Короткоствольное оружие

6.35 и самооборона

Mr.Ebalo 23-05-2019 10:27

В принципе по кому пойдет? понятно, что против боксеров и агрессивных плотных качков не потянет, а вот против рядового тощего обычного уличного быдла? Если можно, то лучше бы и статистику собрать успешного и не успешного применения сего девайса. В чем + этого патрона, так это то, что годится даже беременным женщинам и детям, всмысле для освоения и применения.
zugen 23-05-2019 11:44

а всем пойдет . и вполне потянет , если стрелять с 3-5 метров по суставам ... или в шею ...
monkeymouse90 23-05-2019 13:54

Сам патрон может и достаточный, только приличных пиштолей под него почти не производят.
А из всяких крошек, за которые и не взяться толком, "по суставам" особо не напопадаешь.
Шершень 762 23-05-2019 15:53

ПСМ?)
monkeymouse90 23-05-2019 16:12

А они разве производятся?
Romansergeish1980 24-05-2019 02:42

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
В принципе по кому пойдет? понятно, что против боксеров и агрессивных плотных качков не потянет, а вот против рядового тощего обычного уличного быдла? Если можно, то лучше бы и статистику собрать успешного и не успешного применения сего девайса. В чем + этого патрона, так это то, что годится даже беременным женщинам и детям, всмысле для освоения и применения.

У нас в городе с 6.35 чемпиона мира по карате застрелили,ему вполне хватило.Причем застрелил его автослесарь 66 лет,повздорили из за стоимости ремонта машины.

zugen 24-05-2019 08:31

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

А из всяких крошек, за которые и не взяться толком, "по суставам" особо не напопадаешь.



а вы стреляйте не 'из всяких крошек' и потренируйтесь до того как
monkeymouse90 24-05-2019 09:42

Да тренируйтесь на здоровье.
Только зеркало не забрызгайте. ;-)

Если пистолет нормальный, то любой стрелок с базовыми навыками, должен его из коробки взять и без всяких потренировок и смазки попасть примерно куда хотел. Как скажем, то же ПСМ или 911.
А если надо для этого сжечь пару-тройку ящиков (как скажем Браунинг бэби, ПМ и т.п.), то и нах такое счастье не нужно. Разве что на шару достанется с много патронов. И то, лучше сразу сменять на "нормальное", даже с доплатой.

Поди не агенты 00Х.

Единственный плюс этого недопатрона, сравнительно с мелкашкой, относительно более надежная работа автоматики.
Была.
Современные патроны примерно одинаково надежны. А головом придуманные и руками изготовленные пиштоли, задержек не дают.
Так что, если юзер не нищеброд, юзающий от безысходности копанный ТК с непонятными суррогатами, мелкашка наголову лучше.

vulcan 24-05-2019 12:46

История из жизни.Середина 90-х. Выстрел в бедро,"чтоб остановить" нападение фулиганов. Стрелок жестоко о3.14-лен ,3.14-ляторов нашли(они пистоль забрали. Никто не помер . Цена самообороны- поломанные ребра. Если б не стрелял,скорее всего дали бы подзатыльник и забрав кошелек ушли. Может и пистолет бы не нашли
E-Colt 24-05-2019 14:41

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Так что, если юзер не нищеброд, юзающий от безысходности копанный ТК с непонятными суррогатами, мелкашка наголову лучше.

ТК вещь недешевая. Нищеброд его скорее омакетит и продаст.

COLT-45 24-05-2019 15:28

quote:
История из жизни.Середина 90-х. Выстрел в бедро,"чтоб остановить" нападение фулиганов. Стрелок жестоко о3.14-лен ,3.14-ляторов нашли(они пистоль забрали. Никто не помер . Цена самообороны- поломанные ребра.

Тоже история из жизни. Середина 90-х, тихий захолустный городок в степях Аризоны. В дом к одинокой вдове заполз мекс, поживиться чем-нибудь. Вдова успела достать из тумбочки беби-браунинг 6.35 и высадила весь магазин в разные части тела, в т.ч. в голову, в шею, в грудь и живот.
Мекс только сильнее разозлился. Выбил ей рукояткой браунинга все зубы, сломал челюсть и попытался придушить, но не успел - прибежал сосед с дробовиком наперевес.
MVN 24-05-2019 15:44

quote:
Originally posted by vulcan:

Выстрел в бедро,"чтоб остановить" нападение фулиганов.



По конечностям и в кость если придёт, что 6,35, что 5,45 МПЦ, да и 7,65 Браунинг, эффект обычно нулевой.
Тот же 7,62х25 не на всех работает. В те же 90-ые у моего коллеги выстрелом в плечо, сломали ключицу и вывернули плечевую сумку. Но он так был "увлечён" задержанием супостата что даже не заметил это сразу. Единственно, в процессе "пелинания" гоблина, малость был в не понятках- почему это одна рука только работает, а вторая безжизненно повисла вдоль тела. Осознание и боль пришли потом, когда всё закончилось и наручники на гоблине уже защёлкнулись.
monkeymouse90 24-05-2019 16:23

quote:
Изначально написано MVN:
Тот же 7,62х25 не на всех работает...

Обычное дело.
Байки, что от пули ТТ объект сначала умирает, а уже потом начинает понимать что в него попали, всегда ходили.
И это полностью подтверждается отстрелом волков и бродячих собак из Черенка. В большинстве случаев, либо сразу опрокидывается и лежит тихонько, либо вообще не понятно попал или нет. Продолжает бежать а потом ложится.

Бушрэйнджер 24-05-2019 16:58

В своё время .25 калибр был хорош тем, что можно было делать многозарядное оружие с ним - 20 патронов в револьвере, например. С другой стороны, такое было сложно носить - но подходило для кареты, коляски, автомобиля.
click for enlarge 889 X 638  62.3 Kb
Бушрэйнджер 24-05-2019 17:01

quote:
Изначально написано COLT-45:

Тоже история из жизни. Середина 90-х, тихий захолустный городок в степях Аризоны. В дом к одинокой вдове заполз мекс, поживиться чем-нибудь. Вдова успела достать из тумбочки беби-браунинг 6.35 и высадила весь магазин в разные части тела, в т.ч. в голову, в шею, в грудь и живот.
Мекс только сильнее разозлился.


Неудивительно. Там всего 6 пуль, а мелкашкой результативно стрелять разве что в голову.
Бушрэйнджер 24-05-2019 17:03

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
В принципе по кому пойдет?

По собакам. В 19, 20 веках делали специальные "велодоги" в этом калибре. По людям тоже можно, но только хэдшотом (я даже не уверен, что эта пуля дойдёт до сердца, если выстрелить в грудь). И, естественно, стрелять экспансивными.
Maksim V 24-05-2019 17:15

Какая же каша у людей в голове...6,35 имеет примерно 90 Дж- ранения на 90% слепые - если стрелять пострадавшему в грудь - шансов выжить у него будет очень мало - понятно , что стрелять надо не один раз ...но тем не менее статистика однозначно говорит ,что .25 смертность выше практически вдвое ,чем от 9х19.
Статистику смертности из США я уже приводил в одной из тем ТС.
Maksim V 24-05-2019 17:18

Если сделать ППШ .25 - диск вместит 200 патрон. Скорострельность сделать 400 выстрелов в минуту - 30 секунд получается непрерывной стрельбы - вот это был бы "самообороный" девайс.
Бушрэйнджер 24-05-2019 17:27

quote:
Изначально написано Maksim V:
Какая же каша у людей в голове...6,35 имеет примерно 90 Дж- ранения на 90% слепые - если стрелять пострадавшему в грудь - шансов выжить у него будет очень мало - понятно , что стрелять надо не один раз ...но тем не менее статистика однозначно говорит ,что .25 смертность выше практически вдвое ,чем от 9х19.
Статистику смертности из США я уже приводил в одной из тем ТС.


А выше приводили случай с мексиканцем. И кому верить?
Бушрэйнджер 24-05-2019 17:28

quote:
Изначально написано Maksim V:
Если сделать ППШ .25 - диск вместит 200 патрон. Скорострельность сделать 400 выстрелов в минуту - 30 секунд получается непрерывной стрельбы - вот это был бы "самообороный" девайс.

Уже был дисковый пулемёт в .177, так он ещё и броню неплохо пробивал.
zugen 24-05-2019 19:12

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Только зеркало не забрызгайте. ;-)



не надо свои привычки приписывать другим
quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Если пистолет нормальный, то любой стрелок с базовыми навыками,



чтоб базовы6е навыки заиметь надо потренироваться до того как
quote:
Originally posted by monkeymouse90:

А если надо для этого сжечь пару-тройку ящиков



мне пары-тройки магазинов достанет . но после пары-тройки ящиков - вы станете супер- мега- мастером/бластером по пулевой стрельбе из любого пездолета
quote:
Originally posted by vulcan:

Выстрел в бедро



ну , так это ведь бедро - там мяса много . любой сустав много больнее . и выеживаться с 6,35 со стайкой больше одного неразумно /разве что быстро и сразу в шею - в кадык желательно/
zugen 24-05-2019 19:16

quote:
Originally posted by Maksim V:

вот это был бы "самообороный" девайс



вот этот много лучше - https://topwar.ru/26084-pistolet-lerkera-i-kuppini.html или https://topwar.ru/84779-avtoma...t-leklerka.html
MVN 24-05-2019 19:18

Для того чтобы использовать 6.35 для самообороны, эффективно использовать, тренироваться придётся. Хотя бы семинарным методом раза два в год. Много для этого надо патронов? Нет, не много.

click for enlarge 1280 X 1024 192.9 Kb
- пистолет Стар в 6.35. Мишень условно в бронежилете. Дистанция- самооборонная. По нашему до 7 метров. Серия выстрелов в пах и один в голову.
Взято из немецких методичек. Когда агенты устраняли приёмом, выстрел в глаз, проверяющего патруля. Одной рукой даёшь аусвайс, другой стреляешь в упор в глаз.
Почему Стар? А потому что такие пистолеты как Стар, Астра Куб, имеют курок, в отличие от того же Браунинг Бэби и не говоря уже о том же Браунинг М1906, который например не удобно спрятать в ладонь (прикрыв его), заходя вечером в тот же лифт своего подъезда.
Патрон позволяет стрелять сериями. А для того чтоб эти выстрелы были эффективными, придётся тренироваться. Тренироваться не просто дырявить мишень, а ситуационно под свои возможные сценарии. Так же патрон имеет номенклатуру мощности как говорится от и до. Например, из расследований применения- от рикошета в лоб (обычного пьяного мужика) так и до пробития толстой одежды с толстым портмоне во внутреннем кармане и застревании в позвоночнике что вызвало паралич. Плюс, опять же из информации расследований- даже в гулких подъездах кто слышал выстрелы 6.35, но не знали что именно это выстрелы, характеризовали что- "ах да, действительно были какие то хлопки, припоминаю"(с).

DP78 24-05-2019 20:25

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

У нас в городе с 6.35 чемпиона мира по карате застрелили,ему вполне хватило.Причем застрелил его автослесарь 66 лет,повздорили из за стоимости ремонта машины.



Четыре года уже прошло , а вспоминается ,как вчера...



click for enlarge 1280 X 720 177.3 Kb

MVN 25-05-2019 07:55

Пистолеты что 6.35, у нас достаточно в ходу. Они таки есть в продаже. Как тут например:
http://shooting.lv/products/cz-92/
Есть и в других местах.
Пистолеты как правило вторичного рынка. Цены на них обычно договорные. Но как правило стоят не дорого. Пользуются ими охотно и причём как от тех у которых "чтобы было" так и тех кому по работе/службе был второй/запасной ствол.
Патроны на них хоть и не дешёвые, в сравнении более ходовых калибров, но не редкость и в продаже есть. Причём, как писал выше, фактор мощности их настолько разный- что например, как то на полигоне отстрелял из одного и того же ствола несколько типов 6.35 по 200 литровой железной бочки. Одни даже не пробили первую стенку, сделав только вмятину. Одни пробили первую, но не взяли вторую. И были что прошили бочку всю насквозь. Вот такой разброс получился.
В тире с таких пистолетов практически не стреляют.
Это как с ПСМ. Вот появился у меня ИЖ-75 и 2000 тысячи патронов к нему. Взял в тир, за энный период отстрелялся в пределах 1200 патронов чтоб набить руку на разные ситуёвины, и всё. Оставил 800 на всякий случай чтоб было, и беру периодически раз в пол года в тир чтобы отстрелять 1-2 магазина. Чисто чтоб рука не забывала.
Так и с пистолетами в 6.35.
E-Colt 25-05-2019 08:07

quote:
Изначально написано MVN:
Причём, как писал выше, фактор мощности их настолько разный- что например, как то на полигоне отстрелял из одного и того же ствола несколько типов 6.35 по 200 литровой железной бочки. Одни даже не пробили первую стенку, сделав только вмятину. Одни пробили первую, но не взяли вторую. И были что прошили бочку всю насквозь. Вот такой разброс получился.

И какие оказались наиболее мощные?

MVN 25-05-2019 08:35

Сейчас уже не скажу, опробовал ещё до появление у меня ствола в 5.45 на 18.
Кстати, на той же бочки опробовали и ПМ с Пара Ордансом. Просто поставили за бочкой мишень "грудную" и постреляли через бочку по ней. Оба весьма удачно мишень поразили прострелив бочку. Причём по входившему отверстию не сразу и определили какой калибр. Выходное конечно у .45-го было поболее, но не так чтоб очень.
Пробовали и другие калибры.
Развлекались.
Mr.Ebalo 25-05-2019 10:46

quote:
Какая же каша у людей в голове...6,35 имеет примерно 90 Дж- ранения на 90% слепые - если стрелять пострадавшему в грудь - шансов выжить у него будет очень мало - понятно , что стрелять надо не один раз ...но тем не менее статистика однозначно говорит ,что .25 смертность выше практически вдвое ,чем от 9х19.
Статистику смертности из США я уже приводил в одной из тем ТС.

Вот как я люблю статистику смертности...Дак у ножа ее больше всего по Миру - доступен всем и каждому. Значит нож самое опасное оружие, сильнее даже ядерной боеголовки) Если в вас попадет 9х19, первая мысль будет набрать 03, если в сознании будете, с 6.35 люди на адреналине сначала отмутузывали своего обидчика, потом уходили пить пиво, а потом понимали, что умирают и умирали, и что без оказания мед помощи в большинстве случаев даже незначительное ранение пуза, может привести на кладбище, вот и вся магия на самом деле.

Mar 26-05-2019 10:35

ПСМ - это очень удачный пистолет, если он доступен для покупки.

6.35 - слабоват, конечно, лучше поискать что-то в 7.65 хотя бы, тот же ППК, Зиг 232 и т.п.

vulcan 26-05-2019 11:40

quote:
ПСМ - это очень удачный пистолет, если он доступен для покупки.

Доступен.Только патроны по рупь двадцать.

quote:
конечно, лучше поискать что-то в 7.65 хотя бы, тот же ППК, Зиг 232 и т.п.

В 7.65 ППК вне конкуренции. Пред.Самовзвод.

6.35 идеал,наверное ТПХ ,те же пред и самовзвод.
Причем самовзводы тугие довольно, можно в кармане носить .

Курковые 6.35 , как МВН рекомендует надо таки взвести сначала курок.+ действо,однако.

ЧЗ 92/45 хорош и удобен ( в отличии от беби Брауна,с которым у меня вообще никак- ни взять, ни нажать нормально не выходит) ,но дао. Взвод сильно легче ТПХ и тем более ППК . Но,кабуру надо бы. Досылать- вторая рука,хлопотно, долго, часто невозможно- Совсем не вариант.

MVN 26-05-2019 12:07

quote:
Originally posted by vulcan:

+ действо,однако



После ПСМ- доставание с внутреннего кармана пиджака/куртки, с переднего кармана брюк/джинсов- с манипуляцией пальцем как снятие преда с одновременным взведением курка, после так 2000 повторений, просто взвезсти курок на той же Астре Куб... это уже не действие.
Причём, на той же 92-ой и ТТ я так же достаточно натренировался, с выхвотом из кобуры взводить курок. Сколько там говорят для навыка повторений надо- 5000?... 10000?... Ну так я уже навзводился думаю и поболее .
MVN 26-05-2019 12:17

А ДАО на ЧЗ-92 не так страшен. Вложить весь магазин в "голову" мишени "грудная фигура" с метров 10-ти скоростелкой за секунд 4-6 не так и проблематично. А с таких пукалок в реали с метров 3-х максимум стрелять если что придётся. Так что не страшен тот "чёрт".
Вот, опять же, та же Аста Куб и Стар по менее будут чем чиза. А это значит что даме их в ладони проще прикрыть/спрятать получается.

Пы.Сы. тут вчера коллега в гости заезжал, от городской суеты по лесу пройтись, мозги прочистить. Ну в разговоре вспомнили и об "охотничьих рассказах" из жизни. Вспомнил как в 90-ых один "ботаник", криминала из амбалов что был призёром по боксу чемпионата Европы в молодые годы, завалил. Тот его за грудки схватил чтоб душу вытрясти, а этот, снизу одной рукой в пах ткнул, а второй, снизу под подбородок вставил Браунинг Бэбби, и выстрельнул. Тот и помер не успев понять, что умер.

vulcan 26-05-2019 15:13

quote:
5000?... 10000?..

Матерые авторитеты,которые меня учили и писали учебники,по которым учился я,говорят, что ,примерно 10 к раз для среднего индивидуума.Но это сложнокоординационные движения.тут движение попроще и относительно знакомое и на старые дрожжи .

Я тут помацал Вальтер восьмерку,размером он правда с псм почти,но такая ляля !

Strelezz 27-05-2019 04:02

quote:
Изначально написано COLT-45:

Тоже история из жизни. Середина 90-х, тихий захолустный городок в степях Аризоны. В дом к одинокой вдове заполз мекс, поживиться чем-нибудь. Вдова успела достать из тумбочки беби-браунинг 6.35 и высадила весь магазин в разные части тела, в т.ч. в голову, в шею, в грудь и живот.
Мекс только сильнее разозлился. Выбил ей рукояткой браунинга все зубы, сломал челюсть и попытался придушить, но не успел - прибежал сосед с дробовиком наперевес.


Не верю Что 6,35 что 22 лр убивают не хуже старших собратьев .
Вот если тупо не попала - вполне

Strelezz 27-05-2019 04:06

quote:
Изначально написано MVN:

После ПСМ- доставание с внутреннего кармана пиджака/куртки, с переднего кармана брюк/джинсов- с манипуляцией пальцем как снятие преда с одновременным взведением курка, после так 2000 повторений, просто взвезсти курок на той же Астре Куб... это уже не действие.
Причём, на той же 92-ой и ТТ я так же достаточно натренировался, с выхвотом из кобуры взводить курок. Сколько там говорят для навыка повторений надо- 5000?... 10000?... Ну так я уже навзводился думаю и поболее .


Курковый малыш все равно лучше . Носить с патроном в патроннике рядом с собственными яйцами , как очково

kalmuik 27-05-2019 09:24

quote:
Что 6,35 что 22 лр убивают не хуже старших собратьев

А из этих двоих, какой злее?
Strelezz 27-05-2019 09:42

quote:
Изначально написано kalmuik:

А из этих двоих, какой злее?


Да одинаково . 22лр просто мерзопакостен в подаче. Видать потому дядька Джон и озаботился патроничком

Mr.Ebalo 27-05-2019 09:55

quote:
А из этих двоих, какой злее?

.22 поубойнее, .25 по результатам многочисленных тестов признан самым слабым. По энергии они примерно равны, а в винтовках у .22 даже до 160 доходит ДЖ. Но .22 часто делает нехилые раны еще и на поверхности, ну и ОД выше, и "шанс % помереть" тоже повыше.

Mr.Ebalo 27-05-2019 10:02

quote:
Что 6,35 что 22 лр убивают не хуже старших собратьев .

Угу, через 3-4 дня от перетонита, как и от ножа.

Раненый ножом житель Тюменской области продолжил пить с собутыльником.

Стало известно, на протяжении нескольких дней двое мужчина распивали спиртное в частном доме. В какой-то момент они поссорились. Хозяин дома схватился за нож и ударил им гостя в живот. Но, несмотря на ранение, мужчины продолжили пить...

История могла закончиться весьма плачевно, если бы на следующий день в гости к мужчинам не нагрянул их общий знакомый. Он вразумил их, что нужно вызвать медиков.

И таких историй навалом по России.

У этих патронов ОД примерно такое же как и у ножа, и они наврятле остановлят. А В каратиста почти всю обойму дедушка разрядил ему в спину. Возможно задело сердечко потому и не дожил до скорой.

Romansergeish1980 27-05-2019 10:21

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

Угу, через 3-4 дня от перетонита, как и от ножа.

Раненый ножом житель Тюменской области продолжил пить с собутыльником.

Стало известно, на протяжении нескольких дней двое мужчина распивали спиртное в частном доме. В какой-то момент они поссорились. Хозяин дома схватился за нож и ударил им гостя в живот. Но, несмотря на ранение, мужчины продолжили пить...

История могла закончиться весьма плачевно, если бы на следующий день в гости к мужчинам не нагрянул их общий знакомый. Он вразумил их, что нужно вызвать медиков.

И таких историй навалом по России.

У этих патронов ОД примерно такое же как и у ножа, и они наврятле остановлят. А В каратиста почти всю обойму дедушка разрядил ему в спину. Возможно задело сердечко потому и не дожил до скорой.



Скорую каратисту никто и не вызывал, завернули в пленку, да увезли тело до ближайшего садоводства.
Mr.Ebalo 27-05-2019 10:27

Кстате получал от "бойцов" по рылу) лет 5 назад бухали в общаке, что-то кипиш какой-то начался и боксер мне по пьяни ни с тобо ни сего как вдарил, я аж через себя перевернулся. Устоять было невозможно - последствия перелом скулы, через месяц-два само собой зажило. Вот где настоящее ОД, будь я бы преступником с агрессивными намерениями думаю бы меня тоже бы остановило.
DP78 27-05-2019 10:31

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

А В каратиста почти всю обойму дедушка разрядил ему в спину. Возможно задело сердечко потому и не дожил до скорой.



Антон пропал 21 ,а нашли 25 мая .Судмедэксперт на месте обнаружения тела сказал, что смерть наступила около полутарасуток назад .
Mr.Ebalo 27-05-2019 10:36

А вы думаете во всей этой истории дедушка виноват? решил взять и кильнуть человека? довели просто дедушку до крайности, я знаю как эти спортсмены умеют выколачивать, мол за плохо сделанный бампер, тем более старика немощного гнобить.
DP78 27-05-2019 11:04

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
А вы думаете во всей этой истории дедушка виноват? решил взять и кильнуть человека? довели просто дедушку до крайности, я знаю как эти спортсмены умеют выколачивать, мол за плохо сделанный бампер, тем более старика немощного гнобить.

Нет ,я думаю совсем по другому, а плохо и не вовремя сделанные бампера были лишь повод для создания конфликтной ситуации.
На то и был расчёт, что "немощному старику" много не дадут.
За пистолетом из которого стреляли" мокрый след" уже был ,минимум ещё два человека из начала нулевых.
monkeymouse90 27-05-2019 11:10

quote:
Изначально написано kalmuik:

А из этих двоих, какой злее?

Мелкашка конечно. Особенно современные. И по энергетике и по-всякому.
ОД примерно между 32 и 380.
Во всяком случае хрюшкам, до 100 кг по месту, хватает нормально.
Да и по человекам, после всех метаний, пришли к выводу что мелкашка лучше чем 32. После МВ2 от 32 практически отказались в пользу 22.

Mr.Ebalo 27-05-2019 12:10

не примерно, а на уровне 32. Но я бы предпочел бы лучше 32, более стабильный и надежный.
Strelezz 27-05-2019 12:15

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Мелкашка конечно. Особенно современные. И по энергетике и по-всякому.
ОД примерно между 32 и 380.
Во всяком случае хрюшкам, до 100 кг по месту, хватает нормально.
Да и по человекам, после всех метаний, пришли к выводу что мелкашка лучше чем 32. После МВ2 от 32 практически отказались в пользу 22.



Кто мешает в 6.35 сунуть свинец ?
А энергетика на коротком стволе - вопрос спорный

Mr.Ebalo 27-05-2019 12:50

quote:
Кто мешает в 6.35 сунуть свинец ?
А энергетика на коротком стволе - вопрос спорный

Ну это как повезет. Даже полуоболочки в пистолетах иногда бывают хуже FMJ, особенно в слабых калибрах. Тупо не хватило скорости чтобы раскрыться, а пробивное испортили. Или почему слона отстреливают только FMJ большой жирной пулей с огромной энергией? Полуоболочка взорвется как только проникнет в слона, та же пуля FMJ пройдет через него всего, нанеся куда больше урона в сумме.

zugen 27-05-2019 14:01

quote:
Originally posted by Mr.Ebalo:

слона отстреливают только



личный опыт ?
monkeymouse90 27-05-2019 17:05

quote:
Изначально написано Strelezz:


Кто мешает в 6.35 сунуть свинец ?
А энергетика на коротком стволе - вопрос спорный


А там и так свинец.
По факту, весом как козья картечина.
Только меньшего диаметра.
И не деформируется в мясе.

Сферическая энергетика в вакууме, вопрос безусловно спорный. ;-)
Но применительно к удельной энергии, вполне показатель.
Мелкашка работает заметно лучше чем 32АСР, хотя пробивает меньше.
Пуля идет на пределе устойчивости, быстро опрокидывается, а площадь продольного сечения у нее как...
у 9мм поперечного.

Так что, из короткого (в разумных пределах) ствола, даже лучше получается.

Mr.Ebalo 27-05-2019 17:41

Энергии маловато, мелкашка не убивает, а калечит зачастую. https://kp.ua/incidents/588565...ly-yz-melkashky
E-Colt 27-05-2019 17:57

quote:
Изначально написано kalmuik:

А из этих двоих, какой злее?

.22 все-таки винтовочный патрон

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Кстате получал от "бойцов" по рылу

Так вот, почему у вас такой ник

ivik 27-05-2019 18:17

quote:
Изначально написано Strelezz:


Кто мешает в 6.35 сунуть свинец ?
А энергетика на коротком стволе - вопрос спорный


пуля 6,35 представляет собой "стакан" ил латуни толщиной 0,3мм внутри залитый свинцом

Strelezz 27-05-2019 19:16

quote:
Изначально написано E-Colt:
22 все-таки винтовочный патрон

И сколько он даст , этот винтовочный , из ствола в 6-7 см ?

Strelezz 27-05-2019 19:17

quote:
Изначально написано ivik:

пуля 6,35 представляет собой "стакан" ил латуни толщиной 0,3мм внутри залитый свинцом



Тут речь пошла о мягкости пули 22лр

MVN 27-05-2019 19:38

.22-ой имеет самую большую номенклатуру. Не знаю другого такого кто мог бы сравниться с таким разнообразием выбора.
Даже сейчас, когда ещё более подсел на спорт.стрельбу с КС 22-ым, и причём, опытным путём вышел на производителя, немецкий от RWS, и даже тут- тренировочный, развлекательный- типа пликинг, профессиональный целевой, профессиональный скорострельный. И это только в области "спорт" и для КС. А есть ещё спортивные для ДС... А ещё охота... И это только в рамках данного производителя.
Для своего спорт. КС я его линейку всю опробовал- по 500 шт. каждого- чтобы прочувствовать как оно. Все действительно ведут по разному.
https://rws-muniti on.de/en/rws...h-sr/22-lr.html
Strelezz 28-05-2019 12:05

quote:
Изначально написано MVN:
.22-ой имеет самую большую номенклатуру. Не знаю другого такого кто мог бы сравниться с таким разнообразием выбора.
Даже сейчас, когда ещё более подсел на спорт.стрельбу с КС 22-ым, и причём, опытным путём вышел на производителя, немецкий от RWS, и даже тут- тренировочный, развлекательный- типа пликинг, профессиональный целевой, профессиональный скорострельный. И это только в области "спорт" и для КС. А есть ещё спортивные для ДС... А ещё охота... И это только в рамках данного производителя.
Для своего спорт. КС я его линейку всю опробовал- по 500 шт. каждого- чтобы прочувствовать как оно. Все действительно ведут по разному.
https://rws-muniti on.de/en/rws...h-sr/22-lr.html


Да , выбор 22лр большой . Но для короткоствольного пистолетика он резко сузится .
Да и как-то некорректно сравнивать характеристики для ствола в 500 мм и 50

E-Colt 29-05-2019 13:47

quote:
Изначально написано Strelezz:

И сколько он даст , этот винтовочный , из ствола в 6-7 см ?


Мало он даст.
Но кому хватило 6,35 - тому бы хватило и его.
Под .22 созданы сотни, а может, и тысячи самых разных образцов со стволами самой разной длины. А под .25 - только маленькие пистолеты.
Наверное, здесь тот случай, когда нужно сравнивать и выбирать не патрон ("в каком калибре лучше взять Глок, 9мм или .40?"), а оружие.

zugen 29-05-2019 14:11

и все же в гражданском пистолете/револьвере 6,35 значительно интереснее , чем 22 lr . а если это еще и +p , то тем более .
Strelezz 29-05-2019 14:15

quote:
Изначально написано E-Colt:

Мало он даст.
Но кому хватило 6,35 - тому бы хватило и его.
Под .22 созданы сотни, а может, и тысячи самых разных образцов со стволами самой разной длины. А под .25 - только маленькие пистолеты.
Наверное, здесь тот случай, когда нужно сравнивать и выбирать не патрон ("в каком калибре лучше взять Глок, 9мм или .40?"), а оружие.


Из малышей под 22 лр я бы однозначно выбрал револьверчик .
Сложный патрон в подаче . Механически непрочный

zugen 29-05-2019 14:30

quote:
Originally posted by Strelezz:

я бы однозначно выбрал револьверчик



мне больше всего по душе обычный nna-22lr
Strelezz 29-05-2019 15:05

quote:
Изначально написано zugen:

мне больше всего по душе обычный nna-22lr


Постелять - возможно . Но не носить . Либо раз в пару недель расстреливать весь магазин

E-Colt 29-05-2019 17:45

quote:
Изначально написано Strelezz:

Из малышей под 22 лр я бы однозначно выбрал револьверчик .
Сложный патрон в подаче . Механически непрочный


Наверное. Хотя бы потому, что под .25 не так уж много оружия на выбор.
Сам патрон устарел. Он был актуален в начале-середине прошлого века. Сейчас есть такие же маленькие пистолеты под более мощные патроны. Хотя, конечно, в том же Walther TPH свое очарование.

mokus 29-05-2019 19:57

quote:
Изначально написано zugen:

мне больше всего по душе обычный nna-22lr

Гено, любой травмат его переплюнет

Romansergeish1980 29-05-2019 20:08

quote:
Изначально написано mokus:

Гено, любой травмат его переплюнет


Не правы Вы

mokus 29-05-2019 20:45

22 на дюймовом стволе, по дереву - теже яйца
Romansergeish1980 30-05-2019 04:10

Даже стреляющая авторучка при опытах юности доску сороковку пробивала,не один травматический пистолет подобный подвиг не повторит,тем более современный
кентярик 777 30-05-2019 05:25

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Даже стреляющая авторучка при опытах юности доску сороковку пробивала,не один травматический пистолет подобный подвиг не повторит,тем более современный

Тут дело в пуле. Некорректно сравнивать резиновый шарик и свинцовую пулю. Из псп пневмы на 30дж(например)доска сухая сосновая насквозь пробивается. А со 100дж травмы не пробиваеться никак.

ukt1 30-05-2019 06:05

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Даже стреляющая авторучка при опытах юности доску сороковку пробивала,не один травматический пистолет подобный подвиг не повторит,тем более современный
-Всё дело в патронах, заводские травматические- те да, мало на что способны, а вот самокрут с резиновым шариком и энергией 200+ Дж вполне бьёт доску 50 с пары метров (сам видел если что).Естественно канал ствола должен быть соответствующий- без всяких перегородок и подходящего диаметра.

Romansergeish1980 30-05-2019 07:25

quote:
Изначально написано ukt1:
-Всё дело в патронах, заводские травматические- те да, мало на что способны, а вот самокрут с резиновым шариком и энергией 200+ Дж вполне бьёт доску 50 с пары метров (сам видел если что).Естественно канал ствола должен быть соответствующий- без всяких перегородок и подходящего диаметра.


согласен, но заявлено то было, что ЛЮБОЙ травмат переплюнет. А если не любой и чудо патроны, то запросто. У меня у самого ратник 410, уж он при случайно перепутанных патронах точно кроет 6.35 как бык овцу))

Romansergeish1980 30-05-2019 07:29

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Тут дело в пуле. Некорректно сравнивать резиновый шарик и свинцовую пулю. Из псп пневмы на 30дж(например)доска сухая сосновая насквозь пробивается. А со 100дж травмы не пробиваеться никак.


Останавливающее действие все равно думаю, даже у 22лр получше, чем у типового травмата со стоковым патроном.

кентярик 777 30-05-2019 08:31

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Останавливающее действие все равно думаю, даже у 22лр получше, чем у типового травмата со стоковым патроном.


Само собой.

COLT-45 30-05-2019 12:49

quote:
Останавливающее действие все равно думаю, даже у 22лр получше, чем у типового травмата со стоковым патроном

22лр это летающее шило. Шилом можно убить? Однозначно да. Можно ли шилом остановить? Ну вероятно, если истыкать все жизненно-важные органы, то можно.
Если высадить в оппонента весь барабан в быстром темпе.
Verbotten 30-05-2019 17:58

quote:
Изначально написано COLT-45:

22лр это летающее шило. Шилом можно убить? Однозначно да. Можно ли шилом остановить? Ну вероятно, если истыкать все жизненно-важные органы, то можно.
Если высадить в оппонента весь барабан в быстром темпе.

У меня сосед одно время таксовал, повздорил как-то с местными на точке. В результате получил 2 пули 22 lr в легкое. Стреляли в спину. Говорил, по началу не понял что произошло. Услышал 2 хлопка, обернулся, смотрит - какой-то чертила бежит с пакетом в руках. Погнался за ним, пробежал метров 40, начал задыхаться. Остановился, чувствует - что-то не то, спина как-то подозрительно мокрая. Потрогал рукой - все в крови. Прошел еще пару метров, присел на поребрик и вырубился.
Стреляли из переточенного "блефа", как потом выяснилось.

mokus 30-05-2019 18:09

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

согласен, но заявлено то было, что ЛЮБОЙ травмат переплюнет. А если не любой и чудо патроны, то запросто. У меня у самого ратник 410, уж он при случайно перепутанных патронах точно кроет 6.35 как бык овцу))


Да поди ратник и свинцом плюется, поэтому его и берут

Mr.Ebalo 30-05-2019 20:56

quote:
У меня сосед одно время таксовал, повздорил как-то с местными на точке. В результате получил 2 пули 22 lr в легкое. Стреляли в спину. Говорил, по началу не понял что произошло. Услышал 2 хлопка, обернулся, смотрит - какой-то чертила бежит с пакетом в руках. Погнался за ним, пробежал метров 40, начал задыхаться. Остановился, чувствует - что-то не то, спина как-то подозрительно мокрая. Потрогал рукой - все в крови. Прошел еще пару метров, присел на поребрик и вырубился.
Стреляли из переточенного "блефа", как потом выяснилось.


Этим и опасны такие патроны, и в том числе и нож. Что в горячке боя не замечаешь ранений, а когда уже заметишь, то уже поздно.

Aleksandr.M 30-05-2019 21:04

quote:
Originally posted by zugen:

мне больше всего по душе обычный nna-22lr



Почему именно лр?На мой взгляд он бестолков,да ещё в огрызке ствола.ВМР будет лучше.
mokus 30-05-2019 21:34

Вмр не прогорает в стволе пистолета
Aleksandr.M 30-05-2019 22:27

quote:
Изначально написано mokus:
Вмр не прогорает в стволе пистолета

И что,он от этого становится слабее лр?

Колян Резкий 31-05-2019 12:33

quote:
Изначально написано Strelezz:

И сколько он даст , этот винтовочный , из ствола в 6-7 см ?


22 такое разнообразие выбора, есть и для коротких пистолетов с быстрым порохом. Сгорает быстрее.

Колян Резкий 31-05-2019 12:39

quote:
Изначально написано mokus:
Вмр не прогорает в стволе пистолета

Смотря какой WMR. Прогресс не стоит на месте, 22LR и 22WMR оба два уже давно не только винтовочные патроны, но и пистолетные/револьверные, поэтому некоторые производители выпускают варианты для коробких стволов. Как этот, например.

https://www.chuckhawks.com/speer_WMR_GDHP-SB.htm

Strelezz 31-05-2019 02:46

quote:
Изначально написано Колян Резкий:

Смотря какой WMR. Прогресс не стоит на месте, 22LR и 22WMR оба два уже давно не только винтовочные патроны, но и пистолетные/револьверные, поэтому некоторые производители выпускают варианты для коробких стволов. Как этот, например.

https://www.chuckhawks.com/speer_WMR_GDHP-SB.htm


Ну если прогресс когда-нить коснется 6,35 , то может получиться тоже интересно . Но тут вот какая закавыка . Этот прогресс тормозит огромное количество старых пистолетиков под этот патрон . Сунул юзер надимедроленый патрон в изделие позапрошлого века - а потом побег ябеду писать . В суд .

Колян Резкий 31-05-2019 05:45

quote:
Изначально написано Strelezz:

Ну если прогресс когда-нить коснется 6,35 , то может получиться тоже интересно . Но тут вот какая закавыка . Этот прогресс тормозит огромное количество старых пистолетиков под этот патрон . Сунул юзер надимедроленый патрон в изделие позапрошлого века - а потом побег ябеду писать . В суд .


Полагаю, что ни в суд, ни в лигу сексуальных реформ бесполезно обращаться, ибо Боргхард и Браунинг уже, к великому сожалению, слегка неживые и по этой причине не могут на своей продукции написать мелким шрифтом, что пихание патрона +P может привести к порче пистолета. А производители патронов не несут ответственности за то, что нерадивый пользователь запихал их изделие в непредназначенное для этого оружие.

Strelezz 31-05-2019 09:37

quote:
Изначально написано Колян Резкий:

Полагаю, что ни в суд, ни в лигу сексуальных реформ бесполезно обращаться, ибо Боргхард и Браунинг уже, к великому сожалению, слегка неживые и по этой причине не могут на своей продукции написать мелким шрифтом, что пихание патрона +P может привести к порче пистолета. А производители патронов не несут ответственности за то, что нерадивый пользователь запихал их изделие в непредназначенное для этого оружие.



На кошке , как я понимаю , тоже не было написано "Не сушить в микроволновке" . Аднако …

SanSanish 31-05-2019 11:17

quote:
Originally posted by Колян Резкий:

Прогресс не стоит на месте, 22LR и 22WMR оба два уже давно не только винтовочные патроны, но и пистолетные/револьверные, поэтому некоторые производители выпускают варианты для коробких стволов.



А есть в них смысл в применении к данной теме?
6.35 создавался как боеприпас для сверхкомпактных и легких жилетников. Причем малоимпульсный.
Ни о каких экспансивках. останавливающем действии, увеличении калибра здесь речи просто нет.
Как в знаменитой статистике с медведями все патроны дают слепые раны, т.е. оставляют всю энергию в тушке, все изначально имеют этой энергии абсолютно недостаточно для остановки медведя.
В итоге выигрывает патрон делающий самый длинный раневой канал, пусть и без изысков и пистолет позволяющий нашпиговать врага максимальным количеством этих самых каналов.
Из охотничьей практики помимо медведей нечто подобное в гипертрофированном виде можно привести из северного морзверопромысла. Крупные колхозы для промысла китов получали 14.5 ПТР, а мелкие артели обходились ...СКСами под 7.62х39.
И там и там оружие требовалось для добивания загарпуненого кита.
В случае с СКС гребцы в байдаре брали свои обычные СКС и при всплытии загарпуненого зверя на скорость разряжали в него за пару секунд. Причем стреляли именно армейскими "шильями" и даже специально пытались добывать бронебойно-зажигательные. В итоге за пару секунд кит получал 100-150 пулевых каналов с поражением всех ХВО и погибал на месте.
Получается, что малокалиберныен жилетники могут действовать за счет:
а. точности попадания
б. длины раневого канала
в. множественности попаданий.
Просится малый импульс, емкий магазин и не деформируемая пуля со стальным сердечником
Плюс возможно автоматический режим как у Леркера или ОЦ-23.
Ну и патрончик 5.45х18 выглядит предпочтительней 6.35 Бр.
Mr.Ebalo 31-05-2019 11:54

Хорошо что динозавры вымерли, то и 700 NITRO EXPRESS'A бы не хватило бы.
SanSanish 01-06-2019 15:00

Вам таки интересно в деталях обсудить самооборону от трицератопса с Браунингом Бэби?
Между прочим больше всего африканских слонов и носорогов полегло от промежуточного 7.62х39. Черные браконьеры бьют их из калашей ради бивней и рога не задумываясь.
Тем же патроном чукчи били китов - самых крупных на планете животных.
Чем динозавры крепче?
Ну получит теоретический динозавр очередь из любого пулемета под винтпатрон или одиночный между ухом и глазом из винтовки и - ляжет! Как миленький.
кентярик 777 01-06-2019 15:17

Динозавры вымерли до появления огнестрельного оружия...а может и нет. Может их именно протоцивилизация предыдущая с калашей перестреляла. Фиг его знает чо и как было миллиард лет назад. Вполне вероятно что наша цивилизация не первая и не последняя на земле.
Mr.Ebalo 01-06-2019 16:15

quote:
Динозавры вымерли до появления огнестрельного оружия...а может и нет. Может их именно протоцивилизация предыдущая с калашей перестреляла. Фиг его знает чо и как было миллиард лет назад. Вполне вероятно что наша цивилизация не первая и не последняя на земле.

И где-то в подземной лаборатории создают секретный вирус, который превращает людей в зомби. Потому американцы даже на всякий случай уже придумали специальный экспансивный патрон Z-MAX.

кентярик 777 02-06-2019 04:59

Зомби на рану слабые. Больше одной пули в голову не держат. Я сам в документальном кино видел-"ходячие мертвецы"называеться.
Strelezz 02-06-2019 13:04

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Зомби на рану слабые. Больше одной пули в голову не держат. Я сам в документальном кино видел-"ходячие мертвецы"называеться.

Прокачаная версия будет с двумя головами

кентярик 777 02-06-2019 18:20

Нам РУССКИМ покуй..хоть с тремя..Нашь националтный древний богатырь чисто мечом без огнестрела змея трехголового зарубил налегке не напрягаясь. А ужь мы то любому
зомбаку башку отрубим лопатой если нужно будет. А ужь если нам оружие дать...то мы ваще непобедимы станем смерть врагам РОССИИ!
Strelezz 03-06-2019 01:07

quote:
Изначально написано кентярик 777:
смерть врагам РОССИИ!

Аминь

yaguarete 03-06-2019 05:36

quote:
Изначально написано Strelezz:

Из малышей под 22 лр я бы однозначно выбрал револьверчик .
Сложный патрон в подаче . Механически непрочный



Добрый день!
Спорно. Мое мнение, под .22LR предпочтительны пистолеты. Много пороховых газов уходит через зазор между стволом и барабаном. Если у более мощных калибров это не так заметно и терпимо, то у .22LR это критично.
Насчет "Сложный патрон в подаче". У меня есть 2 пистолета под этот калибр, Bersa Thunder 22 и Norinco 93 Sportsman, точная китайская копия Colt Woodsman. Настрел у обоих сотни, но на разу никогда никакой задержки. Ну а 10+1 с гиперскоростными патронами .22LR CCI Stinger...это уже не шутка.
Хотите хороший револьверчик 22-го калибра?
Taurus 941 но уже под патрон .22 Magnum, вещь достойная.
291 x 225
Strelezz 03-06-2019 06:38

quote:
Изначально написано yaguarete:


Хотите хороший револьверчик 22-го калибра?
Taurus 941 но уже под патрон .22 Magnum, вещь достойная.


Хочу

Aleksandr.M 03-06-2019 13:09

quote:
Originally posted by yaguarete:

Taurus 941 но уже под патрон .22 Magnum, вещь достойная



Тут уж точно NAA рулит.У нас продавался один,но не понравился довольно сильный люфт барабана.
E-Colt 03-06-2019 13:52

quote:
Изначально написано кентярик 777:
А ужь если нам оружие дать...то мы ваще непобедимы станем

Зачем вам оружие? Общество к этому не готово. Напьетесь и перестреляете друг друга.

Aleksandr.M 03-06-2019 14:15

quote:
Изначально написано E-Colt:

Зачем вам оружие? Общество к этому не готово. Напьетесь и перестреляете друг друга.


На подобии этого?Традиции?

quote:
[B] https://rus.delfi.lv/news/dail...150953&all=true
обиженный муниципальный служащий расстрелял в офисе коллег из винтовки и пистолета: 12 убитых /B]
E-Colt 03-06-2019 15:20

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

На подобии этого?


"Эти" не повторяют мантру "а если нам оружие дать". Они его просто имеют.

Aleksandr.M 03-06-2019 15:24

quote:
Originally posted by E-Colt:

"Эти" не повторяют мантру "а если нам оружие дать". Они его просто имеют



И,соответственно,результат спрогнозированный Вами:
quote:
Originally posted by E-Colt:

Общество к этому не готово. Напьетесь и перестреляете друг друга.


И вся разница в мантре?
E-Colt 03-06-2019 15:31

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
И вся разница в мантре?

Нет, не вся.

vulcan 03-06-2019 16:01

"От уточнил, что за последние несколько недель Крэддок планомерно покупал много огнестрельного оружия."

Смешно. За несколько недель "планомерно много". Разрешительные органы способствовали планомерности.Ага.
А такое в Вирджинии вообще реально?
Вобщем им там запретить надо все,посему нужны такие креддоки.

Aleksandr.M 03-06-2019 18:21

quote:
Изначально написано E-Colt:

Нет, не вся.


В деградировавшем народе,которые стреляют друг друга?Вот Ваша цитата:

quote:
Изначально написано E-Colt:

Зачем вам оружие? Общество к этому не готово. Напьетесь и перестреляете друг друга.


Колян Резкий 03-06-2019 20:19

Девчонки, не ссорьтесь. Зато слово латыш и Латвия никто не додумается писать всеми заглавными буквами, а некоторым для слов РУССКИЙ и РОССИЯ и всех заглавных маловато. Надо для написания слова РУССКИЙ отдельные, выделяющие особую гордость суперзаглавные буквы придумать. А шрифт назвать Mojempovtorit'.
E-Colt 04-06-2019 12:19

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

В деградировавшем народе,которые стреляют друг друга?


Вообще деградировали там за океаном, ну. До уровня банановой республики.

Бушрэйнджер 04-06-2019 12:44

quote:
Изначально написано E-Colt:

Вообще деградировали там за океаном, ну. До уровня банановой республики.



А он был-то, уровень?
Aleksandr.M 04-06-2019 12:50

quote:
Originally posted by E-Colt:

Вообще деградировали там за океаном, ну.



То есть,это относится к кому то ,находящимся за территорией океана?К кому?
Mr.Ebalo 04-06-2019 01:16

Массовое убийство в Вирджинии, преступник был вооружён пистолетом калибра .45 ACP, оснащённым глушителем и увеличенным магазином боеприпасов.
Вот и наглядная статистика действия .45 ACP - 12 к 5. То есть 12 положил, 5 ранил. А кто-то любит говорить, что мол смертность от всех пистолетных пуль 10% всего ну ну. То есть коэффициент смертности от .45 - 70%.
kalmuik 04-06-2019 05:46

quote:
То есть коэффициент смертности от .45 - 70%.


Если учесть, что там была не перестрелка, а тупой отстрел безоружных офисных хомячков, то удивительно, что он остальных пятерых не дострелил.
ukt1 04-06-2019 06:52

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Массовое убийство в
Катыни, калибр 7,65*17 и 6,35мм.- то есть коэффициент смертности 100%.

Mr.Ebalo 04-06-2019 17:35

quote:
Originally posted by ukt1:

Катыни, калибр 7,65*17 и 6,35мм.- то есть коэффициент смертности 100%.


Будь у него 7.65 и 6.35 было бы 9 раненых и 3 убитых, а при 6.35 11 раненых и 1 убитый.

ukt1 04-06-2019 18:04

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

Будь у него 7.65 и 6.35 было бы 9 раненых и 3 убитых, а при 6.35 11 раненых и 1 убитый.



С Днюхой! Будь у него 7.65 и 6,35 при наличии хорошего глушителя вообще бы все легли бы а сам бы спокойно ушёл бы.
"'По звукам выстрелов полицейские нашли место, где находился подозреваемый, ему предложили ему сдаться. Потом завязалась перестрелка', - рассказал начальник полиции курортного города Вирджиния-Бич Джим Сервера."
ivik 04-06-2019 18:12

поздравлять с ДР не буду из за дурацкого ника. Ник противен просил изменить -проигнорировал так что поздравлений не будет
vulcan 04-06-2019 18:19

quote:
Ник противен просил изменить -проигнорировал так что поздравлений не будет

Он будет страдать от вашей черствости :


Дона Эбало с Д/Р ! И да не сойдет улыбка с вашего... лица!

ukt1 04-06-2019 18:31

quote:
Изначально написано ivik:
поздравлять с ДР не буду из за дурацкого ника. Ник противен так что поздравлений не будет
-Кто ещё хочет не поздравить Мистера Табло с Днюхой- проявите чёрствость и отпишитесь об этом.


kalmuik 04-06-2019 23:01

quote:
-Кто ещё хочет не поздравить Мистера Табло с Днюхой- проявите чёрствость и отпишитесь об этом

Не. А чё не поздравить? Ник, как ник. Отражает внутреннюю сущность человека
С Днюхой мистер Ебало!
Mr.Ebalo 05-06-2019 12:35

спасиб)
E-Colt 05-06-2019 07:06

Вчера не был на сайте. Поздравляю с днем рождения, mr.Ebalo!

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

Будь у него 7.65 и 6.35 было бы 9 раненых и 3 убитых, а при 6.35 11 раненых и 1 убитый.


Немного статистики по .22LR:

Массовая стрельба в Каухайоки. Оружие - пистолет Walther P22. Погибло 11 человек, ранено 3.
Массовая стрельба в Йокела. Оружие - пистолет Sig Sauer Mosquito. Погибло 9 человек, 1 ранен.

А если не уметь стрелять:
Массовая стрельба в Спрингфилде. Оружие - самозарядная винтовка .22lr. Погибло 2 человека, ранено 23.
Для сравнения, даже 9мм не спасает ситуацию, если палить от бедра не целясь и не делать контрольные. Массовая стрельба в Монреале. Оружие - Beretta Cx4 Storm. Погиб 1 человек, ранено 19.

Хотя, справедливости ради, надо отметить, что и Р22, и Mosquito - полноразмерные спортивные пистолеты, точные, удобные для темповой стрельбы, а под .25АСР делаются сплошь маленькие карманные пистолеты, и магазины у них меньшей вместимости.

ukt1 05-06-2019 08:13

quote:
Изначально написано E-Colt:
а под .25 - сплошь маленькие карманные пистолеты с магазинами малой вместимости.
-Ну, есть и редкие исключения- пистолет Леркера с автоогнём под магазин на 20, ато и 25 патронов.Редкая вешь, а так- самое то.

E-Colt 05-06-2019 09:46

quote:
Изначально написано ukt1:
-Ну, есть и редкие исключения- пистолет Леркера с автоогнём под магазин на 20, ато и 25 патронов.Редкая вешь, а так- самое то.


Да, очень интересный образец, но вещь коллекционная и редко где легальная...

Mr.Ebalo 05-06-2019 19:24

quote:
Немного статистики по .22LR:

Массовая стрельба в Каухайоки. Оружие - пистолет Walther P22. Погибло 11 человек, ранено 3.
Массовая стрельба в Йокела. Оружие - пистолет Sig Sauer Mosquito. Погибло 9 человек, 1 ранен.

А если не уметь стрелять:
Массовая стрельба в Спрингфилде. Оружие - самозарядная винтовка .22lr. Погибло 2 человека, ранено 23.
Для сравнения, даже 9мм не спасает ситуацию, если палить от бедра не целясь и не делать контрольные. Массовая стрельба в Монреале. Оружие - Beretta Cx4 Storm. Погиб 1 человек, ранено 19.

Хотя, справедливости ради, надо отметить, что и Р22, и Mosquito - полноразмерные спортивные пистолеты, точные, удобные для темповой стрельбы, а под .25АСР делаются сплошь маленькие карманные пистолеты, и магазины у них меньшей вместимости.


То есть, вы хотите сказать, что оружие под .22 LR столь же эффективно, сколько .45 ACP, при умении им пользоваться? если .22 прилетит в голову выжить еще можно, с 45 уже нет.

mokus 05-06-2019 19:38

Ху.ню не молоти - не вырастешь
ukt1 05-06-2019 20:14

Вспомните Кутузова к примеру, ему кстати два раза в голову прилетело и жив остался и не дураком.Адмирал Нельсон- это из известных исторических личностей.В Америке лет десять назад женщине лицо (точнее ебало, ибо всё таки страшноватое) пересадили- муж в неё из дробовика выстрелил.В голову попасть- это даже не обязательно в мозг, всякое может быть- челюсти отрывает а человек живёт.А .22 в башку даёт часто слепые ранения с рикошетом от внутренней стороны черепа, что здоровья точно не прибавляет.Помню видео с парнем стрелявшимся из дробовика, подбородок задрал высоко слишком, в итоге лицо как у хищника- на две половинки раскрылось.Был в сознании, лежал на кушетке, хотел встать и вполне отреагировал на просьбу лежать спокойно и голову над кюветой держать чтоб всё кровью не залить.
Mr.Ebalo 05-06-2019 20:24

Заряд мелкой дробью и картечью разные вещи. Если в мозг то не жилец.
ukt1 05-06-2019 20:57

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Заряд мелкой дробью и картечью разные вещи. Если в мозг то не жилец.
-На маленьком расстоянии оно как-то неважно, дробь там или картечь.Про мозгъ- найдите как одному американцу лом при трамбовке шурфа под взрывчатку голову вместе с мозгомъ прошил насковозь, и ничё- долго жил, и не дураком (только приступы агрессии и крайне раздражителен стал).Кстати в сети есть хороший медразбор о том какой именно участок мозга этот лом разрушил и почему именно у человека сильно поменялся характер.

mokus 05-06-2019 21:14

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Заряд мелкой дробью и картечью разные вещи. Если в мозг то не жилец.

Попробуй - вдруг получится

Колян Резкий 05-06-2019 21:49

quote:
Изначально написано E-Colt:

Массовая стрельба в Йокела. Оружие - пистолет Sig Sauer Mosquito. Погибло 9 человек, 1 ранен.

Ну, вот. А люди его хают, говорят - глючное говно, затыкается через раз. А тут, смотри как отличился.

ukt1 05-06-2019 22:37

quote:
Изначально написано Колян Резкий:

Ну, вот. А люди его хают, говорят - глючное говно, затыкается через раз. А тут, смотри как отличился.


-Москито вроде МАР доводил по заказу фирмы, вот и довёл на радость людям.
mokus 05-06-2019 23:08

Все для людей
Maksim V 05-06-2019 23:32

Я уже приводил статистику из США по убойности различных калибров .
Самый эффективный и смертоносный .22ЛР - в среднем на убитого человека расходуется 2,2 патрона ,а у .45 2.55 , а смертность от .22 в два раза выше ,чем от .45.
Десятилетия применения.45 калибра показали его низкую убойность - тот же 9х19 заметно его превосходит по всем показателям -.45 держался на вооружении столько лет - исключительно благодаря "откатом", а там где люди имели возможность выбора - от .45 отказались сразу после 1-й мировой войны.
Maksim V 05-06-2019 23:42

Помнится мне в 60-е годы стрелок-любитель в Швеции-шёл домой с тренировки и внёс в портфеле спортивной пистолет .22 калибра и пистолетные патроны "шорт"(240м/сек) и увидел как в ресторане местный политик стоит за столом , а политик этот - насрал в душу этому самому стрелку и стрелок достал из портфеля пистоль и с 15 метров выстрелил политику в голову -пулька попала в голову-за левым ухом - пробила череп - разрушила мозг и через 30 минут человек помер не приходя в сознание.
vulcan 05-06-2019 23:47

quote:
патроны "шорт"(240м/сек)

Сдается мне,что Вы его зело ускорили.Метров на 60-80.

quote:
а там где люди имели возможность выбора - от .45 отказались сразу после 1-й мировой войны.

Да?? Кто отказался?

mokus 05-06-2019 23:59

quote:
Изначально написано vulcan:

Да?? Кто отказался?


кто им в принципе воевал ?

Maksim V 06-06-2019 12:03

ФБР,ЦРУ и ещё 17 спецслужб -позже от .45 отказалась армия и полиция. В других странах от него о казались ещё раньше - в СССР в 1924 году и не смотря на гигантские усилия США- в 1942-1944 гг- когда они- в инициативном порядке-поставляли в СССР и ПП и пистолеты.45- в СССР их сразу отправляли на склады- небольшая часть была на войсковых испытаниях и после этих испытаний окончательно .45 в СССР был похоронен.
Основные недостатки .45 - большой размер патрона,сильная отдача ,низкая начальная скорость,что отрицательно сказывается и на пробиваемости и убойности.
Что касается оружия - большие габариты и масса - маленькая ёмкость магазина.
Strelezz 06-06-2019 12:12

quote:
Изначально написано Колян Резкий:

Ну, вот. А люди его хают, говорят - глючное говно, затыкается через раз. А тут, смотри как отличился.


Божий дар с яишницей не путай .
Полноразмерный пистолет под 22 лр и карманник который можно носить в пачке из-под сигарет - две большие разницы .
Думаешь дядька Браунинг ваял патрончик в 6,35 патамушта не знал про 22лр?

Strelezz 06-06-2019 12:14

quote:
Изначально написано Maksim V:

Основные недостатки .45 - большой размер патрона,сильная отдача ,низкая начальная скорость,что отрицательно сказывается и на пробиваемости и убойности.
.

Это из какой мурзилки? Тяжелая пуля имеет бОльшую энергию на дальних дистанциях . Даже при меньшей начальной скорости. Сильная отдача у пистолетов .45? Вы серьезно?

В выборе патрона , наверняка сказал свое веское слово какой-нить командарм . Громыхая деревянным роялем с Маузером . Экономика опять-же. Производство можно было купить у немцев . Чисто за "пеньку и лес". А с мериканцами такой номер не прокатывал.

Strelezz 06-06-2019 12:25

quote:
Изначально написано Maksim V:
ФБР,ЦРУ и ещё 17 спецслужб -позже от .45 отказалась армия и полиция. .

ФБР и полиция у них до 80х бегали в основном с ливольвертами 38 сп . Думаю , что и агенты ЦРУ - тоже.

xwing 06-06-2019 01:37

quote:
Изначально написано Maksim V:
ФБР,ЦРУ и ещё 17 спецслужб -позже от .45 отказалась армия и полиция. В других странах от него о казались ещё раньше - в СССР в 1924 году и не смотря на гигантские усилия США- в 1942-1944 гг- когда они- в инициативном порядке-поставляли в СССР и ПП и пистолеты.45- в СССР их сразу отправляли на склады- небольшая часть была на войсковых испытаниях и после этих испытаний окончательно .45 в СССР был похоронен.
Основные недостатки .45 - большой размер патрона,сильная отдача ,низкая начальная скорость,что отрицательно сказывается и на пробиваемости и убойности.
Что касается оружия - большие габариты и масса - маленькая ёмкость магазина.

У 45 АСР никакой "сильной отдачи" и в помине нет. И не было никогда. Вы поете о том, чего в глаза не видели опять. Патрон имеет свои плюсы и свое назначание, как и любой другой.

xwing 06-06-2019 01:40

quote:
Изначально написано Strelezz:

Это из какой мурзилки? Тяжелая пуля имеет бОльшую энергию на дальних дистанциях . Даже при меньшей начальной скорости. Сильная отдача у пистолетов .45? Вы серьезно?

В выборе патрона , наверняка сказал свое веское слово какой-нить командарм . Громыхая деревянным роялем с Маузером . Экономика опять-же. Производство можно было купить у немцев . Чисто за "пеньку и лес". А с мериканцами такой номер не прокатывал.


Еще один такой же. У американцев купили целиком гидрожлектростанции с проектом , машинами и инженерами, самый большой автозавод в мире и еще овердофуя чего, купить .45АСР не поедставляло проблем но нужен был пистолетный патрон, перспективный для ПП и тут 7.62х25 намного больше подходит нежели .45 АСР.
С американцами в годы Депрессии прокатывали и не такие номера.

vulcan 06-06-2019 02:05

quote:
В других странах от него о казались ещё раньше -

В каких??

quote:
поставляли в СССР и ПП и пистолеты.45- в СССР их сразу отправляли на склады- небольшая часть была на войсковых испытаниях

ПП- воевали.Фотографий в сети- имеется.Другое дело,что на фоне ППШ их количество совсем несерьезное. Кольты- тоже.Давеча перечитывал Медведева ,так там партизан один из кольта фашиста застрелил.Будь последний ангажирован, написал бы, что из нагана.


quote:
Основные недостатки .45 - большой размер патрона,сильная отдача ,низкая начальная скорость,что отрицательно сказывается и на пробиваемости и убойности.

Есть опыт с .45 ? Или Рабинович напел? У меня было 2 1911 в этом калибре и смит 625 -револь. Немного из них пострелял. Томпсон очень мягок в стрельбе ,судя по поведению. Попросить стрельнуть- постеснялся, но , может еще набирусь смелости.

quote:
Что касается оружия - большие габариты и масса - маленькая ёмкость магазина.

В те времена емкостью магазина особо не заморачивались. Габариты и масса 1911 вполне в духе времени. Габариты менее П38 и П-08 . За ПП- есть гризган, юзали после 2 МВ еще долго,да и Томпсон военный не сильно крупнее ППШ .

Strelezz 06-06-2019 02:24

quote:
Изначально написано xwing:

Еще один такой же. У американцев купили целиком гидрожлектростанции с проектом , машинами и инженерами, самый большой автозавод в мире и еще овердофуя чего, купить .45АСР не поедставляло проблем но нужен был пистолетный патрон, перспективный для ПП и тут 7.62х25 намного больше подходит нежели .45 АСР.
С американцами в годы Депрессии прокатывали и не такие номера.


С патрончиком решали до Депресии . Если чо . А в Германии 20х депрессия была гораздо шикарнее чем Великая в США

xwing 06-06-2019 03:16

quote:
Изначально написано Strelezz:

С патрончиком решали до Депресии . Если чо . А в Германии 20х депрессия была гораздо шикарнее чем Великая в США


Патрон ТТ когда приняли? Как раз и бушевало. 45 ACP в СССР был нужен как зайцу барабан. Он вообще как армейский плох. Нагрузкой на логистику втч.

Бушрэйнджер 06-06-2019 03:55

quote:
Изначально написано Maksim V:
Помнится мне в 60-е годы стрелок-любитель в Швеции-шёл домой с тренировки и внёс в портфеле спортивной пистолет .22 калибра и пистолетные патроны "шорт"(240м/сек) и увидел как в ресторане местный политик стоит за столом , а политик этот - насрал в душу этому самому стрелку и стрелок достал из портфеля пистоль и с 15 метров выстрелил политику в голову -пулька попала в голову-за левым ухом - пробила череп - разрушила мозг и через 30 минут человек помер не приходя в сознание.

Был и другой случай, когда американский политик ранение из .22 пистолетного в голову пережил, пусть и остался инвалидом.
Strelezz 06-06-2019 06:41

quote:
Изначально написано xwing:

Патрон ТТ когда приняли? Как раз и бушевало.


Историю надо было учить, а не курить

E-Colt 06-06-2019 20:52

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Был и другой случай, когда американский политик ранение из .22 пистолетного в голову пережил, пусть и остался инвалидом.

Был и такой случай, когда американский политик получила ранение в голову из 9мм глока, аж мозги во все стороны брызнули, и когда стрелку потом после ареста сказали, что его цель выжила, он ответил - что вы врете, мол, я сам видел, как у ней череп разлетелся. А оно вот оно как - на следующий день пришла в сознание, через месяц состояние стало удовлетворительным и она стала разговаривать, а через полгода ее выписали из клиники. Кстати говоря, стрелка сбил с ног, поспособствовав задержанию, пожилой дядя, который перед этим тоже получил пулю в голову от стрелка же.
https://clck.ru/GSinH

Случай Сабуро Сакаи уже и упоминать не хочется, и так сто раз приводили.

Огромное количество подранков при попаданиях в голову. Мозг штука хитрая и сложная. Иногда укола шилом достаточно для мгновенной смерти, а иногда половину при операциях удаяют, и ничего. Поэтому выживание после ранений в голову не показатель.

Бушрэйнджер 06-06-2019 21:34

quote:
Изначально написано E-Colt:

Огромное количество подранков при попаданиях в голову.


Так что лучше мозамбикскую троечку делать
Но вообще, здесь вроде как не форум киллеров. Сомневаюсь, что все эти политики после хэдшота могли продолжать агрессию.
vulcan 06-06-2019 21:38

quote:
Мозг штука хитрая и сложная.

Читалвоспоминания какого-то ветерана: сослуживцу прострелили навылет головуизПСМ. Был долго в сознании.Потом госпиталь. Вернулся в подразделение быстро. Но таки его потом списали. Все же что то было не совсем так. Но! Навылет! В голову. И жив и ,вобщем,адекватен.

Колян Резкий 06-06-2019 21:43

quote:
Изначально написано Strelezz:

Божий дар с яишницей не путай .
Полноразмерный пистолет под 22 лр и карманник который можно носить в пачке из-под сигарет - две большие разницы .
Думаешь дядька Браунинг ваял патрончик в 6,35 патамушта не знал про 22лр?


Я писал исключительно про Сиг Москито, а не про патрон.

Колян Резкий 06-06-2019 21:49

quote:
Изначально написано Maksim V:
.45 держался на вооружении столько лет - исключительно благодаря "откатом", а там где люди имели возможность выбора - от .45 отказались сразу после 1-й мировой войны.

И еще по воле ЦК КПСС и лично товарища Фрунзе. В Америке, по слухам, до сих пор людей с помощью взяток заставляют покупать 45АКП.

ukt1 06-06-2019 22:19

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:
Сомневаюсь, что все эти политики после хэдшота могли продолжать агрессию.
-После того как оклемаются- вполне, что им сможет помешать?

Бушрэйнджер 06-06-2019 22:38

quote:
Изначально написано ukt1:
-После того как оклемаются- вполне, что им сможет помешать?


На следующий день? Если так боитесь мести, добивать надо, хоть ножом по горлу, хоть вторым контрольным.
Бушрэйнджер 06-06-2019 22:42

quote:
Изначально написано E-Colt:

Случай Сабуро Сакаи уже и упоминать не хочется, и так сто раз приводили.


У него половину тела парализовало, будь это гопник с ножом, от такого вряд ли стоит угрозу ожидать.
ukt1 06-06-2019 22:56

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

На следующий день? Если так боитесь мести, добивать надо, хоть ножом по горлу, хоть контрольным.

-Неважно-когда оклемаются и возьмутся за профдеятельность.


quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

У него половину тела парализовало, будь это гопник с ножом, от такого вряд ли стоит угрозу ожидать.

-Один законник может натворить дел гораздо больше гопника с ножём.

Бушрэйнджер 07-06-2019 12:20

quote:
Изначально написано ukt1:
-Один законник может натворить дел гораздо больше гопника с ножём.


А вы планируете законникам противостоять?
ukt1 07-06-2019 06:40

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

А вы планируете законникам противостоять?

-А вы что планируете?Противостоять гопникам с ножом и прочим элементам контроля их на право и на лево?
quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:
Если так боитесь мести, добивать надо, хоть ножом по горлу, хоть вторым контрольным.

E-Colt 07-06-2019 08:40

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Так что лучше мозамбикскую троечку делать

Да. С двух рук, по-македонски. Левый ствол держать горизонтально. Качать маятник. По окончанию боезапаса добивать метательным ножом и яварой.

Aleksandr.M 07-06-2019 08:43

quote:
Originally posted by E-Colt:

С двух рук, по-македонски.



И как попадаемость?
E-Colt 07-06-2019 08:45

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

И как попадаемость?

Коэффициент попадаемости прямо пропорционален мягкости дивана.

kalmuik 07-06-2019 12:28

quote:
Да. С двух рук, по-македонски. Левый ствол держать горизонтально. Качать маятник. По окончанию боезапаса добивать метательным ножом и яварой.

Из двух браунингов "бэби"? 8О
Эпичная картина
Mr.Ebalo 07-06-2019 15:50

На убойность пули 12-калибра ничья голова еще не жаловалась) хотя скорость у пуль 12 калибра примерно пистолетные 350-420 м/c. Кстате последствия выстрела пули 12 калибра(пуля была не экспансивная).

click for enlarge 686 X 515  74.6 Kb
click for enlarge 676 X 507  72.1 Kb
Mr.Ebalo 07-06-2019 15:58

Я к тому, что большая и тяжелая пуля иногда бывает лучше, чем скоростная. я про .45, что мол у него всего 260-280 скорость, а у пары 350-400.
ukt1 07-06-2019 17:36

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
На убойность пули 12-калибра ничья голова еще не жаловалась) хотя скорость у пуль 12 калибра примерно пистолетные 350-420 м/c. Кстате последствия выстрела пули 12 калибра(пуля была не экспансивная).


-Вот это голова жалуется, голова явно считает 12 калибр слабым никчемным говном неспособным убить несмотря на большие дырки, лучше б уж с нагана стрелялся.
https://rutube.ru/video/28bcc38a7e0d87870e87a4bb12f4d74d/
Пы.Сы.Даже из 12-го надо стреляться правильно, не задирая гордо подбородок (вон дядя на фотках не задирал гордо- и теперь лежит спокойно и умиротворённо), и вообще думать что потом всё это кому-то убирать или лечить прийдётся, а кой кому и жить прийдётся.

Mr.Ebalo 07-06-2019 17:40

Там не 12 был, а АК. А 12-ого пуля превосходит и АК и М16 по убойному действию. В сравнение ставили только 9-ку винтовочную.
Mr.Ebalo 07-06-2019 17:45

А как можно выжить, когда 12-ый превращает мозги в кашу? только если вы ими не думаете, и голова просто так к туловищу прилеплена.
Mr.Ebalo 07-06-2019 17:48

А большая пуля - это не только большая дырка, но и энергию она отдает колоссальную на каждый сантиметр своего пути. Потому от знающих людей и говорю, что 12-ый превосходит по убою все военные автоматные и винтовочные пули и даже .308, вплоть до 9-ки.
ukt1 07-06-2019 17:58

До этого читал что именно из ружья стрелялся товарищ, а вот вам старости из Беларуси- http://www.ctv.by/novosti-grod...ovu-iz-ruzhya-i
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
А как можно выжить, когда 12-ый превращает мозги в кашу? только если вы ими не думаете, и голова просто так к туловищу прилеплена.
-Просто надо не попасть в мозгъ, или попасть- но удачно.

Mr.Ebalo 07-06-2019 18:02

quote:
-Просто надо не попасть в мозгъ, или попасть- но удачно.

Из ружья и выжил...Так там не сказано, что за заряд там был, может там дробь 2 мм. Вообще выживают, если мелкой дробью и часто, но уродами и калеками остаются, а вот крупная картечь и пуля валят... Вот немного о пуле 12-ого чтобы вы поняли что это такое.https://www.youtube.com/watch?v=7HuVkXLreWE

ukt1 07-06-2019 18:03

Кто-то тут из практиков описывал случай когда мужик положил из дробовика всю семью включая собаку, а потом себе в башку на кухне выстрелил.Приехали, осмотр-протокол, и тут вдруг тело с разнесённой башкой, всё в крови и обосравшееся испугало их начав приходить в себя.
ukt1 07-06-2019 18:08

При выстреле в упор всё равно дробь или пуля.Заряд летит очень компактно.
Валерий21124 07-06-2019 19:36

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
На убойность пули 12-калибра ничья голова еще не жаловалась) хотя скорость у пуль 12 калибра примерно пистолетные 350-420 м/c. Кстате последствия выстрела пули 12 калибра(пуля была не экспансивная).


А вот Кутузов с Вами бы поспорил
Пару раз ловил тогдашние пули,размером как 12калибр, в голову.В том числе и насквозь.Ничего,живой остался и разум не потерял.
Да еще были такие кадры.
"Голова-предмет темный и исследованию не подлежит"

Mr.Ebalo 07-06-2019 19:44

Он ловил на излете. А разве тогда умели эти волыны разгонять до 430 м.с как нынешние? они летели может от силы 200 м.с и быстро теряли убойную силу.
Mr.Ebalo 07-06-2019 19:47

просто если вам в голову прилетит одна и та же пуля 12-к скажем на скорости 150 и 400 разницу вы почувствуете. В первом случае будет просто дырка большая, во втором фарш из мозгов.
ukt1 07-06-2019 20:00

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Он ловил на излете. А разве тогда умели эти волыны разгонять до 430 м.с как нынешние? они летели может от силы 200 м.с и быстро теряли убойную силу.
-Вы там что- рядом стояли?А когда адмиралу Нельсону прилетело- как, на излёте?
Вотъ, изучайте-с, там интересно- с картинами-с. https://pikabu.ru/story/testyi_oruzhiya_4424180

ukt1 07-06-2019 20:09

quote:
Изначально написано Валерий21124:

А вот Кутузов с Вами бы поспорил
Пару раз ловил тогдашние пули,размером как 12калибр, в голову.В том числе и насквозь.Ничего,живой остался и разум не потерял.


-Вотъ по этому Суворовъ и считал что пуля- дура, а штык- молодец! Прикладом бей, штыком коли- делай ему карачун (и кстати ни слова об ОД не сказал).

Mr.Ebalo 07-06-2019 20:09

Я уже писал про пушечное ядро и генерала, и что он умер через неск.часов, хотя должен был бы умереть мгновенно, хотя ему пол левого туловища разорвало. Значит ядро пушки недостаточно для человека, нужна пушка калибра 240 мм, чтобы млин одни кроссовки остались от выстрела) На самом деле все эти калибры валят, просто иногда бывают случаи исключения.
Валерий21124 07-06-2019 20:09

Не,мужики,лично я все больше склоняюсь к тому,что лучше попасть по месту калибром чуть поменьше,чем просто попасть калибром чуть побольше.
Mr.Ebalo 07-06-2019 20:11

quote:
-Вотъ по этому Суворовъ и считал что пуля- дура, а штык- молодец! Прикладом бей, штыком коли- делай ему карачун (и кстати ни слова об ОД не сказал).

А вы видели смерть от штыка? долгая и мучительная в луже своей крови, агонии и криков(описание штыковой бойни). Другое дело винтовочная пуля - прилетела, раз и спи спокойно.

Mr.Ebalo 07-06-2019 20:17

quote:
Не,мужики,лично я все больше склоняюсь к тому,что лучше попасть по месту калибром чуть поменьше,чем просто попасть калибром чуть побольше

Титановая иголка 1 мм со скоростью 20 тыс метров в сек. Это оружие будущего, оно же гауссово ружье. Без шансов. Кабан, мамонт, человек, вообще похер.

E-Colt 07-06-2019 20:25

quote:
Изначально написано kalmuik:

Из двух браунингов "бэби"? 8О
Эпичная картина

Главное, лицо суровое сделать, и все будет путем.
Браунинги "бэби", кстати, вообще можно по две штуки а каждой руке держать.
Мозамбикские троечки, парагвайские пятерочки, ангольские девяточки, французские валетики, российские тузики...
Секретные методики стрельбы НКВД, сверхсекретные Моссада, суперсекретные МИ-6, сурерпуперсекретные Сигуранцы...
Эх...

Стрелять надо в корпус, неважно какой калибр, патронов не жалеть, в быстром темпе, пока не упадет, затем в лежачего, пока не перестанет шевелиться и реагировать на попадания.
Всё.

ukt1 07-06-2019 20:36

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

А вы видели смерть от штыка? долгая и мучительная в луже своей крови, агонии и криков(описание штыковой бойни). Другое дело винтовочная пуля - прилетела, раз и спи спокойно.


Ну опять таки- куда попадёт штык и куда пуля.Поэтому и учили во время Суворова карачун делать- воткнул сверху, а потом ружьё резко вниз.Хотя в наставлении по штыковому бою к мосинке рекомендации ударить штыком на треть длинны и сразу выдернуть без всяких карачунов.

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Другое дело винтовочная пуля - прилетела, раз и спи спокойно.
-Знаете как прицелы выставлялись, в том числе на пулемётах? В пряжку ремня чтобы прилетало, в рост идёшь, или пригнулся- всё достанеться.И доставалось- ранения в мошонку очень нередки были.Вот так пуля прилетела, яйки оторвала, раз и спи спокойно! Из известных- у Гитлера яйцо отстрелили, и у актёра Моргунова по моему проблемы с шарундулами были.
ukt1 07-06-2019 20:49

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

Титановая иголка 1 мм со скоростью 20 тыс метров в сек. Это оружие будущего, оно же гауссово ружье. Без шансов. Кабан, мамонт, человек, вообще похер.



Больше 60 махов?А не расплавиться ли? А почему титан?А мамонта где брать- или с ружжом выдадут?
Колян Резкий 07-06-2019 20:56

quote:
Изначально написано E-Colt:

Стрелять надо в корпус, неважно какой калибр, патронов не жалеть, в быстром темпе, пока не упадет, затем в лежачего, пока не перестанет шевелиться и реагировать на попадания.
Всё.



А если это Копус Морской Пехоты США? Сработает метода?
Mr.Ebalo 07-06-2019 20:58

quote:
Из известных- у Гитлера яйцо отстрелили

Не позавидуешь Еве Браун, как же она с ним ночи коротала....

Mr.Ebalo 07-06-2019 21:01

quote:
Больше 60 махов?А не расплавиться ли? А почему титан?А мамонта где брать- или с ружжом выдадут?

Прогресс не стоит на месте, я 100 лет назад тоже когда говорил про смартфоны, телевизоры, компьютеры, меня считали сумасшедшим.

Колян Резкий 07-06-2019 21:07

quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

Не позавидуешь Еве Браун, как же она с ним ночи коротала....


У футболиста сборной Голландии Арьена Роббена одно яйцо отняли, когда обнаружили рак. Он после этого с оставшимся и детей родил, и карьеру перезапустил с Баварией. Только полысел от химиотерапии, а в остальном здоровее нас всех тут вместе взятых. Потеря яйцев не влияет на потенцию, этим в средневековой Италии кастраты неплохо пользовались.

ukt1 07-06-2019 21:44

Про Моргунова ошибся, ранен в пах был Федя из "приключений Шурика"-Алексей Смирнов.
E-Colt 08-06-2019 09:55

quote:
Изначально написано Колян Резкий:

А если это Копус Морской Пехоты США? Сработает метода?

Да, только надо вдобавок быстро "отче наш" читать наоборот.

Strelezz 09-06-2019 12:13

quote:
Изначально написано E-Colt:

Да, только надо вдобавок быстро "отче наш" читать наоборот.


Можно "И если пойду я долиной смертной тени, да не убоюсь я зла … "

Anatoliy67 10-06-2019 12:44

Как раз про мелкие калибры видео -

Бушрэйнджер 10-06-2019 13:37

quote:
Изначально написано Anatoliy67:
Как раз про мелкие калибры видео

Уже вспоминали. В Америке им по-хорошему пистолет-пулемёт держать надо было, а не окурки эти.
ukt1 10-06-2019 14:21

quote:
Изначально написано Anatoliy67:
Как раз про мелкие калибры видео -




А стреляли в него (и попали только рикошетом, а остальным по одной маслинке хватило) вот из такого РГ-14-


Удивительно разный результат.

Бушрэйнджер 10-06-2019 14:43

quote:
Изначально написано ukt1:

Удивительно разный результат.



Жалко, что не прибил. Так что лучше перестраховаться нормальным калибром и лишний раз сходить в тир.
ukt1 10-06-2019 16:34

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Жалко, что не прибил.

-Экий вы кровожадный! То-то я смотрю до пистоля всё добраться хотите.
Бушрэйнджер 10-06-2019 16:50

quote:
Изначально написано ukt1:
-Экий вы кровожадный! То-то я смотрю до пистоля всё добраться хотите.

Патриотические нотки играют просто.
kalmuik 10-06-2019 17:17

quote:
Как раз про мелкие калибры видео -

А девки - молодцы!
xwing 10-06-2019 21:32

quote:
Изначально написано kalmuik:

А девки - молодцы!

Сперва да а потом нет,надо было продолжать использовать прилавок как укрытие и не скакать по лавке,

Maksim V 10-06-2019 21:55

quote:
ранен в пах был Федя из "приключений Шурика"-Алексей Смирнов

Не был он ранен в пах.Импотенция у него случилась вследствие тяжелейшей контузии - у него быта травма мозга .
ukt1 10-06-2019 21:59

Читал и слышал именно о ранении в пах.
Maksim V 10-06-2019 22:06

quote:
Читал и слышал именно о ранении в пах.

Просто те кто про это писал - не понимали связи мозгов и члена .
У них логика простая - раз не стоит - значит ранили в пах.
ukt1 10-06-2019 22:50

Я его историю болезни- не читал, не думал что надо было перепроверять эту информацию.
kalmuik 10-06-2019 23:14

quote:
Сперва да а потом нет,надо было

С точки зрения профессионала - согласен. Но я имел в виду - молодцы, что не зассали. Всё таки стрелять в человека - нужно характер иметь.
yaguarete 17-08-2019 03:35

quote:
Изначально написано E-Colt:

Стрелять надо в корпус, неважно какой калибр, патронов не жалеть, в быстром темпе, пока не упадет, затем в лежачего, пока не перестанет шевелиться и реагировать на попадания.
Всё.


Потом в суде все это попытайтесь обосновать и затем долгие годы в тюрьме или всю жизнь работать на семью потерпевшего даже если были и правы.
Согласен, стрелять надо в корпус, лучше в голову но из револьвера, на улице по крайней мере(не оставляет на земле всякого ненужного мусора) патронами калибра .38 Spl с мягкой свинцовой легко деформирующейся безоболочечной пулей, по которой крайне трудно что-либо идентифицировать. Ну и потом ноги в руки...
ivik 17-08-2019 07:36

quote:
Изначально написано yaguarete:

Потом в суде все это попытайтесь обосновать и затем долгие годы в тюрьме или всю жизнь работать на семью потерпевшего даже если были и правы.
Согласен, стрелять надо в корпус, лучше в голову но из револьвера, на улице по крайней мере(не оставляет на земле всякого ненужного мусора) патронами калибра .38 Spl с мягкой свинцовой легко деформирующейся безоболочечной пулей, по которой крайне трудно что-либо идентифицировать. Ну и потом ноги в руки...


если советы для Аргентины тут я пас, а если для РФ то не поможет- камер понатыкано на каждом углу, у всех мобильники в общем где нибудь да запалишься скрыться не удастся ... Такая жизнь сейчас.
Штангер 21-08-2019 12:33

Всем любителям самообороны с малозарядным и малокалиберным оружием настоятельно рекомендую посмотреть это видео - https://www.youtube.com/watch?v=8MWrUvaC8Ks примерно со 2 минуты.
DENI 21-08-2019 13:05

quote:
Originally posted by Штангер:

Всем любителям самообороны с малозарядным и малокалиберным оружием настоятельно рекомендую посмотреть это видео - https://www.youtube.com/watch?v=8MWrUvaC8Ks примерно со 2 минуты.



Стрелять уметь надо. 1 коп попал только один раз и то по-касательной.
И ножом он не получил кстати.
Только второй коп в голову злодея уконтропупил. Он это мог прекрасно сделать и с 6,35
paradive2000 21-08-2019 13:23

бедная стюардесса...
я повторюсь - Шерстобитов с 5.6 на 47м смотрит на вас с умилением. С одного, первого выстрела наповал.
из личного - коллега после всего активного с тушки подобрал неясный пистолетик на 7,65. сидел, теребил его, тут контакт из-за дувала-он с него (потому как в руках) лупит супостату в чалме и с рпг в руках, один выстрел-супостат в чалме просто сложился. метров с 10. и другое-прилетело супостату с нашего .50 М2, от руки осталось только плечевой сустав, он еще метров 70 пёр до позиции нашего патруля, пока не изрешитили из м249 (буквально нашпиговали пульками). упал, потом еще метров 10 полз.
я понимаю, шо суровым мужикам з челябинску только лом дай, да поувесистее, но всё ж....)))
п.с. было видео-два копа в сша с двух столов с нескольких метров выпустили по магазину. На оном ни царапинки, смылся с места. Стресс дело такое.
Alec63 21-08-2019 13:55

quote:
Всем любителям самообороны с малозарядным и малокалиберным оружием настоятельно рекомендую посмотреть это видео - https://www.youtube.com/watch?v=8MWrUvaC8Ks примерно со 2 минуты.

Не любитель самообороны в принципе ))), посмотрел... несколько раз, и что ?
Очередные безрукие, там калибр пофигу, если только хаотично, автоматическим огнем )))), без отсечек )))

DENI 21-08-2019 14:00

quote:
Originally posted by Alec63:

Очередные безрукие



Справедливости ради, кстати.
Бегая от нападающего, и при этом стреляя в него - гораздо сложнее попасть, чем стрелять в нападающего стоя, пока еще бежать не надо.

Alec63 21-08-2019 14:06

Согласен
DENI 21-08-2019 14:12

И второе "справедливости ради".

Оружие должно быть "по руке".
Если у человека в Глок не получается, то зачем он с Глоком?
Если есть возможность выбора.

Alec63 21-08-2019 14:22

Да того желтенького,приложить останавливающим должны были еще тогда, пока он не понял, кто перед ним ...

А выбора , судя по всему, у них нет - что дали, с тем и ходят

Штангер 21-08-2019 14:51

quote:
Стрелять уметь надо. 1 коп попал только один раз и то по-касательной.

Смотрим внимательно: Линия затвора смотрит четко в середину тулова, и даже после 7 выстрела из габаритов тушки не выходит. Желтая тушка, после того как упала, поднимается вся в кровищи. Значит попало как следует, и многократно.
На мой взгляд, дело в наркоте. У них в этом отношении фармакология продвинулась очень далеко. Я думаю банальный PCP, уже никого не удивляет, и доступен на каждом углу.
DENI 21-08-2019 14:54

quote:
Originally posted by Штангер:

Смотрим внимательно: Линия затвора смотрит четко в середину тулова, и даже после 7 выстрела из габаритов тушки не выходит. Желтая тушка, после того как упала, поднимается вся в кровищи. Значит попало как следует, и многократно.



Этому видео уже 1,5 месяца.
надо не только смотреть, но и читать описание произошедшего.
Alec63 21-08-2019 15:02

quote:
Линия затвора смотрит четко в середину тулова, и даже после 7 выстрела из габаритов тушки не выходит поднимается вся в кровищи. Значит попало как следует, и многократно.

Значит это, только одно - по Вашей терминологии "тушка" в крови, все.

"Попало, как следует" куда попало, и как именно следует ?

К моим советам можно не прислушиваться, но если вдруг - поменьше составляйте свое мнение по роликам интернетовским, обратитесь к профессионалам, и "крупнокалиберный" цирк диванных экспердов, приобретет иные очертания ))))

Фичный Чел 21-08-2019 19:51

quote:
Originally posted by Штангер:

Всем любителям самообороны с малозарядным и малокалиберным оружием настоятельно рекомендую посмотреть это видео - https://www.youtube.com/watch?v=8MWrUvaC8Ks примерно со 2 минуты.


Вам, адепту крупнокалиберных гаубиц, один выстрел из 22lr:

suslik18 02-09-2019 21:58

quote:
Изначально написано ivik:

пуля 6,35 представляет собой "стакан" ил латуни толщиной 0,3мм внутри залитый свинцом



так было раньше, сейчас оловом(

quote:
Изначально написано кентярик 777:
резиновый шарик и свинцовую пулю.

от материала название составляющих патрона не меняется! резиновая тоже ПУЛЯ !

Короткоствольное оружие

6.35 и самооборона