте.
Такие тренировки- в темноте, с фонариком- я провожу всегда один в галерее тира.

P.S. лесной набор. (ну окромя зелёного пенала под фонарик)
click for enlarge 1920 X 1080 188.1 Kb
- эти причиндалы на мне всегда обязательно в лес идут.

Alec63 14-12-2020 21:09

click for enlarge 1707 X 1280 201.1 Kb

С работы приехал 5 минут назад )))

vulcan 14-12-2020 21:20

quote:
С работы приехал 5 минут назад )))

Оно в положении дослано носится? А гражданским можно у вас в стране носить патрон в стволе? Малёк просто в кармане?

Валтер 14-12-2020 22:12

Может не совсем по теме, но имел возможность эмпирически сравнивать возможности патронов 6,35 и 5,6 мм (.22) - год назад стрелял из Вальтер ТРН, двух одинаковых пистолетов разных калибров, купленных в одно и то же время у одного и того же поставщика в металлическую канистру, а два месяца назад сравнивал точность стрельбы из моего ТРН и Беретты 950 кал. 6,35 мм. В обоих случаях результаты были в пользу .22. Не говоря уж о цене патрона.
vulcan 14-12-2020 22:28

quote:
точность стрельбы из моего ТРН и Беретты 950 кал. 6,35 мм.

И что точнее /правильнее?

Alec63 14-12-2020 23:03

quote:
Оно в положении дослано носится? А

Да, оба

quote:
А гражданским можно у вас в стране носить патрон в стволе? Малёк просто в кармане?

Да, цивильным можно, ограничений нет. Мелкий в кармане брюк сегодня жил, мероприятие костюмное было.

Валтер 14-12-2020 23:03

quote:
Originally posted by vulcan:

И что точнее /правильнее?


.22!
sergeis64 14-12-2020 23:58

Alec, у вас карманные кобуры Ремора не популярны?
DENI 15-12-2020 12:16

Опять тема в сторону уезжает.

quote:
Originally posted by sergeis64:

может в кайдексе.


При всей моей любви к кайдексу, подсумки под запасные магазины - кожаные.
Удобнее.
sergeis64 15-12-2020 01:03

Она в принципе уезжает видимо по тому что обсуждать дамский пистолет можно, но не очень долго.
Кожаные подсумки могут быть очень хорошие, но могут и очень плохие. Особенно если за глаза брать.
DENI 15-12-2020 01:11

quote:
Изначально написано Alec63:

С работы приехал 5 минут назад )))

ИМХО. у Кобуры два минуса:
- я бы закрыл кнопку с внешней стороны. От выпадения магазина.
- высокая посадка. Рукоятка, думаю у вас даже выше локтевого сгиба.
click for enlarge 1707 X 1280 230.1 Kb

DENI 15-12-2020 01:19

quote:
Originally posted by sergeis64:

Кожаные подсумки могут быть очень хорошие, но могут и очень плохие. Особенно если за глаза брать


А я обычный ширпотреб.
Не вижу смысла в подборе.
Если что - времени на перезарядку или вагон или вообще нет, будя запасный в руке даже. Так что главное в запасном магазине: удобство ношения, думаю.
DIDI 15-12-2020 02:43

quote:
Изначально написано Андрей 39:

А если беби повесить на связку с ключами, то его будут принимать за брелок

Для брелка Брауниг Бэби всётаки великоват ,а вот револьвер .NAA Мини в калибре 22Шорт вполне можно использовать.
268 x 188
Знаю даже адвоката из Тосканы,что таскает подобный правда чуть поболе в 22ЛР на брелке ключей машины.А что всегда под рукой.

xwing 15-12-2020 06:16

Самооборона из такого брелка вряд ли получится а вот самострел может выйти шикарный.
Mister Lico 15-12-2020 07:14

даже подстреленные из ТТ еще бодричком бегают какое-то время, несмотря на сковозную дыру, и обильную кровопотерию, а что говорить о 6.35? там даже в голову выживают подстреленные из 6.35, калибр для самообороны никакой.
xwing 15-12-2020 07:27

quote:
Изначально написано Mister Lico:
даже подстреленные из ТТ еще бодричком бегают какое-то время, несмотря на сковозную дуру, и обильную кровопотерию, а что говорить о 6.35? там даже в голову выживают подстреленные из 6.35, калибр для самообороны никакой.

Расскажите про случаи из вашей практики про прострелянных из ТТ бегунов. Интересно.

Alec63 15-12-2020 09:41

quote:
Расскажите про случаи из вашей практики про прострелянных из ТТ бегунов. Интересно.

А равно, и о бегающих с простреленной 6,35 головой ))),

Alec63 15-12-2020 09:47

quote:
Alec, у вас карманные кобуры Ремора не популярны?

У нас носят карманные, в основном под LCP, Glock 42, сейчас новый CZ P-10m сделали, так многие тоже в кармане таскают, я пробовал - не идет, широкие брюки с большими карманами не ношу. Но и в кармане ношу нечасто - поясные, в основном.

Alec63 15-12-2020 10:02

click for enlarge 1707 X 1280 168.1 Kb

- высокая посадка. Рукоятка, думаю у вас даже выше локтевого сгиба.

Я, как мог))), фото сделал, у меня до локтевого около 5 см от края рукояти, я привык.


- я бы закрыл кнопку с внешней стороны. От выпадения магазина.

Кобура штатная CZ, извлечение просто супер, в отличии от тех, что производят остальные, поэтому носим )))

DENI 15-12-2020 10:50

quote:
Originally posted by Alec63:

извлечение просто супер


Это вы более лучшего не видели.
Фотка на поясе показывает, что еще один момент можно было учесть.
Но раз она "штатная" а не от частника по хотелкам, то увы.
paradive2000 15-12-2020 13:20

quote:
Изначально написано DENI:

ИМХО. у Кобуры два минуса:
- я бы закрыл кнопку с внешней стороны.

А кнопка не односторонняя? Вроде, слева она прикрыта самой кабурой. А справа её нет, односторонняя она вроде, переставляемая. (сколько позволяет фото увеличить). На моем р10с так, вроде CZ отошел в этой серии от полной двусторонности.

paradive2000 15-12-2020 13:25

quote:
Изначально написано xwing:

Расскажите про случаи из вашей практики про прострелянных из ТТ бегунов. Интересно.

Ага, счаззз. Это ж реинкарнация мистера уЭбало.

paradive2000 15-12-2020 13:33

quote:
Изначально написано DENI:

Это вы более лучшего не видели.
Фотка на поясе показывает, что еще один момент можно было учесть.
Но раз она "штатная" а не от частника по хотелкам, то увы.

Например? По каким критериям оцениваете? И что нужно Вам/чего трэба от кайдекс кабуры? (Я без стёба)

Mister Lico 15-12-2020 13:44

quote:
Расскажите про случаи из вашей практики про прострелянных из ТТ бегунов. Интересно.

#117
P.M. Ц

Все наглядно https://vk.com/video-23956241_167147119

paradive2000 15-12-2020 13:52

Ааааабсолютно все верно.и все наглядно. Попал по месту-упал. Все.
Alec63 15-12-2020 13:54

quote:
А справа её нет, односторонняя она вроде, переставляемая.

Да. Лево-право

Mister Lico 15-12-2020 13:54

quote:
Попал по месту-упал. Все.

Пули .45 акп - хватает и не по месту - например в плечо, потому что большая, и толстая и веса много, и энергии расходуется в теле много

Alec63 15-12-2020 14:00

quote:
Пули .45 акп - хватает и не по месту - например в плечо, потому что большая, и толстая и веса много, и энергии расходуется в теле много

Ахинеи и так достаточно. Личный опыт есть с 45 АСР ? Большое и толстое девочкам нравится, и то не всем.

Mister Lico 15-12-2020 14:02

quote:
А равно, и о бегающих с простреленной 6,35 головой ))),

https://ria.ru/20080821/150558085.html

вот примерно похожий случай. С более старшими братьями такой фокус не прокатит

Mister Lico 15-12-2020 14:04

quote:
Личный опыт есть с 45 АСР ?

Мое дело скромное - констатировать факты, а личный опыт - воякам. Тем более на ганзе есть описание применения сего калибра.

Alec63 15-12-2020 14:08

О реакции Снежного человека и Бабы Яги на 45 АСР ничего нет?
Alec63 15-12-2020 14:08

quote:
Тем более на ганзе есть описание применения сего калибра.

На Ганзе чего только нет ...

Mister Lico 15-12-2020 14:09

quote:
Большое и толстое девочкам нравится, и то не всем.

пуля ТТ затрачивает в теле около 12 ДЖ на см2, а пуля кольта 25 Дж См2 - а энергия у них равная...Может как раз из-за большого и толстого. А скорости в 420-500 мысов еще не достаточно для повреждающего действия этой самой скоростью. Так что логично какая из этих пуль убойнее будет...

PAYLUSs 15-12-2020 14:10

Про кобуры и 45 калибр все узнали, а про 6,35 когда? Кто имеет, кто стреляет, кто снаряжает? Опыт использования?
Alec63 15-12-2020 14:13

Логично иметь свой собственный опыт, а не слушать ахинею людей, которые максимум стреляли по доскам х.з. из чего и чем, и на основании этого свой бесценный опыт в массы несут, рассказывая о мифическом ОДП.

Да, на картинке RTG в статье Вашей, что стрелочкой белой обозначено ? Уж не пуля ли ?

Mister Lico 15-12-2020 14:15

quote:
про 6,35 когда?

Ну на ворон хватит, как и надимедроленная пневматика или травмат, для серьезного дела - не взял бы. Труп тот - кто свято верил в мощь своей игрушки©.

Alec63 15-12-2020 14:17

quote:
Ну на ворон хватит, как и надимедроленная пневматика или травмат, для серьезного дела - не взял бы.

Вам бы дело еще серьезное найти ))))

Mister Lico 15-12-2020 14:18

quote:
рассказывая о мифическом ОДП.

Как мешки с г*вном видели как падают? так и от попадания пули 7.62х51 в центр груди, но мы не о винтовках....ОДП это или не ОДП - но цель моментально нейтрализована.

PAYLUSs 15-12-2020 14:18

quote:
Originally posted by Mister Lico:

Ну на ворон хватит


У вас большой настрел из 6,35? Из разных образцов?
Alec63 15-12-2020 14:21

quote:
Опыт использования?

Опыт использования по сводкам, не собственный писал - 2018 год - около 50% всех огнестрелов холодных - 6,35. Такой вот калибр игрушечный))) В основном - самооборона, но пара - ревность. Прямого криминала - ни одного, калибр-то не годится для "дел серьезных")))

Mister Lico 15-12-2020 14:21

quote:
У вас большой настрел из 6,35? Из разных образцов?

Вот потому-то ганза никогда и не умрет. Все так же будут плодиться бессмысленные страницы с бессмысленным содержимом, о спорах о превосходстве калибров. И если бумага кончается, то интернет вечен.

Alec63 15-12-2020 14:23

quote:
так и от попадания пули 7.62х51 в центр груди, но мы не о винтовках.

Оооо, так Вы БО имеете? Не поделитесь опытом ? Или подгрифленно, как всегда ? )))

quote:
в центр груди

Это 5!

Mister Lico 15-12-2020 14:25

quote:
Оооо, так Вы БО имеете?

У нас тут КС, это я так отдаленно привел, все что по длинному в своей ветке уже давно разжевал.

Alec63 15-12-2020 14:26

Понятно, сказки Венского леса )))
paradive2000 15-12-2020 14:26

quote:
Изначально написано Mister Lico:

Вот потому-то ганза никогда и не умрет. Все так же будут плодиться бессмысленные страницы с бессмысленным содержимом,

Аплодирую вам стоя. За то, что признаёте свои бессмыслицы.

DENI 15-12-2020 14:29

quote:
Изначально написано paradive2000:

А кнопка не односторонняя? Вроде, слева она прикрыта самой кабурой. А справа её нет, односторонняя она вроде, переставляемая. (сколько позволяет фото увеличить). На моем р10с так, вроде CZ отошел в этой серии от полной двусторонности.

Не важно какая кнопка.
Кобура должна не дать ей нажаться для случайного выпадения магазина.

quote:
Изначально написано paradive2000:

Например? По каким критериям оцениваете? И что нужно Вам/чего трэба от кайдекс кабуры? (Я без стёба)

очень много нюансов, которые не для этой темы совершенно.

Alec63 15-12-2020 14:32

quote:
Кобура должна не дать ей нажаться для случайного выпадения магазина.

Она с внутренней закрыта

DENI 15-12-2020 15:02

quote:
Originally posted by Alec63:

Она с внутренней закрыта


Важно чтобы кобура при любой давке, любых телодвижениях не начинала на кнопку нажимать.
PAYLUSs 15-12-2020 15:07

quote:
Originally posted by Alec63:

Такой вот калибр игрушечный)))


Тут обитают такие для кого и 9х18 игрушка, а .22 и .25 просто семечки.
sergeis64 15-12-2020 15:11

Если кобура с внутренней стороны закрыта, то по идее снаружи может быть открыта, при нажатии двусторонней кнопки сброса идти некуда. Упрется в кобуру изнутри...
Может гн Лицо нас покинет? Ахинея быстро надоедает...
Никто в своем уме заряжать 6... калибр не будет. Такой же мудаторий как с 32ым. Пинцетом пули брать?
PAYLUSs 15-12-2020 15:43

quote:
Originally posted by sergeis64:

Никто в своем уме заряжать 6... калибр не будет


Комплектующих и матриц полно предлагают, значит кто-то крутит, кого заводские 6,35 не устраивают.
дезерт игл 15-12-2020 15:53

quote:
Изначально написано DIDI:

Для брелка Брауниг Бэби всётаки великоват ,а вот револьвер .NAA Мини в калибре 22Шорт вполне можно использовать.

Знаю даже адвоката из Тосканы,что таскает подобный правда чуть поболе в 22ЛР на брелке ключей машины.А что всегда под рукой.

И для чего такое грозное оружие нужно?

DENI 15-12-2020 15:55

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Комплектующих и матриц полно предлагают, значит кто-то крутит, кого заводские 6,35 не устраивают.


Естественно.
Если закон позволяет, то, думаю, можно вполне "горячие" и в этом калибре сделать.
PAYLUSs 15-12-2020 15:59

quote:
Originally posted by DENI:

вполне "горячие"


Маленькая но весьма прочная гильза,если CIP верить, располагает.
Calex 15-12-2020 16:20

quote:
Originally posted by DENI:

Если закон позволяет, то, думаю, можно вполне "горячие" и в этом калибре сделать.

А смысл? В "Эре милосердия" персонаж совершенно верно рассуждает.
Зачем заряжать пистолет первым подходящим по размеру патроном, если есть родные?
С риском, что заклинит, перекосит, и так далее.
(Там его "Баярд" был заряжен отечественным 6,35, а они "горячее".)
sergeis64 15-12-2020 16:28

Матрицы есть на все. Советую почитать о прелестях релоуда этого калибра прежде чем заниматься этим.
Alec63 15-12-2020 17:41

quote:
Важно чтобы кобура при любой давке, любых телодвижениях не начинала на кнопку нажимать

Она не нажимает, ствол жестко фиксирован, снизу там где кнопка - немного места свободного, там не нажать, даже если захочешь, проверено Электроником)))

PAYLUSs 15-12-2020 17:47

quote:
Originally posted by Calex:

С риском что заклинит, перекосит, и так далее.


"Уставшие" ещё в прошлом веке пистолеты, да. А современные типа ЧЗ-92, Беретты-21?
quote:
Originally posted by sergeis64:

прежде чем заниматься этим


Сделать 20-30 патронов, например "по горячее" чем заводские которые снаряжают с учётом того что много старого оружия? Посмотрел в интернете современный ЧЗ,с виду крепенький аппарат.
Calex 15-12-2020 17:53

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

"Уставшие" ещё в прошлом веке пистолеты, да. А современные типа ЧЗ-92, Беретты-21?

Понятия не имею. Ибо, не пробовал.
Но, опять таки, зачем?
Не проще будет выбрать другой калибр со штатными к нему патронами?
PAYLUSs 15-12-2020 17:57

quote:
Originally posted by Calex:

Не проще будет


Проще! Но наверняка в разделе есть ценители "изящного" калибра.

sergeis64 15-12-2020 18:04

Наверное легко сидя в Мск рассуждать о том чего не знаешь. Для этого калибра нужны очень точные весы и дозатор. Повышение дозы на 0.01 гран повышает скорость на 62фпс. Крепенький пистолетик порвет в ручонке.
Alec63 15-12-2020 18:12

quote:
Сделать 20-30 патронов, например "по горячее" чем заводские которые снаряжают с учётом того что много старого оружия? Посмотрел в интернете современный ЧЗ,с виду крепенький аппарат.

А для чего это надо ? Что на выходе ?

DIDI 15-12-2020 18:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:

И для чего такое грозное оружие нужно?

Откуда-бы он не вышел идёт к машине и ключи всегда в руке.

DIDI 15-12-2020 19:05

quote:
Изначально написано PAYLUSs:

Комплектующих и матриц полно предлагают, значит кто-то крутит, кого заводские 6,35 не устраивают.

Для таких пистолетов как например Браунинг Бэбии особого смылла релоудить нет ибо о маленький и для него достаточно.Можно зарялоудить чтото типа усиленного 25АСР Р+,но лучше для более крепкого пистолета типа Walther TPH или Байкал-441,кстати последний и не всеми 6.35Браунинго надёжно перезаряжается.С Фиокки работал неустойчива,с Селлиор и Беллот нормально перезаряжался-это из того,что я сам видел в тире

дезерт игл 15-12-2020 19:20

quote:
Откуда-бы он не вышел идёт к машине и ключи всегда в руке.


Да я про мощность, в том смысле что какой с него реально толк.
Так то я тоже могу 2мм брелок на ключи повесить...
DENI 15-12-2020 19:24

quote:
Originally posted by Alec63:

Она не нажимает, ствол жестко фиксирован, снизу там где кнопка - немного места свободного, там не нажать, даже если захочешь, проверено Электроником)))


Ну и гуд.
А то я насмотрелся на кобуры...
DIDI 15-12-2020 20:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да я про мощность, в том смысле что какой с него реально толк.
Так то я тоже могу 2мм брелок на ключи повесить...

Смотря какой брелок



PAYLUSs 15-12-2020 20:31

quote:
Originally posted by sergeis64:

0.01 гран повышает скорость на 62фпс


В России метрическая система привычней. То есть 0,6мг. дают почти 20м/с? При заряде 70 - 100мг.? Вы думаете что заводские заряжаются с точностью менее 1%?

quote:
Originally posted by Alec63:

А для чего это надо ? Что на выходе ?


Исключительно из иррациональной любви к "изящному" калибру, если кто такой страдает.
Alec63 15-12-2020 20:36

quote:
Исключительно из иррациональной любви к "изящному" калибру, если кто такой страдает.

Да нормальный калибр, для своих целей.

DENI 15-12-2020 20:39

2 DIDI
К нашему недавнему разговору про закрытые темы:

click for enlarge 998 X 676  57.1 Kb
Alec63 15-12-2020 20:40

quote:
Да я про мощность, в том смысле что какой с него реально толк.

WMR ))) Все толки))) на минимальной дистанции - ОК.

У нас продаются нескьлько разных моделей, и с вынимающимся барабаном, и с откидывающимся, и перелом, я бы завтра купил, если был бы самовзвод.

DIDI 15-12-2020 21:22

quote:
Изначально написано DENI:
2 DIDI
К нашему недавнему разговору про закрытые темы:

О!
Видимо в разных странах поразному показывает.
Цензура!
А всего-то стреляющий брелок.

xwing 15-12-2020 21:28

quote:
Изначально написано sergeis64:
Она в принципе уезжает видимо по тому что обсуждать дамский пистолет можно, но не очень долго.
Кожаные подсумки могут быть очень хорошие, но могут и очень плохие. Особенно если за глаза брать.

Да какой он дамский. Женщине гораздо проще управится скажем с Глоком 19 чем с такой карманной штукой.

xwing 15-12-2020 21:37

quote:
Изначально написано PAYLUSs:

России метрическая система привычней. То есть 0,6мг. дают почти 20м/с? При заряде 70 - 100мг.? Вы думаете что заводские заряжаются с точностью менее 1%?

Вы зря спорите с человеком , у которого большой опыт снаряжения пистолетных патронов. У меня он тоже есть и я тоже отчётливо вижу, что это бредовая идея. Кроме того снаряжение 20-30 патронов просто не окупится финансово. Пачка стоит максимум 20-ку, набор средних матриц легко сотку и более, нафига это все? В моем случае ещё покупать конверсионный набор у Диллона или вы предлагаете купить отдельно пресс для 6.35? Самый дешёвый (гавно типа Ли какое-то) и тот баксов 50 (без матриц). То есть вы понимаете что оно совершенно не имеет смысла. Релоуд имеет смысл если вы делаете винтовочные под опред задачи (точность, выбор пуль и невесок под конкретную винтовку) или если вы снаряжение в количестве, чтобы сэкономить деньги и ,возможно, получить какие-то патроны, которые не так часто встречаются в рознице (124 или 147 грайн 9-ка например). Сделать 30 штук 6.35 это крайне странная затея.

DENI 15-12-2020 22:03

quote:
Originally posted by xwing:

странная затея.


А вот интересен момент.
В калибре 6,35 какие наиболее многозарядные пистолеты существуют в мире?

Потому можно поговорить и за горячие патроны в этом калибре.

PAYLUSs 15-12-2020 22:09

quote:
Originally posted by xwing:

Вы зря спорите с человеком


Я и не спорю, но разброс менее 1% в заряде будет невелироваться примерно таким же разбросом в массе самой пули, это ведь очевидно? 0,6 мг. - это пара
порошинок которые и так вылетят несгоревшими, с десятком таких же. Я понимаю что мы тут в МСК ничего не знаем), но законы физики на всей планете одинаковые.
quote:
Originally posted by xwing:

просто не окупится финансово


О финансовой стороне вопроса речь не ведётся. Я например гладкие снаряжаю не экономии ради, даже дороже заводских выходит, и зачем я это делаю?.
quote:
Originally posted by xwing:

Релоуд имеет смысл если


Если надо получить результат отличный от заводских.[QUOTE]Originally posted by xwing:

Сделать 30 штук 6.35 это крайне странная затея.

[/QUOTE
В чем странная? Отстрелять, скорректировать, собрать патрон поживее заводского.
sergeis64 15-12-2020 22:13

Наверное где то на планете есть человек крутящий патроны 6.35. Найти его будет нелегко. Кстати если сотая грана дает 62фпс разницы. То полетят они черти куда из этой коротышки. Что там у вас за фабричные патроны с таким разбросом мне неведомо, я давно патрон не покупал. При такой маленькой гильзе и таких допусках в навеске мржет и пистолетик порвать. Ну я это уже писал...
sergeis64 15-12-2020 22:16

30 шт это пробная партия или спец на охоту. Никто такими малыми обьемами не крутит. Заморачиваться оборудованием для пробной партии-маразм.
PAYLUSs 15-12-2020 22:18

quote:
Originally posted by sergeis64:

Что там у вас за фабричные патроны с таким разбросом


А какой разброс у фабричных по вашему?
Alec63 15-12-2020 22:21

quote:
А какой разброс у фабричных по вашему?

Да нормальный разброс у фабричных (если фабрика нормальная))), недовольных нет )))


PAYLUSs 15-12-2020 22:21

quote:
Originally posted by sergeis64:

Заморачиваться оборудованием для пробной партии-маразм.


А что мешает после отработки пробной партии, снаряжать по необходимости?
Alec63 15-12-2020 22:24

quote:
Отстрелять, скорректировать, собрать патрон поживее заводского.

Для чего ? В КС патрон "поживее", цель какая прикладная? Оружие не спортивное, часто стрелять для удовольствия - бред, тренировки - нафига "суперпатрон" ))) ?

PAYLUSs 15-12-2020 22:24

quote:
Originally posted by Alec63:

Да нормальный разброс у фабричных


В самом лучшем случае 0,1%, т.е. тотже порядок.
sergeis64 15-12-2020 22:26

Ок, какое то писание вилами на воде пошло...
PAYLUSs 15-12-2020 22:27

quote:
Originally posted by Alec63:

цель какая прикладная? О


А почему бы и нет для оружия на крайний случай?
vulcan 15-12-2020 22:31

quote:
В калибре 6,35 какие наиболее многозарядные пистолеты существуют в мире?

маузер 1910/34 .Наверное,лидер. чз 45/92 - 8-мизарядные. Да изрядно восьмизарядников .

PAYLUSs 15-12-2020 22:31

quote:
Originally posted by sergeis64:

писание вилами на воде


Это про 0,6мг. и 20м/с?
Alec63 15-12-2020 22:31

quote:
А почему бы и нет для оружия на крайний случай?

Что "почему бы и нет " ? Есть штатный патрон, он пригоден для, предположим, самообороны, зачем усовершенствования, с неизвестным результатом ?

Все оружие у гражданских лиц "на крайний случай", кроме охоты, спорта и тренировок.

PAYLUSs 15-12-2020 22:33

quote:
Originally posted by DENI:

В калибре 6,35 какие наиболее многозарядные пистолеты существуют в мире?


Леркер-Купини пара десятков) в мире.
xwing 15-12-2020 22:38

quote:
Изначально написано PAYLUSs:

Если надо получить результат отличный от заводских.[QUOTE]Originally posted by xwing:
[b]
Сделать 30 штук 6.35 это крайне странная затея.

[/QUOTE
В чем странная? Отстрелять, скорректировать, собрать патрон поживее заводского.[/B]

Странно потратить сотни 2 на матрицы и оборудование чтобы собрать 30 патронов. Ещё возится с настройками.

Alec63 15-12-2020 22:38

quote:
Леркер-Купини

Не успел ))), применялись 20/25 магазины.
PAYLUSs 15-12-2020 22:44

quote:
Originally posted by xwing:

Странно потратить сотни 2 на матрицы и оборудование чтобы собрать 30 патронов.


А потом ещё 30, а потом ещё 50. А потом купить на каком нибудь аукционе Леркер далеко не за пару сотен и выжать из него по максимуму!
xwing 15-12-2020 22:46

Лично я бы не заморачивался калибром меньше .380 и пистолетом меньше Смита Бодигард. Нужды не вижу. Фактически буду брать в 9х19 скорее всего субкомпакт.
Alec63 15-12-2020 22:46

quote:
А потом купить на каком нибудь аукционе Леркер далеко не за пару сотен и выжать из него по максимуму!

Поподробнее пожалуйста)))

PAYLUSs 15-12-2020 22:50

quote:
Originally posted by Alec63:

Поподробнее пожалуйста)))


Должна же быть мечта о чем-то светлом и неприземленном)))
Alec63 15-12-2020 22:52

quote:
Должна же быть мечта о чем-то светлом и неприземленном)))

ОК, мечта - всегда отлично .

DENI 15-12-2020 22:53

quote:
Изначально написано PAYLUSs:

Леркер-Купини пара десятков) в мире.

Скорее концепт.

Впрочем. Показателен.

DENI 15-12-2020 22:56

quote:
Originally posted by xwing:

Лично я бы не заморачивался калибром меньше .380 и пистолетом меньше Смита Бодигард. Нужды не вижу. Фактически буду брать в 9х19 скорее всего субкомпакт.


В молодости все, насмотревшись крепкого Брюса, любят большие пушки. А с возрастом, что-то все больше и больше на компакты переходят.
Кстати, для меня 2я часть - самый новогодний фильм.
xwing 15-12-2020 22:58

quote:
Изначально написано DENI:

В молодости все, насмотревшись крепкого Брюса, любят большие пушки. А с возрастом, что-то все больше и больше на компакты переходят.
Кстати, для меня 2я часть - самый новогодний фильм.

Sig 365 - "большая пушка"? Или Глок 48 или ХДс? Вы о чем?
Была бы у вас практика покупки патронов не в тире. Дело не в размерах а в том, что 9х19 навалом везде, экзотику надо искать, и плодить калибры тоже создаёт неудобства.
Смысла в 6.35 не вижу если есть очень небольшие и лёгкие пистолеты в 9-ке, к тому же лучше и крепче сделанные чем всякая старина. Ну и прицельные с тритием вы на Мазер как собираетесь ставить?

DENI 15-12-2020 23:01

quote:
Originally posted by xwing:

Вы о чем?


В вашем профиле: 226
Сейчас хотите
quote:
Originally posted by xwing:

365


доказательство моей мысли.

А вообще, тема интересная: влияние оружия в кино на хотелку в жизни.
продакт плэйсмент, короче.

Alec63 15-12-2020 23:02

quote:
Sig 365 - "большая пушка"? Или Глок 48

Первый существенно менее габаритный, чем второй ))), почему незаслуженно забыт Springfield Hellcat ? Он, по габаритам, как первый

xwing 15-12-2020 23:04

quote:
Изначально написано Alec63:

Первый существенно менее габаритный, чем второй ))), почему незаслуженно забыт Springfield Hellcat ? Он, по габаритам, как первый

Потому что мне он не нравится , у Спрингфилда я смотрю только на ХДс. 365 я скорее всего в варианте ХЛ буду брать.

PAYLUSs 15-12-2020 23:05

quote:
Originally posted by DENI:

А с возрастом, что-то все больше и больше на компакты переходят.


Дело не в размере, дело в умении! При чем почти во всем, не только в оружии)
sergeis64 15-12-2020 23:11

DENI
Я начал носить 1911. Что со мной? 🤣
DENI 15-12-2020 23:12

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Дело не в размере, дело в умении!


Огорчу вас.
И в размере тоже.
Более габаритный, более тяжелый пистолет - более устойчивый но и более инертный пистолет.


Alec63 15-12-2020 23:13

quote:
365 я скорее всего в варианте ХЛ буду брать.

А преимущество ?

DENI 15-12-2020 23:13

quote:
Originally posted by sergeis64:

Я начал носить 1911. Что со мной?


У меня подобное тоже бывает.
Только в нашей российской ипостаси.
Пройдет.

PS. Пройдет когда сутки на ногах (не в машине) с ним на поясе.
Еще быстрее проходит когда на поясе кроме него рация, наручники и прочие атрибуты.

xwing 15-12-2020 23:15

quote:
Изначально написано Alec63:

А преимущество ?

Grip safety. И он более ухватистый.

xwing 15-12-2020 23:16

quote:
Изначально написано sergeis64:
DENI
Я начал носить 1911. Что со мной? 🤣

Срочно выкинь в речку и купи Маузер 1910.

xwing 15-12-2020 23:18

quote:
Изначально написано DENI:

У меня подобное тоже бывает.
Только в нашей российской ипостаси.
Пройдет.

Мы на другое учились. Необходимости патрулировать улицы нет. А день проходить с 1911 не вопрос. На охоте той же.
Если тяжело носить Спрингфилд ХДс это уже инвалидность.

дезерт игл 15-12-2020 23:19

quote:
Изначально написано Alec63:

WMR ))) Все толки))) на минимальной дистанции - ОК.

У нас продаются нескьлько разных моделей, и с вынимающимся барабаном, и с откидывающимся, и перелом, я бы завтра купил, если был бы самовзвод.

ВМР?
Пардон речь шла о 22шорт.
Да ещё при таком маленьком стволе, там хоть 30 желудей наберётся?

дезерт игл 15-12-2020 23:22

quote:
Изначально написано DIDI:

Смотря какой брелок




Предлагали вот такой

DENI 15-12-2020 23:24

quote:
Originally posted by xwing:

А день проходить с 1911 не вопрос.


Ну так у меня тнет напрягов при ношении того же "Стечкина". Правильный ремень, правильная кобура и расположение... Когда он один, и на поясе только связка ключей.

Но вы не представляете что у нас в РФ ноют от... того же ПСМ (ну в резиновой ипостаси). Мол масса...

дезерт игл 15-12-2020 23:37

quote:
представляете что у нас в РФ ноют от... того же ПСМ (ну в резиновой ипостаси). Мол масса...


Это дистрофики какие то
Alec63 15-12-2020 23:59

quote:
Но вы не представляете что у нас в РФ ноют от... того же ПСМ (ну в резиновой ипостаси). Мол масса...

У нас не в РФ))), мальчики из АкадЭмии, ножками топают от рельфа Глока 17/19/26 ))) Ручки натирает )))

xwing 16-12-2020 12:00

quote:
Изначально написано DENI:

Ну так у меня тнет напрягов при ношении того же "Стечкина". Правильный ремень, правильная кобура и расположение... Когда он один, и на поясе только связка ключей.

Но вы не представляете что у нас в РФ ноют от... того же ПСМ (ну в резиновой ипостаси). Мол масса...

Ну а если человеку это не нужно - то это просто лишний вес. И все. Ну и зависит от штанов, кобуры и ремня.

Alec63 16-12-2020 12:01

quote:
ВМР? Пардон речь шла о 22шорт.
Да ещё при таком маленьком стволе, там хоть 30 желудей наберётся?


Речь шла о револьвере NAA, желуди на дубе)))

sergeis64 16-12-2020 12:58

"Ой на гори сухый дубэ, билая береза"...
Речь вроде о 6.35? Посмотрел я таблицу по релоуду. Мдя. Палка, тыква, два струна. Семейное дерево Птолемеев и то раскидистее.🤣
DIDI 16-12-2020 01:22

quote:
Изначально написано DENI:

А вот интересен момент.
В калибре 6,35 какие наиболее многозарядные пистолеты существуют в мире?

Потому можно поговорить и за горячие патроны в этом калибре.

Чтото многозаряднее ЧЗ92 не припомню.

xwing 16-12-2020 01:23

quote:
Изначально написано sergeis64:
"Ой на гори сухый дубэ, билая береза"...
Речь вроде о 6.35? Посмотрел я таблицу по релоуду. Мдя. Палка, тыква, два струна. Семейное дерево Птолемеев и то раскидистее.🤣

Решил таки изготовить супер патрон для скрытого ношения в варежке?

sergeis64 16-12-2020 01:25

Блин, варежек нету!
xwing 16-12-2020 01:28

quote:
Изначально написано sergeis64:
Блин, варежек нету!

Вот только это и удерживает от немедленно бежать за браунингом!

DIDI 16-12-2020 01:30

quote:
Изначально написано DENI:

У меня подобное тоже бывает.
Только в нашей российской ипостаси.
Пройдет.

PS. Пройдет когда сутки на ногах (не в машине) с ним на поясе.
Еще быстрее проходит когда на поясе кроме него рация, наручники и прочие атрибуты.

Мне почемуто 1911й хочется на себя напялить когда на мотоцикле езжу в кожанной жилетке.Тут беспорное влияние кинематографических обоазов на мою психику.
А когда я офисный хомяк в костюме от Армани,то и NAA Guardian 380 вполне годится.
Доктор Фрэйд-АУ,вы где?

DIDI 16-12-2020 01:32

quote:
Изначально написано xwing:

Срочно выкинь в речку и купи Маузер 1910.

Будешь в хорошей компании клуба счастливых владельцев с Гайдаром, Адиком,и Пуго,а также многими другими мениее известными.

sergeis64 16-12-2020 01:36


click for enlarge 1280 X 1280 114.3 Kb
DIDI 16-12-2020 01:38

quote:
Изначально написано DENI:

Ну так у меня тнет напрягов при ношении того же "Стечкина". Правильный ремень, правильная кобура и расположение... Когда он один, и на поясе только связка ключей.

Но вы не представляете что у нас в РФ ноют от... того же ПСМ (ну в резиновой ипостаси). Мол масса...

Кстати вопрос:Байкал-441-единственный современный российский пистолет в 6.35Х15Браунинг в РФ существует или он только на экспорт?

DENI 16-12-2020 02:10

Боюсь, что только экспорт.
vulcan 16-12-2020 02:53

quote:
Будешь в хорошей компании клуба счастливых владельцев с Гайдаром, Адиком,и Пуго

У Адика,читал, вальтер 8-ка в фаворитах был. Может врут . Хорошего человека ,тем паче художника, всяк норовит оговорить
Кстати, очень интересная модель . И сделана красиво и в руке себе ничего ,наряду с гайдаровским маузером,не то что ,прости Господи, бебибраун-взять то не за что и продавить никак ,нэлэзэ и всё.

дезерт игл 16-12-2020 03:24

quote:
а о револьвере NAA, желуди на дубе

О револьвере с патронами 22 шорт.
Вот мне и интересно, выдаст ли этот револьвер чик на коротких 22,хотя б 30 джоулей
DIDI 16-12-2020 03:33

quote:
Изначально написано vulcan:

У Адика,читал, вальтер 8-ка в фаворитах был. Может врут . Хорошего человека ,тем паче художника, всяк норовит оговорить
Кстати, очень интересная модель . И сделана красиво и в руке себе ничего ,наряду с гайдаровским маузером,не то что ,прости Господи, бебибраун-взять то не за что и продавить никак ,нэлэзэ и всё.

У них преимущество было-штаны галифэ.
Ну как на меня будут смотреть,если я сегодня такие надену.Вот и понимаешь в карман джинсов только Браунинг Бэби,для Маузера 1910 уже места нет.

дезерт игл 16-12-2020 03:35

quote:
понимаешь в карман джинсов только Браунинг Бэби,для Маузера 1910 уже места нет.

Джинсы в обтяжку что ли?
DIDI 16-12-2020 03:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Джинсы в обтяжку что ли?

ФИ!
За кого Вы меня принимаете?
Levi's 511 или Wrangler Jeans straight leg fit-только классика!

дезерт игл 16-12-2020 03:49

quote:
кого Вы меня принимаете?
Levi's 511 или Wrangler Jeans straight leg fit-только классика!

А, тогда странно.
В классику у меня ПМ влезал.
В передний карман, ну и курткой сверху прикрыто.
А 910й по памяти даже более плоский
канонир 16-12-2020 04:00

quote:
Изначально написано sergeis64:
Наверное где то на планете есть человек крутящий патроны 6.35. Найти его будет нелегко.

(тянет руку вверх) Серёж, считай уже нашёл. Я много странного кручу. А некоторыми матрицами и 2-3 разных калибра. Например, 9мм Люгером - ещё 9мм Ларго и 9мм Штейр, .38 Смит-Вессоном - ещё 9мм японский револьверный.
click for enlarge 1754 X 1280 153.5 Kb

6.35, кстати, вон даже по твоей картинке имеет 0.2 грейна разброс, а это уже вполне вылавливается и объёмной меркой. Вообще 6.35 по моему впчатлению прощает слабые навески без ущерба для перезарядки и потому лучше безопасно недосыпать. Ну а точности для стрельбы через карточный стол хватит с любым разбросом. Пачка патронов выходит долларов 5 наверно. В магазине - 20-25. Тем-более сейчас с этим ковидобесием. Смысл крутить есть, набор матриц Лии окупается уже после пары-тройки пачек.

Вообще, не совсем по теме, но самым проблемным в релоаде был 7.62х45 чехословацкий. Во многом из-за этого я от винтовки в нём избавился.

xwing 16-12-2020 05:25

Фигасе. Ну хорошо я увлечение могу понять. Но оборудование Ли.... нет. Это ж какие нервы надо иметь.
канонир 16-12-2020 06:25

А чем оно так нервирует? Медлительностью? Так одностейджевые прессы все принципиально не отличаются в этом плане. А львиной долей этих калибров я из древностей выстреливаю не более 1-2 пачек в год, поэтому не напрягает. Для более регулярной стрельбы, пока была 9ка федерал и туламмо по 15-20 центов за патрон и 5.56 зеленоносики по четвертаку, я просто покупал готовые. Но сейчас бытие определяет сознание.
xwing 16-12-2020 07:16

quote:
Изначально написано канонир:
А чем оно так нервирует? Медлительностью? Так одностейджевые прессы все принципиально не отличаются в этом плане. А львиной долей этих калибров я из древностей выстреливаю не более 1-2 пачек в год, поэтому не напрягает. Для более регулярной стрельбы, пока была 9ка федерал и туламмо по 15-20 центов за патрон и 5.56 зеленоносики по четвертаку, я просто покупал готовые. Но сейчас бытие определяет сознание.

Хлипкое у них все, шаткое.

DIDI 16-12-2020 09:13

То что нашёл про снаряжение патронов 6.35

https://www.shootersforum.com/...cp-load.163882/

vulcan 16-12-2020 10:38

quote:
Но оборудование Ли.... нет. Это ж какие нервы надо иметь.

Пользовался долго .И до сих пор. Диллон тоже есть.

quote:
Хлипкое у них все, шаткое.

По деньгам . Работало.

vulcan 16-12-2020 10:41

6,35 у нас дороже девятки. Крутить смысл есть . Думал давно в этом калибре чего купить,для общего развития,но теперь все тяжко у нас . Чую,как затягивается. Немного осталось ,ношение в ближайшие годы запретят, ипсик/идпа тоже,но позже.Остануттся охотники и ИЦЦФ с биатлоном . Лет за 10 управятся.
renars 16-12-2020 11:38

quote:
Изначально написано vulcan:
6,35 у нас дороже девятки. Крутить смысл есть . Думал давно в этом калибре чего купить,для общего развития,но теперь все тяжко у нас . Чую,как затягивается. Немного осталось ,ношение в ближайшие годы запретят, ипсик/идпа тоже,но позже.Остануттся охотники и ИЦЦФ с биатлоном . Лет за 10 управятся.

Охотников у нас тоже "зеленые" не шибко любят. Хотят запретить охоту.

Romansergeish1980 16-12-2020 12:26

quote:
Изначально написано vulcan:
6,35 у нас дороже девятки. Крутить смысл есть . Думал давно в этом калибре чего купить,для общего развития,но теперь все тяжко у нас . Чую,как затягивается. Немного осталось ,ношение в ближайшие годы запретят, ипсик/идпа тоже,но позже.Остануттся охотники и ИЦЦФ с биатлоном . Лет за 10 управятся.

блин, и кому мы тогда завидовать будем?))

PAYLUSs 16-12-2020 12:53

quote:
Изначально написано DIDI:

Будешь в хорошей компании клуба счастливых владельцев с Гайдаром, Адиком,и Пуго,а также многими другими мениее известными.

Пуго вроде из ППК 9мм?

MVN 16-12-2020 13:02

ППК 7,65х17. Нержа- хотя могу и ошибаться, Вальтер был выпущен Zella-Mehlis и "серый". Т.е., мог быть просто вытерт временем до состояния белизны.
И- "застрелился"- это можно сказать с натяжкой. Три гильзы у тела и минус три патрона в пистолете.

Пы.Сы. В Латвии этот калибр в советское время был "любим и популярен" у членов ЦК КП ЛССР (откуда и был Пуго) и, КГБ ЛССР.
"Национальные особенности"(с).

дезерт игл 16-12-2020 13:13

quote:
Латвии этот калибр в советское время был "любим и популярен" у членов ЦК КП ЛССР (откуда и был Пуго) и, КГБ ЛССР.
"Национальные особенности"(с

А почему, кстати?
Как агент 007 ППК что ль таскали?
MVN 16-12-2020 13:16

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А почему, кстати?
Как агент 007 ППК что ль таскали?

Ну, удобный он.
У моего бывшего коллеги отец до сих пор жив. Живёт в славном городе Юрмале в своём доме. Латыш, гражданин уже нынешней Латвии. В прошлом подполковник КГБ, работал в центральном аппарате КГБ ЛССР, нач.отдела одного из в Риге. Так по его рассказам у него был и ПМ и ПСМ, но любил он, вначале Зауэр 38, а потом как к нему попал Вальтер ППК в 7,65, таскал его.
Прибалтика, до центра (Москвы) далеко .

paradive2000 16-12-2020 13:21

quote:
Изначально написано vulcan:
Немного осталось ,ношение в ближайшие годы запретят, ипсик/идпа тоже,но позже.Остануттся охотники и ИЦЦФ с биатлоном . Лет за 10 управятся.


"Откуда дровишки?" (С)

Romansergeish1980 16-12-2020 14:50

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А почему, кстати?
Как агент 007 ППК что ль таскали?

Вроде читал,что с ПСМ он застрелился,потому и помирал долго...

sergeis64 16-12-2020 15:15

Вань, ну это у тебя хобби. Все правильно ты много из чего древнего стреляешь. Не на точность на 25м соответственно. Но Ган Джезуз все эти железяки на Ипсик таскает ради смеху. Но с вилкой в 2 десятых грана, особенно "погорячее" как один тут советовал, не получится.
Ли матрицы пожалуй самые лучшие по качеству и прочности. Одностейджевые прессы вполне себе. Ли дозаторы из дешевых- полное говно для ружейных порохов. Ли прогрессивные прессы... странные сооружения, но заставить их работать можно...
vulcan 16-12-2020 16:33

quote:
"Откуда дровишки?" (С)

Требования всё жестче. По сдаче,по подтверждению. Много запретов: на длинные магазины ,на П/а. На второе нигде не прописано,но давят. Ну и ,как говорят у нас- kõhutunne ,чувство живота дословно,унутренние ощущения. Потиху государство отжимает это право.

дезерт игл 16-12-2020 16:55

quote:
Изначально написано MVN:

Ну, удобный он.
У моего бывшего коллеги отец до сих пор жив. Живёт в славном городе Юрмале в своём доме. Латыш, гражданин уже нынешней Латвии. В прошлом подполковник КГБ, работал в центральном аппарате КГБ ЛССР, нач.отдела одного из в Риге. Так по его рассказам у него был и ПМ и ПСМ, но любил он, вначале Зауэр 38, а потом как к нему попал Вальтер ППК в 7,65, таскал его.
Прибалтика, до центра (Москвы) далеко .

Он кусается.
Хотя в кулаке ППК у меня скрывается полностью это плюс.

MVN 16-12-2020 17:09

Кусается- это третично.
У меня если сразу и не правильно/привычно и ПМ, и ТТ и ПСМ кусаются, с которых стреляю. Вот Б92-ая, это да- весчь.
Бывало что так револьвер курносый хватану, что курок на взвод ладонью перекрою. Вроде короткопалый, а ладонь широкая, "к топору привычная"(с).

Было у меня дама в своё время на "курсе"- попытка изнасилования в лифте.
Психологи "блок" страха вхождения в лифт сняли. А мне надо было довести "что делать".
Нашёл ей вот точно в таком комплекте такую игрушку:
512 x 384
и отработали технику в замкнутом пространстве стрельбы- в глаз- весь магазин, 6-ть патронов. Техника не моя, немцы ещё в военные годы своих фрау в форме такими "малышами" пользоваться так учили. Есть факты когда такая "фрау" целые патрули с автоматами при проверке документов клала из этого "мухобоя".
Сейчас ЧЗ-92 выбрал бы.

Да у меня и жена в своё время взяв в руки такого малыша, метров с до 10-ти, силуэту "в броне", засадила в пах 5-ть выстрелов, а последний подойдя- в глаз. И повернувшись к нам спросила- бронежилет говорите?...


PAYLUSs 16-12-2020 17:13

"Но с вилкой в 2 десятых"

А то тут один пугал вилкой 0,01

paradive2000 16-12-2020 17:16

quote:
Изначально написано vulcan:

Требования всё жестче. По сдаче,по подтверждению. Много запретов: на длинные магазины ,на П/а. На второе нигде не прописано,но давят. Ну и ,как говорят у нас- kõhutunne ,чувство живота дословно,унутренние ощущения. Потиху государство отжимает это право.

Ну вроде у нас пока не так страшно. Но наши Брюсселю вряд ли огрызнутся в ответ. Может и до нас докатится (тфу тфу тфу))))

PAYLUSs 16-12-2020 17:41

Показательное фото - раздолбаи во всем мире одинаковые!

click for enlarge 480 X 319  30.4 Kb
дезерт игл 16-12-2020 17:43

quote:
- это третично.
У меня если сразу и не правильно/привычно и ПМ, и ТТ и ПСМ

Да я б не сказал.
Оставить кусок мяса ничего приятного.
ПМ кстати не кусается.
ТТ рукоять тонкая и мелкая
Alec63 16-12-2020 20:00

quote:
Он кусается.
Хотя в кулаке ППК у меня скрывается полностью это плюс.

В каком месте PPK кусает ?

дезерт игл 16-12-2020 22:26

quote:
каком месте PPK кусает ?

Затвором, при стрельбе.
Неудобен он для большой лапы
Gino 702 17-12-2020 12:46

Кого-то и курок HSc кусает, хотя и выступает на 4мм всего.
дезерт игл 17-12-2020 12:54

quote:
Кого-то и курок HSc кусает, хотя и выступает на 4мм

HSc в руках не держал, поэтому не знаю.
Руки у всех разные, габариты тоже.
Кому то удобно одно, кому то другое.
Не вижу смысла спорить, кому нравится ППК, пусть и носит.
В российских реалиях если б стоял выбор, я б взял не ППК а ПМ.
Макаров не критично больше, но зато удобнее, и в плане рукоятки, и преда, и даже безопасного спуска.
xwing 17-12-2020 12:57

ПМ во всех отношениях лучше чем ПП/ППК на мой взгляд.
Alec63 17-12-2020 01:01

quote:
Затвором, при стрельбе.
Неудобен он для большой лапы

Хват это. Мечты о месте для мизинца))), как результат - инстинктивное желание схватить как можно выше.

Alec63 17-12-2020 01:02

quote:
даже безопасного спуска

В смысле ?

дезерт игл 17-12-2020 01:05

quote:
отношениях лучше чем ПП/ППК на мой взгляд.

Да даже флажок предохранитель вниз более естественное и удобное движение, чем у Вальтера у которого флажок вверх.
дезерт игл 17-12-2020 01:07

quote:
смысле

Спуск курка у ПМ, при постановке на пред.
quote:
Хват это. Мечты о месте для мизинца))), как результат - инстинктивное желание схватить как можно выше.

Ну и смысл тогда в этом пистолете, чтоб ипаться с хватом?
Проще взять что то другое.
Хотя дело вкуса, и удобства.
Я вообще больше физуху задрачиваю.
Кулаки и ноги всегда со мной😊
Alec63 17-12-2020 01:14

quote:
Спуск курка у ПМ, при постановке на пред.

Да тоже самое.

quote:
Ну и смысл тогда в этом пистолете, чтоб ипаться с хватом?
Проще взять что то другое.

Кто с этим пистолетом сжился, тот знает чем он хорош))). А накоротке в помещении, на кистевом выхвате - ктоб равных назвал. ПМ пробовали ? Что быстрее? А ушки не болят ? Имеется ввиду применение. Тут не только место для мизинчика нужно. )))

дезерт игл 17-12-2020 01:17

quote:
быстрее? А ушки не болят ? Имеется ввиду применение. Тут не только место для мизинчика нужно. )))

Ушки я как нибудь переживу, не красна девица. Да и с 12 калибром не сравнить.
quote:
накоротке в помещении, на кистевом выхвате - ктоб равных назвал.

Накоротке насколько?
Вплотную?
В клинче я б нож взял, пользы больше, при ношении в рукаве выхват моментальный.
Alec63 17-12-2020 01:24

quote:
Ушки я как нибудь переживу, не красна девица.

Искренне не советую, сказки кинематографа, всего лишь сказки. Но в группе, если уж началось, оно и веселее, и помощь зала ))) А в гордом одиночестве, при любом вестибулярном - можно хапнуть, это не кино.

quote:
Накоротке насколько?

Например, туалет поезда Берлин-Мюнхен ))) Или, предположим, грузовой лифт
в Saturn -e )))

Alec63 17-12-2020 01:26

quote:
В клинче я б нож взял, пользы больше, при ношении в рукаве выхват моментальный.

Если можно, без кинематографа.

montieris 17-12-2020 01:30

quote:
Изначально написано дезерт игл:

HSc в руках не держал, поэтому не знаю.
Руки у всех разные, габариты тоже.
Кому то удобно одно, кому то другое.
Не вижу смысла спорить, кому нравится ППК, пусть и носит.
В российских реалиях если б стоял выбор, я б взял не ППК а ПМ.
Макаров не критично больше, но зато удобнее, и в плане рукоятки, и преда, и даже безопасного спуска.

Для удобного хвата надо брать ппк/с, там рукоятка удобнее

Alec63 17-12-2020 01:32

quote:
Я вообще больше физуху задрачиваю.
Кулаки и ноги всегда со мной

У меня есть сослуживец бывший из России, командир роты спецминирования, если Вы в курсе, что это. Потом у нас служил. Вышел с собакой погулять, сделал замечание гопникам на скамейке - 7 год в кресле(

Пардон за Офф

vulcan 17-12-2020 01:54

quote:
Для удобного хвата надо брать ппк/с, там рукоятка удобнее

Испортили изящный пистолет. И хвост этот... там металла лишнего ... заготовкой выглядит.

DIDI 17-12-2020 02:43

quote:
Изначально написано PAYLUSs:

Пуго вроде из ППК 9мм?

Кто точно знает,якобы слухи от тогдашних его сослуживцев в КГБ Латвии.

DIDI 17-12-2020 02:49

quote:
Изначально написано vulcan:

У Адика,читал, вальтер 8-ка в фаворитах был. Может врут . Хорошего человека ,тем паче художника, всяк норовит оговорить
Кстати, очень интересная модель . И сделана красиво и в руке себе ничего ,наряду с гайдаровским маузером,не то что ,прости Господи, бебибраун-взять то не за что и продавить никак ,нэлэзэ и всё.

Я читал про Адольфа некий труд по его биографии с воспоминаниями современников.Вроде маузер 1910 был но не говорилось какой 6.35 или 7.65,но описывались события до посадки Гитлера в тюрьму после Мюнхенского путча.Но опятьже выражения "Врёт как свидетель" никто не отменял.

DIDI 17-12-2020 02:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

HSc в руках не держал, поэтому не знаю.
Руки у всех разные, габариты тоже.
Кому то удобно одно, кому то другое.
Не вижу смысла спорить, кому нравится ППК, пусть и носит.
В российских реалиях если б стоял выбор, я б взял не ППК а ПМ.
Макаров не критично больше, но зато удобнее, и в плане рукоятки, и преда, и даже безопасного спуска.

Он больше и толще.
(критично некритично-всё относительно)
click for enlarge 749 X 659  81.6 Kb

DIDI 17-12-2020 03:04

quote:
Изначально написано xwing:
ПМ во всех отношениях лучше чем ПП/ППК на мой взгляд.

С точки зрения надёжности в критических условиях эксплуатации ПМ лучше ПП/ППК-в остальном нет.Я носил и то и другое.
Но я не люблю носить пистолеты с выступающими предохранителями и потому пришёл к СИГ 230,правда его жена теперь носит.
Если так нужен внешний предохранитель,то для ношение удобнее ЧЗ70
click for enlarge 1707 X 1280 287.4 Kb

DIDI 17-12-2020 03:09

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В клинче я б нож взял, пользы больше, при ношении в рукаве выхват моментальный.

Вопрос крайне спорный.
Если что,то мы такие варианты на занятиях отрабатывали.
В ультра ближнем бою револьвер в 357МАГ с 2" стволом рулит(желательно с пулей типа Вудкаттер ).

xwing 17-12-2020 03:31

quote:
Изначально написано DIDI:

С точки зрения надёжности в критических условиях эксплуатации ПМ лучше ПП/ППК-в остальном нет.Я носил и то и другое.
Но я не люблю носить пистолеты с выступающими предохранителями и потому пришёл к СИГ 230,правда его жена теперь носит.
Если так нужен внешний предохранитель,то для ношение удобнее ЧЗ70

Спуск хуже у Вальтера, самовзвод хуже, точно и быстро стрелять из него сложнее. Кроме габаритов в ппк хуже все.

xwing 17-12-2020 03:33

quote:
Изначально написано DIDI:

С точки зрения надёжности в критических условиях эксплуатации ПМ лучше ПП/ППК-в остальном нет.Я носил и то и другое.
Но я не люблю носить пистолеты с выступающими предохранителями и потому пришёл к СИГ 230,правда его жена теперь носит.
Если так нужен внешний предохранитель,то для ношение удобнее ЧЗ70

Этот чезет вообще гавнище, впервые встретил пистолет с самовзводом туже чем у Нагана да и просто спуск у него отвратительный.
И прицельные которых не видно. Пистолет из разряда не поднял бы с земли. Он еще и габаритами с ПМ.

DIDI 17-12-2020 03:50

quote:
Изначально написано xwing:

Этот чезет вообще гавнище, впервые встретил пистолет с самовзводом туже чем у Нагана да и просто спуск у него отвратительный.
И прицельные которых не видно. Пистолет из разряда не поднял бы с земли. Он еще и габаритами с ПМ.

Тот ЧЗ70 которым пользовался имел вполне нормальный спуск в SA но в DA был"застрелиться передумаешь,пока жмёш".Полагаю,что Чехи это умышленно заложили в УСМ.
Габаритами он меньше ПМ,хотя в длинну на несколько миллиметров больше,могу взять и наложить один на другой,причём тоньше ПМ очень намного,скорее ближе к ПСМ.
Просто возьми оба в руки и сравни.По моему опыту носить ЧЗ70 удобнее,чем ПМ.

DIDI 17-12-2020 04:40

Кстати касательно Маузера я всегда утверждал,что все пистолеты этой фирмы- конструктивно "часы с кукушкой".
DIDI 17-12-2020 04:42


xwing 17-12-2020 05:19

quote:
Изначально написано DIDI:

Тот ЧЗ70 которым пользовался имел вполне нормальный спуск в SA но в DA был"застрелиться передумаешь,пока жмёш".Полагаю,что Чехи это умышленно заложили в УСМ.
Габаритами он меньше ПМ,хотя в длинну на несколько миллиметров больше,могу взять и наложить один на другой,причём тоньше ПМ очень намного,скорее ближе к ПСМ.
Просто возьми оба в руки и сравни.По моему опыту носить ЧЗ70 удобнее,чем ПМ.

Я сравнивал. Он по длинне затвора и рукоятки идентичен ПМ. По толщине тоньше ,но не критично. При этом патрон вообще ни в какое сравнение с ПМ.

дезерт игл 17-12-2020 05:50

quote:
Изначально написано Alec63:

Если можно, без кинематографа.

Абсолютно без кинематографа, просто надо уметь носить.
Способ колхозный, но рабочий. Нужны тонкий и длинный складень, банковская резинка(которой купюры перехвачивают и длинный рукав)
Каждый день носить нет смысла, но если намечается что то, почему и нет.

дезерт игл 17-12-2020 05:53

quote:
Потом у нас служил. Вышел с собакой погулять, сделал замечание гопникам на скамейке - 7 год в кресле(

Пардон за Офф


Всяко бывает.
От всего не убережешься. Шанс повысить можно, но даже самый крутой пистолет не убережет от удара молотком по затылку, например.
quote:
что,то мы такие варианты на занятиях отрабатывали.
В ультра ближнем бою револьвер в 357МАГ с 2" стволом рулит(желательно с пулей типа Вудкаттер ).

А я вживую, в силу недоступности КС по закону да и тогдашнему малолетству.
Оппонент резко занялся собой, передумав нападать.
DIDI 17-12-2020 06:17

quote:
Изначально написано xwing:

Я сравнивал. Он по длинне затвора и рукоятки идентичен ПМ. По толщине тоньше ,но не критично. При этом патрон вообще ни в какое сравнение с ПМ.

Носится намного удобнее.
Патрон для ПМ например я в отрыве от региона обитания вообще не рассматриваю.В Италии патрон 45АСР купить на порядок проще,чем 9мм Макаров,даже 10мм авто более распространены.А 7.65Браунинг даже более распространён чем 9Х17(правда потому,что последний был запрещён в Италии до 89го года).

Впрочем тема не об этом.6.35Х15Браунинг один из самых распространённых в Европе ибо оружие под него произведённое выпущенно многомиллионными тиражами.В любой оружейной лавке Б\Ушных пистолето в под 6.35 по ящику.В своё время они вообще свободно продавались(в большинстве стран Европы до Второй мировой войны).
Опятьже до сих пор по полицейской статистике на 6.35 наверное половина кпеминальных трупаков в году приходится.Не потому,что такой офигенный патрон,просто оружия под него дохрена понаделали за прошедшие десятилетия.

канонир 17-12-2020 06:28

quote:
Изначально написано sergeis64:
Ган Джезуз

LOL, took me a moment
xwing 17-12-2020 07:18

quote:
Изначально написано DIDI:

Носится намного удобнее.
Патрон для ПМ например я в отрыве от региона обитания вообще не рассматриваю.В Италии патрон 45АСР купить на порядок проще,чем 9мм Макаров,даже 10мм авто более распространены.А 7.65Браунинг даже более распространён чем 9Х17(правда потому,что последний был запрещён в Италии до 89го года).

Впрочем тема не об этом.6.35Х15Браунинг один из самых распространённых в Европе ибо оружие под него произведённое выпущенно многомиллионными тиражами.В любой оружейной лавке Б\Ушных пистолето в под 6.35 по ящику.В своё время они вообще свободно продавались(в большинстве стран Европы до Второй мировой войны).
Опятьже до сих пор по полицейской статистике на 6.35 наверное половина кпеминальных трупаков в году приходится.Не потому,что такой офигенный патрон,просто оружия под него дохрена понаделали за прошедшие десятилетия.

ПМ существует и в .380 или легко в оный калибр конвертируется.

дезерт игл 17-12-2020 07:24

quote:
своё время они вообще свободно продавались(в большинстве стран Европы до Второй мировой войны).

То есть, тогда они всерьёз не рассматривались?
DIDI 17-12-2020 08:26

quote:
Изначально написано xwing:

ПМ существует и в .380 или легко в оный калибр конвертируется.

Я даже этим занимался ибо в отличае от ПМ,который в Италии берут коллекционеры современные ИЖ на его базе,если кто их купил в 9Х18,то на вторичном рынке они практически потом непродаваемы.Так вот я у знакомого оружейника подрядился на чисто добровольной основе стволы менять на них но под 9Х17 с резьбой.Это был чисто коммерческий ход продать неходовой пистолет можно,если у него какая фишка есть-ну в данном случае глушитель поставить можно.
Кстати у них часто в разных пистолетах от модели к модели и от года выпуска к другому гуляли размеры посадочного места под стволы.Какие стволы приходилось чуть обтачивать,а какие вообще свободно садились почти без усилий.Один даже на резьбовой клей пришлось посадить.

DIDI 17-12-2020 08:30

quote:
Изначально написано дезерт игл:

То есть, тогда они всерьёз не рассматривались?

В разных странах поразному.В Италии к примеру сама разрешительная система появилась только по приходу к власти Муссолини.До того огнестрел продавался свободно.(кстати Дуче давно уже нет,а вот кличка "фашисты" до сих пор прилипла к сотрудникам этого ведомства).

PAYLUSs 17-12-2020 11:04

https://www.kalashnikov.ru/hor...wning-i-22-l-r/
DIDI 17-12-2020 11:52

При сравнении боеприпаса 6.35Браунинг и 22ЛР стоит учесть ещё и немаловажный фактор надёжности работы автоматики пистолета на данном боеприпасе.По моему опыту в пистолетах 6.35 надёжнее чем 22.Конкретно перкуссия бойком и подача-экстракция боеприпаса.
PAYLUSs 17-12-2020 12:05

quote:
Originally posted by DIDI:

надёжности работы автоматики


Патрон 6,35 в разы прочнее .22 тоже не маловажно. Мелкашку имею, все плюсы минусы её знаю.
дезерт игл 17-12-2020 12:11

quote:
оему опыту в пистолетах 6.35 надёжнее чем 22.Конкретно перкуссия бойком и подача-экстракция боеприпаса.

Ну, 6.35 ЦБ все же.
Он конечно удобнее для автоматики
DIDI 17-12-2020 12:46


Gino 702 17-12-2020 17:27

Андрей хорошие обзоры делает. ПСМ по габаритам уже сопоставим с маузером HSc и SIG233, разве что более плоский. Первые три выигрывают в плане компактности, а в этом их и смысл.
DIDI 17-12-2020 17:38

quote:
Изначально написано Gino 702:
Андрей хорошие обзоры делает. ПСМ по габаритам уже сопоставим с маузером HSc и SIG233, разве что более плоский. Первые три выигрывают в плане компактности, а в этом их и смысл.

Касательно ПСМ вся проблема в том,что его надо было делать не в 6.35Браунинг для которого он великоват габаритами а в 7.65.А так коммерческого спроса на него нет.Я про Байкал-441

Gino 702 17-12-2020 17:49

А тогда уже массивней затвор и жестче пружина.
DIDI 17-12-2020 17:55

quote:
Изначально написано Gino 702:
А тогда уже массивней затвор и жестче пружина.

Я понимаю,что переделать ПСМ с 5.45Х18 на 6.35Х15 достаточно только ствол поменять.Соотвественно пошли по пути наименьшего сопротивления.Но в условиях завода выпустить эту модель в 7,65Х17 не составит труда.

Gino 702 17-12-2020 18:15

Тогда уже на выходе будет пистолет другого класса. А смысл?
DIDI 17-12-2020 18:24

quote:
Изначально написано Gino 702:
Тогда уже на выходе будет пистолет другого класса. А смысл?

Смысла делать ПСМ в 6.35 тоже никакого.В своих размерах он неконкурентоспособен.

PAYLUSs 17-12-2020 18:40

В ПСМе "мяса" хватит для 7,65?
DENI 17-12-2020 18:44

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

В ПСМе "мяса" хватит для 7,65?


В ПСМ нет
А в МР-78-9Т - да.
дезерт игл 17-12-2020 18:59

quote:
ПСМ с 5.45Х18 на 6.35Х15 достаточно только

А зачем он нужен вообще?
В мире и так достаточно субкомпактов
DENI 17-12-2020 19:02

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А зачем он нужен вообще?


Для коллекции к примеру.
Не обязательно для ношения.
DIDI 17-12-2020 19:12

quote:
Изначально написано PAYLUSs:
В ПСМе "мяса" хватит для 7,65?

Теоретически должно хватить.Но как человек занимавшшийся оружием на уровне оружейной мастерской(как хобби)могу сказать,что без испытаний образца сказать с уверенностью нельзя.Может потребоваться и усилить ряд элементов,а это уже изменение габаритов оружия.Всже 7.65Х17 имеет 200-300 джоулей,а 5.45 под который ПСМ проектировался 120-200джоулей.Его переделка под 6.35Х15 имеющий 80-120Джоулей не требовала усилить конструктив.Даже наоборот-обратил внимание,что Байкал-441 работает не со всеми патронами 6.35 а только с теми,что помощьнее.Подозреваю,что там возвратка от 5.45Х18

PAYLUSs 17-12-2020 19:14

quote:
Originally posted by DENI:

Для коллекции к примеру.


Или для пликинга по ружейным гильзам)) в перекурах между тренировками.
дезерт игл 17-12-2020 19:18

quote:
Для коллекции к примеру.
Не обязательно для ношения.

А для коллекции какая разница какой патрон?
DIDI 17-12-2020 19:19

quote:
Изначально написано PAYLUSs:

Или для пликинга по ружейным гильзам)) в перекурах между тренировками.

У ПСМ патрон 5.45Х18 очень дорогой.6.35Браунинг в три-четыре раза дешевле,но всё равно дороже большинства распространённых патронов.

PAYLUSs 17-12-2020 19:30

[QUOTE]Originally posted by DIDI:

5.45Х18 очень дорогой.6.35Браунинг в три-четыре раза дешевле,

[/
У нас тут переломку под 5,45 предлагают, патрон 70 руб/шт. И у этой конторы в прайсе 6,35 есть.
PAYLUSs 17-12-2020 19:33

Вопрос DENI, вы в курсе. У нас 6,35 в гражданском обороте? Чую и под него переломку заточат.
DIDI 17-12-2020 19:34

quote:
Изначально написано PAYLUSs:
[QUOTE]Originally posted by DIDI:
[b]
5.45Х18 очень дорогой.6.35Браунинг в три-четыре раза дешевле,

[/
У нас тут переломку под 5,45 предлагают, патрон 70 руб/шт. И у этой конторы в прайсе 6,35 есть.[/B]

5.45 сегодня я врятли найду меньше чем за Евро за патрон.6.35 максимум 35-36 центов,но можно и 25 центов найти.
Для пликинга по бутылкам лучше мелкашка,она от шести до двенадцати центов штука.

PAYLUSs 17-12-2020 19:43

quote:
Originally posted by DIDI:

Для пликинга по бутылкам лучше мелкашка,


У нас нельзя по бутылкам) и это плюс, по моим наблюдениям в угодьях тише стало. У вас в тире ПСМ под 6,35 ходовой пистолет?
DENI 17-12-2020 19:53

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

У нас тут переломку под 5,45 предлагают, патрон 70 руб/шт. И у этой конторы в прайсе 6,35 есть.


Магазин "темпган" 5,45х18 пр-во Тула - 27руб.

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

У нас 6,35 в гражданском обороте


Не видел. Не думаю.
DIDI 17-12-2020 19:54

quote:
Изначально написано PAYLUSs:

У нас нельзя по бутылкам) и это плюс, по моим наблюдениям в угодьях тише стало. У вас в тире ПСМ под 6,35 ходовой пистолет?

Нет
Из ПСМ вообще редко стреляют,даже те у кого он в личном пользовании.Тировой только один видел и ниразу что-бы из него стрелялли при мне,правда гильзы от него на полу видел.

DIDI 17-12-2020 19:55

quote:
Изначально написано DENI:

Не видел. Не думаю.

А пистолеты Коровина у когото ещё остались?

DENI 17-12-2020 19:57

А они были?
Точнее те времена когда они были - давно уже в бозе почили.
дезерт игл 17-12-2020 19:57

quote:
нас 6,35 в гражданском обороте? Чую и под него переломку заточат.

С чего бы?
6.35 уже лет 80 в России не выпускают.
PAYLUSs 17-12-2020 20:04


[QUOTE]Originally posted by DENI:

5,45х18 пр-во Тула - 27руб

[/QU
Спасибо за информацию. Всего в 3-4 раза дороже обычных .22 мда..
PAYLUSs 17-12-2020 20:05

quote:
Originally posted by дезерт игл:

6.35 уже лет 80 в России не выпускают


22WMR тоже не выпускают, 7,65 тоже, и что?
дезерт игл 17-12-2020 20:06

quote:
пистолеты Коровина у когото ещё остались?


Переодически(очень редко) всплывают в продаже макетов.
С не малой ценой.
дезерт игл 17-12-2020 20:08

quote:
22WMR тоже не выпускают, 7,65 тоже, и что?

А то, что есть интерес их ввозить.
7.65 на руках есть.
Под них и возят.
А тут надо делать ДС под дохлый патрон, зачем?
PAYLUSs 17-12-2020 20:14

quote:
Originally posted by дезерт игл:

7.65 на руках есть.


А много его? Вон 7,62наган тоже в оборот ввели, зачем? Донор для наградных? Из них много на стреляют?
дезерт игл 17-12-2020 20:45

quote:
много его? Вон 7,62наган тоже в оборот ввели, зачем? Донор для наградных? Из них много на стреляют?

Конечно, донор.
Ну, Наган в тире видел.
Награждать 6.35 пока не догадались(или не интересно никому)
PAYLUSs 17-12-2020 21:12

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Конечно, донор.


Сдается мне, что вопрос где и чем стрелять обсолютное большинство награжденных волнует меньше всего.
дезерт игл 17-12-2020 21:16

quote:
Сдается мне, что вопрос где и чем стрелять обсолютное большинство награжденных волнует меньше всего.

Да как сказать.
От человека зависит, кто то в сейф кинет, кто то будет носить и тренироваться, кто то по пьяни в отеле стрелять.
vulcan 17-12-2020 21:23

quote:
А они были?
Точнее те времена когда они были - давно уже в бозе почили

ТК видел. Давно. С трубой под мелкан . При попадании в кабельную катушку пуля ударилась и упала Это после нескольких осечек

DIDI 17-12-2020 21:31

quote:
Изначально написано vulcan:

ТК видел. Давно. С трубой под мелкан . При попадании в кабельную катушку пуля ударилась и упала Это после нескольких осечек

Я кстати тоже очень давно видел Коровина в 22ЛР.В литературных источниках в последствии его не обнаружил.

Gino 702 17-12-2020 21:39

Скорей всего деятельность очумелых ручек.
PAYLUSs 17-12-2020 21:54

quote:
Изначально написано DIDI:

Я кстати тоже очень давно видел Коровина в 22ЛР.В литературных источниках в последствии его не обнаружил.

В "истории оружия" есть тема по ТК там про 22 есть немного

vulcan 18-12-2020 12:59

quote:
В "истории оружия" есть тема по ТК там про 22 есть немного

Имею сильное подозрение,что там был колхоз с гладкой трубой.

дезерт игл 18-12-2020 01:07

quote:
Имею сильное подозрение,что там был колхоз с гладкой трубой.

Если плевалось, скорее всего да.
Просто переделали под доступный патрон.
Romansergeish1980 18-12-2020 10:23

пару лет назад, кстати 25 летнего чемпиона мира по каратэ застрелили у нас в Новосибирске, именно из 6.35. Дедушка автослесарь, шестидесяти с чем то лет.
DIDI 18-12-2020 11:34

Тот Коровин,что я видел в 22ЛР был непохож на переделку.Ствол был нормальный и затвор был явно под мелкашку.
PAYLUSs 18-12-2020 11:35

"Не обижай стариков, они не смогут поколотить тебя в ответ и вынуждены будут убить.."
Romansergeish1980 18-12-2020 11:40

quote:
Изначально написано PAYLUSs:
"Не обижай стариков, они не смогут поколотить тебя в ответ и вынуждены будут убить.."

именно это и сказал дед на следствии. Что не мог справиться, пришлось стрелять.

DIDI 18-12-2020 12:52

quote:
Изначально написано PAYLUSs:
"Не обижай стариков, они не смогут поколотить тебя в ответ и вынуждены будут убить.."

Я на мотоцикле в такой фуфаечке езжу:

click for enlarge 1216 X 1280 171.8 Kb

DIDI 19-12-2020 08:16


Gino 702 01-01-2021 01:50

Я бы от бэрэтки не отказался, но не та страна.
Maksim V 01-01-2021 12:00

Читал я книжки по криминалистике 50-х годов издания. Там очень много писали о огнестрельных ранения из разных типов оружия.
Наибольшая смертность - от 6,35.
И 9х19 и 7,62х25 - далеко отстали. Почему? Всё очень просто - 90% ранений из 6,35 - "слепые" и как следствие внутреннее кровотечение и потом медицина уже бессильна.
Второй фактор - из пистоля калибра 6,35 всегда стреляют в жертву несколько раз-стрелок знает о маломощности патрона и подстраховывается, а 3-5 пуль в "тушке" - гарантированно смерть - даже при современной медецине.
ivik 01-01-2021 16:12

А вот кстати вопрос.
В танкостроении есть один из базовых показателей- отношение мощности двигателя к массе танка , то есть удельная мощность.

По данному показателю пистолет какого калибра предпочтительнее? 25АСР, 32АСР или
.38 АСР? емкость магазина 6-8 патронов.То есть обычный однорядный магазин у всех. если говорить о самых известных моделях пистолетов указанных калибров, а не "экзотических" навроде стреляющих авторучек или портсигаров итп вещей

данный вопрос наверняка знает DIDI

Maksim V 01-01-2021 16:42

Предпочтительнее для чего? Для убийства? Тогда. 22лр без вариантов.
Американцы проявили исследование всех случаев применения КС за последние 100 лет в США.
САМЫЙ УБОЙНЫЙ КАЛИБР. 22ЛР. Для того, чтобы убить человека из .22 - надо сделать 2,45 выстрела.
.45кольт и 9х19 нужно 2,55 выстрела.
И так по каждому калибру;перечисленные вами калибры - примерно одинаковые между собой.
Помню в одной книге читал, как здоровенный полицейский пришёл арестовывать маленькую хрупкую женщину - она выстрелила ему в живот 4 раза из 6,35 и ушла, а он умер.
ivik 01-01-2021 17:18

quote:
Изначально написано Maksim V:
Предпочтительнее для чего? .

для выяснения удельной мощности.

Да, и не нужно всякий раз писать в сообщениях общеизвестные вещи.

DENI 01-01-2021 17:27

quote:
Originally posted by ivik:

для выяснения удельной мощности.


ее просто посчитать можно. не задавая вопросов.
ivik 01-01-2021 17:41

quote:
Изначально написано DENI:

ее просто посчитать можно. не задавая вопросов.

ну если бы я посчитал ранее по всем моделям распространенным то просто разместил бы соответствующее сообщение на форуме. так проще.

и основная проблема была бы не в подсчете, а в поиске начальной скорости пуль для конкретной модели оружия.А без этих данных мощность не посчитать. Это мог бы знать Диди

дезерт игл 01-01-2021 17:43

quote:
Читал я книжки по криминалистике 50-х годов издания. Там очень много писали о огнестрельных ранения из разных типов оружия.
Наибольшая смертность - от 6,35.
И 9х19 и 7,62х25 - далеко отстали. Почему? Всё очень просто

Потому что пеницилинн изобрели только в 1943.
А 6.35 как дешёвый и массово распространённый патрон, просто имел больше случаев стрельбы.
PAYLUSs 01-01-2021 22:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Потому что пеницилинн изобрели только в 1943.


А тогда и сейчас, многих доставляют до территории где пенициллин?
DENI 02-01-2021 20:32

Значит так.
В разделе обсуждается оружие, его применение, работа с ним, конструкция, а не баллистика и боеприпасы.

Кто продолжит за ООД и прочее - будут санкции.

DIDI 02-01-2021 20:43

Часто сравнивают 22 ЛР с 6.35Браунинг или 6.35Х15.Браунинг создал свой патрон не потому,что он мощнее,а потому,что 22й имел ряд существенных недостатков,как в работе автоматики пистолета,так и в надёжности капсуля(если состав в закраине можно так назвать).Ещё был вопрос посприимчивости патрона к сырости,а у 22го с этим неочень.
PAYLUSs 03-01-2021 13:02

quote:
Originally posted by DIDI:

Часто сравнивают 22 ЛР с 6.35Браунинг


Большинство современных моделей в обоих калибрах.
quote:
Originally posted by DIDI:

22й имел ряд существенных недостатков,


Они и остались, 6,35 всё-таки для пистолета предпочтительней.
DIDI 04-01-2021 18:47

Ну и ещё прочность посадки пули.Попробуйте сломать руками патрон 6.35Браунинг.А 22ЛР запросто.
Strelezz 05-01-2021 06:05

quote:
Изначально написано DIDI:
Ну и ещё прочность посадки пули.Попробуйте сломать руками патрон 6.35Браунинг.А 22ЛР запросто.

22лр хорош для револьверчиков

DIDI 05-01-2021 07:29

quote:
Изначально написано Strelezz:

22лр хорош для револьверчиков

Беспорно
я в 6.35 револьверов и не видел

KARASU -TENGU 06-01-2021 04:25

[QUOTE]Originally posted by DIDI:
[B]
в 6.35 револьверов и не видел
[/B]
[/QUOTE]
Standard Manufacturing бундесревольверы в этом калибре делает
772 x 483
DIDI 06-01-2021 06:48

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:

Standard Manufacturing бундесревольверы в этом калибре делает

Это деринджер а не револьвер.

Strelezz 07-01-2021 03:33

quote:
Изначально написано DIDI:

Это деринджер а не револьвер.

Это плод любви револьвера и дерринджера

DIDI 07-01-2021 11:54


KARASU -TENGU 07-01-2021 20:01

quote:
Originally posted by Strelezz:

Это плод любви револьвера и дерринджера


Пеппербокс,он же бундесревольвер,он же дерринджер,он же Элла Кацнельбоген
Более классический "wheelgun" у них тоже имеется https://stdgun.com/s333-thunderstruck/ правда двуствольный и под .22 Магнум
click for enlarge 937 X 579 79.5 Kb
Своеобразное возрождение карманных Арминиусов и Велодогов со складным спусковым крючком которые в своё время и в 6,35 тоже выпускались.
KARASU -TENGU 07-01-2021 20:09

COP357 крут как апогей дерринджеров под .357 Магнум но самый пафосный дерринджер современности это Heckler & Koch P11
ivik 07-01-2021 20:28

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
COP357 крут как апогей дерринджеров под .357 Магнум

"Не жилец" Слишком тяжел для 4 зарядов- 800 граммов.

Есть самовзводный револьвер СиВ из легкого сплава .357магнум 5 зарядный граммов на 350. Вот то вещь..

DIDI 07-01-2021 20:51

quote:
Изначально написано ivik:

"Не жилец" Слишком тяжел для 4 зарядов- 800 граммов.

Есть самовзводный револьвер СиВ из легкого сплава .357 5 зарядный. вот то вещь..

Я его пробовал.Совсем мне не понравился при стрельбе,потому выбрал титановый Торус.Тоже лягается аки чёрт,но хоть ощущения,что вот-вот разватится нет.

KARASU -TENGU 07-01-2021 20:53

Если кому нужно у меня про Копа статья есть,правда на французском
click for enlarge 559 X 750  89.9 Kb
click for enlarge 559 X 750 104.5 Kb
click for enlarge 559 X 750 105.9 Kb
click for enlarge 559 X 750 113.3 Kb
click for enlarge 559 X 750  94.4 Kb
KARASU -TENGU 07-01-2021 21:01

Текст отдельно в лучшем разрешении(правда не зарежет ли это разрешение форум предсказать не могу)
click for enlarge 928 X 607  70.9 Kb
click for enlarge 953 X 669  99.7 Kb
491 x 541
PAYLUSs 07-01-2021 21:27

quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Standard Manufacturing


Для этого гатлинга даже оригинальный боеприпас не нужен, подножными средствами обойтись можно, влажная мечта обитателей 151)))
Strelezz 16-01-2021 03:53

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:
Если кому нужно у меня про Копа статья есть,правда на французском

Наверное это последний из рода мильтраез . А в конце 19 века они были не менее популярны чем револьверы .

KARASU -TENGU 17-01-2021 18:12

[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
Наверное это последний из рода мильтраез
[/B]
[/QUOTE]
Только сухопутных
704 x 428
click for enlarge 1046 X 577  69.7 Kb
KARASU -TENGU 17-01-2021 18:16

quote:
Originally posted by Strelezz:

А в конце 19 века они были не менее популярны чем револьверы


Так они считались более надёжными чем револьверы.Более закрытая конструкция,менее прожорливая до смазки и т.д.
DIDI 19-01-2021 12:16


Strelezz 20-01-2021 08:28

По все видимости существует оптимально - минимальный размер пистолетика . Все эти Бэби , Вальтеры 9 и прочая мелюзга уже не попадают в этот размер .
Держать приходится одним пальцем
Gino 702 21-01-2021 01:31

http://www.hodgdonreloading.com/data/pistol
Можно поиграть на вкус и цвет самому
DIDI 09-02-2021 06:14


Gino 702 14-02-2021 01:49

Очумелые ручки

Gino 702 14-02-2021 01:56



DIDI 08-03-2021 01:41

По вопросам релоуда патронов 6.35:здесь модератор не одобряет,поэтому желающих обсудить:есть раздел "Релоуд пистолетных патронов" в КБГ.
Aleksandr.M 08-03-2021 12:01

quote:
Originally posted by DIDI:

есть раздел "Релоуд пистолетных патронов" в КБГ.


Жаль,что не здесь,в помойке не охота.А за литьё пуль модератор тоже тормозит?
DIDI 08-03-2021 12:31

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Жаль,что не здесь,в помойке не охота.А за литьё пуль модератор тоже тормозит?

Это к "модератору".
Мне алгоритм его работы пока непонятен.

DENI 08-03-2021 13:10

quote:
Originally posted by DIDI:

есть раздел


Не раздел а тема там у вас.
Раздел я вам предлагал новый.
И не стоит выдирать фразы из контекста.

quote:
Originally posted by DIDI:

Мне алгоритм его работы пока непонятен.


Алгоритм простой. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
На форуме есть разделы по релоадингу.
Не хватало чисто пистолетного? Я предлагал.
Я прекрасно понимаю, что в каждом разделе форума свой клуб, фактически. Как и тут. И в том же КБГ вам ни черта не удобно.

Что мешало вам высказаться за отдельный раздел релоада пистолетных патронов - не понимаю.

DIDI 08-03-2021 14:46

quote:
Изначально написано DENI:

Алгоритм простой. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
На форуме есть разделы по релоадингу.
Не хватало чисто пистолетного? Я предлагал.
Я прекрасно понимаю, что в каждом разделе форума свой клуб, фактически. Как и тут. И в том же КБГ вам ни черта не удобно.

Что мешало вам высказаться за отдельный раздел релоада пистолетных патронов - не понимаю.

Я лично высказывался за "раздел пистолетного релоуда".
К КБГ мне неудобно то,что оружейные темы тонут в массе флуда.Фактически это региональный раздел "США",коего почемуто не в региональных разделах.Но я свою позицию модератору раздела КБГ высказал в отдельной теме-она там есть.

DENI 08-03-2021 14:57

в той теме:
forummessage/4/2673

я свои доводы обосновал.

Дал время на оценку предложенного вами участниками.
Что в итоге получилось - в той теме видно.
А ради одного участника делать раздел никто не будет.

Короткоствольное оружие

6.35Браунинг