Глушители для короткоствола.

За долгие годы сталкивался с различными глушителями для пистолетов. Их качество исполнения, конструкция,а главноеКПД сильно отличались друг от друга. Цены кстати говоря то-же.Безусловно залогом правильной работы нормально спроектированного и изготовленного глушителя является правильный боеприпас.

quote:

Originally posted by Ursvamp:
Не пойму никак - ну почему глушаки у нас запрещены?

quote:

Originally posted by DIDI:

Вроде как я понимаю в Эстонии разрешены

хотя Вы меня смутили - побегу полистаю закон. Все теперь стремительно меняется-вдруг разрешили уже, пока я спал!!!

О! Уже нашел - до года тюрьмы...

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Наоборот. Как и лазерные указатели.

хотя Вы меня смутили - побегу полистаю закон. Все теперь стремительно меняется-вдруг разрешили уже, пока я спал!!!

Стоит у меня на Глок 19. Если боеприпас дозвукавой, то очень тихо, даже не надо наушники. Стандартный боеприпас, весь громко, примерно как .22.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

В тюрьме?

Это последнее, что многие видели в жизни...

quote:

Originally posted by DIDI:

Мне почему-то встречалось немало эстонцев с глушителями.

И тормозами...

quote:

Originally posted by DIDI:

являются 9Х17 и 45АСР,

.. и 32АСР.

Бутылка от пепсиколы на стволе Скорпиона даёт возможность наслаждаться звуком летящих вверх гильз )

quote:

Originally posted by DIDI:
1. Наиболее благоприятными калибрами для рабты с глушителем являются 9Х17 и 45АСР, в их случае подбор дозвукового боеприпаса становится менее актуальным.
2. 22LR не столь благодатный патрон ибо

Также ПБ - перфорация ствола и 9х18ПМ переходит в разряд бесшумок.
Единственно что неправильно - конструкцию самого глушака лучше бы сделали многокамерной. Неужели наилучшей оказалась система с двумя жиденькими косопоставленными перегородками?

2. точно

quote:

Originally posted by Ursvamp:

В тюрьме?

Это последнее, что многие видели в жизни...

Если вы в чем то не в курсе, не пишит про это на форуме.
ДИДИ все правильно пишет. Если есть в разрешении спротивная категория, то глушитель использовать и устанавливать можно. Но только в тире. Прикрутишь в лесу - статья.

Копипейст для земляков.
_20-1. Tulirelva osad
2) Helisummuti on tulirelvaga tulistamisel tekkiva heli summutamiseks ettenähtud seadis. Helisummuti omandamise õiguse annab relvaluba, millele on kantud sporditulirelv. Helisummutit on lubatud omada ja vallata sporditulirelva kasutamise eesmärgil lasketiirus. Helisummuti on lubatud kinnitada sporditulirelvale vaid lasketiirus.

(3) Lasersihik on tulirelvale sihtimiseks ettenähtud seadis, kus sihtimiseks kasutatakse laserikiirt. Lasersihikut võib soetada, omada ja vallata vaid vastava spordialaga tegelemise eesmärgil.

quote:

Originally posted by B_F:

Если вы в чем то не в курсе, не пишит про это на форуме

quote:

Прикрутишь в лесу - статья

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Наоборот. Как и лазерные указатели.

хотя Вы меня смутили - побегу полистаю закон. Все теперь стремительно меняется-вдруг разрешили уже, пока я спал!!!

О! Уже нашел - до года тюрьмы...

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Так в чем я не в курсе?
Если следовать Вашей неземной логике - то пулеметы в Эстонии тоже разрешены. В тире-то можно пострелять.
А в России разрешен КС. Любой президент или премьер может им свободно владеть.

С логикой у меня все нормально. Название темы читали ?

Глушитель можно купить-продать, держать дома, а не в клубе. Прикрутить его на пистоль и стрелять из него в тире. До недавнего времени по закону гражданским его вообше нельзя было иметь.
А где можно стрелять из пистолета в Эстонии (самооборoну не рассматриваю) ? В том же самом месте где резрешено использовать и глушитель.

Стрельба в карьерах из чего угодно черевата.

quote:

Originally posted by B_F:

До недавнего времени по закону гражданским его вообше нельзя было иметь.

Да. И автоматы. В сейфе стоит. Дома. И что? Неземная логика ,по-моему у Вас. Вам так нужен лазер??

quote:

Originally posted by neil:

.. и 32АСР.

Бутылка от пепсиколы на стволе Скорпиона даёт возможность наслаждаться звуком летящих вверх гильз )

Правда пока ещё большинство конструкций состоят из множества наборных внутренних деталей.

quote:

Originally posted by vulcan:

Да. И автоматы. В сейфе стоит. Дома

Вернусь к теме - какая система эффективней глушит звук выстрела? Вот Олд Фарт говорит что с физическим разделением камер системы были только в СССР - это с резиновыми шайбами.. А они в сравнении с той что на роликах - чем хуже/лучше?
У меня был как раз с резинками внутри на .22 пистоле. На улице как средний хлопок в ладоши, на фоне городского шума почти не различим.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Это на одиночном огне который? Опять лукавство...

Вернусь к теме - какая система эффективней глушит звук выстрела? Вот Олд Фарт говорит что с физическим разделением камер системы были только в СССР - это с резиновыми шайбами.. А они в сравнении с той что на роликах - чем хуже/лучше?
У меня был как раз с резинками внутри на .22 пистоле. На улице как средний хлопок в ладоши, на фоне городского шума почти не различим.

Эластичные мембраны плохи тем, что нуждаются периодически в замене.
Кстати про мембраны на глушителе под мелкашку слышу впервые.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Диди, на первой фотке - сцукобластер, на второй - имитация глушителя, ето просто дульный тормоз с кожухом. И вообще если у глушака внутренности сделаны фрезованием куска дюраля ето компромис. Так дешевле выходит, а выглядит круто. Самое важное в глушаке ето кромка пульного отверстия, она "убирает" газ стремящийся обгонить пулю. Она должна быть под углом, формой конуса. А такое получить копанием болванки на фрезе невозможно. Поетому самые качествение ето составные с конусными втулками, но они сложны в производстве и соответствено выходят дороже. Хитрый Мап такие делает....

Я так понимаю, что "сцукобластер" вполне реален.

http://www.silencerco.com/Silencerco/#/osprey/

На второй фотке вполне рабочая конструкция, не идеальная, но вполне жизнеспособная. С дозвуковым патроном вполне сносно работает.

Кстати Фарт надеюсь мне простит, если его фотку запосчу. Вполне себе простая кострукция под 9Х17

Конуса дело хорошее, хотя правильно зделанные весьма трудоемки, здесь ты прав, но мне подобные конструкции попадались на винтовочных глушителях.

quote:

Originally posted by DIDI:

Эластичные мембраны плохи тем, что нуждаются периодически в замене.
Кстати про мембраны на глушителе под мелкашку слышу впервые.

На мелкахе мне тот глушак достался с пистолем. Вроде самопал - не было никаких надписей. Но очень качественный самопал!

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Ну реален, и посмотрев на фотку скажешь - вах! И пошол заказывать. Ето и есть основная цель етих извилин. И мне в прошлом были очень интересны глушаки, тогда в законе они просто не существовали и один горе бизнесмен решил что можно на ето деньги заработать, та началя я читать и експериментировать, короче опыт есть... а потом, уже здесь на форуме смотрю и Мап пришел к етим выводам. Потом пойду в итоги искать маповский с втулками и притащу сюда...

Так поделитесь "накопленным опытом",для того и тема. Я вот только как временный пользователь могу судить о тех или иных образцах, ну и ещё как читатель. А Вы их разрабатывать пытались, с Ваших-же слов, так одарите аудиторию частицей Ваших знаний.
Мап к сожалению пока нашей темой брезгует, а жаль.

quote:

Это на одиночном огне который? Опять лукавство...

Нет, самом,что ни на есть автоматическом.

quote:

Originally posted by vulcan:

Нет, самом, что ни на есть автоматическом

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Вот Олд Фарт говорит что с физическим разделением камер системы были только в СССР - это с резиновыми шайбами.. .

Я такого не говорил, не надо выдумывать. Я говорил, что резиновые шайбы уже нигде, кроме России много лет не используются.

quote:

Originally posted by DIDI:
Ну а пока "чукча писатель" расскажет про простейший глушитель под мелкашку.

Мужык, который сделал этот глушитель, сам пишет на silencer talk, что недоволен результатом.

quote:

Originally posted by DIDI:

Так поделитесь "накопленным опытом",для того и тема. Я вот только как временный пользователь могу судить о тех или иных образцах, ну и ещё как читатель. А Вы их разрабатывать пытались, с Ваших-же слов, так одарите аудиторию частицей Ваших знаний.
Мап к сожалению пока нашей темой брезгует, а жаль.

Не везет Мапу в последнее время, сначала злой Нет съел его ник, а потом вместо в Испанию попал к туркам и больше с него ни весть, ни кость...
Вот глушак/мапенфафен/ с конусными втулками, но внутри глушака входят где то 10/ети справа/ - остальное там стоит для заблуды противника

quote:

резиновые шайбы уже нигде, кроме России много лет не используются.

quote:

Originally posted by filin:

Резиновые мембраны в советских ПБС служат не для глушения звука. Без них не работает автоматика АК.В глушителях советского и российского оружия под патроны 9х18,9х39 резиновых мембран нет.

Я помню, Вы уже писали об этом.

quote:

Интересно как глушил етот ексцентрический на Стечкин... пуля там уже сверхзвуковая

forummessage/122/20

quote:

Originally posted by Old Fart:

Мужык, который сделал этот глушитель, сам пишет на silencer talk, что недоволен результатом.

quote:

Originally posted by DIDI:
Вот кстати интересный вопрос про срок службы тех или иных конструкций. Как быстро изнашивается, какой за ним уход и как часто нужно чистить?

Очень быстро изнашивается алюминиевая first baffle, которая в blast chamber. Поэтому даже в алюминиевые глушаки имеет смысл ставить blast chamber из нержавейки.

quote:

Originally posted by DIDI:
А на 22й алюминиевые детали дольше живут?В смысле детали из алюминия нежелательны только на калибрах типа 9Х19 40 и 45,или на 22м то-же не желательны?

Я думаю, что они там практически вечные. Только пока я видел всего одну конструкцию с алюминиевыми baffles, которую гарантированно можно разобрать не разрушая, после пары тысяч выстрелов. Это - Sparrow от Silencerco.

quote:

Originally posted by Old Fart:

Я думаю, что они там практически вечные. Только пока я видел всего одну конструкцию с алюминиевыми baffles, которую гарантированно можно разобрать не разрушая, после пары тысяч выстрелов. Это - Sparrow от Silencerco.

У Sparrow от Silencerco орегинальная конструкция, хотя и цены кусаются, в варианте под 22й как-то сильно дорого по сравнению с конкурентами, в более крупных калибрах цена выглядит как-то более оправданной учитывая эксклюзивность конструкции.

quote:

Originally posted by Old Fart:

Замочить можно, конечно, но вот те растворители, которые растворяют свинец, сначала растворят алюминий, и только потом возьмутся за свинец, алюминий в этом процессе выступит в качестве анодной защиты свинца (на яхтах в конце сезона видели, что от цинковых и алюминиевых анодов остается?)

quote:

Originally posted by DIDI:

Тоесть единственный выход разбирать его почаще в процессе эксплуатации?

Да, и пескоструить.

quote:

Originally posted by DIDI:
Вот кстати интересный вопрос про срок службы тех или иных конструкций. Как быстро изнашивается, какой за ним уход и как часто нужно чистить?

Если с резиной - обычно не больше 20 в., потом ее менять надо. Дуралевого глушака можно мыть водой, нафиг разбирать? Даже потом/когда мокрый/ лучше заглушает. И никакая химия не нужна...
Мне кажется что все ети комерческие глушаки одни лохотроны... такие цены! Вложен там материал стоимостю 10 Еуро, а труд - не больше часа... Нормалная цена думаю должна быть 50 Е, не больше, и после 1000 в, когда уже засран, пахнет плохо и краска слезла - в мусор....

quote:

Originally posted by filin:

Резиновые мембраны в советских ПБС служат не для глушения звука. Без них не работает автоматика АК.В глушителях советского и российского оружия под патроны 9х18,9х39 резиновых мембран нет.

Стрела вставляется в ствол снаружи, на конце штока капсюль.

Бабах! шток выдвинулся и стрела улетела в цель. Газы остались внутри неё

Интересует?

Я честно говоря никогда живьём это не видел и уж тем более не стрелял, но здаётся мне, что девайс не слишком тихий получался.

quote:

Originally posted by mister.Haid:

Интересует?

quote:

Originally posted by filin:
Глушители в наше время применяют и для сверхзвуковых пуль. На некотором расстоянии они затрудняют локализацию стрелка, изменяют звук выстрела. Проме того, срельба с глушителем более комфортна для стрелка - слышал, что в Германии их применяют во время стрельб на штатных винтовках бундесвера. Не знаю, правда ли.извините за офф.

quote:

Originally posted by DIDI:

показывали ТТ с глушителем у кого-либо изьятый

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Юзал дивайс, тоже кажись самопал был.
Меня интересовало всегда - где стволики с резьбой берутся для ТТ?

quote:

Originally posted by DIDI:

Так он должен был быть сильно громкий

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Из-за самопальности? Наоборот по-моему.. Но не с чем сравнить.
На той ТТхе стоял гильзоприемник на затворе. Проволочка на винтиках, в проволочку продет мешочек.
Стволы с нарезкой видел сменные, но вот откуда они? Может, кто наваривает грамотно?

Нет не из-за самопальности. Глушитель если он грамотно зделан отсечёт газы так, что-бы не было лишнего шума происходящего от газов, но пуля идущая на скорости более 333М/С(плюс минус, зависит ещё и от температуры, давления и влажности воздуха)преодолевая звуковой барьер производит немменьше шума. Отсюда и патроны субсоники в ряде калибров. Сомневаюсь,что подобные были у Вашего ТТ.

Что касается стволов, то ствол на ТТ квалифицированный токарь может спокойно зделать из ствола от Трёхлинейки или Максима. Помню сменные ствалы на Максим с военных складов в первой половине девяностых в Питере вояки на базаре продавали.

quote:

Originally posted by DIDI:

Сомневаюсь, что подобные были у Вашего ТТ.

Любопытно, какая доля в звуке выстрела приходится именно на пулю, и какая на газы. Как влияет форма пули, скорость, калибр..

Сходство процесса звука от сверхскоростной пули имеется при щелкании бичем. Как выстрел. И рвет ткани тела на захлесте как взрывной волной.

Чисто умозрительно, вычитая из грохота ТТ грохот ПМ, можно получить звук выстрела ТТ при идеальном глушаке?

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Не у моего ( тьфу тьфу тьфу ), и патроны тогда были какие придется.

Любопытно, какая доля в звуке выстрела приходится именно на пулю, и какая на газы. Как влияет форма пули, скорость, калибр..

Сходство процесса звука от сверхскоростной пули имеется при щелкании бичем. Как выстрел. И рвет ткани тела на захлесте как взрывной волной.

Чисто умозрительно, вычитая из грохота ТТ грохот ПМ, можно получить звук выстрела ТТ при идеальном глушаке?

На моём опыте стреляя из мелкокалиберного пистолета с глушителем выстрел тише субьективно где-то на половину, но всё-же воспринемается как выстрел. Берём патроны субсоник и стреляем ими, звук у мелкокалиберного пистолета становится как у степлера забивающего скрепки в фанеру.
Стреляем из пистолета Беретта 98(9Х21)с глушителем патроны обычные, звук выстрела получается довольно громким, почти как у мелкашки стреляя без глушителя, зарежаем субсоник(в моём случае самодельный с опытным путём подобранной навеской и тяжёлой пулей в 145грэйн),звук выстрела как очень глухие хлопки типа открывания бутылки шомпанского, немного перекрываемый характерным металлическим лязгом затвора.
Это где-то субьективные ощущения.
Полюбому пуля должна быть дозвуковой.
Думаю, что в ТТ подобного можно достигнуть просто разобрав патрон и отсыпав часть пороха(тут надо экспериментировать).

quote:

Originally posted by Unnamed Player:

Лицо сотрудницы красноречиво говорит-"как же вы все меня за...ли!"

quote:

Это заводское изделие или самоделка ?

quote:

Originally posted by DIDI:
Из всего автоматического оружия с интегрированным глушителем мне больше всего понравился Хеклер иКох МР5.
(хотя возможно мой опыт недостаточно велик)

forum.guns.ru

Так и у меня его нет. Я из МР5 только в армии стрелял и то у нас его не было только у разведчиков.

quote:

Originally posted by walera:

кстати, забавная особенность как-то выползна при стрельбе (сверхзвук) с глушителем, первый выстрел громкий достаточно, потом тише и с третьго стабильный звук, но то чтоб тихий как 0.22 приблизительно, никто не объяснит

quote:

Ага там вроде обьем газов 200мл

Около 20-ти литров, по моему.

Назначение: проверка возможности использовании ПЭТ бутылок в качестве глушителя .

тип посадочного ... резьбовое, 24х1.5 мм

вес ...120 гр.

длина ... 40 мм

диаметр (макс.) ... 33 мм

материал ... сталь

quote:

Originally posted by Unnamed Player:
Модель: адаптер для установки ПЭТ бутылок

Я такое чудо живьём видел

quote:

Originally posted by Lehmen:

Я такое чудо живьём видел

quote:

Originally posted by Unnamed Player:

Теперь в разделе"Снято с производства",у нас спроса на нее нет за эту цену.

quote:

Originally posted by svt1941:

А я бы адаптер дла бутылок купил, ежели б у нас продавался

quote:

Originally posted by DIDI:

А оно это "снятое с производства" реально что-то глушило?

Воспользовался фотками уже приводимыми нейлом в теме про ТТ.

quote:

Originally posted by DIDI:
Попалась фотка пистолета Beretta 21A,но как-то глушитель на нём маловат кажется да-же для такого мелкого калибра как 22LR.

Вот, это уже нормального размера глушитель.

На фото видна ростущая раковина на третьей перегородке с права.

quote:

Originally posted by svt1941:

А я бы адаптер дла бутылок купил, ежели б у нас продавался

quote:

Originally posted by Unnamed Player:

Если найду номер, могу позвонить узнать. Вот только 1шт да в Америку... Доставка дорогая может выйти.

Получение такой посылки может выйти гораздо дороже. ЕМНИП, АТФ когда то признало такие адаптеры - супрессорами, со всеми вытекающими.

quote:

Originally posted by Unnamed Player:
А вот еще смешная штуковина от того же производителя:
Модель: адаптер для установки ПЭТ бутылок

Назначение: проверка возможности использовании ПЭТ бутылок в качестве глушителя .

тип посадочного ... резьбовое, 24х1.5 мм

вес ...120 гр.

длина ... 40 мм

диаметр (макс.) ... 33 мм

материал ... сталь
forum.guns.ru

не такая уж и смешная. На АК-74 пробовал,работает и неплохо работает,там как раз если ДТК скрутить посадочные размеры один в один, простой пропорцией вычисляется навеска и вперед. Ессно перезарядка вручную.

quote:

О каг - не знал... То есть - любые насадки на ствол с резьбой под бутылу подлежат регистрации?

http://www.silencer-plans.com/english.htm

www.silencer-plans.com

quote:

Originally posted by DIDI:
www.silencerresearch.com

Вот бы ещё реально звук послушать, а то что-то меня сомнения гложат что тише типа ПБ будет.

quote:

Originally posted by Whale:
О каг - не знал... То есть - любые насадки на ствол с резьбой под бутылу подлежат регистрации?

Думаю да. Посмотри на определение *суппрессора* в законе и на отсутвие таких адаптеров в продаже (раньше они были). Если нужен более точный ответ - можно написать в АТФ НФА Тэкникал Брэнч...

quote:

Originally posted by Old Fart:

Этот Спэрроу я заказал и жду вместе с Оспреем:

http://www.silencerco.com/Silencerco/#/Osprey_Gallery/

Скоро смогу поделиться впечатлениями из первых рук и сравнением их с теми, что у меня есть давно в этих калибрах

quote:

Originally posted by VIRTUS:

Олд, можно вопрос, у меня знакомый в сомнениях: он считает что в Штатах ПБС запрешены к приминению и фулавто тоже. Какие есть ограничения на этот счёт? Thancs.

Я ничего не слыхал об ограничениях на применение глушителей или фулл-авто, кроме того, что во многих (если не во всех) штатах с глушителем нельзя охотиться, и нельзя охотиться с магазином более, чем на 5 патронов.

quote:

Originally posted by Old Fart:

Я ничего не слыхал об ограничениях на применение глушителей или фулл-авто, кроме того, что во многих (если не во всех) штатах с глушителем нельзя охотиться, и нельзя охотиться с магазином более, чем на 5 патронов.

quote:

Originally posted by VIRTUS:

А для само-обороны можно ли применять вплоть до пулемёта, и есть ли ограничения при переноски/перевозке и проведению тренеровочных стрельб скажем на собственной территории окружённой соседями ?

Я не слыхал о каких-либо ограничениях на выбор оружия для самоебароны.

Внутри штата фулл-авто можно перевозить свободно, для вывоза в соседний штат надо получать разрешение АТФ.

Стрельба на собственной территории в разных штатах регулируется по-разному, например, в одном известном мне штате разрешена только если до дома соседа не меньше 300 футов (кажется, точно не помню). Если меньше 300 футов - нужно согласие соседа.

quote:

Но и в этот раз пострелять не дали...

Глушитель в разрезе под браунинговскую(и не только)систему запирания ствола.

quote:

Originally posted by sapoid:
а зачем вот там прорези где пружинка - чтоб пороховыми газами поскорее засралось всё ?

Думаю,что для того что-бы под давлением газов система не сработала как поршень.

quote:

Originally posted by Old Fart:
Ну, раз тему подняли, то вот два моих последних приобретения:

Оспрей-великолепная вещь.И целиться не мешает.

quote:

Originally posted by DIDI:

Думаю,что для того что-бы под давлением газов система не сработала как поршень.

вы имеете в виду поршень это ствол который начнет сильно вылетать взад из камеры глушителя - но тогда нужно там делать дырки и сразу наружу газы выбрасывать в обход всего глушителя - они и незаглушатся, а если без дырок то поршень так и останется по сути

quote:

Originally posted by sapoid:

вы имеете в виду поршень это ствол который начнет сильно вылетать взад из камеры глушителя - но тогда нужно там делать дырки и сразу наружу газы выбрасывать в обход всего глушителя - они и незаглушатся, а если без дырок то поршень так и останется по сути

Я имею в виду,что кострукция зделанна так,что ход данной детали вместе со стволом обусловлен только импульсом отдачи при выстреле,для обеспечения работы системы запирания.Данная конструкция исключает движение данных детали под действием избыточного давления пороховых газов.Кстати это особенно актуально на калибрах типа 9Х19 и 40го (с 45м проще)где используются для достижения максимального эффекта патроны типа субсоник(для исключенияя фактора звукового барьера).

а такого -
www.barrettbrothersllc.com
- есть фото у кого в разрезе ?

quote:

Originally posted by sapoid:
так отложим эту тему про пружину пока - вроде с вайперами и без пружин работает

а такого -
www.barrettbrothersllc.com
- есть фото у кого в разрезе ?

Для данной кострукции принцип работы автоматики другой,там проще устроен сам глушитель,хотя стрельба в автоматическом режиме накладывает на конструкцию этого самого глушителя кой-какие особенности.

www.silencertests.com

quote:

Originally posted by sapoid:
да но желательно бы посмотреть ещё как оно внутри всё устроено

Вот фото самого глушителя в разобранном виде как раз сам ищу.

Как один из вариантов, пружина каким то образом работает как замок запирающий ПБС на стволе, но я не вижу как именно.

Возможно кремление типа байонетного, но тогда на стволе должна быть ответная часть, которую я не увидел на картинках на предыдущей странице...
Фарт, проясни пожалуйста.

пружина чтоб дулло могло продолжать ходить туда сюда в дурацкой схеме автоматики с коротким ходом ствола.

quote:

пружина чтоб дулло могло продолжать ходить туда сюда в дурацкой схеме автоматики с коротким ходом ствола

quote:

Originally posted by Дмитрий .М:
Фарт, а как он фиксируется в определенном положении? Там вроде на гайке пазы видны, значит на стволе должна быть шпилька или как?

Сначала завинчиваем туго, потом открываем рычаг-замок, поворачиваем глушак в нужное положение, закрываем рычаг-замок.

Попозже сниму и выложу фоты.

quote:

Originally posted by Дмитрий .М:
Фарт, а как он фиксируется в определенном положении? Там вроде на гайке пазы видны, значит на стволе должна быть шпилька или как?

quote:

Originally posted by sapoid:
ну про пружыну вы уж это - тово ... совсем.. )))

пружина чтоб дулло могло продолжать ходить туда сюда в дурацкой схеме автоматики с коротким ходом ствола.

quote:

Originally posted by sapoid:
вово - и из-за дурацких прорезей там всё засирается потом где пружинка ))

Не болтайте ерундой - может отвалиться.

quote:

Originally posted by Old Fart:

Не болтайте ерундой - может отвалиться.

у вас там всё в саже везде уже - на фото видно

www.guncity.co.nz

У них есть изделия да-же из титана.

quote:

Originally posted by DIDI:

(Немного не в тему)

quote:

Originally posted by zav.hoz:
Я их тоже видел краем глаза (у нас все равно они малореальны) - наползание на ствол наверное должно добавить осевой стабильности всей конструкции.

Малореальны не означает невозможны.

quote:

Originally posted by Grand Way:
Ниже размещаю фотографию глушителя Нагана. Это фото из разряда классика глушения.
Уверен, что многие его видели. Но, к сожалению нигде не удалось найти размеров и указания типа материалов, из которого он изготовлен. Понятное дело, что корпус из стали и его диаметр не более 32 мм (что бы не перекрывал мушку). Длина где- то 140мм.
Видно также по фото, что камер 10. Перегородок 9. Где -то читал что перегородки из резины толщиной 3мм. Каждая имеет крестообразный разрез по средине. В другом варианте просто часть отверстий 2мм, а часть 8мм. Было и упоминание о конусных отверстиях в резине. Но тогда очевидно, что толщина резины не 3 мм, а гораздо больше. Каков способ крепления каждой резиновой перегородки?
Есть упоминания и об отверстиях д-1мм для стравливания. Но где их делать? На фото не видно. И какое должно быть входное и выходное отверстие под калибр 7,62?
Было бы неплохо, если бы кто ни будь, выложил бы чертеж оригинального глушителя для Нагана. Ведь наверняка такие сохранились в коллекциях.

Кстати где-то была на ганзе про него тема.
Сейчас не могу найти.
В принципе Наган практически единственный револьвер,который в силу своих конструктивных особенностей может использоваться с глушителем.

http://www.youtube.com/watch?v=vvF4yurWSc0

http://www.youtube.com/watch?v=ud_Os0WWpFg

http://www.youtube.com/watch?v=BGoPE7VQ9GY&feature=related

И разьяснения вопроса

quote:

Originally posted by alex10345:
интересно в познавательных целях

quote:

Originally posted by DIDI:

За основу взят фонарь Мэглайт

http://www.thompsonmachine.net/?page_id=99

Делают они его в 9мм и .45, заказал себе .45, вот такой (который не привинчен - .45, привинченный - 9мм):

quote:

Originally posted by DIDI:

Картинки в PDF формате выложить не выходит.

http://pdf2jpg.net/

ждём картики

quote:

Originally posted by Old Fart:
Говорят, очень хорошо глушит только первые несколько выстрелов, потом - нужно или впрыскивать жидкость или глушит уже не так хорошо.

чето он и первые херова глушит в сравнении со старым
http://www.youtube.com/watch?v=njvQbFMkqQk

quote:

Originally posted by sapoid:

чето он и первые херова глушит в сравнении со старым

1. Это не старый, а другой.

2. Последняя глупость - это судить о глушаке по видео. Тем более по видео, где сравнивают глушаки на пистолетах с разной длиной ствола. Да и заказал я не 9мм, и .45, такгта то видео ваше непришейпиздерукав.

quote:

Originally posted by Old Fart:

1. Это не старый, а другой.

2. Последняя глупость - это судить о глушаке по видео. Тем более по видео, где сравнивают глушаки на пистолетах с разной длиной ствола. Да и заказал я не 9мм, и .45, такгта то видео ваше непришейпиздерукав.

1. старый - имелось в виду более классич схемы
2. там видно и слышно и без вашей глупости всё, а 45й будет вааще по ушам швах еще больше, длина ствола вообще непричем если разница не в разы

зы. за вид да - погаламурнее у посейдона

quote:

Originally posted by sapoid:

там видно и слышно и без вашей глупости всё, а 45й будет вааще по ушам швах еще больше

Ну Вам виднее, конено же. Продолжайте изучать глушители по видео с ютьюба, а я подожду с суждениями до тех пор, пока придет Посейдон и сравню его со своими 45 Оспреем и SOS-45.

quote:

Originally posted by Old Fart:

я подожду с суждениями до тех пор, пока придет Посейдон и сравню его со своими 45 Оспреем и SOS-45.

наш долг морально подготовить вас к возможному удару и разочарованию

quote:

Originally posted by sapoid:

наш долг морально подготовить вас к возможному удару и разочарованию

Гыгыгы!!! Ну, раз долг, то готовьте.

quote:

Originally posted by sapoid:

http://pdf2jpg.net/

ждём картики

Спасибо,сейчас попробую.

quote:

Thompson Machine сделали микро-глушак Poseidon с неореновами wipes, ясен ху, предназначенный для стрельбы c жидкостью внутри. Говорят, очень хорошо глушит только первые несколько выстрелов, потом - нужно или впрыскивать жидкость или глушит уже не так хорошо. Wipes живут чуть больше 30 выстрелов.

quote:

Originally posted by Varnas:

Всеж хоть и пластиковый но на 30 выстрелов наверно дороговато получаетса...

Посейдон не пластиковый, а алюминиевый. Заменять через 30 выстрелов надо 2 неопреновых шайбы, кооторые стоят 5 копеек за дюжину.

quote:

Originally posted by DIDI:

Спасибо,сейчас попробую.

вам спасибо за картинки

кстати если повторять эту конструкцию то я бы советовал вафле-спейсеры сделать несколько меньшего диаметра чтоб пространство между ними и корпусом было бы миллиметра 3-5 и дырочек там много насверлить 1-2 мм диаметром в соотношении площадей 1 к 3-4, а не прямоугольные пропилы

тогда кстати и разбирать будет проще когда загадится
вафле-конусы по периметру с этой же целью сделать с точностью до наоборот по возможности - чтоб выпуклостью касалось корпуса

quote:

Посейдон не пластиковый, а алюминиевый. Заменять через 30 выстрелов надо 2 неопреновых шайбы, кооторые стоят 5 копеек за дюжину.

quote:

Originally posted by Varnas:

Тем не мене интересно - есть ли металические варианты? .

А че, алюминий - не металл?

quote:

Originally posted by Varnas:
Я имел в виду - глушитель без сменных через 30 выстрелов елементов. Который будучи намного меньших размеров чем обычно, обеспечивает такой же уровень шлушения звука при добавке воды.

Не бывает.

P.S. И как вода без неопреновых щайб в нем держаться/неиспаряться буит?

quote:

P.S. И как вода без неопреновых щайб в нем держаться/неиспаряться буит?

quote:

Originally posted by Varnas:

переднее отверстие придетса закрывать пленкой или чем то вроде гандона. .

И заднее тоже придется закрывать гандоном. И хватит этого гандона на один выстрел. А неопреновые шайбы (на входе и выходе) держат воду для нескольких выстрелов.

quote:

Originally posted by БИДЖО:
Стальная вата как материал очень удобна, наверное

Теоретически можно,но практически нужно,что-бы эта стальная вата не попадала в канал глушителя по которому пролетает пуля,инатче-ОЙ!

2. вата и вода несовместимы

quote:

Стальная вата как материал очень удобна, наверное

с сеткой кстати можно попробовать но мне претят все мокрые схемы

quote:

Originally posted by Flamenco:
[B]
именитым глушителем SWR Trident9/B]

Он не более именитый, чем еще десяток таких же или получше.

quote:

Originally posted by Flamenco:

Это чертеж какой модели ?

quote:

Originally posted by Flamenco:

Да,почитал,есть посвежее
AAC Tirant 9
SWR oxygen 9

Мне Osprey нравится больше, чем Ti-Rant&:

http://www.silencerco.com/?section=Products&page=Osprey

quote:

Originally posted by Varnas:
Old Fart - а в каких штатах разрешенны глушители частным лицам?

quote:

Originally posted by :
6 штатов

В шести красножоых штатах - нельзя. В остальных - можно.

quote:

Originally posted by Varnas:
О.

1. Ето радует.
2. Правильно ли понимаю что во всех штатах, за исключением етих 6, также существует возможность срытого ношения оружия?

1. Это - очевидно из того, что если что-то где-то нельзя, то это скорее в Коммифорнии, чем в Монтане.

2. Скрытое ношение - тут,
в зеленых штатах разрешения на скрытое ношение не нужно,
в синих - нужно, но его обязаны выдать,
в желтых - могут выдать, могут и нах послать, на усмотрение шефов полиции,
в красном - хуйнаны.
При этом открытое ношение в большинстве штатов разрешено без лицензий.

quote:

1. Это - очевидно из того, что если что-то где-то нельзя, то это скорее в Коммифорнии, чем в Монтане.

quote:

2. Скрытое ношение - тут, в зеленых штатах разрешения на скрытое ношение не нужно, в синих - обязаны выдать, в желтых - могут выдать, могут и нах послать, в красном - хуйнаны. При этом открытое ношение в большинстве штатов разрешено без лицензий

quote:

2. Скрытое ношение - тут, в зеленых штатах разрешения на скрытое ношение не нужно, в синих - обязаны выдать, в желтых - могут выдать, могут и нах послать, в красном - хуйнаны. При этом открытое ношение в большинстве штатов разрешено без лицензий.

никак не въеду в эту тему - почему носить скрыто более проблематично чем открыто - откуда и как это повелось

а кто знает как просверлить ствол чтоб дырки точно в канавки попали ?

quote:

а кто знает как просверлить ствол чтоб дырки точно в канавки попали ?

quote:

Originally posted by filin:

Все знают.Сделать соответствующий кондуктор.

угу, а ещё варианты ?

quote:

Интегрированный глушитель на "Кедр" вряд-ли будет серийно выпускаться.

ну вот - а я уж рано обрадовался за отечественного производителя - собственно тогда не совсем понятно зачем нужен ПП, если он идёт без глушителя в комплекте

quote:

угу, а ещё варианты ?

quote:

Originally posted by sapoid:
угу толково

а кто знает как просверлить ствол чтоб дырки точно в канавки попали ?

Для этого специальное приспособление есть.Не могу найти фотки.Что-то типа оправки одевающейся на ствол и позволяющей сверлить(на станке ясное дело)так,что-бы отверстия оказались между нарезами в канале ствола.

на пестик такой само собой не годится - типа только для стрельбы очередями чтоб не сглохли все вокруг совсем, стоил ужасных денег 600 или 800 долл в 2003-2004гг

quote:

Originally posted by DIDI:
Ну если всё-же отклоняемся в сторону от пистолетной темы:

нет мы не отклоняемся - раз нет отдельного раздела про ПП, то предлагаю считать ПП просто бооольшим пистолетом )))

quote:

Originally posted by Змей-полигон:
Замечательные фото глушителей есть на этом сайте: http://www.waguns.org/viewtopic.php?f=41&t=68
Может, сюда их перетащить?

Перетаскивайте.

quote:

Originally posted by Foxbat:

не знаю зачем он мне был бы нужен

Чтобы уши беречь.

quote:

Originally posted by Foxbat:
Были бы у нас разрешены я бы точно себе выточил, просто для опыта, ибо не знаю зачем он мне был бы нужен, но делать было бы интересно.

Даже просто владеть запрещено?

А вообще картинки тут красивые, всё блестит, только вот мысль крамольная есть, что почти любая конструкция глушителя в виде стаканчиков в трубке - 100% гарантия дрочева при чистке после хороших пострелушек даже относительно чистыми патронами, т.к. зарастать нагаром будет всё намертво. Из всего вала фотографий видел только один раз конструкцию без опознавательных маркировок со внешней трубкой состоящей из 2 полутрубок с фиксацией кольцом с резьбой на дульном срезе глушителя.
Или я преувеличиваю проблему?

quote:

Понравилась картинка

quote:

Originally posted by CIC:
А чем мотивируют, сторонники разрешения, необходимость? Есть какие то конкретные примеры зачем нужен глушитель и почему его надо разрешить приобретать гражданам ?

Так в разных странах разные законы.Где-то они разрешены,где-то нет.А в одной стране насколько я знаю да-же обязательны в ряде случаев.

Если-же смотреть на регулу ЕС о защите слуха,то там вообще запрещены устройства воспроизводящие шумы выше определённого колличества децибел.

quote:

Originally posted by CIC:
Мне бы ссылочки на такие акты очень надо ) там где можно а лучше нужно ) У нас пе**ки хотят закон не правильный принять так вот для аргументации Зачем он нужен а если есть директива ЕС то вообще супер. Они решили интегрироваться вот пускай интегрируются.

Посмотрите на сайте ЕС.

quote:

Большинство глушителей неправильные.

quote:

Originally posted by dinarius:
Вопрос какое дожно быть отверстие в глушаке для 7,62 и 5,6 мелкан

Замерял диаметр канала на финском глушителе под 22LR он был 6.5мм.

Ждем уже который год и готовы аплодировать.

quote:

Originally posted by dinarius:
Вопрос какое дожно быть отверстие в глушаке для 7,62 и 5,6 мелкан

Замерял диаметр канала на финском глушителе под 22LR он был 6.5мм.
7.62 не знаю.

quote:

Originally posted by Михалыч.59:

Ждем уже который год и готовы аплодировать.

Авторское право не работает, а отдавать Китаю бесплатно религия не позволяет.

quote:

Originally posted by DIDI:

тюнингёров

quote:

В Литве с этим не забалуешь

quote:

В Литве с этим не забалуешь

quote:

Originally posted by quas:

А слюни капали, капали...
В Литве с этим не забалуешь - глушитель - категория А, переделки оружия -незаконны.
Свободу папуасам...
forummessage/127/91

А само по себе обладание глушителем наказуемо?
Например в Италии запрещена установка глушителей на огнестрельное оружие.А вот само обладание глушителем никак в законе не оговорено.Тоесть глушители например можно коллекционировать и с юридической точки зрениея это будет то-же самое,что коллекционирование глушителей от мопедов или газонокасилок.Поэтому на апенинах первое правило не попадаться.
Один охотник,которого я знал постольку-поскольку попался с глушителем на охоте,да ещё и вне охотнничьего сезона.Это конечно был крутой косяк вернее сказать да-же два косяка.В финале конфискация винтовки и глушителя лишение лицензии на оружие на три года(при этом в италии оружие не изымается ибо лицензияна охоту спорт или ношение не взаимосвязанна с его хранением)и штраф в 2000Е.В принципе там браконьерка да-же больше привалировала.

quote:

Originally posted by Vladimirovits:

В наших эстонских краях,таж хреновина.Разговаривал с продавцом одного магазина,раньше там продавали "глушители"всем,а там твоя проблема.Теперь хозяин решил продавать только по категории-спортсмен.
Меня всегда убивала это у@бищность закона.
Значит спортсмен можеть беречь свои ушки в закрытом тире,а не спортсмен нехай оглохнет до самой жопы.
Переделка оружия разрешена,но поразрешению полиции.

Ну у эстонцев-то я дофига глушителей видел.Обычно превалировали мелкашки и Глок,хотя однажды попался и Сиг 226.

quote:

Originally posted by DIDI:

обладание глушителем наказуемо

quote:

Originally posted by DIDI:

Ну у эстонцев-то я дофига глушителей видел.Обычно превалировали мелкашки и Глок,хотя однажды попался и Сиг 226.

Ну так и я видел.Видел и их не легальное владение и использование.
Я ж пока пытаюсь руководствоваться Законом.А он ограничивает пользование глушителя для гражданских лиц.
Только спортсменам для стрельбы в тире.Про военные и прочие орг. не обсуждаем.
Вот и получается,либо Я законнопослушный чел,либо рискующий нелегал.
И пашто спрашивается такие разности.Чем отличается в тире спортсмен и самооборонщик.
"В бане,все равны"(С).

quote:

Originally posted by quas:

Не знаю насчёт уголовной ответственности, но лицензии могут лишить за пару административных правонарушений.
Теоретически говоря - за неправильный переход улицы; но реально о таком не слышал никогда.

Моего знакомого лишили лицензии за избиение ублюдка.По человечески поняли,по закону.....превысил пределы допустимого.
Оружие при этом не участвовало.

quote:

Originally posted by Vladimirovits:

Ну так и я видел.Видел и их не легальное владение и использование.
Я ж пока пытаюсь руководствоваться Законом.А он ограничивает пользование глушителя для гражданских лиц.
Только спортсменам для стрельбы в тире.Про военные и прочие орг. не обсуждаем.
Вот и получается,либо Я законнопослушный чел,либо рискующий нелегал.
И пашто спрашивается такие разности.Чем отличается в тире спортсмен и самооборонщик.
"В бане,все равны"(С).

Те о которых я говорил были заводского производства.Не знаю как сейчас в Эстонии,но где-то чуть больше года назад мне сказал один знакомый из эстонии,что они в магазинах в свободной продаже.Другое дело,что ствол у пистолета должен быть соотвецтвующий.

quote:

Originally posted by CIC:
Мне бы ссылочки на такие акты очень надо ) там где можно а лучше нужно ) У нас пе**ки хотят закон не правильный принять так вот для аргументации Зачем он нужен а если есть директива ЕС то вообще супер. Они решили интегрироваться вот пускай интегрируются.

Приблизительно эта

European Directive2003/10/EC (sound limit set 140 Pa tai 137 dB (C)).

quote:

Originally posted by neil:

.. и 32АСР.

Бутылка от пепсиколы на стволе Скорпиона даёт возможность наслаждаться звуком летящих вверх гильз )

правда что ли? я думал это звиздешь всё.

quote:

Originally posted by Gitanes:
ясно спасибо а то я видел пулевую стрельбу 410 с саунд модератором а дробью не

Фины вовсю их делают на большинство распространённых моделей гладкоствола.

http://guns.connect.fi/rs/rifles.html

quote:

Originally posted by DIDI:

Пару фоток

quote:

Originally posted by Flamenco:

Скажите,как реализована проблема работы автоматики на том же глоцке.
Меня интересует схема самого бустера, ну или внятное описание принципа его работы.

Схема автоматики здесь уже разбиралась,но мне не жалко-повторенье мать ученья.

Все пистолеты с запиранием по системе Браунинга могут нормально работать только с глушителем имеющим компенсатор свободного хода ствола.

Вот на этом видео явный перебор с выбором глушителя:

Он не должен препятствовать нормальной работе автоматиеи.

Проблемными могут быть пистолеты запирание которых происходит поворотом ствола вокруг своей оси.Но я не имел лично с ними дело в плане использования их с глушителем.

quote:

Originally posted by Flamenco:

Я так понимаю Ваше?

Нет-это конкретно не моё,хозяин не участник данного форума(он и русского не знает ).

Вот моё:

Пришлось даже кобуру к нему заказывать сшить под его размер из-за более длинного ствола:

quote:

Originally posted by Flamenco:
Благодарю за разъяснения.
Доходчиво.
А какой прибор Вы используете?

Я предпочёл-бы не распространяться на эту тему.
В Италии обладание глушителем никак не оговорено в законе.Тоесть я могу их коллекционировать к примеру.
Но закон запрещает установку на оружие устройств предназначенных для изменения уровня звука.
Тоесть нарушение закона в италии начинается когда глушитель из вашей коллекции устанавливается на оружие из вашего арсенала(да-же пневматическое).Посему данный щекотливый момент применительно к своей скромной персоне предпочитаю публично не обсуждать.

quote:

Originally posted by DC:
DIDI
Подскажите, где берут Recoil Booster ? Где-то продаются свободно ?

Я не думаю,что он продаётся как отдельная деталь.
В принципе я не слышал,что-бы Recoil Booster устанавливался на глушитель отдельно.

Знаете моему приятелю в италии делали на заказ с ним глушитель уже под конкретный пистолет.

Вообще-то в ряде стран,таких как Эстония,финляндия и т.д.,где глушители оффициально разрешены для использования подбирается модель под конкретный пистолет.Производителей довольно много.Как-то знакомый эстонец показывал мне пистолет Глок 17,который он покупал уже в комплекте с глушителем.Там у глушителя Recoil Booster уже был интегрирован в конструкцию(производителя не помню,но точно не Оспрей).

Я когда в прошлом году был на выставке ИВА 2011 в Нюрнберге не обратил особенного внимания на глушители,хотя их там было немало выставленно.

quote:

Все пистолеты с запиранием по системе Браунинга могут нормально работать только с глушителем имеющим компенсатор свободного хода ствола.

quote:

Впервые на Ютубе увидел мультикалиберный глушитель.

quote:

Originally posted by Varnas:

Да вроде могут работать - если брать патроны помощнее.

Тут есть важный ньюанс.Скорость пули не должна превышать скорость звука.Пересечение-же пулей звукового барьера сводит на нет большую часть работы глушителя.Из стандартных распространённых патронов этому параметру(для систем запирания по схеме Браунинга)соответствет только 45АСР,с ним можно не маятся с выбором боеприпаса.А вот в 9Х19 например боеприпас должен иметь пулю не мение 145Грэйн и выше для обеспечения данного параметра.А это по определению тяжёлый но не мощный вариант.

quote:

Скорость пули не должна превышать скорость звука.Пересечение-же пулей звукового барьера сводит на нет большую часть работы глушителя.

quote:

Из стандартных распространённых патронов этому параметру(для систем запирания по схеме Браунинга)соответствет только 45АСР,с ним можно не маятся с выбором боеприпаса.

quote:

Originally posted by DC:
DIDI
Подскажите, где берут Recoil Booster ? Где-то продаются свободно ?

ОЙ!
Случайно набрёл на американском сайте
http://www.major-malfunction.com/maj_malf_5u_014.htm

quote:

Originally posted by DIDI:
1
1

quote:

Originally posted by DIDI:
2
2

Edit: На оборот: мне не верица, что первый чем-то лучше второго.

quote:

Originally posted by quin_starkiller:
Который из них лучше глушит? Чё та мне не верица, что второй чем-то лучше.

Чёрт его знает.Тот который времён войны он только в музеях и в редких частных коллекциях попадается.

quote:

Который из них лучше глушит?

quote:

Originally posted by DIDI:

ТА вот в 9Х19 например боеприпас должен иметь пулю не мение 145Грэйн и выше для обеспечения данного параметра.А это по определению тяжёлый но не мощный вариант.

В люгеровских патронах о которых мне известно, пуля субсоника имеет вес 147 гран, т.е 9.5 грамм.
Тяжелее бывают? Где то есть упоминание на более тяжёлые пули в этом калибре?

http://vk.com/photo-25124166_280817203
вот фото ствола

а вот посты под ним : Анатолий Стрельников
ДТК после глушителя? о_О
4 мар 2012 в 23:30 | Это спам
Павел Ситников
не уверен, что при таком калибре всё возможно полностью стрелять без пламени, отдачи и громкого выстрела.
4 мар 2012 в 23:51
Владимир Листратенко
а это не эжектор ли часом?
6 мар 2012 в 0:10 | Это спам
Павел Ситников
пардон, чего?
6 мар 2012 в 10:00
Георгий Москаев
Это не глушитель в прямом смысле слова, а скорее модератор звука. Дело в том, что при работе с отдачливыми патронами ДТ снижает отдачу, но звуковая волна и сами пороховые газы(если стоит модификация ДТ, при которой они отводятся назад) сильно бьют по ушам. Такие устройства прежде всего призваны снизить звуковое воздействие на самого стрелка.
6 мар 2012 в 14:27 | Это спам
Павел Ситников
По нормальному это Suppressor, то есть перелагая на наш лад Глушитель, потому как Модератор, он и по-англицки Sound Moderator
Автоматика винтовки доработана, вот что интересно. Ради модератора не стали бы играться с автоматикой.
У Барретт вообще слабым местом было дульное устройство. Много шума, еще больше пламени. Так что, в полном понимании, это устройство именно глушитель.
А касательно назначения - согласен, винтовка и патрон шумные, по ушам бьют жутко, так что в первую очередь можно было бы подумать о стрелке.

Кстати, для интересующихся, предположу, что на конце глушителя ничто иное как дульный ускоритель, который требуется в схеме с ускорением ствола. Такой имеется у 82 и последующих аналогичных моделях, и по логике должен иметься и на заглушенной винтовке, и именно снаружи, для правильного направления остаточных потоков пороховых газов.
6 мар 2012 в 14:36
Владимир Листратенко
Победите мой склероз... Глушитель в классическом понимании требует использования дозвуковых боеприпасов - так вот... в линейке 12.7х99 которой кормится девайз - есть ли что-нить из дозвуковых?
6 мар 2012 в 14:43 | Это спам
Павел Ситников
Нет, в классическом понимании устройства Глушителя не обязательно использование дозвукового боеприпаса.

Примеры:
ПБС-1 - штатный 7,62х39мм патрон для АКМ
Приборы бесшумной безпламенной стрельбы у АПБ и ПБ

Глушитель M4-2000 от AAC, для винтовок M4, так же предусматривает использование штатных патронов .223Rem
6 мар 2012 в 14:51
Владимир Листратенко
Ну в общем-то если рассматривать т.н. тактический глушитель - то да. Т.е. задача - усложнение локализации стрелка методом акустической разведки и визуального наблюдения.
Но миль пардон, вы ПБС с ПСУЗ не путаете? Если мой склероз мне не изменяет, ПБС в штатном режиме под УС всю дорогу был... Хотя да, нештатное использование одиночными сверхзвуковыми возможно, правда попортит обтюратор.
6 мар 2012 в 15:10 | Это спам
Павел Ситников
Ну, суть одна - купирование громкого звука и пламени.
А вот строение вообще напрямую разное, при общем понятии. Есть устройства с резиновыми обтюраторами, а есть и без них, с разнонаправленной решеткой расширительных камер.

Опять же, модераторы и глушители тоже различаются процентом глушения звука. Я веду к тому, что есть глушители с 30% глушиение, а есть технически поддерживающие 100% глушение при штатном патроне.

В общем, как не назови - суть одна.
6 мар 2012 в 15:18
Георгий Москаев
Короче, зло непонимания, как это часто бывает, закралось в разной номенклатуре. Ну и хрен с ней. Самое громкое с чем я имел дело из невоенной стрелковки - .416 Rem Mag. Это конечно далеко не самое громкое, что может быть, но поверьте,что и без ДТ 85gr пороха звучат как песня, которая может сравниться только с отдачей. А с ДТ говорят, что даже на охоте нужны затычки. А ещё на стрельбище видел как пороховые газы при стрельбе из винтовки под .338 LM с ДТ сносят всё со стола. Всё это неплохо оглушает стрелка и тех, кто рядом(особенно, если внезапно). Один выстрел - это ничего, но при постоянных тренировках наушники необходимы. И это не вопрос комфорта, а вопрос сохранения слуха. Такая штука как её не называй пригодится и на стрельбище и в "поле". И оценит её не только стрелок, но и те, кто рядом.
6 мар 2012 в 17:16 | Это спам
Павел Ситников
Ну, по этой причине большинство цивилизованных сообществ (как гражданских, так и военных, перешли к активным наушникам)

------
прочел о глушителях с 30% и 100% , может кто объяснить , комрады , с уважением. сори за офтоп если че

quote:

Originally posted by Gitanes:
эм вопрос такой , прочел в одном посте по поводу одного оружейного девайса

http://vk.com/photo-25124166_280817203
вот фото ствола

а вот посты под ним : Анатолий Стрельников
ДТК после глушителя? о_О
4 мар 2012 в 23:30 | Это спам
Павел Ситников
не уверен, что при таком калибре всё возможно полностью стрелять без пламени, отдачи и громкого выстрела.
4 мар 2012 в 23:51
Владимир Листратенко
а это не эжектор ли часом?
6 мар 2012 в 0:10 | Это спам
Павел Ситников
пардон, чего?
6 мар 2012 в 10:00
Георгий Москаев
Это не глушитель в прямом смысле слова, а скорее модератор звука. Дело в том, что при работе с отдачливыми патронами ДТ снижает отдачу, но звуковая волна и сами пороховые газы(если стоит модификация ДТ, при которой они отводятся назад) сильно бьют по ушам. Такие устройства прежде всего призваны снизить звуковое воздействие на самого стрелка.
6 мар 2012 в 14:27 | Это спам
Павел Ситников
По нормальному это Suppressor, то есть перелагая на наш лад Глушитель, потому как Модератор, он и по-англицки Sound Moderator
Автоматика винтовки доработана, вот что интересно. Ради модератора не стали бы играться с автоматикой.
У Барретт вообще слабым местом было дульное устройство. Много шума, еще больше пламени. Так что, в полном понимании, это устройство именно глушитель.
А касательно назначения - согласен, винтовка и патрон шумные, по ушам бьют жутко, так что в первую очередь можно было бы подумать о стрелке.

Кстати, для интересующихся, предположу, что на конце глушителя ничто иное как дульный ускоритель, который требуется в схеме с ускорением ствола. Такой имеется у 82 и последующих аналогичных моделях, и по логике должен иметься и на заглушенной винтовке, и именно снаружи, для правильного направления остаточных потоков пороховых газов.
6 мар 2012 в 14:36
Владимир Листратенко
Победите мой склероз... Глушитель в классическом понимании требует использования дозвуковых боеприпасов - так вот... в линейке 12.7х99 которой кормится девайз - есть ли что-нить из дозвуковых?
6 мар 2012 в 14:43 | Это спам
Павел Ситников
Нет, в классическом понимании устройства Глушителя не обязательно использование дозвукового боеприпаса.

Примеры:
ПБС-1 - штатный 7,62х39мм патрон для АКМ
Приборы бесшумной безпламенной стрельбы у АПБ и ПБ

Глушитель M4-2000 от AAC, для винтовок M4, так же предусматривает использование штатных патронов .223Rem
6 мар 2012 в 14:51
Владимир Листратенко
Ну в общем-то если рассматривать т.н. тактический глушитель - то да. Т.е. задача - усложнение локализации стрелка методом акустической разведки и визуального наблюдения.
Но миль пардон, вы ПБС с ПСУЗ не путаете? Если мой склероз мне не изменяет, ПБС в штатном режиме под УС всю дорогу был... Хотя да, нештатное использование одиночными сверхзвуковыми возможно, правда попортит обтюратор.
6 мар 2012 в 15:10 | Это спам
Павел Ситников
Ну, суть одна - купирование громкого звука и пламени.
А вот строение вообще напрямую разное, при общем понятии. Есть устройства с резиновыми обтюраторами, а есть и без них, с разнонаправленной решеткой расширительных камер.

Опять же, модераторы и глушители тоже различаются процентом глушения звука. Я веду к тому, что есть глушители с 30% глушиение, а есть технически поддерживающие 100% глушение при штатном патроне.

В общем, как не назови - суть одна.
6 мар 2012 в 15:18
Георгий Москаев
Короче, зло непонимания, как это часто бывает, закралось в разной номенклатуре. Ну и хрен с ней. Самое громкое с чем я имел дело из невоенной стрелковки - .416 Rem Mag. Это конечно далеко не самое громкое, что может быть, но поверьте,что и без ДТ 85gr пороха звучат как песня, которая может сравниться только с отдачей. А с ДТ говорят, что даже на охоте нужны затычки. А ещё на стрельбище видел как пороховые газы при стрельбе из винтовки под .338 LM с ДТ сносят всё со стола. Всё это неплохо оглушает стрелка и тех, кто рядом(особенно, если внезапно). Один выстрел - это ничего, но при постоянных тренировках наушники необходимы. И это не вопрос комфорта, а вопрос сохранения слуха. Такая штука как её не называй пригодится и на стрельбище и в "поле". И оценит её не только стрелок, но и те, кто рядом.
6 мар 2012 в 17:16 | Это спам
Павел Ситников
Ну, по этой причине большинство цивилизованных сообществ (как гражданских, так и военных, перешли к активным наушникам)

Тут речь в основном об винтовочных патронах.
Если коротко,то ответ на вопрос лежит в плоскости дозвука и сверхзвука.
Тоесть сверхзвуковую пулю заглушить невозможно.Поэтому глушитель убирает только ту часть звука на сверхзвуковом боеприпасе,которая связанна с давлением пороховых газов.

quote:

Originally posted by quin_starkiller:
Который из них лучше глушит? Чё та мне не верица, что второй чем-то лучше.

Edit: На оборот: мне не верица, что первый чем-то лучше второго.

Я не очень понял о чём вопрос?

quote:

Originally posted by DIDI:

Тут есть важный ньюанс.Скорость пули не должна превышать скорость звука.Пересечение-же пулей звукового барьера сводит на нет большую часть работы глушителя.Из стандартных распространённых патронов этому параметру(для систем запирания по схеме Браунинга)соответствет только 45АСР,с ним можно не маятся с выбором боеприпаса.А вот в 9Х19 например боеприпас должен иметь пулю не мение 145Грэйн и выше для обеспечения данного параметра.А это по определению тяжёлый но не мощный вариант.

quote:

Кто работал в здании знает как звенит гильза катясь по лестнице.

quote:

Originally posted by zapchem:

Вы путаете работу армейской разведки с отрядом по борьбе с оргпреступностью и теророризмом.

Да об ОЦ-38
А кто видел живьём эту вундервафлю?

quote:

Originally posted by Poland:
Меня больше интересует возможности люгеровского патрона в плане пересчёта максимальной дульной энергии. Которая в прямой связи с увеличением массы пули. Гильза стандартная, навеска уменьшенная, давление в стволе меньше максимально допустимых. А с максимумом веса пробел. Отсюда и вопрос.

http://www.magtechammunition.c...&search=details

http://www.magtechammunition.c...&search=details

9Х19 субсоника у меня нет,а вот 9Х21(147грэйн) субсоник могу разобрать(правда кинематический молоток сломался)

Кстати Фиокки делает патрон 9Х19 158Грэйн субсоник.

http://www.fiocchigfl.it/media/1wwje1292597141.pdf

quote:

Originally posted by Poland:
Если бы штатный патрон ПМ устраивал как дозвуковой, то зачем выделывались с перфорацией ствола в 6П9? АПБ то же самое.
Всё просто - чтоб снизить скорость пули обычного боеприпаса, потому как УС для ПМ не было. Вывод: обычный патрон для ПМ 9х18 - не дозвуковой.

Большинство патронов для ПМ дозвуковые.Вернее сказать все патроны для ПМ с массой пули свыше 6грамм.
(Патрон для ПММ не в счёт,да им и из ПМа стрелять не рекомендованно).

http://world.guns.ru/ammunition/pistol-cartridges-r.html

Оптимальным конечно является для ПМ(в свете работы с глушителем) патрон 9Х17.

Вот тут обсуждали, что не всё так однозначно.
forum/2/105674
Из разных источников:
"Скорость звука в воздухе составляет около 335 м/сек. Но это при температуре 0. С. С повышением температуры скорость распространения звука также увеличивается."
"В среднем, в идеальных условиях, в воздухе скорость звука составляет 340-344 м/с"
"Чем "плотнее" среда, тем выше скорость распространения возмущения(звука), в воздухе прибл. 320-340м/c.(с высотой падает) 1300-1500 м/c в воде(соленая/пресная) 5000 м/с в металле и т.д Тоесть при тумане скорость звука будет выше, зимой тоже выше и т.д"

Т.е чтоб при любых температурных условиях и влажности патрон работал как дозвуковой скорость должны снижать подальше от пограничных скоростей. Иначе вместо Пук будет Бабах. Поэтому и делали дырдочки в железках-стволах. Это было вероятно дешевле, чем утверждать патроны с утяжелённой пулей или городить навороченные и нетехнологичные глушашие системы.
Интересно, китайцы по этому же пути пошли? У них вон у аналогов и затвор наглухо запирался. Может и с варианты с субсониками были?

quote:

Originally posted by DIDI:
Тут была тема про ПМ
forummessage/4/8192

Я тему читал ту. Оставила однозначное впечатление. Стреляет тихо, если будет дозвуковой патрон. Коим обычный советский патрон не является. Вот короткие цитаты по делу, если опустить воду.

quote:

Originally posted by filin:

Когда учился - преподаватель рассказывал,что была опытная партия ПМ с удлиненными стволами и глушителями.Однако они не давали нужного уровня снижения звука - из-за чего и был сконструирован Дерягиным пистолет ПБ.Который довольно часто почему-то называют "макаров с глушителем".

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

В прошлом была околозвуковая, на обычный военный патрон, поетому делали и флегматизированые /с зеленым лаком/ для стрельбой с глушаком..

quote:

Originally posted by filin:

В ПБ снижение скорости пули достигалось за счет сброса части пороховых газов через отверстия просверленные по дну нарезов в первую камеру глушителя.

Из ряда выбивается только мнение Deni

quote:

Originally posted by DENI:

У ПМ пуля дозвуковая. И реальные цифры 230-300 м/с на обычный войсковых патронах в зависимости от производителя. Поэтому возможно хорошее понижение звука.

А так Фиокки делает линию патронов Fiocchi Old Time в том исле и для ПМ,этот боеприпас точно дозвуковой ибо зделан для эксплуатации оружия в щедящем режиме.

http://www.fiocchigfl.it/site/...ime&act=prodAll

ссылка по теме: http://www.a-tec.no/no/spesialprodukter/pmm-6
Держал в руках на выставке, подозрительно лёгкий он.
Народ говорит, что в отличии от B&T он больше 2000 выстрелов не держит, зато и стоит вполовину дешевле (4000 NOK если не ошибаюсь) и модули можно поменать, или добавить, убавить по желанию.

quote:

Originally posted by AlexNode:
А где в Европе можно стволик купить или длинней стандартного или уже с резьбой. Дла S&W M&P9 Pro 5".
Есть такие места? С Америки то не заказать

ссылка по теме: http://www.a-tec.no/no/spesialprodukter/pmm-6
Держал в руках на выставке, подозрительно лёгкий он.
Народ говорит, что в отличии от B&T он больше 2000 выстрелов не держит, зато и стоит вполовину дешевле (4000 NOK если не ошибаюсь) и модули можно поменать, или добавить, убавить по желанию.

Со S&W M&P9 Pro 5" могут быть проблеммы с работой автоматики с данным глушителем.

quote:

Originally posted by AlexNode:
А с 4.3" не возникнет?
там пружинка есть. Нилс деваис. Должно всё работать.
Но как мне сказали заказать ствол 5" с резьбой у нас не реально, 4,3" можно но время ожидания от двух месяцев до года...
Перебьюсь
С глоком всё проще...

Любой пистолет имеющий запирание по браунинговской схеме при работе с дозвуковым боеприпасом нуждается в компенсаторе короткого хода ствола смонтированном в глушителе.

quote:

Originally posted by AlexNode:
А с 4.3" не возникнет?
там пружинка есть. Нилс деваис. Должно всё работать.
Но как мне сказали заказать ствол 5" с резьбой у нас не реально, 4,3" можно но время ожидания от двух месяцев до года...
Перебьюсь
С глоком всё проще...

Любой пистолет имеющий запирание по браунинговской схеме при работе с дозвуковым боеприпасом нуждается в компенсаторе короткого хода ствола смонтированном в глушителе.

http://www.gem-tech.com/store/...upler-16p96.htm

quote:

Originally posted by AlexNode:
В а-tec он есть, сам не разбирал, но так понял из отзывов. Тока сам глушитель не такой живучий, так как дюралевый, но народ грит на 2000 выстрелов хватает. Зато намного легче стального.

Я Вам открою одну "страшную тайну":срок службы любого глушителя а алюминиевого в первую очередь зависит от того как часто вы его чистите(желательно после каждой стрельбы).

quote:

Originally posted by AlexNode:
С дюралевыми винтовочными замечено, как бы эрозия вокруг пулевого канала. Он разгорается. Особенно хорошо это быловидно на ранних версиях. Сейчас стали делать вставку в центре глушителя пламегаситель/резьбу на ствол и впресовывать стаканчики стальные в перегородку каждой камеры. (на армори в моих обзорах есть) Не так выдувает. Регулярно чистить рекомендуют только стальные, BR например, остальные советуют тока снимать со ствола и не ставить в сборе в сейф дабы конденсат с нагаром не стекал вниз.
А так после каждой стрельбы уже давно не чищу, никаких следов воздействия на дюрале нет. Правда и настрел с глушителем "охотничий" пару сотен всего за два года.

Глушитель хорошо промывается от нагара различными растворителями для нитрокрасок.По сути если накопится внутри много сажи от порохового нагара,то оно потом само по себе горит при интенсивной стрельбе.А так на чистом остаётся только вопроз эрозии металла под воздействием раскалённых газов вокруг канала прохождения пули при выстреле.

quote:

Originally posted by Flamenco:
Для DiDi
А что собственно обсуждали то?
На фото мк 3 хантер как я вижу, Ваш?

Обсуждали тут про Ruger MKIII4 :
forummessage/52/103

Как раз зашла тема в русло глушителей для Рюгера или ствола с интегрированным глушителем.

Рюгер на фото (а хорош красавец)к сожалению не мой-у меня Браунинг Букмарк.
forummessage/52/103
На него заразу пока не придумал как глушитель поставить.

quote:

Originally posted by Flamenco:
Ругер самому нравится, только очень он капризный.....
На Браунинг глушитель поставить проблем не вижу, глушитель то есть?

Глушитель купить или заказать что-бы изготовили не проблемма.Проблемма его установить.

Для DiDi
Можно сделать внутреннюю резьба в стволе с уступом в торце для центровки, тоесть глушитель вкручивается внутрь ствола.

quote:

Originally posted by Flamenco:
А Вы собирали ругер полностью после полной разборки?
Мелкий ремонт самостоятельно затруднителен, сильно много деталей требуют подгонки при замене, впечатления остались двуякие.....

Для DiDi
Можно сделать внутреннюю резьба в стволе с уступом в торце для центровки, тоесть глушитель вкручивается внутрь ствола.

ОЙ!
Будет он закручиваться на резьбу внутрь ствола или нарезать резьбу с наружной стороны ствола-к токорю его надо нести полюбому.

quote:

Originally posted by DIDI:

есть вариант накладки

quote:

Originally posted by Poland:
Есть мнение, что для использования глушителя на КС предпочтительнее системы с свободным ходом затвора. Дескать надёжность работы автоматики и т.п.
Если взять два пистолета А- с коротким ходом ствола и Б-свободный затвор. Одинаковый глушитель с одинаковым объёмом. У обоих условно одинаковый субсоник, у обоих одинаковая начальная скорость выстрела, условно одинаковый шум от работы затвора... Разница только в прорыве пороховых газов.
Какой выстрел будет тише в закрытом помещении? И будет ли тише?

На пистолетах с коротким ходом ствола и запиранием по системе Браунинга глушитель должен иметь компенсатор свободного хода,инатче перезаряжаться пистолет с патроном субсоник не будет.При запирании качающейся лечинкой как на вальтере п38 дело проще.

quote:

Originally posted by Poland:
Вопрос в другом. Хорошо, пусть будет компенсатор. В какой системе прорыв пороховых газов через щель патронник-гильза больше? Или имеет ли быть вообще таковой. Я с латунными гильзами его не вижу, но может плохо смотрю.

Я ниразу не видел прорыва газов через патронник.

quote:

Originally posted by DIDI:

Я ниразу не видел прорыва газов через патронник.

А он есть
http://www.youtube.com/watch?v=_eUlpPY96Ok&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zYDAS7dzkps

quote:

Originally posted by Poland:

он есть

quote:

Originally posted by Flamenco:

А Вы собирали ругер полностью после полной разборки?Мелкий ремонт самостоятельно затруднителен, сильно много деталей требуют подгонки при замене, впечатления остались двуякие.....

Последнее время задумываюсь зделать у себя в доме импровизированный тир.Понятно дело под мелкашку,так как собираюсь просто поставить пулеулавливатель в гараже и всё.Вот и возникает вопрос со звуком.Тут либо глушитель,либо надо делать большую рубу с шумоизоляцией изнутри что-бы звук поглощала и стрелять через неё.

Попробовал у приятеля спортивный пистолет в 22м с глушителем.Честно говоря неудобно с точки зрения эргономики.

(фото не этого конкретно пистолета,но аналогичное из сети)
Потом сняли глушитель,так я перестал попадать,ибо мышечная память сработала на иную эргономику.
Вывод если тренироваться для спорта,то глушитель к сожалению портит всю картину.Моторика стрельбы с ним иная.

quote:

Originally posted by DIDI:

либо надо делать большую рубу с шумоизоляцией изнутри что-бы звук поглощала

quote:

Originally posted by quas:

Если на стенах есть теплоизоляция - остается уплотнить окна и двери (ворота) вставными экранами

Очень много возьни.Хотя стены толстенные и каменные ибо здание 14го века.
Тут один знакомый показал некое устройство из вентеляционной трубы изнутри обшитой паралоном стреляя через которую получается существенное снижение звука.Думаю доработать и усовершенствовать этот вариант.

Лучше не давать нагару закоксовываться.

http://www.texasguntalk.com/fo...-want-know.html

quote:

Originally posted by quas:
Идея интересная
Но годится для америки: на фильтрах дюймовая резьба, у них на стволах тоже.

Открою великую тайну!

Резьба всё равно не совпадает и нужно изготовить адаптер.Посему можно зделать его таким,какой он нужен.

quote:

Originally posted by DIDI:

Открою великую тайну!

Тем более на первых секундах о адаптерах на видео и идёт речь.

quote:

Originally posted by DIDI:

Открою великую

quote:

Originally posted by quas:

Если выстрел не под водой, как по ссылке - прорыв незначителен, или нет прорыва.

quote:

Originally posted by Poland:

облако дыма. Стальная гильза всё таки менее пластична в патроннике и не перекрывает прорыв газов

Дыма, конечно, много из патронника: сопротивление глушителя большое.

Как-то мы перешли с прорывов при выстрелах без глушителя - к выстрелам с глушителем

quote:

Originally posted by Саныч:
Вот у меня есть такой TPH в .22 (они еще и в .25 есть) - а где народ стволы с резьбой подних берет - вот вопрос?

Я на ганброкере видел вчера. И как он Вам, пистолет? Я хочу неспортивный пистолет в .22ЛР, DIDI этот Вальтер советует.

quote:

Originally posted by quas:

Но годится для америки: на фильтрах дюймовая резьба, у них на стволах тоже.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Я на ганброкере видел вчера. И как он Вам, пистолет? Я хочу неспортивный пистолет в .22ЛР, DIDI этот Вальтер советует.

Есть боле дешовая альтернатива в том-же размере.Хотя эстетически мне нравится меньше.

Делали этот писталет как Беретта,так и Торус,и он был в 22м и 6.35(25)калибрах.

Что-то обьём данного глушителя скорее для ПП нежели для пистолета.

quote:

Originally posted by Poland:

но в чём я не прав

quote:

Originally posted by quas:

Полагаю, в том, что объём глушителя не обязан вмещать весь выхлоп. Нужно только снизить скорость газов.

В чём успех 22LR с очки зрения звукоподавления? Там пороха с гулькин нос.

quote:

Originally posted by Poland:

малый объём недостаточен

quote:

Originally posted by Poland:

Глушит? Глушит, но до какого предела..

quote:

Originally posted by Karl1:

у которого перегородки были сделаны из пивных пробок

quote:

Originally posted by zapchem:

Не важно из чего сделаны перегородки

Читал, что он разработан под высоко-импульсные, но если нормально работает и с Акулой, то это пpes_i_kot_i

quote:

Originally posted by Varnas:
за уши

Да хоть за яйцы.

Встречалось:
ПМ 13*1 лев. + американские;
МЦМ 10*0,75 лев.;
ХК П7 13,5*1 (лев?).

Прошу продолжать, кто знает точно.

Есть ли какие-то общие для разных КС резьбы?
Встречались ли производители этих плашек-метчиков?

http://www.rh-custom.se/category.php?id_category=52

http://www.rh-custom.se/category.php?id_category=24

quote:

Originally posted by Poland:
Критикуйте начинку умельцев из Сети.
Тут тебе и разбиение потока и многокамерность. И на мой взгляд оригинально.

Клас!
Собирать конечно затрахаешься, а так здорово.

quote:

Originally posted by DIDI:

Собирать

В чём особый смысл данной формы тарелки? Если штамповать, то форма тарелки может быть любой сложности. Это полная самоделка, должно быть: тиски и токарный станок. Но задумано любопытно

дырки в корпусе (опробовано 1мм, треуглоьиками со сторонами 5мм) даже в однокорпусном резко снижают звук и делают его более глухим по ощущениям, я со своим делал так для наглядности, вместо дулла вставляем насос и дуем - с переднего отверстия под пулю воздух неидет совсем, идет через боковые дырки по пути - трубка с отверстиями => стальная вата = > дырки в корпусе наружу

1) Отверстия для стравливания в глушителе даёют положительный или отрицательный результат? В плане его звука. (Вопрос насчёт перезаряда не идёт.)
2) Если они нужны, тогда какой их диаметр, и как располагать на корпусе глушителе?

quote:

Originally posted by demidov85:
Два вопроса для теоретиков и практиков (где разрешены глушители):

1) Отверстия для стравливания в глушителе даёют положительный или отрицательный результат? В плане его звука. (Вопрос насчёт перезаряда не идёт.)
2) Если они нужны, тогда какой их диаметр, и как располагать на корпусе глушителе?

отверстия в корпусе глушителя дадут отрицательный эффект

quote:

Originally posted by demidov85:
Два вопроса для теоретиков и практиков (где разрешены глушители):

1) Отверстия для стравливания в глушителе даёют положительный или отрицательный результат? В плане его звука. (Вопрос насчёт перезаряда не идёт.)
2) Если они нужны, тогда какой их диаметр, и как располагать на корпусе глушителе?

1. да, резко положительный в калибрах .45 и 9мм, для меньших не делал дырок - разницы не будет скорее всего

2. отверстиями диаметром 1мм заполняется вся часть где внутри трубка с дырками и стальная вата поверх неё, отверстия располагаются 'узором' по вершинам равносторонних треугольников со стороной 4-5мм

quote:

Originally posted by сапо:

1. да, резко положительный в калибрах .45 и 9мм, для меньших не делал дырок - разницы не будет скорее всего

2. отверстиями диаметром 1мм заполняется вся часть где внутри трубка с дырками и стальная вата поверх неё, отверстия располагаются 'узором' по вершинам равносторонних треугольников со стороной 4-5мм

quote:

Originally posted by argus762:
О том и речь так - то. Отв-я при этом подходе
выполняются не только в стенке корпуса.
ЗЫ: Сапо явно в курсе о чём пишет.

в корпусе же глушителя отверстия не делают

в данном случае архитектура такая - вместо того чтоб бить изнутри по внешней стенке уже охлажденные ватой газы спокойно вылетают наружу, а так как вместо одной большой дыры мильон мелких, то процесс происходит безболезненно и без шума - критерий правильности изготоволения данного типа как говорил уже - при проверке воздухом с насоса - воздух выходит сбоков, а с пулевого прохода не дует совсем

пысы. в тему вспомнилось
http://www.u-tube.ru/pages/video/109889/
- так же работает мысль, на 2:25 говорит что кожух перфорирован, потом когда в конце с глуш стреляет видно как от стенок дым ))

quote:

Originally posted by сапо:
я делаю )))

в данном случае архитектура такая - вместо того чтоб бить изнутри по внешней стенке уже охлажденные ватой газы спокойно вылетают наружу, а так как вместо одной большой дыры мильон мелких, то процесс происходит безболезненно и без шума - критерий правильности изготоволения данного типа как говорил уже - при проверке воздухом с насоса - воздух выходит сбоков, а с пулевого прохода не дует совсем

пысы. в тему вспомнилось
http://www.u-tube.ru/pages/video/109889/
- так же работает мысль, на 2:25 говорит что кожух перфорирован, потом когда в конце с глуш стреляет видно как от стенок дым ))

ранние глушители на рср-оружие также делали -в корпусе масса мелких отверстий. если не ошибаюсь только фирма Талон изготавливала такие, более никто.
Но распространения они не получили совсем. Экспериментов была масса.
остановились на архитектуре с конфигурацией шайб и перегородок внутри корпуса.

quote:

Originally posted by ivik:

Но распространения они не получили совсем.

quote:

Originally posted by ivik:

нет речь шла в том сообщении о корпусе глушителя. прочтите сами и убедитесь в этом.

quote:

Originally posted by сапо:

отверстиями диаметром 1мм заполняется вся часть где внутри трубка с дырками и стальная вата поверх неё,

quote:

Originally posted by argus762:
Ибо для серии это (перфорация корпуса) - гемор великий,

крайне сильно сомневаюсь что не изготовление глушителей с перфорированной стенкой корпуса обусловлена худшей технологичностью.

quote:

Originally posted by argus762:
- так нагляднее? Читайте пож - та внимательнее то, что написано.
ЗЫ: В отличие от наших кино с пневматами и макарычами - впервые ПБС с
перфорированным корпусом увидал на пистолетах в фильме "Козырные тузы"
И девайсы там были отнюдь не игрушечными.

про внимательнее или как там я написал точно- имел ввиду сообщение 503 Демидова, и никакое иное ещё.

На счет пневмы- многие многие испытания с эффективностью глушителей были провоедены на РСР - винтовках. в этом виде оружия внутренняя баллистика 1:1 как и у короткоствола на дозвуковых околозвуковых скоростях. Аналогие полная.
какие только не делали за последние 13 лет ( распространение рср оружия в россии)
Пришли к выводу что самый эффективный глушитель ( факторов много) имеет не перфорированный цельный корпус и серию шайб внутри находящихся под разными углами к оси ствола.

quote:

Originally posted by ivik:

крайне сильно сомневаюсь что не изготовление глушителей с перфорированной стенкой корпуса обусловлена худшей технологичностью.

quote:

Originally posted by argus762:

Перфорирование трубы из констукционной стали или ВТ-1-0
сделает ПБС в серии на выходе, по цене - "золотым"
Технологичный Вы наш.
И РСР тут вообще не при делах. Там выхлоп холодный.

ещё как при чем. И кстати- пришли к выводу по устройству глушителя наиболее эффективной конструкции что и у огнестрела боевого валы или как их там, то же самое, причем 1:1. Фото я видел потрошков боевых ПБС
Те же перегородки под разными углами, та же конструкция. перепробовали десятки разных способов.

в огнестреле эффективнее разгоняется пуля (больше давления и плюс плазма) чем в рср и всё. Короткоствол= длинностволу рср. А звук долбит по ушам что одно что другое одинаково. ( в тех же калибрах в смысле)
Для вас наверное ответ задачи "что тяжелее пуд железа или пуд ваты"? кажется очевидным-пуд ваты легче

quote:

Originally posted by ivik:

у огнестрела боевого валы или как их там, то же самое, причем 1:1. Фото я видел потрошков боевых ПБС

И РСР тут вообще не при делах. Там выхлоп холодный. - вот ключевой момент, в огнестрельном используем как раз это преимущество - мы можем охладить и давление упадёт резко, а потом с тем что осталось будем дальше работать. То что вы пишите - что только одни углы-перегородки внутри - это концепция конструкции супрессора (ограничителя), чтоб не глох стрелок совсем, у глушителя они могут иметь место дальше по ходу для того чтоб отказаться от резиновых вайперов, правда с ухудшением конечного результата.

Как пример - ойл филтер в роли глушителя - для пневмы самый раз, для огнестрела годится в случае стрельбы очередями - так как железная начинка уже все равно раскалилась бы, но если в том же габарите делать классику с железной ватой внутри, то для одиночных выстрелов снижение будет выше.

Про отверстия в корпусе - массово не делают, ибо:

1. действительно нетехнологично даже в алюминии, притом что даже сейчас обычная болванка просто обработанного люминия у них стоит так долл около 500

2. со временем будет забиваться частицами недогоревшего пороха и пр грязюкой - надо сидеть прочищать, обывателю это неинтересно, ему надо прикольный по дизайну и чтоб внутри одна единственная хитрая загыгулина с люминия без больше ничего, он и вату-то менять будет морщась

3. имеет смысл только для не особо подходящих глушению слишком мощных .45 и 9мм (без отсыпки пороха) - так как больше 2х дюймов уже громоздко, а для их газов 2 дюйма мало - вспомним двухтрубный на мак-10, для нормального под глуш калибра, например 32аср - вполне хватает полтора дюйма (40мм) без дыр.

У приведенного кедра сделали так, чтоб при стрельбе очередями было меньше шума и меньше грелось внутри - этот вариант тоже вполне рабочий, тока за кожух руками не нада ))

quote:

Originally posted by DIDI:
Тут потренировался стрелять с глушителнм.
Требуется чуство прицельной линии.Пистолет Сиг Зауэр 226 был приятеля, прицельные стандартные, глушитель перекрывал их и целится приходилось по верхней плоскости глушителя, контролируя горизонталь совмещением в одну линию всех трёх белых точек на прицельных.

да я тоже так, для удобства лучше перекрасить белые точки в ядовито зеленые - типа фосфора цвет но не светящийся, а наоборот светоотражающий, тогда зрительно они начинают восприниматься как висящие поверх всего, на колиматор похоже )) ну или тритиум если ночью ходить

quote:

Originally posted by argus762:

Короче, пневмо теоретег - прекратите засорять тему размытыми
домыслами. Или как их там, фото он видел...

фото видел не только я его кто только не видел- встречалось оно чуть пореже чем статуя свободы. И я не теоретик

quote:

Originally posted by сапо:
ivik, вы специально так пишите, да? чтоб над нами там постебаться ))

И РСР тут вообще не при делах. Там выхлоп холодный. - вот ключевой момент, в огнестрельном используем как раз это преимущество - мы можем охладить и давление упадёт резко, а потом с тем что осталось будем дальше работать. То что вы пишите - что только одни углы-перегородки внутри - это концепция конструкции супрессора (ограничителя), чтоб не глох стрелок совсем, у глушителя они могут иметь место дальше по ходу для того чтоб отказаться от резиновых вайперов, правда с ухудшением конечного результата.

Как пример - ойл филтер в роли глушителя - для пневмы самый раз, для огнестрела годится в случае стрельбы очередями - так как железная начинка уже все равно раскалилась бы, но если в том же габарите делать классику с железной ватой внутри, то для одиночных выстрелов снижение будет выше.

Про отверстия в корпусе - массово не делают, ибо:

1. действительно нетехнологично даже в алюминии, притом что даже сейчас обычная болванка просто обработанного люминия у них стоит так долл около 500

2. со временем будет забиваться частицами недогоревшего пороха и пр грязюкой - надо сидеть прочищать, обывателю это неинтересно, ему надо прикольный по дизайну и чтоб внутри одна единственная хитрая загыгулина с люминия без больше ничего, он и вату-то менять будет морщась

3. имеет смысл только для не особо подходящих глушению слишком мощных .45 и 9мм (без отсыпки пороха) - так как больше 2х дюймов уже громоздко, а для их газов 2 дюйма мало - вспомним двухтрубный на мак-10, для нормального под глуш калибра, например 32аср - вполне хватает полтора дюйма (40мм) без дыр.

У приведенного кедра сделали так, чтоб при стрельбе очередями было меньше шума и меньше грелось внутри - этот вариант тоже вполне рабочий, тока за кожух руками не нада ))

да я тоже так, для удобства лучше перекрасить белые точки в ядовито зеленые - типа фосфора цвет но не светящийся, а наоборот светоотражающий, тогда зрительно они начинают восприниматься как висящие поверх всего, на колиматор похоже )) ну или тритиум если ночью ходить

Тут посмотрел на версии 226го зделанной заводом под работу с глушителем стоят специальные высокие прицельные.
http://www.sigsauer.com/Catalo...sor-series.aspx
Надо будет поискать такие отдельно.
Тут вроде есть:
http://www.topgunsupply.com/suppressor-sights/

quote:

Требуется чуство прицельной линии.Пистолет Сиг Зауэр 226 был приятеля, прицельные стандартные, глушитель перекрывал их и целится приходилось по верхней плоскости глушителя, контролируя горизонталь совмещением в одну линию всех трёх белых точек на прицельных.

quote:

Originally posted by сапо:
не у всех 2 глаза )) у меня левый отключён по косоглазию в децтве, тоже верно - колиматор на планку сверху и вперед

forum.guns.ru

Это уже какойто "сцукобластер".

У меня кстати такой один в один как на Вашей картике приклад на Глок.Интересно как его на ЧЗ автооры фото присобачили?

quote:

Originally posted by сапо:
это буль там, он у меня есть но планка однобокая, у буля дырка в рукоятке как у глока под приклад

А что за марка пистолета?

quote:

не у всех 2 глаза )) у меня левый отключён по косоглазию в децтве, тоже верно - колиматор на планку сверху и вперед

quote:

буль чероки http://bultransmark.net/BULCherokee.htm[/B][/QUOTE]
А как сам пистолет?

сапо 13-05-2013 22:27

ничего, удобно в руке сидит, палец правда на предохранитель при стрельбе не ложится как в танфоглио - внизу тут тоньше вверху толще, и наши военные ломают ему перкутор (ударник) - ну надолго ли дураку стеклянный фуй, усм по ощущениям не как часы_Т95_танфоглио_железный, но после иерихона вполне приемлимо, усм танфоглио в пластике тоже ведь уже не как железный ощущается

самое главное - его конструкция допускает нужные мне переделки на свободный затвор, глок правда еще лучше допускает ))) а в беретте так вооще тока с личиной поработать

Varnas 13-05-2013 23:32

Ясно

DIDI 14-05-2013 09:33

Посмотрел сегодня в магазине Сиг Зауэр 226 с удлиннённым под глушитель стволом и высокими прицельными.Называется SIG SAUER Suppressor Series S4.В обычную свю кабуру под 226й он не лезет из-за мушки.Надо подбирать кабуру попросторнее типа универсальной.
Цена кстати от аналогичного 226го со стандартным стволом и обычными прицельными отличается на 300ЮсД.
http://www.sigsauer.com/Catalo...sor-series.aspx
(Сфотать не разрешили)

229го под глушитель там не было.Он с моей точки зрения для этих целей поудобней будет.

demidov85 15-05-2013 11:17

Спасибо за ответы на мой вопрос. Если не затруднит, вот ещё два вопроса. Надеюсь на ваш опыт в этом деле:

1) Часто вижу, продают в интернете (иностранные сайты) глушитель на 9 мм. Так вот, он подходит и на 17,18,19,21? Или он на определенный калибр. Например, 9x19? Просто написано 9мм, и гадай сиди:

2) Скажите, а правда, что глушитель увеличивает начальную скорость пули? Или это миф?

zav.hoz 15-05-2013 15:18

1.Определяющим для эффективности глушителя, является скорость пули - она должна быть дозвуковая, т.е. патроны типа Subsonic, либо изначально дозвуковой калибр.

2.Миф.

Varnas 15-05-2013 18:08

quote:

2.Миф.

Ето почему? При выстрела без глушителя максимальная скорость пули достигает в нескольких десяках см от среза ствола. На несколько метров но все же. С глушителем етот ефект должен только увеличитса.

DIDI 16-05-2013 12:51

quote:

Originally posted by demidov85:

Спасибо за ответы на мой вопрос. Если не затруднит, вот ещё два вопроса. Надеюсь на ваш опыт в этом деле:

1) Часто вижу, продают в интернете (иностранные сайты) глушитель на 9 мм. Так вот, он подходит и на 17,18,19,21? Или он на определенный калибр. Например, 9x19? Просто написано 9мм, и гадай сиди:

2) Скажите, а правда, что глушитель увеличивает начальную скорость пули? Или это миф?

По второму вопросу уже ответили.
А по первому:тут такое дело, при одинаковом диаметре канала ствола есть пистолеты с запираемым узлом затвор-ствол и со свободным затвором.Со свободным затвором всё ясно, а вот с запираемым зависит от конструкции.Пистолеты имеющие запирание по системе Браунинга, тоесть перекосом ствола, а это:все кольтообразные, всевозможные браун нги хп, Сиги от 220 и этой сери, Глоки, большая часть Хеклеров и все ЧЗ75образные должны иметь глушитель с компенсатором короткого хода.
Пистолеты имеющие запирание лечинкой в таком компенсаторе не нуждаются.Примеры Вальтер П38, Беретта 92.

DIDI 16-05-2013 12:54

В данной теме уже обсуждалось, но мне не лень повториться.
Вот самая распространённая конструкция для пистолетов с запиранием по стстеме Браунинга.
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

quas 16-05-2013 10:29

quote:

С глушителем етот ефект должен только увеличитса

Выхлоп вперёд из исправного глушителя минимальный, "эффект" отсутствует.

argus762 16-05-2013 13:38

quote:

Originally posted by DIDI:

должны иметь глушитель с компенсатором короткого хода.

Или, по ихнему если, recoil - buster. Имеющий компенсацию на длину хода
ствола до расцепления с небольшим запасом - на основе кототкой мощной пружины.
Которая при выстреле и ходе ствола назад сжимается, оставляя
ПБС на одной осевой со стволом, но на прежней позиции отн-но изготовки;
а сразу после выстрела, разжимаясь - всё также остаётся примерно в той же
точке, нивелируя тем самым собственную (ПБС-а) массу, не перегружая
кинематику и позволяя ей совершать полный цикл. Т.е, создаёт иллюзию
для пистолета , что масса подвижных частей не увеличена.От как то так...
ЗЫ: ЕМНИП, в этой же теме есть отличные 3D видеоролики, наглядно
показывающие принцип работы этого полезного устройства.

DIDI 01-06-2013 04:04

quote:

Originally posted by argus762:

Или, по ихнему если, recoil - buster. Имеющий компенсацию на длину хода
ствола до расцепления с небольшим запасом - на основе кототкой мощной пружины.
Которая при выстреле и ходе ствола назад сжимается, оставляя
ПБС на одной осевой со стволом, но на прежней позиции отн-но изготовки;
а сразу после выстрела, разжимаясь - всё также остаётся примерно в той же
точке, нивелируя тем самым собственную (ПБС-а) массу, не перегружая
кинематику и позволяя ей совершать полный цикл. Т.е, создаёт иллюзию
для пистолета , что масса подвижных частей не увеличена.От как то так...
ЗЫ: ЕМНИП, в этой же теме есть отличные 3D видеоролики, наглядно
показывающие принцип работы этого полезного устройства.

Собственно говоря эта штука так выглядит:

У разных производителей есть конструктивные отличия.но общий принцип одинаков.

сапо 15-06-2013 01:43

quote:

Пистолеты имеющие запирание лечинкой в таком компенсаторе не нуждаются.Примеры Вальтер П38, Беретта 92.

если стрелять сверху вниз с беретты-тауруса, то может тоже перестать автоматика, если сильно утяжелить глушитель, то и при горизонтальной стрельбе может перестать - проблема в резком возрастании торможения начального импульса, к тому же может перестать сразу при релоаде отсыпом 115гр на дозвук - выход в переходе на полностью неподвижный ствол для стрельбы отсыпанными

DIDI 15-06-2013 23:11

quote:

Originally posted by сапо:

если стрелять сверху вниз с беретты-тауруса, то может тоже перестать автоматика, если сильно утяжелить глушитель, то и при горизонтальной стрельбе может перестать - проблема в резком возрастании торможения начального импульса, к тому же может перестать сразу при релоаде отсыпом 115гр на дозвук - выход в переходе на полностью неподвижный ствол для стрельбы отсыпанными

Я довольно много зарелоудил субсоников и в 9Х19 и в 9Х21 в том числе.Метод отсыпания считаю порочным по ряду пречин.На них можно остановиться,но думаю,что кто занимается релоудом меня поймут.Пуля в 115 грэйн,как и пуля в 124 грэйна является с моей точки зрения непригодной для данных боеприпасов.Я релоудил начиная со 145 грэйн.Тогда получается нормальный дозвуковой боеприпас с одекватным внутреннему пространству гильзы пороховым зарядом.

Теперь что касается компенсатора короткого хода отдачи.На пистолетах с запиранием ствола качающейся личинкой как Вальтер П38 или Беретта он не повредит,но спокойно можно обойтись и без него.Стрелять сверху вниз не пробовал,но если найду возможность,то попробую и отпишу.

DIDI 16-06-2013 03:29

Самые оптимальные с точки зрения работы с глушителем это пистолеты с неподвижным стволом.Понятное дело это те кои в запирании не нуждаются,а также пистолеты где запирание осуществляется отводом пороховых газов из канала ствола.Как пример Steyr GB.

сапо 16-06-2013 20:43

quote:

Originally posted by DIDI:

Я релоудил начиная со 145 грэйн.Тогда получается нормальный дозвуковой боеприпас с одекватным внутреннему пространству гильзы пороховым зарядом.

147гр может запросто не быть под рукой, и потом - меньше пороху = меньше грохоту, 115гр вполне рульная дозвуковая пуля выходит, но раз пошла такая пиянка то пилим дальше - револьверный свинец 160гр (38spl) пулька стачиваем чтоб влезала, на отсыпанном заряде имеет ту же скорость ибо трение об дулло меньше так как безоболочи - итого имеем хороший тяжёлый дозвук по силе удара почти как 45й с меньшим звуком ))

пысы. ничего зазорного не вижу в том чтоб зделать свою пулелейку и лить на 9мм пули и в 230гр

DIDI 16-06-2013 21:34

quote:

Originally posted by сапо:

147гр может запросто не быть под рукой, и потом - меньше пороху = меньше грохоту, 115гр вполне рульная дозвуковая пуля выходит, но раз пошла такая пиянка то пилим дальше - револьверный свинец 160гр (38spl) пулька стачиваем чтоб влезала, на отсыпанном заряде имеет ту же скорость ибо трение об дулло меньше так как безоболочи - итого имеем хороший тяжёлый дозвук по силе удара почти как 45й с меньшим звуком ))

пысы. ничего зазорного не вижу в том чтоб зделать свою пулелейку и лить на 9мм пули и в 230гр

Тут ещё надо шаг нарезов смотреть.Если 10ка то да,наверное пройдёт.В прочем спасибо за подсказку про пулю от 38СП,надо попробовать.

сапо 17-06-2013 01:11

в смысле я имел ввиду по диаметру чтоб в гильзу лезла - там ободок тонкий его тоже сточить - и норма ходит, я палил уже так много, и 380м тоже, ну в магазин надо аккуратно совать их и не ронять )) и гильзы малость дует ну да я не релоадю

DIDI 11-07-2013 04:08

Ну короче "наши руки не для скуки":

Unnamed Player 11-07-2013 12:51

Хммммм,оригинальный подход)

DIDI 11-07-2013 15:35

quote:

Originally posted by zapchem:
Тоесть тот кусок при накрутке будет нарезным продолжением или это фафланатор?

Нет,там диаметр канала больше калибра,пуля пролетает как сквозь дульник.Это просто для мушки и внешнего вида.Ствол только тот,который до резьбы.

Foxbat 11-07-2013 18:18

quote:

Originally posted by DIDI:

Как пример Steyr GB.

DIDI, почему такой огромный глушитель? Насколько его характеристики лучше чем у более компактных?

Troll 11-07-2013 22:22

quote:

DIDI, почему такой огромный глушитель? Насколько его характеристики лучше чем у более компактных?

Глушитель видимо какой уж был... А характеристики не особо важны, так как в зазоры барабана звук вылетит приличный. Хотя может из за Нагана... ДИДИ, ты из него уже стрелял?

Foxbat 11-07-2013 23:24

quote:

Originally posted by Troll:

А характеристики не особо важны, так как в зазоры барабана звук вылетит приличный.

Я говорил о том что стоит на пистолете Штейер, на этой странице сверху. Про револьверы понятно.

DIDI 11-07-2013 23:36

quote:

Originally posted by Foxbat:

DIDI, почему такой огромный глушитель? Насколько его характеристики лучше чем у более компактных?

Это от пистолета под 9мм.Использовался на 19м Глоке и 226Сиге.Gemtech меньше чем под 9мм для пистолетов не делает.

http://www.gem-tech.com/store/pc/MULTIMOUNT-2p94.htm

Там нужно будет изготовить специально под Наган глушитель.

DIDI 11-07-2013 23:41

quote:

Originally posted by Troll:

Глушитель видимо какой уж был... А характеристики не особо важны, так как в зазоры барабана звук вылетит приличный. Хотя может из за Нагана... ДИДИ, ты из него уже стрелял?

Это не мой.Пока хозяин не стрелял,но думаю глушить будет плохо именно из-за большего диаметра.
Подобные эксперименты мне интересны только как рукоблудие.
Для себя я предпочитаю потратить время под более интересный проект.
ЕСли оружейник возьмётся,то зделаю себе Наган под 38Спешал с интегрированным в ствол глушителем.Но надо прикинуть стоит-ли "овчинка выделки"по деньгам ибо там от Нагана только рама и УСМ остануться.

DIDI 11-07-2013 23:43

quote:

Originally posted by Foxbat:

Я говорил о том что стоит на пистолете Штейер, на этой странице сверху. Про револьверы понятно.

На Штайре это орегинальный глушитель заводского изготовления.Я не знаю почему он такой.

Foxbat 12-07-2013 12:47

quote:

Originally posted by DIDI:

На Штайре это орегинальный глушитель заводского изготовления.Я не знаю почему он такой.

Может он какой-то особо тихий... не? Ты его не пробовал?

DIDI 12-07-2013 01:54

quote:

Originally posted by Foxbat:

Может он какой-то особо тихий... не? Ты его не пробовал?

Нет,я его один только раз видел.
Там и сам по себе пистолет довольно орегинальной конструкции с запиранием отводом пороховых газов.
Может что-то связанно с конструктивом пистолета.

сапо 12-07-2013 03:41

а вот попалось видио как раз про что говорил как у меня было

http://youtu.be/hDHVvG6sg-s

при том что у него легкий глушитель 2-3 раза недооткат затвора

DIDI 12-07-2013 03:51

На 92х это лечится легко заменой возвратки.Хотя у меня такого не было,я пользую патроны с пулями 147грэйн.
Вот в Браунинговской схеме,тут без компенсатора короткого хода ствола никак.

сапо 12-07-2013 19:00

воощет у 147 энергия чуть поменьше чем у 115, а если сливать у 115х 30-40% пороха то вооще рожки да ножки

браунинг вообще позор )) так и объясняю тут кому из несведущих - при выстреле дулло специально задирается вверх чтоб пуля могла попасть в цель, а не ниже - она же по параболе летит

DIDI 12-07-2013 21:53

quote:

Originally posted by сапо:
воощет у 147 энергия чуть поменьше чем у 115, а если сливать у 115х 30-40% пороха то вооще рожки да ножки

браунинг вообще позор )) так и объясняю тут кому из несведущих - при выстреле дулло специально задирается вверх чтоб пуля могла попасть в цель, а не ниже - она же по параболе летит

Я исхожу из простой личной практики.Беретта 92 работает на пулях в 147 грэйн с глушителем без компенсатора свободного хода ствола.Сиг Зауэр 226 и Глок 17 на тех-же патронах с этим глушителем не перезаряжаются,но при установке глушителя с компенсатором короткого хода ствола всё работает.Собственно говоря и Беретта 92 работает с тем-же глушителем,но может и с глушителем без компенсатора.

Varnas 15-07-2013 13:11

quote:

Выхлоп вперёд из исправного глушителя минимальный, "эффект" отсутствует.

То есть когда газы расширяютса в воздухе и толькают пулю то ето нормально, а когда газы расширяютса в замкнутом пространстве (глушителе)то уже скорости пули недобавляет?

quas 15-07-2013 21:26

quote:

то уже скорости пули недобавляет

Что они могут добавить - там турбулентные потоки. Скорость добавляет ламинарная струя газов из ствола.

Varnas 15-07-2013 23:19

quote:

Что они могут добавить - там турбулентные потоки. Скорость добавляет ламинарная струя газов из ствола.

По оси глушителя все равно будет ламинарная струя?

quas 16-07-2013 09:49

Тогда не будет глушения.

demidov85 01-08-2013 11:32

Приветствую. Недавно на одном форуме нашёл такие слова:

'В силу отсутствия "викуумной" резины, использована резина "транспортерной ленты", но у неё слабый ресурс 20 -30 выстрелов... На одни "пострелушки" - хватает, затем промывка и смена обтюратора.
"Транспортёрная лента" - бесплатная!!!'

Подскажите, кто уже пробовал делать обтюраторы из этой резины, где её взять или купить? Поискал по инету, тишина:.

DIDI 07-08-2013 12:51

Ещё немного фото компенсатора короткого хода ствола.

to6a 07-08-2013 10:17

Странно.
Я бы если озаботился облегчением работы Браунинговского запирания, то немного утоньчил бы надульник (то что здесь названо "пистон") в средней его части, чтобы ствол мог и повернуться немного.
Или там внутренняя поверхность, по которой скользит корончатая головка под сферу разделана?

DIDI 07-08-2013 12:17

quote:

Originally posted by to6a:
Странно.
Я бы если озаботился облегчением работы Браунинговского запирания, то немного утоньчил бы надульник (то что здесь названо "пистон") в средней его части, чтобы ствол мог и повернуться немного.
Или там внутренняя поверхность, по которой скользит корончатая головка под сферу разделана?

Она цилиндрическая,но вокруг своей оси поворачиваться может.Там фиксация только при крайнем переднем положении,когда зубцы в паз входят.

А так всё работает,конструкция давно обкатанная.

to6a 07-08-2013 14:39

Я имел ввиду не вокруг своей оси, а в момент расцепления, когда при Браунинговском запирании казенная часть ствола на серьге/копирном выступе опускается, чтобы ствол вместе с пистоном могли отойти назад и повернуться, а глушитель остался бы на месте.

DIDI 07-08-2013 22:29

quote:

Originally posted by to6a:
Я имел ввиду не вокруг своей оси, а в момент расцепления, когда при Браунинговском запирании казенная часть ствола на серьге/копирном выступе опускается, чтобы ствол вместе с пистоном могли отойти назад и повернуться, а глушитель остался бы на месте.

Там возможен только откат назад и вращение вокруг своей оси (если не в крайнем переднем положении, ибо в оном фиксируется).

сапо 11-08-2013 04:27

quote:

Originally posted by demidov85:
Приветствую. Недавно на одном форуме нашёл такие слова:

'В силу отсутствия "викуумной" резины, использована резина "транспортерной ленты", но у неё слабый ресурс 20 -30 выстрелов... На одни "пострелушки" - хватает, затем промывка и смена обтюратора.
"Транспортёрная лента" - бесплатная!!!'

Подскажите, кто уже пробовал делать обтюраторы из этой резины, где её взять или купить? Поискал по инету, тишина:.

обычную листовую резину взять тонкую 4мм - у нас продаёцца там же где для машин резина на коврики всякие и тп, порезать кружками, в центре прорезать под пулю звездочками-снежинками на 6 лепестков

to6a 11-08-2013 08:24

Транспортерная лента там, где работают с сыпучими продуктами и материалами, в т.ч. сельхоз, стройматериалы, руда и уголь, удобрения и т.д.
Сомневаюсь, что со склада вам отрежут кусочек, лучше клянчить у производственников, а у торговцев узнать кому поблизости недавно продавали.
КМК, она плохо годится для глушения - жесткая, даже новая, армированная, причем анизотропно - плохо затягивать будет.
Вот кстати, обычную резину, "пластина МБС" мне куском покупать приходилось, там длина не так критична.

DIDI 16-08-2013 01:16

Что-то у Геймтека нет компенсаторов короткого хода под 45й калибр.
Может кто-нибудь обьяснит почему?

http://www.gem-tech.com/store/...upler-16p96.htm

У Оспрей они есть.
http://www.silencerco.com/?section=Products&page=Osprey

DIDI 17-08-2013 20:22

Начало процесса изготовления

DIDI 17-08-2013 20:24

....

DIDI 17-08-2013 20:25

,,,,,,,,,,

DIDI 17-08-2013 20:26

,,,,,,,,

DIDI 17-08-2013 20:27

.......

DIDI 17-08-2013 20:34

.........

Unnamed Player 18-08-2013 10:01

Эх красотища!))Продолжение будет?

DIDI 18-08-2013 14:20

quote:

Originally posted by Unnamed Player:
Эх красотища!))Продолжение будет?

Так и здесь всё понятно.

Unnamed Player 18-08-2013 14:37

Отстрел я имел в виду)

DIDI 18-08-2013 14:38

quote:

Originally posted by Unnamed Player:
Отстрел я имел в виду)

Это ещё не скоро.

Unnamed Player 18-08-2013 14:57

Подожду ибо дюже любопытно)

DIDI 04-12-2013 11:50

Подтянем тему:

sorkka1 04-12-2013 14:37

Видео по теме

https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

DIDI 04-12-2013 16:56

Я так понимаю на видео речь об Эстонии.

sorkka1 04-12-2013 17:24

Финляндии

DIDI 24-01-2014 12:47

Дам несколько ссылок на глушители для айрсофта которые легко переделываются на огнестрельные малые калибры.
http://dx.com/p/9-bald-eagle-t...80#.UuF_JWzQm70

DIDI 24-01-2014 12:48

http://dx.com/p/tactical-alumi...22#.UuF_H2zQm70

DIDI 24-01-2014 12:49

http://dx.com/p/dfire-f12cx-ta...01#.UuF_J2zQm70

http://dx.com/p/12mm-durable-a...83#.UuGAtGzQm70

DIDI 24-01-2014 12:54

Этот хорошо себя зарекомендовал
http://dx.com/p/aluminum-alloy...30#.UuGAimzQm70

DIDI 24-01-2014 01:06

Это так для общего развития.

AlexNode 27-01-2014 15:45

там на них резьбы 12мм это 12х1 ? а не 12х1.5 (1/2 unf 20)?
а жаль...

DIDI 27-01-2014 23:05

По приведённой мной ссылке от братьев китайцев сами по себе глушители в чистом виде взял и купил,получил и привинтил не получится.Требуют некоторой доработки.Как минимум точится стальная втулка под место посадки ствола в банку глушителя.Ну и ещё кое какие мелочи в зависимости от модели.

DIDI 18-03-2014 01:45

Получил с ДиалЭкстрима глушитель.Тот самый который сдесь в теме на ссылках.

Материал алюминий.

Анодирование на 3+,поцарапалось даже при транспортировке.

Входное отверстие крепления щедрого диаметра с зажимами в виде парных шестигранников,так-что переходник под ствол точить полюбому,инатче прощай соосность.Внутренняя конструкция явно инспирированна каким-то ПП.

DIDI 18-03-2014 01:48

Теперь про диаметр внутренних отверстий и дефлекторов.

Он 7.75 мм,тоесть под 7,65 максимум.Учитывая обьём глушителя в сравнении да-же с пистолетными девятками,на мой скромный взгляд сгодится максимум под 7,65Х17.

DIDI 18-03-2014 01:52

Возможно наверное расточить и под 9мм,но что-то стрёмно,учитывая склонность внутренних алюминиевых деталей к выгоранию.Ну и под да-же короткие девятки обьёмчик маловат.

А вот под мелкашку диаметр канала ствола явно великоват.

Holz 07-04-2014 16:02

В переспективе хотел бы приобрести глушитель на Glock 19. Может кто-нибудь посоветовать интернет магазины или производителей в Европе?

WTF_57 08-04-2014 04:22

http://www.laatuase.fi/en/sile...aanenvaimentaja

DIDI 09-04-2014 04:51

quote:

Originally posted by WTF_57:
http://www.laatuase.fi/en/sile...aanenvaimentaja

О чёрт!
Я его в Швейцарии дороже купил.

AlexNode 09-04-2014 10:42

Куда уж дороже? http://equipnorshop.no/product.aspx?pid=51098&gid=459
Правда тут его давно в наличии нет

tyty1 09-04-2014 20:47

quote:

Originally posted by Holz:
В переспективе хотел бы приобрести глушитель на Glock 19. Может кто-нибудь посоветовать интернет магазины или производителей в Европе?

http://hausken.no/

http://www.surefire.com/tactic...uppressors.html

Бринкс 10-04-2014 12:55

Французский специалист-производитель(и чуть подешевле):
http://www.rdsindustrie.com/in...ieux?Itemid=470
Как он сам признается на форуме-и швейцарский В/Т и его Vortex в классе КС почти одинаковы.В смысле грамм-размеров-децибелов У предела доступного.Что бы существенно что-то улучшить надо лезть в высокие технологии,цена изделия будет еще запредельней.

DIDI 10-04-2014 01:34

Меня давно подбивает изготовить глушитель с дефлекторами из титана и корпусом из карбона.Вот ищу какую конструкцию скопировать.
Наверное начну с мелкашки.

AlexNode 10-04-2014 11:16

quote:

Originally posted by tyty1:

http://hausken.no/

Дядя Хаускен не делает глушителей для пистолетов, только винтовочные. A-tec.no делает но только под 9мм. зато очень лёгкий.

AlexNode 10-04-2014 11:26

quote:

Originally posted by DIDI:
Меня давно подбивает изготовить глушитель с дефлекторами из титана и корпусом из карбона.Вот ищу какую конструкцию скопировать.
Наверное начну с мелкашки.

Есть такой вопрос: а любая трубка карбоновая выдержит давление винтовочнго выстрела?
А то трубок можно купить на ебае ведро, и титан для серединки не нужон, дюралий уверенно 1500 держит до начала разгара центрального канала...
Конструкций тоже простых и эфективных хватает.
На выставке разговаривал с Хаускеном и спросил почему болше не производят тот вычурный глушитель с наклонными камерами который был цельнофрезерован на чпу?
http://www.hausken.no/bilder/87415322.jpg
А делает сейчас чисто люминиевую серцевину (типа трубка и наней перпендикуларно перегородки в последних 6-7см глушителя)?
типа такого http://i39.tinypic.com/10en4sk.jpg
Гениальный ответ: - Замеры показали, что эфективность таже, а производство проще в разы...

сапо 12-04-2014 23:02

quote:

Originally posted by AlexNode:
А делает сейчас чисто люминиевую серцевину (типа трубка и наней перпендикуларно перегородки в последних 6-7см глушителя)?
типа такого

это разве последние 6-7? по моему дулло там справа суют )) нормальная такая се классическая конструкция

про "тот вычурный глушитель"

хз но такие конструкции больше смахивают на понты для лохов - там сломается какая перегородка или засрётся доневозможного - и всё менять - а у классического наборного менять тока 1 битый конус, к тому же набрать можно так плотненько что ни один чпу так незафрезерует

AlexNode 13-04-2014 11:14

Не, ствол слева картинка просто для илюстрации. На ней не хватает центрующей шайбы /пробки которая слева ставится и гильзы которая ствол защищает. С телфона не отвечу с илюстрациями.
По конструкции для лохов от хаускена скажу что гарантия у него пожизненная да и неслышал о поломке переборок. Тот глушитель был неразборный. На его основн обычно делали "интегрированный" глушитель на весь ствол.

сапо 14-04-2014 01:51

хмммм... на верхнем фото и слева ? не, ну я читал патент где-то такой же, но воспринял его как шутку - так а чтож там внутри слева тады куда дулло суют ?

как бы получается конструкцэя наоборот - все сначала ставят трубку с дырками чтоб плавно сбросить давление, а потом уж рассеиватели разные типа конусы - на то что осталось или перед пулей бежало - а тут какая то непонятная хрень будет

Holz 22-04-2014 13:49

Спасибо всем за очень полезный ответы.
На одном из сайтов увидел такой глушитель - http://www.laatuase.fi/en/sile...in-kal-9mm-14x1
Продавец написал, что вес 201g, длина - 13,8cm. Меня несколько смутили эти параметры, насколько такое уствойство может быть действенным? Каково ваше мнение?

WTF_57 22-04-2014 14:45

Этот глушитель без нильсен девайса, соотв. на пистолетах с коротким ходом ствола будут проблемы с работой автоматики, даже несмотря на то, что он лёгкий. Чтобы он работал - нужно будет вмешиваться в работу автоматики и менять усилие возвратной пружины. По этой же ссылке есть об эффективности его работы, с цифрами.

http://guns.connect.fi/rs/mxgraaf.html

>>>Most recoil action pistols require shortening the recoil spring, for compensating the moderator extra mass on recoiling barrel. Glock is particularly sensitive to any mass on its muzzle, and it requires its very own extra light moderator version, the "MG12". Even then, both recoil and striker springs of Glock need to be shortened for reliable cycling. Users report, that the striker spring of Glock can be shortened by 25 to 30 % without getting misfires. The recoil spring tolerates 10 ... 30 % shortening before causing feeding problems. Cut one turn at a time from the spring and try the pistol. Use spare unshortened recoil spring for shooting without a moderator to avoid stressing the action of the pistol. Striker spring needs not to be replaced for unsuppressed shooting.

DIDI 22-04-2014 21:03

quote:

Originally posted by Holz:
Спасибо всем за очень полезный ответы.
На одном из сайтов увидел такой глушитель - http://www.laatuase.fi/en/sile...in-kal-9mm-14x1
Продавец написал, что вес 201g, длина - 13,8cm. Меня несколько смутили эти параметры, насколько такое уствойство может быть действенным? Каково ваше мнение?

На оружие которое в 9Х17 проблем не будет,это точно.На 9Х19 обьёмчик мне кажется маловат.К томуже отсутствие компенсатора корткого хода ствола делает проблемматичным работу автоматики пистолетов построенных по системе Браунинга при стрельбе дозвуковым боеприпасом.

H-bola 23-04-2014 12:06

Я что-то навскидку не припомню ни одного оружия в 9х17 с внешним диаметром ствола в 14мм. То есть где-бы внешний диаметр ствола позволял-бы нарезать такую резьбу. Или сменный ствол с тем-же диаметром, без разсверливания кожуха затвора.
Вообще было-бы интересно изучить тему посадочных резьб, что режут на каком калибре и на какой модели.

Flamenco 17-05-2014 22:22

По резьбам есть толковый мануал, найду выложу пдф файл

Holz 22-05-2014 12:56

Вопрос, как следует заботиться о неразборном глушителе такого типа? http://www.laatuase.fi/en/sile...mentaja-m24x1-5

Как я понял, после стрельбы советуют ставить вертикально для уменьшения конденсата внутри. Нужно ли заливать какую-нибудь химию для чистки типа Break cleaner, WD-40, Ballistol?

DIDI 22-05-2014 02:59

quote:

Originally posted by Holz:
Вопрос, как следует заботиться о неразборном глушителе такого типа? http://www.laatuase.fi/en/sile...mentaja-m24x1-5

Как я понял, после стрельбы советуют ставить вертикально для уменьшения конденсата внутри. Нужно ли заливать какую-нибудь химию для чистки типа Break cleaner, WD-40, Ballistol?

Я-бы промыл лёгким растворителем типа Вайтспирита.

DIDI 22-05-2014 04:40

Не совсем короткоствол,но под пистолетный патрон.:
H&K MP5 SD
(Не мой)

DIDI 22-05-2014 04:43

Сам гдушитель и отверстия в стволе под сброс газов.

DIDI 22-05-2014 04:49

.

WTF_57 23-05-2014 12:58

Holz
Ничего и никогда без крайней необходимости не мойте.
Лишнее обычно выдувается само. После стрельбы банку снимайте, и если есть возможность - давайте ей несколько дней "подышать" в разных положениях, которые время от времени меняйте. Заглядывайте внутрь, чтобы не было трухи на просвет, чтобы ничего оттуда не сыпалось. Довести до состояния, когда нужно мыть - при желании можно, но если начнёте мыть - уже не остановитесь. А лучше обойтись без мытья, чем с ним, лучше не доводить до состояния, когда нужно мыть. Мытьё горячей водой с последующей продувкой воздухом из компрессора всё равно чревато очагами ржавчины, от которой в неразборной банке уже никогда не избавиться, мытьё любыми растворителями приведёт к остаткам тех самых растворителей после высыхания в недрах банки, сизым клубам дыма при стрельбе после мытья из глушителя - будут догорать остатки, и к образованию повышенного нагара после мытья, требующего очередной промывки. Постреляли - сняли, дали подышать банке в тепле и при нормальной, не повышенной влажности - так и мыть никогда не придётся.
Если глушитель разборный - тот же совет, ни один глушитель после сборки/разборки не повторит ту же самую СТП, что было до разборки.

Михалыч.59 27-05-2014 18:23

quote:

Ничего и никогда без крайней необходимости не мойте.

quote:

Если глушитель разборный - тот же совет, ни один глушитель после сборки/разборки не повторит ту же самую СТП, что было до разборки.

Не все так и не всегда так.

DIDI 23-06-2014 15:24

Кстати если не чистить,то потом будет так:

Михалыч.59 23-06-2014 22:11

Может и хуже быть...

сапо 20-07-2014 12:09

цитата:

Изначально написано H-bola:
Я что-то навскидку не припомню ни одного оружия в 9х17 с внешним диаметром ствола в 14мм. То есть где-бы внешний диаметр ствола позволял-бы нарезать такую резьбу. Или сменный ствол с тем-же диаметром, без разсверливания кожуха затвора.
Вообще было-бы интересно изучить тему посадочных резьб, что режут на каком калибре и на какой модели.

на мак-11 пять восьмых - это даж аж 16мм ))
а так то да - макс что видел это у берзы 13мм, а у вальтера 12мм диаметр

IPSCShooter 27-07-2014 10:56

цитата:

Изначально написано AlexNode:

Дядя Хаускен не делает глушителей для пистолетов, только винтовочные.

а есть какие-то подробные отчеты\отзывы по продукции ?

FerrumFe 18-08-2014 02:00

скажите а recoil buster только на 9мм или и на .45 АКП тоже ?

DIDI 19-08-2014 03:04

цитата:

Изначально написано FerrumFe:
скажите а recoil buster только на 9мм или и на .45 АКП тоже ?

Я на 45АСР не встречал.
Что впрочем не говорит о том,что он не существует.

У тогоже Gemtech которым пользуюсь есть только под 9мм
http://www.gem-tech.com/store/...dapters-c16.htm

LOCARUS 19-08-2014 09:07

цитата:

Не совсем короткоствол,но под пистолетный патрон.:
H&K MP5 SD

У нас такие начали продавать, турецкого производства, огражданенные. Только вместо глушителя - кожух с фальшстволом. Но ствол - боевой, с дырками.
Проблема там у людей, со снятием этого кожуха. Помогите им (в "Нарезном", ссылка: forummessage/2/1408 ), если знаете как.
Причём, покупка/изготовление настоящего кожуха с глушителем преступлением в России не является, это не "основная часть" оружия.
Снятие штатного кожуха - незаконно, да, т.к. карабин станет короче 800 мм. Потому и интересна информация из тех мест, где это можно делать.

WTF_57 19-08-2014 19:42

Никаких секретов нет -
http://www.hkparts.net/shop/pc...tm#.U_Nvi8V_tIE
Штатная 18х1 резьба.
Сколько в эту резьбу забили штифтов и залили клея кулибины-передельщики - известно только им.

FerrumFe 19-08-2014 21:03

цитата:

Сколько в эту резьбу забили штифтов

насадок на красном loctite. знакомый приобрел и свернул насадок.

WTF_57 19-08-2014 21:19

Ну вот, страшная тайна и раскрыта.
Глаза боятся, а руки делают.
Промышленный фен в помощь.

DIDI 19-08-2014 22:35

цитата:

Изначально написано LOCARUS:

У нас такие начали продавать, турецкого производства, огражданенные. Только вместо глушителя - кожух с фальшстволом. Но ствол - боевой, с дырками.
Проблема там у людей, со снятием этого кожуха. Помогите им (в "Нарезном", ссылка: forummessage/2/1408 ), если знаете как.
Причём, покупка/изготовление настоящего кожуха с глушителем преступлением в России не является, это не "основная часть" оружия.
Снятие штатного кожуха - незаконно, да, т.к. карабин станет короче 800 мм. Потому и интересна информация из тех мест, где это можно делать.

Это не мой аппарат.
Моего приятеля и он казённый.
Впрочем кожух там снимается элементарно,просто отвинчивается.

LOCARUS 20-08-2014 07:45

цитата:

Промышленный фен в помощь.

В копилку знаний. Если есть фен с уставкой температуры - сколько ставить для красного локтайта?

FerrumFe 20-08-2014 21:20

цитата:

сколько ставить для красного локтайта

150-200

LOCARUS 21-08-2014 08:00

Спасибо!

DIDI 06-10-2014 05:34

Надо сказать,что подозрительный поначалу китаец на мелкашке работает вполне нормально.
http://www.dealextremeru.com/p...ler-tube-127280

DIDI 13-10-2014 12:18

Юридическая карта по глушителям в США:

Gino 702 14-10-2014 02:20

цитата:

Изначально написано DIDI:
Надо сказать,что подозрительный поначалу китаец на мелкашке работает вполне нормально.
http://www.dealextremeru.com/p...ler-tube-127280
forum.guns.ru

Дим, вставь перед выходом резинку, будет еще еффективнее

DIDI 14-10-2014 03:51

цитата:

Изначально написано Gino 702:

Дим, вставь перед выходом резинку, будет еще еффективнее

Зачем Геннадий?
Он и так отлично работает,слышно только механизм пистолета.

DIDI 14-10-2014 03:52

Достопочтенный англичанин работает хуже китайца.
http://www.jacksonrifles.com/sak22lr.htm

Брали сдесь
www.gunspares.co.uk

Gino 702 14-10-2014 12:38

Я такую хрень собирался преобрести. Но после некоторых опытов больше склонен к норвегу
http://egun.de/market/item.php?id=5124574
там можно еще на пару секций наростить.
Зайди по адресу на фото. Ты все поймешь, ты все увидишь сам...

DIDI 06-11-2014 01:58

Добавлю в тему полезных ссылок:
http://www.silencerresearch.co...stol_trials.htm
http://www.gem-tech.com/store/pc/Thread-Protector-p132.htm
Резьбы на стволах.
http://www.lenaburgs.net/james...barrel_hist.htm

DIDI 06-11-2014 16:08

http://www.aacblog.com/glock-f...-available-now/
.578-28
http://www.impactguns.com/product.aspx?zpid=34317

http://www.webmaestru.net/docu...ded-barrel.html

DIDI 24-11-2015 01:48

Реанимирую тему.

DIDI 24-11-2015 01:50

Творение сумрачного ИЖевского гения.
Экспортный вариант.В последнее время возрос в цене ввиду эмбарго.Правда орегинальные стволы на них с резьбой попадаются редко.Посему кому надо с резьбой их меняют либо на китайские,которые сейчас пропали почти,либо на итальянские кастомные которые хоть и хороши,но стоят почти как полпистолета.
На пистолете стоит маркировка IZH-71H и он с двухрядным магазином,причём такойже с однорядным по виду идин в один ПМ называется IZH-71.Чёрт их поймёт в Ижевске с названиями.В Италии они все называются российский Макаров или в лучшем случае Байкал.(однорядный или двухрядный).

Данный экземпляр пролежал в магазине долго после того,как его в трэйд ин здал предыдущий счастливый владелец(кстати он-же похоже рукоятку поменял).Хозяин магазина смог продать его только заменил ствол на вариант с резьбой после чего тот ушол быстро и дорого.

DIDI 24-11-2015 02:10

Правда вот банка по слухам от ХК4.

DIDI 24-11-2015 02:48

Из полезных ссылок.

https://www.bt-ag.ch/shop/deu/category/kurzwaffen-2

Последний раз в Цюрихе их глушителем прибарахлился.

DIDI 24-11-2015 16:19

Если что,то я против порчи исторического оружия.
Мастер изготовил новый ствол:

DIDI 31-12-2015 21:11

Подтянем тему.

Iskander108 17-01-2016 12:56

вознесём тему

DIDI 27-01-2016 16:04

Интересная штука!
Понять-бы как он устроен.

Alexrr88 27-01-2016 16:17

Здравствия всем.
Народ,кто имеет побольше информации о мокрых глушителях, кроме посейдона были ли или есть ещё модели, принцип действия, самые удачные решения и т.д, а то кроме 5-6 фото полуразобранной модели посейдона нигде не нашёл

DIDI 06-07-2016 13:11

Holz 14-07-2016 08:52

quote:

Изначально написано DIDI:
Интересная штука!
Понять-бы как он устроен.

Фото одного из ранних прототипов - http://i.imgur.com/9BDbwcp.jpg
А здесь интересный самодельный дизайн - http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/06/29/potd-intriguing-monocore-suppressor-design/

Howk 17-07-2016 20:40

http://www.silencershop.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/480x/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/o/s/osprey_micro_breakdown_1200x800.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2015/09/Osprey-Micro-Exploded_flat-e1442408268610.jpg

это оспрей правда, но эти вертикальные трещинки здорово намекают на конструктивное сходство, если это конечно оно

сапо 25-07-2016 16:05

дулло у него неподвижным сделали и забили на раздрай гильз

впрочем гильза на 9 прочная, в пп её ж не рвет, а там наверняка не у всех масса затвора строго выдержана

оружейная мысль наконец пошла в верном (указанном мной лет 5 назад) направлении )) не маленький и громкий а большой и тихий

хотя с другой стороны, надо было идти по пути мехтеха и не курочить пестику затвор а делать сразу пистолетные апперы с глушителем, пикатини и прочими пряниками

Kirill_83 23-08-2016 22:26

Интересна конструкция пружинных глушителей производства НПФ "ИМКАС" (Украина). Вот ссылка на сайт производителя: http://imkas.ua/nauchnye-stati/psuzv-s-uprugimi-deformiruemymi-konstruktivnymi-elementami

Kirill_83 23-08-2016 22:35

Кому интересно, могу сбросить на мыло 3D-модель этой конструкции.

Foxbat 23-08-2016 23:00

Поскольку изготовление глушителя может потенциально вести к уголовной ответственности, не надо тут помещать материалы по их изготовлению. Кто интересуется, сам выйдет на данные.

Kirill_83 23-08-2016 23:05

Хорошо, учту замечание. Интересно, что даёт присутствие пружин в такой конструкции.

DIDI 25-08-2016 15:38

quote:

Изначально написано Foxbat:
Поскольку изготовление глушителя может потенциально вести к уголовной ответственности, не надо тут помещать материалы по их изготовлению. Кто интересуется, сам выйдет на данные.

Беспорно дурной тон спорить с модератором,но я никогда этим не злоупотреблял.Посему позвольте Маэстро с Вами не могласиться,как автору данной темы.Я в начале её писал,что данная тема создана чтсто с ознакомительными целями и служит для расширения знаний о предмете.
Честно говоря не вижу причин в запрете на публикацию чертежей.Тем более,что в данной теме они уже выкладывались.
Ну и потом в каких странах публикация чертежей,как технической документации уголовно наказуема?
Здесь на форуме и подробные чертежи АК есть в его орегинальном варианте и чертежи М16А1 и тому подобное.Но это отнють не означает автоматически что это креминал.Как и с любыми другими чертежами.
Где запрещено,там сам человек должен решать изготавливать или нет.
Я например владею оружием в странах где изготавливать глушитель законом не запрещено,другое дело юридические ньюансы использования данного глушиьеля регламентированные поразному.

Kirill_83 26-08-2016 18:51

С позволения модератора выложу разноску двух ПБС для 9 мм калибра. Обтюраторы в них не используются, видимо давление потока газов рассеивается в них достаточно эффективно. В первой конструкции центральные отверстия, кроме входного отверстия с резьбой на штуцерах, составляет 10,2 мм, во второй конструкции - 10 мм. Результаты испытания второй конструкции выложены на указанном мной, выше по теме, сайте.
Разноска первой конструкции:

Kirill_83 26-08-2016 18:52

Разноска второй конструкции:

Kirill_83 27-08-2016 18:18

Вдогонку выложу разноску и чертёж, без указания секретных размеров, глушителя на калибр 5,6 мм. Внутренний диаметр подвижных гаек и передней заглушки у производителя почему-то равен 9 мм. Думаю, что великоват.

Kirill_83 27-08-2016 18:21

Kirill_83 27-08-2016 18:25

DIDI 27-08-2016 19:11

quote:

Изначально написано Kirill_83:
С позволения модератора выложу разноску двух ПБС для 9 мм калибра. Обтюраторы в них не используются, видимо давление потока газов рассеивается в них достаточно эффективно. В первой конструкции центральные отверстия, кроме входного отверстия с резьбой на штуцерах, составляет 10,2 мм, во второй конструкции - 10 мм. Результаты испытания второй конструкции выложены на указанном мной, выше по теме, сайте.
Разноска первой конструкции:

Эту конструкцию я уже выкладывал в данном разделе несколко лет назад.
Её пришлось дорабатывать по форме чашек.
И механика пистолетов с запиранием по системе браунинга с ней не работает как и с любой другой без демфера короткого хода ствола.

https://forum.guns.ru/forummessage/52/696904-11.html

Evgeni odessa 10-09-2016 19:03

DIDIскажи знаешь ли ты глушители с низким профилем не закрывающие штатные мушки? вопрос применительно к Глоку. я нашел только Osprey 9 мм но и он оказалось перекрывает мушку.

DIDI 11-09-2016 12:23

quote:

Изначально написано Evgeni odessa:
DIDIскажи знаешь ли ты глушители с низким профилем не закрывающие штатные мушки? вопрос применительно к Глоку. я нашел только Osprey 9 мм но и он оказалось перекрывает мушку.

К Глоку не знаю.
Держал както в руках 226Й СигЗауэр который продавался с завода в чемоданчике в комплекте вместе с глушителем.Так тм целик и мушка специальные высокие были,что-бы глушитель визуальную не перекрывал.Правда непонятно какая кабура к такому пистолету подходит.

Konstruktor_Dima 19-09-2016 22:56

Отмечусь

Evgeni odessa 21-09-2016 17:21

ну дык на первом фото вроде перекрывает стандартную мушку, а на второй части вообще спец изделие какое то по моему вроде как заходит модер на кожух затвора да и еще внизу чет есть то ли доп ресивер то ли лсу. ну и прицельные высокие. Под вопросом есть ли бустер в обоих моделях. Не, явно не то.

Самал Ришон 21-09-2016 18:01

quote:

Изначально написано DIDI:

К Глоку не знаю.
Держал както в руках 226Й СигЗауэр который продавался с завода в чемоданчике в комплекте вместе с глушителем.Так тм целик и мушка специальные высокие были,что-бы глушитель визуальную не перекрывал.Правда непонятно какая кабура к такому пистолету подходит.

мой FNX45 Tactical идет с высокими прицельными. все мои кобуры - для простого FNX45 - все влазит. только пришлось открыть ствольный конец кобуры чтоб влез ствол с резьбой

Kirill_83 28-09-2016 22:36

Наваял 3d-модель закордонного ПБС на калибр 22LR. Может кому интересно.

Самал Ришон 29-09-2016 03:03

ну прямо вот под твой чертерж - фонарик с контейнерами для хранения мелких вещей, и с наконечником защищающим лампочку.

http://www.tycaindustries.com/

mokus 29-09-2016 23:02

quote:

Изначально написано Kirill_83:
Наваял 3d-модель закордонного ПБС на калибр 22LR. Может кому интересно.

где такой прокат будешь брать ваятель а втулки видать на 3D принтере ?

Kirill_83 30-09-2016 13:55

quote:

Originally posted by mokus:

...ваятель...

Черчу чертеж, как будто стих пишу,
Там линиями покажу свою мечту.
То штрих-пунктир, то черточек прострел
Я воплощу из них всё то чего хотел.

Evgeni odessa 03-10-2016 12:43

quote:

Originally posted by mokus:

где такой прокат будешь брать ваятель а втулки видать на 3D принтере ?

Что действительно так все запущенно? У вас сложно найти кругляк 35 и трубу 34*4-5? нет доступа к металлообработке, в частности токарной? Не верю. Это же элементарно!

zmey4404 03-10-2016 22:09

Evgeni odessa
К Глокам есть специальные прицельные, они выше стандартных

Evgeni odessa 05-10-2016 13:42

quote:

Originally posted by zmey4404:

Evgeni odessa
К Глокам есть специальные прицельные, они выше стандартных

Спасибо.Я это знаю. Моя мысль в том, что зачем покупать высокие мушки за 250$ к глушителю (а это иногда 50% его цены или больше) когда проще сделать глушитель эксцентричным, с низким профилем.Чем собственно и занимаюсь

Foxbat 05-10-2016 17:06

Вопрос - как на эксцентричных глушителях достигается их правильное положение?

Старикашка Кью 05-10-2016 18:01

проще на глушителе прицельные расположить....
в свое время заморочился-и сделал на брюгере для глока.а потом как-то и без них пошло.мозг додумывает картинку....

Evgeni odessa 08-10-2016 10:10

Фиксация оп поворота реализована через зубчатый венец и зубчатый стопор с эксцентриком.

cheburactor 24-01-2017 01:19

.

Howk 06-02-2017 12:17

интересные девайсы от гексагона

https://vk.com/id99555575
https://vk.com/moderatorzvuka

cheburactor 06-02-2017 12:43

И чего в них такого интересного?

Howk 06-02-2017 12:55

со стаканчиками на палочках особо ничего, у них была забавная конструкция тоже со шпильками с шайбами и с дистанционными (толстыми) шайбами. это было свежо что ли, хотя и вряд ли эффективно. из этой же оперы обобовский турбогрушитель в виде трубы с прорезанными и отогнутыми внутрь лепестками. а так сейчас не фрезерует моноблоки разве что ленивый.

cheburactor 16-02-2017 20:34

Кто знает как ПБС лицензируют, что он не ПБС ? Какие критерии?

ка 20-02-2017 11:49

В РФ есть резиновый абтюратор или нет. Если есть глушитель, нет саундмодерктор.

cheburactor 20-02-2017 17:36

Das ist Fantastisch!

Howk 21-02-2017 12:28

Скорее уж глушитель-дульный тормоз компенсатор-пламегаситель-дожигатель.

Саундмодератор как термин был введен в пневматическом разделе на заре появления PCP пневматики, дабы не была забанена ветка пневматики/кроуликвидаторов и их девайсов, да так и прижился, поскольку термин художественный, то и используется соответственно. Забугорная терминология это саунд сайленсер/сапрессор.

Причем конструкции с резинками у них принято называть "хаш паппис" hush puppis - чихающий щенок то бишь. А конструкции времен ВВ2 со сменными картриджами даже интересны были, нечто вроде нашего брамита, только не под гаранд а под хэндганы) Если у кого есть более подробные сведения, вывалите - интересно, история как никак.

Howk 21-02-2017 01:14

когда то давно была в интернете статья про 22лр хай стандарт и целевые с эээ сапрессорами на службе американских спецов - как воспомогательный инструмент и оружие выживания для согов ихних, там еще забавный способ тренировок был, шарики воздушные по ручью запускались ну а студенты при появлении в зоне видимости должны были их лопнуть)))

"ничего то ты мишка не знаешь, дада" (с) маша и медведь )))

cheburactor 21-02-2017 01:39

Про водичку в изделии писали?

Howk 21-02-2017 01:48

Черт его знает, в изделиях де гроат нано и томсон машин заливали и воду и гель какой то, эффект хез. Ибо маленькие, но там и косые перегородки (моноблок) и резинки.

DIDI 21-02-2017 02:04

На 21ю Беретту мне кажется слишком маленький,даже несмотря на её калибр.

cheburactor 21-02-2017 11:07

quote:

Изначально написано DIDI:
На 21ю Беретту мне кажется слишком маленький,даже несмотря на её калибр.

Там резиночка стоит. Можно и водички добавить

ка 21-02-2017 15:43

Когда пробовали разные типы глушителей, то сделали вывод что внутренняя конструкция является основопологающей. Т.е. именно от нее зависит эффективность, второе охлаждение т.е. варианты из аллюминия и с водой глушат лучше чем сталь, при нагреве корпуса эффективность падает. И еще у правильно сконструированного глушителя после выстрела слышен характерный звук,тихое шипение это выходят остатки газов. Все кто шипит после выстрела работают лучше...с дозвуком конечно все ясно,но хороший глушитель и на стандартном 308 снижает звук причем очень существенно....тише чем из пистолета типа ПМ.

cheburactor 21-02-2017 18:54

Глоковский .
Патент Глока

DIDI 22-02-2017 23:42

Похоже из приведённого выше набора у меня есть всё,кроме такого глушителя.

Змейго Рыныч 23-02-2017 11:09

Holz 23-02-2017 11:35

Если я не ошибаюсь, то глоковские глушители из пластика и планировались "одноразовыми", 10-15 выстрелов и можно выбрасывать. М способ фиксации интересный, без резьбы

Varnas 23-02-2017 15:47

quote:

На 21ю Беретту мне кажется слишком маленький,даже несмотря на её калибр.

Тут кстати интересный вопрос возникает. Где грань между ДТ закрытого типа и глушителем? По здравому смыслу должно быть какое то порогове значения снижения выстрела в децибелах, или до уровня мелкашки.Я бы нетказался таскать на глоке шнягу длинной 5-6 см, если при етом стрельба соответсвовала громкости 22 калибру.

ukt1 23-02-2017 16:51

quote:

Изначально написано DIDI:
На 21ю Беретту мне кажется слишком маленький,даже несмотря на её калибр.

Там резиночка стоит. Можно и водички добавить

А насколько такая кроха эффективна?Как понимаю там практически только маленькая расширительная камера и резиновый обтюратор.И может обзор на неё есть, или дайте название модели- интирестно.

cheburactor 23-02-2017 17:20

Вот
http://www.guns.com/2016/08/31/the-sweet-and-discontinued-pill-bottle-suppressor-4-photos/

Это "Wet suppressor" . Его надо охлаждающим агентом заполнять.

ukt1 23-02-2017 23:36

Очень интирестно!Есть ещё инфа по нём?Просто то что нашёл очень немного.

cheburactor 24-02-2017 12:48

quote:

Изначально написано ukt1:
Очень интирестно!Есть ещё инфа по нём?Просто то что нашёл очень немного.

А что про него. Стандартная конструкция.
Лучший охладитель вода. Используют гель для УЗИ. Также применяют различные высокотемпературные смазки.

Набрать в гугле:
wipes suppressor или wipes silencer
и картинки посмотреть. Практически все что есть и вылезет.

Varnas 07-03-2017 23:59

Насчет видео - непонятно, как там глушитель держитса...

cheburactor 08-03-2017 12:59

quote:

Изначально написано Varnas:
Насчет видео - непонятно, как там глушитель держитса...

https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/12fd64c2ce5e42664dd9/EP1764577A1.pdf

capitan88888 11-03-2017 14:15

quote:

Изначально написано DIDI:
Насколько мне довелось наблюдать ПМ(похоже болгарский)работает с глушителем вполне нормально именно на родном боеприпасе,то-же самое было и с коммерческим Барнаулом.

А на мой слух, ПМ довольно громкий пистолет и дело даже не в скорости звука (на большинстве патронов, она ниже 333 МС (еще в зависимости от температуры воздуха) а громкий ПМ потому, что затвор свободный и открывается раньше чем пуля покинет глушитель. В итоге львиная доля "микровзрыва" пороховых газов вырывается через окно выброса гильзы и это есть не хорошо.

Заводские Сабсоники в 9х19 вес пули так как правило имеют 9,0-9,5 граммов. Рассчитаны на длину баллистического ствола 10 см. Если ствол существенно длиннее, сабсонк превращается в суперсоник.

Varnas 11-03-2017 21:04

quote:

https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/12fd64c2ce5e42664dd9/EP1764577A1.pdf

#

Непонимаю я по немецки.

DIDI 11-03-2017 21:57

quote:

Изначально написано capitan88888:

А на мой слух, ПМ довольно громкий пистолет и дело даже не в скорости звука (на большинстве патронов, она ниже 333 МС (еще в зависимости от температуры воздуха) а громкий ПМ потому, что затвор свободный и открывается раньше чем пуля покинет глушитель. В итоге львиная доля "микровзрыва" пороховых газов вырывается через окно выброса гильзы и это есть не хорошо.

Заводские Сабсоники в 9х19 вес пули так как правило имеют 9,0-9,5 граммов. Рассчитаны на длину баллистического ствола 10 см. Если ствол существенно длиннее, сабсонк превращается в суперсоник.

Ну могу сказать только по собственным ощущениям,что слышно было только лязг металлических деталей при выстреле.Он перекрывал то,что от звука выстрела осталось.Воспринималось сие как какойто металлический звук инструмента.Выстрел сам по себе был тихим.Так-что не знаю о каком прорыве газов при выбросе гильзы вы говорите.Часть безусловно попадает ибо пистолет засирается при стрельбе несоизмеримо больше,чм при отсутствии глушителя,но на звук это не влияет.
Принципиальной разницы между стрельбой патроном 9Х17 и 9Х18 с точки зрения глушения я не заметил.Речь беспорно идёт о стандартных патронах.

Varnas 12-03-2017 12:55

quote:

а громкий ПМ потому, что затвор свободный и открывается раньше чем пуля покинет глушитель. В итоге львиная доля "микровзрыва" пороховых газов вырывается через окно выброса гильзы и это есть не хорошо.

Ненадо пороть чушь, ей больно.

capitan88888 12-03-2017 02:56

quote:

Изначально написано Varnas:

Ненадо пороть чушь, ей больно.

Я бы с Вами согласился, но тогда мы оба будем не правы
Зачем тогда был разработан пистолет ПБ? Если нужно было всего-то прикрутить глушитель к ПМ?
И напоследок прикол: мы знаем, что глушение прямо пропорционально объему, иными словами, чем больше прибор тем тише звук. Но с ПМ это не работает как раз из-за свободного затвора.

capitan88888 12-03-2017 03:04

quote:

Изначально написано DIDI:

Ну могу сказать только по собственным ощущениям,что слышно было только лязг металлических деталей при выстреле.Он перекрывал то,что от звука выстрела осталось.Воспринималось сие как какойто металлический звук инструмента.Выстрел сам по себе был тихим.

Тут все очень субъективно. Как в кино, все-равно не получится добиться.
Иногда и такого лязга достаточно, чтоб не привлекать внимание. Тем более, если звук - устраивает. Спецы ставят много камерные приборы и на промежуточные патроны (сверхзвук) 545 и 762 автоматов.
Но у них задача своя и звук там (на мой слух) очень громкий. Все от задачи зависит.
Кстати, некоторые глушители изменяют среднюю точку попадания. Об этом мало где пишется. Обычно - занижают на пару см.

capitan88888 12-03-2017 03:11

quote:

Изначально написано filin:

Резиновые мембраны в советских ПБС служат не для глушения звука. Без них не работает автоматика АК.В глушителях советского и российского оружия под патроны 9х18,9х39 резиновых мембран нет.

Это - спорно (про звук). И верно отчасти (касательно работы автоматики на конкретной модели конкретного прибора) И вот почему:
1) глушители вообще делятся на типы С обтюраторами и БЕЗ таковых.
2) современные российские глушители для 545х39 и 762х39 вполне себе обходятся без резинок и автоматика там - работает.

druid33 12-03-2017 12:21

quote:

Originally posted by DIDI:

Принципиальной разницы между стрельбой патроном 9Х17 и 9Х18 с точки зрения глушения я не заметил.Речь беспорно идёт о стандартных патронах.

А что за глушитель использовали?

DIDI 12-03-2017 13:56

quote:

Изначально написано capitan88888:

Тут все очень субъективно. Как в кино, все-равно не получится добиться.
Иногда и такого лязга достаточно, чтоб не привлекать внимание. Тем более, если звук - устраивает. Спецы ставят много камерные приборы и на промежуточные патроны (сверхзвук) 545 и 762 автоматов.
Но у них задача своя и звук там (на мой слух) очень громкий. Все от задачи зависит.
Кстати, некоторые глушители изменяют среднюю точку попадания. Об этом мало где пишется. Обычно - занижают на пару см.

Видите-ли из множества пистолетов с глушителями,что я стрелял были и ПМ как в 9Х18 так и Пмобразные в 9Х17.
Так вот восприятие звука зависит от окружающей среды и местости.Например выстрел из ПМ с глушителем в закрытом помещении достаточно громок,но по ушам не бьёт.Тот-же выстрел в городе в открытом пространстве вообще никакне воспренимается уже в нескольких метрах ибо единственно слышимый лязг деталей пистолета тонет в городском шумовом фоне или вблизи воспринемается как работа тезнического инструмента.Тотже выстрел в лесу воспринимается инитче ибо там иной звуковой фон и громкий лязг металла там привлекает внимание,но вопрос опятьже в расстояниях.Вблизи слышно,в сотне метров уже и почти никак.

DIDI 12-03-2017 19:22

quote:

Изначально написано druid33:

А что за глушитель использовали?

Самодельный:
https://forum.guns.ru/forummessage/52/696904-11.html
(пост 227)
делал я для пистолета приятеля.

druid33 12-03-2017 20:10

Спасибо посмотрел. Думал схема посложнее будет

DIDI 12-03-2017 20:16

Я его ущё упростил.Вместо точёных чашек поставил штампованные из стального оцинкованного листа и без прорезей.

DIDI 12-03-2017 20:42

druid33 12-03-2017 20:47

Рукодельник И этого хватает?

capitan88888 12-03-2017 21:43

quote:

Изначально написано DIDI:

Видите-ли .

И вижу и слышу и да, Вы - абсолютно правы. В городском фоне я не стрелял В помещении - тоже, в лесу, да 9 мм почти не слышно в сотне метров, но сам стрелок - слышит звук отчетливо (да и до 50 м, слышно) Есть к чему стремиться Потому эту тему и создали, полагаю, найти волшебный инструмент)

Varnas 12-03-2017 21:46

quote:

Я бы с Вами согласился, но тогда мы оба будем не правы
Зачем тогда был разработан пистолет ПБ? Если нужно было всего-то прикрутить глушитель к ПМ?
И напоследок прикол: мы знаем, что глушение прямо пропорционально объему, иными словами, чем больше прибор тем тише звук. Но с ПМ это не работает как раз из-за свободного затвора.

Вес затвора ПМ -300 грам навскидку, вес пули 6 грам. Пока пуля пройдет 94 мм ствола, затвор отойдет на 2 мм. А в реале меньше - изза трения гильзы об стенки патронника. Пока пролетит глушитель - еще несколько мм. Учите физику, непридетса позоритса.

Poland 12-03-2017 22:38

Так или иначе, прорыв газов через патронник это нормальное явление. При стальной гильзе это заметнее, чем при латунной. Сомневаюсь, что это кардинально влияет на уровень шума.

Varnas 12-03-2017 22:45

quote:

Так или иначе, прорыв газов через патронник это нормальное явление. При стальной гильзе это заметнее, чем при латунной. Сомневаюсь, что это кардинально влияет на уровень шума.

есть какое то. Но - что в свободном затворе, что в запертом ето величины таго же порядка. Во вторых выстрел под водой, ето очень сильное повышение давление в канале ствола. Вплоть до разрушения оружия.

Poland 12-03-2017 22:52

capitan8888, судя по всему, ошибочно считает свободный затвор заведомо худшим выбором для глушителя. Я хочу сказать, что прорыв газов будет и при браунинговской системе запирания. Мне кажется, что шум от этих газов до жопы на общую эффективность глушения.

DIDI 12-03-2017 22:55

quote:

Изначально написано druid33:
Рукодельник И этого хватает?

Ну я не рукодельник.
Была у знакомого прессформа от чегото на производстве.напечатали чашки и просверлили посредине и обточили края под диаметр банки.В отличие от точёных чашек немного позвянькивают при стрельбе.

DIDI 12-03-2017 22:57

quote:

Изначально написано Varnas:

есть какое то. Но - что в свободном затворе, что в запертом ето величины таго же порядка. Во вторых выстрел под водой, ето очень сильное повышение давление в канале ствола. Вплоть до разрушения оружия.

Я стрелял из ХК П2000 на глубине 12метров под водой.Ничего с ним не случилось.

Howk 12-03-2017 23:24

Про длину ствола и ее влияние на звук слышал только про японские винтовки арисака, там мол из-за длинного ствола газы успевали частично расшириться в самом стволе и в итоге не так уж громко бахало.

Некий похожий эффект давало для тех таежных охотников, кто использовал вкладыши под пистолетные патроны 9мм на длинных стволах, пистолетный порох мол быстрее сгорает и в итоге ствол играет роль эрзац глушителя.

Varnas 13-03-2017 12:07

quote:

Я стрелял из ХК П2000 на глубине 12метров под водой.Ничего с ним не случилось.

Глок 17 тоже стреляет, видео есть. Но не все оружие ето выдерживает.

Karl1 13-03-2017 12:51

quote:

Originally posted by Howk:

Некий похожий эффект давало для тех таежных охотников, кто использовал вкладыши под пистолетные патроны 9мм на длинных стволах, пистолетный порох мол быстрее сгорает и в итоге ствол играет роль эрзац глушителя.

Сомнительно, чтобы эффект был значительным. Я стрелял из дробовика револьверным патроном .357 магнум. Выстрел громкий.

Varnas 13-03-2017 01:05

Зато при 22 шорт из винтовки 22 лр выстрел очень тихий.

Karl1 13-03-2017 12:03

quote:

Изначально написано Varnas:
Зато при 22 шорт из винтовки 22 лр выстрел очень тихий.

При 22 шорт выстрел тихий и из пистолета. Может из винтовки ещё тише, это сравнивать надо.

cheburactor 13-03-2017 14:55

Красота

Strelezz 13-03-2017 16:27

quote:

Изначально написано DIDI:

Я стрелял из ХК П2000 на глубине 12метров под водой.Ничего с ним не случилось.

Можно пару вопросов ?

1. В кого ?
2. Зачем ?

DIDI 13-03-2017 16:45

quote:

Изначально написано Strelezz:

Можно пару вопросов ?

1. В кого ?
2. Зачем ?

Для эксперимента.

Howk 13-03-2017 19:13

так эта штука вроде и называется "ветеринарный пистолет"
тоже понимаешь, "нож для картона")))

druid33 13-03-2017 19:48

Welrod Mark I- британский привет из второй мировой Новое прочтение

старикашка кью1 13-03-2017 20:13

quote:

Изначально написано Howk:
так эта штука вроде и называется "ветеринарный пистолет"
тоже понимаешь, "нож для картона")))

странно.... а в зоопарке Роттердама жирафа умерщвляли чтуковиной стреляющей строительным дюбелем.....(с)

cheburactor 13-03-2017 22:53

quote:

Изначально написано старикашка кью1:

странно.... а в зоопарке Роттердама жирафа умерщвляли чтуковиной стреляющей строительным дюбелем.....(с)

Это для других "животных"

Poland 14-03-2017 10:22

Во время II МВ еще понятно использование Велродов. Примитивная по конструкции и сравнительно технологичная струлялка исключающая шум затвора. А сейчас нах такой изврат?
Защелки-блокираторы на затвор кроме китайского Тип какой то там еще на какие то модели с завода ставили?

druid33 14-03-2017 10:33

quote:

Originally posted by Poland:

Во время II МВ еще понятно использование Велродов. Примитивная по конструкции и сравнительно технологичная струлялка исключающая шум затвора. А сейчас нах такой изврат?

Где то проскакивала инфа о применении его британцами ещё в ходе первой Иракской компании

vulcan 14-03-2017 10:51

Вес затвора ПМ -300 грам навскидку, вес пули 6 грам.

270- Я взвешивал.

druid33 14-03-2017 11:41

quote:

Originally posted by vulcan:

Вес затвора ПМ -300 грам навскидку, вес пули 6 грам.

270- Я взвешивал.

Взвесил: затвор 285гр. Пуля( порноаул) -6,1гр.

druid33 14-03-2017 12:12

https://www.youtube.com/watch?v=qhTwvszoEOQ DIDI я думал, вы что то похожее делали на ПМ но у вас конструкция ещё проще

cheburactor 14-03-2017 14:58

Как из екзешника размеры вытянуть?
http://dropmefiles.com/uz2xy

Varnas 14-03-2017 20:54

quote:

Вес затвора ПМ -300 грам навскидку, вес пули 6 грам.

270- Я взвешивал.

quote:

Взвесил: затвор 285гр. Пуля( порноаул) -6,1гр.

Это ничего неменяет

Poland 14-03-2017 20:59

quote:

Изначально написано cheburactor:
Как из екзешника размеры вытянуть?
http://dropmefiles.com/uz2xy

Это я так понимаю, та самая защелка? С какой модели?

cheburactor 14-03-2017 22:40

quote:

Изначально написано Poland:

Это я так понимаю, та самая защелка? С какой модели?

beretta

capitan88888 15-03-2017 12:40

quote:

Изначально написано Varnas:

Учите физику, непридетса позоритса.

Переубеждать физика , мне, гуманитарию? ХА! СЧАЗ!

capitan88888 15-03-2017 12:41

quote:

Изначально написано Howk:
Про длину ствола и ее влияние на звук слышал только про японские винтовки арисака,

Ну, так это - Ваши проблемы

capitan88888 15-03-2017 12:45

quote:

Изначально написано Poland:
capitan8888, судя по всему, ошибочно считает свободный затвор заведомо худшим выбором для глушителя. Я хочу сказать, что прорыв газов будет и при браунинговской системе запирания. Мне кажется, что шум от этих газов до жопы на общую эффективность глушения.

А Вы - ошибочно считаете, что агент 007 в фильмах стреляет "пиу-пиу" из вальтера 765 со свободным затвором и все должно быть тихо потому Да, к черту, убеждать в чем-то) Смотрите Голливуд дальше

Poland 15-03-2017 10:22

Понятно, исключаю из числа собеседников. 888 пришел просто попи$деть.

Holz 15-03-2017 11:50

Кто нибудь слышал о креплении глушителя на 1911, но без нарезки резьбы на ствол? То есть с заменой barrel bushing на удлиненный с резьбой. Пример - https://www.ftfindustries.com/product/RP-1911BB1.html
Насколько вообще рабочий вариант?

cheburactor 15-03-2017 12:57

Poland 15-03-2017 13:26

quote:

Изначально написано cheburactor:

beretta

Нда.. Спокойная такая опция. Не изменяющая конструкцию особенно(кроме вырезов на затворе). Клавиша под палец несколько неудобна при ручном досылании. На glock такое не пойдеть.

capitan88888 15-03-2017 17:11

Вопрос к жителям США: как искать на сайтах "хэнд ганы" с "возможностью"? Писал: silenser supressor но выдается только браунинг, схожие с ругером марк III внешне, что я делаю не так? Где пушки с резьбой на стволе?

ТожеНовенький 15-03-2017 17:23

quote:

Изначально написано capitan88888:
Вопрос к жителям США: как искать на сайтах "хэнд ганы" с "возможностью"? Писал: silenser supressor но выдается только браунинг, схожие с ругером марк III внешне, что я делаю не так? Где пушки с резьбой на стволе?

Ключевые слова для поиска : "threaded barrel"

capitan88888 15-03-2017 17:47

Примного благодарен, а то найти не мог.

cheburactor 16-03-2017 16:19

quote:

Изначально написано capitan88888:
Вопрос к жителям США: как искать на сайтах "хэнд ганы" с "возможностью"? Писал: silenser supressor но выдается только браунинг, схожие с ругером марк III внешне, что я делаю не так? Где пушки с резьбой на стволе?

Можно ствол нарастить.

capitan88888 16-03-2017 21:02

Хорошая идея, если руки на месте и толщина позволяет.

cheburactor 30-03-2017 01:24

Свежак.
http://www.pol-tec.de/schalldampfer/schalldampfer-fd919-fur-glock-19.html

druid33 18-04-2017 12:27

А кто, что может сказать о коверах на глушители? Интересует в частности наполнитель что бы ткань не пригорала Арамид\стеклоткань\????

Varnas 19-04-2017 23:12

quote:

А кто, что может сказать о коверах на глушители? Интересует в частности наполнитель что бы ткань не пригорала Арамид\стеклоткань\????

Ну арамид/стеклоткань сразу можете выбросить. Тут и малая теплопровдность, что сразу снижает ефективность такова поглотителя. Арамид всеж не огнеупор, да и стекловолокно при огне очень весело оплавляетса. Остаетса только металическая нить, для резурса изготовляемая из чего вроде владыша в каминные трубы. Но и они прогорают. Короче говоря - маленкий ефективный глушитель, да еще с высоким ресурсом - фантастика.

druid33 20-04-2017 07:30

Очевидно я не совсем удачно выразился Меня не интересует наполнение самого глушителя. Меня интересует ковер на глушитель. Такая разноцветная тряпочка которая одевается поверх глушителя. Вопрос был по наполнению пространства между разноцветной тряпочкой и корпусом глушителя. Сам корпус греется а тряпочки как правило синтетика и если оставить всё как есть она просто проплавиться

Varnas 20-04-2017 15:44

Я бы посоветовал металическую сетку в пару слоев, и поверх уже тряпки, только из хлопка а не из синтетики, так как синтетика уж очень легко плавитса.
Тканевые прослойки, например из стекловлокна, конешно неплавились бы, но тут пара минусов - с ними глушитель грелся намного больше, а при намокании етой тканевой прослойки и трельбе она бы еще сильно парила. Как по мне - мелкая металическя сетка поверх крупной и спрыснуть термостойкой краской.

DIDI 20-04-2017 16:06

Нормально оно в 7.65Х17 работает с глушителем.
Патрон дозвуковой и вполне подходящий для этого.При том,что сам я не являюсь фанатом данногого калибра.
Ка-то очень давно один человек отдавал знакомому оружейнику CZ70 в этом калибре на замену ствола под глушитель.Всё работало потом прекрасно.

cheburactor 21-04-2017 10:39

quote:

Изначально написано druid33:
Очевидно я не совсем удачно выразился Меня не интересует наполнение самого глушителя. Меня интересует ковер на глушитель. Такая разноцветная тряпочка которая одевается поверх глушителя. Вопрос был по наполнению пространства между разноцветной тряпочкой и корпусом глушителя. Сам корпус греется а тряпочки как правило синтетика и если оставить всё как есть она просто проплавиться

Термостойкая ткань.

Есьи у вас пулемёт, можно асбест попробовать.

druid33 21-04-2017 21:26

quote:

Originally posted by cheburactor:

Есьи у вас пулемёт, можно асбест попробовать.

Неее пулемёт я вам не покажу

quote:

Originally posted by cheburactor:

Термостойкая ткань.

Арамид\стеклоткань\????? После кройки пакетов в броник остался арамид. После постройки лодки осталась стеклоткань. Есть ещё варианты?

Poland 22-04-2017 09:59

Проблема точно существует? После отстрела двух магазинов (по 15) корпус обтянутый термоусадкой не такой уж и горячий, ничего не плавится. В перчатке вообще внимание не заостряется на температуре.

Varnas 22-04-2017 11:04

Смотря сколько стрелять. В ютубе есть ролики, где от глушителя после стрельб прикуривает...

druid33 22-04-2017 21:39

Термоусадкой не хочется. Проблема существует. Правда не в формате короткоствола. Но подумалось- здесь быстрее подскажут Пока что только тряпочку взял- ИК ремиссия, модный цвет кордура 500ден.....Проплавиться. К бабке ходить не надо- проплавиться

WTF_57 22-04-2017 22:01

http://www.hamondrifle.com/ru/products/29-chekhol-glushitelya-aw#описание
http://www.hamondrifle.com/ru/products/29-chekhol-glushitelya-aw#материалы

Я пользуюсь самодельным, дёшево и сердито, жена товарища сшила из неопренового вкладыша в локти старой тактической рубахи.

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009581/9581564.jpg

DIDI 23-04-2017 12:38

Берём старый валенок и шинель на крайний случай.Сапожную клепалку для окантовки дырок под шнурки и вперёд.

DIDI 23-04-2017 12:41

Идея эта не моя.Както очень давно наткнулся на складе на ПП Стен,ещё времён когда по Италии с ними британские САСы бегали.Был этот самый Стен укомплектован глушителем прикручивавшимся вплотную на ствол.А на глушителе была такая гетра шнурованная из материала очень напоминающего армейские шинели.

DIDI 23-04-2017 12:43

Этот на картинке выглядит много пристойнее,слишком новенький,да и материал другой.

Strelezz 23-04-2017 01:44

quote:

Изначально написано druid33:

Арамид\стеклоткань\????? После кройки пакетов в броник остался арамид. После постройки лодки осталась стеклоткань. Есть ещё варианты?

Есть . Носить банку с водой

druid33 23-04-2017 08:03

quote:

Originally posted by Strelezz:

Есть . Носить банку с водой

Охлаждение не проблема, да и снять горячий то же проблем не вижу Сейчас делают дульник из титана. На сколько я помню - он не ворониться.

quote:

Originally posted by DIDI:

Берём старый валенок и шинель на крайний случай.Сапожную клепалку для окантовки дырок под шнурки и вперёд.

Думал о этом. Но ещё с армии помню как воняет шинель подпаленная утюгом На фото то же самое шинельное сукно но обшитое брезентом. Так меньше намокало и выглядело уставно зелёным . Вот и мне надо- чтоб не намокало, не горело и выглядело модно молодёжно А так- коверы и из коврика для мышки шили

quote:

Originally posted by WTF_57:

Я пользуюсь самодельным, дёшево и сердито, жена товарища сшила из неопренового вкладыша в локти старой тактической рубахи.

При темповой стрельбе не подгорает?

Labs 23-04-2017 18:38

quote:

Вот и мне надо- чтоб не намокало, не горело и выглядело модно молодёжно

Как вариант огнеупорный защитный рукав. Спексы здесь:
http://adlinsulflex.com/firesleeve/pyrojacket/
Цвет очень модный - ярко кирпичный Я сверху обмотал масктейпом, вроде ОК.

DIDI 25-04-2017 01:47

Я на винтовках шарф-сетку хлопчатобумажную использую.Дёшево и сердито.

DIDI 25-04-2017 01:49

Оборачиваю вокруг глушителя и шнурую шнурком.

WTF_57 25-04-2017 13:57

С таким подходом нужно натягивать носок ( можно шерстяной ), и шнуровать резинкой от трусов. Дешевле и сердитее не получится.

DIDI 25-04-2017 14:28

quote:

Изначально написано WTF_57:
С таким подходом нужно натягивать носок ( можно шерстяной ), и шнуровать резинкой от трусов. Дешевле и сердитее не получится.

Спасибо мил человек!
Обязательно возьму на заметку на случай БП.
Вот только резинка от трусов неустойчива к нагреву.Придётся её всё тем-же шнурком заменить.А носки-это да,особенно вязанные гетры для альпийцев.

WTF_57 25-04-2017 14:52

Не соглашусь, любезнейший.
Резинка от трусов архиустойчива к нагреву. Огнеупорна можно сказать. Об этом свидетельствует опыт местных пикейных жилетов, остроконечников и тупоконечников, ватников и кастрюлеголовых - ещё ни один из них в битве не лишился трусов по причине прогорания резинки, а бомбит и подгорает у них во время битв очень неслабо. Даже славноизвестный стрелок по собственным булкам и тот не смог порвать, прострелить, сжечь или каким-то иным способом повредить свою резинку.
Так что как и вязаные гетры, смело берите на заметку.

DIDI 25-04-2017 14:56

ОК

Varnas 25-04-2017 15:11

quote:

С таким подходом нужно натягивать носок

При нагреве глушителя(заодно и носка) можно отравитса.

WTF_57 25-04-2017 15:19

Так надо стираные носки использовать, тогда и не отравитесь
Оно ить как - грязными можно и без глушителя отравиться.

DIDI 25-04-2017 15:35

quote:

Изначально написано Varnas:

При нагреве глушителя(заодно и носка) можно отравитса.

Носки должны быть чистыми-гигиена наше всё.

Varnas 25-04-2017 17:19

И после марш броска? Похоже придетса взять отдельные носки для глушителя

quote:

Оно ить как - грязными можно и без глушителя отравиться.

А еще ими можно дрова колоть

Васёк 10-05-2017 21:27

quote:

Originally posted by WTF_57:

нужно натягивать носок

кстати, для защиты баллистических очков от бликов ничего лучше носка пока не придумали

capitan88888 01-06-2017 10:21

quote:

Изначально написано WTF_57:
С таким подходом нужно натягивать носок ( можно шерстяной ), и шнуровать резинкой от трусов. Дешевле и сердитее не получится.

Ищу камуфляжного цвета носки
А то после стрельбы в тире, банку не снять руками. А ехать с ней в авто мимо ДПС поста - стремно (хоть она и не глушит особо, так, больше как ДТК работает

Riksha2008 01-06-2017 13:19

.

cheburactor 09-06-2017 12:14

Какой симпатишный.

druid33 11-06-2017 09:13

quote:

Originally posted by capitan88888:

quote:Изначально написано WTF_57:
С таким подходом нужно натягивать носок ( можно шерстяной ), и шнуровать резинкой от трусов. Дешевле и сердитее не получится.

Ищу камуфляжного цвета носки
А то после стрельбы в тире, банку не снять руками. А ехать с ней в авто мимо ДПС поста - стремно (хоть она и не глушит особо, так, больше как ДТК работает

https://forum.guns.ru/forummessage/153/2055486.html
Ну или самому сшить. Мой вариант. Вставка из арамида.


А носки и прочую экзотику оставьте тем кому делать нечего

cheburactor 11-06-2017 12:25

Инструкция по эксплуатации от "AURORA II"
https://gemtech.com/amfile/file/download/file_id/44/product_id/323/

cheburactor 03-08-2017 17:00

Мне грустно

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/03/live-fire-test-fischer-development-glock-qd-suppressor/

DIDI 04-09-2017 03:41

В поддержание темы:
Сложно заглушить крупные калибры,хотя тяжёлая пуля позволяет применить крутой субсоник.

Самал Ришон 04-09-2017 06:30

quote:

Изначально написано DIDI:
В поддержание темы:
Сложно заглушить крупные калибры,хотя тяжёлая пуля позволяет применить крутой субсоник.

а в хроме есть?

DIDI 04-09-2017 07:03

Без понятия.
Но наверняка такой глушитель-это кастом.Следовательно можно заказать.

Holz 26-09-2017 12:53

Вопрос про глушители, но не короткоствол. Есть поршневая АРка с регулируемым газблоком. Положение газблока было на самом малом отверстии (минимум газа подается из ствола на поршень). При стрельбе с глушителем реально сильно много выхлопа в районе головы стрелка оказывается. Так как АРка поршневая, насколько я понимаю, это выхлоп из ствола при перезарядке. Вопрос, теоретически, будет ли выхлоп меньше, если поставить газблок на самое большое отверстие и какими побочными проблемами это может грозить? Какие советы в такой ситуации? В тире поиграться с регулировкой не додумался. В скором времени думаю поехать, повторить.

Unnamed Player 27-09-2017 18:39

Имхо,может лупить поршнем по упору на болткериере,соответственно будет наклеп.Ну и возможно куча на мишени расползется.

Hamond 30-09-2017 21:03

тут про чехлы немного, плюс тесты

Varnas 30-09-2017 22:41

quote:

Вопрос, теоретически, будет ли выхлоп меньше, если поставить газблок на самое большое отверстие и какими побочными проблемами это может грозить?

Если рабочей ставить саму большую дырку, то затвор отроетса раньше, гильза вылетит также раньше. А так как давление в системе ствол+глушитель убывает по времени - выводы очевидные.

DIDI 01-10-2017 02:38

quote:

Изначально написано Holz:
Вопрос про глушители, но не короткоствол. Есть поршневая АРка с регулируемым газблоком. Положение газблока было на самом малом отверстии (минимум газа подается из ствола на поршень). При стрельбе с глушителем реально сильно много выхлопа в районе головы стрелка оказывается. Так как АРка поршневая, насколько я понимаю, это выхлоп из ствола при перезарядке. Вопрос, теоретически, будет ли выхлоп меньше, если поставить газблок на самое большое отверстие и какими побочными проблемами это может грозить? Какие советы в такой ситуации? В тире поиграться с регулировкой не додумался. В скором времени думаю поехать, повторить.

Учтите,что при установке глушителя давление растёт.Поэтому ставить регулировку газблока лучше не на максимальное а на минимальное отверстие.

Васёк 05-10-2017 12:12

quote:

Originally posted by DIDI:

крутой субсоник.

ДесертныйИгл = 2 кг + "банка" с килограмм....
на фоне Шварценеггера эта конструкция ещё смотрится
а мне под "это" нужна тележка )))

Poland 14-10-2017 15:14

Так почему первый выстрел с глушителем на слух самый громкий?
Версия про кислород сгорающий, мягко говоря, ущербна.
Между первым и втором выстрелом в глушителе нет того самого кислорода?

Васёк 14-10-2017 19:34

я думаю, что это субъективный контраст между тишиной и первым выстрелом

обратная картина, когда после стрельбы с Мосинки берут мелкан с банкой:
-Бля, а звук где???77777

Poland 14-10-2017 20:21

Была версия такая. Но тишины не было. Был сравнительный отстрел трех глушителей на трех пистолетах с разными калибрами. Сравнивали восприятие при одних условиях т.е относительную разность.
Первый выстрел громче.

Hamond 14-10-2017 21:18

Кислород, других разумных объяснений нет, между выстрелами банка не проветривания достаточно так как нет сквозняка. Со временем туда опять попадет достаточно кислорода но времени надо много.

Васёк 14-10-2017 21:38

надеюсь, для КСа тоже работает правило дозвуковых пуль?
и мелкашка субсоник - самый любимый патрон для тихушников )))

Hamond 14-10-2017 22:07

Дозвуковое правило справидливо для всех без исключения пуль и снарядов, будь то мелкашки или пневматика или граната из АГС или мина из миномёта. Законы физики едины. )))

Holz 16-10-2017 09:43

Какой реальный эффект дает заполнение пустого пространства глушителя (например в районе расширительной камеры) металлической сеткой? В теории я понимаю, что это может способствовать большей теплопередаче и торможению газов, но насколько в реальности это влияет? Это показано в некоторых старых видео, в новых такого не видел. В 9мм и 223 экспериментировать не буду, но вот в 22лр попробовал бы. Есть Aimsport Rimfire, внутри достаточно много пустого пространства. Здесь немного видна внутренняя конструкция

DC 16-10-2017 15:19

Сетка работает. Насколько - зависит от конкретного случая, где и как используется. В современных тоже присутствует - серия XTRM глушителей Hausken.
http://hausken.no/produkt/xtrm/

Васёк 16-10-2017 17:33

в экспериментальных "банках" набивал пустое пространство тонкой сеткой для мытья посуды
тонкая перегорает и сыплется (((

karst 22-10-2017 16:59

глушители подразделяются на несколько принципов работы, распространение звука внутрь и наружу, внутрь - это обводка звука механическим способом, внешний - распространение звука по плоскости применения, в любых глушителях касаемых оружия теряется мощность от 10-ти до 40-ка процентов на применяемой дистанции
// самый лучший глушитель, вода... вязкость позволяет в данном случае НЕ слышать в привычном диапазоне, она же является звукопроводной, распространение , ну в общем сплошной сопрамат ) , ставить перепонки или сетку, бесполезно, смысл глушителя - звук должен прийти позже, чем заряд ...
а если его ставить на травму или пм например, из разряда закрыть глаза и меня не видно )))

Васёк 22-10-2017 23:24

=

сапо 24-10-2017 05:59

quote:

Изначально написано karst:
смысл глушителя - звук должен прийти позже, чем заряд ...

куда прити - в полицию ? :/

владпит 03-11-2017 16:38

Здравствуйте. В инструкции про глушитель нашел такие строки:
'- Не применяйте самостоятельно снаряженные патроны с дозвуковой скоростью пули в оружии с недостаточной крутизной нарезов, где фактор гироскопической стабильности меньше 1. '

Вопросы от новичка:
1) Для тяжелых пуль (субсоник) лучше использовать стволы с максимальной крутизной нарезов. Что бы пуля была более стабильна в полете, за счет более сильного вращения в полете?
2) 'где фактор гироскопической стабильности меньше 1'. Про это можно поподробнее?

Hamond 04-11-2017 09:09

http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

Васёк 01-03-2018 14:55

quote:

Originally posted by владпит:

Для тяжелых пуль (субсоник) лучше использовать стволы с максимальной крутизной нарезов

массу пули намного проще выбирать, чем ствол с определённой крутизной нарезов

DIDI 19-05-2018 06:24

Немного подтянул тему,может что новое будет.

DIDI 19-05-2018 06:30

Как-бы вопрос к знающим людям:а нахрен нужен глушитель не глушащий?

Inert suppressor?

https://gemtech.com/store/silencer-accessories/inert-silencers.html

Hamond 19-05-2018 10:44

правильный перевод который вносит ясность- ММГ глушителя )
например в Японии большой спрос.

mokus 19-05-2018 11:44

Это просто банка пустая

Васёк 21-05-2018 15:00

на DX продают ММГ супрессоров
внешне очень реалистично выглядящие люминиевые банки без начинки для страйкбола

Varnas 21-05-2018 15:39

quote:

Как-бы вопрос к знающим людям:а нахрен нужен глушитель не глушащий?
Inert suppressor?

https://gemtech.com/store/silencer-accessories/inert-silencers.html

Эсли там пустая банка - то она частично глушит звук. Да и кто там будет проверятть - что накрученно на самом деле, если написанно что муляж.

DIDI 07-12-2018 12:45

Даже не знаю то мог сподобится подобное оружие заказать.
Гравировку на глушителе вижу впервые.

Foxbat 07-12-2018 01:20

Похоже то не гравировка а дешевое травление, Пол поправит, если не так.

старикашка кью1 07-12-2018 01:31

quote:

Изначально написано DIDI:
Даже не знаю то мог сподобится подобное оружие заказать.
Гравировку на глушителе вижу впервые.

фи...
в латвии есть чел-который заказал на титановый глушак от анималибры (300вм) гравировку на африканские темы. обещали скинуть фото....грят-шедевр...

mokus 07-12-2018 08:47

Гравировка гравировке рознь

старикашка кью1 07-12-2018 13:31

quote:

Изначально написано mokus:
Гравировка гравировке рознь

львы там золотом....гиены-платиной... а так-хз.пришлют фото...оценим.

Holz 07-12-2018 14:14

Интересная вещь из Новой Зеландии - https://www.oceania-defence.com/suppressors/utu2-9mm-titanium-pistol-suppressor-with-neilsen-63.html

Сейчас оформляю у них покупку, надеюсь в январе получить. Есть и в Англии представительство, кому интересно.

mokus 08-12-2018 12:57

Да как бы недешего и нет моего любимого калибра

Varnas 08-12-2018 01:31

жаль внуренностей нет изображения.

Strelezz 08-12-2018 08:29

quote:

Изначально написано Varnas:
жаль внуренностей нет изображения.

Похоже , вообще однокамерный

Varnas 08-12-2018 13:40

тода толку от него мало.

DIDI 08-12-2018 13:45

Такие бабки за однокамерный,да они там е...!

старикашка кью1 08-12-2018 13:55

такие штуки щас все кому не лень-печатают из титана на 3д принтерах.ну у кого он есть или имеют доступ....
этот способ хорош тем-что внутри (поддувы-наддувы-перегородки и прочие газодинамические муйни) можно извращаться практически без ограничения фантазии.и иными технологическими способами такого не сделать.
но способ довольно дорогой.

Hamond 08-12-2018 15:45

У меня нет прямых данных но опыт подсказывает что получить заявленное снижение звука без перегородок нельзя в этих габбаритах, возможно 4-5 перегородок напечатанно
Цена печати титаном 2100 евро кг.

Varnas 08-12-2018 18:14

Ничего себе цены....А прочность от проката из такого сплава?

Hamond 08-12-2018 20:45

Технологии печати несколько но все так или иначе сопоставимы по прочности, кроме того лазерное спекание например позволяет формировать ребра жёсткости там где нужно. Так что тут проблем нет. Самое дешёвое что встречал это печать проволокой и напыление в сверхзвуковом потоке но есть свои ограничения сводящие на нет идею. Цены высокая из за цены титанового порошка и низкой скорости наращивания массы. Например порошок стоит 500 баксов а проволока качественная 100, и так далее.

Varnas 08-12-2018 22:49

Кстати а нет технологии по Зд наварке из титана? Скажем електросварка пролокой. Понятно что деталь будет грубой поверхности, но тут скорости изготовления несопоставимы.

старикашка кью1 08-12-2018 23:03

quote:

Изначально написано Hamond:
Технологии печати несколько но все так или иначе сопоставимы по прочности, кроме того лазерное спекание например позволяет формировать ребра жёсткости там где нужно. Так что тут проблем нет. Самое дешёвое что встречал это печать проволокой и напыление в сверхзвуковом потоке но есть свои ограничения сводящие на нет идею. Цены высокая из за цены титанового порошка и низкой скорости наращивания массы. Например порошок стоит 500 баксов а проволока качественная 100, и так далее.

маск печатает сопла и камеры сгорания для своих ракет.печатают сейчас и лопатки для авиадвижков.в том числе и ф35.правда из тугоплавких порошков

старикашка кью1 08-12-2018 23:05

quote:

Изначально написано Varnas:
Кстати а нет технологии по Зд наварке из титана? Скажем електросварка пролокой. Понятно что деталь будет грубой поверхности, но тут скорости изготовления несопоставимы.

все придумано до нас

но такой способ неприменим.

Varnas 08-12-2018 23:29

quote:

все придумано до нас

Пичаль

quote:

но такой способ неприменим.

Почему?

старикашка кью1 08-12-2018 23:45

потому что весь мир в этой отрасли перепробовал все-и остановился на спекании металлического порошка лазером в среде инертного газа.

Varnas 09-12-2018 02:19

Мир сечас и в толерастию шагает победным шагом.

старикашка кью1 09-12-2018 11:44

quote:

Изначально написано Varnas:
Мир сечас и в толерастию шагает победным шагом.

а мне так кажется -что начал потихоньку с пика этого явления шагать в противоположную сторону....судя по моим наблюдениям.тоесть имхо.

хотя при чем тут толерастия и трехмерное принтирование...... я лично никакой связи развития технологий и толерантности-не вижу.

с другой стороны--чем меньше коррупции и больше демократии-тем успешнее развивается наука и технологии.

Varnas 09-12-2018 16:47

quote:

а мне так кажется -что начал потихоньку с пика этого явления шагать в противоположную сторону....судя по моим наблюдениям.тоесть имхо.

Ага - половина ЕС сечас подпишет пакт об емиграции. Новый всплеск бабаев будет...

quote:

хотя при чем тут толерастия и трехмерное принтирование...... я лично никакой связи развития технологий и толерантности-не вижу.
Я вижу - отрицательную связь.
с другой стороны--чем меньше коррупции и больше демократии-тем успешнее развивается наука и технологии.

Strelezz 10-12-2018 12:08

quote:

Изначально написано старикашка кью1:
потому что весь мир в этой отрасли перепробовал все-и остановился на спекании металлического порошка лазером в среде инертного газа.

И скока проживет такой глушитель ? Спекание дает микропористость . Титан конечно крут . Но электрохимия с химией - круче

старикашка кью1 10-12-2018 14:09

quote:

Изначально написано Strelezz:

И скока проживет такой глушитель ? Спекание дает микропористость . Титан конечно крут . Но электрохимия с химией - круче

еще раз.маск печатает камеры сгорания и сопла для ракет. печатают лопатки турбин авиадвигателей. откель там пористость возьмется.

вообще-термин "спекание" не совсем правильный.но даже порошковые стали(а их именно "спекают" -одни из самых прочных и с гораздо более детерминированными характеристиками.

а тут технология получения мегаоднородного массива материала.

короче-глушак проживет ТОЧНО не меньше традиционного.только может быть гораздо его лучше-из за технологической возможности делать сколь угодно сложные внутренние конструкционные структуры.

Varnas 10-12-2018 14:47

quote:

Спекание дает микропористость

Это если твердофазное спекание без давления. Другие варианты (хороший пример с порошковой сталью) микропоростости почти недает. те же порошковые стали плотность 98-99 от теоретического максимума.

Strelezz 11-12-2018 03:08

quote:

Изначально написано старикашка кью1:

еще раз.маск печатает камеры сгорания и сопла для ракет. печатают лопатки турбин авиадвигателей. откель там пористость возьмется.

вообще-термин "спекание" не совсем правильный.но даже порошковые стали(а их именно "спекают" -одни из самых прочных и с гораздо более детерминированными характеристиками.

а тут технология получения мегаоднородного массива материала.

короче-глушак проживет ТОЧНО не меньше традиционного.только может быть гораздо его лучше-из за технологической возможности делать сколь угодно сложные внутренние конструкционные структуры.

Я шибко сомневаюсь , что эти глушаки печатают на таком-же оборудовании на котором Маск печатает сопла и другие фенечки .

Hamond 11-12-2018 07:43

С точки зрения глушителя чем больше возможностей сделать пористыми детали тем лучше по многим причинам ;-)
Пример. Немецкая компания использует собственной разработки пеноалюминий с двумя типами покрытий. Для сито чтоб поржать ) сделали прямоток для Феррари. Клиент отказался от него - рык пропал. В автомобиле конечно другая работа, по сути трансформация энергии акустической волны в тепловую, но как пример можно рассматривать.
Касательно лазерного 3д печатания металлом, последние исследования которые читал показали наличие пор и ещё некоторые пробелы на границе зёрен. Не все так радужно но и прогресс не стоит на месте.

mokus 11-12-2018 07:49

Лучше скажи почем твои изделия и как купить

старикашка кью1 11-12-2018 10:43

quote:

Изначально написано Strelezz:

Я шибко сомневаюсь , что эти глушаки печатают на таком-же оборудовании на котором Маск печатает сопла и другие фенечки .

гы...раазмер камеры-100 % отличается.... однако цена принтера (сталь-титан и тыпы) с маленькой камерой-примерно полтора ляма нерублей.

(заманало меня аццкие деньги платить -когда малосерийные корпуса заказывал...и пришла мысль прикупить себе. мысль прошла.

Holz 11-12-2018 13:41

Если кому интересно, то представители фирмы весьма охотно отвечают как по почте, так и в фейсбуке. Секретов конечно не раскроют, но может что интересное и расскажут.

Strelezz 12-12-2018 04:19

quote:

Изначально написано старикашка кью1:

гы...раазмер камеры-100 % отличается.... однако цена принтера (сталь-титан и тыпы) с маленькой камерой-примерно полтора ляма нерублей.

(заманало меня аццкие деньги платить -когда малосерийные корпуса заказывал...и пришла мысль прикупить себе. мысль прошла.

Моя думай , что там и мощность лазера - в разы . Если не в десятки , или даже сотни.

Титан на модер для пистоля - это скорее дань моде. Титан - это-ж невьебенно круто ! Люминия там хватит за глаза .

старикашка кью1 12-12-2018 07:32

quote:

Изначально написано Strelezz:

Моя думай , что там и мощность лазера - в разы . Если не в десятки , или даже сотни.

Титан на модер для пистоля - это скорее дань моде. Титан - это-ж невьебенно круто ! Люминия там хватит за глаза .

странный вы человек....
модераторы-этож бизнес. отсюда вывод...на каждый пистольный который теоретиццки можно и из люминия печатать....приходится 10 винтовочных.где люминий-никак.ну и .....

Strelezz 12-12-2018 10:40

quote:

Изначально написано старикашка кью1:

странный вы человек....
модераторы-этож бизнес. отсюда вывод...на каждый пистольный который теоретиццки можно и из люминия печатать....приходится 10 винтовочных.где люминий-никак.ну и .....

Титановый сожрет резьбу на стволе как здрассьте. Если ствол будет не из нержавейки.
Хотя он и нержавейку сожрет . Со временем

старикашка кью1 12-12-2018 15:42

quote:

Изначально написано Strelezz:

Титановый сожрет резьбу на стволе как здрассьте. Если ствол будет не из нержавейки.
Хотя он и нержавейку сожрет . Со временем

прикалываетесь......

Strelezz 13-12-2018 03:22

quote:

Изначально написано старикашка кью1:

прикалываетесь......

Увы . Пара титан-железо обладает очень большим электропотенциалом . И титан в этой паре катод .
Вы как думаете , что в резьбе если и будет влага -
то исключительно дистилированная ?

старикашка кью1 13-12-2018 10:17

quote:

Изначально написано Strelezz:

Увы . Пара титан-железо обладает очень большим электропотенциалом . И титан в этой паре катод .
Вы как думаете , что в резьбе если и будет влага -
то исключительно дистилированная ?

теоретиццки-да. однако резьба на черном стволе -как правило вороненая.(покрыта тем-или иным способом).кроме того имеется там как смазка-так и вдуваются продукты горения пороха.

а практически-у меня дохрена винтовок с дульниками из титана.привинчены годами...(чищу их не снимая).оногда-снимаю.НИКАКИХ от слова совсем повреждений резьбы не имеется.
ну а модератор-прикрутил-открутил.....

короче-надуманная это проблема.

Hamond 13-12-2018 17:36

На воздухе Титан через 4 часа покрывается оксидной плёнкой. Производители как правило используют различные способны нанесения покрытий на Титан которые повышают антифрикционные свойства. Проблема о которой речь имеет теоретический характер. Ни чистого железа ни чистого т тана в паре трения нет. Ну разве что какие то кустарные изделия страдают этим.

Varnas 14-12-2018 16:24

Пленка оксида титана по прочности вроде сравнима с алюминием. А вроде соединения алюминий сталь несособо от корозии страдает.

DIDI 25-10-2019 12:13

Сейчас китайцы торгуют полуфабрикатами,так-что допилив можно подогнать под свои нужды.

https://ru.aliexpress.com/item/4000074926128.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dapjqhV&fbclid=IwAR3qGWoc0r4hU95hav9QmtJvh6QvRTQz0mBcLOd-_Gr0San5wRK9eH_8Mys

DIDI 25-10-2019 12:14

https://ru.aliexpress.com/item/4000041491100.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.62c14c4dqpQZn5

DIDI 25-10-2019 12:14

https://ru.aliexpress.com/item/4000132499085.html?spm=a2g0o.cart.0.0.5b3c3c00xlQqGl&mp=1

mokus 25-10-2019 10:38

Кстати с ними все хорошо - подтверждаю

сапо 28-10-2019 13:01

quote:

Изначально написано mokus:
Кстати с ними все хорошо - подтверждаю

а трубку с дырками неложат ?
и как насчет нильсен переходника - без него на не итальянских тачках фильтр реально барахлит

DIDI 29-10-2019 01:56

Нихрена не понял.

mokus 30-10-2019 23:08

Ну положал хрен и так потолщее - душится хорохо только мелкашка, а остальные громко все равно

DIDI 25-12-2019 01:48

Немного реанимируем тему:

Из моей личной практики:пистолеты в 9х19 с запиранием ствола по системе браунинга даже при работе с глушителем оборудованным компенсатором короткого хода не всегда работают надёжно.Требуется подобрать боеприпас.Инатче затыки.Можно конечно релоудить самостоятельно для достижения оптимального результата.Но и там есть свои подводные кмни.Например повышая массу пули начинаются свои косяки.Сейчас точно не скажу,ибо надо записи,но например пуля в 200грэйн разрушительна для самого глушителя,а пуля ниже 147 грэйн не годится с точки зрения своей эффективности как субсоник пуля.

Если-же отстрелять по например сосновым доскам,то вы обнаружите к своему удивлению,что эффективность пули 9Х17 с пистолета снеподвижным стволом и пули 9Х17 субсоник 147Грэйн приблизительно одинакова.С увеличением массы пули пробиваемость снижается.

Poland 25-12-2019 19:12

quote:

Изначально написано DIDI:
С увеличением массы пули пробиваемость снижается.

А сильно мешает это 45 АСР?
147 грн и только самокруты. На Люгер 9. Затыки бывают, но не так чтоб раздражали. После чищенного и чуть смазанного бустера вероятность недовзвода равна нулю. Хватает выстрелов на 40.

DIDI 26-12-2019 06:49

quote:

Изначально написано Poland:

А сильно мешает это 45 АСР?
147 грн и только самокруты. На Люгер 9. Затыки бывают, но не так чтоб раздражали. После чищенного и чуть смазанного бустера вероятность недовзвода равна нулю. Хватает выстрелов на 40.

Если честно,то с пистолетами в 45АСР с глушителем не экспериментировал.Не было такой возможности пока.

А вот эксперименты с 200т грейновой пулей в 9Х19 привеели к разрушению части камер глушителя.

mokus 27-12-2019 12:13

quote:

Изначально написано DIDI:

Если честно,то с пистолетами в 45АСР с глушителем не экспериментировал.Не было такой возможности пока.

А вот эксперименты с 200т грейновой пулей в 9Х19 привеели к разрушению части камер глушителя.

а какую модель пользовал ?

DIDI 27-12-2019 11:39

quote:

Изначально написано mokus:

а какую модель пользовал ?

Глушитель-gemtech

https://www.gemtech.com/silencers/pistols.html

Чашки у них кстати очень дорогие.

mokus 28-12-2019 12:46

я что-то не видел чтобы чашки отдельно они продавали

DIDI 28-12-2019 15:01

quote:

Изначально написано mokus:
я что-то не видел чтобы чашки отдельно они продавали

Они и не продают.
Но учитывая,что не все чашки пострадали а лишь две последние,то пришлось вытачивать по образцу.
Тоже не так что-бы дёшево.

mokus 28-12-2019 21:11

А почему - несоосность ?

DIDI 28-12-2019 21:30

quote:

Изначально написано mokus:
А почему - несоосность ?

Несоосности не было.Пуля дестабилизировалась из-за избыточного веса.В Итоге две чашки под замену и банка в ремонт.Я потом ещё и без глушителя отстрелял.Некоторые пули на 25 м прилетали утюгами в мишень.

mokus 28-12-2019 22:39

quote:

Изначально написано DIDI:

Несоосности не было.Пуля дестабилизировалась из-за избыточного веса.В Итоге две чашки под замену и банка в ремонт.Я потом ещё и без глушителя отстрелял.Некоторые пули на 25 м прилетали утюгами в мишень.

Брать надо было 45 и не возится, или .22

DIDI 30-12-2019 19:03

quote:

Изначально написано mokus:

Брать надо было 45 и не возится, или .22

22 есть,а вот в 45м глушителя нет

DIDI 31-12-2019 09:56

Кстати наиболее распространённые резьбы на стволах(не только короткоствола)

M=Metric (for example - M13.5x1 LH means that the numbers are metric instead of standard.)
LH=Left Hand (for example - M13.5x1 LH means the threads are backwards from what you typically expect. This thread pitch would require righty-loosey, lefty-tighty...)
RH=Right Hand (for example - M16x1RH means the threads work how you typically expect (righty-tighty...). If there is no LH or RH designation - RH is the default.)

Having said all that, here goes:
.22 LR, .22 MAG, .17 HMR
The standard thread for these calibers is 1/2x28.
Many .22LR pistols (Ruger SR, Walther P22, Sig Mosquito, GSG 1911, etc) have barrels that are threaded underneath the slide
These pistols require an adapter that will move the threads in front of the slide and allow you to attach a silencer.

Some CZ rifles use a 1/2x20 thread pitch and require an adapter.

1/2x28 is the most common thread for 9mm weapons - both carbine and pistol.

H&K weapons use the M13.5x1 LH thread pitch

Sig Sauer weapons use the M13.5x1LH thread pitch - with an exception of the P320 variants which run New Hampshire made barrels in 1/2x28
.40 S&W

9/16x24 is the most common thread pitch for .40 cal weapons.
H&K weapons use the M14.5x1 LH thread pitch

.45
.578x28 is the most common thread for .45 cal weapons.
H&K USP Tactical uses the M16x1 LH thread pitch
H&K Mark 23 (Socom) uses the M16x1 RH thread pitch

5.56mm (.223)
AR-15s use the 1/2x28 thread pitch
Steyr Aug uses the M13x1 LH thread pitch
H&K weapons use the M15x1 thread pitch
Ruger Mini uses 9/16x24 thread pitch

7.62mm (.308) - And most ".30 caliber" cartridges
5/8x24 is - by far - the most common threading for 7.62mm/.308 weapons
Sako TRG uses the M18x1 thread pitch
Accuracy International uses the M18x1.5 thread pitch

AK-47s use a number of different thread pitches
M14x1 LH - This is the most common thread pitch for eastern European and most US made AK's
M24x1.5 RH - This thread pitch is most often found on the gas/front sight block of AK-74 rifles
M26x1.5 LH - A somewhat unique pitch that can be found on PAP92 or M85 Yugo builds. Again, these rifles are threaded on the gas/sight block, not the barrel.

.338LM
5/8x24 is the most common thread for .338LM weapons
Sako TRG uses the M18x1 thread pitch
Accuracy International uses the M18x1.5 thread pitch
Desert Tactical Arms uses the 3/4x24 thread pitch

mokus 31-12-2019 13:35

Vz58 - 14x1 RH

mokus 31-12-2019 13:39

13,5 пошла сравнительно недавно

mokus 26-01-2020 10:57

И не только для короткоствола

Васёк 02-04-2020 12:36

Получил это чудо китайское
Минус - габариты, чуть больше сигары ((((
Даже .22 вряд ли задавит

Unnamed Player 02-04-2020 14:09

А это не для пневматики модератор?

Васёк 02-04-2020 14:29

это масляный фильтр

DIDI 02-04-2020 22:45

quote:

Изначально написано Васёк:
Получил это чудо китайское
Минус - габариты, чуть больше сигары ((((
Даже .22 вряд ли задавит

Для 22го и 6.35Браунинг(6.35Х15) сойдёт.Но не больше.

mokus 03-04-2020 12:09

quote:

Изначально написано Unnamed Player:
А это не для пневматики модератор?

Какая хрен разница http://soundmoderators.ru/saundmoderator-universalnyy-modulnyy-t90.html

Васёк 04-04-2020 14:04

не смогу испытать
у нас типа коронавирус, ничо н работает, не смогу переходник выточить

Howk 27-05-2020 19:20

Припомнив модульную конструкцию девайса - это когда стаканчики вкручиваются друг в друга и стаканчиков может быть целая гирлянда...

Howk 27-05-2020 19:21

Припомнил одно забавное английское кино)))

Howk 19-06-2020 01:03

Парни из осс придумали турбо глушитель (обобобо - малчать!!!)))

Первое, сброс вперёд, второе охлаждение, третье самоочищение за счёт выдувания. Да большинство из всего этого маркетинг, но интересно. И видосы красивые.

Только как то как в анекдоте. На каждую хитрую ass у нас есть oss который с винтом. Даже не начинайте, про лабиринты, они уже внутри oss))) )))

Пожалуй осс!)))

DIDI 21-06-2020 01:59

Интересная штука.Никогда не задумывался о подобной конструкции

Varnas 21-06-2020 02:36

Господи.... Да конструкций с выпуском газов не только через пулевое отверстие в патентах начала века хватает. Потом правда какойто регрес начался - вся газы только чрез пулевую дырку....

ilir 21-06-2020 02:39

quote:

Интересная штука.Никогда не задумывался о подобной конструкции

Полёт мысли.Бессмысленный и беспощадный.

Док 21-06-2020 11:02

quote:

Полёт мысли.Бессмысленный и беспощадный.

Для полуавтоматов актуально, убирает заброс газов из глушака в коробку.

Howk 22-06-2020 12:20

Вопрос насколько оно работает? Ибо смысл любого хмм фильтра на конце ствола либо притормозить выхлоп и размазать по времени истечение, либо запереть и потихоньку стравливать. И в этом случае если впереди заперто а сзади (автомат, полуавтомат) открывается патронник то по любому будет выброс газов и грязи. И да стрелок будет чумазый.

А если хмм фильтр не создаёт сопротивления на выходе, то понижает ли он звук? Ну а завихрять туда сюда и вперёд сбрасывать это конечно только плюс.

А вот как это работает и работает ли вообще (очень хорошо как заявляют) это надо своими ушами слушать. Тут ничего не скажешь . Но девайс интересный...

Varnas 22-06-2020 01:06

quote:

Ибо смысл любого хмм фильтра на конце ствола либо притормозить выхлоп и размазать по времени истечение, либо запереть и потихоньку стравливать.

немного не так. Задача уменьшить скорость истекающих газов ниже скорости звука. Или хотя бы уменьшит сверзвуковой поток.

mokus 24-06-2020 18:21

quote:

Изначально написано Varnas:

немного не так. Задача уменьшить скорость истекающих газов ниже скорости звука. Или хотя бы уменьшит сверзвуковой поток.

В итоге это все куйня кроме как на мелкашке, остальное или дырявый ствол с потерей энергии или СП с поршнем в гильзе, что самое тихое

Varnas 24-06-2020 20:19

quote:

или дырявый ствол с потерей энергии

Сыпанул меньше пороха - ефект тот же...

Васёк 02-08-2020 16:36

==

сапо 05-08-2020 16:51

quote:

Изначально написано Varnas:

Сыпанул меньше пороха - ефект тот же...

отсыпать каждый раз влом - лучше дулло бурить, резинки кстати тоже снижают скорость но могут если косо прорезал и траекторию отклонить

Васёк 05-08-2020 17:15

практически БраМит, тока технологичнее

Varnas 05-08-2020 23:39

quote:

отсыпать каждый раз влом - лучше дулло бурить,

Проще сразу купить патроны с тяжелыми дозвуковыми пулями. И для работы автоматики гут.

quote:

резинки кстати тоже снижают скорость но могут если косо прорезал и траекторию отклонить

Главная проблема резинок - их малый ресурс (несколько десятков выстрелов), и кучность такая что на 100 метров в лучем случии по ростовой....
тут кстати тоже непоказали мишень.И кстати на холоде с резинками вобще грустно становитса....

сапо 06-08-2020 05:56

quote:

Проще сразу купить патроны с тяжелыми дозвуковыми пулями. И для работы автоматики гут.

там ослабленный заряд тоже - диди уже про ето писал, так что может не работать на глушит без резинок если не нильсен, а вот если с резинками и грамотно поставить не на дуло, а в пикатини защелкнуть, при это дулло будет в хвостик-трубку вставляцца на пружине чтоб с ним ехал взад - вот тогда из=за давления в камере с резинками начнет работать автоматика как раз

quote:

Главная проблема резинок - их малый ресурс (несколько десятков выстрелов), и кучность такая что на 100 метров в лучем случии по ростовой....
тут кстати тоже непоказали мишень.И кстати на холоде с резинками вобще грустно становитса....

то да - как в метал герар - 10 раз стрельнул и ппц, но блок резинок моно сделать быстрозаменяемым, кучность упадет по любому да

mokus 06-08-2020 07:45

Если совсем тихо то вот

DIDI 06-08-2020 08:41

Система с запиранием газов.Практически все от такой конструкции отказались.Она сложная.Но тут она воплощена на уровне патрона а не непосредственно оружия.Нужен специальный и очень дорогой боеприпас.

mokus 06-08-2020 09:01

quote:

Изначально написано DIDI:
Система с запиранием газов.Практически все от такой конструкции отказались.Она сложная.Но тут она воплощена на уровне патрона а не непосредственно оружия.Нужен специальный и очень дорогой боеприпас.

Кто отказался то? Штампуют и будут штамповать. Да спецбоеприпас велликолептный и сделан классно, можно засунуть в любую пукалку и не пукалку - там нарезной ствол всего 35 мм. Безшумно - абсолютно, не на каждый день это да и не для всех

DIDI 06-08-2020 09:16

quote:

Изначально написано mokus:

Кто отказался то? Штампуют и будут штамповать. Да спецбоеприпас велликолептный и сделан классно, можно засунуть в любую пукалку и не пукалку - там нарезной ствол всего 35 мм. Безшумно - абсолютно, не на каждый день это да и не для всех

То,что не для всех и показывает его ценность.
Спрос диктует предложение.Учитывая,что сильно нераспространён указывает на то,что и не сильно интересен.Инатче их клепали-бы в больших колличествах.

ukt1 06-08-2020 09:20

Есть и развитие ПСС- ПСС2, при этом и патрон там другой более мощный.

mokus 06-08-2020 09:27

quote:

Изначально написано DIDI:

То,что не для всех и показывает его ценность.
Спрос диктует предложение.Учитывая,что сильно нераспространён указывает на то,что и не сильно интересен.Инатче их клепали-бы в больших колличествах.

Ну и почем бы ты купил данную машинку?

ukt1 06-08-2020 09:29

quote:

Изначально написано mokus:
можно засунуть в любую пукалку и не пукалку - там нарезной ствол всего 35 мм.

-В какую нибудь "стреляющую ручку"-вполне. И в револьвер или переломный "харбук" тоже.

ukt1 06-08-2020 09:31

По цене патронов- помню что вроде как в 4 раза дороже автоматного. То есть не дёшев, но и не "золотой".

mokus 06-08-2020 09:32

quote:

Изначально написано ukt1:
Есть и развитие ПСС- ПСС2, при этом и патрон там другой более мощный.

Слышал, но невидел а это две большие разницы

ukt1 06-08-2020 09:34

quote:

Изначально написано mokus:

Слышал, но невидел а это две большие разницы

-Гугл поможет.О ПСС когда известно стало? А машинка достаточно не новая.

DIDI 06-08-2020 10:04

quote:

Изначально написано mokus:

Ну и почем бы ты купил данную машинку?

Вещь прикольная.Я-б может и купил для коллекции,тем более,что люблю малошумное оружие.

А цена,так она зависит от производителя.Был-бы спрос так и сразу нашлись-бы те,кто будет изготавливать.

Теже глушители например от Брюг анд Томмет стоят сами как писолет и тем не мение определённый спрос на них есть.

mokus 06-08-2020 11:34

Ну тут тебе обойдется как 20 пистолетоф и с бигетами в придачу

DIDI 06-08-2020 13:21

quote:

Изначально написано mokus:
Ну тут тебе обойдется как 20 пистолетоф и с бигетами в придачу

Нет ничего,что нельзя скопировать.
Был-бы спрос,его давно уже выпускали-бы массово теже китайцы или ещё кто.Нет рынка видимо.

mokus 06-08-2020 14:17

При чем тут рынок, такие вещи на базаре не продаются

DIDI 06-08-2020 14:31

quote:

Изначально написано mokus:
При чем тут рынок, такие вещи на базаре не продаются

Ой не надо.Всё продаётся.
Калаши полмира клепает.Арки ещё четверть мира.1911е в том или ином виде весь глобус вообще.Был-бы спрос и эту штуку начали-бы ещё гдето делать.

mokus 06-08-2020 15:21

quote:

Изначально написано DIDI:

Ой не надо.Всё продаётся.
Калаши полмира клепает.Арки ещё четверть мира.Был-бы спрос и эту штуку начали-бы гдето делать.

Все дело в патроне, если у тебя его нет, то ты хоть обклепайся

DIDI 06-08-2020 16:08

quote:

Изначально написано mokus:

Все дело в патроне, если у тебя его нет, то ты хоть обклепайся

Не вижу проблем такой патрон изготовить.Конструкция боеприпаса СП-4 известна.

У меня приятель сделал себе подводное ружьё.Однозарядное,но за основу взял патрон МПС от советского подводного оружия, просто гильзу использовал не от 5,45×39 мм как в том,а от 223го.Пулю всё равно точить.

С данным боеприпасом конечно сложнее,но не вижу препятствий такой изготовить.Можно ещё и возможность перезарядки предусмотреть.Гильзу с её толщиной стенок всё равно точить.

Varnas 06-08-2020 17:40

Ну можно и из трубы вальцевть но без токарных операций совсем обйтись неудастса.

Alec63 06-08-2020 18:00

[QUOTE]патрон МПС от советского подводного оружия[/QUOTE

Скорее всего от СПП ))), если стрела. Возможно, конечно от МСП ))), но это "Гроза", у нее патрон такой же, как у ПСС и под водой не очень )))

МПС - это Министерство путей сообщения )))

Alec63 06-08-2020 18:02

quote:

Не вижу проблем такой патрон изготовить.Конструкция боеприпаса СП-4 известна.

Проблем нет, наверное. Но рынок сильно ограничен применением, ограничениями законодательными и конструктивными особенностями.

mokus 06-08-2020 18:18

quote:

Изначально написано DIDI:

Не вижу проблем такой патрон изготовить.Конструкция боеприпаса СП-4 известна.

У меня приятель сделал себе подводное ружьё.Однозарядное,но за основу взял патрон МПС от советского подводного оружия, просто гильзу использовал не от 5,45×39 мм как в том,а от 223го.Пулю всё равно точить.

С данным боеприпасом конечно сложнее,но не вижу препятствий такой изготовить.Можно ещё и возможность перезарядки предусмотреть.Гильзу с её толщиной стенок всё равно точить.

Ты можешь и пистолет такой купить причем оригинал - неси дэньги и все будет

ukt1 06-08-2020 20:58

Помню читал что хотели наладить производство сп-4 в другой стране, но не получилось.Были проблемы при стрельбе (с прочностью, экстракцией и т.п.).То есть есть там определённые сложности и нюансы в технологии хоть изделие и с виду не сверхсложное. Для кустарного изготовления проще патрон для американского бесшумного револьвера- там чисто токарка (поддон с резьбой тормозиться на той же внутренней резьбе дульца гильзы).

DIDI 06-08-2020 23:49

quote:

Изначально написано Alec63:

Проблем нет, наверное. Но рынок сильно ограничен применением, ограничениями законодательными и конструктивными особенностями.

Рынков много.
Арабская часть глобуса огромный и кредитоспособный пласт клиентов.В ряде тех стран оружейное законодательство очень фривольно,а коегде его и вовсе нет.

DIDI 06-08-2020 23:50

quote:

Изначально написано mokus:

Ты можешь и пистолет такой купить причем оригинал - неси дэньги и все будет

Какова цена вопроса?

Alec63 07-08-2020 17:53

quote:

Рынков много.
Арабская часть глобуса огромный и кредитоспособный пласт клиентов.В ряде тех стран оружейное законодательство очень фривольно,а коегде его и вовсе нет.

Арабы любят даром. Даром не получится. Наладить производство можно, но на выходе будет тоже самое, т.е. оружие узкоспециализированное. У нас было и одно и второе, носились, как с стеклянным хреном, стрелять так и не удалось. Применение мне непонятно, армейское если, "молча" снимать малые дозоры, посты, и т.д. Ну с "Грозой" понятно, но так-же нафиг не надо, активные мероприятия, в основном, проводятся руками аборигенов криминально ориентированных или с иной мотивацией.

Вот и вопрос - нафиг эти стволы, большинство задач решалось ПБ или АПБ, или, в зависимости от дистанции, подходящей железякой с ПБС.

И ценник для арабов приемлемый )

Alec63 07-08-2020 18:10

quote:

Какова цена вопроса?

По новой 222 до 3х лет ), в группе - умножить на 2.

Foxbat 07-08-2020 20:26

quote:

Originally posted by Alec63:

большинство задач решалось ПБ или АПБ, или, в зависимости от дистанции, подходящей железякой с ПБС.

Давайте, из уважения к аудитории, будем писать по-русски, без кому-то, неизвестно где, понятных сокращений... кроме нескольких самых ходовых.

Васёк 07-08-2020 21:13

ПБ - пистолет бесшумный 6п9
АПБ - автоматический пистолет бесшумный (АПС с глушителем) 6п13
ПБС - прибор бесшумной (беспламенной) стрельбы для АКМ 6ч12

mokus 07-08-2020 21:23

quote:

Изначально написано Alec63:

По новой 222 до 3х лет ), в группе - умножить на 2.

Это у тебя в Чехии чтоли

mokus 07-08-2020 21:25

quote:

Изначально написано Foxbat:

Давайте, из уважения к аудитории, будем писать по-русски, без кому-то, неизвестно где, понятных сокращений... кроме нескольких самых ходовых.

Ты по русски гугль спроси - он фсе разжует

mokus 07-08-2020 21:25

Или ганзу - тут усе есть.

Васёк 07-08-2020 21:28

quote:

Originally posted by mokus:

Ты по русски гугль спроси - он фсе разжует

я уже хуЯндксом для него поработал

Alec63 07-08-2020 23:45

quote:

Это у тебя в Чехии чтоли

Ты будет, когда позволят ! Понятно надеюсь... Фестивалить заканчивайте, анонимно особенно )))

Alec63 07-08-2020 23:48

quote:

Давайте, из уважения к аудитории, будем писать по-русски, без кому-то, неизвестно где, понятных сокращений... кроме нескольких самых ходовых.

Все "скратки" понятны служившим в СССР/России и еще немного )))
Я мог бы писать и индексы, но будет еще непонятнее )))

DIDI 08-08-2020 13:53

quote:

Изначально написано Alec63:

По новой 222 до 3х лет ), в группе - умножить на 2.

На кодекс какой страны ссылка?
Я говорю о легальном приобретении.

DIDI 08-08-2020 13:55

quote:

Изначально написано Alec63:

Арабы любят даром. Даром не получится. Наладить производство можно, но на выходе будет тоже самое, т.е. оружие узкоспециализированное. У нас было и одно и второе, носились, как с стеклянным хреном, стрелять так и не удалось. Применение мне непонятно, армейское если, "молча" снимать малые дозоры, посты, и т.д. Ну с "Грозой" понятно, но так-же нафиг не надо, активные мероприятия, в основном, проводятся руками аборигенов криминально ориентированных или с иной мотивацией.

Вот и вопрос - нафиг эти стволы, большинство задач решалось ПБ или АПБ, или, в зависимости от дистанции, подходящей железякой с ПБС.

И ценник для арабов приемлемый )

Но это смотря какие арабы.Те,что на аравийском полуострове весьма кредитоспособны и оружейное закондательство для местных весьма лояльное.

Прочие арабы да,но и среди них есть кредитоспособная аудитория.

Alec63 08-08-2020 14:07

quote:

На кодекс какой страны ссылка?

На кодекс страны продавца ))), но если с транпортировкой, то еще, минимум, 3 статьи прибавится ))) - одна в стране исхода, две - в стране прихода )))

А если серьезно - нафига арабам ПСС ? Если только для "форсу бандитского"))) (с) Место встречи...

DIDI 08-08-2020 14:19

quote:

Изначально написано Alec63:

На кодекс страны продавца ))), но если с транпортировкой, то еще минимум, 3 статьи прибавится ))) - одна в стране исхода, две - в стране прихода )))

А если серьезно - нафига арабам ПСС ? Если только для "форсу бандитского"))) (с) Место встречи...

Не знаю как там с арабами.
Но от посещения стендов с короткостволом производства РФ на международных выставках впечатление удручающее.Может чего нового выставили-бы интерес появился.

А для покупки из страны продавца не вижу проблем.Есть процедура оформления.В своё время ГШ18 хотели купить но не набрали колличество желающих на минимальную партию.Оказался не столь интересен,что-бы набрать на него столько людей готовых его приобрести по цене Хеклера.

Alec63 08-08-2020 20:46

quote:

А для покупки из страны продавца не вижу проблем.

С каких пор, огнестрельное оружие с модерацией звука выстрела, суть cat. A, может быть официально ввезена в ЕС и продана гражданским лицам ?

mokus 08-08-2020 23:17

Гш18 сдох к сожалению и походу безвозвратно

DIDI 09-08-2020 04:00

quote:

Изначально написано Alec63:

С каких пор, огнестрельное оружие с модерацией звука выстрела, суть cat. A, может быть официально ввезена в ЕС и продана гражданским лицам ?

Оружие категории А в ряде стран ЕС можно иметь в коллекции.По поводу ввоза я точно сейчас не скажу ибо давно не узнавал,но могу спросить у диллера который этим занимается.

DIDI 09-08-2020 04:03

quote:

Изначально написано mokus:
Гш18 сдох к сожалению и походу безвозвратно

Внутреннний рынок для него был невелик,а для освоения внешнего они ничего не делали.

Alec63 09-08-2020 08:23

quote:

Оружие категории А в ряде стран ЕС можно иметь в коллекции.

Так точно ))) С разрешением-исключением и с контролем отличающимся от В)))

Но разговор-то был о продажах в товарных количествах ПСС ? Коллекционеры - вряд ли фокус-группа.

mokus 09-08-2020 08:54

Ни для какого рынка они ничего не делали

DIDI 09-08-2020 20:34

quote:

Изначально написано Alec63:

Так точно ))) С разрешением-исключением и с контролем отличающимся от В)))

Но разговор-то был о продажах в товарных количествах ПСС ? Коллекционеры - вряд ли фокус-группа.

Насчёт ПСС не знаю.Полагаю,что был-бы спрос,так наладили-бы их производство у когото ещё.Есть рынки весьма либеральные.Тотже Ближний Восток к примеру или Аравийский полуостров.Видимо спроса нет.
Известен случай покупки в коллекцию пулемёта Максим в орегинале(тоесть автоматического).Вот какого выпуска точно не знаю,не интересовался.Может и антиквариат,а может и нет.Хотя после Второй Мировой их вроде не делали.

mokus 09-08-2020 23:21

Там разница между намтоящим и огражданеным весьма невелика, в отличии от НК к примеру или скорпиона ево

WTF_57 30-08-2020 17:59

Мой свежий прибор под пистолетную девятку.
Титан, с бустером. Как по мне слегка большеват и соотв. тяжеловат, для дозвука хватает и меньших габаритов. Но при цене в 250$ с этим вполне смирюсь. До этого пользовался топами - B&T Impulse IIA и Atec PMM-6, будет с чем сравнить. По качеству изготовления - точно не хуже. По цене - вообще вне конкуренции. На фото для сравнения габаритов AU SL-7.

Вот так нагляднее -

Васёк 28-09-2020 08:40

quote:

Originally posted by WTF_57:

Титан, с бустером.

а начинка? самое жеж интересное!!!!111

---

перемещено из Короткоствол без границ

DIDI 15-11-2020 05:31

Возможно данная тема будет уместнее в разделе "Короткоствольное оружие".

DENI 15-11-2020 10:45

quote:

Originally posted by DIDI:

Возможно данная тема будет уместнее в разделе "Короткоствольное оружие".

Отнюдь. Я ее закрываю.
А после представления РКН она будет удалена.

Короткоствольное оружие

Глушители для короткоствола.