Короткоствольное оружие
Ультрозвуковая мойка
Промудоxавшись весь вечер за чисткой четыреx засратыx донельзя АРочныx БКГ плюнул и заказал ультрозвуковую мойку на три литра. Шоб в случае чего даже револьвер со стволом 6 дюймов влез.
Вобщем делитесь народ опытом - кто что в ниx льет, какие температуры, режимы и т.д.
Из оружейного мою только гильзы и глушители без покрытия, из нержавейки.
Мойка на 2.5 литра, тоже много что влезет.
Лимонная кислота с парой капель фейри, с подогревом, отлично моет. После промываю мытое в растворе соды, чтобы погасить действие кислоты.
Что-либо с покрытием ( фосфатирование, анодирование, церакот, оксидирование, даже тенифер, никель-борон или хром ) мыть опасаюсь, чтобы не облезло. Если кто такое моет без последствий для покрытия - тоже интересует чем именно и -
...кто что в ниx льет, какие температуры, режимы и т.д...
Больше интересны самодельные составы, не покупные.
Кто арочные болты моет - как именно, с разборкой, снимая экстрактор с эжектором, или прямо целиком ?
Увидел это на глоке, внедрил на новом предприятии.
Заказываю спец раствор для чистки оружия, развожу водой согласно инструкции.
Лучшие результаты в приборах с подогревом до 60-80’С.
Разбираю пистолет / затвор в ноль, мелочь - в чайное ситечко чтоб не потерялась.
Пистолет чистился после настрела в 2000 (до обеда) минут 30, обдул горячие детали сжатым воздухом, где надо - удалил размягчившийся нагар зубочисткой, смазал, собрал. Руки чистые, пистоль всегда в одном и том же исходном положении.
После обеда еще 2000 выстрелов, вечером еще чистка (когда стрелял на живучку).
Чистка без ультразвука - час. После 8-10 таких моек сливал воду, наливал новую смесь.
В ёмкость кладу / ставлю детали так чтоб седимент падал с них вниз, т.е. низ затвора - снизу, прицельные сверху. Если ложить прицельными вниз, весь шмурдяк останется на поверхности нижней части затвора.
И пластик туда шел, и ствол, и все пружинки - все чистилось, ничто не портилось.
Из покрытий - тенифер, азотирование в плазме, анодированое (люминтевые глушаки), все без проблем. Крашеные вещи не пробовал, хром на поршне Калашоида не пострадал. Кое-где есть фосфорная кислота в составе - она снимает воронение в лёт. Такое для оружия брать не стоит. Это больше для драгметаллов имхо.
"спец раствор для чистки оружия"
Камрад, подскажите: что за раствор и где заказываете?
У нас народ рекомендует "simple green" разведенный водой, греть до 50ц, гонять 5-15минут в зависимости от загрязнения. Суют в него без последствий все, включая пластик и резину...
quote:Originally posted by ottensag1962:
"спец раствор для чистки оружия"
https://ultraschall-welt.de/re...ffenteile-500ml
quote:Изначально написано ottensag1962:
"спец раствор для чистки оружия"
Камрад, подскажите: что за раствор и где заказываете?
В сухом виде называется "трилон Б" . 
Ну хоть не "Циклон Б"
Не знаю, как автора темы, а меня прежде всего интересует личный опыт практического применения.
Им здесь поделились пока что двое.
Полагаю, что если даётся рецепт - лучше его подкреплять своим собственным опытом.
quote:Изначально написано DC:
Ну хоть не "Циклон Б"Не знаю, как автора темы, а меня прежде всего интересует личный опыт практического применения.
Им здесь поделились пока что двое.
Полагаю, что если даётся рецепт - лучше его подкреплять своим собственным опытом.
Ну это , какбы, личный . С трилоном , не с циклоном
Я сначала использовал его только для очистки от ржавчины . Но потом заметил , что он и грязюку замечательно убирает . А те места где грязь уже окаменела - разрыхляет . Есть нюанс . Чистое железо без защитной пленки после обработки нужно смазывать . Иначе быстро ржавеет . Оксидную или иную защиту этот раствор не трогает . Из минусов - нужно подогревать . При комнатной температуре работает , но долго. Из плюсов - водный раствор трилона Б не является ни кислотой ни щелочью .
Если брать 20 килограммовый мешок , то у нас это стоит около трех тысяч рублей. В мелкой фасовке его продают несколько дороже . В разы Видел в антикварном магазине 100 граммовый пакетик за 500 рублей
Спасибо.
В каких пропорциях разводите с водой ? После собственно мойки остатки раствора смываете водой или чем другим, или просто сушите мытое ?
quote:Изначально написано DC:
Спасибо.
В каких пропорциях разводите с водой ? После собственно мойки остатки раствора смываете водой или чем другим, или просто сушите мытое ?
Ну , если грубо , то столовая ложка с горкой на стакан воды . Лучше горячей . В воде комнатной температуры плохо разводится . Как я понимаю , концентрация водного раствора трилона влияет только на его долгожительство . Более концентрированый будет дольше работать . Ну и обезжирить желательно . Пофиг чем . От ацетона до бензина из машины .
После обработки промываю водой , сушу бытовой газовой горелкой и протираю маслом.
Смутно подозреваю , что раствор в канистрах из роликов на ютубе по восстановлению убитого хранением оружия - это и есть водный раствор трилона Б 
Ок.
По моему опыту - после мойки кислотными растворами гашу действие кислоты промывкой в растворе соды, чтобы не тускнело, потом сушу в духовке.
Мыть что либо оружейное, особенно с покрытием -
1. Подбираем раствор. Состав, концентрацию, температурный режим, время.
Это, надеюсь, здесь наберётся практических примеров.
2. Моем всё подряд, включая полимеры и резину, перед промывкой всё разобрав до мельчайших деталей.
3. Выясняем, требуется ли гасить действие раствора чем-то после промывки, требуется ли смывать раствор.
4. Моем водой, гасим чем нужно, если нужно, сушим. Если сушим в духовке - понятно, что без полимеров и резины.
5. Смазываем вымытое и высушенное.
Чем ? Попшикать аэрозолем, типа WD-40, или макнуть в него и вытереть - годится ? Я не признаю смазанное оружие, оружие должно работать сухим, пусть и в более тяжёлом и нагруженном режиме, с большим износом и меньшим ресурсом, зато если это работает - то оно работает, с достаточной степенью надёжности. WD-40 после такого высохнет без следа достаточно быстро. Этого будет достаточно для защиты от коррозии после мытья в водном растворе ?
6. Собираем, пользуемся. Если мылись, к примеру, стволы, совсем без традиционной чистки - то, конечно же, всё равно периодически снимаем с них медь и проходим ершами с сольвентом.
Верная концепция ?
quote:Изначально написано DC:
Ок.
По моему опыту - после мойки кислотными растворами гашу действие кислоты промывкой в растворе соды, чтобы не тускнело, потом сушу в духовке.Мыть что либо оружейное, особенно с покрытием -
1. Подбираем раствор. Состав, концентрацию, температурный режим, время.
Это, надеюсь, здесь наберётся практических примеров.2. Моем всё подряд, включая полимеры и резину, перед промывкой всё разобрав до мельчайших деталей.
3. Выясняем, требуется ли гасить действие раствора чем-то после промывки, требуется ли смывать раствор.
4. Моем водой, гасим чем нужно, если нужно, сушим. Если сушим в духовке - понятно, что без полимеров и резины.
5. Смазываем вымытое и высушенное.
Чем ? Попшикать аэрозолем, типа WD-40, или макнуть в него и вытереть - годится ? Я не признаю смазанное оружие, оружие должно работать сухим, пусть и в более тяжёлом и нагруженном режиме, с большим износом и меньшим ресурсом, зато если это работает - то оно работает, с достаточной степенью надёжности. WD-40 после такого высохнет без следа достаточно быстро. Этого будет достаточно для защиты от коррозии после мытья в водном растворе ?6. Собираем, пользуемся. Если мылись, к примеру, стволы, совсем без традиционной чистки - то периодечески, конечно же, всё равно периодически снимаем с них медь и проходим ершами с сольвентом.
Верная концепция ?
Я не особый фанат чистки
Но если чистить так чистить . При полной разборке и после чистки просто обильно кисточкой смазываю все детали щелочным моторным маслом , и на тряпочку . Перед сборкой вытираю их насухо .Кстати , моторное щелочное масло само по себе неплохо чистит . Если в него закинуть и забыть . Надолго )
ВД40 это никак не смазка . Это обычный керосин в лучшем случае . Но судя по запаху некоторые производители уже перешли на уайт-спирит. Может конечно что-то и добавляют . В гомеопатических количествах .
Недавно чистил ствол карабина нашего егеря . Чувак добился чтобы нарезы было с трудом видно . Чередуя трилон и роблу через несколько часов стали видны даже углы нарезов . Хром не пострадал .
Этот раствор нейтрален . Его нужно просто смыть .
Насчет резины и пластика ... По моему проще вымыть обычным моющим средством в горячей воде со щеткой . Раствор хоть и недорогой , но тоже денег стоит . Но если вы одновременно чистите десяток пистолетов , то наверное да . Имеет смысл .
Да , и этим раствором не моют . В нем замачивают . Если подогревать то процесс идет быстрее в разы . На выделяющиеся пузырьки поначалу смотреть страшновато . Гложет мысль - проест до дыр и раковин !
Но , привыкаешь
Да, я знаю что есть WD-40. Потому и упомянул - я не смазываю оружие принципиально. Сухо и жёстко. Тогда это оружие. Ну по моим требованиям.
Мне важно погасить действие химии, чтобы после не ржавело, где может заржаветь.
Про пластик и резину - конечно, у меня уже нет даже десятка пистолетов, хотя до тех пор пока их не изъяло СБУ - у меня их было много больше
Дело не в этом. Оружие можно вообще не чистить, или чистить символически.
Но если я решил, что оно должно быть чистым, и при этом хочу максимально упростить чистку - мне проще разобрать, и свалить всё в кучу.
Если какие-то детали требуют отдельной процедуры, это уже не совсем упрощение чистки. Тогда уж проще совсем не чистить
К примеру тот же Глок, вполне это переживёт до определённого предела.Про замачивание не понял. Здесь обсуждается мойка в УЗ мойке. Что по определению занимает по времени 5-15, ну пусть 20 минут. Быстро и эффективно. Какое замачивание ?
Обычное . Все детали в емкость с раствором и на плитку .
Это если нужно уложиться в какое-то время . Время не засекал , но полчаса обычно хватает . Если спешки нет - закинул на ночь , утром достал . К УЗИ этот способ не имеет никакого отношения . Это по сути химическая чистка . Так что это наверное тут не к месту
Похоже , я описываю тот-же метод что и Змейго Рыныч . Но он профессиональный , а я доморощенный
quote:Originally posted by Strelezz:
Похоже , я описываю тот-же метод что и Змейко Рыныч .
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Чистка без ультразвука - час.
Да, всё сложно.
Граждане, писанина хуже передаёт смысл сказанного, если Вы не прирождённые писатели
Пожалуйста, просьба как можно подробнее раскрывать все детали технологии ультразвуковой чистки.
На работе стоит ультразвуковая мойка. Ванна примерно пол на пол на метр глубиной. Я там иногда кольца мою. Ничего кроме мыльного раствора там нет. Моет отлично.
Есть хорошая жижа для ультрасоника- Unitor USC. Отлично отмывает разнообразные отложения.
https://lyambda78.ru/magazin/u...vukovyx-vannax/
Не сочтите за рекламу..
quote:Originally posted by DC:
Да, всё сложно.
Ничего сложного - чистка без ультразвука - это ручками, щёточкой и щепочкой, тряпочкой и маслицем.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Лучшие результаты в приборах с подогревом ...
Подтверждаю!
У меня мойка небольшая, на литр где-то может на полтора, мою гильзы в основном, реже детали УСМ. Смешиваю теплую воду (как у Горыныча на 60-80) с туалетным гелем "Bref" - он нагар с гильз очень хорошо убирает. После цикла-двух ультрасоника, промываю гильзы проточной водой.
Очень жалею, что в мою мойку не влазят дульнозарядники - для них, это вообще б красота была.
Пришел девайс. Теперь бы выкроить чуть времени для экспириментов... у меня специально нечищеный затвор от АРки лежит...
В армии кстати ванны по типу моей, большие, заполненные CLP. Кунаешь весь винт и усе.
Фери на горячую весьма моет
Первый блин комом. Выяснил сразу несколько вещей. В гаража при температуре воздуxа в 6Ц разогреть жидкость внутри до 50Ц занимает минут 20... Жидкость для мойки посуды Ajax карбоновый нагар не растворяет вообще. 20 минут в мойке и результат очень даже так себе - руками я бы лучше почистил. И это еще никель-бороновый затвор, с которого все должно тряпкой смываться...
В общем попробуя другую xимию, посмотрю как оно...
Сам ультразвук разогревает жидкость. Поэтому можно не ждать, пока разогреется до нужной температуры нагревателем, а сразу начинать мойку. Будет просто лишний цикл, который ускорит нагрев. Ну а ещё можно сразу залить горячий раствор
Я так и сделал. Но увы...
quote:Originally posted by ГрозаБ:
Жидкость для мойки посуды Ajax карбоновый нагар не растворяет вообще.
посудомоечные жидкости растворяют жир, а его в нагаре нет.
Всё ? Тема издохла ? Никто так и не поделится практическим опытом использования составов для УЗ мойки ?
Мою в УЗ ванне гильзы, карбюраторы от мото.
Вода+ lemon sine + несколько капель жидкого мыла.
Отмывает всё. Ванна с подогревом. Вода дистилят.
Пробовал в воду добавлять разные очистители - результат странный, алюминий карбюраторов темнеет, на гильзах появляется розовый цвет - как я понимаю вымывает металлы из сплава, остаеться медь.
quote:Originally posted by DC:
Всё ? Тема издохла ? Никто так и не поделится практическим опытом использования составов для УЗ мойки ?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Заказываю спец раствор для чистки оружия, развожу водой согласно инструкции.
Лучшие результаты в приборах с подогревом до 60-80'С.
Разбираю пистолет / затвор в ноль, мелочь - в чайное ситечко чтоб не потерялась.
Пистолет чистился после настрела в 2000 (до обеда) минут 30, обдул горячие детали сжатым воздухом, где надо - удалил размягчившийся нагар зубочисткой, смазал, собрал. Руки чистые, пистоль всегда в одном и том же исходном положении.
После обеда еще 2000 выстрелов, вечером еще чистка (когда стрелял на живучку).
Чистка без ультразвука - час. После 8-10 таких моек сливал воду, наливал новую смесь.
В ёмкость кладу / ставлю детали так чтоб седимент падал с них вниз, т.е. низ затвора - снизу, прицельные сверху. Если ложить прицельными вниз, весь шмурдяк останется на поверхности нижней части затвора.
И пластик туда шел, и ствол, и все пружинки - все чистилось, ничто не портилось.
Из покрытий - тенифер, азотирование в плазме, анодированое (люминтевые глушаки), все без проблем. Крашеные вещи не пробовал, хром на поршне Калашоида не пострадал. Кое-где есть фосфорная кислота в составе - она снимает воронение в лёт. Такое для оружия брать не стоит. Это больше для драгметаллов имхо.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Промудоxавшись весь вечер за чисткой четыреx засратыx донельзя АРочныx БКГ плюнул и заказал ультрозвуковую мойку на три литра. Шоб в случае чего даже револьвер со стволом 6 дюймов влез.
Вобщем делитесь народ опытом - кто что в ниx льет, какие температуры, режимы и т.д.
У меня ультразвуковая мойка маленькая,максимум Танфоглио большой влезает.Использую как раствор ВайтСпирит ну и подогрев разумеется.
Думал о покупке большой под винтовку но они и дорогие и главное ставить негде.
Купил на тир 10-ти литровую мойку, отпишусь по результатам... В идеале не хочется заморачиваться со специальным дорогим средством, хочется народный так сказать рецепт, что-бы скупиться в ближайшем хоз магазине... Начнём с туалетного геля "Bref" с поста выше
Чтобы не ждать час, пока нагреются три литра раствора, я наливаю горячую воду в ультразвуковую ванну и тогда добавляю в неё мыльную жидкость.
Пороховой нагар в стволе и вокруг хорошо растворяет денатурат, а омеднение аммиачные растворы.
Вопрос. Куда девать отработавшую жидкость.
Хоть бы один привёл рецепт состава.
На второй странице то.
Смотритель музея
Что за чушь ? Вы ( не говорю про нормальных людей ) боитесь дать рецепт состава потому что мною упомянута сбу ? Что такое копанина ? Это то гнилое говно, что выкапывают из земли играющие в археологов ? Они что, из него пытаются стрелять ? Дурачьё, ей богу
Упомянутые мной пистолеты - банальщина, новенькие Глоки. Упомянутое мной сбу - сборище тупых свиней, преступная организация, ОПГ в погонах, действующая по большей части во вред государству, состоящая по большей части из криворуких дилентантов, занимающихся незаконными и беспредельными вещами в целях личного обогащения. А когда их изредка ловят или осуждают в европейских судах - компенсации за их действия платит государство из бюджета.
Если Вам нечего сказать про рецепт состава, или же Вы боитесь его разглашать - не лучше ли просто промолчать, чем молоть откровенную чушь ?
Если вы купили ультразвуковую ванну, в инструкции найдёте рекомендацию моющей жидкости. Она похожа на шампунь, в Америке называется Ultra Bright, в других странах может называться иначе. Её в небольших количествах добавляют в горячую воду, когда становится слишком грязная, выливают в унитаз. Оставлять надолго грязный раствор не следует, он начинает вонять. За неимением фирменной, можно пользоваться крепким шампунем.
Никаких горючих жидкостей в ультразоник лить нельзя, ими можно чистить металлические части оружия вручную, но ни в коем случае пластик.
Я трачу минут 10 почистить пистолет. Большего ему не требуется. Я хз ,если честно, зачем эта ванна.
quote:Изначально написано xwing:
Я трачу минут 10 почистить пистолет. Большего ему не требуется. Я хз ,если честно, зачем эта ванна.
А когда пистолетов больше десяти и два-четыре раза в неделю они используются?
Попробовал на три литра воды 1/4 бутылки (1 л.) - силит бэнг антижир, на 80-ти градусах, 15 минут. Эффект вообще не очень, хоть и вода заметно почернела.
Так же пробовал на 70-ти градусах так же 15 минут - на три литра воды пачку соды 0,5 кг. Результат явно получше, вода ещё чернее, но до идеала тоже далеко. Хотя уже даже с содой времязатраты на чистку уменьшаются в разы.
Я хз что нужно делать, чтобы использовать более 10 пистолетов каждую неделю. Я ,во всяком случае, редко беру больше двух.
В тире есть УЗ-мойка. Раз в полгода чищу там свой CZ-shadow. В основном для того, чтобы вымыть всю грязи из пазов и прочих труднодоступным мест.
Делаю по схеме:
1. Чищу пистолет как обычно с ершиком и растворителями.
2. Кладу на 30 минут в горячую УЗ-мойку. Там вроде дистилированная вода + какая-то добавка.
3. После 30 минут достаю и продуваю компрессором.
4. Заливаю весь пистолет баллистолом и протираю снаружи.
5. Перед использованием его разбираю и протираю тряпкой с баллистолом.
Всё прекрасно. Пистолет чистый и покрытие не слезло.
Вот как раз раздумываю над ультразвуковой мойкой побольше.
Есть приемлемые варианты на Алиэкспрессе.
Кто-нибуь пробовал их мойки?
https://www.aliexpress.com/ite...0-9994-4984667d b2c9-10&btsid=0b0a556016200897156516745ead66&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
https://www.aliexpress.com/ite...e-4710-9994-498 4667db2c9-24&btsid=0b0a556016200897156516745ead66&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
quote:Изначально написано DIDI:
Вот как раз раздумываю над ультразвуковой мойкой побольше.
Есть приемлемые варианты на Алиэкспрессе.
Кто-нибуь пробовал их мойки?https://www.aliexpress.com/ite...0-9994-4984667d b2c9-10&btsid=0b0a556016200897156516745ead66&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Я свою как раз на Али брал. Правда не такую большую. Работает, чистит, шумит, управление удобное, подогрев есть, бак из нержавейки.
Думаю где мойку для длинноствола взять, но скорее сделать, чем взять.
Кстати насчёт сделать -в продаже бывают модули для озвучивания клиентских ёмкостей - заваренный кубик из нержавейки с проводом в трубке.
Есть тонкость с подбором частоты - в этой сфере имеют хождение частоты от 20 до кажется 60 мГц. Зависимость проста - чем больше частота - тем больше проникающая способность и деликатнее воздействие.
У себя в хозяйстве имею две ванночки - одна маленькая (на 1.5 л. ), зато двухчастотная, на 20 и 40 мГц, вторая на 12 литров, но только на 40 мГц.
Мощность заводских устройств по моему опыту значения не имеет - более-менее серьёзные производители оборудования (оно как правило с нерж баками, а не пластиковыми 
) ставят излучатели мощности в вилке достаточной, чтобы нормально озвучить заданный литраж ёмкости, и при этом не прогрызть кавитацией сам бак.
А про подогрев - на моих ваннах я его включаю только зимой, чисто для ускорения собственного комфорта.
Ультразвуковые излучатели за пару часов работы и так неплохо разогреваются сами и сбрасывают это тепло в бак с жидкостью.
quote:Изначально написано Kryakozavr:Я свою как раз на Али брал. Правда не такую большую. Работает, чистит, шумит, управление удобное, подогрев есть, бак из нержавейки.
А какой жидкостью пользуешься.Я в Вайтспирите мою,но у меня два с половиной литра сейчас ванна.Если брать литров на двадцать,то дорогвато в вайтспирите,да и испарения будут такие,что огого.
Лично я в большую ванну (да и в малую тоже) лью просто воду с ложечкой моющего средства для посуды.
Вполне себе моет.
В принципе, будет хорош любой коагулянт, хоть мыла постругать.
По крайней бедности можно и только воду лить, но после этого вещь ещё щёточкой драить
и тщательнее промывать.
quote:Изначально написано DIDI:А какой жидкостью пользуешься.Я в Вайтспирите мою,но у меня два с половиной литра сейчас ванна.Если брать литров на двадцать,то дорогвато в вайтспирите,да и испарения будут такие,что огого.
Как тебя еще жена терпит
quote:Изначально написано mokus:Как тебя еще жена терпит
Это такая мелочь,на фоне всех моих прочих недостатков.