quote:Изначально написано vulcan:
Воткнут пред? Изменят насечку?
Если поставят пред, то это уже не будет страйкер, а нечто совсем другое. Нельзя. Насечку уже изменили и представили как модели FS (Front Serrations) в 9х19. К сожалению, как и всегда - сначало только в США и через год в Европе.
.......
А если честно, то я ожидаю от Гастона только одно: штурмовая винтовка Глок. Но не на базе AR, а собственная разработка.. как например Хеклер сделал G36 и FN - SCAR.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Вроде как после фиаско с армией США у Глюка полный финансовый швах. Последняя попытка остатся на плаву?
- > - > - >
quote:Дальше будет 3 страницы про ПМ, да?
quote:Изначально написано xwing:
ПМ уже никогда не будет. К сожалению.
а он разве снят уже с производства?
quote:Изначально написано filin:
Дальше бум ждать 26-го
G26 пятого поколения?!! Это будет бомба ящщитаю
quote:Изначально написано mhasman:G26 пятого поколения?!! Это будет бомба ящщитаю
ПМ купи!
quote:Изначально написано tagun:а он разве снят уже с производства?
В его нормальном качестве советском - увы.
quote:Изначально написано mhasman:
G26 пятого поколения?!! Это будет бомба ящщитаю
Нет, Филин имел в виду 26-го августа..
quote:Изначально написано mhasman:
даёшь выход Глока на рынор ревОльверофф!
Ага. С квадратными стволом и барабаном.
И вариант револьвера с фулл авто.
quote:Изначально написано Бринкс:
1млн.200тыс. рублей.
quote:Покажи мне дурака
quote:Изначально написано Palmaris777:
$20 тыщ?
Это цена для очень хорошая снайперская винтовка в .50 BMG - компактный полуавтомат + качественная оптика. Хочу купить, но пока такие деньги для оружие у меня нет. А и жена сразу наложила бы вето..)
quote:Изначально написано Корбин:
22 лр надо уже глоку продвигать, а то конкуренты обходят.
Или другие калибры в этом диаметре.
Кому нужен .22 ЛР? Не вижу рыночная ниша.
quote:Изначально написано MVN:
.22lr окромя спортсменам и охотникам, нужен- а)кто хочет научиться стрелять; б)кто хочет много стрелять.
Хорошо, но разве адаптеры от 9мм нет?
Охотникам вообще не нужен.. По поводу цены патронов - есть очень дешевые 9х19 и разница с .22ЛР вряд ли будет слишком заметна.
Поэтому, скорее всего, сделают что-то уже похожее на нынешнее, с косметическими измениями - еще накладка на рукоятку дополнительная, и т.п.
quote:Originally posted by Белия:
По поводу цены патронов - есть очень дешевые 9х19 и разница с .22ЛР вряд ли будет слишком заметна.
quote:Originally posted by Белия:
Охотникам вообще не нужен..
quote:Изначально написано Белия:Кому нужен .22 ЛР? Не вижу рыночная ниша.
Калибр 22 лр кроме обучения и охоты еще и для плинкинга очень даже подходит. От шума и отдачи боевых патронов у многих людей дискомфорт возникает, а тот же 22 лр в этом плане весьма конкурентен.
А кроме 22 лр в калибре 5,6 мм есть им другие, более мощные патроны. Типа 22 WMR и прочие.
Да и просто разнообразие надо. Чем больше разнообразие, тем больше покупателей. И люди покупающий "женский" калибр для Гастона ничем не хуже всех других - лишь бы денежку платили.
Так что может когда-то и будет такой у них.
Ну а что будет в субботу мы и правда можем узнать только дождавшись самой субботы.
2, 22 мелкашка, на плакате намек на эксклюзив так что тоже нет
3 1911 ???
4 стальная рамка для практической стрельбы
5, что то очень мощное ,слонобойки нынче в моде
quote:Изначально написано MVN:
.22lr окромя спортсменам и охотникам, нужен- а)кто хочет научиться стрелять; б)кто хочет много стрелять.
с) агентам Моссад
Фамилия глоков в 9х19 очень хорошо представлена, есть все типоразмеры, только "плоские" полноразмерники/компакт еще нет.. для любителей плоскопистолетов а-ля ТТ и 1911.))
quote:Изначально написано Palmaris777:
Вот
quote:Изначально написано ugin359:
подписи перепутали крайний слева это зиг а не глок
А у вас Глок или Сиг?
quote:Изначально написано ugin359:
подписи перепутали крайний слева это зиг а не глок
quote:Изначально написано ugin359:
если вы считаете это красивым или гармоничным ,то вы не подписи а девушек перепутали
Ну почему, СИГ Р320 также хороший пистолет, есть некоторые проблемы, но компания (я уверен) в самом ближайшем будущем удалить их. Конечно, до Глока еще далеко.. но пусть будет конкуренция.
quote:Изначально написано Белия:
Возможно, это тупо будут модели 17 и 19 MHS. Дали деньги для участие в конкурса юс арми и сейчас хотят выбить эти деньги от гражданского рынка. По сути нормальные 17/19, но с двусторонний предохранитель и без места для пальцев на рукоятке /как запросили и ФБР в их модель "М"/.
Ну так то вполне годные пистолеты, предохранитель в системе Глок как раз весьма уместен, главное чтобы он был удобен в использовании
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
предохранитель в системе Глок как раз весьма уместен
А я думаю, что точно предохранитель в глоках НЕ уместен.
Дело в том, что сейчас в мире в руках армии, полиции и населения находятся в обороте миллионы глоки. Все знают и все понимают - пред в этот пистолет нет и никогда не был. Кто-то носит без патрон в патроннике, а кто-то с патрон, но стриктно соблюдает правила безопасности.. и это его преимущество.
Если Гастон запустить массово MHS с предохранитель, то наступит путаница. Да, многие скажут: "пусть будет пред, а я не буду использовать его". Это не так. Каждый должен знать, что Глок и предохранитель - это несовместимые понятия .. и тогда все будет в порядке. Имею в виду на уровне психики.
ИМХО
quote:Имею в виду на уровне психики.
quote:Изначально написано Белия:
Я не против освежения навыков, но какие навыки будут, если скажем чел. имеет старый Г19 без предохранитель и купил еще один новый Г17 - с. Наступает путаница. Какой пистолет ношу сейчас? Должен ли я рассчитывать на этот предохранитель, или нет? Вообще, будет говно. А теперь все понятно - если выбрал глок, то на уровне психики и моторики знаю - пред нет. Все.)
Белия ваша мысль понятна. Она имеет право на жизнь.
Но новаторский подход к вопросу и отличается тем от традиционного что до новаторства такого ещё не было.
пример. шампанское "Вдова Клико" Историю знаете? Женщина овдовев, по обыкновению не продала бизнес мужа- виноделие ( как другие вдовы, так было принято в те времена) а сама занялась и расширила бизнес и добилась большого успеха.
Тоже старушка поломала стереотипы в свое время.
finger grooves improves the ergonomics of the grip. The absence of finger grooves improves the ability of the pistolto deliver a consistently comfortable grip to a wider rangeof consumers, regardless of their finger size and whether or not gloves are worn.
Я давно говорил, что эти приливы под пальцы - неудачная идея. А в общем - приделали рельсу ко 2-му поколению и бакстрап от 4-го - и назвали 5-м. Идей никаких у Глока нет. Все изменения - косметические. Ни модульности как у Сига ни хорошего спуска , как у Вальтера.
quote:Originally posted by xwing:
Я давно говорил, что эти приливы под пальцы - неудачная идея.
Все хорошо, одно мне непонятно - вот эти грани на передней части затвора . На хрена, если передняя часть рамки не повторяет форму граней?
Сделали косметическую фигню, выдали как инновацию и прогресс, продавали годами.
Теперь отменили эту же фигню, и снова прогресс - новое поколение !
И насчет двусторонней задержки тоже - зачем ? И притом кнопки выброса магазина с правой стороны нет !
quote:Originally posted by Mar:
И притом кнопки выброса магазина с правой стороны нет !
quote:Изначально написано Ingermanland:
Кнопка выброса легко переставляется на другую сторону, в описании это есть.
Хорошо, но почему тогда затворную задержку сделали не переставляемой, а продублировали ?
quote:Изначально написано Mar:Хорошо, но почему тогда затворную задержку сделали не переставляемой, а продублировали ?
Вы какой ответ ищите: "Потому, что они дебилы, я бы лучше придумал, просто неохота возиться?"
Полагаю, что это для упрощения конструкции.
Пистолет без ред дот в 21-м веке - это вообще не пистолет!
p.s. Хорошо, что нет внешний предохранитель. Не надо расслабляться..
quote:Изначально написано xwing:
В общем конструкторского потенциала у фирмы Глок нет. Все что могут - это косметически ретушировать 2-е поколение.
Потому что очень трудно улучшить гениальность..
Другое покрытие. Другой ствол с другими нарезами. Нет "пальцев". Двухсторонняя затворная задержка. Скромный магвелл. Новые магазины. Другие прицельные. Небольшие внутренние отличия. На следующее поколение вполне хватает.
quote:Изначально написано mhasman:
А какие модели?
Пока только 17 и 19.
quote:Изначально написано mhasman:
Может, я поторопился что тока что купил G43?
А что тебя в нем не устраивает?
quote:Originally posted by mhasman:
А тут "новая улучшенная продвинутая нарезка ствола и покрытие дайманд-лайк карбон"... я ж спать плохо буду
quote:Изначально написано Белия:Потому что очень трудно улучшить гениальность..
соглашусь с данным.
Глок как и браунинг- сразу выбрал весь потенциал симбиоза использования бездымного пороха и компоновки узлов и механизмов пистолета -в рукоятке магазин и сободный затвор где возвратная пружина вокруг ствола и запирание с помощью серьги.Всё. Остальное дорабатывалось по мелочи последующим конструкторам.
Также и с глоком- использование нового материала- революционный прорыв. А остатки чего то там до изобрести по мелочи- сонму других конструкторов
quote:Из-за санкциев его долго не увидят в России
#75P.M. Ц
quote:Изначально написано ivik:соглашусь с данным.
Глок как и браунинг- сразу выбрал весь потенциал симбиоза использования бездымного пороха и компоновки узлов и механизмов пистолета -в рукоятке магазин и сободный затвор где возвратная пружина вокруг ствола и запирание с помощью серьги.Всё. Остальное дорабатывалось по мелочи последующим конструкторам.Также и с глоком- использование нового материала- революционный прорыв. А остатки чего то там до изобрести по мелочи- сонму других конструкторов
Вы написали какой-то бред про Браунинга.
quote:Originally posted by mhasman:
хотя мне подпальцевые выемки нравятся и по руке в самый раз.
quote:Изначально написано Ingermanland:
аналогично. Мне никогда не были понятны истерики по поводу этих выемок на глоковских сайтах.
Они там нах не нужны и недаром весьма серьезный заказчик в штатах потребовал убрать это с рукоятки. Но эргономику 2х4 это сильно не исправит, равно как и отвратительный спуск из коробки (а доработка спуска делает его непригодным для ношения с патроном в патроннике). Сам по себе - хорошая дешовая альтернатива служебного DA револьвера, появившаяся в 80-х. В наши дни стремительно устаревает и предложить новых идей производитель не в состоянии. Но все еще надежный, в меру точный дешовый пистолет. Кому-то ведь это нужно.
quote:Originally posted by xwing:
дешовый пистолет.
quote:Изначально написано quas:
А он точно ещё дешёвый? Начиная с ген4 уже совершенно не дешёвый в Литве.
Точно. Баксов за 450 можно купить, что там дешевле?
quote:Originally posted by xwing:
Ну и по надежности ПМ его все ж уделывает.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Это по какому параметру, что за бред?
Да фактически по всем. Работа в запыленных условиях , загрязненных, слабым хватом и т.д. Механическая прочность Глока тоже оставляет желать (и посему не светит ему в серьезной армии на вооружение массовое попасть).
В песочнице от Глоков далеко не все в восторге были. Это о контракторах если что.
quote:Originally posted by xwing:
В песочнице от Глоков далеко не все в восторге были. Это о контракторах если что.
quote:Изначально написано xwing:Точно. Баксов за 450 можно купить, что там дешевле?
Ага. У нас 745 евро стоит.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Именно поэтому там у всех ПМ-ы?
Вы лишенцы такие смешные. Как пионэры.
quote:Изначально написано xwing:Вы лишенцы такие смешные. Как пионэры.
Вы, военнопленные, отбывающие срок на вражеской территории, уже давно не смешные. Такую несвязную ахинею несете, Сталина на вас нет.
Кстати, для сведения военнопленных - я родился в той стране, где живу. И вполне себя комфортно тут чувствую, в отличие от вас, великомученников. Так что, кто из нас лишенец - большой вопрос.
quote:Originally posted by filin:
И еще - дайте информацию о пресловутой новинке
Пистолет не идеальный, но имеет несомненные достоинства. Критикам не мешало бы поразмышлять, какой из современных конкурентов Глока:
1. Позволяет полную разборку и сборку обычному пользователю
2. Имеет столько аксессуаров - от магазинов на 33 патрона до систем, превращающих его в карабин.
quote:Изначально написано virsaitis28:
А дальше , ждать когда GEN 5 будет с MOS ?
На мой взгляд, через год. К сожалению, все новости появляются сначала в США и потом через 6-12 месяцев и в Европе.
цитата:
NEW GLOCK MODELS
Coming soon
30.08.17
Видимо этот раз все будет происходить быстрее. Всего через 4 дня после США.. очень хорошо.
Ген5:
Ген4:
quote:Изначально написано ДОК76:
А вот интересно, почему Глок отказался от полигональных стволов в новом поколении?
quote:Изначально написано Palmaris777:
Пробует исправить старые ошибки.
Угу с этими его полигональными неглубокими нарезами они носились как с писаную торбою, мол это офигеть какая инновация а теперь вот нету их. Так же и с наплывами под пальцы - рекламировалось как эргономический прорыв а теперь их нет и это новое поколение.
Вот взять тот же Вальтер - за тот же период столько новых идей и решений.
quote:Изначально написано xwing:Угу с этими его полигональными неглубокими нарезами они носились как с писаную торбою, мол это офигеть какая инновация а теперь вот нету их. Так же и с наплывами под пальцы - рекламировалось как эргономический прорыв а теперь их нет и это новое поколение.
Вот взять тот же Вальтер - за тот же период столько новых идей и решений.
Я не ожидал такая быстрая реакция от Гастона.. Фактически, этот раз продажи начинаются одновременно с обеих сторон океана.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Пробует исправить старые ошибки.
Как будто до появления нарезок 5-го поколения глоки стреляли куда-то в сторону.
quote:Изначально написано Ingermanland:Как будто до появления новых нарезок 5-го поколения глоки стреляли куда-то в сторону.
Нет но давно уступает многим более совершенным пистолетам.
quote:Изначально написано mokus:
У НК с нарезами более чем все в порядке
О каких конкретно моделях речь?
У ХеклерКоха есть пистолетные стволы и с полигональной нарезкой и с традиционной.У Моего П2000 нарезка ствола полигональная.
quote:Изначально написано xwing:Не но давно уступает многим более совершенным пистолетам.
Именно поэтому в IPSC Production Глоки являются самыми распространенными пистолетами с долей 32%, а в IDPA - 30%, тоже самый распространенный.
quote:Изначально написано Ingermanland:Именно поэтому в IPSC Production Глоки являются самыми распространенными пистолетами с долей 32%, а в IDPA - 30%, тоже самый распространенный.
Т.е. 2/3 спорстменов предпочитают Глоком не пользоватся.
quote:Изначально написано DIDI:О каких конкретно моделях речь?
У ХеклерКоха есть пистолетные стволы и с полигональной нарезкой и с традиционной.У Моего П2000 нарезка ствола полигональная.
НК45 - тоже полигональная
quote:Изначально написано WTF_57:
...И все 100% спортсменов предпочитают вообще не пользоваться... ...ПМ
+100 LOL
Это так сфотано, или нарезы какие-то странноватые?
quote:Изначально написано WTF_57:
...Т.е. 2/3 спорстменов предпочитают Глоком не пользоватся...
Демагогия уровня школьник-второгодник.
Да, глядя на картинки выше легко делается такой вывод - 70% спортсменов предпочитают не пользоваться Глоком. Также легко делаются другие выводы о том, что 79% спортсменов предпочитают не пользоваться S&W, 88% - Спрингфилдом, 93% - STI, 94% - CZ и так далее по графику. И все 100% спортсменов предпочитают вообще не пользоваться всем остальным богатством выбора, включая, о ужас, ПМ
Вывод очевидный - глок стремительно теряет популярность.
quote:Изначально написано WTF_57:
И уступает пальму первенства кому именно ? А то по картинкам это плохо видно
Смиту, ХД и прочьим. Люди выбирают другие пистолеты, выбор велик.
quote:Изначально написано WTF_57:
Понятно
Я вижу сам вокруг что среди вновь купленных пистолетов у людей Глоков все меньше.
Самое интересное что недавно возник интерес купить 35-й но ознакомившись с фактом, что он плохо держит настрел патроном 357 Сиг я остыл к Глоку в очередной раз. Халтурка
у них в проектировании. Любовь снова не состоялась.
quote:Изначально написано mokus:НК45 - тоже полигональная
У USP есть и полигональная и обычная.Надо смотреть по сериям и по требованиям заказчика.Знаю,что на коммерческих полигональная,на тех,что в армии ФРГ вроде традиционная.
quote:Изначально написано WTF_57:
А где Глок предлагает 35-й в калибре 357 Сиг ? Нигде.
Сторонние производители предлагают конверсионные стволы на эту модель ? Ну так все вопросы именно к ним, и к самому себе. Умный человек не станет ставить конверсионный ствол под более мощный калибр на младшую модель. Он поставит конверсионный ствол под более слабый калибр на старшую.
31-й не 35-й. Описка в тексте. Уже заказал и отказался. Разваливается он быстро. Если много стрелять. Разницы фактически между пистолетом под 40 и 357 Сиг нет в конструкции у них, поэтому наверное и проблема. Слишком большая скорость отката затвора, вот и не выдерживает.
Взял Смит 69 в .44 в итоге для леса. Хотел еще 20-й но его носить нереально скрыто, здоровенная мандула (и рукоятка чистый 2х4 в руке).
quote:Изначально написано DIDI:
У USP есть и полигональная и обычная.Надо смотреть по сериям и по требованиям заказчика.Знаю,что на коммерческих полигональная,на тех,что в армии ФРГ вроде традиционная.
Все Хеклеры имеют полигон. Только у Р8 /USP для немецкой армии и полиции/ - обычная.
quote:Изначально написано zugen:
Белия , знаю , вы поклонник глока , но может быть скажете чем плох sig sauer p320 full или carry по сравнению с любым из последних глоков ?
- угол рукоятки неправильный - похож на 1911
- куда более сложный УСМ, хотя и "модульный"
- нет триггер сейфти
- нет дозвод ударника
- "двухэтажный" затвор, очень характерный для СИГ и Хеклер - страйкер сделали, а слайд остаеться опять двухэтажный.. по сравнению с Глока
quote:Изначально написано zugen:
Белия , знаю , вы поклонник глока , но может быть скажете чем плох sig sauer p320 full или carry по сравнению с любым из последних глоков ?
Попытка сделать хороший спуск на ударниковом пистолете сделала его небезопасным. Единственная компания ,котрой это вроде бы удалось это Вальтер.
quote:Originally posted by Palmaris777:
Так что тот процент определяет не качество и работоспособность, а тупо доступность. И выбор армией США не Глюка подтверждает это.
То, что армия лоханулась с выбором Сига, говорит толко о дебилизме армейского начальства, которое уже пожинает плоды.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Ерунда какая-то и аналогии ерундовые.
Мы говорим о состязании в первую очередь, о спорте.
Много Тойот Королла участвует в соревнованиях наравне со спорткарами?То, что армия лоханулась с выбором Сига, говорит толко о дебилизме армейского начальства, которое уже пожинает плоды.
quote:Originally posted by Palmaris777:
Конечно Королла участвует, езжай на трак и посмотри. И много их там. И Хонды Цуцики и Хундаи и даже Тойоты Примусы.
quote:Originally posted by Palmaris777:
Только не надо про drop test, то старое и уже исправили давно.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Еще не исправили, а намереваются. И этот факт говорит о том, что армия повелась на цену, как следует не подвергнув пистолет испытаниям, если дроп тест для них оказался неожиданностью.
А для армии ничего исправлять не надо - там изначально предохранитель предусмотрен
http://www.thefirearmblog.com/...ct-mhs-shot-17/
quote:Изначально написано Ingermanland:
Еще не исправили, а намереваются. И этот факт говорит о том, что армия повелась на цену, как следует не подвергнув пистолет испытаниям, если дроп тест для них оказался неожиданностью.
На firearmblog было написано, что на испытания для армии предоставили уже исправленный вариант, который все тесты проходил. Но Зиг не стал это анонсировать и не собирался ничего делать с уже продаными гражданскими образцами, пока не поднялась буря в интернете. Это им в вину и вменяют.
quote:Изначально написано DIDI:
И вновь страницы удалённых постов!
И что характерно, ни map ни Пиндоса тут нет и не было.
К чему бы это?.. ;-)
quote:Originally posted by Белия:
Изначально написано zugen:
Белия , знаю , вы поклонник глока , но может быть скажете чем плох sig sauer p320 full или carry по сравнению с любым из последних глоков ?
- угол рукоятки неправильный - похож на 1911
- куда более сложный УСМ, хотя и "модульный"
- нет триггер сейфти
- нет дозвод ударника
- "двухэтажный" затвор, очень характерный для СИГ и Хеклер - страйкер сделали, а слайд остаеться опять двухэтажный.. по сравнению с Глока
quote:Изначально написано WTF_57:
И уступает пальму первенства кому именно ? А то по картинкам это плохо видно
Конечно, когда в ипсц дивизион продукции допустили чисто спортивные снаряды (что противоречит самой идее дивизиона использовать служебные пистолеты из коробки) вроде Шадова, Танфоглио сток, два, три, Икс файвы и прочие, они естесственно потеснили Глоки, ибо каждый дурак умный стрелять из спортивного Stock III Xtreme Optic против бедного служебного пистолета. Но Глоки тягаются на равных и с ними. Служебные Зиги, Вальтера, УСП и прочие сливают Глокам по скорости.
quote:Изначально написано zugen:
довелось подержать в руках p320 с предохранителем , такой же , ссылку на который дал Canadian . очень понравился - в руке лежит отлично .
Вы спросили мое личное мнение (ИМХО), и я его написал. Это ничего не означает, а кстати пистолет в целом неплохой получился.. на мой взгляд на второе место, сразу после глока.
........
Первая реклама на Ген5:
..ждем Ген5 МОС!
quote:Изначально написано gaudeamus99:
Конечно, когда в ипсц дивизион продукции допустили чисто спортивные снаряды (что противоречит самой идее дивизиона использовать служебные пистолеты из коробки) вроде Шадова, Танфоглио сток, два, три, Икс файвы и прочие, они естесственно потеснили Глоки, ибо каждый дурак умный стрелять из спортивного Stock III Xtreme Optic против бедного служебного пистолета. Но Глоки тягаются на равных и с ними. Служебные Зиги, Вальтера, УСП и прочие сливают Глокам по скорости.
Когда правила стрельбы служебных пистолетов икусственно подстроенны под глок он и будет оптимальным. Реально эта скорость в том виде, как она есть в ипсце скорее убьет в перестрелке чем поможет.
quote:Изначально написано xwing:Когда правила стрельбы служебных пистолетов икусственно подстроенны под глок он и будет оптимальным. Реально эта скорость в том виде, как она есть в ипсце скорее убьет в перестрелке чем поможет.
Зависит от обстоятельств.
Один из известных в 90е в российских криминальных стрелков ныне давно покойный использовал на практике методику стрельбы близкую к ИПСЦ и пользовался Глоком.Правда он не сам до этого дошол,его обучили.
Но документальные подтверждения этого есть.
К сожалению не могу найти источников,где подробно разбирается данный случай с технической точки зрения,но выглядело это в общих чертах так как приведено в статье:
https://www.kommersant.ru/doc/91959
А на деле никто из его опонентов в той перестрелке и близко не стрелял с такой скорстью и техникой как он.
quote:Когда правила стрельбы служебных пистолетов икусственно подстроенны под глок он и будет оптимальным.
quote:Правда он не сам до этого дошол,его обучили.
quote:на деле никто из его опонентов в той перестрелке и близко не стрелял с такой скорстью и техникой как он.
quote:Originally posted by Белия:
Вы спросили мое личное мнение (ИМХО), и я его написал.
quote:Изначально написано DIDI:
...К сожалению не могу найти источников,где подробно разбирается данный случай с технической точки зрения,но выглядело это в общих чертах так как приведено в статье:
https://www.kommersant.ru/doc/91959
А на деле никто из его опонентов в той перестрелке и близко не стрелял с такой скорстью и техникой как он.
Дык, этож Матрос был. Там темная история.
Злые языки говаривали, что он из чекистов. Типа втихаря, прислали в помощь ментам, для ликвидации ОПГ...
quote:Изначально написано filin:
Петровско-Разумовская.Несколько пистолетоносителей против одного стрелка.
Там как раз стрелок продемонстрировал,что такое быстрота извлечения пистолета с последующим скоростным поражением нескольких мишеней.Он выхватил Глок и расстрелял своих апонентов прежде,чем кто-то из них даже успел достать пистолет из кабуры.Конечно можно заметить,что табельная кабура для ПМ не самый идеальный вариант для скоростного извлечения,но тем не мение факт остаётся фактом.
quote:Изначально написано monkeymouse90:Дык, этож Матрос был. Там темная история.
Злые языки говаривали, что он из чекистов. Типа втихаря, прислали в помощь ментам, для ликвидации ОПГ...
Всё намного проще.У него был хороший тренер.Который кстати начал изучать ИПСЦ ещё в 1989м году и в последствии по схожей методике тренировал своих учеников.
quote:Изначально написано monkeymouse90:
И о предстоящем визите оперов регулярно предупреждал?..
Я сомневаюсь,что мы говорим об одном человеке.Тот о ком я говорю насколько мне известно сейчас в НьюЙорке живёт,или по крайней мере жил пятнадцать лет назад.
quote:Я сомневаюсь,что мы говорим об одном человеке.
quote:Изначально написано DIDI:Я сомневаюсь,что мы говорим об одном человеке.Тот о ком я говорю насколько мне известно сейчас в НьюЙорке живёт,или по крайней мере жил пятнадцать лет назад.
Видимо о разных. Того, вроде, в конце-концов, хлопнули...
quote:Изначально написано monkeymouse90:Видимо о разных. Того, вроде, в конце-концов, хлопнули...
Про того я знаю,и мы гворим об одном и том-же человеке.Но стрелять этого человека как раз учил другой человек ещё в конце 80х знакомый с ИПСЦ.Он после развала СССР вернулся в Москву из эмиграции так сказать "подзаработать" и познакомился с этой компание.Он и сейчас жив,или по крайней мере был жив.Знаю,что на начало нулевых жил в НьюЙорке.
а из ударниковых мне больше всего по душе p-08
quote:Изначально написано Белия:
Гражданская самооборона по методами IPSC /билл дрилл, ел президенте и прочие красоты/, в реале означает только одно: быстрый путь к тюрьме и потом много козыри в руках прокуратуры.
Зависит от обстоятельств:
Если противник\и вооружены огнестрельным оружием,то быстрая и результативная стрельба единственный выход.А там как в американской пословице:Уж лучше пусть меня двенадцать судят,чем четверо несут.
quote:Изначально написано DIDI:
Зависит от обстоятельств:
Если противник\и вооружены огнестрельным оружием,то быстрая и результативная стрельба единственный выход.
Если противники несколько и они вооружены огнестрельным оружием, то на мой взгляд шансов выжить в перестрелке почти нет. Максимум - брать с собой один/двое из них.. Но все-таки нельзя сдаваться, надо бороться до конца. При попыкту просто убежать, будет еще хуже - тупо застрелят как собака + контрольный в голове .. и все. В таких случаях живые свидетели никому не нужны.
Если противники вооружены, то разумнее поискать укрытие, и уже оттуда отстреливаться.
quote:Originally posted by Белия:
надо бороться до конца.
quote:Originally posted by Mar:
то разумнее поискать укрытие, и уже оттуда отстреливаться
quote:Изначально написано DIDI:Всё намного проще.У него был хороший тренер.Который кстати начал изучать ИПСЦ ещё в 1989м году и в последствии по схожей методике тренировал своих учеников.
Все было еще проще - его оппоненты вообще не умели толком стрелять и тактике никакой обученны не были. Поэтому и прокатило. Были бы специально обученные люди - завалили бы несмотря на всю ипсцу.
quote:Изначально написано DIDI:
Из того,что мне известно никто из тех троих даже пистолет из кабуры достать не успел(благо табельная кабура для ПМ вообще не предполагает его скоростного извлечения).
Ну и при чем здесь, когда огонь велся по неподготовленным людям ,у которых правда висел постолет в кабуре на поясе?
А был бы там один более-менее годный с аксу - ушел бы этот негодяй в ад немножко ранее.
quote:Originally posted by MVN:
полицейский, а ранее- милиционер, это не ковбой дикий джо
quote:Изначально написано zugen:
вот именно .
и , тем более , обыкновенный обыватель с пестолем точно не ковбоец
Обыкновенный обыватель может заниматся стрельбой намного более серьезно, нежели сотрудник полиции или ,скажем, преступник. Среди американских полицейских достаточно теех, кто с трудом и отвращением отстреливает квалификацию и не более.
quote:Originally posted by xwing:
Обыкновенный обыватель может заниматся стрельбой намного более серьезно, нежели сотрудник полиции или ,скажем, преступник.
quote:Изначально написано zugen:
здесь ключевое слово - 'может' .
потому он и обыватель , что это ему нахрен не нужно
Я не знаю как в вашем городе а в своем я знаю немало гражданских, которые стреляют гораздо лучше среднестатистического сотрудника полиции. Включая себя. Про преступников и говорить нечего - у них зачастую нет возможности тренироватся и времени тоже. Их стрельба редко результативна когда ведется по вооруженным оппонентам.
quote:Originally posted by xwing:
в своем я знаю немало гражданских, которые стреляют гораздо лучше среднестатистического сотрудника полиции
quote:Изначально написано zugen:
гражданский и обыватель это не одно и то же .
давайте устройте тут литературное занудство.
quote:Изначально написано xwing:Ну и при чем здесь, когда огонь велся по неподготовленным людям ,у которых правда висел постолет в кабуре на поясе?
А был бы там один более-менее годный с аксу - ушел бы этот негодяй в ад немножко ранее.
Они его носили без патрона в патроннике и на предохранителе.Пока снимал-бы его сотрудник с преда,пока передёргивал затвор,тот "негодяй" успел-бы его положить всё равно.
quote:Изначально написано MVN:
Обычно, полицейский, а ранее- милиционер, это не ковбой дикий джо. С использованием пистолета там так- либо он уже в руке когда идут на задержание, либо в кобуре. Всё эти скоростные выхватывания, это для их работы как зайцу стоп сигнал.
А весь этот героический расстрел безоружных- а именно такими они и выглядели с пистолетами в кобуре- сильного навыка не требует. Вот если б он их положил когда оружие у них в руках... но, скорей бы тогда он даже не дёрнулся б. Не успел бы, человек-молния.
quote:Originally posted by DIDI:
и много бывших спецназовцев
quote:Изначально написано MVN:
Мои отцы командиры , были хорошими, спецназовцами, и весьма неплохо стреляли из автомата. Но вот будучи стрелком спортсменом по пистолету, я и ещё один товарищ, зачёты за них сдавали мы оба, из "макарки".
Это не говорит что мы оба круче, просто сам пистолет с его зачётом для тела в больших погонах из округа, моим "полевым" офицерам нахрен не в дугу не в красную армию был. Не их профиль.
Ну может сегодня набирали-бы из IPSCшников,но тогда в начале 90х набирали людей из доступных резервов.
quote:Originally posted by xwing:
давайте устройте тут литературное занудство.
quote:Изначально написано zugen:
давайте , перестаньте нести чушь .
Только после вас.
quote:Originally posted by xwing:
Только после вас.
quote:Originally posted by MVN:
850 Евро хотят.
quote:Да,что тут гадать?Мы пятый Глок ещё и в глаза не видели,а уже диспут на одиннадцать страниц.
Видел.Держал. Глог,як глог.
quote:Изначально написано vulcan:Видел.Держал. Глог,як глог.
19? Как он в хвате, тоньше gen4 ?
quote:Изначально написано Alex9x19:
Один пин в блоке сгодится только для 9мм
И я предпочитаю, чтобы УСМ крепился за рамки с 3 штифта/пина, а не с два. Просто так - внутреннее ощущение такое..
quote:Изначально написано Белия:И я предпочитаю, чтобы УСМ крепился за рамки с 3 штифта/пина, а не с два. Просто так - внутреннее ощущение такое..
посмотрим что они сделают на более солидных калибрах
Для дамско-детского 9мм и один пин слишком много
quote:Изначально написано Alex9x19:
посмотрим что они сделают на более солидных калибрах
Да, когда появятся Г20/40 Ген5.
Я знаю, что чисто теоретичесски, третий пин держит только ЗЗ при Ген3 и Ген4. Но на мой взгляд он укрепляет всю гибкую рамку в этой области. А область слишком важна - точно под патроннике.. Иначе мне идея нравится - при полная разборка надо удалить один пин меньше (а и весь пистолет будет иметь на один деталь меньше))) и это в принципе хорошо.
...
Но поживем-увидим. Какой ресурс будет на Ген5 и какой на Ген3/4. Что будет ломаться и будет ли вообще ломаться. Пока еще слишком рано говорить.
А вот даже музыкальная версия
quote:Изначально написано Белия:
Сегодня компания Глок выиграла конкурс для новый пистолет филиппинской армии. Выиграл модель Г17 Ген4, а не Ген5. Филиппинцы покупают 75'000 штук.
Филлипинская армия - это серьезно. Глок - выбор стран третьего мира.
quote:Изначально написано Белия:
Ага.. они еще не слышали эту крылатую русскую фразу: "пистолет солдату не нужен"(R) ))
Так у них и солдат нет, которые хоть чем-то себя проявили как и у вас кстати. Опереточные армии...
quote:Изначально написано xwing:
Так у них и солдат нет, которые хоть чем-то себя проявили как и у вас кстати. Опереточные армии...
Наша армия действительно является опереточная, тут я с вами согласен.
Но Филиппины?.. гм, 100-миллионная страна с столица Манила /очень большой город-мегаполис/, с огромная преступность, наркотики, терроризм, где армия часто выполняет полицейские функции .. нет, это не совсем опереточная армия.
Он назвал Обаму "сукин сын" и показал средний палец на ес. Очень правильно!
Но это скорее офф.
quote:Изначально написано Белия:Наша армия действительно является опереточная, тут я с вами согласен.
Но Филиппины?.. гм, 100-миллионная страна с столица Манила /очень большой город-мегаполис/, с огромная преступность, наркотики, терроризм, где армия часто выполняет полицейские функции .. нет, это не совсем опереточная армия.
Армия выполняющая полицейские функции и армия, способная проводить крупные войсковые операции это разные вещи. В нормальных странах есть отдельные структуры, выполняющие полицейские функции. Пущай воюют глоками с наркокартелями, это их уровень наверное.
quote:Изначально написано xwing:Филлипинская армия - это серьезно. Глок - выбор стран третьего мира.
Если-бы ты темой владел,то хрень-бы не вещал-бы с претензтей на истину.По применению короткоствола там всё крайне серьёзно,серьёзнее может разве в Колумбии,в Мексике уже наверное послабже.Думаю,что соотношение колличества закупленных Глоков к колличеству произведённых из них покойников там поболе,чем в США,РФ и Китае вместе взятых будет.
quote:Изначально написано DIDI:Если-бы ты темой владел,то хрень-бы не вещал-бы с претензтей на истину.По применению короткоствола там всё крайне серьёзно,серьёзнее может разве в Колумбии,в Мексике уже наверное послабже.Думаю,что соотношение колличества закупленных Глоков к колличеству произведённых из них покойников там поболе,чем в США,РФ и Китае вместе взятых будет.
Ну так и есть - армия воюющая пистолетами. Там пистолеты на первом месте наверное. А в армии , же воюющей войсковыми группировками, авиадивизиями, танковыми бригадами и корпусами - там пистолет на 15-м месте.
quote:Изначально написано xwing:Ну так и есть - армия воюющая пистолетами. Там пистолеты на первом месте наверное. А в армии , же воюющей войсковыми группировками, авиадивизиями, танковыми бригадами и корпусами - там пистолет на 15-м месте.
Может даже и на 105м.
Филипинцы поставили обсалютный мировой рекорд в современной истории по колличеству жмуров от рук правоохранителей.Ситуация на столько серьёзная,что даже попала на трибуну ООН(правда без толку).
Вот интересно перевооружение на Глоки повысит КПД,или никак не повлияет? Надо будет посмотреть статистику до принятия Глока и после.
quote:Изначально написано DIDI:
Вот интересно перевооружение на Глоки повысит КПД,или никак не повлияет?
Повысит, повысит.. иначе зачем покупать 75 тысяч глоков? Побольше патронов + 17/19/33-зарядные магазины и .. все будет в шоколаде!
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ну дык Глок выиграл, а не Чезет, или ФН или Концерн Калашников или ЦКИБ или ХиК или Кольт со Смитвессоном
75 тыщ стволов это порядка 26-28 лямов евро как минимум. Некоторым такое только снится.
Есть модели пистолетов которые за все время своего производства даже близко не стояли. все относительно.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ну дык Глок выиграл, а не Чезет, или ФН или Концерн Калашников или ЦКИБ или ХиК или Кольт со Смитвессоном
75 тыщ стволов это порядка 26-28 лямов евро как минимум. Некоторым такое только снится.
Есть модели пистолетов которые за все время своего производства даже близко не стояли. все относительно.
Потому и выиграл что дешево и сердито.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Я себе представляю, это не такая уж гигантская цифра на фоне американского рынка.
Вероятно существует статистика сколько Глок в год продаёт на рынке США?
quote:Изначально написано Белия:
Только в 2007 год Глок продал больше, чем 5'000'000 пистолетов. Это просто мечта для всех остальных..
Угу , 15 миллиардов еще напиши. Такого рынка просто нет.
quote:Изначально написано xwing:
Угу , 15 миллиардов еще напиши. Такого рынка просто нет.
Я только процитировал официальную статистику. 2007 год был рекорд по продаже для компании.
p.p.s. Википедия не читал. Это было цитата от GlockTalk форум.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Shipped переводится как отправлено, но никак не продано. Продано будет Sold
Я в курсе, но не понимаю какое другое значение можно иметь слово "shipped" для такая компания, чем "продано". Это не DHL, которые "отправляют" товары.
........
Но ладно, все-таки для компания которая делает только пистолеты, это очень-очень большие количества в мирное время.
quote:Originally posted by Белия:
Википедия не читал. Это было цитата от GlockTalk форум
Какая разница откуда ты неправильно перевел?
А кстати, ты сверху заявил что по официальным источникам, а теперь сруливаешь на Glockforum. Как то это не по взрослому.
quote:Изначально написано Palmaris777:
.
А теперь я понимаю, что он процетировал Википедиа. Хорошо, ошибка, бывает.
quote:Originally posted by Белия:
это очень-очень большие количества в мирное время
quote:Originally posted by Белия:
Хорошо, ошибка, бывает
quote:Originally posted by Белия:
слово "shipped"
number shipped или amount shipped - отгруженное\поставленное количество
number built или amount built - общий выпуск \изготовленный объем\
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Еще неделю назад об этом писал..
купи себе пирожок
quote:Изначально написано WTF_57:
Змейго Рыныч
Вы не в курсе, почему этот неудовлетворённый жизнью эмигрантишко с неотросшей модерилкой рассказывает мне что делать, а я такой красивый и умный, свысока не говорю куда ему идти ? У Вас есть соображения на этот счёт ? У меня да
Я как раз жизнью удовлетворен, то о чем здесь рассуждают могу себе пойти и купить, более того - у меня был свой Глок , личный, настоящий - в отличии от вас, изучившего все это по картинкам в журнале. Хоть Форт какой-нибудь сигнальный есть у вас в ненайденной стране?
quote:Изначально написано WTF_57:
Ыыыы...
Это называется медленный газ. Вежливо. Или тормоз
Персонально для эмигрантишки уже не раз приводил эти ссылки
И про количество тоже упоминал
Хотя, может это склероз...
У меня было личных около 1000 Глоков, в ненайденной стране.
Всё то, о чём здесь рассуждают, я тоже могу легко пойти и купить, даже сейчас Могу и то, о чём не рассуждают. Но пока что воздержусь, это даже к лучшему, потому как пресыщение - плохое чувство, когда не радует - обидно
http://kiev-ukr.segodnya.ua/ka...iem-632733.html
forummessage/146/16
Слышь чучело - я за тобой не слежу , может в твоей хацапетовке ты знаменитость , здесь же ты не более чем еле-еле поц. Текст на украинском я разбирать не буду, на картинках не пойми что то ли айрсофт то ли нет.
В ветке вы пропели вот что:
"По какому поводу проводился обыск - по ссылке есть. При обыске были найдены в т.ч. оборудование и компоненты для снаряжения патронов и макеты оружия
Если кто не знал - если обыск проводился грамотными людьми, всё вышеперечисленное будет изъято и отправлено на экспертизу. Опять же, если кто не знал - за снаряжение нарезных патронов в данное время можно получить вполне себе реальную статью УК, таки здобулы. В особенности если по совокупности с чем-то ещё. По результатам экспертизы изъятое либо вернут по закону, либо нет. Промежуточные варианты, коих немеряно ( украли при обыске, размыто записали в протокол изъятия и опись, "потеряли" на экспертизе, отжали ) я не упоминаю.
Ну а то, что пишет о своих заслугах и победах в твиттере восторженный идиот в погонах можно не читать, это т.н. информация для т.н. прессы, в которой правды очень мало. В первом посте этой темы ссылка на официальный сайт СБУ, так и там правдивой информации тоже немного, меньшая часть, остальное враньё."
Вы там вместе с СБУ разберитесь макетами вы бодяжили или 1000 боевых глоков и пусть потом кто-то один из вас расскажет как оно все было на самом деле. А то ваш деревенский детектив немного скучно разбирать.
quote:Изначально написано WTF_57:
Не глиста - и на том спасибо. В жерновах не дай бог окажетесь - тоже кого-нибудь напомните.
Вы на Украине законно владели несколькими пистолетами Глок, боевыми? На каком основании?
quote:Изначально написано АНТИ:
Господа может кто нибудь по 22 посоветовать чего, а то рвёт его в верх, даже крышу в тире попортила.
С хватом что-то не так.
quote:Originally posted by АНТИ:
может кто нибудь по 22 посоветовать чего
quote:Изначально написано zugen:
МЦУ или МЦМ-К 'Марго'
Она про Глок 22 я так понимаю полноразмерный в .40
quote:С хватом что-то не так.
quote:Originally posted by xwing:
Она про Глок 22 я так понимаю полноразмерный в .40
quote:Изначально написано DIDI:
В потолок,если всё делать правильно,нелегко попасть даже из 20го Глока.
С массовые десятки, стрелять из него - одно удовольствие. Хотя даже они превосходят .40 СиУ. Но да, в целом это не пистолет для женщин.. по моим наблюдениям скорее рукоятка слишком толстая для их руках, чем большая отдача.
quote:Изначально написано Белия:С массовые десятки, стрелять из него - одно удовольствие. Хотя даже они превосходят .40 СиУ. Но да, в целом это не пистолет для женщин.. по моим наблюдениям скорее рукоятка слишком толстая для их руках, чем большая отдача.
Какое там удовольствие - в руке как кусок полена.
quote:Изначально написано xwing:
в руке как кусок полена.
А, нет. Большой, с толстая (но не очень) рукоятка, лежит плотно в руках, успокаивает в природе, мощный, надежный.. Таким, каким и должен быть настоящий мужской пистолет.
Вообще я считаю, что современному мужчину не хватает .. мужественность. Все хотят что-то маленькое, плоское, если можно без отдачи, чтобы носить в кармане и даже прятать в жопу. Давайте более "хетеро" и меньше "хомо".)))
quote:Изначально написано Белия:А, нет. Большой, с толстая (но не очень) рукоятка, лежит плотно в руках, успокаивает в природе, мощный, надежный.. Таким, каким и должен быть настоящий мужской пистолет.
Вообще я считаю, что современному мужчину не хватает .. мужественность. Все хотят что-то маленькое, плоское, если можно без отдачи, чтобы носить в кармане и даже прятать в жопу. Давайте более "хетеро" и меньше "хомо".)))
Да совершенно бестолковый пистолет этот G20. Носить скрытно нельзя, эргономика отвратная, спуск на том что я стрелял был отвратительный.
quote:Изначально написано xwing:
Носить скрытно нельзя
"Нельзя" где - в Нью-Йорке? Ты не носишь, но я ношу 20-й уже несколько лет постоянно и при этом скрыто в AIWB кобура. Ничего страшного нет, каждый можно носить его спокойно, все зависит от психики и настройки человека (+ соответствующий гардероб конечно). Так например для модных в последнее время узкие мужские рубашки и костюмы надо забыть.
Просто чел. который пистолет не носит, пошел в тире, стрелнул два раза и все - уже высказывается как последняя инстанция. Не надо.
.......
А по поводу "поменьше" - ок, но тогда начинаются компромиссы. Либо калибр не годится для животных, либо ствол слишком короткий, либо рукоятка маленькая. Ну и так далее.)
Идеальный пистолет не существует.(R) Самый близкий к идеалу находится Г19. Да, там Гастон реализировал все возможные компромиссы. Но калибр все-таки остается 9х19..
quote:Изначально написано Белия:"Нельзя" где - в Нью-Йорке? Ты не носишь, но я ношу 20-й уже несколько лет постоянно и при этом скрыто в AIWB кобура. Ничего страшного нет, каждый можно носить его спокойно, все зависит от психики и настройки человека (+ соответствующий гардероб конечно). Так например для модных в последнее время узкие мужские рубашки и костюмы надо забыть.
эти узкие рубашки и костюмы в основном у вас в европах носят. Неудобный он, Глоку в голову не пришло сделать однорядник ибо больше 8-9 патронов типа 10мм нафиг не нужно. Я решил что 5 .44 Магнум еще лучше. А 20-ка слишком здоровая нелепая хрень таскать на себе, разве что в нагрудной кобуре. И еще я очень не хочу кнопку выброса магазина на природе. Лучше бы нижнюю защелку или хотя бы рычажок как у Hk. Быстрая смена магазина в поле нафиг не нужна, а про...ть магазин в лесу обидно, в общем револьвер практичнее.
А было время, когда /под влиянием Голливуда/ у нас многие носили 92. И не жаловались ни от веса, ни от размера. Бывает. Правда, сегодня все поняли, что таскать с собой железная рама в 9х19 - это г.вно и прошлый 20-й век.
p.s. Посколько я имел и USP45, то точно могу сказать, что для ношение Г20 лучше. И калибр лучше. И УСМ лучше. Все лучше.. хотя оба имеют полимерная рамка.
quote:Изначально написано xwing:
USP 45 легко выдерживает 45 Super. Который не хуже 10мм.
1. Для этого в "руководство по эксплуатации", компания Хеклер ничего не написала. Только .45АСР, все остальное - это ответственность владельца пистолета. Кабум-мабум, быстрый износ ствола и так далее..
2. Максимальное давление при .45 Super = 28,000 psi (190 MPa); 10мм = 37,500 psi (259 MPa); Ощущаешь разницу?
3. .45 Super у нас в ни один магазин не видел. И в ни один тир. Так что.. это очень редкий калибр, даже сказал бы экзотический.
========
Иначе - да - USP сделан как танк и думаю, что долго выдержал бы .45АСР +Р. Я кстати только с такие патроны кормил его. Но "+Р" это далеко не "Super".)))
quote:Изначально написано WTF_57:
Читаю обо всех этих страданиях от ношения большого легального пистолета, и смеюсь
Попробуйте поносить нелегально, даже самый компактный пистолет, и все эти страдания окажутся мелким пшиком
Всякие разговоры о незаконном ношении, владении и т.п. нужно прекратить. Вам то что - в СИЗО все равно на форум не зайдешь ,скорее всего, а нам, законопослушным гражданам, он дорог как память.
quote:Originally posted by Белия:
На мой взгляд носить Г20 легче, чем Беретта 92.
quote:Изначально написано MVN:
пятка рукояти всегда выдаст.
Выдаст только для тех, кто в курсе. Для всех остальных рукоятка/пятка очень похож на чехол для смартфона на поясе.
А у Беретта 92 разве нет ручка с двухрядный магазин?
...
Чудеса и фокусы не бывают, при правильный гардероб не вижу никаких проблем. Вот например компания 5.11 заботится об этом, а есть и другие..
quote:Originally posted by Белия:
А у Беретта 92 разве нет ручка с двухрядный магазин?
Пы.Сы.
вот тут расположен пистолет как "бэк-ап". Т.е., вторым стволом:
quote:Изначально написано MVN:
рукоятка у г...а самая неудобная.
А я вот это не могу понять. Почему только у глока неудабная? Какая разница например с НК USP45, где рукоятка еще более толстая и длинная по сравнению с Г20? Ладно, у Беретта 92 патрон короче и соответственно и рукоятка тоньше..
quote:Изначально написано MVN:
секретарь одного подопечного позвонила что в офис пришёл "подозрительный вооружённый мужчина".
Если шеф изрично не распорядился, чтобы его секретарка следила кто приходит вооружен и кто невооружен .. то это вообще не входит в ее обязанности. Неучтиво и невежливо. Я такая секретарка сразу уволил бы - пришли клиенты в моем офисе и она смотрет кто вооружен?? Пфу! У меня 1/3 из гостей вооружены.. не говоря уже о другая половина офиса, где находится охранная компания. Там наверное 100% приходят-уходят вооружены.. и дробовики есть и другие вещи из области ДС.))
quote:Изначально написано Белия:А я вот это не могу понять. Почему только у глока неудабная? Какая разница с НК USP45, где рукоятка еще более толстая и длинная по сравнению с Г20? Ладно, у Беретта 92 патрон короче и соответственно и рукоятка тоньше..
Ни G20 ни USP 45 не предназначенны для скрытого ношения. А 10мм вообще имеет смысл только в лесу.
quote:Originally posted by Белия:
Ладно, у Беретта 92 патрон короче и соответственно и рукоятка тоньше..
quote:Originally posted by Белия:
Неучтиво и невежливо. Я такая секретарка сразу уволил бы
Пы.Сы. у меня рядом с калиткой на заборе висит табличка
- "Внимание собака".
Я специально исключил слово- nikns (злая).
И когда меня спрашивают- "а она злая/кусается, можно войти?", обычно говорю- "к добрым добрая/не кусает, к злым злая/кусает". И человек обычно сам решает какой он сам - добрый или злой. Соответственно входит или нет.
quote:Изначально написано xwing:
А 10мм вообще имеет смысл только в лесу.
В городе я ношу только десятки, которые равны на .40 СиУ +Р /иногда и на +Р+/.
На мой взгляд с эти патроны Г20 будет вечной.. ствол, рамка и затвор просто отдыхают с ними.
..как вы думаете - они реально стреляли, или все это является монтаж и реклама? Не показали одновременно стрелок и яблока.
quote:Изначально написано АНТИ:
Ух какая буря, из 20ки я стреляю у Финке. А 9х19 плохо лежит в руке мелковат.
Даже 17 как игрушка при стрельбе. Может правда поменять пистолет в тире но только в 40 SW или 10 АUNO. ПОДСКАЖИТЕ!!!
Конечно же пистолет системы Подбырина
quote:Изначально написано Varnas:
За 20 нескажу, а 22 глок прекрасно носитса летом незаметно под рубашкой навыпуск или майкой. Конешно если жопа нешире плеч, как у некоторых комунистующих....
Хер с пальцем сравнивать много ума не надо. Равно как и фантазировать за чужие жопы, тем более - мужские.
quote:Изначально написано Varnas:
Ну извини - я должен был помнить, что у тебя и голова и жопа одинаковы....
Еще одно доказательство что большинство антисоветчиков - пидо..сы.
quote:Изначально написано Varnas:
Ну ето у советчиков тяга к жадницам... и детским животам .
П.С. И как нестыдно советчику жыть в стране врага? Нет бы вернутса вы большую и могучую, на крайняк в северную корею. Но как всегда - советчик за кусок пожирнее и родину продаст
А КНДР это что - эквивалент Советского Союза? Или нынешняя Российская Федерация с ее диковатым олигархическим капитализмом? Я из СССР не уезжал. Уехал я из буржуазной Латвии после отделения ибо жить в нацистком государстве не хотел втч. А она таковым была в то время. Сейчас на молодые прибалтийские демократии надели ошейник EU, более-менее причесав в цивилизованный вид. Ибо сами латыши и литовцы государственность свою обеспечить не могут, не всем дано. Нужны или Москва или Брюссель, короче старший дядюшка , который говорит чего делать.
Эстонцы несколько другой разговор, мозгов у них значительно поболее будет чем у двух других бывших республик.
США в плане социального устройства ближе к СССР нежели нынешняя РФ кстати.
quote:Изначально написано Varnas:
Конешно если жопа нешире плеч
Вот это - да. Необходимое условие для AIWB ношение..
quote:А КНДР это что - эквивалент Советского Союза?
quote:Или нынешняя Российская Федерация с ее диковатым олигархическим капитализмом?
quote:ехал я из буржуазной Латвии после отделения ибо жить в нацистком государстве не хотел втч.
quote:Сейчас на молодые прибалтийские демократии надели ошейник EU, более-менее причесав в цивилизованный вид. Ибо сами латыши и литовцы государственность свою обеспечить не могут, не всем дано. Нужны или Москва или Брюссель, короче старший дядюшка , который говорит чего делать.
quote:Вот это - да. Необходимое условие для AIWB ношение..
quote:Пистолет системы Подбырина напоминает дезет игл
quote:Originally posted by Varnas:
вы вот пишете что росскую федерацию нелюбите. Любите ссср. И не противно жить в стране, развалившей ссср ?
quote:Originally posted by xwing:
#328
Вообщем, я их логику хорошо понимаю..
Glock 19 Gen.5
quote:Изначально написано WTF_57:
1/2х28 обычно.
Ну да. Стандарт для США.
quote:Изначально написано Белия:
Хех, морпехи США в Афганистане меняют свои Беретта 92, но не на СИГ Р320.. н-е-е-т а на Г19М. ("М" - это модель, принят от ФБР).
Вообщем, я их логику хорошо понимаю..
В идиотской номинации с каким пистолетом лучше всего изобразить стрешьбу из ППШ он победил в соревновании с Береттой. Только то что он показал нахер не нужно.
quote:Изначально написано TimUSA:Ну да. Стандарт для США.
Все как у людей, не то что эти 13.5*1 да еще левые
quote:Изначально написано mokus:Все как у людей, не то что эти 13.5*1 да еще левые
Это заводская резьба на СИГах.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Тим, не зря ли продал старый? Мне пок. 3 лучше всех пока нравится. У них самое лучшее покрытие
В именно этом не нравится вырез спереди внизу рукоятки. Он острый и после десятка магазинов неприятно впивается в мизинец.
Нет не жалею. Насчёт покрытия Глок говорит что оно лучше, чем старое. Вырез сделали специально для того чтобы если случается затык, то легко можно дернуть за магазин. При желании можно закруглить, если мешает. Шахта изменена для лёгкой перезарядки. Спуск и ресет немного лучше. И самое главное - убрали долбаные выступы под пальцы с рукоятки. У меня это было большой проблемой. Рука большая и выступы были не под меня явно. В общем пистолет стал лучше, но я всё равно буду менять УСМ.
Да и возвратная пружина стала получше, чем на пок.4. Но кстати на пок.3 спуск был лучше, чем на пок.4. Еще слайд стал более закруглённым и это неплохо.
Но "покрытие" - это только черная краска. Это не имеет отношения к настоящее покрытие Тенифер, которое при Ген4 лучше.
....
Кстати от постоянного ношения в кайдексовая кобура (и тренировки)), черная краска моего Г20 также начала исчезать в некоторых местах. Чистая косметика, к коррозионной устойчивости металла никакое отношение не имеет.
А вот как часто клинит магазин? Есть у кого статистика?
Короче свои два глока ген3 не меняю пока.
Под "покрытием" я подразумевал а) защиту и б) цвет
Магазин никогда не клинил, ни на Ген3, ни на Ген4. И на мой взгляд глоки имеют лучшие магазины среди пистолетов.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Короче свои два глока ген3 не меняю пока.
Хорошо, но на Ген3 нет МОС. А без МОС нельзя..
quote:Originally posted by Белия:
А Тенифер
quote:Originally posted by Белия:
А без МОС нельзя..
мос - зло. на неделе сдеал тыщу выстрелов с новым люпольдом- так он разболтался совсем.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
мос - зло. на неделе сдеал тыщу выстрелов с новым люпольдом- так он разболтался совсем.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
У вас количество стволов ограничено?
Нет.
quote:Изначально написано mokus:
А 4 - пальцы в дырки не лезут? По мне так 4 - это гуд
Не нужно хватать пистолет как в последний раз и пальцы впиваться не будут. Если речь идёт о вырезе впереди рукоятки для того чтобы во время затыка можно было быстро вытащить магазин. В крайнем случае возьмите надфиль и закруглите.
Для меня 3-ий и 4-ый были неудобны. Эти выступы на рукояти для пальцев не совпадали с моими. Не сильно неудобно, но на нервы действовало. Видимо не у меня одного, потому что их много людей убирало и наконец сделали по человечески. Насчёт воронения или как там его, пока не знаю. Но видно что не царапатся как на 3-ем. Пока это мои ощущения. Да ицвет нормальнее-чёрный, а не серый, но это дело вкуса. У меня и на 3-м и на 4-м потёртости от кобуры были видны очень быстро. Особенно если часто использовать.
А вообще ещё и новые 2-ого поколения попадаются.
quote:Изначально написано mokus:
Я так выступы под пальцы называю
А ну так бы и говорили.
quote:Изначально написано mokus:
А мне самый раз, а вот на 17 как раз наоборот не подошли
Ну да, лапы то у всех разные, так нафмга их было делать изначально? На пок.2 их не было.
quote:Изначально написано TimUSA:
Не знаю как Вы, а у нас просто бум на эти Глоки. Продаются как сумасшедшие. У дилеров их не хватает до сих пор. Пок. 3 и 4 люди распродают за копейки. Пройдёт постепенно конечно.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Как и все новинки-всегда бум. К примеру вот посмотри Hudson H9. Их только начали продавать, народ с ума сходит. На ГанБрокере за полторы цены уходят. Все что выставляется-все уходит.!
Ну с ними всё понятно. И Вы в чём-то правы, но Глок по цене/качество кроет многие пистолеты. И сравнивать пистолет ценой в $500 с пистолетом по цене $1147 неправильно. Да а пока ажиотаж конечно цены будут под $2000. К тому же пистолет действительно интересный. Добиться в страйкере спуска как 1911 нужно суметь. Опять же очень низкая ось ствола. Вобщем круто. Когда будет продаваться за свою цену, нужно будет взять.
quote:Неужели ты смотришь на цену товара который тебе нравится и ты обязательно хочешь купить? На такой товар как пистолет я только смотрю на качество и функциональность, цена меня интересует вторично.Изначально написано TimUSA:
И сравнивать пистолет ценой в $500 с пистолетом по цене $1147 неправильно.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Неужели ты смотришь на цену товара который тебе нравится и ты обязательно хочешь купить? На такой товар как пистолет я только смотрю на качество и функциональность, цена меня интересует вторично.
Вот это правильно.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Неужели ты смотришь на цену товара который тебе нравится и ты обязательно хочешь купить? На такой товар как пистолет я только смотрю на качество и функциональность, цена меня интересует вторично.
Видимо Вы расходитесь во мнениях с миллионами людей кто использует Глоки. Не простых людей, а огромное число полицейских департментов, а так же армий. Для них и для меня это просто надёжный инструмент. Его качество и функциональность подтверждены временем. А то что Вы называете как бы реанимацией Глока, так это кто как желает сделать тюнинг , так он его и делает под себя. Как впрочем делают с многими другими пистолетами и винтовками. Я как купил свои СКАРы тоже мог использовать их как есть прямо из коробки. Так нет я потратил еще сразу же около $500 на каждую, чтобы мне было приятно их использовать. Да сотни тысяч людей тюннингуют их оружие. Это тоже реанимация? Например АК. Они тоже по Вашей логике выходят "среднеординарное дерьмо"? Или как? Их же тоже перепродают направо и налево. Об АР я вообще молчу. Я уже где то выкладывал видео с Ютуба и там было видно насколько Глок надёжен.
Я вижу у Вас есть CZ 75. Вот уж ординарнее качества не придумаешь. Он по надёжности с Глоками рядом не лежит с его мелкими пружинками и деталями, которые ломаются направо и налево. Их поэтому народ отдаёт по $400 даже не отстреляв из них 200 патронов. Их сейчас на Армслисте в Огайо иногда больше Глоков. Мне пару недель назад предлагали Тактикал с настрелом 150 патронов за $500. Слава Богу что Вам в Демократической Республике Калифорния хоть разрешают ещё покупать Чезеты. Наверное с обрезаным магазином до 10-ти патронов.
Я также вижу что Вам нравятся 1911. По мне они устаревший отстой, но я же держу своё мнение при себе и если меня не спрашивают, то я ничего об этом и не говорю. Качество любимых Вами SIG упало после перенесения производства в США и теперь кроме Х5 купить нечего.
Я не только смотрю на ценник, а на соотношение цена/качество. Если вещь мне нравится, то я её беру за любые деньги. Кстати Вы мне подали хорошую идею по поводу Хадсона Н9. Нужно открыть тему. Я его жду уже давно. Пока цены не спадут покупать конечно не буду. Но за $1100 можно будет взять.
Я не понимаю одного. Зачем было начинать тему про пистолет который Вам не нравится? Просто постебаться?
quote:Изначально написано WTF_57:
...Я не понимаю одного...
Здесь уже обсуждалась эта тема. Я предполагаю, что это форма психического расстройства, фобия.
forumtop...9/502412
Очень точно по моему, но мне просто интересно зачем нужно было создавать тему?
Просто у человека по его же словам если оружие дорабатывается и перепродаётся в больших количествах значит оно "среднеординарное дерьмо". Это цитата. Мне такая логика не понятна особенно когда человек покупает Дэн Вессон Бобтэйл, который является просто сильно оттюнингованым 1911, который в свою очередь по моему мнению далёк от совершенства.
quote:Originally posted by TimUSA:
Зачем было начинать тему про пистолет который Вам не нравится?
quote:Originally posted by TimUSA:
огромное число полицейских департментов, а так же армий
quote:Originally posted by TimUSA:
Дэн Вессон Бобтэйл, который является просто сильно оттюнингованым 1911
quote:Originally posted by TimUSA:
который в свою очередь по моему мнению далёк от совершенства.
quote:Originally posted by TimUSA:
Я вижу у Вас есть CZ 75
Во вторых мы с Вами на брудершафт не пили, поэтому на Вы.
В третьих Кольторасты ничем не лучше других. Убогие, всё никак в современность не въедут. Дрожат над своими 8-ми зарядными утюгами и радуются что после долгих переделок и тюнингов они работать стали более или менее нормально. Вот например такой вопрос:
Как Вы думаете почему 1911 убрали из армии?
У меня коллекция достигала 70 единиц и это не считая наверное столько же проходных, которые не задерживались долго. Я об этом же молчу. Или Вы показываете этим что Вы круче других и знаете больше? Вы глубоко ошибаетесь.
Ваши данные по полицейским департаментам не верны. У нас только соседние все на Глоках, кроме З-х на Сигах. И это только в нашем городе где их минимум штук 15 крупных. А сколько их по США? У меня братишка полицейский и он знает лучше. Не нужно обманываться и обманывать других.
И люди в минимум 63 странах где используют Глоки тоже нифига не соображают?
А я думаю чего тема такая дохлая, а оказывается общаться собстенно просто нескем. Я Глоки не боготворю, а просто смотрю на факты. Если Вы черпаете информаию в других местах, так Бог Вам судья и удачи в коллекционировании утюгов. Правда CZ получше чем всякие 1911.
quote:Изначально написано DC:
В том то и дело, что пишет. Поэтому я и предлагал игнорировать эту тему, не доставлять удовольствия извращенцу, создать нормальную тему и общаться там. Даже не изгоняя и не стирая оттуда этого ублюдка, если он не будет нарушать в ней основных правил данного ресурса - "Главное - не гадить."
Не знал и если честно ,то не прочитал шапки с самого начала. Думал что просто тема о новых Глоках. Впредь буду аккуратнее. Вот же бывает такое...
quote:Изначально написано DC:
Если не видели - вот лучшая тема о Глоках на этом ресурсе -
forummessage/81/102
Понял. Спасибо!