Короткоствольное оружие
Ношение зимой
Осень уже в разгаре,вот и подумалось обсудить ношение оружия зимой.Способы,тактику,личные предпочтения.
Зимой ношу в верхней одежде ибо так удобнее и быстрее достать.Когда надо рздеться правда приходится перекладывать пистолет или револьвер в кабуру на себе,так-что её приходится всё равно носить.
Для ношения во внешнем кармане куртки использую карманную кабуру.
Я как бедный человек в холодном климате, просто подворачиваю свитер за рукоятку, что немешал выхватить пистолет. Всеж 22 глок в внешнем кармане неайс.
quote:Изначально написано Varnas:
Я как бедный человек в холодном климате, просто подворачиваю свитер за рукоятку, что немешал выхватить пистолет. Всеж 22 глок в внешнем кармане неайс.
Зависит от кармана.
quote:Для ношения во внешнем кармане куртки использую карманную кабуру
Где в Европе поискать? Для глока 42/43 и 26-го .
quote:Изначально написано vulcan:Где в Европе поискать? Для глока 42/43 и 26-го .
В интернете.
Я вообще у китайцев на али последний раз брал.
quote:Зависит от кармана.
Точно. Счас к пальто рюгзак пришю и пойду в магазин за карманным дробовиком.
quote:Изначально написано Varnas:
Точно. Счас к пальто рюгзак пришю и пойду в магазин за карманным дробовиком.
Главное пришивайте изнутри.
quote:Изначально написано DIDI:
Для ношения во внешнем кармане куртки использую карманную кабуру.
Хорошая кобура . Но лучше калаш под тулуп 
Внутренний карман бушлата стволом вверx. Цеплаяешь за спусковую скобу и подороге разворачиваешь в ладони - быстро и удобно. Бушлат отродясь не застегивал и его некоторая мешковатость удачно скрывает перевес ствола в кармане
quote:Внутренний карман бушлата стволом вверx
Бушлат есть.Со спец карманом. Но если буду в нем везде,как обычно, расхаживать, боюсь меня не поймут ...
quote:Originally posted by DIDI:
подумалось обсудить ношение оружия зимой
в Италии холодные зимы?)
В РФ компания "Сплав" делает прекрасную теплую куртку "волонтер" с карман-кобурой на груди.
http://www.splav.ru/goodsdetai...611160447358616
А вообще - все равно на поясе. просто используя короткие куртки типа Аляска достаточно приподнять ее полу и она оголит пистолет.
Сейчас появились куртки с QSA, а так и по старинке 5.11 5в1. Выйдя на темную улицы, раскрываешь молнию и идешь.
Еще вариант - просто очень теплый свитер/флис, а куртка расстегнута.
Одежда не проблема.
Проблема руки: или они в перчатках, которые надо снять, или в теплых карманах, но тогда на скользкой поверхности опасно. Или перчатки строительного типа с напылением резинопластика, но как правило внешний вид не очень у таких.
quote:Изначально написано Strelezz:Хорошая кобура . Но лучше калаш под тулуп
Нужно быть субтильным и тогда и тулуп не нужен: 
quote:Изначально написано DENI:
в Италии холодные зимы?)В РФ компания "Сплав" делает прекрасную теплую куртку "волонтер" с карман-кобурой на груди.
http://www.splav.ru/goodsdetai...611160447358616А вообще - все равно на поясе. просто используя короткие куртки типа Аляска достаточно приподнять ее полу и она оголит пистолет.
Сейчас появились куртки с QSA, а так и по старинке 5.11 5в1. Выйдя на темную улицы, раскрываешь молнию и идешь.
Еще вариант - просто очень теплый свитер/флис, а куртка расстегнута.
Одежда не проблема.
Проблема руки: или они в перчатках, которые надо снять, или в теплых карманах, но тогда на скользкой поверхности опасно. Или перчатки строительного типа с напылением резинопластика, но как правило внешний вид не очень у таких.
Мокрые в Италии скорее,чем холодные.Отром выходишь например в Тоскане,а из-за тумана машины стоящей перед домом в пятнадцати метрах не видно.А так да снег только в горах,а на равнине неделю в году.
Ноя не только там,я ещё и в Латвии ношу,а Прибалтика на десять градусов в среднем холоднее Апенин.
... моя плакаль...https://zbroya.info/ru/blog/27...ad-tebia-videt/
...эксперд...
Перл за перлом:
"Поскольку с увесистой железякой ходить естественно может разве что Ван Дамм, потенциального убийцу выдадут слишком короткие шаги правой ноги и слишком длинные - левой."
"То же самое касается и размахивания руками: правая, инстинктивно охраняя оружие, прижмется к телу и почти не будет двигаться."
"...если товарищ встанет не напротив тебя, а чуть в стороне, при этом один бок будет заметно выдаваться вперед. Знай, на другом боку у этого типа наверняка припрятан пистолет."
ну и далее...
Пы.Сы. ну, а если следовать экспердовской логике, то насильника выдаёт при ходьбе характерные покачивания тазом...
В соответствии с новыми директивами EU - зимние куртки будут поступать в продажу с зашитыми карманами!!!
;-)
quote:Originally posted by MVN:
"Поскольку с увесистой железякой ходить естественно может разве что Ван Дамм, потенциального убийцу выдадут слишком короткие шаги правой ноги и слишком длинные - левой."
Длина шага у нас действительно отличается. Только это связано с особенностями строения, если не путаю
Зимой использую Фобус на лопатке. Расположение пистолета "от тела" позволяет размещать в этом пространстве свитер, снаружи пистолет закрыт курткой. Куртка достаточно короткая: современный вариант B15 от Альфы. При относительно сильных морозах (-20 и ниже) ношу Парку. Она длинная, но за счет расположения пистолета, его достаточно удобно доставать.
Вот с перчатками сложнее. Ношу тонкие шерстяные, чтобы было тепло, а палец свободно помещался в спусковой скобе. Есть мысли попробовать флисовые. Надо будет в магазине их посмотреть.
Вопрос не в том кто где носит.
.У меня например за много лет ничего не поменялось- "задача диктует способ"(с)
Ну и есть некоторые ПРАВИЛА. Их немного. Чтобы самому не запутаться.
Основное при носке- как можно быстро произвести первый выстрел.
И второе при приближении кого-либо.
О дистанциях тут не будем- типа, зелёная, жёлтая и прочая.
Сразу за суть- "следить за кистями"(с).
В принципе для "чайников" этого достаточно.
На тему эксперда, это перевод американской книжки- брошюрки
Там это написано.
У меня оригинал имеется)))
Зимой и летом в городе ношу в AIWB кобура из кайдекса. Летом на пляже - в сумка.
Там где нет других людей - в лесах и горах - в набедренная кобура Блекхоук, либо на поясе опять в Блекхоук Шерпа под пиджаке /если все-таки есть другие люди - туристы/.
В городе иногда ношу глока без запасные магазины, но вне городе всегда имею еще два х15, общо 45 патронов.
quote:Originally posted by Белия:
Там где нет других людей - в лесах и горах - в набедренная кобура Блекхоук, либо на поясе опять в Блекхоук Шерпа под пиджаке /если все-таки есть другие люди - туристы/.
Как то помогал леснику- поприсутствовать, на всякий случай- в проверке по незаконному выпилу леса в пром.масштабах. У нас эта тема опять, после 90-ых в фаворе.
Так вот, кобуру, штатную от ТТ специально вешал на показ. Но ствола в ней не было. Ибо, нас раз-два, а их от полдюжины, а кругом лес.
Позже подключил ещё и собаку.
не вижу особо проблемы. у меня для зимы куртка типа софтшелл, пистолет в aiwb кобуре на 11 часов. куртка задирается легко, оружие вынимается просто. единственная проблема - перчатки. удобные - холодные, теплые - неудобно и 26ой на ЗЗ не встает
quote:и 26ой на ЗЗ не встает
Душили-душили...(с) пока на ЗЗ затвор не встал
quote:Originally posted by iHARDee:
у меня для зимы куртка типа софтшелл
Это осень...
quote:Изначально написано DENI:
Это осень...
до -15 при влажности 80% с флиской и термобельем норм. а холоднее у нас редко бывает в последнее время.
quote:Изначально написано vulcan:Душили-душили...(с)
да блин... без перчаток проблему хвата на 26ом победил. а вот в перчатках никак не получается. то ли руки. как грабли, то ли пистолет надо побольше. на 75ом чизеде проблем нет. а вот с глоком своим есть.
quote:Изначально написано iHARDee:
то ли пистолет надо побольше.
Все что меньше 19-й - это уже компромисс.
quote:Изначально написано MVN:
Как то помогал леснику- поприсутствовать, на всякий случай- в проверке по незаконному выпилу леса в пром.масштабах. У нас эта тема опять, после 90-ых в фаворе.
Так вот, кобуру, штатную от ТТ специально вешал на показ. Но ствола в ней не было. Ибо, нас раз-два, а их от полдюжины, а кругом лес.
Позже подключил ещё и собаку.
Буквально в прошлую субботу - охотинспектора . Тоже - кобура ТТ на боку висит .
quote:на 75ом чизеде проблем нет. .
Вот и носи 75 -ку, как 26-ой спереди на 11 часов ,раз такой удобный .
quote:Originally posted by vulcan:
спереди на 11 часов
В этом году одному так "носильщику" что сам правша, руку сломали. Фронтальным толчковым ударом ноги в предплечье.
Коллеги резко стали, кто носил "крестообразно", кАбуры под ведущую руку перевешывать.
quote:Изначально написано MVN:
В этом году одному так "носильщику" что сам правша, руку сломали. Фронтальным толчковым ударом ноги в предплечье.
Коллеги резко стали, кто носил "крестообразно", кАбуры под ведущую руку перевешывать.
А когда сломают боковым , тогда как ?
quote:Изначально написано Strelezz:
А когда сломают боковым , тогда как ?
дома сидеть))))
кстати, неплохо себя зарекомендовал эластичный пояс с 2мя карманами под пистолет и запасной магазин. летом с ним плохо, потеешь, а вот сейчас самое то. ношу его, когда надеваю спортивные штаны без ремня, на завязках. можно поверх кофты под куртку, можно под штаны. в любом положении циферблата))) правда, он "медленнее", чем обычная жесткая aiwb кобура но мне в нем не ГТО сдаавть
quote:Изначально написано vulcan:Вот и носи 75 -ку, как 26-ой
так 75ка не моя(((( поиграться дают иногда. я собирался брать Гранд Пауэр, но взял ружье. так что покупка пистолета на следующий год отложена. а-то жена не оценит. я и так лодку с мотором взял недавно для охоты. а она реальной цены-то еще не знает))) и, надеюсь, так и не узнает.
quote:Изначально написано Белия:Все что меньше 19-й - это уже компромисс.
90% всех решений в жизни - это компромисс
quote:Originally posted by Strelezz:
А когда сломают боковым , тогда как ?
Возможно если у бабушки были...
quote:Изначально написано MVN:
Возможно если у бабушки были...
… ноги ? Или стальной телескоп ?
Давно вопрос мучает …
Чудо-юдо-механизм , выбрасывающий пистоль прямо в ладонь . Рекламируемый в "Красной жаре" , в "Жмурках" . Имеет какой-нить реальный прототип ?
так 75ка не моя(((( поиграться дают иногда. я собирался брать Гранд Пауэр,
Не дотягивает по надежности даже до 75-ки.
quote:Чудо-юдо-механизм , выбрасывающий пистоль прямо в ладонь . Рекламируемый в "Красной жаре" , в "Жмурках" . Имеет какой-нить реальный прототип ?
"Статского советника " забыли,где у главного полицейского Михалкова такое было .Хотя хронология там не соблюдена,рановато браунингу там было.
А еще в " государственной границе" мальчонка один на резинке в рукаве браунинг мелкий таскал.
Сдается мне, что такие прибамбасы были.Для узкоспециализированного пользования. Про резинку- уверен, что не фантазия режиссера.
quote:Изначально написано vulcan:
так 75ка не моя(((( поиграться дают иногда. я собирался брать Гранд Пауэр,
Не дотягивает по надежности даже до 75-ки.
ни в коем случае не оспариваю сей факт. гранд нравится эстетически и хочется его для стрельбища. а для ношения у меня уже все есть и абсолютно меня устраивает. и даже проблема перчаток и ЗЗ не особо волнует. это проблема вылезает только на пострелушках.
quote:Originally posted by vulcan:
А еще в " государственной границе" мальчонка один на резинке в рукаве браунинг мелкий таскал.
В "Рождённая революцией". Там было.
За механизмы не знаю, а вот крепить КС на резинках/верёвках и прочих "нитках" весчь вообще-то полезная. Если есть малейший шанс хотя бы "в дыню" получить от оппонента.
За практику думаю с полдюжины наберу случаев когда человек летел в одну сторону во время конфликта, а ствол в противоположную.
quote:Если есть малейший шанс хотя бы "в дыню" получить от оппонента.
Такая возможность на два порядка больше, чем получить от того же оппонента пулю.
quote:В "Рождённая революцией". Там было.
Точно!
quote:Originally posted by vulcan:
на два порядка больше
Вот... поэтому мои женщины и повязали- талисманчик
как он помогает я не понял, но не мешает и ладно.
Чай- правильный( пользую такую же посуду, или в подстаканнике из 50-х ), пистоль- тоже, на часах цепочки
не хватает .про галеты забыл.
quote:Originally posted by vulcan:
пользую такую же посуду
Мне ДИДИ царский подарок в своё время сделал. Целый столовский (как в СССР) поддон гранёных стаканов от начала 20-го до второй половины 20-го века.
Пы.Сы. Вот жду , кто теперь подстаканники от РИ и "родом из СССР" подарит.
quote:Изначально написано MVN:
Мне ДИДИ царский подарок в своё время сделал. Целый столовский (как в СССР) поддон гранёных стаканов от начала 20-го до второй половины 20-го века.
Из стакана надо водку пить . А чай , таки из чашки
quote:Originally posted by Strelezz:
Из стакана надо водку пить . А чай , таки из чашки
Интеллигенты. Образованные люди. Можно даже сказать- учёные.
А мы тут всё из стаканов, всё из стаканов... И чай, и самогон... А они там слова какие красивые знают- чашка, водка. Красиво.
я вообще из пивной кружки чай пью))))
quote:Изначально написано MVN:
Интеллигенты. Образованные люди. Можно даже сказать- учёные.
А мы тут всё из стаканов, всё из стаканов... И чай, и самогон... А они там слова какие красивые знают- чашка, водка. Красиво.
Отож . Я бы даже сказал - джентльмены !
А вы поди даже и не знаете , в какой руке джентльмен должен держать вилку ? Если в левой руке он держит котлету
Во-во. А в славном одном английском аэропорту- Лутон, мне на просьбу "стронг кофе", налили в бульонную чашку объёмом с наш, русский полуштоф.
Варвары.
quote:Originally posted by Strelezz:
Если в левой руке он держит котлету
Настоящий жентельмен вилку зажмёт зубами и переложит котлету в правую руку, чтоб освободить левую под вилку. Если он жентельмен.
quote:Originally posted by vulcan:
А еще в " государственной границе"
В "Таксисте" стерлинг на каком то забавном механизме в рукове был.
------
...господин Кольт уровнял шансы. И тогда Господь некоторых наделил способностями стрелять лучше других.
quote:Изначально написано iHARDee:
90% всех решений в жизни - это компромисс
А я стараюсь снизить процент компромиссов до 10%. Но справедливости ради - не успеваю..
Вот и сейчас: очень хотел купить Г40 МОС (и даже ждал его два года), но один уважаемый мной человек убедил меня, что без ствол в 9х19 нельзя. Сделал компромисс 
кстати Гастон опаздывает на месяц, самолет с глоками для БГ еще не пришел и мой 19-й тоже..
quote:А они там слова какие красивые знают- чашка, водка.
Я ...эта..ищщо пиала знаю.Во! Из ее пьют японцы водку свою.Ага .Подогретую и 20-тиградусную. Понятно, что она ссаке зовется...тьфу три раза.
quote:жду , кто теперь подстаканники от РИ и "родом из СССР" подарит.
Не пропускаю блошиных рынков,где могу, по старым антикварным лавкам хожу, себе искал долго, чтоб с Масквой, со спутниками, с мужиком, в руках у которого молекула над головой... Редкий вещь. найду-задарю.
quote:Изначально написано Strelezz:
Из стакана надо водку пить . А чай , таки из чашки
Есть компромисный вариант: 
quote:Есть компромисный вариант:
Посуда для адмиральского чая ?
quote:Изначально написано vulcan:Посуда для адмиральского чая ?
Чёрт его знает.
Антиквариат:чашка или скорее керамический или фарфоровый статан с подстаканником и блюдцем из серебра.
quote:Изначально написано vulcan:Посуда для адмиральского чая ?
"Адмиральский чай" - это 50% коньяка и 50% кофе
Флотские вообще чай не уважают
Всё-таки хотелось бы вернуться к теме, потому что вопрос не праздный. Реальные условия: зима (-20?С), форма одежды - пуховик с костюмом под ним. Напоминаю: в соответствии с законодательством (п. 63 ПП РФ ?814),оружие должно носиться ТОЛЬКО в кобуре (при мне человека чуть не ошрафовали в ЛРО, куда он пришёл снимать ствол с регистрации, без кобуры). Понятно, что из-за погоды расстёгнутым не походить, да и при -5?, когда автобуса минут 15 ждёшь, тоже не расстегнёшься "на всякий случай".
Какие есть рекомендации и решения для быстрого извлечения, но чтоб риск потери/кражи в толпе в метро минимизировать?
Решение простое - поменять пуховик на "более тактический" с карманом под кобуру с оружием
Самое разумное и быстрое решение, в наших условиях надеется на оружие где то на поясе под одеждой - бессмысленный оптимизм
Ну либо совсем короткую куртку фасона "пилот", но она с костюмом ну никак сочетаться не будет
quote:Не дотягивает по надежности даже до 75-ки.
Так то 75тка -один из самых самых надежных пистолетов
15000 ни одной задержки по вине пистолета
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Решение простое - поменять пуховик на "более тактический" с карманом под кобуру с оружием
Самое разумное и быстрое решение, в наших условиях надеется на оружие где то на поясе под одеждой - бессмысленный оптимизм
Ну либо совсем короткую куртку фасона "пилот", но она с костюмом ну никак сочетаться не будет
Совершенно согласен с обоими утверждениями, а вот "тактический" пуховик - тот же вопрос остаётся про костюм и тепло )) В "короткожопом" не больно при -20-25 побегаешь, вот в чём беда.
А осенью в более короткой куртке как раз проблемы не было, хотя под костюм нормально вешалась только оперативка, поясные выпирали сильно очень.
quote:Изначально написано Rodyanin:
Всё-таки хотелось бы вернуться к теме, потому что вопрос не праздный. Реальные условия: зима (-20?С), форма одежды - пуховик с костюмом под ним. Напоминаю: в соответствии с законодательством (п. 63 ПП РФ ?814),оружие должно носиться ТОЛЬКО в кобуре (при мне человека чуть не ошрафовали в ЛРО, куда он пришёл снимать ствол с регистрации, без кобуры). Понятно, что из-за погоды расстёгнутым не походить, да и при -5?, когда автобуса минут 15 ждёшь, тоже не расстегнёшься "на всякий случай".
Какие есть рекомендации и решения для быстрого извлечения, но чтоб риск потери/кражи в толпе в метро минимизировать?
Смотря какой пистолет - предположим макарообразное влезает спокойно в наружний карман
Оптимальнее всего ТТ-образный в силу минимальной толщины, лично я именно что ношу сейчас зимой в кармане в куртке фасона Пилот попеременно то 2" револьвер то ТТ (гражданский). револьвер сильно более удобен и не топоршится при любых движениях. Куртку Пилот купил именно ради этой опции)
Но это без костюма
До этого долгое время были дубленки с подобного рода карманом, только не в стиле оперативки, а на сильной стороне ("карман под руки")
Полно кожаных курток и дубленок на меху с достаточно большими нагрудными или "средними" или нижними карманами, надо просто смотреть на то как они расположены. Внутрь кобуру по типу Де Сантис Немезис и все ок.
Естественно все оружие в верхней одежды надо будет перекладывать в сумку или внутреннюю кобуру если одежда снимается
Револьверу 2" место всегда найдется, в верхнем, среднем или нижнем кармане практически ЛЮБОЙ куртки
Кроме того в любом магазине, где продают тактическую одежду и снаряжение, обычно много одежды совершенно цивильного покроя, но с "секретами")
Кстати именно такая одежда именуется "тактической", а вовсе не откровенное милитари типа курток в мультикаме
Вот, например
https://voenn.com
Мишу опять понесло сравнивать пятидюймовый пистоле и двухдюймовый левольверт - и куда их засунуть
В России 2" револьвер, ПМ и ТТ-образные плюс вариации на тему Форт и К100 составояют львиную долю носимого
Тем более камрад Родянин про то какой у него пистолет вообще не говорил и откуда взялось про пять дюймов ствола можно только догадываться
5 дюймов это полноразмерные пистолеты, 4 уже компакты, три субкомпакты, что тут не ясного, револьверы опустим
А ствол 104-116мм это что по этой классификации)?
И если у одного ствол 102 мм (Глок 19) а у другого 104 (Масада) - то они уже в разных категориях?
Явно надо вводить понятие "среднеразмерный"
ТТ именно среднеразмерный по совокупности свойств
Зимой можно и с КПОС носить. Просто куртка должна быть способна открываться очень быстро.
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
А ствол 104-116мм это что по этой классификации)?
И если у одного ствол 102 мм (Глок 19) а у другого 104 (Масада) - то они уже в разных категориях?Явно надо вводить понятие "среднеразмерный"
ТТ именно среднеразмерный по совокупности свойств
Вы милиметры не считайте - считайте в дюймах и округляйте
Тт и 1911 так уж сложилось - братья по росту - кто у кого пизил вполне ясно
Ну ТТ весьма и весьма уменьшенный 1911, упрощенный и облегченный
Вопрос вот как классифицировать например ЧЗ Р10С - я предлагаю считать пистолеты такого типа среднеразмерными, мид-сайз, так как не логично что после Полноразмерного L следует сразу S, а не М))
Длинны
затворовпоразительно схожи
quote:Originally posted by Белия:
Зимой можно и с КПОС носить. Просто куртка должна быть способна открываться очень быстро.
Можно и с открытой курткой, легкой.
Только одежда тогда многослойная теплая.
что-то плоское (g43) в наружном кармане - посоветуйте, пожалуйста, кобуру-вкладыш но кайдекс
А просто в кармане - не ?
Кобура-вкладыш из кайдекса будет слишком явно проступать сквозь карман
Неужели проблема сшить из кожи/замши прямоугольную кобуру? Работ на 30 минут
quote:Изначально написано mokus:
А просто в кармане - не ?
И не просто в кармане,а в кармане,где ничего(кроме обсуждаемого)нет.
Вам не надо - идите лесом!
КМК, карман вообще не вариант... ни летом, ни зимой
Карман карману рознь, не надо обобщать
Есть просто специальные приспособленные карманы и там все хорошо и удобно, особенно если это револьвер
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Карман карману рознь, не надо обобщать
Есть просто специальные приспособленные карманы и там все хорошо и удобно, особенно если это револьвер
и не имел в виду специальную одежду, в которой есть карман-кобура.
Если грамотно подойти к вопросу то почти из любого кармана можно сделать карман-кобуру.
Нагрудные и серединныеикарманы в дубленках очень удобны для этого
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Если грамотно подойти к вопросу то почти из любого кармана можно сделать карман-кобуру.
Нагрудные и серединныеикарманы в дубленках очень удобны для этого
а если вы придете в помещение и надо снять верхнюю одежду? в туалет в кабинку запираться и перекладывать?
Ну это же часто планируется. Тогда по обстоятельствам - когда можно вообще оставить дома или сразу не класть в карман верхней одежды, если там в театр,
Небольшой револьвер не виден при перекладывании
Капец!
Вот скоро будет ношение:
"В Госдуме разрабатывается проект закона, обязывающего владельцев оружия носить специальные жилеты или опознавательные знаки, как у сотрудников правоохранительных органов. Об этом автор инициативы, замруководителя фракции 'Справедливой России' Олег Нилов, рассказал 'Парламентской газете'.
РБК12:46"
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a6ed6dd9a7947226605a1ca
quote:Капец!
Вот скоро будет ношение:
Во всей Европе так - ночью(да и не только) на проезжей части будете колесо менять,оденете жилет-целее будете. В чем кипишь то?
Байкеры дальнобойщики часто поверх жилет желтый одевают-их так виднее.Кому от этого плохо?
Бороды -то насильно не бреют? Налог на бакенбарды пока не вводят?
Я бы принял такой закон: те, которые несут в себе КС, должны иметь тактическая борода!
quote:Изначально написано vulcan:Во всей Европе так - ночью(да и не только) на проезжей части будете колесо менять,оденете жилет-целее будете. В чем кипишь то?
Внимательно прочитали? Не про те жилетки речь.
quote:Изначально написано REDFRED:
Капец!
Вот скоро будет ношение:
"В Госдуме разрабатывается проект закона, обязывающего владельцев оружия носить специальные жилеты или опознавательные знаки, как у сотрудников правоохранительных органов. Об этом автор инициативы, замруководителя фракции 'Справедливой России' Олег Нилов, рассказал 'Парламентской газете'.
РБК12:46"
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a6ed6dd9a7947226605a1ca
Ну логично - когда у общества нет цветовой дифференциации штанов то нет цели, а когда нет цели — нет будущего
quote:Изначально написано Белия:
Я бы принял такой закон: те, которые несут в себе КС, должны иметь тактическая борода!
согласен! )
...арафатку и тюбитейку.
quote:Изначально написано Белия:
Я бы принял такой закон: те, которые несут в себе КС, должны иметь тактическая борода!
Про ношение зимой:
вот мой НАА Гвардиан 380 помещается вполне в отворот шапки-ушанки.
Правда когда ходишь шапка норовит набекрень сьехать,надо с противоположной строны магазинами догрузить-уравновесить.
И у меня есть такая ушанка (кстати Блазер - очень хорошая из кроличьих шкур)), но зима нет. Сегодня +18 градусов Ц. Не могу носить зимнюю одежду..
quote:Вот скоро будет ношение:
"В Госдуме разрабатывается проект закона, обязывающего владельцев оружия носить специальные жилеты или опознавательные знаки, как у сотрудников правоохранительных органов. Об этом автор инициативы,
Автор инициативы наверняка решил поддержать и продвинуть инициативу продвинутой во всём безопастном Европы-вам ещё не то грозит.Если его вовремя не остановят.. Когда у нас во Фр. недавно вдруг быстро и беспрепятственно расстреляли,передавили и обезглавили пару сотен сограждан-правительство с органами вдруг схватилось за голову.Вооруженные чудо-богатыри из спецов всегда далеко ,полиция-трухает под калашами,одиночек перед "актом"-вычислить практически невозможно.Красиво и громко предложили выдать всем желающим и обученным служивым КС на постоянное. Правда-с непременными трусовато\толерантными оговорками,для тех кто вдруг захочет защитить себя или граждан.Среди немалого списка "условий" поразило требование такому вооруженному сотруднику вне службы носить отличительный бадж и проч.символы вооруженной власти.
Как сказал один знакомый-"ходить со стволом после службы разрешили-при условии что поставлю на голову мигалку". Неудивительно,что после подобных "инициатив" в одном из подразделений жендармерии из 80 харь составу ствол попросили только двое..наивных.
Дарю исчо думскому инициатору:последние "инициативы". После давно действующего у нас в Федерации стрельбы закона о полном и строгом запрете "силуэтных" и полицейских мишеней в тире..Новое-на будущий год.Строгий совет-запрет: не появляться на стрелковых соревнованиях и проч.официальных мероприятиях Федерации в одежде милитаристкого стиля:камуфляжах,частях униформы,тактических шмотках и прочих оскорбляющих чуства флористов прикидах.Максимум-клубные майки или что-то соответствующее ассоциативным требованиям к соревнованиям.Кроссовочки,шортики,жилетики-не больше.
Типа мы же не мужланы-хулиганы с пушками:спортивные дяди с покорными постными гражданско\выдержанными намерениями.
quote:Originally posted by DIDI:
Про ношение зимой:
вот мой НАА Гвардиан 380 помещается вполне в отворот шапки-ушанки.
Когда человека, скажем так- пытаются сбить с ног, что первое с него сваливается?- Правильно.
Шапка.Пиздец
quote:Шапка.
Один мужчина рассказывал:носил скрытно ПСМ в ..капюшоне тёплой куртки-канадки.Нужно было оставаться "гражданским специалистом" в условиях практически уже начавшейся войны.Когда стало "можно"-внаглую стал таскать Кольт).
Скрытое ношение зимой можно посмотреть для идей у бодигардов официальных лиц во всяких Давосах и альпийских Эвианов.Есть разные прикиды и телодвижения-учиться не вредно..
Скрытно носить можно всё) Вопрос мотивации или вводных. Из-за приказов и вводных в Москве начале 90х умудрялся скрытно поносить АКСУ-да здравствуют китайские пуховики с Лужников. Прикажут в испуге-ещё не так раскорячишься..
ПСМ можно носить везде. Он у меня и в варежку помещается.
А по поводу "бодигардов"... давали мы на местности ребяткам от аэропорта до офиса в городе доехать. И из бывшей 9-ки и парням "секрет сервис". Это легко когда государство за плечами- перекрыл движение в городе и вперёд. А если как простой смертный...
. Но не будем о плохом.В "личке" самое "страшное" последние сотни метров- при выезде и при подъезде- плюс движение в авто в тёмное время. Вот тут и проявляется находчивость перемещение ствола- абсолютно незаметное, чтоб ВИП не трухнул- из места носки в вариант "подрукой". Такие фокусы придумывать приходиться
, Копперфильд с Акопяном отдыхают.quote:при выезде и при подъезде
Это и есть основная часть работы)
quote:Пиздец
Наверное-это относится к предыдущему посту мусье)
Вопрос мотивации в "ношении":тут думаю об одном местном мужичке.Мужичок кажнюю субботу отвозит сынку в русскую школу-где учат язык,культуру и историю Родины сотня франко-русских(украинских,белорусских,казахских итп) носопыриков разного мелкого возраста.У мужичка прежний негативный жизненный опыт и проч.посттрамватические синдромы:почему-то не забыл Моххамеда Мера,как тот расстреливал малолетних учеников подобной франко/еврейской школы.Стрелял шестилетним в упор в голову из Кольта,возносил хвалу своим богам и снимал всё это на камеру закреплённую на мотошлеме.Эти кадры потом утекли из следст.материалов(нормальное дело в современной Фр.).Но даже отвязанные саудитские телеканалы не стали их показывать(а зря).
Так вот-собирает этот мужичок сынку в воскресно/приходскую школу,зимой и летом,смотрит каждый раз вздыхая на свой Г19.Испытывая мотивацию и двойственные чуства и вспоминая о проблемах скрытого ношения..Но каждый раз поступает конечно же правильно-как привык.
Батя когда-то молодость вспоминал, рассказывал:
Притравили одного отморозка, вообщем то сё, дело к задержанию.
А времена были "плохие", советские, за шум и тем более стрельбу в городе среди людей не погладили бы по головке- тот отмороз как чувствовал, на правую руку гипс-повязку нацепил, а в той гипсованной руке, ТТ на взводе.
Привлекли двух оперов, мастеров борцунов, по классике и по вольной. Третьим, для подстраховки, подключили так же из ментов, но не опера, кандидата по пулевой, пистолетчика. Борцунов спрятать сложно, больно квадратные, так их на пути отмороза в грузчики определили. Не далеко, стрелка с табельным- но только на крайняк, палить, люди всё ж кругом.
Так суть истории- стрелок спортсмен так изпереживался что такой мандраж там начался... Сидит, пот течёт, руки трясутся... Батя говорит, смотрю на него- пипец, если что, боюсь мне стрелять придётся. А стрелок мол, сам он, аховый- все сядем.
Хорошо. Повезло. Борцуны клешню с ТТ так вывернули, тому не до стрельбы было.
Пиздец по поводу птстолета в шапке. Как и сама шапка ушанка. Ну и АКСУ под курткой тоже впечатляет. Но мы тут не крышуем и не киллерствуем, посему зимой и летом в кайдексе на поясе.
Не-мы были в погонах и крыши тогда только снимали,да и киллеры были в другом отряде.Мы кайдексу не противимся-но АКСУ туды точно не влезет.Пробуйте-возможно у вас всё ещё впереди.
quote:
3-2-2018 00:21
Батя когда-то молодость вспоминал, рассказывал:
Или батя читал Корецкого,или опер Корецкий знал материал из рассказов вашего бати)
А это всё из тех же 80-ых, если не конца 70-ых.
По сей истории и в школах милиции учились. И даже рассказ в "Советская милиция" написан был.
Как и вот по таким например:
https://www.youtube.com/watch?v=Rc1zn6MMAno
или таком:
https://www.youtube.com/watch?v=30gZrD0anfs
Оба эти дела слышал от непосредственных участников, моих учителей, ещё по молодости. Учился по ним и... они там в фильмах, участвуют- рассказчиками-очевидцами-участниками. И потом, уже спустя годы, так или иначе слышал или где-то читал о том как по этим делам что-то придумали, что-то написали.
Во как бывает.
Пы.Сы.
А о бати ещё... и в таком варианте почитать можно:
http://lib.ru/RUFANT/MIHAJLOW_W/uldemir1.txt
благо тот кто писал, за главного героя взял своего брата. А дальше уже просто фантазия.
не появляться на стрелковых соревнованиях и проч.официальных мероприятиях Федерации в одежде милитаристкого стиля:камуфляжах,частях униформы,тактических шмотках и прочих оскорбляющих чуства флористов прикидах.Максимум-клубные майки или что-то соответствующее ассоциативным требованиям к соревнованиям.Кроссовочки,шортики,жилетики-не больше.
так это давно уже.Хотя ходил пару днейпо чемпионату мира в прошлом годе в вашем Шатору в камуфляжных шортах(невоенных) и такой же английской летней рубашке(совсем военной), больно хорошо в них, когда в теньке сорокет.Ни одна падла не докопалась-всем пофиг. Только на третий день некий пожилой месье что-то начал про милитари квакать, показывая на мой прикид (, что, дескать ферботен, посмотрел я на него , как на вошь и он отвернулся .Стрелял я в национальной форме.
quote:умудрялся скрытно поносить АКСУ-да здравствуют китайские пуховики с Лужников
Взор 58 со сложенным прикладом замечательно влезает под кожаный плащ.Даже не видно
Cпасибо за предложение, игры с Какашниковыми у меня точно позади, за 30 лет.
quote:Изначально написано MVN:
Когда человека, скажем так- пытаются сбить с ног, что первое с него сваливается?- Правильно.
Носить так всё равно не получится,слишком неустойчивая конструкция.Это просто эксперимент по скрытности.
quote:Изначально написано sergeis64:
Пиздец по поводу птстолета в шапке. Как и сама шапка ушанка. Ну и АКСУ под курткой тоже впечатляет. Но мы тут не крышуем и не киллерствуем, посему зимой и летом в кайдексе на поясе.
Шапка скстати фирмы Колумбия,самая банальная.
Как говорил,для ношения вариант не сильно пригоден,ак эксперимент со скрытностью.
В сильно утеплённом варианте,когда на теле застёгнутая пуховая парка,то единственный вариант положить пистолет во внешний карман.
Как-то раз на снегоходе вообще было без вариантов,куда там сувать в комбинезоне пистолет,а под комбинезоном хрен достанешь.Пришлось поверх комбеза повесить такую специальную пистолетную сумочку.
Скрытое ношение длинноствола я даже не рассматриваю для себя.Юридически нет возможности.
Но для скрытого ношения подобного многие фирмы в том числе и 5.11 делают специальные сумочки.
http://www.511tactical.com/covrt-pistol-pouch.html
https://www.maxpedition.com/collections/outdoor
Один мой московский знакомый таскает Сайгу 7.62х39 в рюкзаке Eberlestock S25 Cherry Bomb
quote:Originally posted by DIDI:
Как-то раз на снегоходе вообще было без вариантов,куда там сувать в комбинезоне пистолет,а под комбинезоном хрен достанешь.Пришлось поверх комбеза повесить такую специальную пистолетную сумочку.
Вы не один такой. Встречалось.
Контактовские VK-S для этой цели шикарно подходят.
Кто-то использует совсем милитари - набедренную сумку.
Да хоть в шапке, хоть в кепке. Тут один мудрец уже себе жопу прострелил и потом всем радостно об этом сообщил. Я бы наверное со стыда подох. Писать после простреленной башки будет сложновато, ну если трлько очень коряво.
Мне кажется-правильно тогда поступил участник форума.Поимел попандос-оценил что и как-когда отписался честно на форуме-сразу полегчало). Тему читал,выводы-сделал,тогда ещё удивился и поимел уважение-не каждый отважится поделиться..
Мне кажется-иным злобным ливреткам родом из КБГ надо иногда сдерживать свои черезчур рубленые фразы,перестать ругаться матом в приличном обществе,не загонять всех в своё правильное без огрехов единое обрезанное стойло..Написать хотя бы пару тем,обзоров,анализов и отчётов-о своих печальных опытах.Крутые эксперты с жизнью как фруктовый кисель-сильно попахивают диваном.Фуфел и пустозвон чуствую всегда-всяких фантазёров ранее принимал,наблюдал и отпихивал,по работе.
Но лучше быть добрым-всё равно патронов на злобных и резких у меня не хватит.. Отсюда небольшой расслабляющий воскресный отчёт "почти по теме",как начиналось,по опыту,тактике и наблюдениям.
С утра пораньше рванул на ..дцать километров-поближе к настоящей зиме.В местные глухие партизанские места да горы-с установкой на самоликбез по зимнему ношению и проч.применению..
Условия не городские,лесные\выживальческие-я извиняюсь,но сегодня установка была на сюжет "иду по пояс в снегу,никого не трогаю,вдруг навстречу-бородатые,сохатые,угрожают")
На ногах снегоступы,на плечах и в руках снаряга,по спине,попе и стрелялке-пот после долгого марша.Насколько убедился-зимой на спину мы падаем немного чаще и оружие на спине делает больно,даже в метровом снегу.На поясе тоже не фонтан-честная зимняя курка убъёт все преимущества правильных кабур и проч.кайдексов.Плюс рюкзачёк и носимое в карманах-с пистолем на поясе раздувает и натирает безбожно.
Если не стоять бессмертным ковбоем и заранее не изготовить оружие-при перемещении за укрытия(и просто),на полусогнутых да испуганно пригнувшись-вытянуть что-либо с пояса быстро было очень проблематично-перчатки и проч досадности де дадут..При паденнии в лёжку и в процессе прикидывания ветошью-самый доступный и приятный вариант это нагрудный карман.Как ни странно и издавно-наше всё в зимних условиях. В метровой снеговой пудре выпавший инструмент теряется мгновенно и безнадёжно-страховочный ремешок при любом выходе "на природу" очень советую.
Очень порадовался за свою чёрную пластиковую мыльницу-несмотря на бесконечные утопания в снегу и проч.издевательства она всегда делала ожидаемый бум.Не зря всё-таки местный горный "спецназ" таскает его везде-от Африки до Норвегии..К вечеру сильно прихватило,но запланированный тест на обледенение\отпотевание был испорчен:позорно выдул всю носимую воду при выходе на точку и барахтаньях.Дегидратация зимой в горах душит не меньше чем на пляжах Калифорнии..В общем уверен-в подобных условиях скрытого ношения любые кабуры не есть наиглавнейшее.
А тактикульных и героичных картинок не будет:некому было,да и незачем-ну,вы понимаете..
Дополз домой отсох-подвесился:опять полтора кило на минус).Все никак не получается заиметь фигуру ютубовских экспертов по стрельбе-таких снеговичков с бёдрами да мордами.Чего и всем желаю,от души.
Можно выпороть/пожурить за небольшой офф-мы переживём.Но лучше-работайте,моделируйте свое,ищите,отчитывайтесь.Без оглядки на всегда правильных и без поисков гуру с чужих берегов.
quote:Изначально написано sergeis64:
Да хоть в шапке, хоть в кепке. Тут один мудрец уже себе жопу прострелил и потом всем радостно об этом сообщил. Я бы наверное со стыда подох. Писать после простреленной башки будет сложновато, ну если трлько очень коряво.
"И на старуху бывает проруха"-ну прострелил себе жопс человек,честно признался."Его пример другим наука".Это вызывает только симпатию.
У меня вон с армии кусочек уха 308м отстрелян.Один идиёт попал,когда мы к мишеням ходили.Видимо небеса были ко мне благосклонны-кончик уха не голова.
Бринкс хотел что то сказать, но я не дочитал, наверное интересно... Здесь кстати один был с простреленной головой ,родину защищать ездил. Потом эмигрировал.
quote:Изначально написано Бринкс:
.На поясе тоже не фонтан-честная зимняя курка убъёт все преимущества правильных кабур и проч.кайдексов.Плюс рюкзачёк и носимое в карманах-с пистолем на поясе раздувает и натирает безбожно.
в лесу мне помогала набедренная кобура. а длинноствол я носил (да и сейчас тоже) в положении "на груди". такое положение не мешает идти пешком и на лыжах. только нужен "нормальный" ремень. к меня magpul ms2. по мне так самый удобный ремень. я даже на одноременном рюкзаке переделал затяжку ремня по типу ms2.
Набедренная в болоте плохо.
У нас сейчас весь лес подтоплен. Старожилы говорят никогда такого не видели.
Для себя определил, под конкретно носимый ствол в лес, два варианта ношения.
Первый, дубовый совковый:
в такой кобуре. Но не на поясе, а поверх бушлата на внешнем ремне. Ношение сие когда с местным лесником поработать приходится.
Второй вариант такой же древний:
под верхней курткой.
Пы.Сы. Когда охотился, длиноствол то же всегда на груди носил. За спиной рюкзак обычно.
В армии, в начале службы, горы были. Там если в гору- удобно на груди. Особенно если с горы.
Назад перекидывали только когда скалолазанием заниматься приходилось. Крепили на мешок или РД, сверху.
quote:Изначально написано MVN:
Набедренная в болоте плохо.
У нас сейчас весь лес подтоплен. Старожилы говорят никогда такого не видели.
Для себя определил, под конкретно носимый ствол в лес, два варианта ношения.
Первый, дубовый совковый:
в такой кобуре. Но не на поясе, а поверх бушлата на внешнем ремне. Ношение сие когда с местным лесником поработать приходится.
Второй вариант такой же древний:
под верхней курткой.Пы.Сы. Когда охотился, длиноствол то же всегда на груди носил. За спиной рюкзак обычно.
В армии, в начале службы, горы были. Там если в гору- удобно на груди. Особенно если с горы.
Назад перекидывали только когда скалолазанием заниматься приходилось. Крепили на мешок или РД, сверху.
ну, так-то да, в набедренной легче грязь зачерпнуть. можно использовать жилетную основу с pal-ячейками (molle), но для охоты это как-то не очень, наверное будет смотреться. зато ту же набедренную кобуру легко трансформировать в нагрудную или поясную. я на охоте warbelt с лямками (РПС) использую вместо патронташа. очень удобно!
У нас такие длинные куртки не популярны, в той что покороче, можно и одной рукой выхватить из поясной iwb, двумя и подавно. Если в комбинезоне типа Кархарта, то в нагрудной конечно.
У нас такие длинные куртки не популярны
Потому что у американского населения на пузе не застегиваются. А так-то даже в Кабеласе полно длинных охотничьих курток.
Мусю Бринкс, за зима завидую.. Вроде и в Москве пришла.. а у нас - х.й.. точнее - весна.
Куртка не охотничья. Форменная:
мне по росту даже чуть короче. И этот воротник "чебурашка" снят.
Длинной не считается- зимняя укороченная.
quote:Изначально написано xwing:
[b] У нас такие длинные куртки не популярныПотому что у американского населения на пузе не застегиваются.[/B]
Яхоть и не "американское население",но на моём пузе почемуто всё застёгивается,если подобрать правильный размер.
Другое дело,что из под длинной куртки ну не выхватить никак.Поэтому нужно размещать на ней.
Вон, до моря метров 50. С утра шторм. В короткой курточке с жопой наружу, типа "полёт", много на улице не погуляешь.
В машине, типа "полёт"- да, удобно. На улице в холод и ветер- поясницу продуть на раз-два.
Помнится стреляли на бывшем военном полигоне в Литве,недалеко от границы с Белоруссией.Мороз был граду сов -18.Даже чайник с собой на полигон приволокли.
quote:Изначально написано DIDI:Яхоть и не "американское население",но на моём пузе почемуто всё застёгивается,если подобрать правильный размер.
Другое дело,что из под длинной куртки ну не выхватить никак.Поэтому нужно размещать на ней.
Карманы же есть. В куртках.
Я был в многослойном немецком охотничьем комплекте.Он кстати хорошо держался,даже когда лежать подолгу на земле приходилось.Так вот пистоль разумеется был во внешнем нагрудном кармане.
quote:Изначально написано xwing:Карманы же есть. В куртках.
Я и ношу во внешнем нагрудном кармане.В данный момент парки.
(типа такой)
Прогулялся до пляжа...
красиво, но блин... как холодно. В короткой курточке с нашей погодой много не нагуляешь. Хоть шторм и на убыль пошёл.
Море... родное. Скучаю... Всегда любил Юрмалу зимой. Нагулятся по берегу до синевы и потом отогреватся в какой-нибудь кафешке где из посетителей - только ты и кот, обернувшийся вокруг батареи... Там хорошо ,тихо, спокойно и малолюдно.
Сходил на 10-ть 15 минут. -5, вроде не сильный мороз. Но ветер...
Вот сижу- горячий чай с лимоном и чайной ложкой РЧБ пью.
На пляже, что налево, что вправо- ни-ду-ши.
MVN, у нас не море,а океан, ветерок тоже не слабый. Если сильно холодно то кальсоны не отменял, в длинной куртке не удобно в машине.
В лесу, это на выходных. Машина, где обычно хожу, не пройдут.
Море, это на работе. Тут либо в тепле, либо как на фото.
В первом случае, кальсоны в помощь. Во втором, нет.
Короткие куртки предпочитаю только в городе. Там я как раз на машине. Но я в городе с месяц не был.
В других, включая переезды, "укороченные" куртки.
Просто стиль одежды у меня достаточно однообразен. Типа: мабута.
Зимой, как выше по фото.
Летом как то так:
если на свободный переложить- то это всегда джинсы и... как деревня стал, перешёл на клетчатые рубашки. Жарко- короткие рукава. Холодно- длинные.
Я однообразен.
На природе главное - компас, backtrack рулит
Господа, решение для бокового кармана пуховика/куртки нашёл, предлагаю оценить:
Поясняю: взял кобуру скрытого ношения типа "под ремень", вытащил скобу, продёрнул сквозь щели крепления поясной держатель для обычной оперативки. Внутри кармана пришит простой прямоугольный металлический прямоугольник от ремня какого-то (пойдёт и полукруг от ремня сумки, небольшой).
Результат: при необходимости, благодаря кнопочному креплению на держателе, кобура фиксируется в кармане и снимается за секунды, ствол не переворачивается произвольно. Требования закона соблюдены. Геморрой - минут 10 для работы над всем этим и полчаса - полукольцо или прямоугольник для кармана найти.
Вот и наступила зима:
Давненько не носил полноразмерные пистолеты.Всё с Револьвером двухдюймовым или субкомпактом.
Тут сменил свой H&K P2000 который носил последнее время редко на P30.Ну решил привыкать к его носке.
Но зима вносит свои коррективы:ношу на поясе на 15 часов,но быстро извлекать неудобно,когда в куртке.Приходится на улице носить во внешнем кармане,но пистолет там не закрепить,так-что пришлось вторую кабуру в карман для этого.
Самый неудобный момент,перед снятием куртки переложить пистолет из кабуры в кармане,в кабуру на поясе.Сегодня в Кафэ пришлось встать сначала в углу заседения боком в мёртвую для обзора зону и проделать сею манипуляцию при полном помещении посетителей.Никто понятное дело ничего не заметил,но сие есть неудобство.
Зимой НАА Гвардиан 380 помещается вполне в отворот шапки-ушанки.Правда когда ходишь шапка норовит набекрень сьехать,надо с противоположной строны магазинами догрузить-уравновесить.
(шутка)
Всё-же актуальнее сейчас обсуждать общение зимой а не летом.
Вытаскивание из внутреннего кармана куртки не самый идеальный вариант:
Повторюсь, в Италии зимы, заставляющие утепляться и застегивать куртки?
Манера ношения ничем от летней не отличается в нашей России с некоторых пор. То же расположение оружия на 2-3 часа. Только куртка подбирается такая, чтоб не была короткой и без утягивающей снизу резинки, чтобы извлечь оружие, просто приподняв полу куртки. Ну и кобура в районе рукоятки чуть отстранена от тела.
Проблема только одна:
- при таком способе ношения хорошо только небольшой пистолет, длиной не превышающей что-то типа ПМ/Глок19. Полноразмерник уже просто так приподняв полу куртки не достать.
Но есть сверхпроблема - это перчатки.
Я ее решил просто строительными с резинопластиковым напылением. Но все равно хват уже другой, не так жестко оружие удерживается.
Можно, конечно, подбирать куртку с теплыми карманами, но тогда шанс что-то у себя сломать, не успев достать руки чтоб при падении на льду их подставить, гораздо больше чем внезапное нападение кого-то.
Про Италию сложно говорить.
На юге может быть днём и +18-20,но там ябываю редко.В Лацио сейчас +12-14 днём и +2-4Ночью.Если поеду в горы,то там и -15-20 запросто может быть.
quote:Originally posted by DIDI:
Если поеду в горы,то там и -15-20 запросто может быть.
Ну там народу нет, наверное, - можно хоть в набедренной платформе носить.
Или в кобуре армейского типа.
quote:Изначально написано DENI:
Ну там народу нет, наверное, - можно хоть в набедренной платформе носить.
Или в кобуре армейского типа.
Ну да,особенно на горнолыжном курорте,где в сезон не протолкнуться.Я не катаюсь на горных лыжах,просто не люблю,хоть в юнности и ездил.А вот потусоваться иногда езжу в сезон.
Хотя,если честно туда беру что-то компактное,что-бы не обременять себя на отдыхе.
Есть специальные куртки,правда в Штатах.Хотя можно любую перешить под крепление кабуры в наружный карман.
У куртки 5.11 есть специальные карманы:
quote:Изначально написано DIDI:Ну да,особенно на горнолыжном курорте,где в сезон не протолкнуться.Я не катаюсь на горных лыжах,просто не люблю,хоть в юнности и ездил.А вот потусоваться иногда езжу в сезон.
Хотя,если честно туда беру что-то компактное,что-бы не обременять себя на отдыхе.
Думаю у тебя с DЕNI очень разное понимание смысла фразы "поехать в горы"
quote:Изначально написано xwing:Думаю у тебя с DЕNI очень разное понимание смысла фразы "поехать в горы"
Вполне вероятно.
Хотя и в дикие места в горы я раньше тоже ездил на охоту.Правда там длинноствол рулит,причём далеко не любой.Но горная охота для меня лично сложна,не столько стрельбой,сколь географическими условиями.
quote:Изначально написано DIDI:
У куртки 5.11 есть специальные карманы:
Вы в них пробовали носить хоть что-то?
quote:Изначально написано DENI:Вы в них пробовали носить хоть что-то?
Нет,ибо у меня нет такой куртки.
Она мне чисто внешне не понравилась,причём ниодна их модель.
quote:Originally posted by DIDI:
Нет,ибо у меня нет такой куртки.
я пробовал.
это все равно что засунуть оружие на пляже в плавки.
quote:Originally posted by DIDI:
Она мне чисто внешне не понравилась,причём ниодна их модель.
в этом вас поддерживаю.
от них только штаны.
Тема опять пришла вместе с сезоном.
Что лучше зимой:
Носить в верхней одежде?
Носить под одеждой?
Носить в сумке-кабуре поверх одежды?
Я ношу в куртке в внутрикарманной кабуре НАА Гвардиан 380.Но он маленький,с более крупным пистолетом такое неудобно.
quote:Originally posted by DIDI:
Тема опять пришла вместе с сезоном.
Важно не только ношение, но и возможное применение.
замерзшая рука и рукоятка.
Перчатки с напылением быстро приходят в негодность (напыление не "клеится" к рукоятке).
Я почти не ношу перчаток зимой.Но вот быстро пыхватить пистолет из-под куртки или из внутреннего кармана не получится,посему он под рукой в карманной кабуре.Из минусов,когда снимаю куртку вынужден его перекладывать в карман штанов.Опять-же речь идёт о маленьком оружии.
Та же внутриременная кобура на поясе. Тот же ПМ. Вот только раньше была сверху рубашка на выпуск, а теперь осенняя куртка.
quote:Та же внутриременная кобура на поясе. Тот же ПМ. Вот только раньше была сверху рубашка на выпуск, а теперь осенняя куртка.
А также . Только кобура чаще поясная,реже -внутриштанная. И пистоль обычно 26-ой.Реже 17-ый. Периодически перекладывается в карман . Без карманной кобуры .
Кстати, вот сейчас по осени одежды больше и стало удобно на том же поясе второй ствол носить. Револьвер. Наружная кобура на 7-8 часов с положением рукояти орудия влево.
Да
- меня не напрягает ношение дополнительного железа. Да и привычки сразу не изменишь что десятками лет закреплялись. Да и если что, готовый револьвер чем смена магазина, она всегда эффективней. Плюс, а я не знаю какие "разные случаи" могут случится и какая рука- левая или правая- будет под случай удобнее к использованию.Осень, ухожу из дому темно ещё, прихожу- уже темно. Страшно.
quote:меня не напрягает ношение дополнительного железа
Дык! Главное ремешок правильный. И карманы побольше
quote:прихожу- уже темно. Страшно.
Прихожу заполночь.Просыпаюсь-серенько.Через два часа- темно.Опять страшно ! Но второй пистоль не ношу.Кинжалом обхожусь.Небольшим. На работе карандашом пользуюсь,часто точить приходится. Народ удивляется-21-ый век, а я- карандашом.Простым! На бумаге! Все ужо пальцем в телефоне,а я "конструктором М ".Стирашка- отдельно.Пистолет- в сумке. У меня в ней еще линейка лежит.
Нож чисто рабочий- складник железный. И я то ж огрызком простого карандаша пользуюсь. Блокнот и карандаш.
Так же и в телефоне. Смартфон. Где быстрый набор туда необходимые номера вбил, а всё остальное в записной книжке.
Смартфон, потому что мне навигатор нужен. Было б лучше конечно профессиональный... но всё как то никак. А мотает меня по всей Латвии. По таким местным "дырам" о которых ранее и не слухом. Поэтому в телефоне три навигатора- Гугл, Вэйзэ и Хэрэ, это мне в помощь. И то не всегда помогает что мне найти надо
.А вот фонарика- три штуки с собой. В кармане, в машине и досмотровый в рюкзаке. Без них никак- у меня ж и в деревне на улице фонарей нету.
...и не поверишь- компас носить стал. Пару раз пригождался в лесу "точки" необходимые найти. По компасу выходил, а уже потом их координаты в гугл-навигатор вбивал.
quote:Осень, ухожу из дому темно ещё, прихожу- уже темно. Страшно.
Не давно знакомого ограбили и бошку разбили в Риге. Так то он с своим ПМ-ом не расстается, но вдруг вечером решил машину припарковать, выскочил в тапочках, поставил машину и шел обратно. Не далеко от дома подошли трое, попросили копеечку, мол, не хватает на выпивку. Ну, он чтобы избежать конфликта, дал мелочевку, сколько было в кармане. Но в конце концов все равно получил по башке и кошелек забрали. Вывод сделал - с пистолетом, как с зонтиком, возьмешь, дождя не будет, забудешь - обязательно промокнешь.
У меня сейчас мой грузчик на больничном.
После работы пошёл пивка в магазин купить. При выходе с магазина- не пива, не денег, плюс сотрясение мозга (продавщица скорую вызывала). По темноте даже сказать не может- не то что сколько их было, а даже- двое или трое их было.
А какие уж камеры видеонаблюдения в поселковых магазинах? Иди ищи теперь ветра в поле.
Сходил за пивком.
Так я неделю уже один, без помощника корячусь.
Зимой ношу Г-17 в поясной кобуре на три часа, запасной магазин на противоположной стороне. Плюс перцовый баллончик и нож. Фонарик, естественно, тоже.
quote:Изначально написано MVN:
Осень, ухожу из дому темно ещё, прихожу- уже темно. Страшно.
quote:Originally posted by renars:
Зимой ношу Г-17 в поясной кобуре на три часа, запасной магазин на противоположной стороне. Плюс перцовый баллончик и нож. Фонарик, естественно, тоже.
Стандартный набор (различия только в марках носимого)
quote:Изначально написано MVN:
У меня сейчас мой грузчик на больничном.
После работы пошёл пивка в магазин купить. При выходе с магазина- не пива, не денег, плюс сотрясение мозга (продавщица скорую вызывала). по темноте даже сказать не может- не то что сколько их было, а даже- двое или трое их было.
А какие уж камеры видеонаблюдения в поселковых магазинах? Иди ищи теперь ветра в поле.
Сходил за пивком.
Так я неделю уже один, без помощника корячусь.
Сильно бы ему помог пистолет...и его бы отобрали. Кады по сторонам не смотрит и не сечет периметр, так и получает...
quote:Изначально написано renars:
Зимой ношу Г-17 в поясной кобуре на три часа, запасной магазин на противоположной стороне. Плюс перцовый баллончик и нож. Фонарик, естественно, тоже.
Идеж такой беспредел-то твориться, шоп так обвешиваться и вооружаться? Броник не носите, на регулярной основе?
quote:Изначально написано vulcan:Кинжалом обхожусь.Небольшим.
Я тоже.
quote:Изначально написано Caucasian64:Идеж такой беспредел-то твориться, шоп так обвешиваться и вооружаться? Броник не носите, на регулярной основе?
Ношу. На работе. А так нет.
quote:Изначально написано renars:Ношу. На работе. А так нет.
ААААаааа...наверное, бывает и такое...часто грабят?
quote:Originally posted by Caucasian64:
беспредел-то твориться, шоп так обвешиваться и вооружаться
Да вполне нормально. Подумайте.
Вот успокоить негра у подъезда - ну не стрелять же,человек живой как-никак. Кто по синьке не чудил? Захерачил баллончиком, сиди и пускай слюни-сопли.
Зашел в подъезд, а там друганы негра собираются тебе голову проломить кирпичом. Нож быстрее и проще - пистолетик можно и не успеть, когда оно уже летит в голову. В общем - дальше пара утырков успела убежать, остальные валяются в кровище пытаясь собрать вывалившиеся кишки. Как законопослушный гражданин - надо выйти на улицу и вызвать полицию, медиков.
Стоите спокойненько, разговариваете по телефону и видите тех двоих убежавших - ведут за собой целую шоблу, что-то кричат, агрессивные.
Вот тут-то и пригодится хороший пистолет и несколько запасных магазинов!
quote:Изначально написано Caucasian64:ААААаааа...наверное, бывает и такое...часто грабят?
у нас, говорят, 90-ые возвращаются.
Крутой фантазь...почти фантазьм...
quote:у нас, говорят, 90-ые возвращаются.
Не,на улицах не стреляют. Так,чтоб слышно было часто. Знаки простреленные очень редко вижу. Ну а по башке и ножиком и до 90-х было. Дело житейское...Сильничать сильно меньше стали,все теперь доступно.Аварий больше.дебилов на дороге-больше. Интеллекту и соображалки у народа меньше.Сильно меньше.Можно сказать,что глобальный план дебилизации населения удался и идет к логическому завершению
МВН-у
Фонариков-два: в машине и в кармане,Ножиков больше- в каждой сумке,в рюкзаке, в кармане и в машине( там еще сабля,топор и лопата.Пила.Две.Ну,спички-зажигалки .Ну и -да, я думал ,что я один остался с записной книжкой .Смартфон придется брать по той же причине,навигация часто стала нужна,а так в машине все нужные карты,включая даж,периодически километровку. Компас у меня в часах. Только раз пригодился , на Чудском в сильный туман на берег возвращался.Лед голый ,тропы нет.
Ренарсу
Мой кинжал крупнее . Только в тренеровочной сумке мелкий. Газ беру,когда бегаю. Четвероногим друзьям.Хотя надо бы их владельцам,вместе с намордниками и поводками ( по заднице).
quote:Изначально написано vulcan:Не,на улицах не стреляют. Так,чтоб слышно было часто. Знаки простреленные очень редко
МВН-у
Фонариков-два: в машине и в кармане,Ножиков больше- в каждой сумке,в рюкзаке, в кармане и в машине( там еще сабля,топор и лопата.Пила.Две.Ну,спички-зажигалкиРенарсу
Мой кинжал крупнее
Сабля - это серьезно
quote:Сабля - это серьезно
Ну мачете. Легкая такая абордажная мачетка. Дровец порубить,траву у гаража выкосить, камыш,когда в воду не зайти. Да и вообще штука полезная.
Компас в часах тоже есть, однажды сильно пригодился. Вёл семинар в неких ебенях, горизонтальный дождь, все дела. В гортексовой шкуре сухо, а вот карманы были полные воды. Телефон с навигацией, соответственно того. Проселков много. Выбирался по компасу
Компаса в часах нету, часы механические ношу.
Вот мечтал немного на Новый год в Ригу бюджетно посмотреть-говорят там зимой красиво и доступные по цене напитки легкого поведения..Не поеду теперь-опасно,жуткие вещи описываете)
У нас легче-ношения все равно нет,стало почти спокойно:солдаты джихада как то меньше стали расстреливать,давить и резать ситуайенов. Все равно-не люблю толпу и город-источник опасности,обожаю лес и горы-безопасно и люди с ружьями ходят) "Ношение" зимой-это же просто прекрасно,можно так хорошо все замаскировать,разместить,без страха быть разоблачённым..
Вот выбрался на горное плато:сфотали прохожие охотники,не заметив что под курткой у маньяка Глок,АПС и любимый АКС-наперевес) -шутка наверное.
Ношение зимой,если по гражданке-из своего мутного опыта-требует мучительного подбора верхней одежды,отказа от замысловатых вариантов,отказа от мечты о салунных быстрых выхватах и выстрелах на опережение.Требует вспоминать сильнее науку виктимности и быть предусмотрительней.Кабура-там же где и привыкли.Иначе-вспоминать,менять навыки и привычки..Опасно.Курка/парка/или что с хорошими большими просторными боковыми карманами,чуть повыше пояса.Ничего туда не кладём-моветон.Полностью вырезается внутри правый карман куртки:теперь ладонь в этом пространстве дотянется без дёрганий и заранее до пояса-что там у вас? Придётся отказаться от страховочных ремешков и толстых перчаток. Курка желательно без молнии-на пуговицах с умом. Заранее расстегнуть часть пуговиц на куртке-это движение более "спокойное",незаметное и легко прикрываемо предметом или др. рукой.Дёргать "молнию"-размашистый,нервный\заметный и уводящий не туда руку жест. И если молнию заело..
Карман режется ))) И не только в куртке... Еще с 80 - х )) И в ателье МО было всего 2 портных, Ленинград имею виду, кто на резаный карман делал настрочку для " мотивированых " и за е...тые деньги пару магнитных кнопок ... Сейчас это все забыто за ненадобностью...
quote:Сейчас это все забыто за ненадобностью...
Да ладно! Есть еще польта с дырой вместо правого карманА. Есть.Хотя -да,прикол с 90-х (но ,наверное, пользовали ешшо до революции )
quote:Заранее расстегнуть часть пуговиц на куртке
В 21-ом веке существуют молнии с двумя собачками
Бринксу
А у вас там зимняя рыбалка на горных озерах существует? Всмысле с бурением лунок (просто у нас у некоторых спиннингистов сезон круглый год с нашим климатом Нарова практически не замерзает,а в 44-ом ее на грузовиках переезжали.
Спецодежда, подгонка одежды, это всё здорово, но жизнь, а точнее дедовские методы, научили решать задачу без вывертов на одежду, а обычным шнурком.
Вот например надо здесь и сейчас.
Посмотрели что под рукой...
моток бечёвки.
Отрезали кусок...
и сделали петлю:
...перекинули через плечо под руку:
а сверху одели зимнюю куртку:
и... пошёл например встречать дочь с последнего автобуса. Или ещё что...
Мы как то в деревне просто живём. Одежду не портим дырками. На "спец" денег не тратим. Всё в хозяйство.
Обходимся по старинке- как деды научили.
quote:без вывертов на одежду, а обычным шнурком.
Этот прикол видел еще в 90-е.Только с ТТ . Кабур тогда что-то и не упомню.
Этот прикол ещё в ВОВ, под гимнастёрку использовали.
А вот рыбалки на льду, на горных озёрах у нас нет(Ибо они давно перестали перестали покрываться льдом-те,которые с рыбой.А те озёра,что покрываются льдом-на той высоте трава не растёт,не то что рыба.Так что за этим к нам-лучше летом.
quote:Так что за этим к нам-лучше летом.
Да был я у вас давеча летом: поймают карпа (здоровый,падла!) взвесил,измерил сфоткался потом положил на специальный коврик,плескал на него нежно водичкой и когда он начал шевелить опять хвостом,нежно так его обратно в озеро... Дикари!Извращенцы!
А вода в озере градусов 28. И цыетет и детвора плещется. У нас бы запретили. А там-пофиг. Но взрослые почти не купаются, да и взрослые эти- 3/4 загорелые и очень загорелые.Причем последние какие-то изможденные рахиты,явно не местные.Жутко! Сидят на берегу таборами (племенами? )
Ну тогда вам на Соловки-рай для русского расиста)Был там этошним летом-душа пела,ни одного азиата и проч,ни одного алкаша или бомжа,милицыю не видел,суровые люди..Велосипеды-не пристёгивают..Рыбалка,наверное замечательная)
Или наша Верхняя Савойя-почти не Франция,один из последних осколков исчезающей страны..
quote:суровые люди..Велосипеды-не пристёгивают.
В центральной Эстонии- тоже. Народ простой.Разный,но не сильно испорченный. В провинции жизнь не столичная-другая.
гулял по старинному кладбищу летом,часов в 10 вечера (ночи у нас белые)-ни души,только соловьи.Под навесом бензопилы,триммер ,инструмент какой-то,канистры с бензином оставлены. Жене и говорю : "Ты такое где-нибудь в городе у нас представляешь?"
Я туда на соревновашки езжу периодически.Люди везде есть. Просто мало их. Все больше народ кругом . На Русском Севере вообще красиво,но людлей,поди, и не осталось. Все в Москву,да Питер...
quote:Изначально написано Бринкс:
Ношение зимой,если по гражданке-из своего мутного опыта-требует мучительного подбора верхней одежды,отказа от замысловатых вариантов,отказа от мечты о салунных быстрых выхватах и выстрелах на опережение.Требует вспоминать сильнее науку виктимности и быть предусмотрительней.
Очень давно пришел к варианту короткой куртки типа "пилот" (бумер). Для извлечения в идеале две руки - слабой утягиваешь куртку вверх, сильной извлекаешь оружии (впрочем то же самое и летом, когда оружие под футболкой).
Второй вариант такой же - тоже не длинная куртка, но без утяжки снизу.
про перчатки:
Да, холодноватые, но лучше чем ничего:
https://shop.vostok.ru/catalog...-razm_-cv-cher/
Именно в них резино-пластиковое "напыление" работает в полной мере.
И опять пришла зима,а с ней и тему апнуть рискнул.
Вроде как ничего не поменялось, под плечом наиболее удобно
Зима на дворе-пора утепляться!
Можно конечно и поприличнее:
quote:Originally posted by DENI:
Именно в них резино-пластиковое "напыление" работает в полной мере.
Но только на удержание.
Стоит начать стрелять и перчатка елозит вместе с пистолетом.
В остальном:
quote:Originally posted by DENI:
Очень давно пришел к варианту короткой куртки типа "пилот" (бумер).
Без изменений.
quote:под плечом наиболее удобно
И по-фигу пилот ты или штурман...
quote:Originally posted by Цепятыч:
И по-фигу пилот ты или штурман...
Только в обществе не снять куртку.
И все равно для извлечения вторая рука: либо полу поднимаем в моем случае, либо расстегиваем в вашем.
Поднять полу при этом надежнее.
quote:Только в обществе не снять куртку
Ну, с наганом на поясе, тоже не все поймут...
Если этот вопрос есть необходимость предусмотреть, то перекладывается за пояс, а сбруя вешается вместе с верхней одеждой
Это лишние телодвижения, а так же зависимость от комнаты, где это можно сделать.
Так же, как показывает практика постоянное изменение расположения оружия на теле увеличивает время его извлечения.
quote:Это лишние телодвижения, а так же зависимость от комнаты
Конечно. Только, раз уж мы вписались в эту тему и решили таскать постоянно(я-то уже бросил), нам от этого никуда не деться. А вот снаряжение доработать можно, чтобы всё можно было делать легко и быстро
Летом так, зимой эдак - не вариант.
Сбруя- плечевая- она хороша если водитель.
И то, проигрывает поясной когда у правши ствол слева рукояткой в право.
Это касаемо водителей.
В остальном- ПОЯСНАЯ носка- для КС.
Сейчас зима. Револьвер у меня либо на поясе, либо, если на улице я- в боковом кармане (спец.кобура) верхней одежды.
Вариант DENI, самый предпочтительный если альтернативы в подборе удобства оружия или "дресс-код" одежды, нет.
quote:- не вариант
Любой вариант- вариант, для того, кому он удобен. Летом я и в шортах носил иногда. Вот это, действительно не вариант, для зимы
quote:Originally posted by Цепятыч:
Летом я и в шортах носил иногда.
Шорты не считаю одеждой для улицы.
Для дома - норм. Но там оружие носить не надо.
quote:Originally posted by DENI:
Но там оружие носить не надо
Как сказать.
Ну не бегать если что с первого на второй этаж, или вообще- со двора на второй этаж ломиться.
Честно говоря, я бы не хотел жить там, где по дому нужно с оружием ходить.
Дело привычки и маленьких детей (их в доме нет).
Я понимаю, что если живешь в некоем загородном доме, в лесу, когда существует опасность просто попадания на территорию дикого животного - оружие иметь стоит при себе 24/7.
Но в иных?
Кстати. Если отсутствует дресскод, то водителю оружие можно размешать в набедренной платформе (а еще лучше на креплении у приборной панели). Его всегда можно перед выходом переложить в обычную кобуру.
Фишка тут вот в чём, пистолет водителю надо разместить так, что если кто-то окажется у его бокового окна, он им если что смог бы воспользоваться- быстро и незаметно. Поэтому каждый в итоге ищет своё решение. Плечевая кобура эту скрытность и скорость исключает.
quote:Честно говоря, я бы не хотел жить там, где по дому нужно с оружием ходить.
Я б хотел жить там, где оно вообще не нужно.
quote:Плечевая кобура эту скрытность и скорость исключает.
К концу дня трёт и портит одежду
quote:Originally posted by дезерт игл:
К концу дня трёт и портит одежду
Для правильного расположения, она должна быть прихвачена ремешком (а то и двумя) к ремню. Значит уже исключаем свитеры. Только рубашки, сюртуки жилетки (в тройке), где брючный ремень свободен.
И другой момент: банальный человеческий пот. Любая кожа его прекрасно впитывает. И потом от кобуры начинает вонять. Даже если за ней следить.
quote:Originally posted by MVN:
Поэтому каждый в итоге ищет своё решение.
ИМХО, под правой рукой у торпеды, рядом с ручкой КП/ручника.
Если закон страны запрещает транспортирование оружия с патронами в нем вне тела, то всегда можно первым же движением после торможения по требованию сотрудников ДПС отщелкнуть магазин, а то и убрать вообще в кобуру оружие.
Когда работал то садясь в машину перекладывал: если был рядом с водителем- под правое бедро, если водитель- под левое снутри. Не каждый раз, но в тёмное время суток, за город и т.п.
Да, это дешево и сердито, но не для каждого оружия.
Например что-то типа Глока, без отдельного предохранителя, я бы не стал. В то время как любой пистолет с ручным предохранителем - без проблем.
quote:Originally posted by DENI:
любой пистолет с ручным предохранителем - без проблем.
О!
quote:Для правильного расположения, она должна быть прихвачена ремешком (а то и двумя) к ремню.
Ага.
И когда торс крупнее среднестатистического, в сбруе тесно.
Вобщем вариант "в штаны" или "на пояс" рулят.
Ну или в карман куртки, если на улице все время
quote:Изначально написано DENI:
Шорты не считаю одеждой для улицы.
Для дома - норм. Но там оружие носить не надо.
Так я и говорю- кому удобно, для того и вариант...
Вариант "шорты" я когда-то выкладывал:
- вот чего-чего, а пляжных вариантов у нас было... зимой как-то попроще будет.
Я хожу по дому по привычке с глоком на боку. С работы пришел, дел полно, бегаю взад вперед, выложить забыл... по поводу во дворе. Сидим у приятеля на заднем дворе, бросаем фрисби и мячик его собачкам. Двор у него выходит на камыши, а далее уже залив. Вдруг к заборy с камышей подскакивает овчар агрессивный. Забор сетка, овчару никак. А вот с другой стороны забор штакетник и намного ниже. Туда овчар и продирается. Собачки у приятеля мелкие. Мы оба тянемся за стволами. Не дошло. Появился хозяин овчара и с воплями и извинениями утащил. Приятель кстати местный следователь и все в городе его знают.
Авчар не знал только...у нас собаки умнее, получается...
А вот рыбалки на льду, на горных озёрах у нас нет
Есть еще минус у подмышечныж и прочих перекрестных кобур.
Хорошо когда вы один.
А теперь представьте что вы с подругой. В момент опасности она будет жаться к вам. Как извлекать то будете?
Левой отпихиваешь бабу за спину, правой тянешь мз поясной кобуры. Я насобачился одной рукой тащить. Задирая покровы ей же. Не всегда чисто, ну что поделать.
О чем треп... Носите по два, в рукавах плаща
Я пробовал на левой руке выше запястья носить-очень неудобно.
quote:Изначально написано Цепятыч:
О чем треп... Носите по два, в рукавах плаща
Киношный бред не стоит.
Из всех вариантов ношения на конечностях я эфективно могу себе позволить только на ноге,причём долго кабуры разные пробовал,пока не остановился на одной(довольно дорогой кстати).Её ещё во французкой поиции используют(если продавец не соврал).
Но как зимний вариант она не очень ибо рассчитанна на ношение с низкой обувью.
quote:Изначально написано DENI:Киношный бред не стоит.
Так, никакой бред не стоит распространять
Конечно когда морозы на улице,то из-под куртки доставать сложнее.Нужно либо во внешний карман перекладывать,что неудобно с крупногабаритным пистолетом.Либо внешнее ношение.Конечно портупею не напялишь,но есть сумки со скрытими кабурами.
quote:Originally posted by DIDI:
Конечно когда морозы на улице,то из-под куртки доставать сложнее.
Вопрос куртки.
Только и всего.
quote:Originally posted by DIDI:
Конечно портупею не напялишь,но есть сумки со скрытими кабурами.
За несколько часов холку так намылит что не рад будешь.
Особенно такие, которые: все с собой ношу в нее засую, как на фото.
quote:Originally posted by DIDI:
что неудобно с крупногабаритным пистолетом.
Даже полноразмерник.
Вопрос в угле и размещении.
компакт:
_ 
Полноразмерник:
_ 
Для более компактных пистолетов
Все кобуры под ПМобразные у меня индентичные, на лопатке (для быстросъёма).
Отличаются только степенью прижатия к телу. Зимой - чуть дальше, чтоб укладывать толстый свитер, летом поближе, где достаточно футболки.
"Бумер" по фасону - раздутая куртка, так что если не вглядываться - не видно.
Можно не в бумере, а в чем-то типа Картинтии Миг
https://www.carinthia-shop.ru/...arinthia-mig-20
У меня зимняя куртка быстро не расстёгивается.
quote:Originally posted by DIDI:
У меня зимняя куртка быстро не расстёгивается.
Не надо расстегивать.
Я просто показал расположение (на 13-14 часов) и угол оружия.
Левой рукой пола куртки поднимается, правой извлекается пистолет.
Причем это дешевый бумер у меня. Покупал когда-то просто на сезон, а в итоге полюбил. Использую как рабочую куртку, которую не жалко.
если брать альфу-индастриз, там извлекать еще проще, ибо она чуть выше сидит. Разница в цене: 1800 и 13500 руб.
При этом наш эрзац проигрывает в материале, в "теплоте" карманов, но выигрывает в воротнике со флисом и съемном капюшоне и общем весе: легче.
У меня куртка типа полупальто.Да и так носить я не могу,людей напугаю,ибо прихожу к нотариусу или в оффис чужой и снимаю верхнюю одежду.Тоесть если в кабуре и на поясе,то ещё и под свитером или пиджаком.
Ну я тоже полой флисовой куртки в присутственных местах закрываю оружие.
Конечно, с костюмом - сложности. Но мне везет. Я в костюме крайне редко.
quote:есть сумки со скрытими кабурами.
Такая сума- верига потяжелее автомата.И болтается.
2 Дени
Видно под курткой вашей. Сильно. Но глаз у меня спецфический .
quote:Изначально написано vulcan:Такая сума- верига потяжелее автомата.И болтается.
2 Дени
Видно под курткой вашей. Сильно. Но глаз у меня спецфический
Я вот думаю какую подобрать.Ибо и стиль должен быть не слишком спртивный и извлечение удобным.Пока просто пистолет НАА Гвардиан 380 во внешнем кармане полупальто ношу в карманной кабуре.
quote:Пока просто пистолет НАА Гвардиан 380 во внешнем кармане полупальто ношу в карманной кабуре.
И это правильно. Сумки могут,конечно, иметь место,но уж сильно специфичны. И просчитываются.
Не знаю в чем проблема. Зимой и летом, одно и тоже. На мне майка, футболка, фуфайка с капюшоном, довольно серьезная зимняя куртка. Достается пистолет одной рукой, задрав куртку и фуфайку с футболкой. Фото вверх ногами? Ганза на высоте. Ресурс епт.
quote:Originally posted by sergeis64:
Ганза на высоте.
В Америке люди ходят вверх ногами, только и всего.
quote:куртка типа полупальто
В кармане.
Самое незаметное.
quote:Полноразмерник
Уже видно
quote:Originally posted by vulcan:
Видно под курткой вашей. Сильно. Но глаз у меня спецфический
У меня тоже. Но я супер-скрытностью не заморачиваюсь.
Для меня важнее скорость и удобство извлечения.
Насчёт ношения.
Велосипед придуман до нас
.Я не брал спортивные правила по "тактической" стрельбе, а взял Правила- TPC: для обучения это Tactical Pistol Course, а когда это спорт, прикладной спорт- соревнования для служивых, это Tactical Police Competition.
Почему именно "полицейские"?
А они нигде в мире НИКАК НЕ милитари, обычные гражданские. Ну не совсем обычные, но ГРАЖДАНСКИЕ.
Поэтому там, например касаемо тех же жилеток, прописано:
"гражданское скрытое ношение: жилетки такие как для рыбаков, охотников, фотографов, НЕ подходят (прим.: именно "не" большими буквами). Поскольку они явно указывают на то что их владелец, с большей вероятностью, вооружён...
...что является невыполнением служебных обязанностей под прикрытием".
Чётко и понятно. Касается не только жилеток.
Как учили- одел что то специфичное, аля милитари и т.п., прямо указал что ты ОПАСНОСТЬ. Ликвидируется (как опасность) первым.
quote:Originally posted by MVN:
А они нигде в мире НИКАК НЕ милитари, обычные гражданские. Ну не совсем обычные, но ГРАЖДАНСКИЕ.
Напомнило "крепкий орешек 2". Сцену перед лифтом.
quote:Originally posted by MVN:
Как учили- одел что то специфичное, аля милитари и т.п., прямо указал что ты ОПАСНОСТЬ.
Рассказывали историю лет 10 назад с альфонсами, приехавшими в одну гордую республику для задержания.
Бороды то отрастили а вот 5.11 не переодели. В итоге на местном рынке абибасились...
quote:Как учили- одел что то специфичное, аля милитари и т.п., прямо указал что ты ОПАСНОСТЬ. Ликвидируется (как опасность) первым
Надо делать по ношению некую выжимку в виде фака, и вешать в разделах
quote:Originally posted by DENI:
В итоге на местном рынке абибасились...
В своё время одна государственная спец.контора хотела задержать одного очень богатого гражданина. Своего гражданина который покинул пределы своей страны.
Госники в Интерпол подавали, но там не нашли достаточных признаков на задержание. В общем те пошли своим путём. Вычислили куда тот прилетит по делам и там, помогать не будут, но власти кабы свои, то и мешать не будут. А коль дело в аэропорту то и пересадят быстро с самолёта на самолёт и всё. Без шума и пыли.
Операция супер.
Прокололись на том что охрана лица которого хотели задержать эти "псы государева", то же с местными контакт имела и "чужак" в СВОЁМ АЭРОПОРТУ видится на раз.
Так их и просчитали.
Самолёт даже садиться не стал- развернулся по настоятельным советам охраны и перелетел на посадку в более дружественное место.
quote:Прокололись на том что охрана лица которого хотели задержать эти "псы государева", то же с местными контакт имела и "чужак" в СВОЁМ АЭРОПОРТУ видится на раз.
Морды лица никуда не спрячешь.
Силовиков видно по всей планете😁
quote:Изначально написано дезерт игл:
Надо делать по ношению некую выжимку в виде фака, и вешать в разделах
Это отдельная тема.
Когда-то так мы сняли "наружку" с клиента.
Влюблённая пара типа. И эта пара на девице прокололась. Обувь не соответствовала наряду- больно спортивная, ходовая. Взял в разработку и уже там выяснили кто и что.
Всего лишь "тапки" и- провал.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Надо делать по ношению некую выжимку в виде фака, и вешать в разделах
Не нужно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Уже видно
Убираем с пояса оружие и просто в карман пару перчаток, шапочку и мобильный телефон.
Тоже за видимый пистолет посчитаем?
quote:Originally posted by MVN:
Так их и просчитали.
Обожаю один момент на эту тему из советской полусказки:
Чекистов то там не было, но очканул шпион знатно!
quote:
Это отдельная тема.
Когда-то так мы сняли "наружку" с клиента.
Влюблённая пара типа. И эта пара на девице прокололась. Обувь не соответствовала наряду- больно спортивная, ходовая. Взял в разработку и уже там выяснили кто и что.
Всего лишь "тапки" и- провал
Безусловно.
Но может прочистить мозги людям которые таскают стволы на показ(таких не мало и жутко бесят)
Доноры.
quote:Не нужно.
Почему?
quote:Убираем с пояса оружие и просто в карман пару перчаток, шапочку и мобильный телефон.
Тоже за видимый пистолет посчитаем?
Нет.
У Вас кусок рукоятки видно.
Особенно при повороте торса.
Но это понятно, что в толпе москвичей всем будет пох😊.
Это моя личная фобия, не люблю рядом вооружённых людей, они потенциально опасны, поэтому приглядываюсь.
quote:Originally posted by DENI:
Чекистов то там не было, но очканул шпион знатно!
Так в его профессии тоже- важно не спастись с тонущего судна, важно не купить на него билет(с).
quote:Originally posted by дезерт игл:
Почему?
Это не поможет.
ССЗБ все.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Но может прочистить мозги людям которые таскают стволы на показ
Буря в стакане.
Скрыт под одеждой, и фиг с ним.
quote:Originally posted by дезерт игл:
У Вас кусок рукоятки видно.
Особенно при повороте торса.
А на морде лица гособеспечение не видно?
quote:Буря в стакане.
Скрыт под одеждой, и фиг с ним.
quote:
quote:моя личная фобия, не люблю рядом вооружённых людей, они потенциально опасны, поэтому приглядываюсь.
quote:морде лица гособеспечение не видно
Наверняка, но фото без морды лица😊
Тогда точно не стоит в некоторые из штатов приезжать, открыто носят все кому не лень, на Аляске даже дети в некоторых местах. Вот страховища.
Quas, В Америке по идее ходят боком, в Австралии вверх ногами. Но если относительно РФ, то вверх ногами.)
quote:Originally posted by дезерт игл:
моя личная фобия, не люблю рядом вооружённых людей, они потенциально опасны
Это потому что:
- Вы не вооружены
- не умеете стрелять, потому что не вооружены.
Лично мне пофиг. Знаю, что умею.
quote:Морды лица никуда не спрячешь.
Силовиков видно по всей планете
Они сильно разные. Вот поверите,что одному из них часто бухло не хотят продавать,просят документ,хотя возраст начала бухания проехал очень давно. Некрупный,прическа,смазливая физиономия. Тип экстерьера- сладкий мальчик .
Еще пара имеют такие добрые глаза,без стеба. Не срисуете. Это высший пилотаж .
Ну и напоследок ,о чем не пишут,рассказвали за литром .Был некий клиент ,с замечательной подготовкой,не рядовой разбойник,имел привычку носить помимо мтрелялки пару гранат.Об этом знали. А чутье звериное. Вобщем скрутили его в общественном транспорте два субтильных :один с прической и жидкой бороденкой,а ля хиппи 60-х,другой тоже с внешностью,как говорит мой приятель, полупидара.Наверняка с серьгами в ушах и прочей помадой . Вот так. Ну и был я знаком с парой молодых дам (менее 52-ух кг одна,вторая -около 60-ти,но очень высокая),часто ходили на каблуках,в платьях,нет мозолей на ладонях специфичных и на костяшках кулаков тоже. Ни за что не догадаетесь . Так они тоже смогли бы уработать. Чик- и все. Ни одного выстрела,две секунды и клиент запакован.Габариты не играют роли ,практически.
А бороды,квадратные фигуры и 5.11 - другая история.Это те,кому прятаться не надо сильно .
quote:Это потому что:
- Вы не вооружены
- не умеете стрелять, потому что не вооружены.
Не а.
Это потому что
Есть самооборонщики не умеющие стрелять, и если на них нападут будут палить во все стороны
Служивые с шальной пулей и рикошетом
Служивые раздолбаи тычущие своими пушками на пузе в прохожих.
Просто психи(типа Евсюкова).
Тут можно уметь что угодно и получить пулю в спину.
При наличии хоть трех стволов с собой.
quote:Они сильно разные. Вот поверите,что одному из них часто бухло не хотят продавать,просят документ,хотя возраст начала бухания проехал очень давно. Некрупный,прическа,смазливая физиономия. Тип экстерьера- сладкий мальчик .
Еще пара имеют такие добрые глаза,без стеба. Не срисуете. Это высший пилотаж .
Смесь деловитости, превосходства и снисходительности, жесты и манера походки 100% выдаст копа, чекиста или иного служивого.
И на западе кого видел, такие же рожи.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Нет.
У Вас кусок рукоятки видно.
Особенно при повороте торса.
Еще раз. В карман шапочка, варежки и смартфон. И все топорщится еще сильнее.
quote:[/B]
Это потому что:
- Вы не вооружены
- не умеете стрелять, потому что не вооружены
quote:[B]
Я со своим - 21 боюсь вооружаться.
Тут в слона то промажешь, даже в очках😁
quote:Изначально написано DENI:
У меня тоже. Но я супер-скрытностью не заморачиваюсь.
Для меня важнее скорость и удобство извлечения.
Ну мне сложнее.Я и с кредитами работаю.Ну как мне придти в банк с пиджаком,который ствол оттопыривает?Например в Сведбанк!
quote:Изначально написано дезерт игл:
Морды лица никуда не спрячешь.
Силовиков видно по всей планете😁
Это просто маскироваться не умеют.
Вот Массад в этом деле большие доки.
Ну и отдельные самородки есть,как небезызвестный Лёша-Солдат,который на дело даже в рясе ходил.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я со своим - 21 боюсь вооружаться.
Тут в слона то промажешь, даже в очках😁
21й-это Глок? 
Ну на дело можно как угодно. Под доставку еды или дорожного рабочего.
Или ждущего влюбленного. Тут как залегендироваться.
Кстати о чём думали когда такую сумку для ношения оружия пошили?
quote:21й-это Глок?
Увы.
Это минус 21 единица по зрению.
Вообще, на основе своего опыта скажу так: надумана проблема быстрого извлечения оружия в городе в пешем порядке обычному человеку. Всегда есть "звоночки". Важно их услышать.
quote:Массад в этом деле большие доки.
У них бабы служат, там проще.
Баб многие не воспринимают всерьёз.
quote:городе в пешем порядке обычному человеку. Всегда есть "звоночки". Важно их услышать
+100500
quote:Изначально написано дезерт игл:
Увы.
Это минус 21 единица по зрению.
В принципе, с пистолета стреляют руками. Ну отдельные разыгранные спектакли не в счёт тут. Так тут как не маскируй, как не носи... в общем следи за руками. Не видно руку и это уже не звоночек- набат!Во всяком случае нас так когда-то учили.
Ну вроде- "у вас справка что вы здоровы?- Врут! У вас паранойя. Только так можно в вашей профессии выжить"(текст приближённый к оригиналу).
quote:Originally posted by sergeis64:
В Америке по идее ходят боком
Да я верю. Но ганзу не обманешь
quote:Изначально написано DIDI:
Кстати о чём думали когда такую сумку для ношения оружия пошили?
слова из стихотворения Маяковского, не иначе
"Розовые лица.
Револьвер желт.
Моя милиция меня бережет.
Жезлом правит, чтоб вправо шел.
Пойду направо. Очень хорошо."
quote:-Есть тут одна особа с ником Стреляюнаощупь. Без обид, просто вспомнилось.Изначально написано дезерт игл:
Увы.
Это минус 21 единица по зрению.
Была. Все бабы поразбежались.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Увы.
Это минус 21 единица по зрению
Братааан! У меня -11 с астигматизмом...
Смесь деловитости, превосходства и снисходительности, жесты и манера походки 100% выдаст копа, чекиста или иного служивого.
И на западе кого видел, такие же рожи.
Забыли про актерское мастерство . А народа с походкой деловой колбасы и с такими же жестами- дофига. Вот глаза- сложно сыграть.Но можно. Это высший пилотаж, о чем и говорил. Один из них вообще художник.Теперь.
quote:Не видно руку и это уже не звоночек- набат!
Она может быть в кармане (ай-яй).На ней может быть пинжак,плащ,или она может быть в букете лохматом.Или в гипсе.(Это не ай-яй.Просто не успеете).Или по дороге на скамеечке сумка а вней что-то старательно ищет полубомж Напрягемся? Успеем? А в некоей упаковке из строительного магазина может быть заточенная арматурина метровая.Эдакая импровизация на тему шпаги. Попараноим? Знавал одного (на небеса явно не взяли)там в шве штанов или в рукаве электрод заточенный всегда. Не успеете. Если параноить,так параноить
quote:Originally posted by vulcan:
Если параноить,так параноить
Этот курс я читал не часто. За более чем половину моего срока с КС и работе инструктором в "личке", не более полдюжины раз.
Но это именно как я его называл- "театр от угрозы".
И касался он именно того самого бомжа в мусорке копошащегося, влюблённого ощипывающего букет... А теперь реально- спящего с вытянутыми ногами в проход, это от простого. И к сложному- крутящего в руках футляр с очками. Именно с очками. Но там и стреляющая ручка.
Это отдельная тема, не для общественного сайта.
Но, за все эти дела у меня есть две благодарности "СПАСИБО" от тех кто когда-то прошёл эти курсы и как они выражались- это им помогло в определённой ситуации. А доброе слово и кошке приятно
.Мои паранои от знаний (многыя скорби ) .Может оттого,что старый.Может от специфичного детства и отрочества ,проведенного в интересном городе с не менее интересными людьми. Круг общения. Отчасти- род занятий. Как учил меня один месье, главное,не уметь спастись с тонущего корабля, а главное- не купить на него билет
.quote:Изначально написано bulawog:Братааан! У меня -11 с астигматизмом...
Да блин, оно вот так.
Хрен чем самооборонишься
quote:[/B]
Она может быть в кармане (ай-яй).На ней может быть пинжак,плащ,или она может быть в букете лохматом.Или в гипсе.(Это не ай-яй.Просто не успеете).Или по дороге на скамеечке сумка а вней что-то старательно ищет полубомж Напрягемся? Успеем? А в некоей упаковке из строительного магазина может быть заточенная арматурина метровая.Эдакая импровизация на тему шпаги. Попараноим? Знавал одного (на небеса явно не взяли)там в шве штанов или в рукаве электрод заточенный всегда. Не успеете. Если параноить,так параноить
quote:[B]
Естественно параноим.
Поэтому хоть какие то меры соблюдать надо(
quote:Поэтому хоть какие то меры соблюдать надо(
Броник под куртку и каску под бандану.
quote:Броник под куртку и каску под бандану
И такое бывает.
Как тяжело жить.
quote:И такое бывает.
А я так и не обзавелся. Каска советская правда в гараже валяется. Все хотел в нее из чего пострелять по приколу .
quote:так и не обзавелся. Каска
В каске смысла особо нет, а вот Броник мне да, на прошлый Др подарили.
Хотя шариться в нем несколько часов сомнительное удовольствие.
quote:тяжело жить.
Стеб без смайлик ов уже не понятен?
Если серьёзно, то минимальные правила безопасности в мегаполисе(а Москва ещё относительно спокойный город), вполне спокойной сделают жизнь.
Ответ на стеб стебом тоже не понятен? Что за броник подарили? Если кевларовый и старше 5 лет, можно свободно выкидывать. В моем бронике точно не стоит шариться по городу. Решат что война уже.
quote:Что за броник подарили
https://armo99.ru/catalog/bron...t-2-2-tip-uni-/
Таким жизни лет 5 от силы. Потом на помойку.
quote:Таким жизни лет 5 от силы. Потом на помойку
Ну и что?
Надо будет, новый куплю.
Не надо будет так и выкину, не жалко.
Чего над ним трястись...
Ничего. Мне особого дела нет. Просто констатация факта. Некоторые думают кевлар живет вечно.
quote:Ничего. Мне особого дела нет. Просто констатация факта. Некоторые думают кевлар живет вечно.
Я так не думаю.
Для вечного пользования, можно кольчугу от ножа сплести, при желании.
Или купить на Амазоне.
quote:купить на Амазоне.
Не, под себя лучше сделать самому.
На свою фигуру.
В принципе амуницию типа кобур лучше сразу заказывать на себя.
quote:Originally posted by sergeis64:
Некоторые думают кевлар живет вечно.
А еще что он спасает жизнь.
Про заброневую травму - не ведомо...
Не говоря уже о том, что сейчас в моде плитники, да и раньше - в штурмовых не ходят по улицам, а между тем известно, что основная зона получения пуль - брюшная, которая не прикрыта практически никогда.
если что - у самого плитник с гранитами, поддался искушению в свое время.
quote:еще что он спасает жизнь.
Про заброневую травму - не ведомо...
Броник это когда "ушиб лучше дырки".
Но честно говоря я б себе Броник не купил, не вижу смысла.
Я бронежилет разумеется не ношу.Но у меня в гардеробной армейский Оспрей МК4 британский лежит.Уже укомплектованный заряженными магазинами под АР15 и ХК П30.В случае чего просто сразу накинуть.
quote:бронежилет разумеется не ношу.Но
Да нет в нем смысла в мирном городе, для обычного гражданина.
У нас и полиция как то без них обходится, хотя им выдают.
quote:У нас и полиция как то без них обходится, хотя им выдают.
#327
P.M. Ц
?
У нас его ношение патрульными обязательно.Давно. Знаю случай,когда спас жизнь. наверное,таких случаев больше.
quote:нас его ношение патрульными обязательно.Давно.
Ни разу ППС в броне не видел.
ДПСники бывало.
quote:Изначально написано sergeis64:
У нас и полиция как то без них обходится, хотя им выдают.
Под проверку одевают у нас. На массовых где возможны дебоши - тоже.
Так же одевают если едут на стрельбу.
quote:Изначально написано sergeis64:
У нас и полиция как то без них обходится, хотя им выдают.
NYPD патрули всегда в жилетах.
Уточнил. Патрули обязательно. Следователи, смотря как. Вчера следователь заскочил на работе, браслет жене укоротить. Фуфайка и курточка.
В Аризоне ,где "подкова" в ожидании заката над рекой , встретил двух бойцов в полной сбруе в жилетах. Разговорились, спросил мол а летом вы тоже во всем этом - они грустно сказали "заставляют". Пожелал им всего хорошего но это надо реально здоровье иметь... Там же жара под 40 бывает.
Есть в ю-туб хороший канал. "Грани заката" где о работе полиции в США (а точнее в Окленде) рассказывает Михаил Лапидус, бывший полицейский.
Очень внятно и понятно. А главное - полезно.
Из его слов - броня должна быть. Ибо если ее не будет, а с СП что-то будет - запросто лишится страховки, пенсиона и тп.
Я сочувствую тамошним копам в части того, что они на себе носят...
quote:Originally posted by xwing:
Пожелал им всего хорошего но это надо реально здоровье иметь...
А еще и форма, зачастую темно-синяя или черная, как я понял...
Я кстати во Флориде когда жил,то удивлялся:форма полицейских тёмно синяя,очень тёмная,почти как чёрная.И на голове кепки.А у департамента шерифа коричневая,от цвета хаки до ореха и шляпы с широкими полями,что на солнце лцчше.Почему так?
quote:Originally posted by DIDI:
Почему так?
Задайте вопрос Михаилу:
https://www.youtube.com/c/%D0%...A2%D0%90/videos
Форма зачастую темных тонов, хотя иногда и белые рубашки, летом часто с коротким рукавом или даже шорты, если на велосипеде. На мотоцикле еще и рефлекторный жилет и сапоги. Навешано много, очень много, места в крузере мало. После парада одним очень жарким летом полицейский разруливал потоки уезжающих. Ему надавали с десяток бутылок воды и он регулярно прикладывался. На фестивале морепродуктов патруль всегда с бутылками воды. А вообще городок очень тихий. На 22 тыс чел, 40 полицейских.
Вспомнил о давней манере ношения полноразмерника.
Даже жаль что с джинсов ушел.
Это считай открытое ношение уже. Мне не то что низзя, но сильно не стоит.
А так если:
quote:Originally posted by sergeis64:
Это считай открытое ношение уже. Мне не то что низзя, но сильно не стоит.
Его не видно из-под куртки.
quote:Originally posted by MVN:
А так если:
Не люблю перекос тела при извлечении с недавних времен.
Плечо не должно подниматься. Только работа локтем.
В 249м сообщении есть фотка.
Ну так тут определиться надо- сверху на рукоять ладонь или снизу.
А то как у некоторых спортсменов- спроси почему "билл-дрилл" стреляется стоя в "старте" спиной с руками вверх? В лучшем случае ответят- это согласно правилам- а не то что история этого упражнения потому-то и потому-то.
quote:Originally posted by MVN:
это согласно правилам
Билл-дрилл в IPSC - с руками сверху.
В IDPA - снизу.
Потому только локоть.
IPSC больше спорт. IDPA - больше жизнь.
А вот про историю - не знаю.
Интересно.
quote:Originally posted by DENI:
IPSC больше спорт. IDPA - больше жизнь.
А вот про историю - не знаю.
Интересно.
Все упражнения что стреляются, которые вот именно как этот Билл-Дрилл, Эль-Президент и т.п., они от реального применения были. Это поэтом уже под них базу технического исполнения как хват, обработка спуска и прочее, подтянули.
IPSC да- Спорт.
А вот IDPA, это жизнь, но как считают уже последние лет 10-ть- гражданская.
Поэтому для служивых и причастных, создали TPC Standards (Tactical Police Competition). Там два вида "конкуретной" стрельбы- первое, показать навык работы с оружием, а второе, показать умение решать последовательно задачу согласно условию. И эти упражнения в соревнованиях разделены.
Но об этом я в своей теме "наглядно..." поговорю .
Да плечо лучше на задирать. У меня только внутри штанов. Иначе часто руки кверху, куртка или рубаха кверху. Засветился.
quote:Originally posted by MVN:
они от реального применения были
Это как раз я знаю.
quote:Originally posted by MVN:
А вот IDPA, это жизнь, но как считают уже последние лет 10-ть- гражданская.
Не 10. Поменьше.
Убило изменение правил в сторону спорта: линии (впрочем черт с ними), но вот изъятие из правил ошибки нейтрализации, убирание тактической последовательности - убило.
quote:Originally posted by sergeis64:
У меня только внутри штанов.
Ясно- IWB кобуру предпочитаешь.
А я разграничил для себя со временем.
Ну, у меня на один пистолет два места может быть на поясе. Первое, на 12-12,5, это естественно кобура IWB. Второе это на 3,5 как на фото выше, а это OWB кобура.
Причём, если два ствола с собой, то основной в OWB, а вспомогательный в IWB.
Всё по науке
, не мной придумано.Два ствола с собой это для меня много. Я давно выбрал носить ИВБ на 3.00 часа. Мне подходит по массе причин. Потом часто делаешь что то физическое при людях, засвечиваться не стоит. Мне.
quote:Изначально написано DENI:
Не 10. Поменьше.
Убило изменение правил в сторону спорта: линии (впрочем черт с ними), но вот изъятие из правил ошибки нейтрализации, убирание тактической последовательности - убило.
Я о разделении IDPA- когда как в своё время отделили "оборонку" от IPSC- когда отделили и от IDPA TPC-Standards. 2005 год. А в 2008 выпустили Правила:
https://lecompetitions.nra.org...c_standards.pdf
Т.е., это как с РРС только с ТРС, когда "тактикал пистол курс" ещё и в "тактикал полис соревнования" перевели плюсом.
А IDPA да, ИМХО, в свете этих дополнений в Правила, встала на путь вырождения из "оборонки" в "спорт". Тут уже дело времени.
Как в заглавии (аннотации)к правилам TPC-Standards написано:
"Программа соревнований ТРС была создана для поддержки сотрудников правоохранительных органов страны, и в честь памяти наших погибших товарищей и их семей."
IDPA по моему скромному мнению давно стало каким то обрядовым действием, сродни церковной службе. Я колупался там только для повышения своих навыков и разбора ошибок. Теперь как то не актуально.
quote:Изначально написано sergeis64:
IDPA по моему скромному мнению давно стало каким то обрядовым действием, сродни церковной службе. Я колупался там только для повышения своих навыков и разбора ошибок. Теперь как то не актуально.
У тебя там полно полицейских- получи лицензию (или как там у вас называют) на их треннинг. Будешь не будешь это уже дело второе.
https://lecompetitions.nra.org/tactical-police-competition/
quote:Originally posted by sergeis64:
DPA по моему скромному мнению давно стало каким то обрядовым действием, сродни церковной службе. Я колупался там только для повышения своих навыков и разбора ошибок. Теперь как то не актуально.
Очень много зависит от устроителей матча.
Я стреляю их от разных "директоров" и вижу, плюсы и минусы обоих.
основной минус - стрелку ставят алгоритм. А надо заставлять думать стрелка.
И в идеале вообще, ширма, брифинг: столько то мишеней. столько то выстрелов. чтоб вообще не знал что там. пип и понеслась.
Это то о чём я говорю и всегда говорил- пирожник не может точать сапоги как сапожник. Т.е., стрелок спортсмен не может учить стрелять сотрудника полиции.
А сотрудника надо то же учить. И учить его должен не просто назначенный, а обученный.
Вот последние лет 10-ть это поняли наконец. Европе ещё так себе, но у вас уже к этому серьёзно подошли.
Ничего, дойдёт и до нас как надо.
quote:Originally posted by DENI:
И в идеале вообще, ширма, брифинг: столько то мишеней. столько то выстрелов. чтоб вообще не знал что там. пип и понеслась.
Почитай правила. Переведи. Там это всё объяснено.
Ну хотя бы- одежда (о жилетках выше говорил). О количестве патронов, как в оружии (а не эти тупые- можно 10-ть), так и в средне статистической перестрелки. О сколько в среднем противников. Почему столько то упражнений. О времени на упражнение!- максимальное время. Ну соответственно и подсчёт другой очков.
А убери этот подсчёт- и вот уже Стандарт Курса по тактической стрельбе, а не Стандарт Соревнования.
LE competitions. Только для сотрудников. Никаких лицензий там не получить. Самое близкое что можно, FATTS симулятор. Это интересно, но опять же только для полиции. Если только брать полиц академию для гражданских, там это есть. Можно брать классы, часто у полицейских, там может быть что то похожее. Опять же чему учат тому и учишься
quote:Originally posted by MVN:
Европе ещё так себе, но у вас уже к этому серьёзно подошли.
Неа. Больше пиара...
Все равно все на бумаге. и главное заучить что на бумаге...
Хотя, последний Курс стрельб проще и в этом лучше. Но все равно - бумага.
У меня в связи с этим постоянный диссонанс. Кого пытаюсь из обычных гражданских новичков тренировать (я ж не тренер, не инструктор, даже не КМС, последнее по причине того что у нас 9х18 в ФПСР не канает и я не член федерации, так то пару раз мог) - приходится увязывать жизнь и IDPA (а у нас часть стрелков все же больше спортсмены), читая тебя при этом. Впрочем основная задача начинается от безопасности при обращении с оружием и дальше уже в умение. Пытаюсь все максимально просто. ЧТоб не забивали голову спортом. Кому надо в спорт - да вэлком.
quote:Originally posted by MVN:
Почитай правила. Переведи.
спасибо, попробую.
quote:Originally posted by DENI:
Кому надо в спорт - да вэлком.
ТРС в спорт потянули именно с 2000-ых.
С 70-х она к РРС шла именно как "тактический курс".
А спорт... ну так и это именно не плохо что причестные как бывшие так и действующие могут собраться. Кто то реально "по конкурирует". Кто потусуется...
Я ж по этому и перестал в своё время в "ипси" участвовать. Первый и главный толчёк был когда в поведении стрелков пропала "благость" и пошла явная "гордыня". Ну, а там уже просто пригляделся и понял, что понял что хватит.
quote:Originally posted by MVN:
Первый и главный толчёк был когда в поведении стрелков пропала "благость" и пошла явная "гордыня".
О да.
За призовыми местами идет драка.
У нас по осени ЧР был по IDPA, где было возможно присвоение МС и КМС - тоже самое. В уменьшенном масштабе, но тоже.
Я стреляю просто в свое удовольствие. На места начхать.
Да я в обще бы делил для тех же полицейских упражнения, как например в том же ТРС разделили оружие и амуницию на "патрульное" и "тактическое".
В своё же время, когда только только мы начинали чему то "научится"- 1992 год, взяли "израильскую методику". Потом через её стрельбу дошли до того что "что работает там, не работает здесь"- и начался процесс адаптации.
С тех пор я так ко всему подхожу. Учусь оригиналу и потом его настраиваю на "местную волну".
Кстати. ссылка ошибка 403
А если так:
https://lecompetitions.nra.org/tactical-police-competition/
и внизу слева где Standards.
а упражнения внизу справа где Past Courses Of Fire.
тоже. я позже просто погуглю.
У меня обе открылись без проблем. С телефона
И, как небольшой пример, "сценарные упражнения":
Кофе и донат летят на землю. Да это чисто для ЛЭ.😄
Вот что мне нравится там ещё- чисто статистически перестрелка не длиться более 120 сек. Они накинули ещё 60 сек. Итого 180 сек. на одно упражнение если нет других условий.
А теперь представим, патронов хватило, а времени к примеру- медленно делал:
Ибо три вида оружия полицейского- шотган, райфл и пистол- могут быть включены в упражнение то же:
quote:Изначально написано MVN:
И, как небольшой пример, "сценарные упражнения":
Красота. Куча "бабок" и всего несколько мишеней!
То, что в IDPA запрещено правилами.
А то, что на самом деле надо!
Но разворот с оружием в сторону судьи... Конечно там допустим по правилам, видимо. Но считаю это не приемлимо. Крайне небезопасно.
ну ТБ и принятие того или иного решения, если нет задачи в упражнении, это уже сам стрелок делает.
Там, в Правилах есть это, свои "фишки" прописаны. Причём всего две категории- Патрульный и Тактический. Например с помповым ружьём- это патрульный. С полуавтоматом- тактический. Коллиматр на пистолете- тактический. Ну и т.д.
Не стоит забывать что соревнования Индивидуальные. И даже если команда всё равно каждый проходит индивидуально.
У команд SWAT свои игры есть:
- командные.
Всем привет!
С наступившими!
Друзья, а никто не рассматривал варианты ношения ПМ-образных в относительно мягкой кабуре? Не пластик, не форма дубовая, а просто кожа. Толстая, но мягкая.
Как пример:
Замечательно лёг в кабуру от Добрыни....
Кобура долгая-застежка (наличие.И неправильность) и нефиксированная жестко. Торчащий нос ствола,можно зацепиться мушкой. Вобщем,кабура,извините,никакая.
quote:Originally posted by REDFRED:
Как пример:
100 лет назад от такой кобуры бы от восторга прыгали. а сейчас как поношенные трусы - в помойку.
quote:Изначально написано vulcan:
Кобура долгая-застежка (наличие.И неправильность) и нефиксированная жестко. Торчащий нос ствола,можно зацепиться мушкой. Вобщем,кабура,извините,никакая.
Согласен. Спасибо!
DENI, поношенными трусами убил.
Так рано или поздно они до дыр застирываются. Как раз вид сильно поношенных.
Лучше, конечно, не в помойку. А постирать и на ту же ветошь для чистки оружия
Можно и на ветошь. У нас есть правда специальные тряпочки в продаже. 😁 Пришел кстати мой ремень от Амишей, так кожа раза в 2 толще этой кобуры.
В связи с тем, что времени от времени приходится работать в бронежилете, нужна кобура типа duty holsters, что то вроде этого:
https://www.falcoholsters.com/duty-leather-holster-h201
что посоветуете?
Если под форму, я бы смотрел пластик по "duty"
https://www.amazon.com/TEGE-Ad...d/dp/B07X3C9C8L
https://aliengearholsters.com/glock-17-duty-holster.html
https://www.vetement-pro-unifo...23137-n oir.html
https://www.amgpro.fr/holsters...7068983675.h tml
https://www.aliexpress.com/i/4001088945783.html
Alien gear, я бы держался подальше, щиток к телу довольно быстро разваливается.
quote:Originally posted by renars:
что посоветуете?
Кобуру на бронежилете.
Если бронежилет не позволяет (молле, к примеру нет и любой другой системы крепления подсумков) то бандольеру с молле.
http://survival-tools.ru/product/bandolera-nt-dark-olive/
А на нее вы можете уже любую кобуру использовать, которая крепится на молле.
Я на подобной бандольере ношу рацию и регистратор.
Но если все же очень критично расположение оружия на поясе, то тогда располагать его под определенным углом, пример я недавно привел в теме:
Есть еще под более острым углом. Но нет фотки.
Но оба варианта - частные мастера.
Пробовал когда-то бондельеру- отказался. Дёшево (не по цене) и не удобно.
Почему про пластик, а не тот же кайдекс сказал:
особенно при работе по сопровождению мат.ценностей или инкассы, такое расположение предпочтительней. Как и при переноске мешков.
Есть ещё вариант- на бронь, одеть жилет:
- с кобурой.
Я и сам когда ранее нечасто приходилось инкассировать, делал так:
- работая по форме на броню одевал тактический жилет.
На сегодня "кросс" ношение (не оперативка под мышку), а на ремень, принято оптимальным и более удобным к применению- тех же водителей "личников", да и у самих телохранителей. Пиджак только или куртку не приталенною типа английского костюма, или итальянского, а "американский стиль" подобрать надо.
У "скай маршалов", из-за того что большее время сидят, с "11.09" вошло это в правило "удобства":
а не это:
- я тут на примере револьвера показал.
Хотя, на сегодня у тех же "маршалов" и прочих кто по гражданке процентов 60 в работе работает сидя, носить два "курносых"- как выше и вот так (как бэк-ап):
стало нормой.
После теракта "11 сентября" многое пересмотрели.
quote:Originally posted by MVN:
Дёшево (не по цене) и не удобно.
Она неудобна в той части, что все равно предусматривает наличие отдельной кобуры в режиме "не на службе". Потому я в ней рацию и использую: вне уличной работы рация на поясе или в кармане.
Но renars говорит о броне, значит уже о работе, потому и предложил бандольеру.
В моём предложении кобура по необходимости "дюти" на пояс и она же на жилет может идти, переставляться.
quote:Но если все же очень критично расположение оружия на поясе, то тогда располагать его под определенным углом, пример я недавно привел в теме:
Под таким углом в машине не удобно достать пистолет. Я привык носить пистолет с наклоном рукоятки вперед.
quote:Есть ещё вариант- на бронь, одеть жилет:
Летом и в бронежилете жарко, а еще разгрузку надевать..
quote:В моём предложении кобура по необходимости "дюти" на пояс и она же на жилет может идти, переставляться.
такой вариант, ИМХО, самый оптимальный.Только где такую кабуру найти. Мне пластик не очень, видел,как они ломаются. Мне нравится кожа или кордура.
quote:Originally posted by renars:
Под таким углом в машине не удобно достать пистолет. Я привык носить пистолет с наклоном рукоятки вперед.
По-моему еще хуже если наклон рукоятки вперед...
Длинное типа АПС - да. Но с коротким типа ПМ или Глок19 и прочими CZ83 очень удобно. Даже с ПЯ удобно.
Как понимаю, основная проблема, что броня мешает извлечению с пояса. Ну для этого нужны кобуры с отвесом. В идеале подходят кобуры на лопатке.
quote:Originally posted by renars:
Мне пластик не очень, видел,как они ломаются.
Плохой пластик (стич-профи) неправильная кобура и неправильное место.
Если наклон рукояти вперед, сидя в машине немного неудобно хвататься за рукоять, но тянуть удобнее. Наклон рукояти назад и ствол впивается в ногу, тянуть назад неудобно, локоть упирается в сиденье трака, хват однако удобнее. Насчет кобуры на разгрузке- на Сплаве есть кобура повыше, на грудине, это поудобнее, ниже подсумки под 12 га, работают. А вот на разгрузке с магазинами под АРку, уже хуже работает, кобура выступает и передние магазины открыть сложнее.
quote:Originally posted by sergeis64:
тянуть назад неудобно
назад-вверх, и ничего не упирается.
Мне давним давно наш Контакт по индивидуальному заказу сделал кабуру под ПМ, с высокои посадкои и наклоном вперед, очень удобно было и сидеть в машине и выхвативать. Но на вкус и цвет...
"Как понимаю, основная проблема, что броня мешает извлечению с пояса. Ну для этого нужны кобуры с отвесом."
Совершенно верно
"кобуры на лопатке"
Нет.
Почему нет?
quote:Изначально написано DENI:
Почему нет?
Видел, как лопатка остается за поясом а пистолет с кобурой в руках у задержаемого. Повезло тогда нам, что он не смог снять с предохранителя.
quote:Originally posted by renars:
Видел, как лопатка остается за поясом а пистолет с кобурой в руках у задержаемого.
Ну так опять же... Что за лопатка. Что за ремень...
Я более 10 лет уже гоняю разные кобуры на лопатках (анкл-майк и фобус). Ни разу такого не было. Со стичем - было.
quote:Изначально написано DENI:
Ну так опять же... Что за лопатка. Что за ремень...
Я более 10 лет уже гоняю разные кобуры на лопатках (анкл-майк и фобус). Ни разу такого не было. Со стичем - было.
ремень - обыкновенный полицейскии, кобура - как раз фобус и был.
quote:Originally posted by renars:
обыкновенный полицейскии
вот это интересно.
В смысле армейский? Ширина какая?
Я пользуюсь исключительно ремнями от Контакта, и вот от Стича, кстати (все шириной не более 40мм). Во всех пластиковая вставка. Ни разу не было описанного вами.
Если ремень шириной как офицерский обычный, да растянутый - вполне допускаю, что могло быть.
Надо же подбирать ВСЁ снаряжение, а не только кобуру.
quote:В смысле армейский? Ширина какая?
он самый. 50мм
quote:Я пользуюсь исключительно ремнями от Контакта
я тоже. Есть разные, и 40мм и 50мм, со вставкои
quote:Если ремень шириной как офицерский обычный, да растянутый - вполне допускаю, что могло быть.
тут обсуждали
quote:Надо же подбирать ВСЁ снаряжение, а не только кобуру.
вот и подбираю кобуру под бронежилет. Остальное вроде как уже давно подобранно и годами проверенно.
quote:Originally posted by DENI:
В смысле армейский? Ширина какая?
У меня так было. Ремень, кожа, типа армейский чёрного цвета- куплен был в Москве в армейском военторге возле ВДНХ. И кобура для ПМ фобос на "лопате".
Первую оторвал когда покидал место водителя- зацерил снизу за руль.
Второй раз то же самое когда перемахивал через забор переворотом.
В общем есть ещё один такой фобос у меня, но- теперь только в тир беру.
quote:Originally posted by renars:
он самый. 50мм
а лопатки "фобус" рассчитаны на 45 предельно.
Попробуйте все же фобус. причем поворотную.
Какой пистолет, кстати?
quote:Originally posted by MVN:
И кобура для ПМ фобос на "лопате".
Я лопатку Фобуса обрезал на 1/3 примерно снизу, потому что иначе она упирается в ногу сидя при моей манере ношения на 1-2 часа.
Я еще, кстати, видел манеру ношения пистолета в вырезе брони у плеча. рукоятка немного торчит, а сам пистолет под бронежилетом. Но как этот колхоз реализован - не задумывался.
Вообще, как я понял, универсального расположения КС на теле в итоге нет. Если набедренная платформа - в машине удобно, лазить удобно. Но бег - нет.
На поясе - броня в каком-то положении будем мешать извлечению.
На броне спереди - лазить не удобно, когда телом переворачиваться через забор.
На поясе на 3 часа наименее неудобно с броней. Нсли будет время вечером попробую...
quote:Какой пистолет, кстати?
Г-17
quote:Originally posted by renars:
Г-17
Так тем более. При его угле рукоятки он превосходно на 1-2 часа расположится, не мешая сгибанию торса. А чуть оттопыренная рукоятка в кобуре на лопатке не будет взаимно мешаться с бронёй.
quote:Изначально написано DENI:
Так тем более. При его угле рукоятки он превосходно на 1-2 часа расположится, не мешая сгибанию торса. А чуть оттопыренная рукоятка в кобуре на лопатке не будет взаимно мешаться с бронёй.
На три часа ношу всегда, мне в машине так удобнее и через забор прыгать тоже.
Вот. Только я через заборы не прыгаю.
Если задуматца то в штатах их ещё найти надо. Заборы.
Ну почему? У меня забор сетка вокруг заднего участка, 2 калитки и ворота. Собака без надзора рассекает когда ему надо. В городе полно заборов всех мастей и видов. В основном огорожены задние участки и в основном изза собак.
quote:Изначально написано sergeis64:
Ну почему? У меня забор сетка вокруг заднего участка, 2 калитки и ворота. Собака без надзора рассекает когда ему надо. В городе полно заборов всех мастей и видов. В основном огорожены задние участки и в основном изза собак.
В нормальной Америке заборов нет и участки от 2 акров , как их огораживать...
Весь участок зачем огораживать? Если есть бассейн, то обязан огородить. В нормальной Америке.
quote:Изначально написано sergeis64:
Весь участок зачем огораживать? Если есть бассейн, то обязан огородить. В нормальной Америке.
Никому я ничего не обязан на своих 6.5 акрах. Posted таблички висят - до свидания. Надо в правлении городка спросить про бассейны и заборы, сделать людям смешно.
quote:Изначально написано xwing:Никому я ничего не обязан на своих 6.5 акрах. Posted таблички висят - до свидания. Надо в правлении городка спросить про бассейны и заборы, сделать людям смешно.
В Джойзи, вроде, бассейн надо огораживать но меттер вот.
--
Коган-варвар
quote:Изначально написано ctb:В Джойзи, вроде, бассейн надо огораживать но меттер вот.
--
Коган-варвар
На севере Джерси пофиг это. Во всяком случае у людей, у которых земли достаточно.
Это просто скучная лаябилити. Не хочешь не ставь, будешь потом лоерам платить. Опять же если есть огород то имеет смысл, как и выпас для собаки
Тем не менее в нормальной сельской Америке огораживают только скот ну и растения.
Эээ, это то что я писал выше.
quote:Изначально написано xwing:На севере Джерси пофиг это. Во всяком случае у людей, у которых земли достаточно.
Но ты проверь локальные ординансы, на всякий случай.
--
Коган-варвар
quote:Изначально написано ctb:Но ты проверь локальные ординансы, на всякий случай.
--
Коган-варвар
Там нет этого всего регуляторного гавна из субербии. Свобода. Ограничение конкретно в тауншипе - нельзя строить новый дом если меньше 4 акров земли.
Бассейн я в любом случае строить не буду , мне до Делавера 10 минут до озера ближайшего минут 7.
Пруд может сделаем потом. Это популярная тема ,никто их не огораживает естественно.
Возвращаясь к теме... повел даму с ребенком стрелять вчера. Взял 2 винта, 2 короткоствола. Больше замков не нашел. Пихнул 1911 в кобуру на пояс пострелять для них. Холодно, на мне много слоев одежды. Когда доставал, расстегнул куртку и жилет чтобы без проблем достать. Задумался, в случае чего смогу ли быстро достать из под всех одежек. Попробовал дома. Смогу
Если что достану быстро, потом обратно пихать, придется рассупониться все же при запихивании обратно в кобуру...
quote:Originally posted by sergeis64:
Холодно, на мне много слоев одежды
Всегда три слоя: 1-исподнее, 2-джемпер/куртка флисовая, 3 куртка внешняя.
В зависимости от температуры и возможной степени нахождения на улице - меняется по теплоте 2 или 3 слой. Но никогда никаких 4 и более.
Поэтому в слоях не запутаюсь.
Летом 2 слоя - исподнее, сиречь футболка и рубашка или куртка.
А вообще, как правило, всегда есть звоночек, чтоб приготовиться.
Переложить зимой в боковой карман и, если что, работать не вынимая рук.
Тут немного по другому. Тк носить кс у нас разрешено только скрытно, то Внутри штанов. Поэтому всегда 2 слоя- нательная майка и футболка даже в самую жару, чтобы не терлась кобура и пистолет о тело. Так что вчера на мне было- нательная майка, футболка, джемпер с капюшоном, жилет и куртка. Жилет наверное был перебором, но жарко не было. Сегодня стрелял без жилета. У нас есть пара человек бегающих вокруг по такой погоде в маечках. Интересно какое у них давление?
Перекладывать 1911 из кобуры в карман куртки не стоит. Совсем.
Ты тот ремень заказал в итоге или нет? Я заказал 3 разных на пробу, вдруг найду что-то лучше Boston Leather.
Amish made Belts, gun belt with steel core. Уже как месяц ношу
Заказал 3 разных в топе рейтинга какого-то обзора. Поглядим.
При тех температурах которые сейчас и застёгнутой молнии на парке-пуховике извлечь из-за пояса быстро не получится.Потому ношу в правом наружном нагрудном кармане Револьвер с 2" стволом в карманной кабуре.
Со всеми этими морозами, я револьвер носил в правом боковом кармане зимней жилетки- это дома и на территории участка.
Из дома, так же- в правом кармане- но уже зимней куртки.
Зачем дома оружие? А вот затем...
что бы если что не сделать для себя "откровение" что поздно к оружейному сейфу ломиться.
Это вполне понятно. Дежурный ствол либо все время на тебе. Либо переезжает с тобой на место длительного нахождения.
Ну, это тебе понятно, мне понятно, Диме понятно. А скольким не понятно?
Тому же адвокату что прошлым годом забили у нас в своём доме- это было не понятно. Думал, что просто наличие ствола в своём доме, этого достаточно.
Это да...
У меня есть специальная кабура-прикроватная.Под подушкой давно не держу-жена ругается.
А что помешает в простой внутриштанной кобуре под подушку положить? Правда жена не ругается.
А зачем у кровати КС?
Дробовик у кровати не лучше?
quote:Дробовик у кровати не лучше?
#434
P.M. Ц
Лучше бердыш. Там ,где бердыши запрещены,можно обойтись колуном.
Дробовик-громко.
quote:Originally posted by vulcan:
Дробовик-громко.
Можно жену разбудить. Ругаться будет, однако.
quote:Ругаться будет, однако.
Споткнется.Схватит ружжо за ствол и по горбу прикладом плашмя,"шоб не раскидывал свои железяки где попало.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А зачем у кровати КС?
Дробовик у кровати не лучше?
Практика показала,что нет,пистолет или револьвер разворотистее.Я экспериментировал.Даже в кровати отделение есть.
quote:Дробовик-громко
Но эффективно.
quote:Практика показала,что нет,пистолет или револьвер разворотистее.Я экспериментировал.Даже в кровати отделение есть
Долго стояла по ночам у кровати у меня двустволка.
С ней как то спокойнее
Рассуждения на тему двухстволки в доме обычно от тех кто не пробовал стрелять из нее в помещении.
quote:Рассуждения на тему двухстволки в доме обычно от тех кто не пробовал стрелять из нее в помещении.
А это зависит от помещения
quote:А это зависит от помещения
Пофиг
quote:Пофиг
Каждый остаётся при своём мнении
У меня есть опыт стрельбы в помещениях из ДС.В разных.
quote:меня есть опыт стрельбы в помещениях из ДС.В разных.
Про рикошеты намекаете?
Так у меня были патроны с резиной.
Не в теме.
quote:Не в теме.
Ну не в теме, так не в теме, один хрен ружьё я уже продал.
На днях мне вообще хватило баллончика газового да кастета китайского, чтоб нападающий побросал хозинвентарь и сел на пол грустный грустный. Без ружей и пистолетов.
quote:хватило баллончика газового да кастета китайского
Кистенем надоть! Гирьку на ремешке
quote:Так у меня были патроны с резиной.
Оружие массового поражения.Как резиновая бонба.
quote:Originally posted by sergeis64:
Рассуждения на тему двухстволки в доме обычно от тех кто не пробовал стрелять из нее в помещении.
тогда единственный разумный вариант - КС с модератором в прикроватной тумбочке.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
КС с модератором в прикроватной тумбочке.
Модератор не влезет.
Кс в помещении это очень громко и ремонт. 12га в помещении это кап ремонт и весьма неприятные ощущения, не говоря об ушах.
Я проводил в своё время испытания разных боеприпасов в оффисном помещении где всё равно надо было сносить и менять перегородки.Так вот даже 9Х17 стандартную перегородку(каркас и два листе регипса с внешних сторон)пробивает насквозь.12й калибр дробью 7номер тоже насквозь пробивает вместе с контейнером.Там надо метров на 1015 отойти что-бы дробь раскрылась и застряла в стене.
quote:Originally posted by DENI:
Модератор не влезет.
Тумбочку под задачи надо было брать
Тоже думал когда-то что помпа в доме будет лучше.
Ошибся. Револьвер. Не пистолет с так называемым модератором, а именно револьвер. Ибо с "модератором", экономически выгоден нам "деревням", в виде подушки, он и работает и звук на улицу заглушает.
quote:Кс в помещении это очень громко и ремонт. 12га в помещении это кап ремонт и весьма неприятные ощущения, не говоря об ушах.
Да, поэтому дома ныне, на ночь с кроватью кладётся небольшой остро отточеный тесак.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да, поэтому дома ныне, на ночь с кроватью кладётся небольшой остро отточеный тесак.
А почему небольшой?)) Это же не с собой таскать постоянно,у кровати то и здоровенный тесак держать можно)
quote:почему небольшой?)) Это же не с собой таскать постоянно,у кровати то и здоровенный тесак держать можно)
Махать не удобно случись чего.
Я ж не в сталинке живу
Для ближнего боя удобен Бебут
ХО...
У меня пролетарская мачетина
quote:А почему небольшой?)) Это же не с собой таскать постоянно,у кровати то и здоровенный тесак держать можно)
А я выше про бердыш намекал.С колуном. Хотя, если не в палатах- да . Шабер-ваш выбор . Пролетарский. Кастетов никогда не понимал. Может, всилу работы
Мои- в шрамах. Старых.На костяшках указательного и среднего. Молодой был.Не умел. Те "кастеты",что видел, быстрее сломают пальцы бьющему.Чтоб работать кастетом,надо бы иметь поставленную технику. Парадокс- если техника поставлена,зачем кастет? Только для мучительного убийства с особым цинизмом или еще более циничного нанесения увечий
quote:Парадокс- если техника поставлена,зачем касте
Чтоб руки об зубы не ободрать.
quote:шрамах. Старых.
Ну а мои в свежих.
Пока в строю...😁
Кастеты не пользовали в работе.
Пистолеты, ножи и прочее явное оружие избегали.
Так же не стремились и кулаки присовывать не то что в зубы, в корпус с опаской работали.
Ну специальные брелки, на ключах носили обычно повально.
Наверно до сих пор на квартире у дочки в коридоре, в тумбочке, парочка или три, валяются.
quote:Пистолеты, ножи и прочее явное оружие избегали.
Так же не стремились и кулаки присовывать не то что в зубы, в корпус с опаской работали
Это у вас какие то спецслужбы?
Я попроще, я частник а мои оппоненты не образцовые члены общества
Не спецслужбы, а частники.
Просто по нашему "дресс-коду" было принято- махнул кулаком куда либо, и боже упаси тем паче в лицо и- в швейцары. Сиречь в вышибалах твоё место.
Наша техника была "подлая", чтоб другим в глаза не бросалась.
А оппоненты то ж, не с Кембриджей.
quote:Изначально написано дезерт игл:
В частном доме старом им особо не помашешь.
А этим вполне.
Травматиичная для себя штука-лучше полноценный кастет.
quote:Не спецслужбы, а частники.
Просто по нашему "дресс-коду" было принято- махнул кулаком куда либо, и боже упаси тем паче в лицо и- в швейцары. Сиречь в вышибалах твоё место.
Я что то типа адвоката, у меня нет дресс кодов и начальства, и разжаловать меня некуда
quote:и боже упаси тем паче в лицо и- в швейцары. Сиречь в вышибалах твоё место.
Воооот! И я об чОм . Один удар по печени заменяет стакан водки , а ладошкой по почкам- 2 бутылки пива ,ну и люди спотыкаются,бывает... ударяются различными выступающими частями организма о перила,стены и прочие ступеньки с колоннами.
quote:Изначально написано DIDI:Травматиичная для себя штука-лучше полноценный кастет.
Да нормальная, к напалечнику надо приноровиться.
Кастет лучше, но у нас за него штраф и изъятие, ибо ХО
quote:Изначально написано vulcan:
Смесь деловитости, превосходства и снисходительности, жесты и манера походки 100% выдаст копа, чекиста или иного служивого.
И на западе кого видел, такие же рожи.Забыли про актерское мастерство
Она может быть в кармане (ай-яй).На ней может быть пинжак,плащ,или она может быть в букете лохматом.Или в гипсе.(Это не ай-яй.Просто не успеете).Или по дороге на скамеечке сумка а вней что-то старательно ищет полубомж
Во, точно! Забыл про глаза.
Не, копов с цивилами не спутать.
Разная масть
quote:Изначально написано MVN:
Батя когда-то молодость вспоминал, рассказывал:
Притравили одного отморозка, вообщем то сё, дело к задержанию.
А времена были "плохие", советские, за шум и тем более стрельбу в городе среди людей не погладили бы по головке- тот отмороз как чувствовал, на правую руку гипс-повязку нацепил, а в той гипсованной руке, ТТ на взводе.
Привлекли двух оперов, мастеров борцунов, по классике и по вольной. Третьим, для подстраховки, подключили так же из ментов, но не опера, кандидата по пулевой, пистолетчика. Борцунов спрятать сложно, больно квадратные, так их на пути отмороза в грузчики определили. Не далеко, стрелка с табельным- но только на крайняк, палить, люди всё ж кругом.
Так суть истории- стрелок спортсмен так изпереживался что такой мандраж там начался... Сидит, пот течёт, руки трясутся... Батя говорит, смотрю на него- пипец, если что, боюсь мне стрелять придётся. А стрелок мол, сам он, аховый- все сядем.
Хорошо. Повезло. Борцуны клешню с ТТ так вывернули, тому не до стрельбы было.
Я ножик в рукаве таскаю, если ночью хожу куда то. 
Руки на контроле в первую очередь.
quote:Руки на контроле в первую очередь.
Те, у кого так мне вряд ли попадутся, если честно.
А для остальных хватит, они и нож то вряд ли уже увидят, чай не первый год тренируюсь.
Ну, я бы не стал рассчитывать на глупей меня.
Сам не пользовал этот метод, но знаком:
- проще держать рядом под допустим правую руку- в заднем кармане, на поясе... главное быстрый доступ. Под левую руку "писку" в кармане. Жизнью не битые "писку" в виде пол лезвия держат, но это не лучший вариант. "Писка" отточенная монета.
Есть опасность и "писка" между пальцами левой руки. При режущим взмахе "ах что вы" по глазам, в правую руку "впрыгивает" уже нож.
"Писку" проще спрятать, даже в подконтрольных руках, а уже нож под прикрытием "писки" быстро достать и не пряча на резинках в руке, дело привычки и навыка.
Пы.Сы. один из приёмов что когда-то тюремщики скрытно снимали про "зека", как тренируются к выходу на свободу пока сидят.
quote:проще держать рядом под допустим правую руку- в заднем кармане, на поясе... главное быстрый доступ. Под левую руку "писку" в кармане. Жизнью не битые "писку" пол лезвия держат, но это не лучший вариант. "Писка" отточенная монета.
Есть опасность и "писка" между пальцами левой руки. При режущим махом "ах что вы" по глазам, в правую руку "впрыгивает" уже нож.
Для этого газовый баллончик 25мл лучше писки.
А так зимой быстрее, чем из кармана тянуть.
quote:бы не стал рассчитывать на глупей меня
Первый укол пропускает 99% жертв.
С разной подготовкой.
Так что чего тут рассчитывать? Главное ыстро и неожиданно
Газ законей конечно, но ограничен в местах применения. Кабина лифта и т.п.
quote:[/B]
quote:[B]Газ законей конечно, но ограничен в местах применения. Кабина лифта и т.п.
Сильно преувеличено.
Я применял именно аэрозольные(струйные и гель не признаю), полет нормальный.
Ну чихал и кашлял, но зато залитый был не боеспособен
quote:Originally posted by дезерт игл:
Первый укол пропускает 99% жертв.
Когда одно время сопровождал поезда, первые три месяца вот так в меня тыкали.
Даже не уклонялся, ибо всё учли и просчитали на опыте времени как было на поездах до нас.
Подставляли защищённый грудь или живот под тычок, далее дело техники.
Первые два раза из трёх таких атак именно так и делал. Третий раз, уж очень обстановка позволяла, уже с импровизировал- отступил за метал.поручень. Нож на скорости по нему скользнул и пальцы уже пришлись на метал.преграду. Если точно помню, по моему два пальца буйный сломал. Сам сломал.
В поездах часто буйные нападали на нас (а мы работали по форме) при людях. И пиком нашей работы считалось чтобы они сами травмировались в процессе своей атаки- поскальзывались, спотыкались, наталкивались на что-то и куда-нибудь сильно падали. Народ видел- пьяный хулиган напал на сотрудника что пришёл его успокоить, и в порыве буйности сам покалечился. Ну а мы уже оказывали первую мед.помощь.
quote:Когда одно время сопровождал поезда, первые три месяца вот так в меня тыкали.
Здесь присутствующие просто привыкли ездить на машине, а не на ОТ.
В час пик в московском метро толпа вносит и выносит, там можно пол вагона переколоть не торопясь, это раз.
quote:Народ видел- пьяный хулиган напал на сотрудника чт
Это просто Лохи с ножом.
Видал ребят, что на тренировках могли и по 20 уколов в секунду делать, против моих скромных 5 по движущейся мишени "собачка" так называемая.
Боюсь что укол бы Вы просто не увидели.
Тут просто вопрос кто быстрее,броня или снаряд.
Будете если вдруг в Мск, можем в зале проверить если интересно.
Руки всегда на контроле.
И пусть 20 уколов в секунду, руку с ножом надо спрятать или уже видно. В обоих случаях это не просто опасность, а сигнал действовать первым.
Один раз только могу вспомнить когда человек из нашей команды не защитился. Всё рассчитал, место- шею- подставил под атаку. Но тот резанул по сложной траектории- снизу-изнутри вверх-наружу. А человек ждал более рационального удара- снаружи-внутрь.
Повезло, лезвие прошло в пару миллиметрах от артерии. Но шрам видный на всё жизнь остался.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Будете если вдруг в Мск
Хватит. Напутишествовался. И в планах нет вылазить из деревни.
"в мире животных" могу и в интернете посмотреть.quote:пусть 20 уколов в секунду, руку с ножом надо спрятать или уже видно
Естественно спрятать.
quote:сигнал действовать первым
quote:мире животных" могу и в интернете посмотреть.
Наговариваете вы, грех это.
Это всего лишь спортзал😁
Я не о спортзале, а вообще о пунктах большого скопления двухногих.
Хаааа.🤣🤣🤣
quote:вообще о пунктах большого скопления двухногих.
Ну, каждому свое
quote:И пиком нашей работы считалось чтобы они сами травмировались в процессе своей атаки- поскальзывались, спотыкались, наталкивались на что-то и куда-нибудь сильно падали. Народ видел- пьяный хулиган напал на сотрудника
quote:ну и люди спотыкаются,бывает... ударяются различными выступающими частями организма о перила,стены и прочие ступеньки с колоннами.
У параноиков и мысли одинаковые
quote:Изначально написано дезерт игл:Я ножик в рукаве таскаю, если ночью хожу куда то.
У меня такая вот есть типа держалки для фонаря на запястье,оно и для ножика годится.Брал с АлиЭкпресса
Интересное обсуждение, да. Читаю в некоем недоумении: то ли "страна Литва" впереди планеты всей, то ли пока не все всё осознали. Но вот мой кустарный перевод из закона о контроле над оружием:
3. В гражданском обороте запрещается:
1) оружие категории А и боеприпасы, предназначенные только для оружия категории А, принадлежности для оружия категории А, а также магазины для упомянутого в части 7 статьи 3 настоящего Закона оружия, содержащие более 20 патронов и магазины для указанного оружия к статье 3 (8) настоящего Закона, содержащей более 10 патронов, за исключением случаев, когда Банк Литвы использует зарегистрированные в Литовской Республике юридические лица, производящие оружие категории A, оружейные принадлежности, боеприпасы для оружия категории A, их части, европейские физические или европейские юридические лица, занимающиеся ремонтом оружия, обработкой оружия и боеприпасов, государственные судебно-медицинские учреждения, национальные, республиканские, муниципальные музеи, научно-исследовательские учреждения, занимающиеся исследованиями и созданием оружия категории А, его приложений, боеприпасов, их частей , другие лица, которым предоставлено такое право в соответствии с настоящим Законом;
2) самодельное огнестрельное оружие;
3) газовые установки, сигнальное и газовое оружие с отравляющими веществами, боеприпасы к огнестрельному оружию с отравляющими веществами;
4) бесшумные боеприпасы;
5) боеприпасы, пули которых имеют твердый металлический сердечник или твердосплавную оболочку, за исключением боеприпасов, используемых на вооружении члена Союза стрелков Литвы (далее - стрелок), пули которых имеют твердосплавный сердечник или корпус из твердого металла;
6) лазерные прицелы, кроме лазерных прицелов, используемых в спорте, охоте и стрельбе;
7) кастеты, blakštai, метательные звезды и другое холодное оружие ударно-метательного характера, не предназначенное для хозяйственных или бытовых целей;
8) электрошоковые устройства с иглами, соединенными гибкими проводами с источником электроэнергии высокого напряжения, за исключением случаев, когда они используются учреждениями, подведомственными Министерству окружающей среды Литовской Республики, осуществляющими государственный экологический контроль.
4. Холодное оружие с автоматическим (упругим или гравитационным) выдвигающимся или откидывающимся клинком, отвечающее хотя бы одному из следующих критериев, запрещено в гражданском обращении:
1) откидной или наклонный нож длиннее 8,5 см;
2) лезвие посередине уже 14 процентов его длины;
3) Лезвие заточено с двух сторон.
Что такое blakštai - не знаю. "запрещено в гражданском обращении" - надо полагать, дома держать такое тоже нельзя. Про магазины свыше 20/10 патронов - уже надо декларировать отсутствие. Хорошо, если нет глока с 30-зарядным магазином (а ведь подумывал когда-то такой комплект взять - для поездок был бы хорош); а кто купил - надо полагать, под уничтожение. А вы ножи-кастеты обсуждаете
Кончилась оружейная свобода уже quote:Изначально написано quas:
Интересное обсуждение, да. Читаю в некоем недоумении: то ли "страна Литва" впереди планеты всей, то ли пока не все всё осознали. Но вот мой кустарный перевод из закона о контроле над оружием:
3. В гражданском обороте запрещается:
1) оружие категории А и боеприпасы, предназначенные только для оружия категории А, принадлежности для оружия категории А, а также магазины для упомянутого в части 7 статьи 3 настоящего Закона оружия, содержащие более 20 патронов и магазины для указанного оружия к статье 3 (8) настоящего Закона, содержащей более 10 патронов, за исключением случаев, когда Банк Литвы использует зарегистрированные в Литовской Республике юридические лица, производящие оружие категории A, оружейные принадлежности, боеприпасы для оружия категории A, их части, европейские физические или европейские юридические лица, занимающиеся ремонтом оружия, обработкой оружия и боеприпасов, государственные судебно-медицинские учреждения, национальные, республиканские, муниципальные музеи, научно-исследовательские учреждения, занимающиеся исследованиями и созданием оружия категории А, его приложений, боеприпасов, их частей , другие лица, которым предоставлено такое право в соответствии с настоящим Законом;
2) самодельное огнестрельное оружие;
3) газовые установки, сигнальное и газовое оружие с отравляющими веществами, боеприпасы к огнестрельному оружию с отравляющими веществами;
4) бесшумные боеприпасы;
5) боеприпасы, пули которых имеют твердый металлический сердечник или твердосплавную оболочку, за исключением боеприпасов, используемых на вооружении члена Союза стрелков Литвы (далее - стрелок), пули которых имеют твердосплавный сердечник или корпус из твердого металла;
6) лазерные прицелы, кроме лазерных прицелов, используемых в спорте, охоте и стрельбе;
7) кастеты, blakštai, метательные звезды и другое холодное оружие ударно-метательного характера, не предназначенное для хозяйственных или бытовых целей;
8) электрошоковые устройства с иглами, соединенными гибкими проводами с источником электроэнергии высокого напряжения, за исключением случаев, когда они используются учреждениями, подведомственными Министерству окружающей среды Литовской Республики, осуществляющими государственный экологический контроль.
4. Холодное оружие с автоматическим (упругим или гравитационным) выдвигающимся или откидывающимся клинком, отвечающее хотя бы одному из следующих критериев, запрещено в гражданском обращении:
1) откидной или наклонный нож длиннее 8,5 см;
2) лезвие посередине уже 14 процентов его длины;
3) Лезвие заточено с двух сторон.
Что такое blakštai - не знаю. "запрещено в гражданском обращении" - надо полагать, дома держать такое тоже нельзя. Про магазины свыше 20/10 патронов - уже надо декларировать отсутствие. Хорошо, если нет глока с 30-зарядным магазином (а ведь подумывал когда-то такой комплект взять - для поездок был бы хорош); а кто купил - надо полагать, под уничтожение. А вы ножи-кастеты обсуждаете
Я например могу отметить,что :
4) бесшумные боеприпасы;
5) боеприпасы, пули которых имеют твердый металлический сердечник или твердосплавную оболочку, за исключением боеприпасов, используемых на вооружении члена Союза стрелков Литвы (далее - стрелок), пули которых имеют твердосплавный сердечник или корпус из твердого металла;
4. Холодное оружие с автоматическим (упругим или гравитационным) выдвигающимся или откидывающимся клинком, отвечающее хотя бы одному из следующих критериев, запрещено в гражданском обращении:
1) откидной или наклонный нож длиннее 8,5 см;
2) лезвие посередине уже 14 процентов его длины;
3) Лезвие заточено с двух сторон.
Всё это в Латвии продаётся в оружейных магазинах.
Касательно ограничений по ношению "холодного оружия" в Латвии не слышал.
В Итальянских оружейных магазинах точно продаются-сам покупал:
4) бесшумные боеприпасы;
Касательно холодного оружия по сути в Итальянских магазинах продаётся любое,без ограничений.
Носить нельзя с клинком длиннее 10см и любые кинжалы.
На ношение трости с лезвием нужно брать разрешение в полиции.Полагаю,что аналогичных зонтов-это тоже касается,хотя в правилах не указанно.
quote:Originally posted by quas:
а кто купил - надо полагать, под уничтожение.
У нас только "спорт" где можно использовать теже 30 зарядные магазины.
Т.е. та же 92-ая, я носить его (магазин на 30) с собой уже не могу и купить не могу. Даже если засуну 20-ть, а не 30 патронов, но, если перепишу ту же 92-ую на "спорт", могу купить и приносить стрелять в тире.
Если же 30-ти зарядник уже есть, а ствол не на "спорт", уничтожать и сдавать у нас не требуют- есть и есть- а вот уже воспользоваться им, нельзя. Даже просто пострелять в тире.
quote:вы ножи-кастеты обсуждаете Кончилась оружейная свобода уже.
У вас может и кончилось, а у нас "страшный штраф" в размере 2500рэ.
quote:такая вот есть типа держалки для фонаря на запястье,оно и для ножика годится.Брал с АлиЭкпресса
Это если постоянно носить.
А резинка временно, просто на случай развития событий
Подозреваю, что ограничения все эти будут "всеевропейскими". Просто чтобы вы были в курсе дела.
Что такое "запрещено в гражданском обращении" - тоже не лез узнавать. По смыслу - вообще нельзя.
quote:Подозреваю, что ограничения все эти будут "всеевропейскими". Просто чтобы вы были в курсе дела.
В Россию не доберутся, законопроект о криминализации ХО был, но с треском провалился.
До Болгарии тоже вряд ли, ибо уж слишком много ХО тут на руках.
Так что Москва явно мимо(маленький плюс нынешней ситуации) , а София очень вероятно забьет.
Тут очень много зависит и от нац.разрешителей- по холопски ли они готовы принять всё то что хочет Брюссель, или принять, но с некоторыми корректировками на нац.особенности.
Я специально интересовался у нас этим вопросом.
quote:Originally posted by MVN:
очень много зависит и от нац.разрешителей
Унификация законов ЕС - страшное дело. Чем дальше, тем меньше будет сопротивляющихся.
Кстати, видел на днях у немцев ППШ. На разрешение. Какой - не знаю, может и неавтоматический. Но продавался БЕЗ МАГАЗИНА. Продавец написал: магазина на 10 у меня нет, а родные запрещены.
В Литве такой запрещён и сам по себе, ибо был когда-то автоматическим - и этого достаточно.
Забавно.
quote:Литве такой запрещён и сам по себе, ибо был когда-то автоматическим - и этого достаточно.
Забавно.
То есть нельзя, потому что он Был фулл авто?
Да же если все срезано?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да же если все срезано?
Ну, в каком-то смысле правильно - что там можно срезать у ППШ, чтобы навек и навсегда было нельзя? Это в России имитация огражданивания каплей сварки проходила
То есть нельзя. Всё, что было когда-то автоматическим - считается автоматическим.
Мой бывший знакомый когда-то в 90-е зарегистрировал на свою фирму китайский АК. Была, видно амнистия - подробностей не знаю, но зарегистрировал. Ему надо было, он был в сущности бандит. Но через некоторое время принуждён был сдать на реализацию в LGF; а так как никто АК купить права не имел - ещё через время получил справку, что АК утилизировали.
Как дело будет обстоять с магазинами - наблюдаю с живым интересом.
В упомянутом законе обладание длинными магазинами - основание для лишения разрешения на оружие.
Что-то они какие-то ужасные, эти магазины. Наверное. Ножи тоже, а кастетов я вообще с детства боюсь.
quote:Изначально написано quas:
Унификация законов рейха - страшное дело. Чем дальше, тем меньше будет сопротивляющихся.
Кстати, видел на днях у немцев ППШ. На разрешение. Какой - не знаю, может и неавтоматический. Но продавался БЕЗ МАГАЗИНА. Продавец написал: магазина на 10 у меня нет, а родные запрещены.
В Литве такой запрещён и сам по себе, ибо был когда-то автоматическим - и этого достаточно.
Забавно.
В Италии ППС43 продаётся причём с орегинальным магазином.Производства Польши-полавто.
Тут была моя тема про него:
quote:Ножи тоже, а кастетов я вообще с детства боюсь.
Я с детства ничего не боюсь, дурак конечно но все же🤣
quote:Это в России имитация огражданивания каплей сварки проходила
Россия щедрая душа😁
quote:каком-то смысле правильно - что там можно срезать у ППШ, чтобы навек и навсегда было нельзя?
Ствол, затвор, огда уж точно из него будет нельзя ничего😁
quote:Originally posted by DIDI:
В Италии ППС43 продаётся причём с оригинальным магазином
Спасибо, почитал. Подсознательно чувствовал, что, читая, нарушаю какой-нибудь новый закон
Но с 14-го года много законов изменилось - неужели в Италии и до сих пор продают?
Кстати говоря, для ношения зимой вполне замечательный предмет. И летом.
quote:Изначально написано quas:
Спасибо, почитал. Подсознательно чувствовал, что, читая, нарушаю какой-нибудь новый закон
Но с 14-го года много законов изменилось - неужели в Италии и до сих пор продают?
Кстати говоря, для ношения зимой вполне замечательный предмет. И летом.
В Италии даже Миними продают в гражданском варианте,но не для ношения конечно.
http://www.frinchillucci.com/p....5.56x45mm.html
Они кстати шлют и по ЕС
http://www.frinchillucci.com/export.html?Id=33
quote:Кстати говоря, для ношения зимой вполне замечательный предмет. И летом.
Так он же большой, куда его под плащ прятать?
В Италии на фактор ношения влияет не только разрешение,но и как было сертифицированно оружие,когда оно регистрировалось для гражданского рынка.Как охотничье,спортивное,коллекционное или как самооборонное.Соответственно и даже имея лицензию на ношение(а она отдельно выдаётся)носить спортивное оружие для самообороны всё равно нельзя.
quote:Originally posted by DIDI:
В Италии даже Миними
Другой мир. И апельсины, наверное, растут
Я влез с обсуждением этих нововведений - просто закон взялся почитать; прежние раньше читал. А там такое... И чувствуется лапа ЕС: очень много изменений.
quote:Originally posted by дезерт игл:
прятать?
Я написал - носить.
Кстати, в детективчике Ленинград46 есть пример.
Но там разрешения на ношение не было.
quote:написал - носить.
Открыто или в сумке?
Имхо, лишний гемморой не ясно зачем
quote:Изначально написано renars:
В связи с тем, что времени от времени приходится работать в бронежилете, нужна кобура типа duty holsters, что то вроде этого:
Нашел я все таки то, что хотел. Сегодня приехала кобура. SICKINGER COP Level 3. Доволен.
Теперь главное вписаться в габарит узкой двери)
С просторов инета:
quote:Originally posted by renars:
SICKINGER
Вот именно эта модель и ещё израильский "ФронтЛайн", это то что у меня уже лет 20+ и сноса им пока не видно.
Всё остальное год-три и в хлам.
quote:Originally posted by DENI:
Теперь главное вписаться в габарит узкой двери
Сразу вспомнил полицейского в Иннсбруке, Австрия. Весь такой тактикульный- броник, тактический пояс, кобура отклячена с Г-17 и куча магазинов по периметру талии, а ещё там были браслеты, газбалон, стэк, в пластмассовых чехлах всё и рация. И вот как он за стол в кресло с боковыми и задней спинкой, садился... во всём этом прикиде... quote:Originally posted by MVN:
И вот как он за стол в кресло с боковыми и задней спинкой, садился... во всём этом прикиде...
Садился полбеды.
А как вставал?
quote:Теперь главное вписаться в габарит узкой двери)
Не так уж габаритная, как на фотке смотрится. С бронежилетом достать очень легко. Другого варианта не вижу, бронежилет без всяких креплении типа MOLLE.
Мне в такого вида кобуре не нравится ее узкий подвес.
1 момент - нужно городить огород, чтоб кобура не перемещалась по ремню.
2 момент - она концентрирует свой вес и вес оружия в одном месте. Это дискомфортно может быть.
quote:ещё там были браслеты, газбалон, стэк, в пластмассовых чехлах всё и рация.
Ну так у меня все тоже самое на поясе,и 24 часа. А что поделать, у меня пригодился и газбалон, и наручники и дубинал. Толку то от них, если ты на улице, а газбалон или браслет остался в машине.
quote:1 момент - нужно городить огород, чтоб кобура не перемещалась по ремню.
А она не перемещается. Там есть крепление, чтоб не ездила туда суда
quote:Originally posted by DENI:
А как вставал?
Это я уже не увидел, раньше ушёл. Но зрелище посадки я наблюдал с БОЛЬШИМ интересом
.quote:Originally posted by renars:
бронежилет без всяких креплении типа MOLLE.
А ты его вообще не затягиваешь, или как?
quote:Originally posted by renars:
А она не перемещается. Там есть крепление, чтоб не ездила туда суда
Я вижу поджим.
Но это хорошо для отдельного пояса, накладного сверху обычного.
Мне такие варианты не подходят.
quote:Изначально написано renars:Ну так у меня все тоже самое на поясе,и 24 часа. А что поделать, у меня пригодился и газбалон, и наручники и дубинал. Толку то от них, если ты на улице, а газбалон или браслет остался в машине.
Ну так ты на вызов едешь, а тот сидит на "бане" между Веной и Иннсбруком и со своей будки выходит чтобы большевоз тормазнуть на весы загнав. Какие у него вызовы? Или такой наряд для шоферюг дальнобоя надо?- чтоб сразу устрашить. Только их фиг напугаешь, они за свою кочевую жизнь видят разное.
Ну по всякому бывает.
Мы вот несколько лет назад тоже просто патрулировали спокойное место, где задача была быть ушами и глазами, и в случае чего сообщить.
Пока на детскую площадку (прилегающую к объекту) с мамашами и детьми чудо с двумя ножами в руках и стеклянным взглядом не направилось.
И ни у кого браслетов с собой. "Нуачо! простое же мероприятие. ничего не будет"...
[QUOTE][B]Но это хорошо для отдельного пояса, накладного сверху обычного.
Мне такие варианты не подходят.[/B][/QUOTE]
У меня как раз такой
quote:Изначально написано MVN:
А ты его вообще не затягиваешь, или как?
В смысле?
quote:Или такой наряд для шоферюг дальнобоя надо?
Ну всякое может быть, инструкции, форма одежды, требования начальства. У нас пришел работать молодой начальник СБ, хотел нас заставить носить набедренные кобуры, мол, круто выглядит.
quote:Originally posted by renars:
требования начальства.
Хуже, когда оно требует всегда и везде в костюме.
quote:Изначально написано renars:В смысле?
Ну в смысле- заступил, одел бронь, затянул липучки(?). Или одел и не затягивая оставил в свободном варианте, типа только наживил?
Просто я никогда не затягивал когда в машине, а уже выходя да, затягивал.
Свободный стиль надетой брони плох при ловли пуль. А затянутый плох для позвоночника если так все сутки в нём.
Даже американские копы- а у них 8-12 часовые смены- не носят в утянутом состоянии бронежилет если не едут на вызов.
quote:Originally posted by DENI:
Хуже, когда оно требует всегда и везде в костюме.
Кому как. Главное чтоб к месту, а не как с одним начальником было- лето пляж, все соответственно в пляжном виде, и мы пару дятлов, костюм и провод из уха.
Хрен с ним что жарко, просто прям совсем "не заметные" ху-из-ху.
Это к слову
, как у нас говорили- "менты нам не кенты"(с)- что назначенный нач. из ментов, а если ещё и какой либо подполковник или полковник- вообще мрак, нашу специфику не знает и что мы на самом деле делаем, ПОНЯТИЕ НЕ ИМЕЕТ.quote:Изначально написано renars:У меня как раз такой
А ИПП где?
quote:Просто я никогда не затягивал когда в машине, а уже выходя да, затягивал.
Аа, понял. Я также, летом даже бросаю на сиденье рядом и на вызов только одеваю
Понял.
А то видел- молодые утянуться в начале смены, а к концу уже синий весь.
Или наоборот, это уже всё- "дембеля".
quote:Изначально написано MVN:
А ИПП где?
В бардачке
quote:Originally posted by renars:
В бардачке
автоаптечка чтоль?quote:Изначально написано MVN:
Нее
quote:Originally posted by MVN:
Главное чтоб к месту
Если бы.
На совещание в присутственное место - я понимаю.
Но повседневно - не.
Но наверно надо иметь с собой постоянно, а то всяко может быть...
ИПП, имел в виду
Кстати, а в броне спереди кто-то пластину усиливающую носит?
Я после одного случая всегда носил. Пригодилось.
один чудила кулаком в корпус бил, я и подставил.Тот то ли палец сломал, то ли выбил- но освидетельствовал травму и заяву в р-ном отделе накатал (Рига, отдел на ул.Гоголя) за жестокое обращение.
Позвонили, говорят после смены приедь тут на тебя так и так.
Пришлось видео брать- дело на заправке было- что он бил сам. И всю ночь бумажным творчеством занимался. А под утро уже плюнул, исписав вариантов дюжину объяснений, и накатал- что я ЧЛЕН общества защиты животных и не могу с ними, животными, жестоко обращаться, согласно правил "общества защиты животных", ну и т.п.
Утром дежурный принял видео, объяснение, прочитали и- пи...уй отсюда- и больше ничего.
Если уж заговорили о ножах и кастетах, то может быть кто-нибудь из профессионалов выскажет мнение о так наз. тактических ручках?
Для девочек и мальчиков, и прочих субтильных . Кто понимает, может превратить в тактическую ручку любой предмет. Но то уже для нанесения серьезных повреждений. Оно надо? Обоснуете зачем вам в кармане?
Не профессионал, если чо .Ну и к тактической ручке нужны штаны с тактическим карманом для такой ручки .Желательны борода и татухи тематические.Ну и бицепсы,пресс и возможность кросс 10км хотя бы за час (если с рукзаком и тактической винтовкой).
В тактическую ручку можно действительно превратить любой предмет, скажем стеклянный стакан, или зажженную сигарету...
Но вот подарили, не выкидывать же... К тому же понравилась. И пописАть можно, и в правильное место стукнуть все-таки лучше чем обычной ручкой. Имхо.
Как я понял, никто не пользует в качестве последнего бэкапа?
Мне подумалось что усугубить неприятеля можно не слабее чем ножом(при определенном навыке), а юридические последствия всяко полегче.
Руки-ноги есть. наган в кармане.Как последний бекап.
quote:Изначально написано vulcan:
Руки-ноги есть. наган в кармане.Как последний бекап.
Вы ж наган вроде не любите...
Тактические ручки не люблю больше
Предпочитаю тактические карандаши с тактической стирашкой с другой стороны.
Я таким заполнял несколько лет секретные докУменты. (даже замоченный докУмент - читаем)
В принципе слово "тактическая" меня тоже раздражает.Но в данном случае это просто ручка, ею так же пишешь как и обычной, но из-за того что она сделана из авиа-алюминия или из титана, ею можно нанести урон не хуже чем ножом.И ее не надо носить на резинке в рукаве.
Естественно с КС ее никто не сравнивает.
quote:авиа-алюминия или из титана, ею можно нанести урон не хуже чем ножом.И ее не надо носить на резинке в рукаве.
У меня обычная перьевая, из стали.
Можно и писать, и уколоть если размахнуться посильнее... 😁
Чуш все ети тактические ручки. Ну разве что для женшин. В младших классах в школе пользовался аналогом - ручкой из оргстекла. Удар сверх вниз (как укол ножом) был ефективен. Но попади взрослому человеку, который хоть както умеет защищатса. Да и если не ребенок - прямой кулаком и ефективнее и легче попасть. Всякие палки явары - тоже в топку, то же самое.
quote:прямой кулаком и ефективнее и легче попасть. Всякие палки явары - тоже в топку, то же самое.
У них есть в сравнении с кулаком один плюс, отсутствие контакта с разбитой рожей оппонента
quote:У них есть в сравнении с кулаком один плюс, отсутствие контакта с разбитой рожей оппонента
Только попробуй нанести сильный удар такой ручкой. Фиг получитса...
quote:
Только попробуй нанести сильный удар такой ручкой. Фиг получитса
Такой не знаю, у меня их нет.
Своей Пьер Карденовской, спокойно тыкаю старую макивару.
Ножом удобнее, конеш но за не именеем сойдет
Жена заказала себе(под моим руководством) китайский пояс с кабурой.Посмотрим как оно будет когда придёт.
quote:Изначально написано DIDI:
китайский пояс с кабурой...
Нужно было французский, с защипами для чулок
https://getme.spb.ru/aksessuary/poyas-dlya-chulok.html
quote:Изначально написано mhasman:Нужно было французский, с защипами для чулок
https://getme.spb.ru/aksessuary/poyas-dlya-chulok.html
Уже проходили ещё в конце 80х:даже пистолет в 6.35 чулок не держит в отличае от кина.Но в кине картинка красивая нужна а не с ним ходить.