Короткоствольное оружие

Sig Sauer 1911-22

Mitch64 05-12-2019 22:53

Подкину еще темку для обсуждения, а то Canik "обосрали", хотя выж понимаете...
"Эксперты", на низкий старт!
И так, Sig Sauer 1911-22. Прикупил мелкан, для много пострелять. Устраивает всем, ценой в том числе.

click for enlarge 1920 X 1279 185.5 Kb


click for enlarge 1920 X 1279 221.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1279 200.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1279 196.0 Kb

xwing 05-12-2019 23:01

Жрет все? Как с надежностью?
hiursa 05-12-2019 23:03

quote:
Изначально написано Mitch64:
Подкину еще темку для обсуждения, а то Canik "обосрали", хотя выж понимаете...
"Эксперты", на низкий старт!
И так, Sig Sauer 1911-22. Прикупил мелкан, для много пострелять. Устраивает всем, ценой в том числе.


Всем хорош, кроме невозможности установить нормальную
оптику. Во всяком случае без больших усилий.


xwing 05-12-2019 23:08

Если работает безотказно то и хер с ней, с этой оптикой.
hiursa 05-12-2019 23:11

А и еще. У коллеги такой облез. Причем вроде ничему агрессивному не подвергался. Жил или в сейфе или в чемодане, если в дороге. Но такое ощущение , что он крашен. Причем неудачно.
С патронами поначалу были траблы. Пока не подобрали подходящий. Ремингтон, в зеленой упаковке, с пчелкой. Стал полностью безотказан.
hiursa 05-12-2019 23:12

quote:
Изначально написано xwing:
Если работает безотказно то и хер с ней, с этой оптикой.

Люблю группки пособирать. А глаза уже не те.


Mitch64 05-12-2019 23:18

quote:
Изначально написано xwing:
Жрет все? Как с надежностью?

Уфф, загрузил. Что то Ганза еле дышит.
Из того что на нижней фото, сожрал все. Ни одного затыка. На одном патроне от Federal была осечка, но это косяк патрона.

Mitch64 05-12-2019 23:24

quote:
Изначально написано hiursa:

Люблю группки пособирать. А глаза уже не те.



Да, да... знакомая проблема. Сам стреляю в очках для чтения, прицельные вижу, мишень "чувствую". Без очков, вижу мишень, прицельные расплываются. Следующий пистоль будет optics ready, ибо задолбался щуриться.

hiursa 05-12-2019 23:27

quote:
Изначально написано Mitch64:

Да, да... знакомая проблема. Сам стреляю в очках для чтения, прицельные вижу, мишень "чувствую". Без очков, вижу мишень, прицельные расплываются. Следующий пистоль будет optics ready, ибо задолбался щуриться.



Я использую S&W 41 и Hammerli Xesse. А супруга, у нее
глаза получше, оптика не нужна, подсела на Марголин.

Mitch64 05-12-2019 23:28

quote:
Изначально написано hiursa:
А и еще. У коллеги такой облез. Причем вроде ничему агрессивному не подвергался. Жил или в сейфе или в чемодане, если в дороге. Но такое ощущение , что он крашен. Причем неудачно.
С патронами поначалу были траблы. Пока не подобрали подходящий. Ремингтон, в зеленой упаковке, с пчелкой. Стал полностью безотказан.


Про покрытие тоже слышал. В процессе эксплуатации отчитаюсь.
Из моего лучше полетели CCI MinMag.
Mitch64 05-12-2019 23:33

quote:
Изначально написано hiursa:

Я использую S&W 41 и Hammerli Xesse. А супруга, у не глаза получше, оптика не нужна, подсела на Марголин.



Ну это навороченные споривные пистолеты, мне такие ни к чему. Лучше поделись как проблему со зрением решил.

hiursa 05-12-2019 23:38

quote:
Изначально написано Mitch64:

Про покрытие тоже слышал. В процессе эксплуатации отчитаюсь.


РМ гляньте.

hiursa 05-12-2019 23:39

quote:
Изначально написано Mitch64:

Ну это навороченные споривные пистолеты, мне такие ни к чему. Лучше поделись как проблему со зрением решил.



Никак. Это уже возраст.

ГрозаБ 05-12-2019 23:44

quote:
Originally posted by Mitch64:

а то Canik "обосрали", хотя выж понимаете...
"Эксперты", на низкий старт!



А вот это зря... "Лучшие и xудшие пистолеты в мире делают в одной и той же стране - Германии"(с) Вот к продукции фирмы Умарекс я близко не подойду и руками эту каку трогать не буду. Только одного не пойму КАК Зиг Зауер, Вальтер, Xеклер и Коx, Беретта и Кольт смогли ТАК запомоится... Чтоб позволить под своим именем выпускать такое силуминовое дермище...
hiursa 05-12-2019 23:46

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

А вот это зря... "Лучшие и xудшие пистолеты в мире делают в одной и той же стране - Германии"(с) Вот к продукции фирмы Умарекс я близко не подойду и руками эту каку трогать не буду. Только одного не пойму КАК Зиг Зауер, Вальтер, Xеклер и Коx, Беретта и Кольт смогли ТАК запомоится... Чтоб позволить под своим именем выпускать такое силуминовое дермище...


Так сейчас же черт ногу сломит, кто кому принадлежит или кто хозяин брендов.
Mitch64 05-12-2019 23:47

quote:
Изначально написано hiursa:

РМ гляньте.



ответил

Mitch64 06-12-2019 12:04

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

А вот это зря... "Лучшие и xудшие пистолеты в мире делают в одной и той же стране - Германии"(с) Вот к продукции фирмы Умарекс я близко не подойду и руками эту каку трогать не буду. Только одного не пойму КАК Зиг Зауер, Вальтер, Xеклер и Коx, Беретта и Кольт смогли ТАК запомоится... Чтоб позволить под своим именем выпускать такое силуминовое дермище...

Это, батенька, рынок... мать его. У меня гладкоствол Беретта А300 Аутлендер Спортинг тоже сделан в Штатах, так что мне теперь с него не стрелять. Хотя сделан не плохо, НО не Италия, а сдругой стороны цена в 2 раза ниже.

xwing 06-12-2019 12:10

Норм Беретта. В руках держал, разбирал. Хорошое в общем ружье. Товарищь по моей рекомендации купил, там правда сьиграло то, что именно она ему легла хорошо а он до того маялся с неподходящим ему ружьем.
xwing 06-12-2019 12:12

quote:
Изначально написано hiursa:

Люблю группки пособирать. А глаза уже не те.


Увы. Я в коллиматоры вижу в основном кляксы.

Alex9x19 06-12-2019 12:15

А зачем ваще нужен мелкан?
У меня есть х-ессе, используется раз в год для "обучения" застенчивых девиц
ГрозаБ 06-12-2019 12:19

quote:
Originally posted by Mitch64:

У меня гладкоствол Беретта А300 Аутлендер Спортинг тоже сделан в Штатах



Не путай x.. с пальцем. Зиги и ФН тоже в штатаx делают. А Умарекс - это бывшей Рём... Xудшаяя оружейная компания в истории.
hiursa 06-12-2019 12:23

quote:
Изначально написано Alex9x19:
А зачем ваще нужен мелкан?
У меня есть х-ессе, используется раз в год для "обучения" застенчивых девиц

Просто нравится.

xwing 06-12-2019 12:25

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

А вот это зря... "Лучшие и xудшие пистолеты в мире делают в одной и той же стране - Германии"(с) Вот к продукции фирмы Умарекс я близко не подойду и руками эту каку трогать не буду. Только одного не пойму КАК Зиг Зауер, Вальтер, Xеклер и Коx, Беретта и Кольт смогли ТАК запомоится... Чтоб позволить под своим именем выпускать такое силуминовое дермище...

Т.е. тебя 320-й Сиг с индийскими потрохами и диковатой конструцией не смущает? Сейчас все так.

hiursa 06-12-2019 12:25

quote:
Изначально написано xwing:

Увы. Я в коллиматоры вижу в основном кляксы.


Я реддоты использую. Пока вроде нормально. Или полноценные скопы, если на револьвере серьезного калибра.

xwing 06-12-2019 12:27

quote:
Изначально написано Alex9x19:
А зачем ваще нужен мелкан?
У меня есть х-ессе, используется раз в год для "обучения" застенчивых девиц

Странно но вот тут с тобой согласен. Вроде бы учит стрелять но ньюанс в том, что совершенствуешся стрелять именно из малокалиберного пистолета. Я свой .22 забросил совсем. Говорят с адаптером на той же рамке помогает, не пробовал. Да и не видел ни одного надежного адаптера пока.

Alex9x19 06-12-2019 12:37

quote:
Изначально написано xwing:

Странно но вот тут с тобой согласен. Вроде бы учит стрелять но ньюанс в том, что совершенствуешся стрелять именно из малокалиберного пистолета. Я свой .22 забросил совсем. Говорят с адаптером на той же рамке помогает, не пробовал. Да и не видел ни одного надежного адаптера пока.


Не помогает, отдачи нет.
Говорят dry fire лучше помогает, но я не пробовал

Mitch64 06-12-2019 12:59

quote:
Изначально написано xwing:
Норм Беретта. В руках держал, разбирал. Хорошое в общем ружье. Товарищь по моей рекомендации купил, там правда сьиграло то, что именно она ему легла хорошо а он до того маялся с неподходящим ему ружьем.

Ну хоть тут не "облажался" , шучу. Вот и мне легло. Когда не стенде стрелял трап и скит, народ был несколько удивлен, ибо стрелял из гладкого первый раз в жизни
Mitch64 06-12-2019 01:09

quote:
Изначально написано Alex9x19:
А зачем ваще нужен мелкан?
У меня есть х-ессе, используется раз в год для "обучения" застенчивых девиц


В Канаде ценник на патроны совсем не гуманный. Разница 9мм и 22lr в пять раз. В Онтарио только налог с продажи 13%. А так взял на стрельбище 100 9мм и полтыщи 22, по весу пистолеты одинаковые, эргономика похожа, отличие только в отдаче. Зато удовольствия... выше крыши. Банальная экономия.
Alex9x19 06-12-2019 01:13

quote:
Изначально написано Mitch64:

В Канаде ценник на патроны совсем не гуманный. Разница 9мм и 22lr в пять раз. В Онтарио только налог с продажи 13%. А так взял на стрельбище 100 9мм и полтыщи 22, по весу пистолеты одинаковые, эргономика похожа, отличие только в отдаче. Зато удовольствия... выше крыши. Банальная экономия.

понятно, 10мм это пострелял, 9мм это типа пострелял, а 22 это сделал вид что пострелял
Заряжать патроны не пробовали?

ГрозаБ 06-12-2019 01:13

Странная постоновка вопроса - зачем... потому что мелкашка! Самый популярный патрон всех времен и народов
Mitch64 06-12-2019 01:15

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Не путай x.. с пальцем. Зиги и ФН тоже в штатаx делают. А Умарекс - это бывшей Рём... Xудшаяя оружейная компания в истории.


Если честно, я про компанию Умарекс ничего не слышал. А что она вообще выпускает?
Mitch64 06-12-2019 01:22

quote:
Изначально написано Alex9x19:

понятно, 10мм это пострелял, 9мм это типа пострелял, а 22 это сделал вид что пострелял
Заряжать патроны не пробовали?


ну вроде того
по поводу релоуда, я не спортсмен, я любитель... с моими выездами на стрельбище 2 раза в месяц, заморачиваться со всем этим оборудованием просто не рентабельно, да и места нет. я в аппартменте живу

xwing 06-12-2019 01:40

quote:
Изначально написано Mitch64:

ну вроде того
по поводу релоуда, я не спортсмен, я любитель... с моими выездами на стрельбище 2 раза в месяц, заморачиваться со всем этим оборудованием просто не рентабельно, да и места нет. я в аппартменте живу


Я в апартменте заряжал. Было. В принципе если взять Диллон самый мелкий square deal - то он места мало занимает, пороховую штуку можно снимать при хранении, там ничего не сбивается особо. Штук 300 в час можно им наштамповать. 45 им заряжает бывает. А девятку лень.

ГрозаБ 06-12-2019 01:44

Умарекс - бывшая Rohm. Револьверы серии RG - гугл в помощь. А так клепает хреновые пневмушки, газовики. И одноразовые мелкашки из силумина для всех больших производителей от кольта до хеклера.
Alex9x19 06-12-2019 02:19

quote:
Изначально написано Mitch64:

ну вроде того
по поводу релоуда, я не спортсмен, я любитель... с моими выездами на стрельбище 2 раза в месяц, заморачиваться со всем этим оборудованием просто не рентабельно, да и места нет. я в аппартменте живу


Ну в Вашем возрасте уже особых успехов в спорте не достичь, Б класс в лучшем случае.
Хотя если к примеру надоела старая жена, то самое время начать плотные тренировки с релодом.

Mitch64 06-12-2019 05:12

quote:
Изначально написано xwing:

Я в апартменте заряжал. Было. В принципе если взять Диллон самый мелкий square deal - то он места мало занимает, пороховую штуку можно снимать при хранении, там ничего не сбивается особо. Штук 300 в час можно им наштамповать. 45 им заряжает бывает. А девятку лень.


Цена на порох и пули делает релоуд 9мм практически бессмысленным, даже при наличии своих стреляных гильз. Да большие калибры, 45, 357, 44 для леверов, народ заряжает, но у меня в этих калибрах ничего нет.

Mitch64 06-12-2019 05:23

quote:
Изначально написано Alex9x19:

Ну в Вашем возрасте уже особых успехов в спорте не достичь, Б класс в лучшем случае.
Хотя если к примеру надоела старая жена, то самое время начать плотные тренировки с релодом.


По поводу спортивной стрельбы из пистолета ничего не могу сказать, но на стенде видел двоих итальяшек, одному 64, второму 67, так они на олимпийском стенде (ну это тот где тарелки летят ну очень быстро) валили все. С обычных серийных ружей, не самых дешевых, но серийных.
Со стороны выглядит как цирковой атракцион, вообще без каких либо видимых усилий. Вскинул, выстрелил, попал. Может не в возрасте дело?

Alex9x19 06-12-2019 06:02

quote:
Изначально написано Mitch64:

По поводу спортивной стрельбы из пистолета ничего не могу сказать, но на стенде видел двоих итальяшек, одному 64, второму 67, так они на олимпийском стенде (ну это тот где тарелки летят ну очень быстро) валили все. С обычных серийных ружей, не самых дешевых, но серийных.
Со стороны выглядит как цирковой атракцион, вообще без каких либо видимых усилий. Вскинул, выстрелил, попал. Может не в возрасте дело?


Дело не в том как они стреляют сейчас, а в каком возрасте они начали.
Чем старше тем сложнее усваивается новый навык.

Mitch64 06-12-2019 06:14

quote:
Изначально написано Alex9x19:

Дело не в том как они стреляют сейчас, а в каком возрасте они начали.
Чем старше тем сложнее усваивается новый навык.


Вполне возможно. В любом случае, для спорта нужно, даже не столько деньги, сколько много свободного времени. Я, к сожалению, не располагаю.

xwing 06-12-2019 19:59

quote:
Изначально написано Mitch64:

Цена на порох и пули делает релоуд 9мм практически бессмысленным, даже при наличии своих стреляных гильз. Да большие калибры, 45, 357, 44 для леверов, народ заряжает, но у меня в этих калибрах ничего нет.


Даже по нашим ценам 9-ку снаряжать рентабельно.

ivik 06-12-2019 21:46

quote:
Изначально написано Mitch64:

Вполне возможно. В любом случае, для спорта нужно, даже не столько деньги, сколько много свободного времени.


у меня такое же мнение.
даже можно не стрелять часто.
достаточно вдумчиво изготавливать пистолет к выстрелу десятки раз подряд, чередовать с отдыхом данное упражнение и опять повторять его.
Но в любом случае требуется немало времени.

Alex9x19 07-12-2019 12:31

quote:
Изначально написано Mitch64:

Цена на порох и пули делает релоуд 9мм практически бессмысленным, даже при наличии своих стреляных гильз. Да большие калибры, 45, 357, 44 для леверов, народ заряжает, но у меня в этих калибрах ничего нет.


Это неверно.
Разница по меньшей мере вдвое в 9мм.
Народ заряжает больше всего 9мм и 40св

Mitch64 07-12-2019 05:12

quote:
Изначально написано Alex9x19:

Это неверно.
Разница по меньшей мере вдвое в 9мм.
Народ заряжает больше всего 9мм и 40св


Откройте, пожалуйста, два окна на браузере, cabelas.com и cabelas.ca. Зайдите в раздел релоуда и сравните цены на порох. 1lb IMR у вас 25, у нас 50 + 13% налог. Даже если ваши перевести в наши, разница процентов 35-40. И так по всем позициям. Поверьте, уже все давно посчитано. На 1000 патронов профит 1,5-2 цента на патроне. Более - менее ощутимая рентабельность начинается после 3000. Я в таких количествах не стреляю. Мне проще ловить сейлы. Беру по 2000, экономия так себе, 50-60 баксов от регуляр прайса, но всяко приятнее. Хватает на долго.

Alex9x19 07-12-2019 09:08

quote:
Изначально написано Mitch64:

Откройте, пожалуйста, два окна на браузере, cabelas.com и cabelas.ca. Зайдите в раздел релоуда и сравните цены на порох. 1lb IMR у вас 25, у нас 50 + 13% налог. Даже если ваши перевести в наши, разница процентов 35-40. И так по всем позициям. Поверьте, уже все давно посчитано. На 1000 патронов профит 1,5-2 цента на патроне. Более - менее ощутимая рентабельность начинается после 3000. Я в таких количествах не стреляю. Мне проще ловить сейлы. Беру по 2000, экономия так себе, 50-60 баксов от регуляр прайса, но всяко приятнее. Хватает на долго.


все что вам нужно по разумным ценам:
https://www.gotenda.com/shop/r...ss-powder-8-lb/
https://www.gotenda.com/shop/r...primer-1000box/
https://www.gotenda.com/produc...=36-product_cat

Mitch64 08-12-2019 02:03

quote:
Изначально написано Alex9x19:

все что вам нужно по разумным ценам:
https://www.gotenda.com/shop/r...ss-powder-8-lb/
https://www.gotenda.com/shop/r...primer-1000box/
https://www.gotenda.com/produc...=36-product_cat


Знаю этот магазин, я в нем и пистолет покупал, и патроны покупаю.
Но вы еще не учли стоимость оборудования... пресс, матрицы...там много чего нужно, а еще нужно время и место. Ну не стреляю я так много, что бы заморачиваться релоудом. В любом случае, спасибо за совет. Этот магазин китайцы держат, самый дешевый в округе. Не знаю как у них это получается.

Alex9x19 08-12-2019 02:19

quote:
Изначально написано Mitch64:

Знаю этот магазин, я в нем и пистолет покупал, и патроны покупаю.
Но вы еще не учли стоимость оборудования... пресс, матрицы...там много чего нужно, а еще нужно время и место. Ну не стреляю я так много, что бы заморачиваться релоудом. В любом случае, спасибо за совет. Этот магазин китайцы держат, самый дешевый в округе. Не знаю как у них это получается.


Если оценить Диллон 550 в штуку канадских тугриков то окупится за 8К выстрелов.
То есть за пару летних месяцев при активных тренировках.
Если бабахать раз в месяц по 100 круглых то займет немного дольше.

ctb 08-12-2019 05:39

Про коротышек написал, теперь надо про мелкашек написать...

--
Коган- варвар

egopbb 10-12-2019 20:50

И у меня есть такой. Купил solwent trap буду пробовать.
xwing 10-12-2019 23:05

quote:
Изначально написано Alex9x19:

Если оценить Диллон 550 в штуку канадских тугриков то окупится за 8К выстрелов.
То есть за пару летних месяцев при активных тренировках.
Если бабахать раз в месяц по 100 круглых то займет немного дольше.


Для его объемов Square Deal за глаза. А он далеко не тыщу стоит.

Змейго Рыныч 12-12-2019 09:45

Делают их в Германии, на предприятии под названием ГСГ, что входит в тот концерн что и Зиг Зауэр.
Из стали (и то херовой) там ствол, вернее, тонкий лейнер (снаружи - цинк), и вкладыш затвора.
Сам затвор из люминтия (поэтому в районе ЗЗ вставлен стальной штифт, а то разбивается быстро), рамка литая под давлением из цинка.
Долго не живут, хорошей работой не отличаются, родной "верх" от 1911 на рамку не поставить ибо порвёт всё в хлам.
Самое интересное в этом пистоле - технология изготовления накладок рукояти, это мелкоизмельчённое дерево, смешанное со смолой, и его тоже льют под давлением.
Магазины увесистые, тоже из цинка. Без них не стреляет.
Сборка - разборка герморная с винтиками.
Alex9x19 12-12-2019 21:06

quote:
Изначально написано xwing:

Для его объемов Square Deal за глаза. А он далеко не тыщу стоит.


на 550 можно поставить подаватель для гильз и поднять скорость до 1К/час

xwing 12-12-2019 21:47

quote:
Изначально написано Alex9x19:

на 550 можно поставить подаватель для гильз и поднять скорость до 1К/час


Это уже инвистицыы хорошо за штуку.

xwing 12-12-2019 21:50

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Делают их в Германии, на предприятии под названием ГСГ, что входит в тот концерн что и Зиг Зауэр.
Из стали (и то херовой) там ствол, вернее, тонкий лейнер (снаружи - цинк), и вкладыш затвора.
Сам затвор из люминтия (поэтому в районе ЗЗ вставлен стальной штифт, а то разбивается быстро), рамка литая под давлением из цинка.
Долго не живут, хорошей работой не отличаются, родной "верх" от 1911 на рамку не поставить ибо порвёт всё в хлам.
Самое интересное в этом пистоле - технология изготовления накладок рукояти, это мелкоизмельчённое дерево, смешанное со смолой, и его тоже льют под давлением.
Магазины увесистые, тоже из цинка. Без них не стреляет.
Сборка - разборка герморная с винтиками.

Они фактически воскресили проект Второй Мировой.Кольт Бристайл или что то в этом роде называлось. Тогда пытались создать на базе 1911 пистолет для тотальной войны, рамка из цынкового сплава и т.д. Война подошла к концу раньше, чем это понадобилось.

Змейго Рыныч 13-12-2019 09:30

Сомневаюсь, что там слышали про это. Чел, который конструировал этот 1911й, всю жизнь конструировал газовые/сигнальные пистолеты, и кроме как "цинк" думать не может.

Короткоствольное оружие

Sig Sauer 1911-22