Короткоствольное оружие

G19 gen4 или gen5?

Алекс1982 06-03-2020 16:09

перемещено из пистолет глазами владельца


Добрый день,задумался о приобретении для души и пострелух.Мне отлично подошёл G19,вопрос стоит ли поискать gen5?в магазине были только gen4.Вырезы под пальцы в gen4 мне отлично подходят. Если брать gen4 на что обратить внимание при покупке,брак, дефекты,слабые места и тд... Спасибо!
xwing 06-03-2020 17:26

Если не носить то 17-й имеет больше смысла или 34-й.
vulcan 06-03-2020 17:35

17-ый.3-го поколения. Самый правильный из глоков.
Алекс1982 06-03-2020 18:19

Спасибо за инфу,носить тоже на постоянку планирую(со временем),поетому выбор между gen4 и gen5
xwing 06-03-2020 19:10

34 стрелять 43Х или 48 носить. 19 не рыба не мясо. Есть у меня пистолет этого формата -Р07. Бестолково это сейчас.
Я бы брал 5-й т.к. наплывы под пальцы меня бесят. Если нет то хз. Я думаю они все работают. Мне G17 Gen 5 в принципе понравился.
Alec63 06-03-2020 19:31

quote:
Добрый день,задумался о приобретении для души...

Если так, то то что нравится больше )))

quote:
и пострелух

Постреляйте из одного поколения,из другого - выберете.

quote:
носить тоже на постоянку планирую

Если РЕАЛЬНО нужен не для игрушек, то - G 19 Gen 4. По 5-му нет статистики еще приличной.

DENI 06-03-2020 20:47

quote:
Originally posted by xwing:

43Х или 48 носить.



Человеку может понадобиться планка для фонаря. 19 ее имеет, а 43х и 48 - нет.
Белия 06-03-2020 20:51

G19 gen4 или gen5?

Кем бы вы ни выбрали, не ошибетесь.

Для меня вопрос стоял бы так: "MOS, или обычный"? И еще: "с резьба на стволе, или обычный"?

Ответ - и с MOS и с резьба, оба нужные.

DIDI 06-03-2020 20:57

Для ношения 19й 3го поколения.
Белия 06-03-2020 21:03

quote:
Изначально написано DIDI:
Для ношения 19й 3го поколения.

При 3го покрытие чуть-чуть лучше (не очень), но MOS нет.

MVN 06-03-2020 21:04

Таки да. У нас кому надо носить по работе, выбирают 19-ый. 17-ый только если носить можно открыто по форме или габариты выше среднего, позволяют носить скрытно. И стараются брать именно 3 поколение.
xwing 06-03-2020 21:20

Я как то видел 3-го поколения с очень агрессивными насечками, понравился.
ivik 06-03-2020 21:27

quote:
Изначально написано MVN:
Таки да. У нас кому надо носить по работе, выбирают 19-ый.
а почему не 48 й? он кажется предпочтительнее более удобная форма для ношения
MVN 06-03-2020 21:44

Люди которым носить по профессии и они могут себе позволить выбрать, никогда не покупают только что выброшенное на рынок. Это удел "чайников" и мажоров- это не мои слова если что. Только модели с уже сложившейся "историей" использования. Вобщем- проверенное временем.
Alec63 06-03-2020 22:33

quote:
а почему не 48 й? он кажется предпочтительнее более удобная форма для ношения

Форма вторична в этом случае

xwing 06-03-2020 22:34

quote:
Изначально написано MVN:
Люди которым носить по профессии и они могут себе позволить выбрать, никогда не покупают только что выброшенное на рынок. Это удел "чайников" и мажоров- это не мои слова если что. Только модели с уже сложившейся "историей" использования. Вобщем- проверенное временем.

Там инноваций - только магазин. Остальное Глок глоком.

MVN 06-03-2020 22:56

У меня перед глазами пример "26 против 43".
Носили вспомогательным 26. Появился 43. "Пересели" с 26 на 43. А 43 оказался, как бы это помягше- не совсем префекшн.
Вернулись опять к 26-ому.
В той же нашей полиции- закуплены по первой были 17 и 19- встал вопрос о "скрытном" пистолете. Началось- "а давайте 43, новинку возьмём"- но всё ж нашлись с головой рационально дружащие и убедили что лучше 26 взять.
Aleksandr.M 07-03-2020 12:04

quote:
Originally posted by MVN:

закуплены по первой были 17 и 19- встал вопрос о "скрытном" пистолете.



Сразу для особей женского пола были 26 взяты,носились с утра в сейф и вечером из сейфа в дежурку,сотрудницы довольны до сих пор,носить легче макарова,особенно на 4 этаж.
MVN 07-03-2020 12:09

Сразу- это заказ только на 2 модели. 17 и 19. 26 в первоначальной закупке не рассматривался вобще. Это потом уже, досмотрели что нужно и поменьше что-то чем 19-ый.
mokus 07-03-2020 12:10

quote:
Изначально написано Алекс1982:
[b]перемещено из пистолет глазами владельца


Добрый день,задумался о приобретении для души и пострелух.Мне отлично подошёл G19,вопрос стоит ли поискать gen5?в магазине были только gen4.Вырезы под пальцы в gen4 мне отлично подходят. Если брать gen4 на что обратить внимание при покупке,брак, дефекты,слабые места и тд... Спасибо![/B]

Четвертый всем хорош, тем более если по руке

Aleksandr.M 07-03-2020 12:16

quote:
Originally posted by MVN:

это заказ только на 2 модели. 17 и 19. 26 в первоначальной закупке не рассматривался вобще. Это потом уже, досмотрели что нужно и поменьше что-то чем 19-ый.



В дежурках пришли одновременно,а этапность заказов служивым пох.Единого мага хотели,к стати.
Alec63 07-03-2020 12:25

quote:
Сразу для особей женского пола были 26 взяты,носились с утра в сейф и вечером из сейфа в дежурку,сотрудницы довольны до сих пор,носить легче макарова,особенно на 4 этаж.

У нас девочки работают ВМЕСТЕ с нами, и оружие служебное и табельное равнозначно. 26 были (и есть), у тех(и у мужчин, и у женщин), кто не поменял, как я на иное. Проблема 26-го - питание усеченным конусом, у меня доверия больше нет, в остальном ствол вполне. Мелкие 42,43 вполне соответствуют при применении под задачу.

Alex9x19 07-03-2020 12:41

Мне 19 маловат, а из 17-х я бы ракомнедавал ген 5 по причине улучшенной точности и отсутствию наплывов. Несколько раздражает непривычная чистка и одиночный стопор блока запирания, но это наверное не имеет особого значения.
MVN 07-03-2020 12:41

Дело не в служивых которым пох. Они как раз будут носить что им дадут.
У меня тут на днях как раз проверка по ношению приходила. Девочку прислали. Первый раз за всё время проверяющий женского пола приходит.
Вот у неё как раз 26-ой был. Ну поговорили о том о сём- удобно ли носить, стрелять и прочее.
Она тоже сразу получила 26-ой.
Но вот чтоб это было у таких как она "сразу", в своё время пришлось объяснять и доказывать.
xwing 07-03-2020 01:20

Ей 48 было бы сложнее носить?
vulcan 07-03-2020 01:28

quote:
Ей 48 было бы сложнее носить?

Хто ж ей даст?

vulcan 07-03-2020 01:28

quote:
У меня тут на днях как раз проверка по ношению приходила.

Это как??

vulcan 07-03-2020 01:29

Я как то видел 3-го поколения с очень агрессивными насечками, понравился.

RTF Модель. У нас нечастая. Да,насечка там злее.

vulcan 07-03-2020 01:37

quote:
Проблема 26-го - питание усеченным конусом,

147 магтек- без проблем. 140 сельер -тоже. Блэк мамба-ест. 145 фиоччи ,новый патрон без проблем. (Я тестил тогда фиоччевские пороха,капсюля и гильзы, много стрелял под хрон,настраивал под разные пистоли . делился с народом-на жадный,потом сняв пенки наши дистрибьюторы заказали им партию,по этим расчетам,народ счастлив,мне потом признались откуда дровишки. Хоть бы пачку подарили )

Вобщем жреть 26-ой ген 3 все и не давится.А! Забыл- 147 лайман и 120 ТС от лии самолитые-тож есть. Он вообще ничем не давится.

Давится мамбой только 42-ой. 43-го нет .Остальные,что пробовал -17,ген 3 и 4, 19 ген 3 -без проблем.Любым патроном.

MVN 07-03-2020 01:50

quote:
Originally posted by vulcan:

Это как??



Это согласно закона.
Когда недавно был в разрешиловке, за револьвером, сказали что последний раз условия хранения проверяли три года назад- мол пришлют проверить.
Должны раз в год, но, проверяют достаточно лояльно как видишь- последний раз в 2017 были.
Ну пришла девушка, устроил ей экскурсию...
Посмотрела, ушла.
vulcan 07-03-2020 02:01

quote:
сказали что последний раз условия хранения проверяли три года назад- мол пришлют проверить.

А! У нас тоже. Я уж надумал... Обычно проверяют,когда подаешь очередное заявление на очередную единицу оружия.

Aleksandr.M 07-03-2020 07:42

quote:
Originally posted by MVN:

Но вот чтоб это было у таких как она "сразу", в своё время пришлось объяснять и доказывать.



В то время,когда выбирали,43 не усматривался.
quote:
Originally posted by MVN:

У меня тут на днях как раз проверка по ношению приходила. Девочку прислали. Первый раз за всё время проверяющий женского пола приходит.
Вот у неё как раз 26-ой был.



У нас по городу участковые инспекторши без оружия проверять приходят.А вот со штангенциркулем да,насмешили пару раз.
quote:
Originally posted by Alec63:

У нас девочки работают ВМЕСТЕ с нами, и оружие служебное и табельное равнозначно.



У нас большинство девочек сидят в бумагах и пистолетик доносят из дежурки до кабинета,с завидной периодичностью потом относя обратно.
DIDI 07-03-2020 08:04

Вот в Италии к счастью полиция не имеет права проверять оружие на территории частной собственности.Только по решению судьи.
Единственный раз за многие годы когда было необходимо меня приглашали принести пистолет в казарму к Карабинерам ибо они сами не могут войти ко мне домой с целью проверки.
Alec63 07-03-2020 08:32

quote:
Вобщем жреть 26-ой ген 3 все и не давится.

Я о Gen 4 ))), он тоже жрет все, но периодически поперхивается, мне достаточно.

quote:
140 сельер

Это кто ? ))) Я о пуле

DIDI 07-03-2020 09:19

Для меня было большим открытием,что 42й Глок не кушает 9Х17 Фиокки Блэк Мамба,чему был очевидцем,при том,что у моего НАА Гвардиан 380 с этими патронами никаких проблем нет.
Alec63 07-03-2020 09:34

quote:
Блэк Мамба

Обьясните мне, тупому, для чего это надо, и чем результаты отличаются от "не Блэк Мамба"
Тестировали мы их в разных калибрах, по разным целям /материалам - нет разницы ошеломляющей от обычного FMJ.

Белия 07-03-2020 11:10

У нас на прилавках магазинов появились 9мм глоки от ZEV по цене около 2'800 евро: https://zarimex.eu/combat-pist...-rmr-cal-9-x-19

Вот это называется "Глок для мажоров".

mokus 07-03-2020 11:14

quote:
Изначально написано DIDI:
Для меня было большим открытием,что 42й Глок не кушает 9Х17 Фиокки Блэк Мамба,чему был очевидцем,при том,что у моего НАА Гвардиан 380 с этими патронами никаких проблем нет.

да вроде пули как пули, видимо глок надо было другого цвета

MVN 07-03-2020 11:50

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

У нас по городу участковые инспекторши без оружия проверять приходят.А вот со штангенциркулем да,насмешили пару раз.



Так то "у вас" по городу и было. У меня два места хранения. Квартиру в Риге я с учёта как место хранение не снимал.
Без оружия они ходят когда не на дежурстве. Но я обычно иду на встречу и подстраиваюсь что бы им (проверяющему) удобно было- прийти во время когда у них суточное дежурство. Но тут есть трудности, могут не попасть в согласованное время если будет происшествие и им надо будет выезжать.
Штангенциркуля не было, да и линейки-метра не хватило сейф промерить .
Я ж говорю- на экскурсию приехала.
MVN 07-03-2020 11:57

quote:
Изначально написано Alec63:

Обьясните мне, тупому, для чего это надо, и чем результаты отличаются от "не Блэк Мамба"
Тестировали мы их в разных калибрах, по разным целям /материалам - нет разницы ошеломляющей от обычного FMJ.


Для чего надо?
"Ничего личного просто бизнес"(с).
Маркетинг рассказывают о мощи и скорости данного патрона. Причём в циферках. Наглядно на бумажке или экране компЮтера.
Человеки которые привыкли верить в магию циферок, это видят, верят. К слову говоря - они во многую чушь верят такого свойства. И- покупают.
К счастью им всё равно по "животным" не стрелять.
Тем кому не дай Бог по работе это приходиться, те проще- в "магию волшебных пилюль" не верят. Совсем не верят.
Ну как то так.

vulcan 07-03-2020 15:43

quote:
Человеки которые привыкли верить в магию циферок, это видят, верят.

Не,просто купил пачку. Огня-много. разницы по точности-не заметил. По деревяшкам и справочникам не сравнивал.

Alec63 07-03-2020 17:47

Мы по деревяшкам и справочникам не тестировали ))), по мармеладу тоже.
У нас есть несколько стендов, там тесты на проникновение (различное) и на антирикошет. Так нет практически отличий от FMJ приблизительно похожих. Говорят, что из-за малого веса, не стабильна при попадании, но не имею ни одного подтверждения.
mokus 07-03-2020 21:39

Ну это естественно, не 7Н31 которыми лучше из обычных пистолетов не стрелять
Alec63 07-03-2020 22:22

quote:
Ну это естественно, не 7Н31

Что именно естественно ? И при чем бронебойный российский патрон ?

БМ позиционируется, как гражданский аммо с уменьшенной отражательной баллистикой (рикошет).

vulcan 08-03-2020 12:47

140 сельер
Это кто ? ))) Я о пуле


Сабсоник фмж. Хороший точный патрон. Есть недостаток-дорогой .


Сегодня первый раз настрелял 91 из УСП. На соревнованиях армейских. Вторую серию запорол - 78. Второй выстрел, решил поджать еще мизинец и толкнул рукоять вперед - 5-ка на 11 часов .Стрелять несобирался . Дострелял как придется... ни одной десятки .

Alec63 08-03-2020 11:38

Сабсоник даже в голову не пришел ))) С ними проблем нет. Проблемы были с S&B 155 SP, Magtech 95 SP, с первыми больше, с вторыми - меньше.

Знаю лично ))) людей, носящих сабсоник для обороны, в чем кайф - затрудняюсь ответить )))

quote:
Стрелять несобирался

Я неделю в кабинете прожил ))), пришел домой еле живой "стрелять не собирался" и ахнул в выключатель ... От жены таких выражений не слышал за много лет...

MVN 08-03-2020 11:55

Патрон сабсоник выгоден из-за низкой скорости в самооборонной стрельбе из коротких стволов. Например в пистолета как Г-26 или "курносом" револьвере.
Касаясь спортивной стрельбы, спортсмены классического стиля стреляющие скоростную по пяти силуэтам предпочитают именно "дозвуковые", а не "скоростные" патроны.
Alec63 08-03-2020 18:10

quote:
выгоден из-за низкой скорости в самооборонной стрельбе из коротких стволов

А подробнее ? В чем различие ? Чем удобнее ?

Alec63 08-03-2020 18:15

Я таскаю 115 SP постоянно, в пистолете понятно, мне нормально. В револеях - 38 или 357 LFN.
MVN 08-03-2020 19:30

quote:
Originally posted by Alec63:

А подробнее ? В чем различие ? Чем удобнее ?




В потенциале использования возможностей патрона на коротком стволе.
Та же блэк мамба, допустим, акромя антирикошетного свойства задумывались производителем для стран где на гражданском рынке запрещено к использованию оборонного применения патронов типа "холопойнт". Вот только производитель скромно умалчивает что чтобы выжать потенциал патрона, необходимо:
- длина ствола,
- дистанция до цели,
- место попадания.
Если хоть одно из трёх не совпадут, потенциал патрона не реализован.
Поэтому, короткий ствол- медленный патрон с тяжёлой пулей. Всё остальное- оплата фантазий маркетологов.

В спорте же, медленный патрон (типа сабсоник) позволяет более контролируемо вести скоростную стрельбу серией выстрелов.

Aleksandr.M 08-03-2020 21:28

quote:
Originally posted by Alec63:

пришел домой еле живой "стрелять не собирался" и ахнул в выключатель



Порядочные люди стреляют под углом вниз,с учётом рикошета,тогда дырку можно диваном прикрыть. То есть,шпаклёвка в 3 см хорошо гасит скорость. И домашние из кухни не сразу находят что сказать,за обедом то.
vulcan 09-03-2020 01:34

quote:
Патрон сабсоник выгоден из-за низкой скорости в самооборонной стрельбе из коротких стволов. Например в пистолета как Г-26 или "курносом" револьвере.

Это старый прикол. В старину в курносых носили 195 грн свинцовую пулю-тамошний ментовский патрон стандарный. Да и в прочих веблеях и вессонах патрон был под 200 м/с,только пилюля ого-го.

quote:
В спорте же, медленный патрон (типа сабсоник) позволяет более контролируемо вести скоростную стрельбу серией выстрелов.

Поэтому ипсишники под 150 грн пулю вообще пороха не кладут

quote:
Я неделю в кабинете прожил ))), пришел домой еле живой "стрелять не собирался" и ахнул в выключатель ..

Было у меня так,только у меня было пару недель на стрельбище ,спал мало,стрелял часто четырехзначно в день.Курсантов дрючил. Пришел в тир(отдохнуть .Ага) и разрядился в точку на стене.Попал.И знал ,что сейчас стрельнет,когда тянул плавно с ровной мушкой "Да х с ним,туда все равно надо было стенд вешать :"

MVN 09-03-2020 16:48

quote:
Originally posted by vulcan:

Да и в прочих веблеях...



Патрон 38/200 что для британского револьвера Веблей. Взят с 38СВ. У британцев свинцовая пуля была 13 грамм- 200 грейн.
Им по гаагкской конвенции долго мозг сношали чтоб они её с армии убрали.
Warbird 05-04-2020 17:25

Берите 45gen5. Все прелести в одном "флаконе".
Алекс1982 05-04-2020 19:27

Всем спасибо за помощь!
Alec63 05-04-2020 21:00

Так что в результате взяли ? )))
Алекс1982 06-04-2020 07:33

Все встало на законодательном уровне,так и не приняли закон об оружии нормальный.По етому ничего не взял,да и не факт что в будущем закон примут(((
Alec63 06-04-2020 07:47

quote:
Все встало на законодательном уровне,

А где это так развлекаются, если не секрет ?

Алекс1982 06-04-2020 09:38

Юкрейн)
Alec63 06-04-2020 12:03

quote:
Юкрейн)

Вы доверчивы ))), но вроде бы носить нельзя, а владеть и хранить в тире можно ?

Алекс1982 06-04-2020 12:53

В новом проекте,можно перевозить до тира и хранить дома.
DENI 06-04-2020 15:20

Раздел не предназначен для обсуждения законопроектов.

Короткоствольное оружие

G19 gen4 или gen5?