Короткоствольное оружие

Старый добрый .44 Bulldog

Verbotten 12-03-2020 14:02

В старые времена в Европе были популярны 5 и 6 зарядные компактные револьверы "Бульдог" .44 калибра (и реже .36)
Это очень удобное, максимально компактное, и при этом достаточно эффективное оружие. Крупная безоболочечная пуля .44 калибра деформировалась при попадании и вызывала сильнейший болевой синдром, вплоть до потери сознания. Бульдоги носили все - и простые горожане, и жандармы, и аристократы, и мелкие воришки. Бульдог можно было носить скрытно под любой одеждой.
Немного видео:

Рядовой запаса 12-03-2020 14:11

Херасе у дида ручки веселятся...
Белия 12-03-2020 15:24

quote:
Изначально написано Verbotten:
В старые времена в Европе

А почему надо постоянно возвращаться 100 лет назад и обсуждать эти музейные экспонаты? Честно, не понимаю кому будет интересно..

Тем более, что сегодня есть подобные аналоги под патрон .44 спл. https://www.smith-wesson.com/f...ter-model-629-0

Karl1 12-03-2020 15:47

quote:
Originally posted by Verbotten:

Это очень удобное, максимально компактное, и при этом достаточно эффективное оружие.



Был у меня такой в детстве. Копанина.
И тяжёлый и не слишком удобный. С рудиментарными прицельными приспособлениями.
В общем- ерунда.
В добавок, зачем то снабжён был предохранителем.
DENI 12-03-2020 16:50

Я могу, конечно, перенести в историю оружия, если хотите.
xwing 12-03-2020 18:10

Пусть остаётся. Вопрос места старых конструкций в наше время актуален. В предпочту столетний образец с хорошей репутацией новинке. По мне так вообще если можешь пистолета не имеет 10 лет выпуска то с ней связываться не стоит.
Насчёт Бульдогов не уверен, делали их и жук и жаба с разным качеством.
xwing 12-03-2020 18:13

quote:
Изначально написано Белия:

А почему надо постоянно возвращаться 100 лет назад и обсуждать эти музейные экспонаты? Честно, не понимаю кому будет интересно..

Тем более, что сегодня есть подобные аналоги под патрон .44 спл. https://www.smith-wesson.com/f...ter-model-629-0


Затем, что знание истории обогащает и позволяет лучше разбирался в настоящем.

Brandmeister 12-03-2020 18:19

quote:
Изначально написано Verbotten:

Крупная безоболочечная пуля .44 калибра деформировалась при попадании и вызывала сильнейший болевой синдром, вплоть до потери сознания.


Это если в кость прилетит. Об "мясо" они не плющатся. Тут лучше сработает HP (можно просверлить углубление в носике).
mokus 13-03-2020 16:54

На дымаре то - скорее помрешь от вони
Brandmeister 13-03-2020 17:16

На дымаре в то время уже перестали заряжать. Вебли мк 2 уже заряжали пироксилином. Бульдоги скорее всего тоже.
ГрозаБ 13-03-2020 18:02

quote:
Originally posted by Белия:

Тем более, что сегодня есть подобные аналоги под патрон .44 спл



Не, нету. Этот в четыре раза больше и тяжелее. Бульдог в .44 был по размеру меньше современный J-Frame
mokus 13-03-2020 18:55

quote:
Изначально написано Brandmeister:
На дымаре в то время уже перестали заряжать. Вебли мк 2 уже заряжали пироксилином. Бульдоги скорее всего тоже.

Пироксилином ага амоналом лучшее

ГрозаБ 13-03-2020 19:44

quote:
Originally posted by mokus:

Пироксилином ага амоналом лучшее



Кордитом устроит? Xотя патрон ,44Bulldog на кордите не встречал ни разу, только читал
mokus 13-03-2020 19:49

У меня был смит для англии в 455 - в итоге каморы дорезали до 45лк - бахал и неплохо
Мистер Лицо 14-03-2020 17:50

quote:
Крупная безоболочечная пуля .44 калибра деформировалась при попадании и вызывала сильнейший болевой синдром, вплоть до потери сознания.

Это если в кость прилетит. Об "мясо" они не плющатся. Тут лучше сработает HP (можно просверлить углубление в носике).


В то время люди худые были, тощие, немощные и слабые. Там даже от мелкана падали типа 6.35. А щас все откормленные бугаи, даже еще и боксеры, ММА всякие, и так далее. В Америке вон негры после 9х19 еще бегают с 500 Джоулями. У бульдога скорость 140 мысов при энергии 110 ДЖ, это травмат....

Brandmeister 14-03-2020 19:08

110 дж? не может быть такого. это может быть реплика какая-то новодельная? бульдог по мощности был на уровне русского 4-линейного Смита.
Мистер Лицо 14-03-2020 20:16

quote:
110 дж? не может быть такого. это может быть реплика какая-то новодельная? бульдог по мощности был на уровне русского 4-линейного Смита

https://en.wikipedia.org/wiki/.44_Bull_Dog

мал_клоп 15-03-2020 10:54

Кто может пояснить,как фиксируется барабан у револьверов Бульдог в разных положениях курка? На современных револьверах выточка для фиксатора имеет углубление,и барабан при взведённом курке стопорится жестко.На многих бульдогах и веблеях этого углубления нет. Читал что у Веблеев барабан под весом патронов мог проворачиваться свободно,и фиксатор появился только в патенте Прайза.
Brandmeister 15-03-2020 12:25

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

https://en.wikipedia.org/wiki/.44_Bull_Dog


пидовикия как всегда 3.14дит. аутентичный бульдог производства бельгии с аутентичными патронами (а не современными) пробивал 2 дюймовые доски навылет. у деда на видео патроны неправильные, сам видимо накрутил какую то хрень. настоящий вебли .44 гораздо мощнее чем на видео.

NORDBADGER 15-03-2020 12:53

quote:
Изначально написано Brandmeister:
пидовикия как всегда 3.14дит. аутентичный бульдог производства бельгии с аутентичными патронами (а не современными) пробивал 2 дюймовые доски навылет. у деда на видео патроны неправильные, сам видимо накрутил какую то хрень. настоящий вебли .44 гораздо мощнее чем тот на видео.

Одни дают ссылки не читая, другие не читают, там же всё расписано.

https://en.wikipedia.org/wiki/.442_Webley

Brandmeister 15-03-2020 17:59

википедия это 3.14дёжь.
кстати, бульдог в 44 калибре носил писатель Куприн.
NORDBADGER 15-03-2020 18:11

quote:
Изначально написано Brandmeister:
википедия это 3.14дёжь.

Да хоть три раза, там ничто не противоречит Вашим высказываниям.

Verbotten 16-03-2020 11:14

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

В то время люди худые были, тощие, немощные и слабые. Там даже от мелкана падали типа 6.35. А щас все откормленные бугаи, даже еще и боксеры, ММА всякие, и так далее. В Америке вон негры после 9х19 еще бегают с 500 Джоулями. У бульдога скорость 140 мысов при энергии 110 ДЖ, это травмат....


Бойцы ММА разве сделаны из стали? По моему, из плоти и крови как и все.
110 Дж при пуле 14 грамм сделают дырку в печени любому. Даже бойцу ММА.

Таежный житель 16-03-2020 17:19

quote:
Изначально написано Verbotten:

Бойцы ММА разве сделаны из стали? По моему, из плоти и крови как и все.
110 Дж при пуле 14 грамм сделают дырку в печени любому. Даже бойцу ММА.


У них болевой порог повышен в разы. Постоянные удары по корпусу и голове снижают чувствительность настолько, что он может просто не заметить "дырки в печени".

vulcan 16-03-2020 19:46

quote:
У них болевой порог повышен в разы.

Наоборот. А так-да,они ж голову и пресс набивают.Но мне кажется прокаченный мощный пресс такая пуля не возьмет. Если через куртку особенно. Думаю,что синяк будет, как от удара костяшками.

Brandmeister 16-03-2020 20:12

Мелкашка с 80-ю дж пробивает торс вплоть до позвоночника. Отчего ж вы думаете что .44 бульдог со 110 (с аутентичными патронами - 200 дж) не пробьет пресс?
Мистер Лицо 17-03-2020 06:10

quote:
Мелкашка с 80-ю дж пробивает торс вплоть до позвоночника. Отчего ж вы думаете что .44 бульдог со 110 (с аутентичными патронами - 200 дж) не пробьет пресс?

У любой маленькой пули пробивная способность куда выше, чем у большой и толстой. Для сравнения ПСМ и Макаров. Несмотря что у макарова более чем в 2 раза больше Джоулей. .44 бульдог это травмат.

Мистер Лицо 17-03-2020 06:15

А чтобы понять что борцы ММА не обычные люди, вот пожалуй полная статья с видео про них https://kievsmi.net/novosti/v-...be-na-bali.html
дезерт игл 17-03-2020 06:48

quote:
понять что борцы ММА не обычные люди, вот пожалуй полная статья с видео про них https://kievsmi.net/novosti/v-...be-na-bali.html


По видео больше на расстрел похоже
zav.hoz 17-03-2020 11:29

quote:
Originally posted by mokus:

На дымаре то - скорее помрешь от вони



Ой-ой! Тот же "дымный" .44-й в Кольтовских Драгунах/Уокерах - валил и всадника, и лошадь, да даже мой дерринджер с никакой длиной ствола, заряженный тяжелой пулей того же калибра - разорвал брус мишенной рамы вдрызг (там где-то 5x5 см. сечение было).
Verbotten 17-03-2020 13:07

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
А чтобы понять что борцы ММА не обычные люди, вот пожалуй полная статья с видео про них https://kievsmi.net/novosti/v-...be-na-bali.html

Там стреляли резиновыми пулями, судя по всему.

Балабос 17-03-2020 13:21

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
А чтобы понять что борцы ММА не обычные люди, вот пожалуй полная статья с видео про них https://kievsmi.net/novosti/v-...be-na-bali.html

Бешеный Сургутский пожарник тоже кучу пуль наловил, хотя он не был бойцом ММА.
Это я к тому что пулестойкость невозможно натренировать на ринге или в спортзале. Это просто особенности конкретного организма.

Brandmeister 17-03-2020 14:20

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
А чтобы понять что борцы ММА не обычные люди, вот пожалуй полная статья с видео про них https://kievsmi.net/novosti/v-...be-na-bali.html

У нас на районе одного такого сверхчеловека кокнули недавно. Не мма правда, но близко, кикбоксинг. Сверхчеловеку хватило 2 дырок калибра 7.62 (ТТ).
Мистер Лицо 17-03-2020 16:24

quote:
Это я к тому что пулестойкость невозможно натренировать на ринге или в спортзале. Это просто особенности конкретного организма.

вы хотите сказать, что долхый очкарик может пережить куда больше ранений, чем борец ММА? пулевое ранение - те физическая рана, а там учат на это забивать. Другое дело пуля в отличие от кулака может нанести фатальное ранение например попадание в мозг, а это 90 % смерть (я про пистолетный калибир)

quote:
У нас на районе одного такого сверхчеловека кокнули недавно. Не мма правда, но близко, кикбоксинг. Сверхчеловеку хватило 2 дырок калибра 7.62 (ТТ).

90-е вернулись? 2 дырки, а куда не знаете?

Вообще на ск. мне известно человек(среднестатистически) может пережить не более 4 пуль калибра 7.62х25, 9 пара, 45 акп - вообщем 500 Джоулей.

Более слабым калибром типа 6.35 .22, до 15.

По корпусу разумеется.

Мистер Лицо 17-03-2020 16:28

Ранение вообще само по себе от очень многих факторов зависит, неск. лет назад у нас на районе пацанчика знакомого пырнули в живот - с его слов - врачи сказали что ему повезло, что у него кровь густая, течет плохо, а так бы истек нафиг бы, т.к. в больнице он оказался только через час или чуть больше...
Балабос 17-03-2020 16:55

quote:
вы хотите сказать, что долхый очкарик может пережить куда больше ранений, чем борец ММА? пулевое ранение - те физическая рана, а там учат на это забивать

У дохлого очкарика большее количество крови на единицу массы, т.к. нет необходимости снабжать кровью многокилограмовые пласты мяса. Соответственно, при резкой кровопотере у него еще останется некоторый запас. А "боец" ваш поплывет очень быстро, потому что вся кровь у него в мясе сосредоточена.
Мистер Лицо 17-03-2020 17:17

quote:

У дохлого очкарика большее количество крови на единицу массы, т.к. нет необходимости снабжать кровью многокилограмовые пласты мяса. Соответственно, при резкой кровопотере у него еще останется некоторый запас. А "боец" ваш поплывет очень быстро, потому что вся кровь у него в мясе сосредоточена.

На 5.56 один военный медик из США тоже жалуется, что не разрывает. Ранение чуть тяжелее, чем от 9х19. и где ваши 1800 Джоулей и супер пупер скорость в 940 мысов - говорит он....
click for enlarge 1707 X 1280 230.5 Kb

Мистер Лицо 17-03-2020 17:18


click for enlarge 1707 X 1280 230.5 Kb
Мистер Лицо 17-03-2020 17:20


click for enlarge 1707 X 1280 230.5 Kb
DENI 17-03-2020 20:50

quote:
Originally posted by Балабос:

Бешеный Сургутский пожарник тоже кучу пуль наловил, хотя он не был бойцом ММА.



Чушь.

Мистер Лицо 17-03-2020 20:52

quote:
Бешеный Сургутский пожарник тоже кучу пуль наловил, хотя он не был бойцом ММА.
Это я к тому что пулестойкость невозможно натренировать на ринге или в спортзале. Это просто особенности конкретного организма.

Видел видео, там маньяк, а они не люди)

Maksim V 17-03-2020 21:12

quote:
[/B]

Вообще на ск. мне известно человек(среднестатистически) может пережить не более 4 пуль калибра 7.62х25, 9 пара, 45 акп - вообщем 500 Джоулей.
quote:
[B]


Я как-то выкладывал статистику из США по убойности разных патрон по человеку за последние 100 лет .
Самый убойный патрон - .22ЛР -для убийства человека нужно -2,24 выстрела .
9ПАРА и .45 Кольт - одинаковые по убойности - на человека
нужно 2,45 выстрела .
Так что вы со своими ".22ЛР-15 выстрелов - мимо кассы"
DENI 17-03-2020 21:37

Тема о револьвере "бульдог". Или все к этому возвращаетесь или она будет закрыта.
Мистер Лицо 17-03-2020 21:43

quote:
Я как-то выкладывал статистику из США по убойности разных патрон по человеку за последние 100 лет .
Самый убойный патрон - .22ЛР -для убийства человека нужно -2,24 выстрела .
9ПАРА и .45 Кольт - одинаковые по убойности - на человека
нужно 2,45 выстрела .
Так что вы со своими ".22ЛР-15 выстрелов - мимо кассы

2,45 выстрела? это 3 или 2, моя статистика это сколько максимум получив ранений человек может выжить в принципе. от мелкашки знал лично с десяток ранений и более и выживали, правда инвалидами становились.

DENI 17-03-2020 21:44

Не лечится.

Короткоствольное оружие

Старый добрый .44 Bulldog